オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その28

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】表紙・本文モノクロ、くるみ製本
【漫画or小説】漫画
【表紙】色上質135kg
【本文】　書籍用紙 90kg
【余部等その他】2部
コミスタの原稿をpdf化するのは初めてだったので緊張したが、仕上がりや製本は綺麗。
強いて言えばグラデーショントーンが段になっているのが気になるかも。ちなみに50L
テカリは許容範囲、本文は紙のせいか読んでいて気になるほどじゃない

コピー本にするには部数が、という時に利用するにはすごくいい。
今後も使いたいです。

遅レスだがちょこっとにアナログ入稿する場合
原稿返却してもらえないか問い合わせたよ。
「返却しておりますので安心してご入稿ください！」
ってとてもあっさり返事がきた。
あんなに返却できないって書いてあるのは何なんだろう。

ちょこっとのサイト全く見ずに想像だけど、
会社資料みたいなコピー用紙にプリントしただけ（またはワープロw）の
原稿を想定して書いてある注意書きとか？
オフでも小説でA4コピー用紙にプリントしただけの原稿だとデフォは返却なしなところなかったっけ？

豚切りスマソ
「カラコピ感」ってどんな感？
みんなどんなところを指して言ってるのか疑問だったんだ
オンデマで刷られた本見てても、本文はなんとなくわかるけど
カラーがあんまピンとこなくてさ
ベタにムラがあるから、とか？

明らかにオフと違うし分かると思うんだけど…

ぴ子のオンデマ使ったことある人いるかな？
使ってる人あまり見ない

>>774
例えば事務所での会議資料とか、小さなお店の手づくりチラシとか、
文字通りカラーコピー機でコピーした書類って、ツヤがあってテカテカした質感に
ならない？ニスとかマニキュア塗ったみたいな。
でも、オフセットの表紙や商業誌、一般の雑誌とかの表紙って、光沢感のある用紙
だとしても、テカテカはしてないじゃん？

説明下手ですまんが伝わっただろうか。

>>776
使ったよ。製本がすごいキレイで背がピッチリ角になってたし
漫画だったけどテカリはそんなに気にならない。
グレスケ入稿したら、グレーの所は網点っぽくなった。
個人的にはすごく気に入ってる。割引使うと安いし。

>>775
>>777
オフセと違うのはわかるんだけど、

オフセ＞＞＞＞＞オンデマ＞カラコピ
　　　　　　　　　　　　↑ここの差はなんぞ？

って思ってたんだ
オンデマのなかでも特にテカテカしてるかんじを「カラコピ感」って
表現してるでＦＡ？

ごめんずれちゃった…
オンデマとカラコピの差ってこと

カラコピよりマシなのがオンデマって認識でいいだろ別に
テカテカとかそういう問題じゃないと思うんだけど…
自分の絵でオフ、オンデマ、カラコピ全部比べれば分かると思うんだけどな

>>774
>オンデマで刷られた本見てても、本文はなんとなくわかるけど
>カラーがあんまピンとこなくてさ

自分で見て問題ないと思うなら気にしなくていいんじゃないの

違いが分からないって相当だな

というか「カラーコピー」は反射原稿で複写だからピンの甘さとかゴミの問題はあるけど
カラーコピー機を使ってのデジタル出力とか、カラーレーザー出力と
ここで一般的に言うところのオンデマカラーって完全にイコールだろ、技術的に

テカリがあった云々とカラコピ感を別で語ってるんだから
テカリの話ではないと思いながら見てたけど、自分も正直何言ってるのかわからない
反射の複写に似た感じになるということなら、全体にＹがかぶった感じとか
ピンが甘い感じのことを言ってるのかなと思ってた

違いがわからないならそのままわからないままでいいんじゃないの
所詮は自己満足なんだから

まぁオフでもカラーは当たり外れあるからな…

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】モノクロスタンダード5日間/A5/くるみ製本
【漫画or小説】漫画20P
【表紙】色上質最厚口
【本文】上質90kg
【余部等その他】3部
入稿の翌日に発送通知が来てびびった
B5原稿をA5に縮小→二値変換したのでモアレ覚悟だったんだけど、
よく見るとトーンのドットの形がいびつかな？て程度で酷いモアレはなくて良かった
トーンはB5時点で60L40%以下使用
表紙はグレスケで15％未満がほぼ飛んでたけど、グラデは滑らかで綺麗
製本がすごくふんわりで束にして天から見ると全体的に波打ってた

コピーにするつもりでいたのでこの値段と出来は満足
ただもうちょっと梱包に気を使って欲しかったな…

784だが、違いがわからないのではなく、言っていることの示す内容がわからないんだけど
「カラーコピーみたい」というのは「デジタル出力のはずなのに複写のような仕上がり」という意味なのか
他のことを指しているのかがわからない

もういいよ寝ろよ

自分は「複写っぽい仕上がり」のこと指してるな＞カラコピ感
直接出力のはずなのに孫コピーみたいな印刷っていうか

カラコピみたいってのは
全体的にしょぼいと思っておけばいいだろ

自分の中ではオフでのハズレカラーよりはオンデマハズレの方がマシに見える

なぜこんな時間に寝かそうとするｗ
「複写っぽい仕上がり」と思って今まで読み取ってたら、777でテカリとか言ってるから
もしかして全然違うこと言ってるのか？と動揺したわ

あー777は朝出勤前のボケた頭で見た時
なんかコレジャナイ感を確かに感じてたｗ
777の内容はオンデマカラーの綺麗なのも全部当てはまるからなあ

オフ大部数で刷ってカラーがハズレだとｷﾞｬｰｯってなるけど
オンデマでハズレでもまぁオンデマだし…で納得してしまう不思議

朝っていうか昼だった…

まあカラコピ感って孫コピー状態、の認識でいい気はする

>>787
梱包はたしかに……
ダン箱にそのまま入ってたときはびっくりした
ズレ防止もないもんね
まあそのあたりで価格おさえてるのかなと思うと気にならない程度だけど

>>778
ありがとうございます
全然レポ見ないからどうなんだろと不安だったけど、今度頼んでみることにする

最近普通にオンデマも綺麗だからね、見分けつかないのもあると思うよ
FMスクリーンなんてあるしさ、オンデマといいつつオフで刷ってるとこもあるし
技術が進んでテンプレが通らなくなってきた部分が無くもないのでは

>>797
B5で二度刷って二度とも隙間に（量は少なめながら）エアキャップ入ってたけど、無いことあるのか。
ダンボール内の上と下にも保護用の紙入ってたし。

>>800
787だけど、A5二列で保護紙と上にエアキャップでカサ増しはしてあったけど
四方の隙間がそのままで微妙に角が曲がってる本もあったんだ

運もあるよな
クロネコが乱暴に扱ったらどんなに包んでも台無しになるし

>>801　あの箱A4サイズだけど、僅かに大きめだから隙間でちゃうのか。
そこ埋めるのも大変だろうけど、それで本が弱るのも残念だなぁ。

お世話になったのでレポ

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】 モノクロ（スタンダード）1200dpi印刷
【時期】 火花
【漫画or小説】小説　A6
【表紙】 色上質最厚　モノクロ1200
【本文】 淡クリームキンマリ90
【余部等その他】 5部

今回ちょっと冒険してデザイン表紙に全面黒ベタ使ってみた
ややテカリはするけど盛りは目立たず、かなり良かった。
本文文字はイワタオールドで細りも太りもせず。
ページ数がさほど多くないのでクリキン９０で調度よかった。
背は前のレポでも言われていたようにもっこり盛る。
かすれやページ折れがほぼ余部と同等あったので、とんとんです。

本文は、小説には良いけど
飾り罫のグレーはムラあり。
イベント本命の漫画本とかだとキツイかも。
５日納期のはずが３日で発送されてたよ……

>>777だけど、ろくに知識もないのにでしゃばった揚、的外れな事を言って
すみませんでした。
お恥ずかしいです。おとなしく寝ます。

idもないのにいちいち出てこなくていいよ

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム・早割19
【時期】 火花
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シェルルックN ツインスノー　RGB350dpi
【本文】 キンマリV
【余部等その他】 4部

初めて☆使ったけど、用紙見本も印刷見本もものすごく早く対応してくれたり
印刷見本はCMYKに変換したものとRGBそのままのを２種類送ってくれたり
PPかけなかったから雪崩れたけど個人的に大満足
印刷所の中の人も挨拶に来てくれたし
割引券貰ったからまた利用したいと思う

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】　スタンダード＋マットPP
【時期】　火花
【漫画or小説】漫画
【表紙】標準コート
【本文】上質90
【余部等その他】5部

初めてマットPP使ってみたけどいい感じ。平置きなら反りなし。
RGB入稿だけど色がかなり理想的に出てて、有難かった。
表紙は水彩風、裏表紙はカラートーンっぽくベタ塗りで色味の変化ほぼなし。
本文はまあいつもの留守。ムラはなかったので満足です。

ちょこっと何か分からないけど機械入るんだな
PP加工機だったりしたら…と思ってしまう自分がいるｗ
冬コミ受かったけどPPいらないから今までの納期で行けますようにと願わずにいられない

>>809
自分も何が入るのかｗｋｔｋしてるｗ
冬こそはちょこっと使うぜｗ

てぃーうぇーぶ使ったことある人いないかな
一覧にも見当たらないので

プリ王に資料請求したけど、１週間たってもまだ来ない。
今遅れてるのかな？
請求して取り寄せた人は、どのくらいで着いた？

>>811
使ったことあるよ。一覧だとT波で乗ってる
個人的には大満足だから話題にならないのが不思議

>>813
ここでその名前欄はヤバイだろw

盛るの冬コミ締め切りが来ないなー
いつもどのくらいだったっけ？
ちなみに1日目です

>>815
去年と一緒なら28日じゃないかな？
もちろん11月のね…
盛る早すぎるなぁ

11/28ってオフの半額フェアより早い…
盛るは今回も使えないなあ…

恩のワクドキモノクロ使ったら本文がけっこうな数波打ってた…

>>816
ありがとうほんとはええな；
マッハで原稿するわ…

>>812
１週間ちょっとだったと思う。

>820
ありがとう。もうちょっと待ってみる。

盛る、締め切りのところに冬インテは出てるね
12月12日はキツすぎてちょっと無理だ

盛るの締切どうなってんだろうって思って来てみたら
みんな同じ思いで書き込んでて涙出てきた

>>823
Ｏさん一人でやってるしレスポンスや更新遅いのは仕方ないと思ってる
けどコミケ締め切りが12月になったら…！と思わずにはいられない

このスレでよく報告をみる印刷所の通常〆切りあげてみた
22日より〆切り遅いところがあれば是非教えて欲しいｗ

プリ王　　　　　　　　　　12月5日
漏れんじ（要予約）　　　　12月15日（オプションやグロスによって早まる）
暁（要予約）　　　　　　　12月17日
日の出（要予約）80P以下　 12月19日（PPは15日）
恩　シンプルセット　　　　12月19日（セットによって13〜19日）
希望　ポケット　　　　　　12月21日（クイックは23日）
日航　中綴じ　　　　　　　12月22日（平綴じは17日）　
星（要予約）　カスタム　　12月22日（予約順のためどんどん早まる）

あるけど書きたくない、普通に…

自分でググって探せばいいじゃないか？

テンプレにある印刷所片っ端から探せば22より遅いとこ普通にあるだろ

テンプレに無いところでもあるけどね

まあ知ってたら普通教えないよなあ…
殺到して使えなくなると困るし

確かに教えたくはないな。自分が使おうと思ってる印刷所も２２日より遅いし。
プリント王早いんだな。

星はもうカスタムでも22日まで繰り上がってんのか
ちょっと前に見た時は26日とかだったのに
早めに予約入れるのが正解だったな

ｱﾝﾇﾛｺﾞﾛってなんだむう？
遺作明日は本出さずに交流ﾒｲﾝな感じがすうだむな

ごめん誤爆した

星カスタム、今見てみたらもう21日になっとるｗ
はええｗ

星は気付いたら24日で慌てて取ったけどもう21日か

成功に資料請求してみたらモノクロ・カラー共に出力見本が0〜5％刻みまで載ってて無茶すんなと吹いたｗ
モノクロは10L〜70Lあって70Lもまあ妥協できるが自分なら確実な50Lにするかなって感じ。テカリは留守よりはマシ。
ただ納期が2週間なんで自分は使う機会がなさそう。10日〜1週間なら選択肢に入れてた。
（締切がよくわからんから資料請求した）

RGBで作成したファイルを自力でCMYK変換したものを入稿するか
印刷所に変換してもらうか迷ってるんだけど皆どうやってる？

スレを見てると日の出の変換が評判良いみたいだね。

自力で調整派

自分も自力だな
CMYKで入れないといけない場合もあるから

どれだけ色味変わるか予測しておきたいから自分も自力

>>837
本当に納期がネックだね＞成功
火花で使おうかと思ったけど納期で希望に転んでしまった…
成功のサンプルはモノクロに限らずカラーも
オンデマに不向きって明記してる特殊紙になぜか挑戦して
案の定白抜けしてるし面白かったから使ってみたいんだがなぁｗ

成功は事前に相談してみると案外他社と同じくらいの〆切りを提示してくれたりするよ
ただギリギリや極道入稿がＯＫという訳じゃないから
ネックだと思って諦めるより問い合わせしてみる価値はあると思う

>>842
そうなのか
次の機会に問い合わせてみるよ�d

>>838
字書きで描画ソフトはエレメンツを使ってる
昔はキンコーズに行って変換してたけど
最近はRGB→CMYK変換で色が変わりにくいパレットを使って色を決めて
疑似CMYK変換でだいたいの確認だけしてRGBのまま入稿してる
印刷所には確認はしてるので変換お願いしますと書いてるな

>>842
そうなんだ。それならちゃんと締切明快にして欲しいな。
納期・印刷費・原稿の妥協点の三つ巴でギリギリまでどこに突っ込むか決める自分には
極道じゃないのに毎度締切交渉しないといけないのを超える魅力はないなあ

盛るはほんと締め切りこないなー
フォームで問い合わせしても返事ない
電話じゃないとだめなのか

今盛るに電話したんだけど、冬コミの締切調整中なんだって
十二月半ばくらいっぽい話だった

>>847
ネ申か…ありがとう！
来週電話しようかと思っていた
12月半ばとはありがたい

この流れで今年2月盛るにメールで資料請求したの思い出した
迷惑メールフォルダもチェックしてるけども音沙汰は一切ない

>>849
メールは返信こないよね

>>849
ていうか盛るは資料無いよ

自分はメール無視って聞いた時点で使うの躊躇しちゃうんだがみんなすごいな
メール無視くらいじゃ揺るがない信頼と安さか…

盛るちょっと前に冬コミとは別件で締め切りの問い合わせメールしたけどちゃんと返信きたよ
一週間くらいかかるけど

盛る…web入稿にログインできない
月曜日締め切りだが、月曜に電話してみるわ

自分も別件で一週間くらいメール待ちしてるんだけど
メールが殺到してて気付いてもらえなかったのかな

>>852
入稿後も連絡遅めで不安になるけど、電話対応は大手と変わらない良さだし、
後は口コミかな
友人がべた褒めで毎回そこで、じゃあ使ってみるかって感じ
相性あるけどね

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】　スタンダード
【時期】　文学フリマ
【漫画or小説】小説

PDF 入稿したんだが、コラム的に本文背景に網掛けを使ったページで、
文字のかすれ発生。特に横線が顕著
網掛けを一切使っていないページではかすれ無し

挿絵も主線や文字にギザギザが発生

それらページだけ 300dpi に一旦変換して処理した様な感じがする
文字本で文字のかすれが発生するのは致命的

>>851
そうなのか
資料の有無と、あれば用紙・印刷サンプルも見たいということをメールしてたんだ
今度問い合わせる時は電話するよ

昔は資料あったよな盛る
発送なんかが追いつかなくなったんだろうな
担当いつでも一人っぽいし

>>858
あったよ

盛る、マニュアルはもう作らないって言ってたって
以前報告してくれてた人いたしマニュアルは諦めた方がいいんじゃないかな

盛るの〆切は出ないし、早く出来上がった本を恩に入稿してみようかと思ったら
本文600dpiなのね…1200で描いちゃってたから無理か
また盛るだな

早く出来たならそれこそ締め切り気にしないでつっこめばいいんじゃ

盛るの締切が出ないうちに原稿できちゃったから
せっかくだから締切の早い恩に入れようと思ったけどダメだわ
って話では

表紙と本文を別々の印刷所で刷ってもらおうかなって考えてるんだけど
表紙だけの印刷だと、傷つきやすい紙でもPPなしってとこ多い気がする。
PP貼ってても製本しづらいとか、汚くなるとかないよね。
なんでか知ってる人いる？ちょっと気になった。

どこのこといってるか教えてくれれば回答する
自分の知ってるところはPPかけてくれるところばっかりだから

うーんといろいろ見まくって、どこだったか。
確か日航とか、ナカチョーとかだったかな。ナカチョーの表紙は
「高品位レーザープリンタ印刷」って書いてあるけど、これはオンデマ扱いでいいのかわからない。
もし違くてスレチだったらごめん。

恩はPPやってるの知ってるけど、反りが気になってね。

自分>854だけど
盛る、電話したら対応早かった〜

ちょっと早口だったからＯさん忙しいんだな
頼りにしてるぜ盛る頑張ってくれ

>>865
前印刷所に勤めてる友人から聞いたんだけど、
オンデマ用のPPとオフ用のPPは使える機械が違うから
オンデマ用の機械を入れてないと付けられないらしい
863=865が例に挙げてるところはたぶんオンデマ用PP機を持ってないから、
「傷つきやすい紙でもPPなし」じゃなくて
「PPが掛けられないからPPなしでも見栄えする紙」にしてるんだと思われる

日航はオプションでPPつけられるよ

留守も表紙のみ＋PPできる

風呂が安いから＋PPやる
他にもPPかけてくれるとこ沢山あるけど
表紙持ち込みしたいならグラ＋PPもありじゃないかな

みんな回答ありがとう。

>>867
そうなんだ！なんでだろうって気になったからすっきりした。
予定では、表紙をオンデマで刷ってナカチョーに入れてそっちでPPかけてもらおうかなって思ってた。
でもオンデマ用とオフ用のPPが違うなら、無理かもね。ナカチョーにも聞いてみるつもりだけど。
凄いピンポイント回答だよ。ありがとうありがとう。

>>868
オンデマ表紙ページではPPなしって書いてあったから
てっきりオプションでも無理なのかと思ってた。勘違いしてたんだね。ごめん。

>>869
そうだった、留守もできるよね。
留守のカラーは奇麗だから魅力的なんだけど、この前表紙のみの見積もりだしてもらったら思ったより高くて。
いや、十分安いんだけどほぼ同じ値段で恩の30パ割引、特殊紙使った方が安かった。
今回も、留守使うなら、反り覚悟で恩って思ってたんだ。

>>870
時間差orz

風呂も奇麗らしいね。まだ使ったことないから候補に入れとく。
まだ冬も割引やってるんだっけ。

グラも候補の一つだったんだけど、グラのPPって他と比べて高い気がするんだ。
だったらペルーラ使ってPPなしにしよう！とか考えててね。

回答ありがとうね！

やめろ

風呂は奇麗だけど本文コミック用紙使えないのだけが欠点だもんな
問い合わせたけどムリポだったorz

コミック用紙って何を想定して言ってる？
美弾紙ホワイトとクリームは使えるよ？

盛大に 間　違　え　た　！
風呂じゃなくて留守の話ですたorz

美弾紙や星の紙含むコミック紙が使えることを選択条件にしてると
かなり限られるのがつらい

冬合わせで☆使おうかと思ってるんだが、
☆旧機種と☆新機種って、本文用紙に同じ紙使っても、黒のテカり具合ってそんなに違うもんなの…？
以前１度☆旧機種で印刷したときは確かに黒のテカりほとんど無くて感動したんだが、
一方で案の定グラデーショントーンの再現率は残念でな。
自分グラデトーン多用する方だから、今回は新機種で頼むのもアリかなって、延々悩んでる。
ぱっと見比べて「あ、こっちの方が黒テカってる」ってわかるぐらい違いがあるのかな？
旧機種と新機種のグラデトーンの再現率の違いも見比べてハッキリわかるものなのかも合わせて、
よければ教えてはもらえんだろうか？

>>877
サンプル無料でもらえるから可能なら自分で確認するのが一番いいと思うが

グラデ再現率もベタのテカリも新旧で全然違うと思うよ

百合栗の冬コミスケジュールでたから見に行ったんだけど、けっこう安いね。
本文にクリームキンマリ使えるし、表紙持ち込み可のセットがあるから
使ってみたいけどレポをぜんぜん見たいからちょっと不安だ。
オフセットでのレポもほとんど見たことないんだけど
使ったことある人います？

百合栗使ってるよ
クリームキンマリ使用でオンデマ印刷だとあまりテカテカしないし割と綺麗だよ
でも表紙印刷は単色でもカラーでもPP加工しないとアレかも
フェア確かに安いよね。
ポスター印刷つきの割引を予約した。

いつもお世話になってるので百合栗レポ
字書きでオフ・オンデマ両方利用したことあるけど、本文テキストのみだと
オンデマの方が濃くはっきりしてて好みだったな。フォントにもよるかもしれない。
880の言うとおりテカテカ感はあんまりない。表紙はPP加工するに越したことはないかも。
中の人も親切、特に早期入稿したときは結構細かいところまで確認のメールくれて助かった

百合栗オンデマ利用してる
〆切面であまり有名になって欲しくないからレポは控えてたｗ
入稿楽、中の人親切だしテンプレにある通りテカリは少なくて綺麗

増えたインクが気になってる
オンデマであれだけカラー使えるの珍しいね
でも1CにPP加工は以前見積もり取ったらわりと高めだった

あと文庫本の紐とかしおり等いろんな装丁に相談に乗ってくれる

>880-883
レポありがとう。
百合栗、自分が買った本の奥付でも見たことなかったから
品質に問題があるところなのかと勝手に思ってたよ。
表紙はPPかけたかったので持ち込みの予定だったんだけど、
PPつきのセットでも問題なさそうなのでそっちも検討してみる

この締め切りは確かに魅力的だ。
有名になって欲しくない気持ちはわかるｗ

うん、百合栗は中の人の対応はすごくいいよね。
連絡の速さとか、見落としやデータミスの指摘とか、相談への対応とか。
同人誌以外の一般印刷もやってるから、色々な対応に細かいのかなぁって。
某印刷所に見習って欲しい位だwww

ただ、「表紙持ち込みして余った表紙は自社で破棄します」てのだけ引っかかるから持ち込み印刷の時だけは使わないと思う…

>>885
え、納品時に同梱してくれってお願いしてもだめなの？

百合栗、実は皆こっそり使ってたんだなｗ
自分もオフ・オンデマどっちも利用してる　
中の人親切すぎて、あの対応に慣れるとほかの印刷所使ったとき不安になるｗ
ただ、夏冬のコミケは直接搬入してくれるけど、ほかはスパークくらいしか
今のところ直接搬入してくれないので、もっといろんなイベント搬入してほしい

>>886
お願いしたら大抵のことは聞いてくれるので聞く価値はある
以前オンデマで百合栗が通常使ってない紙（ペルーラスノーホワイト）で頼んだら
仕上がりは保証できませんがとは言われたけどやってくれた
結果、自分的に初版の日の出とほぼ同じくらいきれいに仕上げてくれた
PPかけないなら、ペルーラとかシャインフェイスとかだと大丈夫な感じ

百合は自分も有名になってほしくなくてレポ落とさなかったくちだが
対応が本当に優しい…印刷もいいと思う
オンデマ締め切りが神なんだよなぁ
最終手段で何度かお世話になった
ただオンデマのカラーだけは自分的にはNGだった

日の出って80Pまでしかサイトに料金表ってないよね
計算方法も書いてない
ざっとオンデマできるサイトの料金見て、ここの出来上がりレポと
見合わせて考えようと思ったのにな

>>889
締切表見るとわかるけど82P〜200Pまで繰り上げ設定あるからそこまでは刷れる
興味があれば問い合わせるといい

百合栗のテカりは>>5のテンプレでいうとどの辺りですか?



話違うけどこないだ買った本オフかと思ったら火仮だった
中身はオンデマだったけど表紙きれいだったな

この百合栗の流れで、この前使って感じたのは
本文トナー：テカリはそんなに気にならないけど、薄い
オンデマカラー：色が沈んでて汚く見える（ミラーコート使用）
製本：汁だくは無かった。背は天地がちぎれ気味なのが数冊。ちょっと反る？

表紙の紙の関係もあるかな…。
ただ、締切も遅くて対応も早かった。

>>891
テンプレの中に百合栗ちゃんと入ってますよ


誰か百合栗の表紙破棄の件、問い合わせる勇気ある人いないかなぁ。
せっかく刷ったやつを捨てられるのはちょっと悲しいよ…

百合栗のオンデマ表紙はカラーよりも単色のほうが綺麗にさせるの難しい(厳しい)なと思うよ
まぁ紙の相性ももちろんあるよね。
個人的にカラーはPP加工したらそんなに悪くなかった

>>892
汁だくに突っ込もうと思ったが最近はそう呼んでるのか？

火狩はたまにレポがあがるけど、糞評価といい評価の差が激しいな
原稿の作り方次第で出来がちがうのかな

前使った時、対応も印刷も値段も普通すぎたので悪い印象は持ってないが

どの会社も表紙余ったら破棄されると思ってた。

>>895
それ自分も思った。レポの差激しいよな。
忙しいときとそうでないときもあるのかな。

百合栗人気

風呂は表紙持ち込みで余ったら「再販のときに使う？破棄する？」
って聞いてくれたなあ
まあ返したり取っといたりするのって結構面倒なんだとは思うけど

レポ見てると対応もいいし締め切りも遅いみたいだね。百合栗。

>>894
プリント王が汁だくとか言われてたような。間違っていたらごめん。

製本について糊だくなら印刷関連スレでよく見るけど
汁だくは牛丼関係でしか見たことないよ…

ツユだく…

まあ王の茶色い糊だくは汁みたいで不気味だったw

安いからプリ王使おうとしてた
入稿前にここ見てよかったよ

ここ見て色んな会社のサイトを見て回った結果、冬は恩に頼もうかなと思ったけど
表紙の黄色味が強く出るっていうのがネックになってる…
キャラの髪が金髪で、背景や服の色もオレンジとか黄色っぽい感じなのだがどうなるんだろ？
でも恩のオプションとかわくドキに惹かれてしまうんだよな・・・
オンデマはオレンジで痛い目あってから敬遠してたら更に何が起きるか不安で仕方ない。

>>906
9月に恩使ったけど黄じゃなくて赤が強く出たよ。今年の始めに作った本の色は黄色が強く出たけど。
オレンジの服だと赤に近い色ででるかも。自分本は赤のレイヤー、10〜15パーセントくらいを1枚乗せた感じになった。
乗算でね。

>>906
オレンジが比較軸ってスゴいな

王の糊写真でアップされたんだよね。見たかったvv

オレンジと比べたら、どの印刷所でもいいように感じそう。
オレンジのレポ全然見なくなったね。みんな使わなくなったのかな。

６月に恩使った時は赤綺麗に出てたけどな。
黄色控えめでお願いしますって備考欄に描いてたら調整してくれるんじゃないかな

流れを切ってすみません、今日納品されたのでレポ投下。

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】わくドキDX・ノーマルフェア
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 オフメタル220kg・クリアPP・メッシュ加工（星）
【本文】 上質110K
【余部等その他】 余部3部
遊び紙前二枚、レインボー135ｋ、カラートレペレッド
カラー口絵（フェアーオプション）コート110ｋ

タイトルに星がはいっていた為か、メッシュ加工も星にしてくれて
キラキラした出来上がりになっていました。

表紙のオフメタル紙のメッシュ加工の下からレインボーペーパーの
ギラギラが見えて、ホログラム箔押しみたいに輝いてるのに奥行きもあって
すごくいい感じに派手。
紙もオフメタル220ｋｇのためか、全然反ってません。
遊び紙のカラートレペも表紙にあわせた色にしてくれてあって感動。

本文は、やはりオフセットと比べると線が多少太るけど、網点も綺麗に
再現されていて全然許容範囲。

ただ、小部数じゃないと普段はお願いできないのが残念。
もう少し大部数やオフでも、同じようなわくドキ感のあるセットができたら嬉しい。
また機会があったら使ってみたいです！大満足！

それまでコピーで、会社に頼むのはオレンジが初めてだったのだけどあまりの酷さ(テカリ,盛りが凄い、何か線が太い)に自分のデータが
悪かったのかと疑った。グレスケだったから？とか。その時オンデマならオレンジに頼んだらいいよ!って勧められたもんだから、他に頼んでもオンデマは
こうなるんだって思っていた。それ以来本文はオフしか使ったことがなかった。

>>907
そうなのか!ありがとうございます!
じゃ、少し気持ち抑える位で良いのかな…?

>>906、>>910
うん、ここを見て他と比較にならないってことは理解したんだが、
如何せんオレンジのインパクトがありすぎて…
時々オレンジの印刷の本は見るからいるにはいるんだろうと思います。

>>911
そうか!その手がありました。
ありがとうございます。余裕をもって入稿したいと思います。

>>914
恩なら表紙の反りは多少覚悟しておいたほうがいいかも。わくどき入れるなら満足する装丁になるといいね。
912は反りがなかったようで羨ましい。

恩といえば表紙を試し刷りしてもらった時に、色が悲しいことになったな…
アニメ塗りにぼかしを混ぜたような塗りなんだが、頬を少し赤らめさせたらその周辺の色数が圧倒的に少ない…
言葉に表しにくいんだが、２５６色変換した時みたいになってしまった。グラデとかぼかし多様する人は気を付けたほうが良いかも

さすがにキャラクターの顔部分は重要だから新刊入稿時には頬の赤らみは消したけどやっぱカラーはコピー機っぽいね
本文は好きなんだけど…

自分は表紙はグラ持ち込みするから、表紙カラー残念なとこでも気にならないよ
本文テカらないとこだったらオフセットとそれほど変わらないできになる

恩はわくどきとか装丁に凝りたい人が入れたいだろうからなあ〜持込なら選択肢色々あるし
余剰多めなら持込でもやってくれるとは思えないし

☆にオペラホワイト入って嬉しい
アンケに書いたかいがあった

夏に恩で刷ったのと同じデータで留守につっこんだけど
すごくクッキリきれいでフイタ
テカリは相変わらずだけど細かい線やらグレーの再現がいい感じ
留守は1年ぶり位だけど機械変わったんだっけ？

全然レポ見ないから試しにオレンジいれてみたわ。
グッズはカラー普通だったし紙見本も綺麗だから大丈夫だと思って。
届いたらまたきます。

オレンジは…まあ、気をつけてな

>>920
テカルままなら意味ないな

オンデマスレに来てテカりに言及するとは…

留守は印刷綺麗になってもテカリが酷いままなら論外って
思ってる人はいるくらいテカリ酷いからだろ

留守で酷いなら盛るとか栄光と成功のオンデマ、恩なんかも使えないの？
同じ位テッカテカだと思うけど
自分は☆のマット一択だ

留守の本文はテカテカ以前に汚いと思う
普通の紙（たぶん上質系）なのに週刊誌みたいにかすれて黒々になってる本を何冊も見た

>>926
恩はマットな方だと思うけど…

流れきってレポ
初版と再販かけたのをあわせて

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム（再販は早割１２）
【時期】11月頭
【漫画or小説】漫画
【表紙】新シェルリンNプレーン180K　CMYK350dpi
【本文】キンマリ SW110K　グレスケ600dpi　（旧機種）
【余部等その他】4部　（再販は5部）

初めての☆だったんだけど初版のカラーが全体的にかなり紫寄りになっていて会場でびっくりした
会場で売りきってしまったので初版が手元には無いんだけど、照明等考慮してもかなり紫だった
確かにオーバーレイでピンク重ねたりはしてたんだけど、どの部分ももっと濃い紫を乗算して彩度をあげたような色
再販した分は全体に色を薄くして紫が濃かった部分は彩度落としたり黄色かけたら綺麗に出た
初版と再販の表紙をモニタで並べて色もとったけどデータではそこまで大きな色の差はない
なので初版だけかなり赤みが強かったみたいだ
再販した方は本当に綺麗に色出してくれたので満足
本文は多少線が太っているけれども綺麗だし自分の絵柄にはあってた
対応も迅速丁寧だったので次もお願いすると思う
あと箱かわいい

恩は印刷が雑だし表紙が反るから大幅な割引でもないと
入れる気がしないな

普段オフ使いでたまにジャンルによっては恩使ってるんだけど恩印刷綺麗だなって
思った自分は負け組みだったのか
カラーは汚いからデザイン工夫して入稿してたけど確かに凄く反る

>>927
留守は入れたことないから知らないけど
日航の本文が酷い時あった
テカりは気にならないけど
10ﾊﾟｰのトーンが全部飛んでたりとか

>>926
留守は留守の本というだけで買わない層が実際にいるから特殊だと思うよ

>>933
海鮮でそんな奴いねーだろｗ
他者の中の人アンチお疲れ様ﾃﾞｰｽｗ

昔は留守は安くて、オンデマもあまりなかったから重宝してたんだけど、今は留守より安くて、留守より綺麗なオンデマが増えたから留守は使わなくなってしまった。
あちこちに顧客流れたから表紙PP加工を標準装備に戻したんだろうなと思ってる。

好きな作家さんが今でも何人か留守使ってるけど(どこも男性向け大手)、オンデマは今でもあまり綺麗じゃないなって読みながら思うよ…オフのは気にならないけど

曳光のオンデマはそんなに悪くなかったんだけど、中の人の対応が最悪だから使わねぇ

そんな私は現在猫尾や百合栗で落ち着いた

百合栗表紙が綺麗だったらいいのになぁ
表紙がきたない野が一番もったいない
本文いいのに

百合栗汚いっていうか何と言うか
もろカラーコピーだなと言う感じじゃね？
アニメ塗りにするとか変に凝った効果を使わないとかすると
そんなに汚くないよ（画風によるんだろうけど）

買う前に印刷所チェックはしないが、買ってからこの本汚いな…あ、留守か、みたいになると
次からそのサークル自体警戒したりはするｗ

どうでもいい萌えれば買うコピー本でも構わん
オンデマでいいのは、作り手側からすると
コピーして製本する手間が省けること
表紙にいい紙つかったりするとコピーでも金かかるけど
それと製本を全て業者任せでｳﾏｰ
買い手からすると安くなったり
「出ても小部数だから」としり込みしてたサークルさんと会える

大部数だとオフでも割安だからそうしてるんだろうし
内容がいいのに印刷悪いから買わないなんてことはない
正直オンデマなんてどこも似たり寄ったり（コピー本並）
気にする奴が神経質だと思う
自分でｺﾋﾟｰ本でも作ればーｗ

>>934
海鮮には居ないけどサークル者も買い手だと忘れるなよ
実際留守買わないって人はいる

留守と火狩は定期的にアンチが沸くんだよ

>>940
内容がヘタレだったんだけど印刷所のせいにしてオブラートに包んでるんでは?

留守って今もあのヌメヌメしたPPなの？
あれは確かに一目で留守と分かるし微妙にテンション下がるなー
それだけで購入をやめることはないけど自分で使いたいとは思わないw

留守の汚れたようなテカリは自分も好きじゃないな
もちろん自分で使いたいとは思わない
買った時もテンション下がるのも同意ｗ

アンチより擁護がきもい

この印刷所の本は買わないって考えはすっげー損してないか

イベントで奥付チェックしてるってこと？
それもキモいな

まぁ奥付見なくても留守はわかるよ

留守だから買わないというのはないけど
うわ、このベタきたねぇって思ったら留守だった経験ならよくある

>>936
表紙持込するといいよ。わざわざ価格表も用意してるところをみると歓迎なんじゃないのかな。
グラで刷ったらカラーセットより安くなったよ。

ほんと定期的に湧くね。

漫画はどこで刷ってもオンデマ丸出しでベタ汚いと思うけど

留守は
・本文テカル汚い
・安い
・カラー綺麗
アンチでも擁護でもなくただの感想

恩ときもそうだったけど自分語りする奴がうっとうしんだよなぁ
自分は使わないor買わないとか知るか好きにしろよって思う

>>954
買わないはともかく使わないは「レポに限っては」ありがたい
こんなヒドイ状況だった、もう使わないとかそういうの

詳細なレポがなくただ使わないって言われるとナンダカナー

ベタが汚いから使いたくないっていう意見まで書いちゃいけないのか
だったらレポ以外何も書けなくなるな

だからレポの中で感想描いてくれるのが一番いいんだよ

レポというか普通にこのベタは酷い…って思ったから自分はちょっと、ってつもりで書いた
曳航のインクの匂いやゾンビカラーもそうだけど
マイナスポイントだよなって思う事を言うだけですぐアンチだアンチだって騒がれる

●●がイヤだから「自分は使わない」なら別にいいんじゃないかな
●●がイヤだから「買わない」まで行くとアンチくさい

最近オンデマ中心のジャンルに来たけど、36P600円とかは会場で高っと思ってしまった(女性向け)
奥付けみたら恩だったから割引無しで突っ込んだのかな
色んな印刷所が比較できて面白いけど、続けて読んでるとやっぱりオンデマの漫画は目がチカチカした
特に上質紙は白色度が高いからクリーム系の紙の方が読みやすいかも

表紙と数ページ見て印刷所を予想して奥付けで答え合わせすると
大体当たるようになった

あれじゃないかな
留守はカラー綺麗だから手に取って帰ってみたら中身がテカってて萎えたとか
あと通販で届いたのがオンデマだったから萎えたって層もいるし

留守も本文用紙選べればいいのにな

留守レポです。

【印刷所】留守
【セット】スタンダード
【漫画or小説】漫画
【本文】データ（２値）・白上質90Ｋ
【余部等その他】３部

初留守でした。テカリが凄いや汚いなど聞いていたのでドキドキして入れた。値段に負けた。
カラーはここで言われている通りキレイ。オフと遜色ないように思えた。紙の厚さも180あるのもいい。
盛りがあるとも聞いたので、主線は黒ではなく茶。
おかげで本を斜めにすれば、多少の盛ってるかな？程度に抑えられた。普通に見ればわからない。
黄色が多い表紙だったけど、くすみはなかったし肌の色も奇麗に出た。

本文のテカリは、やっぱり凄かったけど覚悟して入れた為かそこまでのショックはなかった。
全体的にコンビニのコピー機をちょっと奇麗にした感じかな。汚れやかすれはなかった為、汚さは感じなかった。

中の人の対応はいいです。メール対応も早い。
本文用紙が選べればとは私も思った。クリーム系があれば、もっとテカリ抑えられるんじゃないかな。

通販で届いたのがオンデマって嫌な人多いのかな。それ心配になる。

価格スレでもオンデマの場合はオフより値段を安くって言われてるから
オフの値段で通販してオンデマだったらボッタかよ！って思う事はある

サー買いスレで聞いてみたら？

オンデマでもいろいろ凝ったら高くなるのにな。

単価はオンデマ＞オフだけど
質がオフ＞オンデマだからかな

オンデマじゅあなくコピー本と書いてれば文句でないよ
自分はそうしてる

>>969
コピー本出した場合はどうなるんだ？

コンビニコピーとでも書けばいいんじゃね

書店でコピ本はないからなー
自分は価格は単色オフ折本＝フルカラー表紙オンデマくらいの感覚だな

コピー本とコンビニコピー本、ややこしい。

普通にオンデマ本でいいだろｗ

スレ立て頼むね>>980

コンビニコピーとでも書けばいいんじゃね

すれ立ての話だけど、前にＩＤ出るとこに一度立ててもいいかもってあったよね。
このままここで立てる？>>980

オンデマをオフって書いてたサークル見たときは微妙に感じたが
コピーだと変な誤解招きそうｗ

ノウハウ系話題だし脳板で良いと思う>>977

オンデマだと価格を下げろってのはいまだに意味がわからない
オフより単価高いのに

コピーを安くしろっていうのは業者を通してないことと
原価が買い手に一発でわかるからじゃん

だからオフより質が低いんだから安くするべきって思うんだろうよ
あと100部以下ならオンデマの方が印刷代安いし

>>980
スレ立て
新スレ立つまで雑談自重

>>980いないのならやってみる

ごめんホスト規制くらったんで1のテンプレ置いとく


オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29

少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318145872/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ

このスレの>>9を1（>>984）に足してます
あと上の方で>>4とか>>6とかの意見が出ているので適宜テンプレ変更よろしく

>>984
おつ！

なんだ脳板に立てたのか
また変なの来て暴れても知らんぞ

いってみる
>>984乙

>>987
>>714-717で出てるし、同人板の方が良いの？

同人板にした方がいいと思う
この板、ただでさえ荒れやすいしこのスレ自費出版したい一般人が
検索で紛れ込んで来ることやたら多いし

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321002452/

同人板に立てました
ちょっと席を外すので
つづきのテンプレ誰か頼む

>>984にある伏せ字とかについても一考おねがいします

乙！テンプレ貼り手伝うよ

乙！！同人板にしたんだね。

スレ立てとテンプレ貼り乙
埋めがてら
>>981
質が低くないオンデマも最近増えたよ
オンデマが質が悪い→安くしないとってのは時代遅れの考え方だと思う

スレ立て乙です
同人板に移動か

質が悪いは
保存に向かないって意味だよね？

どうしても好きで出したいけど
ジャンル人口少ない上にオンリーワンカプとか
どうやったって100部なんて出ないしなぁ
という時に大変魅力的なのがオンデマ

>>994
オンデマをよく使っている人なら、質がよくなってきてるの知ってるけど
全く使わない人、昔使って嫌になった人は最近のオンデマ知らないんじゃないかな。
奥付見て、オンデマも奇麗になったなって使う人が増えるといいよね。

オンデマが綺麗になったと言ってもオフより上というわけじゃないからな

1000なら冬コミに新刊出せる！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。