オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その28

ちょ、プリ王に頼んだ自分涙目
糊だくみたかった…ああ、どうしよう。
23日が怖すぎるｗ

>>305
いや、250刷って余部170っておかしいだろ

ペラ物だとプリパもグラもそんなもんだよ
オフって100枚刷ろうと思っても機械の都合で大量に出来ちゃうし
どうせだから送料限界まで詰めとけってことなんじゃないの

グラのオンデマで表紙を30刷ったら余部10だったよ
余部はついてないと思ってたから、ちゃんと数えないまま、
ここでのレポで余部０って報告したことがある……

それはちゃんとレポしようよ
参考にするんだからさー
数えてないときは数えてないって書けばいいのさ

>>311
ごめん
余部があるなら袋に余部○部って書いてあると思ってたんだ
次からはちゃんと数える

>>308
オフ刷りだと普通にそれくらい余部くるよ
その半分でも多いんだけどねｗｗｗ

>>313
マジかよ、オフ怖え！

自分の時はグラのオフ250枚で余部60枚だったな
もしかして少ない方？
オンデマは50〜150枚で3回利用してるけど全部きっちり10枚だったw

プリ王の糊だくだったー…って人は、ほとんどの本がダメだったのかな？

>>315
60は微妙に少ない方だと思うなー
自分はグラのオフは２回使ったけど
両方100部前後の余部が来た
オンデマは平均７部で少ないと５部、多いと20部近く来たことがあるｗ

そもそもなんで余部って来るの？

えっ

>>318
・輸送時に角折れなどで欠品する可能性があるから
・検品で弾き損ねた不良品が混じり込んでるかもしれないから
最終的に顧客の手元に発注数以上の良品を届けるためのもの

>>314
同人系だともっと余部少ないけどね
日の出は30前後で松頃は20くらいだったけど、同人系の印刷所だと
それ位が一般的みたい

同人でも便箋とかだと大量に来るよ
20〜30部程度なのは本とかの１セットがある程度まとまってて分解できないもの

昔印刷所で働いてたけどオフ印刷機ってすげースピードなんよ
表紙やチラシなんかのペラ物は一瞬遅れただけで普通に50〜100オーバーするよ
製本まですると数が抑えられるだけでさ（製本されずに残った表紙本文は廃棄）
オンデマはそういう意味でもエコでいい形態だと思うなあ

ちょこっとって安いなあと思ったけど、同人（というか二次創作）に厳しいスタンスなのか（´・ω・`）
ガイドラインを設けてたり、口約束で著作権者にok貰った場合でも厳しいのかな。

ん？なんか拒否されたの？
自分が利用したときは特に厳しく感じなかったけど

特に何かあったわけじゃないけど、テンプレにあったんで見てみたら、そんなこと書いてあったからさ。

ならこのスレだけでもじっくり見てみるといいよ

>>327
アドバイスありがとう。
斜め読みしてみた感じ、値段相応ってところかな。
もともと表紙だけオンデマンド印刷でどこかに頼んで、本文コピーにするつもりだったから十分っぽい。

不安しか感じない
大丈夫なんだろうか、ちゃんと理解してるのかなレポの言いたい事とか…

じっくりと言われて斜め読みするあたりでもう

ええやん、別に当の本人以外誰も困らないし
厳しいスタンスもこいつの勝手な勘違いだったことが分かったしさ
こういうのにいくら言っても無駄だよ

当の本人だけならいいが、こういうのが勝手な勘違いを元に印刷所凸しやがるからなぁ
つーか二次に厳しいスタンスの印刷所のレポがこんなに落ちてるわけねえだろ…

当の本人以外も困る可能性があるから怖いんだよね
個人的には「不安なら使うな」で切って捨てたいところではある

＞二次に厳しいスタンスの印刷所のレポがこんなに落ちてるわけねえだろ
ああごめん、このスレだけでもレポを読めってそういうことだったのね。

品質についても勘違いなのかどうかは、自分には判断つかない。

つーかテンプレの「二次での使用には注意が〜」
ってアバウトすぎるから変えるかいっそ無くしたほうがよくないか
ちょこっとの二次で注意が必要なのって18禁だけじゃなかったっけ

>>334
具体的に聞くけど君、何年生？

にほんご を べんきょう しようね

って感じだな頭おかしい

二次の利用に対して疑問があったんじゃないのか
なぜ急に値段相応とか言い出した
何がどうなってるんだ

最近、二人くらい新キャラ扱いな登場人物がいて困るね

>>335
でも一応ちょこっとのサイトにはまだ
「著作権、肖像権を侵害するものを印刷、製本することはできません。」
とは書いてあるからなあ…
実際はどうあれ、okになったわけではないよ

ただ>>324が例示しているような場合は、著作権侵害に当たると思えないけどね
（著作権者からの許可がもらえケースなんでしょ？）

また新たな新キャラ（）の登場か…
本当に最近頭おかしい奴が沸きまくってんなぁ

新たな新キャラってなんだか違和感のある言い回しだな
頭痛が痛い的な二重の言い回しに見えてしまう

328みたいなのはちょこっとを使わないでほしい
中の人に本当に申し訳なくなるレベルだわ

328の文章読み取り能力だと、印刷所のマニュアルやサイトに書いてある
原稿の作り方とか、入稿方法とかも間違えそうだよね…
どこを使うにしても中の人大変だと思う

ちょこっとを思いっきり同人利用して先日入稿したけどなにも言われなかった
小説だからよく読まないとわからないってのもあるのかも
奥付に名前入れない方がいいかな

>>345
名前って印刷所の名前？
ちょこっとの「印刷所名いれないで」はサイトからもう消えたし
イベント側では「入れろ」といわれる場合もあるので入れておいたほうが良いと思う

ただし何か問題があっても、ちょこっとは何も知りません、
責任を一切負うｊ気はありませんと明言してるだけで

印刷所記載の話はあんまりしてほしくなさそうな雰囲気だし
各自で考えろって感じだよ
子供じゃないんだしさー

もう基本的に「二次の奴は使うな」でいいんじゃね？
実際に刷ってもらえるかどうかは極道入稿みたいなものってことで。

それいいね

ちょこっとは部数によっては使ってるけど
電話の対応とかメール返信とかみるとごくごく普通の印刷会社だよ
なので不安とか疑問があれば連絡取るべしって感じだ

サイトを見て同人誌に厳しい面倒だと思えば使わなければいいし
使うぞ！と思ったらもちろん自己責任

二次って言っても権利者がゆる〜く黙認してくれてるところも
ネットだと鍵必須なところもあるし、
原作から逸脱していないファンの作品って感じから、エロエロや捏造設定やで自由にやってるのまで｡
作成部数も10部の趣味的なものから専業で税金払ってる人まで様々なんだから
スレで大丈夫って言ってたから私も使う/奥付に書く（印刷会社にも危険を負わせる）
って安易に答え出さないで各自で考えないと駄目だよね

今はけっこうちょこっとのレポも多いけど
自分が初めて使ったときはまだレポも少なかった
同人印刷所のサイトを見慣れている身にはちょこっとは色々曖昧で
きっちり質問して納得してから使ったなあ

でも上のほうの斜め読みの人に対しては
やめておいたほうがいいよ！二次には厳しいみたいだよ！
って感じだ

デマッターでバカが嬉々としてRT無双するのに似たメンタリティだ

ていうか、ここであんな日本語理解できない質問するやつは
同人誌はコピーだけにしてほしい
色々怖いよ

昔はリアの初心者や読解力ないのや厨は戦慄のオレンジ工房使ってればよかったが
あそこ使わない代わりに他の印刷所に負担が増えてるのかな
名前見るのも嫌だけど今度似たようなのが沸いたらオレンジを勧めてみようか
他の印刷所のために…

空気読まずにレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】三日間コース
【時期】週末イベント合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】マットコート135
【本文】上質90
【余部等その他】40部＋４部
・表紙の明るめの茶色がくすんだ
これはオンデマだからしょうがない
色の綺麗さにこだわる人はグラで刷って表紙持ち込みすればいいんじゃないかな
・例しに本文の端まで柄を入れたらちょっと白地が出た
断ち切り入れずに原稿作ってるし予想の範囲内
（ちょこっとは本文には断ち切りいらないよね？）
気になったのはこの二点だけど納得してるし文句ない
本文のテカりは同じ紙を使った留守と変わらない気がする
発送は入金と入稿を確認しましたメールが来た翌日だった

総合的に見て、値段以上のことをしてもらったと思う
ありがとうございます、また使わせてください

一社を避けるだけで負担増えるとかそんなことはないでしょ

>>356
ええ？
余白3ミリ取ってくれって明記してあるのに
無理に端まで塗って白地報告ってどうよ

表紙は大きい紙に印刷して断裁するけど
本文は原寸サイズに印刷するから余白ができるってことじゃん
だからこそ納期がものすごく速いんだし

気になる点も何もそれこそ斜め読みしてるぞ

注意書きしてあることを堂々と破って
ドヤ顔で報告わろた

いや自分は356ではないけど
サイトの説明からそこまで読みとるのは無理じゃないかな
自分は使ったとき小説だったから本文の塗り足しのことは考えなかったので
>>358を読んで初めて知ったよ
>>356も試しに実験してみて報告したってことでしょ

文句ないとも書いてるしね

文句言わずに刷ってくれたのはちょこっとのほうじゃないの…

本人が「納得してるし文句ない」と書いてるものを
どうして文句と読み取るのか理解できん

>356
レポ乙
端の処理はすごく参考になった

原稿作成ルール守らないことが普通に受け入れられるのか
自分が間違っていたようだ、すまん

自演すぐる

わざわざ白地が出た報告して気になったって書いてるよ
ついでに自分の勘違いも明記して
そういうクオリティなのは覚悟してたよってドヤ顔してるんじゃないのか？

>>363
端の処理も何も
サイトに書いてるルールを完全に破ってるぞ
なんの参考にするんだ？

「余白を取れ」と書いてあるのにわざと余白入れてないのはさすがに
それは試す試さないじゃなくて、わからないなら入校前に問い合わせて確認すべき所じゃないのかなあ

自演でしょｗｗｗ

自分で使う時は、余白のことは普通しらべるだろｗｗｗ

すっごい昔に表紙の四方が白地になるってやつとはまた違うの？
あれはどうしてそうなったんだろう

上下左右に余白三ミリっていうのを塗り足しになるんじゃないかと期待した感じなのかな
どちらにせよ原稿ルール守らず報告してフルボッコの流れは仕方ない

ちょこっとユーザーが痛いの代名詞にでもなりそうな流れだな
中の人本当にご苦労様です

表紙だけは希望すれば塗り足しありで断裁してもらえるんだよね
そういうときって申告するの？

文章分かりにくいよ
「表紙だけの印刷をする際、希望すれば塗り足しありで断裁してもらえるんだよね？」
ってこと？

中の人に聞けよ

ちょこっとは同人の場合周囲3mm大きく塗り足して、例えばB5本なら188mm×263mmで入稿すれば
白を出さず綺麗にタチキリされた状態で納品してくれるよ？
トップページの「同人誌」のアイコンクリックして説明読んでみなよ
自分の時は製本が波打ったのがほんのちょっとだけ残念だったけど他はとっても満足してる。

ちょこっとのサイトを見る限りでは「表紙だけ印刷」に限定されてるようには読めないけどなー
実際に使うとなると事前問い合わせしたほうがいいかもね

あとまあ申告義務はあるようには読めないが、そのへんも事前問い合わせが一番確実
あと義務がなくてもひとこと備考として書いておくのが自分のためにもいい気はするけど（間違いが起る可能性が減る）

ちょこっとは次スレのよくあるのテンプレ入り決定だね
なんか面倒な初心者ホイホイになりつつあって涙が出てくる

なんだか脳板全体にリアが増えてる気がする、最近

ちょこっとが安すぎるから、厨の巣窟になりつつあるね

仕事とはいえ、中の人カワイソス

対応も丁寧だし本当に可哀想だ

同人を扱うようになってから、ガキのわけ分からん注文が増えたな〜とか思われてそうだｗ

ちょこっと、なんでこの間の本はあんなに折り目がひどかったんだっていうくらいきれいに製本された本が再送されてきた

スパークの時に使った時は５日間コースでも次の日発送とかやってくれたのに
スパークではきっちり５日間コースっぽくて、スレ見にきたら納得したよ
今回入稿してる人多そうだし、手がいっぱいなんだろうな…

一番上のスパークはスパコミの間違いだったよ、ごめん

良かった
ちょこっとはいつもきっちり表示どおりの納期にして欲しい
でないとここで「予定より早かった」って>>1も守らず報告する奴らのせいで
ホイホイ集まった厨どもに潰される

まあ、こんな感じだと今後は５日間コースは５日後出しだろうな

ちょこっとは悪くないんだが５日コースで翌日発送やられると
３日コース頼むのが馬鹿馬鹿しくなるから逆の意味での納期守って欲しい

>>387
確かにちょこっとは悪くない、報告する馬鹿が悪い
３日コースで余計な料金取ってるって凸られるかもなちょこっと

なんか頭痛くなる書き込みばっか…
ちょこっとの情報なんて２スレくらい遡れば分かるだろう

昔のgkbrスレでじゃわにたかるゴキブリどもの姿が頭をよぎった

ネットの掲示板には発送早い人がいたのに！なんで私のは早くしてくれないの！ふじこふじこ！って言ってたら馬鹿だとしか思えんなwただそんな厨も出てきそうな状況

　表紙の断ち切りをご希望の場合
　（表紙の周囲に、白が残らないように仕上げる場合）
表紙の原稿は、表・裏表紙を１枚にした状態で入稿下さい。
さらに、上下左右に４ミリ塗り足しを付けて下さい。
　　 （例）本文がＡ５の場合
　　 ：Ａ４サイズに、背表紙幅を加え、さらに上下左右に４ミリの塗り足しを付けて下さい。

ちょこっとのサイトの原稿作成についての所にこうやってきちんと書いてあるよ
周囲に白いふちが出る、断ち切りはできないって思ってた人は
あまりに安いから昔の〆犬みたいな印刷方法だと勘違いしてたんじゃない？

早くしてくれふじこはともかく
５日で３日と同じかそれ以下の納期なのはクレーム対象になりうるぞマジで

>>392
それよりもこっち
ttp://www.chokotto.jp/osusume.html#t08

>>392
それが冊子でも頼めるのか、表紙だけ頼んだ場合なのか分からないといっているのが>>373
それを頼むときに申告が必須なのかいらないのかがわからないといっているのが>>372
表紙の話じゃなくて、本文ではやってくれないと無茶を言っているの
>>356

ごめん。自分392だけど、394がurl貼ってくれたページの方が分かりやすかったな。
『表紙の断ち切りの場合』なんて書いてあるとちょこっとは表紙だけの印刷もしてくれるの？
みたいに思う人がまた出てくるもんな。

みんな難しく考えずに同人誌印刷所と同じサイズでデータ作ればいいんだよ。
自分は何回か利用しているし、他社の原稿そのまま入れて再版もしてもらったが表紙本文とも
塗り足し(3ミリ)が有ればちゃんと断ち切りできるから。

これだけじゃなんなので軽くレポ
表紙のマットポスト良かった。上品な感じだけど発色もいいし盛りやテカリがほとんど感じられない。
難点はサラサラ過ぎて本を積み過ぎると雪崩れやすいことくらい。
そしてこのスレで教えてもらった色上質中厚オレンジを遊び紙にしたが、やはり
最厚口よりこっちの方がずっと良かったよ。
レポ上げてくれた人ありがとう。

ちょこっとは前々スレに本文で塗り足し三ミリ原稿で断ち切り印刷してもらった報告はあったよ
>>356が原稿作成ルール通りに上下左右余白三ミリとったサイズで原稿作った上で端まで塗り足したんならその形式になってるはずじゃねとは思った
まさか余白すらとらない原寸で作ってました☆ってオチでは無いだろうな…
でもこの辺がどうなってるのかが気になる

>>397
>断ち切り入れずに原稿作ってるし予想の範囲内
>（ちょこっとは本文には断ち切りいらないよね？）

わざわざイレギュラーな原稿作って実験（）する必要なかったってことだな

>>398
そういえばそう報告してた！
あり得ない事すぎてその部分すっぽ抜けていたみたいだ
指摘ありがとう

まあとにかくちゃんと塗り足し有りのテンプレ使えってことだな
ところで皆はどこのテンプレ使ってんの？
ぼくは留守ちゃん！

コミスタで印刷所のサイトに書いてある指示通りの数値でテンプレ作ってるからそれで

完備かな！

自分もコミスタ
塗り足し3mmトンボなしでテンプレ作ってそれ使ってる
だいたい何処もpsd形式ならトンボ不要で塗り足しあれば大丈夫だし
ぬりたし

最後は消し忘れ
すまん

自分もコミスタで自作してる
塗り足し三ミリトンボ無し
トンボいる場合とか印刷所でテンプレあったらフォトショで付けたす感じだわ

PICO
コミスタのは見たことないけど内枠線（？）ないと落ち着かない

恩のテンプレートにトンボ残して入稿しろって書いてあって
入稿案内のところは塗り足し3mmサイズって書いてあってどっちだよって迷ったw

塗り足し3ミリでトンボ残せって普通の日本語だと思うが…

塗り足し3ミリ　「サイズ」　ならトンボ切り落としサイズになるんじゃね

いやいや、原稿サイズはそれで作ってトンボ入りテンプレートに貼り付けろってことだろ
で、そのトンボを消すなってこと

トンボが「原稿サイズ」に含まれてると思ってる人がいるスレはここですか？

アナログの同人用原稿用紙は用紙がA4の「B5原寸サイズ」だ

ゆとりの波がとうとう恩にまで来たか…感慨深いな

トンボの概念がゆとり世代で変わっていたのかもしれない

いろいろ頭痛くなる流れだな
誰しも初心者時代はあるもんだけどネットのおかげで痛い奴がますます痛くなってる感
スレには書き込めるけど印刷屋に問い合わせはできないってどういう論理なんだか

それもこれも全て新キャラのせい

>>407だけど>>409の言うとおりです
なんか変なこと書いたかな…？ID出ないからゆとり云々が自分のことならごめん

入稿データサイズのところ断ち切り＋３mmのサイズが書いてある（A5だと154mm×216mmみたいに）
そのサイズだとトンボは入らないし
そのサイズで作成してトンボつきのでかいテンプレートデータに貼り付けて提出必須なら
『入稿データサイズ』と違うし、本社のテンプレートを使わなくてもいいって書いてある｡

トンボ残して〜は本文カラーの場合のテンプレートと兼用の説明なのかなってその時は思ったんだけど…
ちなみにトンボなしで指定サイズで入稿して問題なかったよ
携帯からなんでうろ覚えで間違ってたらごめん

これがゆとりか

>>417＝407だけど
ゆとりなんて可愛い歳じゃないからw
あと先日の新キャラの人とも違う
もう家出ないといけないので帰ってからもう一度PCからサイト確認するけど

逆に、みんなわざわざトンボつきのサイズでデータ入稿してるの？
恩以外もオンデマもオフももう20冊近くデータ入稿してるけど
指定サイズで作って本文にトンボなんてつけたことないんだけど…

>>417
だからね、トンボがなくても問題ないように「塗り足し3ミリで作ってね」
って恩は指定してるの
印刷の仕組みをたぶん知らないからそういう話をしてると思うんだと思うけど、
トンボがついてない原稿が入稿された場合、印刷所で一度トンボつけなおしてから
印刷はじめるのね

だから規定どおりのサイズになってて画面中央に配置されてればトンボは別に無くてもいいよー
って印刷所が多いけど、テンプレを配ってるならそこに貼ってあげたほうが親切だよ
ただ、トンボがあった方がいいからっつって自分で勝手に作ったうえに間違ったトンボを入れられるくらいなら
塗り足し３ミリトンボ無しの方がずっとマシだそうだ
トンボが入ってると楽なのはあくまで印刷所の配布したテンプレをちゃんと使うか、
自分で入れたとしても間違ってないきっちりしたトンボ

トンボは付けられるなら付けた方がいい（大前提）
　→フォトショなんかのラスターデータで適当に作るクソトンボならない方がまし
　→入れるならイラレとかのベクターデータで作った正確なトンボで
　　→印刷屋が配布してるものなら問題がない
っちゅー話でそ
込み入ったデザインページだとイラレに配置して.epsで出したりすることはある
本来入稿データはそうあるべきだけど同人原稿はアマがやってる刷って出しだから
多少アレなデータでもやってくれるってだけ
間違ってもトンボないのが普通ではないけどちょっと面倒だから、
その印刷屋がおｋって言ってるなら塗りたし分入れたトンボなしデータでセンターで取ってもらえばいいんよ

つーかいい歳ならなおさら自分で調べろよ…

つっても注文側が印刷の仕組みまで理解してなきゃいけないわけじゃないんだから
塗りたし3mmサイズｏｒトンボ付きデータって両方書いてあったら初心者は混乱するんでないの？
そこまで叩くような話でも無いと思うが

>>423

>>419
>恩以外もオンデマもオフももう20冊近くデータ入稿してるけど

>>423
初心者ならなおのこと「こっちとこっちで表示サイズが違うんですがどういうことですか？」
って印刷所に問い合わせるべきじゃないのかね
印刷所側が間違ってることもあるし、その場合指摘する意味合いでも

同人印刷が「完全原稿で」っていってるのは実は「印刷の仕組みある程度理解しといてね」
って意味合いもあるんだよな…
小ロット低価格で素人相手にやってるから印刷の仕組み的に間違った原稿作っても厳密に言わないだけで

>>425
最初の書き込み「どっちか迷ったｗｗｗ」っていうだけで
その後問い合わせた可能性もあるのに
問い合わせもできないゆとりとか言い出すからどうなのって思った

>>427
問い合わせてる人は「問い合わせたら理解したけど」って書くと思うｗ

いい歳でゆとりって言われて何も省みないことが素晴らしいな

書く方も書く方だが突っ込むほうも突っ込むほうで
これはもう「オンデマスレの住人は痛い認定」されていい流れだな

>>430
ゆとりと煽ってるのとトンボの意味説明してる人が全部同じだと思ってる？

>>430
407おかえり

>>431
いやまさか、そんなバカなことは思ってないけど
なんか全体的にバカバカしい流れになってるナーと思った

スレの雰囲気なんて痛い人がひとりいればそれだけで荒れるしな
ここ最近の痛い人とっかえひっかえっぷりは「ほんな人が沸いて出てくるところ」というふうには見える

それにしてもここ数日大荒れすぎｗ

それだけ変な人が急増したって事だろう
オンデマ使う人に

最近色々な印刷所スレ変な人多すぎ
安いスレも変な人いたし

書店宛で頼んだのが何故か自宅宛でとどいちゃったのでレポる…
発注データみたら自宅あてになってた…

【印刷所】プリ王
【セット・フェア・オプション】 B5・5日納期・ハロウィンフェア
【時期】 スパークあわせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 アートポスト180k
【本文】 タケバルキーー90ｋ
【余部等その他】
糊ダクだと報告を聞いてたので震えてたんだけどそこは問題無かった。
表紙も特に黄色いとかはなくて普通に及第点。
余部分(1冊)が禿げてたのでPPは必要そう。
で
本文をグレスケでつっこんだら全部モアレてた
モードがグレスケで原稿自体は2値だったんだけど
全部にハーフトーンかかったみたいになってた
今までこういうことなかったんでちょっと凹んだ
スクリーンショットを間違って刷ったんじゃないかって気が
するので一応問い合わせてみるけど、
グレスケに網点データはりこんでる人は気をつけたほうがいいかも
そしてエロ原稿だったけど普通の修正で大丈夫でした。

自分の配送指示ミスもあいまって今とてもへこんでいる

>>438
438さんが発注の時に間違えていたのは確実なの?
だったら「何故か」ってことはないと思うんだけど

何故かって書いてあると「自分には落ち度がなく、相手方が間違えた（理由は分からない）」とも読めるし
もしそうならプリキン使うかどうかの重要なポイントになるので
できれば詳しく教えてもらえればと

自分も今日届いたんでレポ。

【印刷所】プリ王
【セット・フェア・オプション】 A5・3日納期・ハロウィンフェア
【時期】 スパークあわせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 アートポスト180k
【本文】 上質90ｋ
【余部等その他】 余部1部
噂の糊だくはなく製本はマニュアル通りのパリっと製本。
表紙は線が細めのせいかかすれてた。
色合いはモニターより黄色かったけどいつもより青と赤を多めにしておいたので
問題なかった。

本文はグレスケ入稿。見事に全ページモアレ。
同じくハーフトーンかかったみたいになってる。
2値600dpiで作った原稿にグレスケでトンボつけて入稿した。
トーンは60Ｌ10〜50％と30Ｌ10％〜50％のみ使用。
30Ｌですら綺麗にでてない。
自分もスクリーンショットを刷ったんじゃないかって画質。
リソグラフとかインクジェットで刷ったような感じ。

余部は1部だけだったうえにその1部がキズまみれ過ぎて予備にもならないｗ
ＰＰなしだったけど、表紙がはげまくってる。

イベント合わせ＋書店で予約とってしまってるので刷り直しまにあわなそうだけど
一応問い合わせてみるつもりです。

糊だくの次は全モアレとか悪化してる…
怖くてプリキン使えないな

プリキンモアレレポ、２件とも
２値データをグレースケールモードで入稿、ってあるけど普通そうなの？
なんかグレースケールで入れなきゃいけない理由あるん？
モノクロニ諧調モードで入稿すればモアレないのかな

自分もレポ投下

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】 モノクロスタンダード3日納期
【時期】 火花
【漫画or小説】 漫画 B5
【表紙】 コート165k
【本文】 書籍用紙90
【余部等その他】余部0部
この納期で仕上げてくれるのと金額を考えたらすごくありがたい
中綴じも問題なくキレイ
表紙もテカリや盛りを感じさせずにマットでした
本文もすごく明るいところだとテカリは感じるけど
会場で中身確認くらいならテカリを感じないんじゃないかと思ったよ

データ二値だったけど、次はグレスケで作って入れてみたい

別に報告者を叩くつもりはないが
グレスケを混在させる理由も無く2値データをグレスケのまま入稿するのって
どういうことなんだ？

それは別としてプリ王やばそうで使えないから
報告乙です、ありがとう

>>443
連続でプリ王のやばい印刷書き込みが来たからちょこっとの具合が神に見えるｗ

>>442
いや普通やらないだろう
どこでだってモアレがおこる可能性あるもの（可能性があるだけで必ず起るというものではない）
二値なら

プリキンのほうからモードは本文グレースケールでって書いてあるんだよ確か
だからみんな2値データでもモードはグレスケで入稿してるのかと
自分も小説データ原稿でスパークあわせ入稿したんだがどうなるか今ひやひやしてるｗｗｗ
一応明日届く予定なんだがｗｗｗ

440だけど、普段モノクロ2値600dpiでデータ作ってそれで入稿してたんだけど
プリント王にグレースケール600dpi、モノクロ1200dpiで入稿してくれって書いてあったから
すでにモノクロ600dpiで作成してたものをグレスケ入稿してしまった

最初からモノクロ1200dpiでデータ作成、入稿しなかった自分の落ち度かも

>>447
サイトには「グレスケは600dpi、モノクロ二階調は1200dpi」ってあるから
二値データは受け付けてるみたいだけどグレスケにしろって言われるの？
もしそうならクレーム対象になると思うけど
実際どこでグレスケにしろって指示入ってるの？

>>448
あれは推奨解像度だから二値600で作ったならそのまま二値でよかったと思うよ

ひょっとして中身が二値だから1200に拡大後刷られた？のか？

んでも普通モードがグレスケでも中身の二値部分がモアレるのって印刷の工程に問題あるんでは
解像度がおかしいとかでない限り

>>451
うん話聞いてる限り、グレスケで入稿そのものっつーより
プリ王で入稿後に何かデータいじったくさい気配が受け取れるね
二値のグレスケがモアレる可能性ったって極端すぎる

×グレスケで入稿そのものっつーより
○グレスケで入稿そのものに問題があったっつーより

ちょｗｗｗプリ王、サイトとマニュアルでモノクロデータの仕様がまちまち／(^o^)＼ｗｗｗ

サイト：モノクロ二値1200dpi　グレスケ：600dpi
マニュアルP6：二値600dpi
マニュアルP10：グレスケ600dpi

入稿前に問い合わせて二値600でokと確認はしているがレポ読んでｶﾞｸﾌﾞﾙ中

>>450
> ひょっとして中身が二値だから1200に拡大後刷られた？
二値600で入れたのがもうすぐ届く予定なんだが、もしそうだったら恐ろしすぐる
今まで恩とか☆では同様のデータでモアレてないから、もしも自分の届いてモアレてたら
データいじられてる可能性大ってことだな

グレーでつっこんだのは単に一枚に二値とグレーの混じったのを
つっこむ事が多いので手癖だったんだけど
文字とか枠線とかも全部そうなっちゃってるから
グレーデータつっこんだにしても、ちょっとないかなと思ったんだけど。

で、今確認したらスクリーンショットと
印刷用データはファイル名変えろってかいてるのね
すいません自分が悪かった。
>>400さんがどうかはわからないけど自分はこれでアウトな気がする。
スクリーンショットに不備がなくてグレーで突っ込んだ人の
意見が聞きたい。

>>439
多分配送先指定で届け先を入力はしたものの、
別の送り先を指定にチェックを入れてなかったんだと思う
何回かフォーム入力をやりなおしたのでうっかりミスった
確認メールで配送までに連絡もできたから
自分の落ち度なのは否定しない

スクショで刷ったって何の話かと思ったら出力見本のことか

前スレのプリ王に満足って人は小説だったんだね
グレスケの写真データはきれいに出てたっていってたから二値で作ると要注意？
普通二値の方が安全なんだけどな、変わった会社だｗ

>>456
スクリーンショットと印刷用データってフォルダ一緒にして入稿？
自分はファイル名一緒だけど「入稿データ」「出力見本」みたいな感じで
フォルダを分けて入稿したのがもうすぐ届くんだけども。

出力見本で刷ったったってJPEG圧縮率12ならそこまで画質落ちないだろ
何かひっかかる

報告読んでるとgkbrが止まらないんだが
これから届いた人のレポ読んでから冬コミに使うかどうか決める…

人柱にも程があるな……

個人的に気になる点
すでに言われてることも含めて

サークル側
・二値データをグレスケで入れている
・出力見本のことを「スクリーンショット」と呼んでいる
　（プリントスクリーンで出力見本作ったわけじゃないよねまさか）

印刷所側
・マニュアルとサイトで解像度の表記が違う
・グレスケ＋二値はモアレる可能性があるとはいえモアレすぎ

うーん、報告者の原稿と実物を合わせて見比べないと
判断がつきにくい段階かな…

>>456
出力見本のファイル名は入稿データと一緒で（ノンブル名）.jpg
最初不備で出力見本をつけるのを忘れていて、出力見本も入稿してくれと電話もらって
後から出力見本を別ファイルで送信した。

トーンだけならともかく線や枠線自体もやばかったから
データサイズ変更したかな気がする

>>458
印刷所によっては階層付きzipってNGだったりするからフォルダ分けず。
普段なら一括で名前変えるところを忘れてたんだよね

全体的にぼんやりした印象になってたので
これ同じミスなのか仕様なのかわからないけどやった人いたら
字書きさんの方が致命傷なんじゃって気がした

二値(網点化)しているものをグレスケで入稿したら、
じゃわみたいなＦＭでもない限り、網点に再網点かけるんだからモアレるのは当然じゃないのか…
プリ王のマニュアルみてもグレスケは網点化処理して印刷してるし(ＦＭではない)

>>462
出力見本はサイトにあるとおりの方法で保存。
画質最高の１２でjpg保存したもの

スクリーンショットって呼んでたのは他の印刷所での癖ｗ

>>465
ちょっと一回二値で原稿作ってそれをモードだけグレスケにしてから
レーザープリンタで出してみ

>>466
462だけど、ありがとう
今回はイベントに間に合わないからアレだけど
ちょっと問い合わせもかねて軽いクレーム？意見？みたいなこと言ってみたほうがいいかも知れないよ

入稿用と見本で名前を分けなかった点は入稿側での落ち度だとしても、
指示通りの最高画質で作ったなら万が一見本で刷られたとして、
そこまでのモアレはちょっとほかの印刷所だと起こりにくいし
そもそも拡張子が違うんだから名前が同じでも見本で刷ったなら印刷所側の不備だし

>>463
thx!　別送信だったんだ。
自分のは二値モードで入稿したんで届いたらレポるよ。
しかしｶﾞｸﾌﾞﾙすぎる…

ぐわ！安価ミスったｽﾏｿ
>>469は>>464宛です

>>469
レポ待ってます
いつ届く予定？

書店送りのつもりが自宅になってたって人、不幸中の幸いなんじゃないかな…
そんなひどいの書店に送ったら買い手もびっくりしただろう
刷り直したの納品したほうがいい気がする

440だけどありがとう
突発コピー本代わりで突っ込んだものだったし、
今回は諦めてこのままイベント持ち込みと書店納品してみる
一応軽く質問兼ねて意見は送っておいた

↑で出力見本の別送信は別ファイルじゃなくてフォルダでってことです
間違えた、すいません

ちなみに家のレーザープリンタで試し刷りした時には
特に問題はなかった

>>469さんのレポも待ってます

>>473
乙です
いい回答来るといいね…

最近465みたいなの増えたな…

同じ奴じゃないの

>>475
二値原稿をグレスケで入稿したらモアレることもあるよ
以前、絵ディット網の孔版にそれで入稿したときにモアレちゃって問い合わせたら
孔版は出力線数が低く面付け作業の際モアレが生じることがあるとのこと
それ以来二値原稿は二値で入稿したものは全く問題なし

オフの印刷に二値をグレスケで入稿したときは何ともなかったから、モアレたときはびっくりした
プリ王の環境がどうなのかはわからないけど

ごめん間違った

孔版はそりゃモアレてナンボのところもあるしな
だから孔版で刷るよりコピーの方がいいって人も多い
プリキンはオンデマ＝質のいいコピー
のはずなのにどうしてこうなったって話だと思う

問い合わせたところの返信
モノクロ2値データをグレスケ入稿したのが原因らしい
グレスケのアンチエイリアス処理のせいとか

全体的に画質は荒いですが、セリフは問題なく読めます
でも線が全体的にぼやけた感じになっている
（感熱紙に印刷した感じみたいな）

だからたぶん自分の落ち度なので、
モノクロ2値入稿の人は平気だと思われます
お騒がせしました

乙！

>グレスケのアンチエイリアス処理
だから二値からグレスケにしただけじゃアンチエイリアスは入らないだろ
どうなってんだよプリ王…
こんな簡単に手順でそんなことになるならマジで怖くて使えないわ

しかもグレスケ推奨だろ？すすめておいてモアレましたーwは駄目だろ

ちょっとその回答はないな…
マトモなノウハウのない印刷所なのか、
素人の客なら誤魔化せると思ってるのかどっちだ
どっちにしろ怖くて使えんｗ

修羅場脳でボーっとしてたけどよく考えたらないなｗ
２値をグレスケ変換しただけだし

モノクロ２値漫画入稿の人のレポ待ちかな

鉛筆マンガじゃあるまいし、二値→グレスケでモアモアはないわなー
事実マニュアルの見本に載ってるマンガがグレスケ原稿じゃないか
プリ王…早くも地雷判定か

火花合わせの発注が届いたのでレポ投下。

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】 モノクロスタンダード5日納期
【時期】 火花
【漫画or小説】 小説 B6
【表紙】 色上質
【本文】 書籍用紙72.5
【余部等その他】余部4部

本文のテカリは小説なんで気にならない。
ただ、断裁が甘かったのか背ちぎれが多い（印刷数の約7割）
気にならない人は気にならないだろうけど、
自分が気になるタイプだから目について仕方がない。
前回使用時の仕上がりが綺麗でその印象が強かったから、
今回は正直がっかりしてる…。

今回忙しかったんだろうなあ…
冬コミどうなっちゃうんだろ

この間言われたんだけど、今のところ予約はやるつもりないってさ
怖くて申し訳なくて冬は入れる気しないから
他の印刷屋さんに予約入れようと思ってる

火花でちょこっと使うつもりだったが案の定原稿ができあがらなくて
結局また希望のオンデマ使うことになった
希望は安くはないが短納期でルンバ全色使えるのが魅力だな
イベント終わったらまたレポする

プリキンに解像度600の二値モードで入稿していたのが届きました
漫画でタケバルキー90k使用　余部1部

結論から言って自分のはモアレ全然なかった
80線アミの重ね貼りとか削りを入れたけどきちんと再現されてた
なので二値にしたそのまんまを二値モードのままいじらずに入稿するなら問題なしかと
あとベタが多いと本文は少しテカりを感じるかも…☆新機種に近い感じかな
表紙のカラコピ感は恩に近くてマットPPつけたら盛り感ほとんど気にならず
製本は糊だくではなかったんだけど挟み込みに問題があるのか遊び紙のノド側に少しシワが寄ってた

突発コピ本のつもりだったので製本もPPも遊び紙もついてこの感じなら個人的には及第点
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてた反動かもしれないが過剰な期待をせず使う分にはアリだと思う

レポ乙

変にいじらずに入稿すれば安心ってことだね

>490
二値データ作る時、トーン貼ったり削ったりの作業中はグレーで最後に二値？
それともトーン貼る時からずっと二値でやった？

自分も普段はパッと見二値、だけどモードはグレスケって状態で作ってるから
（今まで利用した他のオンデマやオフはそれで問題なく出てる）
最後に二値にするだけでも違うのか気になる

プリ王にクレームある人はちゃんと言った方が良い

二階調モードでどうやってトーン貼りするのか教えて欲しい

>>492
グレスケモードでトーン作業（ここではグレー塗りも二値トーンも混在）をして
一番最後に全レイヤーを二値化して統合する手順でやってるよ。
んで、統合後は一切いじらず二値モードのままで保存して入稿って感じ。
ちなみに当方の作業環境はフォトショ。
最終的に白と黒しかない状態が一番安全だと信じてる。
しかしｶﾞｸﾌﾞﾙしたぜw

ソフトによるだろうけど、二階調モードだとレイヤーすら作れないぜｗ

え、なにそのソフト…

古いﾎﾄｼｮとか

>>496
それが大多数みたいな書き方だけど逆だよな…？

>495
492です、ありがとう
自分も同じ手順でやってるので参考になりました！

>>498
496じゃないが、最新だと出来るのか
Photoshopで原稿作らなくなって久しいから知らなかった…

コミスタコミワクでトーン貼ると２値作業できるけど
書き出し時に統合しないとグレスケになるな
でもモードがそうなるだけで実際のデータは黒と白の二つしか存在してないから
プリ王のそれはどう考えてもおかしい

>>502
あ、コミスタだと、書き出し時の設定次第ではトーンにアンチエイリアスかかるから
気をつけたほうがイイヨー

それは今のバージョンでは直ってるよ

>>504
いや、今のバージョンでも「設定次第では」なるよ
ちゃんと設定すればよくなったぶん、旧バージョンよりはマシになってるけど

いや…うん…

もうわかった
もういい、やめろ！

つーか二値にしても二値にならないんだよね

なんのこっちゃ

レスに言葉足りなくね？

二値だけど！　二値じゃない！
　二値だけど！　二値じゃない！

アニメじゃない　アニメじゃない

ホントのことさ

現実なのさ

なあ、上の流れにマジレスですまんが
フォトショCS5所有なんだが2値でレイヤーは未だに作れないと思うぞ？

ここは嘘と間違いと痛い人だらけのスレということですね

だってフォトショは漫画原稿作るためのソフトじゃないからな本来はｗ
逆にコミスタコミワクは漫画原稿特化ソフトだから二値で作業するのが基本で
二値でレイヤーが作れるようにしてある
フォトショ持ってない人とフォトショしか持ってない人で話題が行き違っただけじゃね

自分のフォトショがいかれてるのかと思ってひやひやしながら流れ見てたｗ
グレースケールと二値が混ざったんだろうか

コミスタ←→フォトショで移動させながら作業する際は気をつけんといかん

☆本に7月頃試し刷りを依頼したんだがモニターよりかなり黄色く濃い。
データにフォトショのレベル補正で中間値を
CMYK0.65 シアン1.45 マゼンダ1.15 イエロー0.83
にしてかけたような色で刷り上がっている。
夏にここを覗いた時に最近カラーが濃く出ていると読んだんだがそれででしょうか。
最近どうですか？
かなり浅く、黄色抑え目にデータ作った方が良い？
今度本番の入稿をするので困っています。

☆で１０月に本を出したがモニタ通りの色だった
紙はツインスノー
色調整はせずにそのまま入稿した

最近は元に戻ってるのか、ツインスノーがいいのかわからないが
とにかくツインスノーおすすめ

>>520
最後に刷ったのが夏コミで例のカラコピ粒子粗い印刷になったから参考にあんまならないかもだけど、その前に刷った時は黄色濃いめに出た
でも許容範囲というか、全体的に印刷が綺麗だったから気にならなかったな
黄色は気持ち抑えめに作ることにこしたことはないかもしれないが

プリ王から直接会場に送ってもらって安心してこのスレきてみたらまさかの……

当日どんな不備があるか、オラわくわくすっぞ！

レポ待ってるわｗ

>>521
高いと分かっててもつい使っちゃうんだよね、シェルルックとか新シェルリン…！
ままでもPPでも綺麗だよね
青系グラデでやった時とか凄く映えた

火花合わせの人のレポ全裸待機

【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】 ポケット
【時期】火花あわせ
【漫画or小説】小説
【表紙】エンボスにフルカラー
全ベタは色を考えないと色によっては安っぽくみえる
【本文】ルンバで注文してたけど連絡なしで上質紙に変えられてた
注文した際にルンバが無理なら上質紙でもいいと書いたからか？
本文はなぜかオフセット印刷だったｗ
前回希望で作った本文と見比べてるので間違いない
前回も今回もイベント二日前入稿
【余部等その他】
余部は６
背はかっちり
前回はふんわり丸だったんだが

>>527
＞【本文】ルンバで注文してたけど連絡なしで上質紙に変えられてた
＞注文した際にルンバが無理なら上質紙でもいいと書いたからか？

自分でいいって書いたなら「連絡なしで」っていうのは変じゃない？

事後連絡でいいからメールなり手紙なりで変更してますって連絡いれるのが筋でしょ

その書き方なら「ルンバでも上質でもどっちでもいい」って意味に取られるんじゃね？
だったら連絡は無いだろ

えー、発注するときに「どちらでも可」って書いたら、別に連絡いらねーだろ
めんどくせえ客だな

こんなお客様を相手にするなんて客商売は大変だな

>>530-531
同意
変えられた、ではなく、二択の片方にしたってだけだから問題ないよね
これがどっちでもない別の紙にになるなら事前連絡モノだけど

二択だけどできればルンバがいいなーって感じにしか取れないな。

ていうかなんでそんな書き方する必要があるんだろう
セットの基本用紙なんだから普通に希望の用紙だけ明記しておけばいいのに

使われて困る紙を発注書に書く意味がわからんな
自分で書いておいて文句言うのもよくわからんな

お世話になっているのでレポ。

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】パルルックホワイト　へヤーライン
【本文】キンマリSW_110K　二値600dpi
【余部等その他】 4部
☆は初めてですが、表紙は特にカラコピ感はなかったです。
こちらでお勧めされていたので、ヘヤーラインを使ってみました。
全体に濃い色をベースに置いて、白抜きしていますが、良い感じにキラキラ感が出て満足です
今のところ、特に色抜けや禿もなし。
ただ思ったより黄色が強い紙だったので、白抜き部分にモロに影響しますね。

本文はマット指定。テカリなしでキレイ。
70線15％トーンがくっきり出ています。
次使うときは10％に挑戦してみようかと思ってます。

最近いろんな意味で・・・が湧いてるな。
＞523　全裸でレポ待ってるからｗ

>>527は「ルンバが無理なら」と書いてる
ルンバがどうして無理だったのかの理由を聞きたいのではないだろうか…
自分もコミック紙の方が乾きやすいだろうと思ってたので
ルンバを上質に変更された理由は聞いてみたい

いちいちうっさいな

相手に伝わるように意図を伝えられなかったんだからしょうがない

あん？

紙の連絡はいらないだろ、には同意
紙よりなんでオフだったのか知りたいんだけど、>>527聞いてみてくれないか。

ギリギリ入稿で紙の在庫足りなかったとかじゃないの

>>543
確かにそっちのほうが問題あるよなあw
（527の勘違いの可能性もゼロではないだろうが）

レポ
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード(ｸﾘｱPP)
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】標準コート
【本文】上質90　グレスケ600dpi
【余部等その他】 2部
全体的にいつもの留守でした
本文のテカリは自分は余り気にしないので割愛
ベタがムラなく出ていたので良し
85線でトーン化しましたが、モアレや線のかすれ等も全くなし
表紙のカラーは、肌色は凄く綺麗でしたが、他はいつもに比べて若干青味が強く、
蛍光ピンクくらいの気持ちで塗った部分が完全に紫で出ていました
(絵じゃなくてロゴだったのでまあ良し)
アニメ塗りなのでさほど細かい部分は気にならず、PPも綺麗に掛かっていて
表紙が反ったりしている様子はありませんでした
その他、搬入などにもトラブルはなく、値段が安めなのでドピコにはありがたいです

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】モダンクラフト137.5　PPなし
【本文】クラフトペーパープレーン108　二値600dpi
【余部等その他】 4部／パール箔押し
☆初。クラフトでよく分からない部分もあるかもだが、カラー綺麗すぎて文句なし。
パール箔は半透明で、クラフトと絵柄とのコントラストがすごくいいかんじになった
本文はクラフト紙なので問答無用で新機種。ベタもトーンもテカりなく綺麗。
60線10％トーンも出てる。
背もかっちり製本で感動した。いつも使ってるオフより背かっちり。

ただ表紙が、クラフトにベタ面積半分くらいの絵柄だったので
油断すると摩擦がなくて雪崩れる（すべる）
20冊〜30冊くらいつかんで運ぼうとすると、手から滑り落ちて泣くので注意な…

☆の人わざわざスペースまで挨拶きてくれるのすごいね。恐縮しました

希望のポケットって中身はオフって書いてるじゃまいかｗｗｗｗ

257じゃないけどじゃあやっぱルンバが使えなかった理由が気になる
上質紙嫌いなんで希望で刷る時ルンバ使えなかったら困る…

>>548
じゃあなんで「何故か」ってことになるの？

ヒント：仕様を読んでない

ポケットセットは本文オンデマと書いてあるのは気のせいだろうか

>>550
ポケットは表紙本文オンデマのはず＜何故か
スイッチが表紙オンデマ本文オフだったかと

少し前まであった美しさは罪がスイッチと同じ仕様
最近変わったから希望内でも混乱があるのかも

えーと、仕様も読んでないうえに、曖昧な発注をしたからこういうことになってるのに
印刷所のせいにして文句をたらたら言ってる新たな痛いｷｬﾗの登場、ってことでよろしいのか

いつもここにはお世話になってるんでレポ。
【印刷所】暁
【セット・フェア・オプション】 特殊紙フルカラー
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】 きらびき白 350dpi RGB
【本文】 美弾紙クリーム 600dpi モノクロ二値
【余部等その他】 ４部・通常入稿

あまりレポを見かけないので不安だったけど仕上がりは満足。
表紙をRGBで入稿したけど肌色以外はほぼモニタと変わらず少し濃いかな程度。
肌色は少し黄色味が強めになった。エロゲ塗りなのでエアブラシを多用したけどぼかし綺麗。
若干反る。
本文はマット。☆旧と日の出の真ん中くらいなマットさ。
線も濃い目のトーンもしっかり黒！と出てる感じ(これは用紙の関係もあると思う)
対応も丁寧だったし次も機会があれば使いたいです。

単に527の前に印刷したのが上質だったってだけじゃね？

>>546
＞グレスケ600dpi
＞85線でトーン化

ごめん、一瞬意味が分からなかったんだけど、
グレスケ入稿なのにグレーを細かい線数でトーン処理したってこと？
モアレたりしなかった？

注文書には第一希望ルンバブルー、第二希望ルンバが無理なら上質でもOKと書いた
なぜ第二希望まで書いたかというと前回インテ合わせで利用したときに
紙の在庫の関係からルンバで印刷できないかもしれないから第二希望の用紙も書いててと言われたから
今回入稿日に仕事が入っていて、もし印刷所からルンバじゃなくてもOK？と確認の電話がかかってきたら電話取れないだろうし
その所為で印刷所が印刷に入れなかったら困るなと思って、今回も予め第二希望まで書いておいた
だから別に第二希望の本文用紙で刷られたことに対しては何とも思ってないんだけど
「本文上質紙で刷りました」とメールなり、納品時にメモ挟んでおいてくれたら良かったのになあと思っただけ
注文は間違いなく表紙本文ともにオンデマのポケットセットでしたよ
でも本文は間違いなくオフで刷られてた
前回オンデマで刷ってもらった本文のデータを今回一部使い回ししてて、
そのデータで印刷されたものが、前回のと今回のでは明らかに印刷の質が違うから

トーン化したあと（二値）グレスケにしたんです
いつもやらないんだけど今回ちょっと都合があって
モアレ覚悟だったけど大丈夫だった

>>559=546
おぉ、早くてビックリしたｗ
85線でもモアレたりしないんだな！ありがとう

ルンバって今在庫少ないのか

>559
便乗してもうひとつ質問いい？
ピンクの気持ちで塗ったところが紫っぽいとあるけど、もしかしてRGBで作ったの？
もしCMYKだとしたら、彩色の時に意識せねばならんな

>>562
＞ピンクの気持ちで塗ったところが紫っぽいとあるけど、もしかしてRGBで作ったの？
そう
ただし、前回出した本と同テーマでロゴは一部使いまわしだったんで
前回留守に出した本のデータから色をとってきて塗ったら前回の本より紫だったｗ

RGBで蛍光よりのピンクってオンデマなら紫になるの当たり前なんじゃ…
前回がたまたま明るめに出ただとだと思う

>>563
サンクス！
しかしRGBで入稿するなんて勇気あるなｗ

蛍光ピンクのトナーとか出来ないかなー。オフのみたいに、蛍ピ40％配合とかあったら人気でそうなんだが

>>564
＞RGBで蛍光よりのピンクってオンデマなら紫になるの当たり前なんじゃ
それを見越して前回の色決めをしたらそこそこ良く出たんで
今回もと思ったらやっぱりダメだったｗ
ずっと留守にRGB入稿してたけど一番青みが掛かってたと思う

ただ、不思議なことに肌色だけはいつもの通り綺麗だった
肌色で調整してるのかな

>>565
オンデマカラーの需要自体は同人に限らず増えてるだろうし、
人物写真がある時もマゼンタは明るいに越したことはないから
気長に待てばいつか出るような気がする
実際家庭用のインクジェットプリンタなんて蛍光入りまくりだし

ただトナー入れ替えるとある程度洗浄とかも必要だろうしなあ

字書きで高いの買うのはちょっとーなのでRGB入稿してるよ
ただし疑似CMYK変換してくれるソフトとかで確認して
確認しているので色変化はOKと入稿時に書いてる

でも今回留守に入れた本は
ベージュっぽくなる感じの疑似変換だったんだけど想像以上のピンクだった
変換をどうしてるのかわからないんだけどけっこう配慮してくれてるのかな

スパーク合わせで念願のわくどきに突っ込んできました

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくわくドキドキセット
【時期】スパーク合わせウルトラフェア
【漫画or小説】 イラスト・小説混在
【表紙】 エスプリグレイス220k（クリアPP・レース加工）
【本文】 上質紙110
【余部等その他】 フェアで選んだのはPP加工、ポスター、余部+5
わくドキ分はレース加工、オフメタル遊び紙（銀）、遊び紙にエンボス（星）

イラストと小説の混在したちょっと特殊な本だったのですが、
裏表紙や奥付なんかに使ったレースや星の装飾で綺麗にまとめてもらえて
無茶苦茶かわいい装丁になりました
レース加工からエンボス（星）入りのオフメタル遊び紙が覗いていて
エスプリグレイスの独特の艶も入ってすごく綺麗
表紙はエスプリグレイス自体が強いパール調の光沢があるからなのか、
クリアPPでも光沢がすごくてカラコピ感はまったく感じないです
サイトには180しか載ってなかったんですが、仕様書きには220とあって
確かにサンプル帳のものより厚みがありました

長いと言われたので分けます

中身はカラーイラストをグレースケール化したものや
線画、ラフ画などがあったんですが、グレスケは噂にたがわぬ綺麗さでした
小説ページや素材関係もきれいに刷られていて大満足
テカりはほとんど感じず、前に刷った旧機種☆小説本と比べると
☆本の方がマットなのが分かるかな、と言うレベルです
（逆に☆旧機種は前書き＆奥付のグレスケ素材が残念な感じで対照的）

残念だったのは、オフメタル遊び紙の上にレース加工の形が
白っぽくなってくっきり残ってしまっていること
傷つきやすい紙だとは知っているのでしょうがないかな、とは思うし
全体が可愛いので見ているとそのうち、こういう効果なんだと思えば
まあいいか、とは思えたのですが、人によってはすごく気になると思います
オフメタルに白っぽくレース模様が入ってると思うと可愛い？かも

【印刷所】恩
【セット・フェア】表紙のみ印刷
【時期】スパーク合わせ
【表紙】 ミランダスノーホワイト170kg

キラキラ表紙が好きでミランダ使用。
あまり印刷面を多くせずとサイトにあったので、白地を多くした表紙にしたら凄く綺麗で嬉しかった。
スペースで本を見たとき、紙の綺麗さに感動してまた使いたいと思ったくらい。

印刷は赤が強く出た。
恩は黄色が強く出るとココにあったし、実際春に使用したときにも自分も感じたので肌は赤を強くして塗った。
しかし入稿前にここに最終確認に来たら、赤味が強いようなレポがあったので即修正して（赤味を抑えて）入れた。
…のにまだ赤味が強かった。特に肌の影の部分とか。

肌の薄い色は、色が本当に薄かった。色付いてる？ってはじめ思ったくらい。
肌の影の部分はしっかり色が付いているので、薄い部分の差が激しくてちょっと悲しかった。
コントラストはっきり状態、暗闇で懐中電灯当てられた状態って言えばわかりやすいかな？

後、その肌の薄い部分は解像度が低いって言うかザラザラしてると言うか、悪く言えばカラコピ感がある。
色が濃い部分は凄く綺麗。オフと遜色なく思えた。パッキリアニメ塗りとかだともっとオフっぽく見えるかなと思った。
次回はアニメ塗りで入れようかと考え中。

反りは、はじめなかったけど、何回か読んでる内に開いてくる。重しを乗せればまた閉じる。
反りというより、浮くって表現が正しいように思えた。
紙をしっかり折らず、軽く折ったような感じ。ほんわりしてる。でも許容範囲。

対応も凄く丁寧で、メールも早い。またお世話になると思います。
今度は本文も使いたいな。

資料届いたんだけど、本当にYが汚い。
全体的に沈んだ色になってる。
それに付け加え製本もいまいちだったとか聞くと
コミケ合わせに使おうかすごくためらってるよ。

本文はテカリ抑えられてるし、
タケバルギーが好みの紙なので申し分ないんだけど。

意外にプリ王のレポ少ないね。
人柱組みのレポ待ってる。

いやいや、572に人柱になってほしい

殆どの印刷所の冬コミ合わせ締め切り出て来たな…当落までに印刷所決めておこう
今年も多分恩になるだろうけど…

成功が表紙オンデマ＋本文オフのセットやってて、2割引のフェアのおかげで
値段も安いんだけどレポが全くないところを見ると利用するのが不安だ

蛍光トナーの話で思い出したけど、白トナーってあればいいのになと思う
クラフト系とかに白抜きでオンデマできたら泣いて喜ぶ
あのざらっとした紙にオンデマ独特のテカリが好きだから肌色とか綺麗に出たらかっこいいのになー
地の色生かした薄い色は出ない感じも味があって好きだけど

かつて白印刷のできるプリンタあったんじゃないっけ
トナーとかでは無かった気がするけど

アルプスのマイクロドライプリンタ？

アルプス電気のやつだな、昔持ってた
が、当時の性能だから今の印刷品質に耐えれるかどうか

昔、同人印刷所でも白印刷してから、上にカラー印刷とか見た記憶がある

アルプスのは自分で特殊紙に刷る時白押さえできたりして最強だった
オンデマでも、というか特に恩に白押さえ導入して欲しいわ…

>>576
それこそリソグラフの出番なのでは
リソってノンスルーインクだよね

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキDX スーパーフェア
【時期】スパーク合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】雲竜紙220K PPなし キャラをイメージしたモチーフのデザイン表紙
【本文】色上さくら 墨刷
【余部等その他】
余分5(フェアオプション)＋3
遊び紙：カラートレペ蛍光ピンク＋カットさくら
加工：タイトルロゴを箔押(ピンク)
表紙のモチーフと同じモチーフをタイトル回りに箔押(ドットネオンピンク)
小口側角丸(フェア利用)

そのままだと地味だった表紙が箔押と角丸でかわいいかんじになって満足してます
モチーフは本文の飾り枠や中表紙に使っていたものなので、統一感もあってよし
本文の印刷もテカりかすれなどなく満足
恩を使うのは二度目ですが、対応もとても丁寧でした
また冬受かってたら使いたいです

スパークでちょこっと使ったのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】モノクロスタンダード
【時期】スパーク合わせ
【漫画or小説】漫画（モノクロ二値・600dpi）
【表紙】コート紙・１６５ｋｇ
【本文】上質９０ｋｇ
【余部等その他】余部４

表紙は肌がシアン抜きしてないみたいに出たけどまあ普通
本文ベタはそれなりにマットだけど細めの線のトビとかトーンの出方がちょっと厳しかった
濃いめのトーンが潰れたり、グラデが激しい段になってたり
同じトーン貼ったのに線で区切られてる隣り合った部分で濃さが違ったり
セリフもフォントによってはガタガタしてた
セブンのネットプリントが近頃おかしなことになったりするけどあんな感じ
レーザー出力の方が圧倒的に綺麗だと思う

この値段だからコピー本の代わりにまた使うかもしれないけど、いつもと同じ原稿作りして
あまりにも出来が違うからびっくりした

月末のオンリー合わせレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】モノクロスタンダード
【時期】オンリー合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】色上質　最厚口
【本文】淡クリームキンマリ90kg
【余部等その他】余部4

文庫サイズでお願いした
先月も文庫サイズでお願いしたけどそれと比べると本文の文字が細かった
原稿の作り方は変えていない（一太郎→PDF）
扉の飾り罫のベタ部分がちょっと掠れてるのでトナー不足？と思った
納品された半数の本文が下に3mmずれた状態
文字モノなので天地の余白のバランスがちょっと悪いなで済んだ
背幅10mmなのでそれなりに四角くはなってるけどカッチリではない

カラー表紙の本の再版もお願いしたけど
色味が初版に比べて全体的に薄かったので
厳密なカラー再現を希望する人には向かないかなと思った

この納期でこの料金は大変有り難いので
なるべく大型イベントを避けてまたお願いしたいと思う

この納期って５日と3日どっちよ

>>582
色上質さくらはフェア分？
今度使ってみたいんだけど、トナーのてかり具合とか教えてもらえたら嬉しい

ちょこっとで直接イベント送りにしてもらったことある人っている？

宅配搬入のことならやってもらったよ

ちょこっとに漫画アナログでいれた人いない？
アナログの知人にここの本もらったけど
スキャンしたままゴミ飛ばしてないんだろうか、
古いコピー機にかけた時みたいな黒い粉雪汚れが全ページにあってやばい
自分もアナログでオンデマ何社か使ったけど、こんなの見たことない…
使ってみようと思ってたんだけど、
アナログで入れたのが全部こうなってるなら回避したい

わかる方にお尋ねしたいのですが
会社の記念本で、上製本のフルカラー本を作ることになりました。

値段がそこそこ〜からある程度は高くてもOKで
少数部数で可能（まず見本を社に出さないといけないので）
印刷の綺麗なところをどこかご存知ないでしょうか

フルカラー本を作るところはたくさんあるけれど
上製本は限られていて印刷の良し悪しの情報があまり見つかりません
ぐぐって評判をしらべてるうちにここにたどり着きました
よろしくお願いします

まず
・その手の質問は基本的に嫌われるのでまともに答えてもらえない場合が多い
ってのを頭に入れといてください

で、予算提示しないと調べたがりちゃんですら調べてくんないよ

>>590
ここ、同人ノウハウ板ですよ

>>590
スレチ
自分で調べろ

サイズはB5（A4も可能）20P、予算は1冊2000円で
50冊作った時に5万程度を考えています

１冊2000円で50冊で５万って算数おかしくないか？

スレチとは別に思わんけど
同人専用の印刷所しかつかわないわけでもあるまいし

>>596
？
ここは同人誌を刷る印刷所について話すところであって
会社の印刷物について話すところではありませんよ

>>595
1冊と50冊の単価は違うでしょ

>>597
同人＝自分で製作したものを自費出版
えーと漫画を描くことだけが同人だと思ってるんだｗ

>>598
それなら50冊の単価提示しないとどうしようもない
1冊だけでその装丁で2000円とかやってくれるところ見たことないわ

>>599
ここ、自費出版について話すスレじゃなくて
もっとわかりやすく言おうか？

同人誌即売会に参加してる人達が作る本を印刷する印刷所について話すスレ
です

スルー検定中

>>600
50冊で5万と書いてあるから@1000か
子供でも出きる簡単な計算だよ
なんか頭の悪いのがはりついてんな今日は

>>603
@1000だとなおのこと無理だろ
@2000で50冊ならまだ見込みあったから探しても良かったけど
自分の物差しで板違いな場所でえらそうにしてる人間相手に
探してやろうって気にはならんわ

答えられない、知らないならなら嫌味なレスしなきゃいいのに
性格が悪いな
これだから同人屋が人間のクズのようにいわれるんだよ

>>590
gappriはどう？1冊からやってくれるし5万50冊の予算よりも安いと思う

DTP・印刷
http://yuzuru.2ch.net/dtp/

こっちにいって聞けばいくらでも営業かけてくれるのにね

>>605
はいはい、明らかに自演だってわかってるから
他人の振りしても無駄だよ

>>605
板違いだっていうのに出て行かないから嫌味言われるんじゃん…
女子トイレに入ってきた男みたいだよ

なんだガップリの宣伝か

>>607
性格すさまじく悪いね

605や606のように誘導してあげるならともかく
この流れはないわ…

ｗｗｗｗｗ

いいから>>610=590はDTP板に行ってください

>>611
ねえねえ自演楽しい？ねえねえ？

もうガップリって回答で出てるんだからそこ使えばいいのに
何でまだここに居座ってるの？

お前ら変なのに構うなって
居つかれたら困るわ

>>589
オンデマ全般に言われてることだけど
アナログは基本的にきれいに出してくれるところは少ないと思う
どうしても相手次第になっちゃって不安になるから
自分でスキャンして入稿したほうがいいよね
ちょこっとの場合特にアナログ原稿は返してくれないって明記してるし

>>605
ありがとう
そこはぐぐって最初に出てきたのですが口コミサイトに
レビュが無くて使った人の経験を聞かせてもらえればと

>>606
ありがとう
そっちで聞いてみます

自演うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

自分の会社の印刷物扱っているところに見積りだしてもらえ。

>>590
もういないかもだけどプリントビズとかは？

>>620
板違いに構う人も荒らしです

1名だろうけどおまえさんの嵐レスの方が10倍多いよ

>>617
意味わかんね
ガップリの感想聞きたいならガップリの感想聞かせてって言えばいいのに
最初の書き込みはぜんぜん違うじゃん
あからさまに>>605が自演だってバラしてるね

>>622
相手が一人だと思ってるならそれでいいだろいいから早くDTP板池って

何事もなかったように次の話題

gappriをかいたのは自分だけど
ググーグルで一番上に出てきたから書いただけでえらい言われよう。
親でも殺されたのかｗ

ググーグルってなんぞ

板違いに普通にレスしてるから荒らし扱いで叩かれたんだろ
本人の自演でもそうじゃなくても痛いよお前

グーグル→グーグル
モンスターみたいな誤植になったなｗ

紛れ込んできた人間を誘導してあげるでもなく
ねちねちやってる奴の方が人間が痛いよ

誘導は>>606で終わってるじゃん
なのにまだ一生懸命スレに張り付く意味は？

>>629
はいはいガップリの宣伝の人乙

宣伝するならもっと上手にやるわ

>>632
お前も大概しつこいね

宣伝乙といいたいお年頃

「素晴らしい出来でした！」とでも嘘レビューを落とせば
惰弱が簡単にとびつくものな。

それいいね面白そう

>>584
ほとんど同じ仕様とイベントでおまおれw
若干文字が下にずれてるのは同じだが
文字は普通だった(ちょっと太ったかもと感じるほどしっかりしている)

>>634
いや絶対それやってる業者いると思うわ。

嘘レビューやら宣伝やらが紛れるのは仕方がない。
そこを見極められないとー。
でもこのスレだったかな。
どこかの印刷所をまるっきり間違えてレポしちゃったーみたいなレスは
ふざけるなとは思った。

ヒント1：ここ

ヒント2：ちょっと印刷のカラーの内容をちょこっとの方だと思い込んで書き込みした

>>634
変なとこ絡んでごめん惰弱って何？

だじゃくｗｗｗ
見逃してたわｗｗｗｗ

あ でも怠けて意思が弱く努力をしないって意味ではあながち間違いでもないのか

>>639
あーそれだ。
間違えちゃったーじゃなくとりあえず訂正レスしろと思った。
まあそのあたりも念頭においてレポは見なきゃだね。

>>640
ん？惰弱じゃなくほかにどういう言い方するの？
これ以上、自分の足で探さず人のレポを鵜呑みにして
印刷所を決める人にぴったりな表現の仕方はないと思うけど
あおってるんじゃなく、逆に聞きたい

惰弱とは （名・形動）[文]ナリ
(1)積極的に物事をしようとする意気込みをもたないこと。
意気地のないこと。気力に欠けること。また、そのさま。

>>644
>>634の内容の場合、2chでは通常は「情弱」（情報弱者）を使うので惰弱といわれてもピンと来ない

>>646
ああ、そういうことね

普通に日本語で書いた文章まで、いちいち煽りの解釈とみてるなんて
なんかいろいろと大変そうだね

いや634の内容で惰弱は普通に使用法が合ってないと思うがｗ
惰弱ならそもそも「飛びつく」なんて行為をしない

宣伝と絡みと雑談は余所でやってください

ちょこっと並みに安くて恩や風呂並みにマットで
留守並みに表紙がきれいなオンデマ印刷所出てこないかなー…

>>648
どうでもいいことにしつこく絡んでくるね？
今日一日荒らしてるのはおまいさんかな

>>651
間違った使用法を正しいって主張してるから絡まれてるんじゃないの？
ちなみに最初惰弱って何？って聞いた人ではないよ
惰弱って日本語知らないのもそれはそれでアホだし

>>652
勝手に惰弱を情弱と読み違えた人が、必死に「それは間違い」ということに従ってるようにしかみえないな
惰弱と、自分で動こうとしない人間をさす時に
どこでも使う言葉なのに

慌てて書き込んだら間違えた
もういいわ馬鹿らしい

今日は人に絡むのが生きがいみたいな人が張り付いてるようだし

（´-｀）.oO（ひょっとしてまだ590が居座ってるのかなあ…2ch慣れしてる人なら普通情弱の方使うし…）

なんだ590が居座ってただけか

>>653-654
よう590乙！HAHAHA、DTP板でも相手にされなかったのかい？

惰弱な人がいい印刷所の情報投下されてもそれに飛びついて動かないと思うのｗ

相変わらず低レベルな場所

IDの出るところに引っ越したいなあ

ID出るところに立てればいいじゃん勝手に
ここに住み着いてる理由はなんなの

まあ暇なんだろうね

>>660
他の板に立てたらイタチじゃん

自分の日本語の不自由さを露呈しておいて叩かれれば「ID出るところに行きたい」
と逆切れ

ID出るところに行ったらお前が一人でみんなに叩かれてることが逆にモロバレですよ？

>>663
それ私じゃないから

なんか自分以外は1名しかいないと思いこんでる病気な人がいるね

>>662
ねえ半年ROMってよ頼むから
板違いじゃないID出るところが存在してるんだよ
そんなことも知らないでわけわかんないレス延々としないでよ

>>664
はいはい一人じゃない一人じゃない

ちょうおすすめ＾ワ＾つ【蜜柑工房】

>>665
同人板にノウハウスレを立てろとでも？
初心者丸出し発言キタコレ

今日の祭り会場はここですか？

同じレベルの人間同士じゃないとケンカにならないとは
よくいったもんだｗ

>>590が全部悪いってことでいいじゃん
一人のアホのせいで延々言い争いとかバカバカしいよ
当の590はもういないかもしんないのに

>>668
えーと……印刷所スレもみんなもともと同人板にあったんですけど…
で、同人板LR改定でこっちに移動させられたのが
また改定されたので本当はもう戻れるんですけど…

え、他人を初心者呼ばわりって大丈夫？何年生？

>>668
初心者すぎるだろお前

>>672
ノウハウ板が出来てノウハウ物はこっちに移動したのに
まだ向こうにもどせる言い切るなんて、どこの素人だよ

>>671
今は590ではなく別の話題で盛り上がっておりますので590に押し付けても無理だと思うｗ

>>672
じゃあ試しに戻してみたら
無理ですが

>>672
そりゃいくらなんでも無知すぎる

>>674
ああもう黙ってた方がいいよ、どんどん初心者なの露呈してるよ
半年じゃなくて一年ロムっててね

>>676-677
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262583220/1

よく分からないけど>>672が同人板に立てればいいのでは
2chには該当板が一つしかないスレなんてほとんどないよ

672だけど別にIDに出る板に行きたいと思っても何でもないのに
なんで立てなきゃならないんだよ
立てたい奴がID出る板に池っていってんのにこっちにやらせんなよｗ

同人とノウハウをわざわざ分けたのに
意味が無い

今度は、板論争か

ピコで売れないストレスでもたまってるのかねｗ

>>681
がたがたうるさいから隔離したいってことだよ
言わせんな恥ずかしい

ID出る板に行きたいっていっといて実際立てれるよ立てれば？といえば
自分が一人なのバレるから無理って騒いだり
本当に忙しいですね貴腐人なお方は

>>682
わざわざ分けたんじゃなくて昔から分かれてたんですけど
ねえ、本当にROMってた方がいいよ…
つーかマジで何年生？

>>683
それだ！！

つーかマジで何年生？は流行らない気がする

隔離された理由がすーーーごくわかる

>>684
だから立てたい人が立てればいいじゃん…
立てれないって騒ぐのは何なの？
立てれるよ？
安心してID出してしゃべれるよ？

>>688
ゆとりって言えばいいのねはいはい

>>683
印刷所総合スレのほうがいつもまともだからなあ

>>688
かっこいいと思って使ってるんだろうから
そっとしておけ

>>688
昔から分かれてた歴史も知らないでﾄﾞﾔ顔で「わざわざ分けた」とかほざくから
年聞かれるんだろｗｗｗ
婆で初心者でロムって空気読むことも知らないってならなら救いようないが

>>692
印刷所総合スレは荒れたら追い出すだけ

>>693
年言うと婆だってバレるからですか？

>>692
強烈なｷﾃｨが1名2名いるだけだと思うんだけどね
毎日、毎度いつ書いてるのかと思うほど張り付いてるから
やっかいなんだよな

>>697
惰弱乙

お前ら冬コミ前なのに余裕だな
私なんかドピコで貧乏だから早割り目指してるのに

すごいな…同人板から脳板に移動になった理由も
もう戻れるって事実も
「情弱」の方が2ch内では一般的だったことも何も知らないで
自分のほうが事情通って顔してるのはまじですごい…

そしてオンデマ話題に戻そうとしてる書き込み全スルーしてるのもすごい…

>>699
こんなところ見てないで原稿に戻るんだ！

すげー伸びてるからまたプリキンあたりで地雷炸裂したかとgkbrして来たら
なにこのくっそつまんねえ流れ
思ったほど火花合わせでプリキン人柱になった住人はいなかったのかな

>>699
情報集めようと思って来てみたら得るものがなかったｗ

プリキンはあの糊がな
それで入稿を躊躇った人が多かったと予想する

>>697
なるほど>>700こいつか

>>700
せっかく話の流れを変えてるのにまた話題をもどすなカス

プリキン使ったからｇｋｂｒって言ってた人のその後のレポもないしね
自分もどうなったか気になるわ

ノウハウ板なんて、あまってた板を同人板がもらったから
なんとなく塊で分けられるものとしてノウハウってくくっただけなのになｗ
分け作業した当人は、同人者が語るお役立ち話題ならなんでもいいんだと思ってて
いきなり料理の話とか始めてたくらい、どうでもいい板分けだったんだけどな

>>705-706
話題戻さないでねカス

プリキン人柱か
そういえばそれもあったな

まだやってるよ病気だな

>>705
自演楽しいかい？
あ、自演じやないよって書き込まなくていいからね！
オンデマの話に戻って！

>>711
病気だねあんたも

話題元は>>590だけどID出ないと確かに面倒だな
次スレは本当に同人板にする？

>>714
そうだね移動した方がいいよ、この手のがしょっちゅうだし

>>714
それでいいんじゃない？

同人板はIDが出るんだっけ
ためしに一度試してみてもいいかもね

じゃあとりあえずあと300弱適当に話し合おうか…
プリキンのレポ希望

で、荒れる以外だとレスがないんだよな

そりゃまあ…それ以外は特に書く用事ないし
本来は雑談スレじゃないし

自演、惰弱、病気を禁止すればとりあえず平和になりそう

その特殊な単語出てくるの今回だけだからｗ

わざわざ蒸し返したい人がいるのかなあ

>>721
自演で煽るバカは毎度だと思うけど

>>721 →>>722

実際自演しやすい環境だし仕方ない、同人板に引っ越せば軽減されるし
ていうかなんかもうその話はいいよ

他スレに火種持ち込むなよ
これだからオンデマ婆は本当に…

同人板に引越しか
dion軍も最近静かになったな

プリキンレポ期待

ちょこっとのレポ直後に荒れちゃって流れたけど、本文印刷微妙なのかな
小説向けってことか

>>729
どのレポ？
アナログスキャンのレポの他にはそんなに本文印刷微妙って話は見かけない気が
むしろ表紙がカラコピって印象だなあ

直近のちょこっとのレポはこのへん
>>583-584 >>589

アナログスキャンの話が589だよね
583-584からは確かに本文印刷微妙な印象を受ける
これまでのレポではそんな感じではなかったと思うので
時期的な混雑のせいかデータのせいか
ちょっと様子見たいところではあるね

混雑のせいじゃ無いの？
今回利用者すごく多かったみたいだし

ちょこっとにアナログ入稿はやめた方がいいとずっと前から言われてたよ
コンビニコピーとさして変わらないもしくはそれ以下レベル

もともと同人印刷の会社じゃないからな

＞古いコピー機にかけた時みたいな黒い粉雪汚れが全ページにあってやばい
＞自分もアナログでオンデマ何社か使ったけど、こんなの見たことない…

でもこのマジでこれならオンデマ水準差し引いても酷いって事だっよね
その割りにはその手のレポ無いのって
原稿返却なしでアナログ利用者がいなかったからか？

以前アナログ入稿はかなりひどい出来とレポ上がったから
ここの住民は恐れてアナログ入稿使わなかっただけじゃね？

アナログ入稿する気ないから見てなかったけど
アナログ原稿は返さないってひどいな…
普通に考えてコピーした原稿を送るって感じかな。
コピーにコピー重ねる感じで余計画質悪くなりそうだけど

それか、コピー手元に残して原稿送ってるかかなー
でもその状態ならコピーも孫コピーも関係ないレベルな気もするｗ

まあちょこっとは小説向けって事だな

夏に漫画で使ったけどけっこうキレイだったけどなあ＞ちょこっと
ここを見てて夏もそこそこ入稿多そうだったけど

>>738
小説でもズレた報告あるから
小説向けってことでもないんじゃない？

ちょこっとって「奥付に印刷所の名前出さないで」っていった所だよな

その話題はさすがに今さらすぎる
というかループすぎる

オンデマンドスレで人気の印刷所☆本の割引券
3000円1枚+2000円1枚＝計5000円分を
3000円で購入してくれる方いませんか？
有効期限は共に2012年2月29日までです。
期限内の発注であれば、納品日が期限を過ぎていても使えるようです。

チケットに関する詳しい説明は下記をご覧下さい
ttp://www.st●arbooks.jp/doujin/discount_system.html#discount02
(↑ご覧頂く際は●の記号を抜いて下さい)

割引ナンバーをメールでお伝えするだけでご使用可能ですが、
ご希望であれば普通郵便でチケットそのものをお送りします。
(※その際は送料80円もご負担下さい)
(※メールでOKな場合、必要でしたら写真もお送りします。)

先振込で後発送(メール)とさせて頂きます。
信用の為にあらかじめこちらの携帯電話番号をお伝えできます。
振込先銀行口座はゆうちょ・UFJ・三井住友などがございます。

購入希望の方は、下記にご連絡ください。宜しくお願い致します。
rosyuferuto☆yahoo.co.jp
(☆→@)

すみません…書き込み先スレを間違えました。
スルーして下さい。

アナログだともしかしてまじにコピー機でコピーしてるかんじなのかな…＜ちょこっと
それは確かにツライ、自分でスキャンして入稿した方が多少モアレてもまだましな気が

スレチでごめんだけどたまに手コピーなのに黒点のゴミとかまったくないきれいなコピ本作ってる人いるけど
あれってどういう工夫をしてんだろう？お店の機械のコピー面のガラスを執拗に磨いてからコピーしてるとか？

ガラス面拭き上げは古来からのしきたり

【印刷所】　ちょこっと
【セット・フェア・オプション】　モノクロスタンダード3日納期
【時期】　10/30あわせ
【漫画or小説】　小説
【表紙】　マットポスト220kg
【本文】　淡クリームキンマリ90kg
【余部等その他】　3部

本文はテカリほとんど気にならず、文字ズレも気にならず、
インク盛りもほぼなし。印刷自体も鮮明だった。断裁も問題なし。
表紙はインクのムラ？が若干あり。
ゼ○ックスなどのコピー機で印刷したような感じ。
小説だしそれほど気にはならないけど、漫画だったら気になるかも。

想像以上に良いなと思ったんだけど、表紙に1cm×1,5cmほどの
油汚れのようなものが付着したものが３部あった。
多少のかすれ汚れなら気にならないけど、白い表紙に茶色っぽい
しみのような汚れなので、さすがに目立つ。
汚れた表紙が発注数より多かったらどうしようかと思ったｗ

納期はむちゃくちゃ早いし料金も安いのでありがたいけど、
次も使うかといわれると微妙。

>>638
>>643

ちょっvvそれ自分だわ。悪かったよ。
本当は怒られたくなくて黙ってようかと思ったんだよ。
でも罪悪感と間違えられた会社に大迷惑だと思って、気がついたときに訂正したんだ。
気がついたのが、かなり遅かったのは本当に悪かった。

ちなみに訂正レポは書きたくても書けないんだ。実際使ったわけじゃないから。
と言うのも自分が間違って書きこみしたのは、ちょこっとがここで話題になりたてのとき。
レポがまだあまりなく、でもレポ欲しがってる人が結構いた気が（ごめん。かなり前で記憶曖昧だわ）

まあとにかく、そんなとき偶然ちょっと印刷の資料を取り寄せてたんだ。
それで「資料で見た限りではコンビニカラコピみたいで、印刷頼む気になれなかった」って書きこんだ。
資料だが、少しでも参考になればと思ってさ。

その後違う印刷所だ！って気付いたが、実際刷ってないから訂正レポできないし、みんなのレポ参考にしてくれって書いた。
そのときにはもうちょこっとのレポ多くなっていたからさ。
色々悪かった。

vv

>>586
遅レスですが
フェア分ではなく、デザインに合わせて恩が選んでくださいました

小説なのもあり、テカリはほとんど感じませんでした
中表紙にグレスケ化した画像をつかいましたが、
そこも特にテカった印象もないです

レポ投下。
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】DX
【漫画or小説】漫画
【表紙】ペルーラ CMYK350dpi
【本文】psd600dpiグレスケ ルンバホワイト
【余部等その他】数えてない
これまで刷ったどのオフセよりも表紙が鮮やかにでてて会場で感動した。
また、口絵も注文したんだけどその色も綺麗だった。
本文は基準がわからないけどあまりテカリも目立たず、グレスケ部分も綺麗にアミっぽくなってた。

とにかくこれまで表紙で苦労してただけに、色の綺麗さの感動が大きかった。もうこれから全部オンデマでいいや…それか本文だけオフセ。

初レポ投下
【印刷所】〆犬
【セット・フェア・オプション】表紙カラー（本文モノクロ）・くるみ製本
【時期】　
【漫画or小説】　小説
【表紙】　アートポスト紙 180kg
【本文】　書籍用紙 90kg
【余部等その他】記念用に数冊注文したため余部はなし。
オプションが安い上送料も込み価格でびっくりするくらい安い。
価格が価格だけにあまり期待していなかったが、予想以上に奇麗に製本してもらえてて感動した。
表紙は黒がそこそこ盛ってたけど、デザインがデザインだったためそれほど気にならず。
ただ、本文が他社のようにハッキリとは印字されていなくてそこだけ残念だった。
しかしテカリは全くと言っていいほどない。
上等なコピー機で印刷したような、と言ったらわかりやすいだろうか。
初pdf入稿だったから知らないだけで、実はこの掠れがpdf特有の仕様だったとしたら申し訳ない。
オプションがpp加工以外は一冊単位なので、本当に少部数の味方な印刷所さまだと思った。
もし今度無料配布本を作るならここにまたお願いしたいかも。
初レポなのでいたらない部分などあったら申し訳ない。

初めて〆のHP見たけど、数部しか作らない自分用の記念本とかにはイイね。
自分もいつか使わせてもらおう

ぐぐったんだけど〆犬がどこかわからないのでヒント貰えないかな…
記念本作りたくてちょっと興味があるのだけど

そのまま、としかいいようがない
名前を伏せずに出すと宣伝と言われるのが2chの常なので頑張って予想してくれ

訓音

>>754->>755
有難うございました、やっと見つけられました！

>>744データからコピーじゃなくて？

最近このスレ見るようになったんだけどオンデマンドって小説多いね

小説って漫画に比べて読めればいいからねって感じだからね
なんか文句ある？

小説ってコピー本にするには厚いし、画質とかテカリはマンガほど気にすることないからな

大部数でもない限り多ページオフセットはほんとに単価高いからね
ページ単位で金額が決まるオンデマンドだと助かるのよ

自分の価値観としては、黒くてはっきりの印刷＞＞＞薄いオフセットだからなあ
文字はクッキリ黒く出てほしいし、テカリや盛りは余程酷くない限り気にならないからね

まあ、ピコサークルだというのが一番の理由なのは否定しないｗ
黒くてはっきりした文字を出してほしいのなら
サンライズのマットインクやコーシンのオプションを使ってもいいんだろうけど
それで適正価格で売って苦しくないほどには部数刷れないから

漫画より小説の方が部数でづらいのは確かだしな

自分はオンデマに出会って、印刷がマジ好みだと思って愛用するようになったｗ
インクにじみが好きじゃなくて、エッジがはっきり出る文字形が好きなんだ

小説だとオンデマの方がくっきりはっきり文字が出て見やすいと思う
テカリも気にならないし装丁凝れば十分

小説だと印字がきれいかどうかより段組みや字詰めやフォントの種類大きさがぱっと見どうかの方が
段違いに気になるからな…くどいフォントや誌面のデザイン凝りすぎなのや字詰めスカスカなのは
開いた瞬間どんなきれいな印刷でもさよならしてしまう、読めん
おなじデザインなら薄いオフセの方が主張してこなくて好きだけど

>>757
本業メーターで手描き鉛筆原稿なのにすげーきれいな人とかいるんで

ここは765の買物基準を書くところじゃないんだが……
本業メーターの人に聞いたら？

>>765
小説の組み方やレイアウトなんて
漫画でいう絵柄くらい大事な要素じゃん
絵が下手でまったく好みじゃない本は、いくら印刷綺麗でも買わない
って言ってるのと同じだよ
そりゃ買わないよ

小説はトナーの乗る面積が少ないから
テカリとか気になりにくいと思う
ベタ多い漫画でテラッテラにテカってるのは見辛い

>>765
手描き鉛筆原稿をデータ化してるんじゃね？

本業とか関係ねえｗ

【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】セットL
【漫画or小説】小説
【表紙】アートポスト180k
【本文】pdf ルンバホワイト
【余部等その他】4部

表紙はオンデマとは分からないくらいキレイ。
普段CMYKで入稿しているけど、独自で変換してくれるというのでRGBで入稿してみた。
変な褪せもなくきちんと調整してくれたんだなあと感動。
初めてだからPP掛けない状態で見てみたかったんだけど、
マットっぽくなって個人的に大満足。
本文は、テカリも盛りも気にならず。挿絵のグレスケも問題なかった。
また使いたいなあ。

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】表紙・本文モノクロ、くるみ製本
【漫画or小説】漫画
【表紙】色上質135kg
【本文】　書籍用紙 90kg
【余部等その他】2部
コミスタの原稿をpdf化するのは初めてだったので緊張したが、仕上がりや製本は綺麗。
強いて言えばグラデーショントーンが段になっているのが気になるかも。ちなみに50L
テカリは許容範囲、本文は紙のせいか読んでいて気になるほどじゃない

コピー本にするには部数が、という時に利用するにはすごくいい。
今後も使いたいです。

遅レスだがちょこっとにアナログ入稿する場合
原稿返却してもらえないか問い合わせたよ。
「返却しておりますので安心してご入稿ください！」
ってとてもあっさり返事がきた。
あんなに返却できないって書いてあるのは何なんだろう。

ちょこっとのサイト全く見ずに想像だけど、
会社資料みたいなコピー用紙にプリントしただけ（またはワープロw）の
原稿を想定して書いてある注意書きとか？
オフでも小説でA4コピー用紙にプリントしただけの原稿だとデフォは返却なしなところなかったっけ？

豚切りスマソ
「カラコピ感」ってどんな感？
みんなどんなところを指して言ってるのか疑問だったんだ
オンデマで刷られた本見てても、本文はなんとなくわかるけど
カラーがあんまピンとこなくてさ
ベタにムラがあるから、とか？

明らかにオフと違うし分かると思うんだけど…

ぴ子のオンデマ使ったことある人いるかな？
使ってる人あまり見ない

>>774
例えば事務所での会議資料とか、小さなお店の手づくりチラシとか、
文字通りカラーコピー機でコピーした書類って、ツヤがあってテカテカした質感に
ならない？ニスとかマニキュア塗ったみたいな。
でも、オフセットの表紙や商業誌、一般の雑誌とかの表紙って、光沢感のある用紙
だとしても、テカテカはしてないじゃん？

説明下手ですまんが伝わっただろうか。

>>776
使ったよ。製本がすごいキレイで背がピッチリ角になってたし
漫画だったけどテカリはそんなに気にならない。
グレスケ入稿したら、グレーの所は網点っぽくなった。
個人的にはすごく気に入ってる。割引使うと安いし。

>>775
>>777
オフセと違うのはわかるんだけど、

オフセ＞＞＞＞＞オンデマ＞カラコピ
　　　　　　　　　　　　↑ここの差はなんぞ？

って思ってたんだ
オンデマのなかでも特にテカテカしてるかんじを「カラコピ感」って
表現してるでＦＡ？

ごめんずれちゃった…
オンデマとカラコピの差ってこと

カラコピよりマシなのがオンデマって認識でいいだろ別に
テカテカとかそういう問題じゃないと思うんだけど…
自分の絵でオフ、オンデマ、カラコピ全部比べれば分かると思うんだけどな

>>774
>オンデマで刷られた本見てても、本文はなんとなくわかるけど
>カラーがあんまピンとこなくてさ

自分で見て問題ないと思うなら気にしなくていいんじゃないの

違いが分からないって相当だな

というか「カラーコピー」は反射原稿で複写だからピンの甘さとかゴミの問題はあるけど
カラーコピー機を使ってのデジタル出力とか、カラーレーザー出力と
ここで一般的に言うところのオンデマカラーって完全にイコールだろ、技術的に

テカリがあった云々とカラコピ感を別で語ってるんだから
テカリの話ではないと思いながら見てたけど、自分も正直何言ってるのかわからない
反射の複写に似た感じになるということなら、全体にＹがかぶった感じとか
ピンが甘い感じのことを言ってるのかなと思ってた

違いがわからないならそのままわからないままでいいんじゃないの
所詮は自己満足なんだから

まぁオフでもカラーは当たり外れあるからな…

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】モノクロスタンダード5日間/A5/くるみ製本
【漫画or小説】漫画20P
【表紙】色上質最厚口
【本文】上質90kg
【余部等その他】3部
入稿の翌日に発送通知が来てびびった
B5原稿をA5に縮小→二値変換したのでモアレ覚悟だったんだけど、
よく見るとトーンのドットの形がいびつかな？て程度で酷いモアレはなくて良かった
トーンはB5時点で60L40%以下使用
表紙はグレスケで15％未満がほぼ飛んでたけど、グラデは滑らかで綺麗
製本がすごくふんわりで束にして天から見ると全体的に波打ってた

コピーにするつもりでいたのでこの値段と出来は満足
ただもうちょっと梱包に気を使って欲しかったな…

784だが、違いがわからないのではなく、言っていることの示す内容がわからないんだけど
「カラーコピーみたい」というのは「デジタル出力のはずなのに複写のような仕上がり」という意味なのか
他のことを指しているのかがわからない

もういいよ寝ろよ

自分は「複写っぽい仕上がり」のこと指してるな＞カラコピ感
直接出力のはずなのに孫コピーみたいな印刷っていうか

カラコピみたいってのは
全体的にしょぼいと思っておけばいいだろ

自分の中ではオフでのハズレカラーよりはオンデマハズレの方がマシに見える

なぜこんな時間に寝かそうとするｗ
「複写っぽい仕上がり」と思って今まで読み取ってたら、777でテカリとか言ってるから
もしかして全然違うこと言ってるのか？と動揺したわ

あー777は朝出勤前のボケた頭で見た時
なんかコレジャナイ感を確かに感じてたｗ
777の内容はオンデマカラーの綺麗なのも全部当てはまるからなあ

オフ大部数で刷ってカラーがハズレだとｷﾞｬｰｯってなるけど
オンデマでハズレでもまぁオンデマだし…で納得してしまう不思議

朝っていうか昼だった…

まあカラコピ感って孫コピー状態、の認識でいい気はする

>>787
梱包はたしかに……
ダン箱にそのまま入ってたときはびっくりした
ズレ防止もないもんね
まあそのあたりで価格おさえてるのかなと思うと気にならない程度だけど

>>778
ありがとうございます
全然レポ見ないからどうなんだろと不安だったけど、今度頼んでみることにする

最近普通にオンデマも綺麗だからね、見分けつかないのもあると思うよ
FMスクリーンなんてあるしさ、オンデマといいつつオフで刷ってるとこもあるし
技術が進んでテンプレが通らなくなってきた部分が無くもないのでは

>>797
B5で二度刷って二度とも隙間に（量は少なめながら）エアキャップ入ってたけど、無いことあるのか。
ダンボール内の上と下にも保護用の紙入ってたし。

>>800
787だけど、A5二列で保護紙と上にエアキャップでカサ増しはしてあったけど
四方の隙間がそのままで微妙に角が曲がってる本もあったんだ

運もあるよな
クロネコが乱暴に扱ったらどんなに包んでも台無しになるし

>>801　あの箱A4サイズだけど、僅かに大きめだから隙間でちゃうのか。
そこ埋めるのも大変だろうけど、それで本が弱るのも残念だなぁ。

お世話になったのでレポ

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】 モノクロ（スタンダード）1200dpi印刷
【時期】 火花
【漫画or小説】小説　A6
【表紙】 色上質最厚　モノクロ1200
【本文】 淡クリームキンマリ90
【余部等その他】 5部

今回ちょっと冒険してデザイン表紙に全面黒ベタ使ってみた
ややテカリはするけど盛りは目立たず、かなり良かった。
本文文字はイワタオールドで細りも太りもせず。
ページ数がさほど多くないのでクリキン９０で調度よかった。
背は前のレポでも言われていたようにもっこり盛る。
かすれやページ折れがほぼ余部と同等あったので、とんとんです。

本文は、小説には良いけど
飾り罫のグレーはムラあり。
イベント本命の漫画本とかだとキツイかも。
５日納期のはずが３日で発送されてたよ……

>>777だけど、ろくに知識もないのにでしゃばった揚、的外れな事を言って
すみませんでした。
お恥ずかしいです。おとなしく寝ます。

idもないのにいちいち出てこなくていいよ

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム・早割19
【時期】 火花
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シェルルックN ツインスノー　RGB350dpi
【本文】 キンマリV
【余部等その他】 4部

初めて☆使ったけど、用紙見本も印刷見本もものすごく早く対応してくれたり
印刷見本はCMYKに変換したものとRGBそのままのを２種類送ってくれたり
PPかけなかったから雪崩れたけど個人的に大満足
印刷所の中の人も挨拶に来てくれたし
割引券貰ったからまた利用したいと思う

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】　スタンダード＋マットPP
【時期】　火花
【漫画or小説】漫画
【表紙】標準コート
【本文】上質90
【余部等その他】5部

初めてマットPP使ってみたけどいい感じ。平置きなら反りなし。
RGB入稿だけど色がかなり理想的に出てて、有難かった。
表紙は水彩風、裏表紙はカラートーンっぽくベタ塗りで色味の変化ほぼなし。
本文はまあいつもの留守。ムラはなかったので満足です。

ちょこっと何か分からないけど機械入るんだな
PP加工機だったりしたら…と思ってしまう自分がいるｗ
冬コミ受かったけどPPいらないから今までの納期で行けますようにと願わずにいられない

>>809
自分も何が入るのかｗｋｔｋしてるｗ
冬こそはちょこっと使うぜｗ

てぃーうぇーぶ使ったことある人いないかな
一覧にも見当たらないので

プリ王に資料請求したけど、１週間たってもまだ来ない。
今遅れてるのかな？
請求して取り寄せた人は、どのくらいで着いた？

>>811
使ったことあるよ。一覧だとT波で乗ってる
個人的には大満足だから話題にならないのが不思議

>>813
ここでその名前欄はヤバイだろw

盛るの冬コミ締め切りが来ないなー
いつもどのくらいだったっけ？
ちなみに1日目です

>>815
去年と一緒なら28日じゃないかな？
もちろん11月のね…
盛る早すぎるなぁ

11/28ってオフの半額フェアより早い…
盛るは今回も使えないなあ…

恩のワクドキモノクロ使ったら本文がけっこうな数波打ってた…

>>816
ありがとうほんとはええな；
マッハで原稿するわ…

>>812
１週間ちょっとだったと思う。

>820
ありがとう。もうちょっと待ってみる。

盛る、締め切りのところに冬インテは出てるね
12月12日はキツすぎてちょっと無理だ

盛るの締切どうなってんだろうって思って来てみたら
みんな同じ思いで書き込んでて涙出てきた

>>823
Ｏさん一人でやってるしレスポンスや更新遅いのは仕方ないと思ってる
けどコミケ締め切りが12月になったら…！と思わずにはいられない

このスレでよく報告をみる印刷所の通常〆切りあげてみた
22日より〆切り遅いところがあれば是非教えて欲しいｗ

プリ王　　　　　　　　　　12月5日
漏れんじ（要予約）　　　　12月15日（オプションやグロスによって早まる）
暁（要予約）　　　　　　　12月17日
日の出（要予約）80P以下　 12月19日（PPは15日）
恩　シンプルセット　　　　12月19日（セットによって13〜19日）
希望　ポケット　　　　　　12月21日（クイックは23日）
日航　中綴じ　　　　　　　12月22日（平綴じは17日）　
星（要予約）　カスタム　　12月22日（予約順のためどんどん早まる）

あるけど書きたくない、普通に…

自分でググって探せばいいじゃないか？

テンプレにある印刷所片っ端から探せば22より遅いとこ普通にあるだろ

テンプレに無いところでもあるけどね

まあ知ってたら普通教えないよなあ…
殺到して使えなくなると困るし

確かに教えたくはないな。自分が使おうと思ってる印刷所も２２日より遅いし。
プリント王早いんだな。

星はもうカスタムでも22日まで繰り上がってんのか
ちょっと前に見た時は26日とかだったのに
早めに予約入れるのが正解だったな

ｱﾝﾇﾛｺﾞﾛってなんだむう？
遺作明日は本出さずに交流ﾒｲﾝな感じがすうだむな

ごめん誤爆した

星カスタム、今見てみたらもう21日になっとるｗ
はええｗ

星は気付いたら24日で慌てて取ったけどもう21日か

成功に資料請求してみたらモノクロ・カラー共に出力見本が0〜5％刻みまで載ってて無茶すんなと吹いたｗ
モノクロは10L〜70Lあって70Lもまあ妥協できるが自分なら確実な50Lにするかなって感じ。テカリは留守よりはマシ。
ただ納期が2週間なんで自分は使う機会がなさそう。10日〜1週間なら選択肢に入れてた。
（締切がよくわからんから資料請求した）

RGBで作成したファイルを自力でCMYK変換したものを入稿するか
印刷所に変換してもらうか迷ってるんだけど皆どうやってる？

スレを見てると日の出の変換が評判良いみたいだね。

自力で調整派

自分も自力だな
CMYKで入れないといけない場合もあるから

どれだけ色味変わるか予測しておきたいから自分も自力

>>837
本当に納期がネックだね＞成功
火花で使おうかと思ったけど納期で希望に転んでしまった…
成功のサンプルはモノクロに限らずカラーも
オンデマに不向きって明記してる特殊紙になぜか挑戦して
案の定白抜けしてるし面白かったから使ってみたいんだがなぁｗ

成功は事前に相談してみると案外他社と同じくらいの〆切りを提示してくれたりするよ
ただギリギリや極道入稿がＯＫという訳じゃないから
ネックだと思って諦めるより問い合わせしてみる価値はあると思う

>>842
そうなのか
次の機会に問い合わせてみるよ�d

>>838
字書きで描画ソフトはエレメンツを使ってる
昔はキンコーズに行って変換してたけど
最近はRGB→CMYK変換で色が変わりにくいパレットを使って色を決めて
疑似CMYK変換でだいたいの確認だけしてRGBのまま入稿してる
印刷所には確認はしてるので変換お願いしますと書いてるな

>>842
そうなんだ。それならちゃんと締切明快にして欲しいな。
納期・印刷費・原稿の妥協点の三つ巴でギリギリまでどこに突っ込むか決める自分には
極道じゃないのに毎度締切交渉しないといけないのを超える魅力はないなあ

盛るはほんと締め切りこないなー
フォームで問い合わせしても返事ない
電話じゃないとだめなのか

今盛るに電話したんだけど、冬コミの締切調整中なんだって
十二月半ばくらいっぽい話だった

>>847
ネ申か…ありがとう！
来週電話しようかと思っていた
12月半ばとはありがたい

この流れで今年2月盛るにメールで資料請求したの思い出した
迷惑メールフォルダもチェックしてるけども音沙汰は一切ない

>>849
メールは返信こないよね

>>849
ていうか盛るは資料無いよ

自分はメール無視って聞いた時点で使うの躊躇しちゃうんだがみんなすごいな
メール無視くらいじゃ揺るがない信頼と安さか…

盛るちょっと前に冬コミとは別件で締め切りの問い合わせメールしたけどちゃんと返信きたよ
一週間くらいかかるけど

盛る…web入稿にログインできない
月曜日締め切りだが、月曜に電話してみるわ

自分も別件で一週間くらいメール待ちしてるんだけど
メールが殺到してて気付いてもらえなかったのかな

>>852
入稿後も連絡遅めで不安になるけど、電話対応は大手と変わらない良さだし、
後は口コミかな
友人がべた褒めで毎回そこで、じゃあ使ってみるかって感じ
相性あるけどね

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】　スタンダード
【時期】　文学フリマ
【漫画or小説】小説

PDF 入稿したんだが、コラム的に本文背景に網掛けを使ったページで、
文字のかすれ発生。特に横線が顕著
網掛けを一切使っていないページではかすれ無し

挿絵も主線や文字にギザギザが発生

それらページだけ 300dpi に一旦変換して処理した様な感じがする
文字本で文字のかすれが発生するのは致命的

>>851
そうなのか
資料の有無と、あれば用紙・印刷サンプルも見たいということをメールしてたんだ
今度問い合わせる時は電話するよ

昔は資料あったよな盛る
発送なんかが追いつかなくなったんだろうな
担当いつでも一人っぽいし

>>858
あったよ

盛る、マニュアルはもう作らないって言ってたって
以前報告してくれてた人いたしマニュアルは諦めた方がいいんじゃないかな

盛るの〆切は出ないし、早く出来上がった本を恩に入稿してみようかと思ったら
本文600dpiなのね…1200で描いちゃってたから無理か
また盛るだな

早く出来たならそれこそ締め切り気にしないでつっこめばいいんじゃ

盛るの締切が出ないうちに原稿できちゃったから
せっかくだから締切の早い恩に入れようと思ったけどダメだわ
って話では

表紙と本文を別々の印刷所で刷ってもらおうかなって考えてるんだけど
表紙だけの印刷だと、傷つきやすい紙でもPPなしってとこ多い気がする。
PP貼ってても製本しづらいとか、汚くなるとかないよね。
なんでか知ってる人いる？ちょっと気になった。

どこのこといってるか教えてくれれば回答する
自分の知ってるところはPPかけてくれるところばっかりだから

うーんといろいろ見まくって、どこだったか。
確か日航とか、ナカチョーとかだったかな。ナカチョーの表紙は
「高品位レーザープリンタ印刷」って書いてあるけど、これはオンデマ扱いでいいのかわからない。
もし違くてスレチだったらごめん。

恩はPPやってるの知ってるけど、反りが気になってね。

自分>854だけど
盛る、電話したら対応早かった〜

ちょっと早口だったからＯさん忙しいんだな
頼りにしてるぜ盛る頑張ってくれ

>>865
前印刷所に勤めてる友人から聞いたんだけど、
オンデマ用のPPとオフ用のPPは使える機械が違うから
オンデマ用の機械を入れてないと付けられないらしい
863=865が例に挙げてるところはたぶんオンデマ用PP機を持ってないから、
「傷つきやすい紙でもPPなし」じゃなくて
「PPが掛けられないからPPなしでも見栄えする紙」にしてるんだと思われる

日航はオプションでPPつけられるよ

留守も表紙のみ＋PPできる

風呂が安いから＋PPやる
他にもPPかけてくれるとこ沢山あるけど
表紙持ち込みしたいならグラ＋PPもありじゃないかな

みんな回答ありがとう。

>>867
そうなんだ！なんでだろうって気になったからすっきりした。
予定では、表紙をオンデマで刷ってナカチョーに入れてそっちでPPかけてもらおうかなって思ってた。
でもオンデマ用とオフ用のPPが違うなら、無理かもね。ナカチョーにも聞いてみるつもりだけど。
凄いピンポイント回答だよ。ありがとうありがとう。

>>868
オンデマ表紙ページではPPなしって書いてあったから
てっきりオプションでも無理なのかと思ってた。勘違いしてたんだね。ごめん。

>>869
そうだった、留守もできるよね。
留守のカラーは奇麗だから魅力的なんだけど、この前表紙のみの見積もりだしてもらったら思ったより高くて。
いや、十分安いんだけどほぼ同じ値段で恩の30パ割引、特殊紙使った方が安かった。
今回も、留守使うなら、反り覚悟で恩って思ってたんだ。

>>870
時間差orz

風呂も奇麗らしいね。まだ使ったことないから候補に入れとく。
まだ冬も割引やってるんだっけ。

グラも候補の一つだったんだけど、グラのPPって他と比べて高い気がするんだ。
だったらペルーラ使ってPPなしにしよう！とか考えててね。

回答ありがとうね！

やめろ

風呂は奇麗だけど本文コミック用紙使えないのだけが欠点だもんな
問い合わせたけどムリポだったorz

コミック用紙って何を想定して言ってる？
美弾紙ホワイトとクリームは使えるよ？

盛大に 間　違　え　た　！
風呂じゃなくて留守の話ですたorz

美弾紙や星の紙含むコミック紙が使えることを選択条件にしてると
かなり限られるのがつらい

冬合わせで☆使おうかと思ってるんだが、
☆旧機種と☆新機種って、本文用紙に同じ紙使っても、黒のテカり具合ってそんなに違うもんなの…？
以前１度☆旧機種で印刷したときは確かに黒のテカりほとんど無くて感動したんだが、
一方で案の定グラデーショントーンの再現率は残念でな。
自分グラデトーン多用する方だから、今回は新機種で頼むのもアリかなって、延々悩んでる。
ぱっと見比べて「あ、こっちの方が黒テカってる」ってわかるぐらい違いがあるのかな？
旧機種と新機種のグラデトーンの再現率の違いも見比べてハッキリわかるものなのかも合わせて、
よければ教えてはもらえんだろうか？

>>877
サンプル無料でもらえるから可能なら自分で確認するのが一番いいと思うが

グラデ再現率もベタのテカリも新旧で全然違うと思うよ

百合栗の冬コミスケジュールでたから見に行ったんだけど、けっこう安いね。
本文にクリームキンマリ使えるし、表紙持ち込み可のセットがあるから
使ってみたいけどレポをぜんぜん見たいからちょっと不安だ。
オフセットでのレポもほとんど見たことないんだけど
使ったことある人います？

百合栗使ってるよ
クリームキンマリ使用でオンデマ印刷だとあまりテカテカしないし割と綺麗だよ
でも表紙印刷は単色でもカラーでもPP加工しないとアレかも
フェア確かに安いよね。
ポスター印刷つきの割引を予約した。

いつもお世話になってるので百合栗レポ
字書きでオフ・オンデマ両方利用したことあるけど、本文テキストのみだと
オンデマの方が濃くはっきりしてて好みだったな。フォントにもよるかもしれない。
880の言うとおりテカテカ感はあんまりない。表紙はPP加工するに越したことはないかも。
中の人も親切、特に早期入稿したときは結構細かいところまで確認のメールくれて助かった

百合栗オンデマ利用してる
〆切面であまり有名になって欲しくないからレポは控えてたｗ
入稿楽、中の人親切だしテンプレにある通りテカリは少なくて綺麗

増えたインクが気になってる
オンデマであれだけカラー使えるの珍しいね
でも1CにPP加工は以前見積もり取ったらわりと高めだった

あと文庫本の紐とかしおり等いろんな装丁に相談に乗ってくれる

>880-883
レポありがとう。
百合栗、自分が買った本の奥付でも見たことなかったから
品質に問題があるところなのかと勝手に思ってたよ。
表紙はPPかけたかったので持ち込みの予定だったんだけど、
PPつきのセットでも問題なさそうなのでそっちも検討してみる

この締め切りは確かに魅力的だ。
有名になって欲しくない気持ちはわかるｗ

うん、百合栗は中の人の対応はすごくいいよね。
連絡の速さとか、見落としやデータミスの指摘とか、相談への対応とか。
同人誌以外の一般印刷もやってるから、色々な対応に細かいのかなぁって。
某印刷所に見習って欲しい位だwww

ただ、「表紙持ち込みして余った表紙は自社で破棄します」てのだけ引っかかるから持ち込み印刷の時だけは使わないと思う…

>>885
え、納品時に同梱してくれってお願いしてもだめなの？

百合栗、実は皆こっそり使ってたんだなｗ
自分もオフ・オンデマどっちも利用してる　
中の人親切すぎて、あの対応に慣れるとほかの印刷所使ったとき不安になるｗ
ただ、夏冬のコミケは直接搬入してくれるけど、ほかはスパークくらいしか
今のところ直接搬入してくれないので、もっといろんなイベント搬入してほしい

>>886
お願いしたら大抵のことは聞いてくれるので聞く価値はある
以前オンデマで百合栗が通常使ってない紙（ペルーラスノーホワイト）で頼んだら
仕上がりは保証できませんがとは言われたけどやってくれた
結果、自分的に初版の日の出とほぼ同じくらいきれいに仕上げてくれた
PPかけないなら、ペルーラとかシャインフェイスとかだと大丈夫な感じ

百合は自分も有名になってほしくなくてレポ落とさなかったくちだが
対応が本当に優しい…印刷もいいと思う
オンデマ締め切りが神なんだよなぁ
最終手段で何度かお世話になった
ただオンデマのカラーだけは自分的にはNGだった

日の出って80Pまでしかサイトに料金表ってないよね
計算方法も書いてない
ざっとオンデマできるサイトの料金見て、ここの出来上がりレポと
見合わせて考えようと思ったのにな

>>889
締切表見るとわかるけど82P〜200Pまで繰り上げ設定あるからそこまでは刷れる
興味があれば問い合わせるといい

百合栗のテカりは>>5のテンプレでいうとどの辺りですか?



話違うけどこないだ買った本オフかと思ったら火仮だった
中身はオンデマだったけど表紙きれいだったな

この百合栗の流れで、この前使って感じたのは
本文トナー：テカリはそんなに気にならないけど、薄い
オンデマカラー：色が沈んでて汚く見える（ミラーコート使用）
製本：汁だくは無かった。背は天地がちぎれ気味なのが数冊。ちょっと反る？

表紙の紙の関係もあるかな…。
ただ、締切も遅くて対応も早かった。

>>891
テンプレの中に百合栗ちゃんと入ってますよ


誰か百合栗の表紙破棄の件、問い合わせる勇気ある人いないかなぁ。
せっかく刷ったやつを捨てられるのはちょっと悲しいよ…

百合栗のオンデマ表紙はカラーよりも単色のほうが綺麗にさせるの難しい(厳しい)なと思うよ
まぁ紙の相性ももちろんあるよね。
個人的にカラーはPP加工したらそんなに悪くなかった

>>892
汁だくに突っ込もうと思ったが最近はそう呼んでるのか？

火狩はたまにレポがあがるけど、糞評価といい評価の差が激しいな
原稿の作り方次第で出来がちがうのかな

前使った時、対応も印刷も値段も普通すぎたので悪い印象は持ってないが

どの会社も表紙余ったら破棄されると思ってた。

>>895
それ自分も思った。レポの差激しいよな。
忙しいときとそうでないときもあるのかな。

百合栗人気

風呂は表紙持ち込みで余ったら「再販のときに使う？破棄する？」
って聞いてくれたなあ
まあ返したり取っといたりするのって結構面倒なんだとは思うけど

レポ見てると対応もいいし締め切りも遅いみたいだね。百合栗。

>>894
プリント王が汁だくとか言われてたような。間違っていたらごめん。

製本について糊だくなら印刷関連スレでよく見るけど
汁だくは牛丼関係でしか見たことないよ…

ツユだく…

まあ王の茶色い糊だくは汁みたいで不気味だったw

安いからプリ王使おうとしてた
入稿前にここ見てよかったよ

ここ見て色んな会社のサイトを見て回った結果、冬は恩に頼もうかなと思ったけど
表紙の黄色味が強く出るっていうのがネックになってる…
キャラの髪が金髪で、背景や服の色もオレンジとか黄色っぽい感じなのだがどうなるんだろ？
でも恩のオプションとかわくドキに惹かれてしまうんだよな・・・
オンデマはオレンジで痛い目あってから敬遠してたら更に何が起きるか不安で仕方ない。

>>906
9月に恩使ったけど黄じゃなくて赤が強く出たよ。今年の始めに作った本の色は黄色が強く出たけど。
オレンジの服だと赤に近い色ででるかも。自分本は赤のレイヤー、10〜15パーセントくらいを1枚乗せた感じになった。
乗算でね。

>>906
オレンジが比較軸ってスゴいな

王の糊写真でアップされたんだよね。見たかったvv

オレンジと比べたら、どの印刷所でもいいように感じそう。
オレンジのレポ全然見なくなったね。みんな使わなくなったのかな。

６月に恩使った時は赤綺麗に出てたけどな。
黄色控えめでお願いしますって備考欄に描いてたら調整してくれるんじゃないかな

流れを切ってすみません、今日納品されたのでレポ投下。

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】わくドキDX・ノーマルフェア
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 オフメタル220kg・クリアPP・メッシュ加工（星）
【本文】 上質110K
【余部等その他】 余部3部
遊び紙前二枚、レインボー135ｋ、カラートレペレッド
カラー口絵（フェアーオプション）コート110ｋ

タイトルに星がはいっていた為か、メッシュ加工も星にしてくれて
キラキラした出来上がりになっていました。

表紙のオフメタル紙のメッシュ加工の下からレインボーペーパーの
ギラギラが見えて、ホログラム箔押しみたいに輝いてるのに奥行きもあって
すごくいい感じに派手。
紙もオフメタル220ｋｇのためか、全然反ってません。
遊び紙のカラートレペも表紙にあわせた色にしてくれてあって感動。

本文は、やはりオフセットと比べると線が多少太るけど、網点も綺麗に
再現されていて全然許容範囲。

ただ、小部数じゃないと普段はお願いできないのが残念。
もう少し大部数やオフでも、同じようなわくドキ感のあるセットができたら嬉しい。
また機会があったら使ってみたいです！大満足！

それまでコピーで、会社に頼むのはオレンジが初めてだったのだけどあまりの酷さ(テカリ,盛りが凄い、何か線が太い)に自分のデータが
悪かったのかと疑った。グレスケだったから？とか。その時オンデマならオレンジに頼んだらいいよ!って勧められたもんだから、他に頼んでもオンデマは
こうなるんだって思っていた。それ以来本文はオフしか使ったことがなかった。

>>907
そうなのか!ありがとうございます!
じゃ、少し気持ち抑える位で良いのかな…?

>>906、>>910
うん、ここを見て他と比較にならないってことは理解したんだが、
如何せんオレンジのインパクトがありすぎて…
時々オレンジの印刷の本は見るからいるにはいるんだろうと思います。

>>911
そうか!その手がありました。
ありがとうございます。余裕をもって入稿したいと思います。

>>914
恩なら表紙の反りは多少覚悟しておいたほうがいいかも。わくどき入れるなら満足する装丁になるといいね。
912は反りがなかったようで羨ましい。

恩といえば表紙を試し刷りしてもらった時に、色が悲しいことになったな…
アニメ塗りにぼかしを混ぜたような塗りなんだが、頬を少し赤らめさせたらその周辺の色数が圧倒的に少ない…
言葉に表しにくいんだが、２５６色変換した時みたいになってしまった。グラデとかぼかし多様する人は気を付けたほうが良いかも

さすがにキャラクターの顔部分は重要だから新刊入稿時には頬の赤らみは消したけどやっぱカラーはコピー機っぽいね
本文は好きなんだけど…

自分は表紙はグラ持ち込みするから、表紙カラー残念なとこでも気にならないよ
本文テカらないとこだったらオフセットとそれほど変わらないできになる

恩はわくどきとか装丁に凝りたい人が入れたいだろうからなあ〜持込なら選択肢色々あるし
余剰多めなら持込でもやってくれるとは思えないし

☆にオペラホワイト入って嬉しい
アンケに書いたかいがあった

夏に恩で刷ったのと同じデータで留守につっこんだけど
すごくクッキリきれいでフイタ
テカリは相変わらずだけど細かい線やらグレーの再現がいい感じ
留守は1年ぶり位だけど機械変わったんだっけ？

全然レポ見ないから試しにオレンジいれてみたわ。
グッズはカラー普通だったし紙見本も綺麗だから大丈夫だと思って。
届いたらまたきます。

オレンジは…まあ、気をつけてな

>>920
テカルままなら意味ないな

オンデマスレに来てテカりに言及するとは…

留守は印刷綺麗になってもテカリが酷いままなら論外って
思ってる人はいるくらいテカリ酷いからだろ

留守で酷いなら盛るとか栄光と成功のオンデマ、恩なんかも使えないの？
同じ位テッカテカだと思うけど
自分は☆のマット一択だ

留守の本文はテカテカ以前に汚いと思う
普通の紙（たぶん上質系）なのに週刊誌みたいにかすれて黒々になってる本を何冊も見た

>>926
恩はマットな方だと思うけど…

流れきってレポ
初版と再販かけたのをあわせて

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム（再販は早割１２）
【時期】11月頭
【漫画or小説】漫画
【表紙】新シェルリンNプレーン180K　CMYK350dpi
【本文】キンマリ SW110K　グレスケ600dpi　（旧機種）
【余部等その他】4部　（再販は5部）

初めての☆だったんだけど初版のカラーが全体的にかなり紫寄りになっていて会場でびっくりした
会場で売りきってしまったので初版が手元には無いんだけど、照明等考慮してもかなり紫だった
確かにオーバーレイでピンク重ねたりはしてたんだけど、どの部分ももっと濃い紫を乗算して彩度をあげたような色
再販した分は全体に色を薄くして紫が濃かった部分は彩度落としたり黄色かけたら綺麗に出た
初版と再販の表紙をモニタで並べて色もとったけどデータではそこまで大きな色の差はない
なので初版だけかなり赤みが強かったみたいだ
再販した方は本当に綺麗に色出してくれたので満足
本文は多少線が太っているけれども綺麗だし自分の絵柄にはあってた
対応も迅速丁寧だったので次もお願いすると思う
あと箱かわいい

恩は印刷が雑だし表紙が反るから大幅な割引でもないと
入れる気がしないな

普段オフ使いでたまにジャンルによっては恩使ってるんだけど恩印刷綺麗だなって
思った自分は負け組みだったのか
カラーは汚いからデザイン工夫して入稿してたけど確かに凄く反る

>>927
留守は入れたことないから知らないけど
日航の本文が酷い時あった
テカりは気にならないけど
10ﾊﾟｰのトーンが全部飛んでたりとか

>>926
留守は留守の本というだけで買わない層が実際にいるから特殊だと思うよ

>>933
海鮮でそんな奴いねーだろｗ
他者の中の人アンチお疲れ様ﾃﾞｰｽｗ

昔は留守は安くて、オンデマもあまりなかったから重宝してたんだけど、今は留守より安くて、留守より綺麗なオンデマが増えたから留守は使わなくなってしまった。
あちこちに顧客流れたから表紙PP加工を標準装備に戻したんだろうなと思ってる。

好きな作家さんが今でも何人か留守使ってるけど(どこも男性向け大手)、オンデマは今でもあまり綺麗じゃないなって読みながら思うよ…オフのは気にならないけど

曳光のオンデマはそんなに悪くなかったんだけど、中の人の対応が最悪だから使わねぇ

そんな私は現在猫尾や百合栗で落ち着いた

百合栗表紙が綺麗だったらいいのになぁ
表紙がきたない野が一番もったいない
本文いいのに

百合栗汚いっていうか何と言うか
もろカラーコピーだなと言う感じじゃね？
アニメ塗りにするとか変に凝った効果を使わないとかすると
そんなに汚くないよ（画風によるんだろうけど）

買う前に印刷所チェックはしないが、買ってからこの本汚いな…あ、留守か、みたいになると
次からそのサークル自体警戒したりはするｗ

どうでもいい萌えれば買うコピー本でも構わん
オンデマでいいのは、作り手側からすると
コピーして製本する手間が省けること
表紙にいい紙つかったりするとコピーでも金かかるけど
それと製本を全て業者任せでｳﾏｰ
買い手からすると安くなったり
「出ても小部数だから」としり込みしてたサークルさんと会える

大部数だとオフでも割安だからそうしてるんだろうし
内容がいいのに印刷悪いから買わないなんてことはない
正直オンデマなんてどこも似たり寄ったり（コピー本並）
気にする奴が神経質だと思う
自分でｺﾋﾟｰ本でも作ればーｗ

>>934
海鮮には居ないけどサークル者も買い手だと忘れるなよ
実際留守買わないって人はいる

留守と火狩は定期的にアンチが沸くんだよ

>>940
内容がヘタレだったんだけど印刷所のせいにしてオブラートに包んでるんでは?

留守って今もあのヌメヌメしたPPなの？
あれは確かに一目で留守と分かるし微妙にテンション下がるなー
それだけで購入をやめることはないけど自分で使いたいとは思わないw

留守の汚れたようなテカリは自分も好きじゃないな
もちろん自分で使いたいとは思わない
買った時もテンション下がるのも同意ｗ

アンチより擁護がきもい

この印刷所の本は買わないって考えはすっげー損してないか

イベントで奥付チェックしてるってこと？
それもキモいな

まぁ奥付見なくても留守はわかるよ

留守だから買わないというのはないけど
うわ、このベタきたねぇって思ったら留守だった経験ならよくある

>>936
表紙持込するといいよ。わざわざ価格表も用意してるところをみると歓迎なんじゃないのかな。
グラで刷ったらカラーセットより安くなったよ。

ほんと定期的に湧くね。

漫画はどこで刷ってもオンデマ丸出しでベタ汚いと思うけど

留守は
・本文テカル汚い
・安い
・カラー綺麗
アンチでも擁護でもなくただの感想

恩ときもそうだったけど自分語りする奴がうっとうしんだよなぁ
自分は使わないor買わないとか知るか好きにしろよって思う

>>954
買わないはともかく使わないは「レポに限っては」ありがたい
こんなヒドイ状況だった、もう使わないとかそういうの

詳細なレポがなくただ使わないって言われるとナンダカナー

ベタが汚いから使いたくないっていう意見まで書いちゃいけないのか
だったらレポ以外何も書けなくなるな

だからレポの中で感想描いてくれるのが一番いいんだよ

レポというか普通にこのベタは酷い…って思ったから自分はちょっと、ってつもりで書いた
曳航のインクの匂いやゾンビカラーもそうだけど
マイナスポイントだよなって思う事を言うだけですぐアンチだアンチだって騒がれる

●●がイヤだから「自分は使わない」なら別にいいんじゃないかな
●●がイヤだから「買わない」まで行くとアンチくさい

最近オンデマ中心のジャンルに来たけど、36P600円とかは会場で高っと思ってしまった(女性向け)
奥付けみたら恩だったから割引無しで突っ込んだのかな
色んな印刷所が比較できて面白いけど、続けて読んでるとやっぱりオンデマの漫画は目がチカチカした
特に上質紙は白色度が高いからクリーム系の紙の方が読みやすいかも

表紙と数ページ見て印刷所を予想して奥付けで答え合わせすると
大体当たるようになった

あれじゃないかな
留守はカラー綺麗だから手に取って帰ってみたら中身がテカってて萎えたとか
あと通販で届いたのがオンデマだったから萎えたって層もいるし

留守も本文用紙選べればいいのにな

留守レポです。

【印刷所】留守
【セット】スタンダード
【漫画or小説】漫画
【本文】データ（２値）・白上質90Ｋ
【余部等その他】３部

初留守でした。テカリが凄いや汚いなど聞いていたのでドキドキして入れた。値段に負けた。
カラーはここで言われている通りキレイ。オフと遜色ないように思えた。紙の厚さも180あるのもいい。
盛りがあるとも聞いたので、主線は黒ではなく茶。
おかげで本を斜めにすれば、多少の盛ってるかな？程度に抑えられた。普通に見ればわからない。
黄色が多い表紙だったけど、くすみはなかったし肌の色も奇麗に出た。

本文のテカリは、やっぱり凄かったけど覚悟して入れた為かそこまでのショックはなかった。
全体的にコンビニのコピー機をちょっと奇麗にした感じかな。汚れやかすれはなかった為、汚さは感じなかった。

中の人の対応はいいです。メール対応も早い。
本文用紙が選べればとは私も思った。クリーム系があれば、もっとテカリ抑えられるんじゃないかな。

通販で届いたのがオンデマって嫌な人多いのかな。それ心配になる。

価格スレでもオンデマの場合はオフより値段を安くって言われてるから
オフの値段で通販してオンデマだったらボッタかよ！って思う事はある

サー買いスレで聞いてみたら？

オンデマでもいろいろ凝ったら高くなるのにな。

単価はオンデマ＞オフだけど
質がオフ＞オンデマだからかな

オンデマじゅあなくコピー本と書いてれば文句でないよ
自分はそうしてる

>>969
コピー本出した場合はどうなるんだ？

コンビニコピーとでも書けばいいんじゃね

書店でコピ本はないからなー
自分は価格は単色オフ折本＝フルカラー表紙オンデマくらいの感覚だな

コピー本とコンビニコピー本、ややこしい。

普通にオンデマ本でいいだろｗ

スレ立て頼むね>>980

コンビニコピーとでも書けばいいんじゃね

すれ立ての話だけど、前にＩＤ出るとこに一度立ててもいいかもってあったよね。
このままここで立てる？>>980

オンデマをオフって書いてたサークル見たときは微妙に感じたが
コピーだと変な誤解招きそうｗ

ノウハウ系話題だし脳板で良いと思う>>977

オンデマだと価格を下げろってのはいまだに意味がわからない
オフより単価高いのに

コピーを安くしろっていうのは業者を通してないことと
原価が買い手に一発でわかるからじゃん

だからオフより質が低いんだから安くするべきって思うんだろうよ
あと100部以下ならオンデマの方が印刷代安いし

>>980
スレ立て
新スレ立つまで雑談自重

>>980いないのならやってみる

ごめんホスト規制くらったんで1のテンプレ置いとく


オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29

少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318145872/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ

このスレの>>9を1（>>984）に足してます
あと上の方で>>4とか>>6とかの意見が出ているので適宜テンプレ変更よろしく

>>984
おつ！

なんだ脳板に立てたのか
また変なの来て暴れても知らんぞ

いってみる
>>984乙

>>987
>>714-717で出てるし、同人板の方が良いの？

同人板にした方がいいと思う
この板、ただでさえ荒れやすいしこのスレ自費出版したい一般人が
検索で紛れ込んで来ることやたら多いし

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321002452/

同人板に立てました
ちょっと席を外すので
つづきのテンプレ誰か頼む

>>984にある伏せ字とかについても一考おねがいします

乙！テンプレ貼り手伝うよ

乙！！同人板にしたんだね。

スレ立てとテンプレ貼り乙
埋めがてら
>>981
質が低くないオンデマも最近増えたよ
オンデマが質が悪い→安くしないとってのは時代遅れの考え方だと思う

スレ立て乙です
同人板に移動か

質が悪いは
保存に向かないって意味だよね？

どうしても好きで出したいけど
ジャンル人口少ない上にオンリーワンカプとか
どうやったって100部なんて出ないしなぁ
という時に大変魅力的なのがオンデマ

>>994
オンデマをよく使っている人なら、質がよくなってきてるの知ってるけど
全く使わない人、昔使って嫌になった人は最近のオンデマ知らないんじゃないかな。
奥付見て、オンデマも奇麗になったなって使う人が増えるといいよね。

オンデマが綺麗になったと言ってもオフより上というわけじゃないからな

1000なら冬コミに新刊出せる！

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