同人友達に('A`)となるとき71

114 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:04:00.91

>>112
85が「断った自分もちょっとは悪いけどさ」とか思いながら
下2行を吐き捨てたもんだから意味がわかりにくくて
なんだか変なことになったんじゃないかとエスパー

115 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:05:28.26

文盲の粘着？

116 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:24:25.86

ごめん
私も長々ヒートアップし過ぎてて途中から掴みきれなかった

117 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:59:41.65

ぷちうへ

挨拶に寄って帰る時に必ず「え～もうちょっといてよ～」と引き止めてくる友人
私もスペース持ってるんで無理です
その友人がこっちのスペに来た時に長居するのも自分がそうして欲しいからなんだろうな
帰ってもらうのに苦労するんだぜ…
私とならいつでも話せるのに何故イベント中にも話したがるんだ
自分のスペースのこと気にならないのか疑問

118 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:30:11.33

>>117
それ地味にうへるよね…
先日のイベントで、ずっと前に1時間くらい立ってて
それとなく自分のスペに戻らなくていいの風なこと聞いたら
売れないから大丈夫大丈夫！とかいってた

ちらちら見てくれる人がいたのに、そいつがいたせいで頒布機会を逃してしまった
気がしてならないんだよ…くそう

119 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:49:11.18

友達の所に遊びに行って話が盛り上がっててもお客さんが来たら
避けるか（売り子さんが居るとか自分が居れる場所が有る場合）
じゃあ！って帰るなりしばらく席外すなりはするよなあ
そりゃ友達とは話したいけどサークルは本等を頒布しに行ってるんだし

120 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 02:15:59.11

うへ。
友人Aはデジタルで色塗りができず、Bにタダで色塗りをやってもらってる。
けど自分の理想の塗り方とは違うらしく毎回愚痴ばかり。
じゃあ自分で色塗りすれば？と言ってみるけど「やりたいけどわかんない。できない」ばかり。
ネットで調べたら？と言っても「調べ方わかんない」
じゃアナログ塗りでいいじゃんというと
「デジタルの方がキレイだもん！表紙とか見栄えいいし！」

Bが何回かデジタル塗りの方法を教えたけど「意味わかんない。B塗ってよ」
と投げ出してしまったそうだ
最近はBに距離を置かれ始めたらしく
「○○(私)みたいな塗り方が私の理想にぴったり☆」
と遠回しにタダで塗れと言ってくるので少しずつ距離を置いてる。

文句言う前にまず一言「ありがとう」位言えよ。

121 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:08:12.51

直接同人に関係ないんだけど、同人友達というやや特殊な
距離感を説明しづらいのでこちらに投下。

ゲームジャンルで活動している友人数人。
扱うゲームは同じだったり違ったりしつつ、
冠婚葬祭に参列するほどではないけど
プライベートで遊んだりもする、長いつきあい。

誰かにおめでたいことや不幸があった時には、
それが落ち着いた頃にアフターなどの機会に
あまり高くないレストランなどで「祝う会」「はげます会」的なことをやって、
ささやかだけどその誰かにみんなでご馳走するのが習慣化していた。
言い出しっぺというか、幹事役は私であることが比較的多かった。
これは、私が外食産業の割引チケットを手に入れやすい仕事だったため。

以前私の家に不幸があったのだが、
まさか自分から「会」をやろうとも言えず黙っていた。
誰からも「会」をやろうという声はなかったので、(みんな不幸があったことは
知っている)もしかしたらみんな惰性参加で、いやになってたのかも知れないな…と
思い、その後友人Aの家に不幸があった時も黙っていた。

そうしたら先日のイベントで友人複数から「Aのための会」をやらないの？と聞かれた。
「私の時誰も言い出さなかったからみんなそろそろ飽きてるのかと
思ったんだけど…」と返事をしたところ、あきらかにみんな「やべっ！」て顔をした。

こんなことで拗ねるのは大人気ないなあと思いつつ、
私ってなんなんだろうという気持ちがまだ晴れない。

122 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:22:38.55

>>121
いや、もの凄い乙
とりあえず幹事はやらなくていいと思うよ

123 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:35:50.40

人間的にもサークル的にも価値がないと思われてそう

124 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:52:51.45

>>121
それは傷付くな。乙

125 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:56:15.13

>>121乙
いい機会だからその慣習やめていいと思うよ

打ち上げの幹事なんかも一人が続けてやると
その人がやって当たり前みたいなムードになるのが苦手だ
自カプでよく幹事やるAさんが諸事情でオフを休止することになった時に
Aさんのいない場でAさんの心配よりも
「えーじゃあ今後打ち上げの主催どうすんの」的発言をした人が
一人じゃなく何人かいてリアルに('A`)の顔になった
その後誰も幹事に立たなかったのでいい機会だからちょっと距離を置いてる

126 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 04:12:33.08

マジレスすると友達と思われてないでFA

127 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 04:26:50.80

>>121
元々幹事する見返りなんて求めてなかったんだろうけど
わざとでもうっかりでも自分だけスルーされたら心折れるよね、乙
自分ももう幹事しないでも良いと思う
表面にあまり出したりしないだけで大人だって拗ねるし傷つくよ

128 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 05:15:30.68

災害時こそ本当の友達がわかるっていうけど>>121も似たような話かも？

交通トラブルに巻き込まれたとき、パニくってAとBにメールしたけど
自分のこと以上に親身になってくれたAと完全無視したB
二人とも「なにかあったら頼ってね」が口癖だったけど見事に分かれたね
他にも似たようなことがあったからBとは距離を置いて、その分Aを大事にしてる

>>121も人間関係を整理した方がいいかもしれないね

129 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 05:48:18.07

>>121
本当に乙乙
誰か一人だけが負担になるような関係はいつか破綻するしかないと思う
みんなが言うように、もうスルーして傍観してるのがいいよ
割引券あるからってそれだけを目当てにされてるようで何だかな

130 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 06:04:35.39

幹事までしてこの人望のなさなら、>121自身に問題がある気がする
かつて>121と同じことを言う人がいたけど
嘘ついて同情引かせて擦り寄るのが常套手段の最低な人間だった
友達の悪事を捏造して同情引くってメンヘラかよ…

131 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 07:23:14.08

さすがにゲスパーすぎるだろ

132 ：うへ：2011/10/12(水) 07:35:03.60

全員言い出しっぺが幹事やらされそうで誰か言い出せないかな……
ってしてる間にスルーしちゃったんだろうけどな

133 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 07:35:27.83

>>130
自分が知ってるたった一例上げて、ゲスパー叩きも最低の部類だよ。
馴れ合ってくると「やってもらって当たり前」と思う人種は普通にいるわけだから、
いきなり>>121と130の知り合い重ねて叩き出すって、どんだけ世界狭いんだ。

134 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 08:01:30.76

とりあえず121は
＞嘘ついて同情引かせて擦り寄る
なんてしてないしね
並べて考える方がおかしい

135 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 09:38:48.17

釣れすぎワロスワロスｗｗｗ

136 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:09:10.61

ＩＤないから自己申告しないと何が何だか

137 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:39:52.39

最近Aと一緒にとあるジャンルにハマった。
当初一緒にサイトを作ろうと言われたのだけど、絵が描けないので断った。
Aはサイトを持ち、サイトのURLが送られて来たのでたまにチェックしていた。
Aは徐々に交流を持ち始め、●●さんと相互リンクしたとか、△△さんとメッセしたと言う話をしていて
自分としては、Aが好きなジャンルで交流できてよかったなと思った。
Aのサイトは、萌え語り日記の他に日常を綴るブログもあり、
久々に会った時、私からブログに書かれていた内容に関することと、●●さん達と交流始めてみて楽しそうだけどどんなかんじ？
という2つの話題をふった。
すると、(ブログのこと)「何でその話知ってるの？」
交流については「どうして聞くの？」と返された。
ブログは普通にサイトにあるから見てる、交流は純粋にどうしてるのかなと思ったからと返答した。
その返事はにごされ、後日メールでキレられた。
内容は、ブログ見られるのも交流についても詮索されて気分が悪いし、どちらも言う気がないと。
その後、ブログは全削除され、その後はメンヘラちっくな内容ばかり書かれた。
キレられたことが結構ショックで謝ったが、キレられる意味が全くわからなかった。
ブログ見られたくないならサイトにのせなきゃいいし、友人関係も別に詮索という詮索もしてないと思った。
以前Aが話して来たから聞いてみただけなのに。
多分、自分の新しいコミュニティに私を入れたくなかったんだろう。
その割には、Aからサイトで出来た友人の話が出るのでどう扱っていいのかよくわからない。
Aにキレられたことに関しては、何かマナー違反をしたのだろうかとわからずに悩んでる。

138 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:55:48.59

>>137
乙です

＞自分の新しいコミュニティに私を入れたくなかったんだろう

これに尽きるんじゃないか
自分から新しい友達の話をするのは、単に自慢したいだけだよ
137には聞いてもらって、凄いと賞賛して欲しいだけじゃない？
サイトを一緒にと持ちかけた辺り、依存しやすいタイプっぽいし
自分の縄張りに入られたら137に友達取られる！って思い込んでるかもね
話は二割増し誇張かもしれないし。
普通詮索するなんて思わないよなあ

137は、友達を取った取られた～って小学生みたいな感覚無さそうだから
Aと今後も付き合うのなら、適当に流した方が楽だと思う

139 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:47:24.21

>>137
その人、ブログに「こうだったらいいなー」という妄想を書いてたんじゃないか？
いきなりそれでメンヘラチックになったと考えるより、元からメンヘラだったと考えると、わかりやすい。
あなたが新しいコミュニティに接触された、嘘がバレるから嫌だった。
あなたには、楽しくやっている自分を見せつけたいが、詮索はされたくないとゆー

いやまじこういうメンヘラが以前いたのでちょっとゲスパー

140 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:54:51.75

この流れで思い出したうへ

以前気のあったのジャンル友Aと、合同スペでイベント参加しようという話になった。
合同誌作ってグッズ出して…など盛り上がっていたが
そのうちAが同ジャンルの別カプにハマりツイッターは別カプ一色になった。
合同の打ち合わせをしたいと言っても予定が合わず全く話が進まない。
ある日Aが別カプのアンソロを主催するという話を人づてに聞いたので、
もう合同スペは諦めようと、「残念だけど予定が合わないみたいだからまた機会があったらよろしくね」とメールしたら、

「前のカプはまだ好きだし(私)さんを嫌いになったわけじゃない、
別カプの人達と遊んだのも何週間前が最後で～」
とよくわからん返信が来た…

私は浮気した彼女を責める彼氏か何かか

141 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:04:30.64

>>130が屑すぎ
まず自分の頭に問題があることに気づけよ

142 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:05:26.13

>>140
乙です
後ろめたさ全開で言い訳満載になったんだろうね

＞私は浮気した彼女を責める彼氏か何かか
これそのまま言ってあげればよかったかもｗ
そういう人は加害者なのに、責められた！　みたいに誇張する場合あるし

143 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:16:12.34

>>140
距離置け距離
同人友達なんてジャンルの切れ目が縁の切れ目だ

144 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:19:04.14

>>140
「前のジャンルもまだ好きで、私を嫌いになってないなら今までの行動は素の性格なんだね
そんな人とは付き合えないよ」
くらい言ってやりたい

145 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:35:42.80

140のは昔の話だろ
もうFOCOできていると思いたい

146 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:04:55.76

２年前にCOした元友人が自分のサイト・支部・ツイッターを
くまなくチェックしてることを共通の友人から聞いた

人をメンヘラ扱いしてきたくせに（気に入らないとメンヘラ扱いする）
自分は粘着するのかと('A`)

147 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:15:28.11

それはうへる

148 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:31:41.81

>>146
完全にstkと一致
ガチメンヘラじゃねーのそいつ

149 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:54:07.01

>>140です
小さいジャンルだからAとはオールキャラの企画とかでまだ付き合いはあるし、
周りの人もAと私に何があったかは知らない様子なので
一緒のアフターに誘われたりはするんだ…

でもそれ以来個人的に会わなくなったからFO物件だったかもしれない。
スレチっぽくなってすみませんでした

150 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:52:15.74

サイト・支部・ツイッター　って自分で繋いでる人多いけど
>>146はどれも繋いでないし、サイトは検索よけ済みでツイは鍵付きなんだよね？

その共通の友人ってのの存在も
善意かnrnrかなんて146の書き込みだけでは判らんから微妙

ガチメンヘラって「自分をメンヘラ扱いした」って言いそうだしなー

151 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:04:57.36

>>146の書き込みから
>どれも繋いでないし、サイトは検索よけ済みでツイは鍵付き
なんてどこをどう読んだらそんなことが解るんだろう

152 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:08:12.47

そうじゃなきゃ「見られてるんだってｺﾜｰｲ」にならんだろって事じゃね？

153 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:19:34.83

COした相手が未だに自分に粘着してることに対してｺﾜｰｲなのかと思っていた

154 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:20:27.10

146の相手の気持ち悪さは、くまなくチェックしてることじゃないだろ

第三者に「くまなくチェックしてる！」って話してることだろ
しかも以前の発言と組み合わせると「あいつはメンヘラだから、全部チェックしてる！」と言ってるも同然だ

以前どこかのスレで「メンヘラのことは、チェックしつづけなきゃダメだ！　何するかわからないから！」って
言ってたメンヘラがいたよーな……

155 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:23:20.52

メンヘラの謎思考のがこえええええ

156 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:31:06.78

第三者がメンヘラだったりして…

157 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:17:04.45

メインと系統が大きく離れたジャンルに新規で参入した。
また大きなイベントはメインジャンルで取るので
必然的に新ジャンルではオンリーくらいしか出ない。
（ジャンル母体は大きいので、複合まで入れるとオンリーも結構ある）

たまたまスペースが隣で知り合い、同じマイナーキャラが好きで意気投合し
オンリー後に食事したりサイトに相互リンクしたりと仲良くはなったが、
とにかく交流にがっつきすぎというか、距離を早く縮めようとするのがちょっと困る。

「どこ住み？（路線どころではなく県と市と最寄り駅レベル）」
「仕事って何してるの？」「歳いくつ？」
「○○さん（カプ違いのサ－クルさん）と相互リンクだけど、仲いいの？」その他。
別に後ろ暗い事は何もないのだが、興信所かよ…と若干引いている。

今度オンリーでその○○さんと合同スペース取ることが決まってるんだけど
今から会うのが重たい。

158 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:47:22.50

>>150の思考が全く分からん

159 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:51:01.57

>>150も縁を切った相手に粘着を続けるメンヘラなんだろ

160 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:15:36.59

>>154
「メンヘラのことは、チェックしつづけなきゃダメだ！　何するかわからないから！」
リアルで聞いたことのあるセリフで驚いたわ…
他にも盗聴されてるとかパスワードを盗まれたとか、言ってることがおかしかったけど
グループのリーダー的存在だったからみんなで調子を合わせてた

161 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:24:54.82

二次で作者がOKだしてるとかじゃなきゃ検索よけは当然だし
誰に見られてもいいと思ってなきゃ鍵なしでツイッターはできないな

162 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:27:38.36

>>146乙
縁切ったのにサイトチェックしにくる時点できもいわ
未練たらたらの元カレかっつの

163 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:35:14.97

縁を切られた方は未練残るかもしれんが2年は長いな
ことあるごとにメンヘラ扱いしてくるような面倒な物件は切る時も
念入りにFOできるように心がけよっと

164 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:53:59.88

誰にでも見れる状況がどうの、ってのと
縁切ったのに一々チェックしてる事は関係ないよ

「誰にでも見れるからチェックされてもしょうがない！」
ストーカーの発想ですわ

165 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:59:01.84

2chで必死チェッカーとかでターゲット追い回して
なんの発言したか逐一チェックしてそうな人種だな
ストーカーの才能あると思う

166 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:11:15.55

勝手にメンヘラということにして勝った事にする可哀想な頭の人種っているからな

167 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:13:50.24

みんなメンヘラ好きですね！

168 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:18:50.43

あの人縁切ったのにまだあなたのサイト見てるんだって
と教えてくれる第三者が気になる

169 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:50:27.10

粘着まじこえーｗ
どんな心理で監視してるんだか

170 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:58:58.82

どうせ日記とかツイッタで自分の事何か言ってるのか
チェックしてるんでしょ
で､勝手に妄想勘違い解釈してこいつ縁切ったｱﾃｸｼの悪口言ってる！！とかで
激怒してそう

171 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:07:16.00

警戒せずに個人情報垂れ流しで炎上するよりマシ
ウヘで済むしどこまで本当かもわからんし

172 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:07:23.70

こええええ
ガチでおかしい人だよそれ…

173 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:09:16.70

157乙

しかしそれは友達なのか

174 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:11:42.21

さっきから>>146に粘着してる人は
自分に思い当たる節があって○○が自分のことを書いてると妄想してる？

悪いこと言わないから病院に行ったほうがいい
自覚ないんだろうけどヤバイよ

175 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:21:39.95

書いてwebに乗せてる文章を見られたウヘってのは
拍手置いたら連打された、空パチされた
日記だけ見ていく人がいますがヲチですか？に似てて微妙

176 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:31:50.55

>>175
>>164

本物ガイル

177 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:33:27.75

よくある系の友ｳﾍ　１/３

厨から仲がいい友はｵｰﾌﾟﾝすぎるヲタ
というか周りが見えなくなる子。
電車内で声高にBLﾄｰｸをするような子で
「人に聞こえるから」と注意してもその時は聞いてくれても
後日また懲りずに繰り返す。
何度言っても治らないので話出したら私が別の話を振ったり
人がいない所に移動させるようにした。

178 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:38:07.96

続き
　やっと落ち着いたかと思えば
今日一緒に外食しようとした先でやってくれた。
「あ、コレ例のCD☆すっごく良かったから！」
と某ドラマCDをおもむろに私に差し出してくれました。
　　　店　　員　　が席に付いてくれているときに。

179 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:39:57.73

┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

180 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:40:20.82

しかも袋などには入れずにアイタタなアニメ絵オープンな状態で。
私は慌てて「ちょっ！せめて袋とか入れてよ～」
と冗談ぽく抗議したのですが「は？別にいいじゃん。
てかアンタ何でそんな挙動不審なの？いっつも思ってたんだけどさ」とマジ顔。
ちなみにそのCD貸してくれるのは
「次に遊びに行った時もらう」って言ったよね私…。

181 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:45:05.69

ｽﾏﾝ続いた

その後、後ろに若いリア充達がいるのにも関わらずにまた大声で
「でさぁ～○○超萌え！そりゃあ××も置いておかないって～」
と始めたので「もう出よう」と切り上げて退店。
出てすぐに「後ろに人いるから聞こえるでしょ？」と注意するも
「だよね～ｗ私も気になってた☆」と怒られてる自覚なし。
もうさ、私らアラサーなんだよ？
それ以外はすごくいい子なのにいつになったら分かってくれるのか…

182 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:59:13.99

>>179
ﾌｲﾀwww

183 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 01:00:37.84

アラサーにもなって空気読まずあげちゃうお前も確実に類友
呼びあってんな、おめでとうｗ

184 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 03:48:19.40

挙動不審に空気読まず

いいコンビじゃん

185 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 06:20:41.25

友人が困っているのを見て挙動不審とか言っちゃうのって
かなり重症に空気読めてないよ
本気で切れる位怒らないと通じないんじゃないかな
乙

186 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 08:09:48.64

>>146
同人板で何度か出てきてるパターンだが、某よりも、
某がストーカーのように今でもチェックしていると、わざわざ教えてくれたヤツを警戒した方がいい

187 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 08:46:23.76

相手が嫌いと言ってきたのにブログに毎日きているとおもうとイライラしますね

188 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 09:50:36.83

>>187
ウォチ対象になってるんだよ

189 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 12:43:31.77

多忙で参加するイベントが重なる予定がないから
お互いの本を郵送で交換しましょう、と約束した友人から本が送られて来ない
私が自分の本を郵送してから１ヶ月以上立つけど音沙汰なし
到着報告のメールすらないから郵便事故かもとか考えたけど
今更すぎてわざわざ連絡入れるのも迷っている
ツイッターでは変わらず楽しそうにキャッキャしてる様子なので余計('A`)

190 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 12:51:21.62

>>174
この人の妄想の方が怖いんだけど
すぐ病院とかいう奴にろくな奴いない

191 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 12:58:22.71

>>189
いや普通に連絡いれていいでしょ
もしかして郵便事故かな今さらでごめんだけど！って
そんなんで怒るなら相手に何か非があるんだよ

192 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 13:15:40.19

郵便事故って結構あるから連絡した方がいいよ
特にメール便はかなり多い…
友達じゃないが、事故ってからは自家通販を到着連絡必須にしてる

193 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 13:52:39.65

メール便（クロネコ）なら伝票番号で追跡できるけど
普通郵便やゆうメールは連絡ないと事故ってもわからない

194 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 13:56:40.57

>>146に心当たりがるので第３者に責任を押し付ける気なのかね
第３者が面白がってる場合はともかく
この手の粘着は知らないままより知らせてくれたほうが対策できて助かる

195 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 14:34:32.90

>>194

ねえねえ１９４　Ａちゃんがあなたのこと嫌いって言ってたよ！
それからＢちゃんは、あなたのことストーカーみたいに見張ってるよ！
あとＣちゃんは、あなたにウヘるって、みんなに言ってるよ！
あたしはあなたの味方だからね！　知らせてあげたから、対策したほうがいいよ！

普通に公開しているものを、昔喧嘩した相手が見てようが見てなかろうが関係ないのに、
伝えてくる方がおかしいって、なんでわからないんだ？

鍵付きのツイートに偽名で入り込んでるってならともかくさぁ

196 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 14:43:52.34

>>194
教えてもいいのは、知らせてくれと根回しされた時に限るんだよ。
そうじゃない場合は、教えてもらえると期待するのも、教えるのも、マナー違反。

Ａの味方みたいな振りしてＡの動向を知っておいて、それを善意でＢに伝えるってことなんだから。
善意だろうが悪意がなかろうが、コウモリとかスピーカーとか後ろ指刺されるレベルの話。

197 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 14:50:35.74

相手と仲がいいときに忠告がくるならともかく
CO済なのに粘着されてるんでしょ

友達が２年間もｓｔｋされてたらそりゃ本人に通報するわ

198 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:01:00.58

第３者にメリットあるならそいつが怪しいかもね
たとえばサークル規模が146＞第３者の場合
CO相手をダシにして146に擦り寄ってる可能性がある

199 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:29:33.86

なんにせよ>>146は粘着ｓｔｋの存在に留意したほうが無難

200 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:44:32.78

>>195
>>164
２ちゃんの法則「第３者が敵」が必ず正しいとも限らんからな…
ケースバイケースで考えようぜ

元友達が146との交流を引き裂きたいなら第３者はかなり疑わしいが
この案件はそうじゃないだろ

201 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:57:47.86

イベント後、歩きタバコ始めた友人に盛大にうへった
注意しても軽く流され徒歩移動の度にとにかく吸う
他の喫煙者は当然のように喫煙可な場所まで我慢してるっていうのに
こんなDQN行為してよくツイッターでマナーがなってない人の悪口とか言えるよな…
さすがに引きまくったので次回また同様の行為してたら付き合い長いけどFOしようと思う

202 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:15:37.54

もういっぺん本気で注意して駄目だったらCOした方がよいのでは
軽く流される程度なら201がマジだってわかってないのかもしれないし
付き合い長いのなら喧嘩する覚悟で忠告してあげるのもアリじゃないのかな

203 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:26:32.80

歩きタバコはちょうど子供の目に直撃する位置にあるからね
失明した子供もいるし

204 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:38:15.38

注意しないでここで文句たれる>>201にうへる

205 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:44:44.88

＞注　意　し　て　も　軽く流され徒歩移動の度にとにかく吸う

206 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:51:45.35

たった5行程度の文章すらまともに理解できない204の読解力にうへった

207 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:59:58.76

神作家さんの思考や意見の影響をすぐに受ける友にうへ

面白い漫画ない？と聞かれて薦めた作品を「無理ｗ絵がキモいｗｗ」「興味無い」と否定しておきながら
神作家さんに薦められると「神作品」「○ちゃん(自分)も読むべき」とか言い出す
お前ソレ前に自分が薦めたらキモいとまで言って全力で否定したじゃん、と指摘すると
「え、そんなの知らない」「その時はそう思ったんじゃないの」と逆ギレ気味に返事

他にも全てにおいて全力で毛嫌いしていたものを神作家さんに薦められたりすると
掌返したようにベタ褒めし始めたり「大好き！」と言い出す

しかも性質が悪いことに、その友にとっての神作家さんはコロコロ変わる
(ある程度親しくなると神から友人に格下げになるらしい)ので
否定→マンセー→否定(本来の自分の意見に戻る)とコロコロ変わることもザラ
おまけに同人活動の姿勢みたいなものや趣味嗜好的なものまで
否定されたり肯定されたり目まぐるしく意見が変わるのでいい加減疲れてきた
でも、当人に他人の影響受けまくってコロコロ主張変わってるって自覚は皆無なんだよな…
ここまでくると性格っていうか依存症みたいな病気なんだろうか

208 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 17:10:17.69

話の結末を聞いた後「だと思った」「当然そうなるよ」「私は初めからわかってた」
と知ったかする友人にうへ

賢いと思われたい人ってみんなこういうんだよね
バカ丸出しなのに

209 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 18:39:21.32

「吸殻はちゃんとゴミ箱に捨てるから」
って言い訳してる馬鹿は何も分かって無いからな

ポイ捨てしてるやつだったら論外
即COでいい

210 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 18:47:13.02

私の知り合いにもいる
数人でジャンル原作の今後の展開予想を話してたら

「○○って死亡フラグ立ってない？」
「立ってない。絶対死ぬわけない」
「そろそろ映画化してもいいよね」
「今の人気で映画化なんて採算とれるわけないじゃん」
と即座に本当にハンッ！て効果音つきで鼻を鳴らして
「何をどうしたらそんな発想できるわけ？頭おかしいよ？」と
無駄にオーバーリアクションで見下す
どころが､一月も経たずに予想が当たって○○が死んだり映画化告知がされると
ネットに「こうなるだろうと思ってました」と書く
素直にびっくりしたら負けって考えなんだろうね

211 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:08:56.62

おまえらまとめて、やめスレに行け

まじヤメ物件ばかりじゃないか

212 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:21:52.66

下手にCOFOすると>>146みたいに粘着されそうだし

213 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:29:25.38

その辺り、煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど

見られて困るならかぎ掛けろ
アク禁するための知識（相手のIPなり）手に入れろ
て普通と思うんだけど
誰でも見ていいよーといいながら「見られた！相手は粘着！」って騒ぐの？

214 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:43:44.78

＞見られて困るならかぎ掛けろ

うわぁ・・・・・・・・

215 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:05:06.45

>>212キモイ

216 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:23:00.94

ここで粘着してる奴＝縁切り相手を粘着してる奴
真性は鍵かけても別アカでフォローしてくるからな
基地外は早く病院へいけと

217 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:25:20.58

>>213
煽りじゃないならｓｔｋの素質があります

218 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:42:11.44

CO相手が２年間粘着
↓
「誰にでも見れるからチェックされてもしょうがない！」
↓
ストーカーの発想です
↓
「第３者が騙してる！同人板の鉄板！」
↓
「それは当事者達の仲がいいときのケース。今回はCO済み」
↓
「純粋に疑問！誰にでも見れるからチェックされてもしょうがない！」

だめだこいつ

219 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:47:08.86

粘着ｓｔｋってずっと言ってる人は
最近「奴隷」だけじゃなく「粘着」「ｓｔｋ」って言葉も覚えたんだねて感じだな

220 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:48:13.84

>>218誰にでもは見えなくするって発想はないの？

221 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:11:42.82

>>220はもう駄目だと思う
真性で頭おかしい

222 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:49:33.48

アク禁したあとも別IPで覗かれてたと判るならストーカー恐いってのも判るけど
対処はしないけど見られちゃった
って、対処すれば？てならないの？
対処してもきっと覗かれるから対処はしないけど覗くなんて酷い
てこと？

どうしても対処したくない理由が判らん

223 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:51:59.21

ｓｔｋってストーカか
シットルケかと思って？だった

224 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:00:26.73

結局、サイト見られてもいいじゃん派とサイト見られては困る派がいるってこと？

225 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:12:33.94

>>224
ちがうと思う

みられて困るんじゃなくて
見てる人間が怖い

226 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:29:54.84

純粋に疑問なんだけど、なんで縁切った相手の動向を監視するの？

227 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:35:15.07

「見られることが困るなら見られないようにすればいい」って考えそのものがずれてるってことを
そろそろ分かれ
そういう話じゃない

というかなんだ、ここまで来るとさすがに釣りか

228 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:43:06.92

>>227じゃあどういう話か具体的に

229 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:52:02.96

まあこういうのは人の携帯を勝手にいじるタイプに多いよ
人として欠落している

230 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:53:30.82

見られてるコワイ
対処すれば？
対処すればって話じゃないコワイ対処すればなんてストーカーの発想

コレじゃ堂々巡りだな

231 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:53:44.29

必死すぎだろｗｗｗｗ

232 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:58:24.16

自分にも>>227が結局どうしたいのか分からん

233 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:00:00.02

とりあえずブロックで良いんじゃ無かろうか…

234 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:01:36.95

別にどうしたいって話じゃなくね？

235 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:03:15.70

必死すぎﾜﾛﾀ

236 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:04:16.64

ストーカーが家の前でのぞきにきて気持ち悪がったら
カーテン閉めればいいだろｗｗｗみたいな流れだもんな

くるっとる

237 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:06:04.68

「鍵かけて見られないようにすればいいじゃん」
頭の中にお花畑が見えるようだ

238 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:08:06.83

でもそれ普通じゃね？>>236
カーテンあけっぱでストーカーがそこにいるよってきゃっきゃする人いないだろ？
まずカーテン閉めろって思うよね…？違うのかな？

239 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:10:02.42

はいはい釣り釣り

240 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:10:23.33

個人宅とweb上の情報は違うと思う
というか>>236はその場合どうするんだろう

241 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:10:43.02

昔、バイト先で万引きジジイが似たようなこといってたよ
万引きされたくなきゃ店閉めろってね

242 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:12:06.36

はいはい釣り釣り

243 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:12:09.36

>>241それは問題が違いすぎ。極端

244 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:13:08.20

ストーカーって言葉使ってみたかったんですｻｰｾﾝ

245 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:13:10.77

粘着してる奴って韓国人かなんかなの？
無茶理論をこじつけて「俺様悪くないニダ」

246 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:19:24.34

鍵かかってないだのカーテンあけっぱだのはどっから出てきたわけ？

247 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:20:21.50

韓国人の思考回路って、自分が悪いと言われたら
「相手にもこういう非がある！相手がこうしてれば問題にならなかった！だから自分は悪くない！」
だからな

248 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:20:29.41

すごく上のレスです

249 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:21:59.10

純粋に疑問なんだけど、なんで縁切った相手の動向を監視するの？

粘着してる人は早くこれに答えてください

250 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:22:33.09

ここで韓国ネタ言ってる奴って自分が韓国人なのか

251 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:22:42.40

切ったふりをしているからです

252 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:23:09.71

>>250
韓国人さん早く>>249に答えて

253 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:23:25.84

>>246
縁切ったはずの相手に未練たらたらで動向チェックしてる事自体が気持ち悪いって話なのに

「サイト見られたく無ければ鍵かければいい」
なんて事言い出してる人がいるからじゃないかな

254 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:31:46.57

この手の人間は周りも類友ばかりだから
「それくらいみんなもやってる」で正当性を貫こうとするよ
みんながやってるからどうしたって話だが、数が正義だと信じてる
中国のやることなすことすべて正しいこと言えば、それは間違っているという
つまり整合性に欠けた馬鹿なんだよ

255 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:55:48.42

何か古くね？

256 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:02:47.57

>>253
なるほど。真性こえ～ｗｗｗ

257 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:07:30.42

話が読めてないだけで、真性って程じゃないよ
よくある事だ

258 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:08:24.27

え？どうしてわかるの…？

259 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:29:22.51

それは真性が自分を真性だと思わないから…

260 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:33:14.17

>>243
いや同じだと思うよ

COした相手の動向が気になって調べ続けるって
完全にストーカー心理だけどそれがわからない奴がマジで怖い

261 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:39:35.36

粘着が>>249に答えられないのは>>154の

「メンヘラのことは、チェックしつづけなきゃダメだ！　何するかわからないから！」って
言ってたメンヘラがいたよーな……

これにあてはまっちゃうからでしょ

262 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 07:22:57.11

同人的に、相手の人格は嫌いだけど作品は好きだから、縁は切って作品だけ楽しむってのはある
だいたい渋でジャンルタグつけてたら、相手を見てなくてもジャンル見てたら見るわけだし

見られてる方だって、ＣＯした相手がいたら作品公開しちゃいけないってわけじゃないし
鍵付きでTwitterしなきゃいけないってわけじゃないし

やっぱ「あんたと仲違いしたヤツが、あんたの公開作品見てるよ！」って言うヤツが一番おかしくないか？
相手が粘着して晒したり公開悪口言ったりしてるならともかく、見て悪いことなど無いんだから

263 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 09:17:57.14

ジャンルが被った時に同ジャンル内の人達に
ないことないこと言い触らされたのが理由でCOした相手の日記やツイッターはたまに覗くけどな
またジャンルが被って同じことが起きたらたまらないので

264 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 10:20:57.53

それはまた違う話だろ
でも乙。災難だったね

265 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 13:18:26.44

それ理由にならなくね？

266 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:19:59.97

>>263
自分への悪口が見つかったらどう対応するの？
自分もないことないこと言いふらされた経験あるけど無視してるし、
イベントでは仲良くしてるくせにアフターで悪口いってる人はその人に忠告するわ

267 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:38:05.10

>>266
自分263じゃないけどそもそも日記やツイッタで悪口ばら撒くような相手なら
とっくにイタタ＄としてヲチスレのアイドルになってたりすると思うんだが
単にジャンル被んないといいなーとチェックしてるだけじゃね

つか、事実じゃない悪口言いふらされるのが苦痛で無視することができないって性格の人も
事実じゃないんだから気にしないって性格の人もどっちもいるだろうし
自分はまあ図太いので後者だけど、だからって気にしなきゃいいじゃん！とは思わないけどな

268 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:38:37.73

作品のファンだからＣＯ相手のサイトをチェックしてます（表向きの理由）
悪口言ってないか日記もツイッターも監視しなくちゃ！（本音）

縁切り相手の作品を楽しむんじゃなくて叩きたいからチェックしてるんだろ
自己正当化っぷりが異常

269 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:46:42.38

>>267
ジャンル確認なら日記やツイッターまで見る必要ないでしょ
被害者きどりの粘着と一緒にされたら困るわ

それに無視してるのは他に有効なてだてがないからで
事実無根の悪口ばらまかれて平気なわけないじゃない
迷惑してるからこそ粘着を正当化してほしくないんだよ

270 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:47:16.02

ここまでくるとどっちも病的な気がしてきた
そんなに見られたくない相手がいるなら最低限は自衛するべきなんじゃないのか…？
って話も「ヲチ側の自己正当化！！」って言われるのかもしれないけど

ちなみに自分も人間関係でモメて縁切りした相手がいるけど(>>263みたいに事実無根な悪口言いふらされて)
元々ハマるジャンルやカプが同じになることが多い上に
相手がヲチ気質なのも知ってるのでアク禁やツイッターの鍵掛けはしてる

271 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:50:27.24

ま、どんな理由でもＣＯ相手の日記もサイトもツイッターもみてたら
周囲はキモイ奴としか思わんよ

272 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 15:11:04.32

間違って違うスレ開いたのかと思った
そして流れ無視してマイ友うへ

美術系大学を出ていることが自慢なのか誇りなのか何なのか
ことあるごとに「ホラ、美術系の人は～だからｗ」と言う友にうへ
きっちりした性格の人と出会うと「今まで私の周りにいなかったタイプすぎて新鮮ｗホラ、美術系の人ってそうじゃないからｗ」
時間を守らない人に怒ってると「そっかぁ、普通は腹立つもんなんだｗホラ、美術系の人って(ｒｙ」
その他諸々、一般的に非常識と言われる人に周囲が驚いてると
「へえぇ、私は気にしないけど普通の人はダメなんだｗｗホラ、美術系の人って（ｒｙ」
とドヤ顔で言う
ちなみに友人自体は割と常識的な価値観の人

職場で知り合ったオタ友なので、友のその主張に周囲の人達は
「え…美術系の人ってそんなに非常識でも普通なんだ…」と引き始めてる
一度「あなたの友達がそうだっただけで美術系の人の皆が皆そうじゃないでしょ、そういう発言は偏見生むよ」と注意したが
「そんなの気にしないのが美術系だからｗあなた美術系じゃないからわかんないだろうけどｗｗ」と返されて余計にうへ

273 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 15:30:01.91

美術系ワロタｗ

274 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 16:26:26.23

>>272
職場関係じゃ我慢するしかないね
こうっなたら「美術系」を「ＤＱＮ系」に脳内変換してやりすごすんだ

275 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:23:11.34

「ほら俺理系だから～」とかと同じ人種だなｗうぜえｗ

276 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:57:38.07

ミサワすぎるwうぜえw

277 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:59:44.72

美術系にあやまれ！美術系にあやまれ！

278 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:16:17.45

ほんとに美術系の集まりなんかに行ったら
途端に無口になっちゃうんだろうなw ワロス

279 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:22:06.30

理系がピンキリであるように
美術系もピンキリなんだぜ！

280 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:34:54.52

類似品に「九州男児のB型だから」があります

281 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:39:38.50

松本龍かYO

282 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:58:59.67

アタシって猫科だからとか血液型×型だからとか理系だからとか言われるたび
>>277みたいに「全国の××な人たちに謝れ」と返してるわｗ
しつこく繰り返してたらそのうち「アタシ◎◎だから…◎◎な人たちごめんなさい！」と言うようになったので
「謝るくらいなら最初から名乗るな」と返すようになった

283 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:00:48.32

>>280
世の九州男児B型は迷惑してるだろうな

284 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:12:37.16

QBと略されるとチームドラゴンの人なのか
インキュベーターなのかわからないことがある

285 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:33:31.69

友達主催のアンソロに寄稿したんだが
発行した当人が「あのアンソロは黒歴史」と公言してたらしい事

公募じゃなかったしお友達ばっか集めてたんだよね？
みんな忙しい中時間ぬって描いてくれたんじゃないのかな
私の漫画が原因かなとか色々考えてしまってウヘ

286 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:56:15.45

同人友達をやめるときスレとどっちにいくべきか迷ったけどこっちに

高校の頃仲良かった絵描き友達Aに
大学入ると同時にFOされたんだ
理由はなんだかわからなかったけど、向こうがいやなら自分もあまりかかわらないようにしようと思ってた

最近になって自分が同人を始めたんだけど
同じ時期にそのAも同人をはじめたみたいでサークルリストにのってるのをみつけた
友人の作品は好きだったので本もほしいなぁと思ってたんだけど
でもFOされたし迷惑だろうと、会うのはあきらめてた

そしたらイベント当日にむこうからこっちのスペに遊びにきてくれて差し入れまでくれた
けど自分の作品は立ち読みしただけで買ってはくれなかった

それからなんだ
自分が支部にあげた絵と似たテーマや絵柄の似た作品をAが発表しはじめた
好きなものも似てたし気のせいかなとも思ってたんだけど
露骨におなじ構図でイラストをあげてきたりして正直気になって仕方ない

このごろは更に自分sageにみせかけた私disみたいな発言までしはじめてて
Aがなに考えてるのかわからなくて気持ち悪いんだ

こっちの反応うかがってるのかもしれないし
私からアクション起こすのも変だし
どうしたらいいのか…

287 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 21:04:52.05

＞286
何もしなくて良いんじゃないの。反応すると調子に乗りそうだ。
ただテーマや絵柄とかが似てるだけならともかく今後エスカレートして構図や話のパクりとかになると面倒だな。
Aは同じテーマで286より上手く描けるのよとでも言いたいのかもしれない。

Aは気にせず仲の良いサークルさんと交流深めて楽しんだ方が良し。
そしたらAと何かあった時に相談も出来るよ。

288 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:07:26.35

>>286
すれ違いじゃない？それ友達じゃない
支部に上げるのやめて見ないようにしたら？
反応を楽しんでるっぽいし、支部退会したら探して来そうだから退会しないほうがいいかもね

289 ：288：2011/10/14(金) 22:08:49.03

すまん消し忘れた、すれ違いは無し

290 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 11:34:09.72

>>286
誰とは言わず、
「俺の絵を一生懸命真似て描いて練習している奴がいてさー、
　まだまだ絵は下手だけど、すっごい自信があるみたいで、まじミサワ状態なわけ。
　で描いた絵を何も言わずに俺の目のつく場所においてんの。
　小鼻ふくらんでドヤ顔で、でもちょっと不安そうで、褒めて欲しいってまるわかりｗ
　かわいいんだなこれが」

とか、相手の目につくところに書き置きしてみたい

291 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 11:38:17.31

かわいいのかｗ

292 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 11:53:55.43

ある事で、こちらを加害者っぽくして
「傷ついた」「同人始めて以来の悲しいできごと」「もうサイト畳んでオフも撤退しようかな」
など被害者ぶってる日記書く人がいてスゲー日記で反論したいけど、ぐっと堪えていること
その人からのメールでも曲解した挙句、返信不要になってて
本気でいらっとして反論したいけど、大人の対応、と思い
「返信不要の方もメール届きました。今までありがとうございました」とだけ自分の日記に書いた。

ある事ってのは、そっちのサイトにどうしても我慢の限界のネタがあったから
こちらがリンクを切ったこと

その前にそっちはウチのリンク含めたリンクページごと撤去してたし
そっちのサイト、リンクフリーって書いてるくせに

あああ被害者ヅラで誘い受けで引き止められて「もう少し頑張るアタシ」うざーってサイトで叫びたい
けど秘密…。我慢

293 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:29:29.24

>>290
最後にちょっともちあげるあたりテクニシャンだなｗ

>>292
ウザイ相手だなーさっさと撤退してしまえって感じ
大人の対応乙

294 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:23:00.24

話し合いのテーブルにつこうともせずに
一方的に被害者面はウザいな
>>292は黙っててえらいよ

たかがリンク、とは思わないけれど
他人が何かした時（この場合はリンクを外したこと）に自分を省みようともせず
さらにそんな被害面を外野がどう思いながら見てるかってのに気づかないのは可哀相な人だ

295 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:24:48.73

>>292
再生者乙

296 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 16:15:33.51

本を読ませてくれない友人にうへ
始めは交換してたんだけど、ある時交換しようとしたら荷物になるから本屋で買うといい、じゃあ私も買うと言ったら後で送ると言われた
でも一向に送られてこない。連絡しても今度送るの一点張り
通販しようにも友は自家通販で申し込んでも、今度送るからで流される
しょうがないからイベントで別の友達に買ってきてもらったら、それが知られたとき（感想を言った）返ってきたのは微妙な反応

何でそんなに私に本読まれたくないんだよ！

それ以外は遊んだりスカイプしたりで普通なんで、この頑なな本を読ませようとしないのは何なのか
でも聞いてもはぐらかされるだろうし、うへる

297 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 16:19:07.60

友やめ話になっちゃうけど
友人と2人で「合同サークルで夏の祭典に参加しよう」って言ってたのに

印刷所の締め切り付近でバックレて後から
「就職活動で忙しかったんだー」とか言ってきた相手を、サイトからリンク外してFOコース
（しかもその時期ネトゲには毎日入ってたっぽい）
それから少し経った後で
「リンク外れてるけど、私が何かした？」とか言って来た元友人を思い出した

あいつらは自分が悪いって考えが全く無い
自分が何をやってもリンク切られたら「相手が悪い」って思い込む

298 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:34:57.65

>>296
友だちが嫌がってるってわかってんなら、もうすんなよ
書店から手に入れて、読んでも黙ってろ　な？

299 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:15:22.24

>>296
嫌がられるのをわかってるのにする方にうへ
親しい人には読まれたくないタイプもいるし
もらう感想が的外れだから読まれたくないことだってある
読んでもせめて黙っててやれよ

300 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:07:41.03

元友人が感想という名の好みの押しつけをしたり
上から目線の批評や的外れなアドバイスをしてきたのを思い出した

301 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:24:04.14

>>300の批判って言葉見て思いだした
流れ切ってたらごめん　長いから二回に分けます

知らないものを何でもかんでも知ったようなくちで叩く友だちにうへ。

一緒に同人誌を見に行ったとき、私は目的のサークルさんの本を見つけて、
どれが良いかと見て回っていた。
そのとき手にとって見ていなかったからか、友人は私がそのサークルさんを
好きなことを知らないようで、平置きの表紙を見て
「なんかこの絵きもくない？　っていうかなんか下手だよね」
というなんとも抽象的な批判を始めた。

302 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:30:27.30

続き

私は友人がそういうことを言うのに慣れていたので気にせず、
「あ、そう。私は好きなんだけどね」
と言った。すると友人は「あっ」みたいな顔をして態度をひるがえし、
「ああ、そう言われると色はきれいだよね・・・あ、ずっと見てたら
良さ分かったかも」
などと話を合わせてきた。

こいつは例外なくこうで、「○○ってアーティスト知ってる？」って言うと
「ああ、あのキモイ人たちでしょ（明らかに知らなそうな反応）」って
言ってきたりする。でもこっちが好きって言うと態度を翻す。
更に、その次の日ネットで調べてきてて、
「前言ってた○○良いよね、××（曲名）好き」
とか。
前キモイって言ってたじゃん。指摘しても「えー？そんなこと言ってない」
って感じで、本当にうへる。

長文駄文ですいません。

303 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:39:37.97

>>296
・上から目線の意見批判（「上手くなったね」「ここがちょっと」）、好みの押し付け等々
296的にはただの感想のつもり

・296が無意識にパクラー

・296には関係ない相手の事情

304 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:23:11.46

確か友やめの方で、友人達に自分の本を読まれたくない事情を話して
他の皆は納得してくれたのに、一人だけ、それでも読ませろと食い下がってきて、
何度も断ってたら、そのしつこい友人がとった行動が、まさに>>296の
＞イベントで別の友達に買ってきてもらった
だったな。

305 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:26:40.72

自分もあまり読まれたくない
知り合いだとどうしても感想にお世辞が入るというか
自分が下手なのわかってるから気を遣われるようで嫌なんだよな

306 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:32:20.90

地元友人にうへ

今地方の地元から出て東京にいるんだがイベントがあるたびに友人Ａに本を頼まれる。
私はそもそもノマカプしか本を買わないし、
しかも小説のみだからサークルがすごく少なくて売り切れもないしでＡの本を優先して買いにいってあげてた。

でも8月のイベントでこっちでできた友人Ｂにも買い物を頼まれたからもしかしたら全部買えないかもしれないと言うと
「え･･･困る」
困るってなんなのとちょっといらっとしたけど何とかＡの本もＢの本も買えた。
イベント終わってＢはすごくお礼を言ってくれたんだけどＡは特に何もなし。
しかもいまだにＡは代金振り込んでくれない。
荷物届いた？とスカイプでメッセ送ってもスルー
原稿中と書いてあるから忙しいのかと思ってた。
でも昨日別の友人と喋ってたら普通にＡとスカイプしてると聞いてうへ

私あなたの通販マシーンじゃないんだけど。

307 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:34:15.86

好きな部分とかあるから欲しい時はあるな
そんなに友達に買われたくないならサークル活動状況とかサイトとか教えないで欲しいわ

このCPなら…！とか、この解釈が好きとかでお金払っても欲しいから書店とか買ってきてもらったりする
その代わり購入しても黙ってるけどね

308 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:08:30.33

>>306
最初の内は306の好意をありがたいと思ってたかもだけど
だんだんそれが当たり前になってくるとありがたみが薄れてきたんだろうな
最後の1行そのまんまAに言ってやんなよ…代金受け取った後でさ

309 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:11:15.07

>>306
そのまま代金踏み倒されなきゃいいが…
もう買い物しなくていんじゃね
それで相手が怒ったり離れたりするようなら、本当に通販だけの存在だったんだと分かる

310 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:22:14.60

>>306
奴隷乙

311 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:46:58.25

>>306
ほんと、踏み倒す気なのかとゲスってしまうな
8月のイベントが三毛なら、もう二ヶ月たつもん
直接言っても駄目なら、その別の友人とかに伝言頼むとか
それらしく愚痴ってもいいんじゃね？
それで恨みがましく文句を言ってくるようなら
もう切ってもいいと思うよ

312 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:02:38.93

306だけどやっぱ奴隷乙にみえるよね
冬は自分の分だけ買うことにするわ
壁とかで何時間も並ぶのもう嫌だし

親同士が仲いいからうかつなこといえないのがしんどい
別のお金も返してもらってないし本格的にＣＯ物件な気がしてきた
彼女はレイヤーなんだけど銀？だかでお金かかるコス今度するらしいみたいな話が回ってきたしもううんざり
次会うときに返してもらって以降はお金のやり取りしないことにする

313 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:14:24.15

>>312
別のお金も返してもらってないって、もうそれ確信犯じゃない？次に会う時に返してもらえるかどうか…と客観的に見て思うよ
ていうか親同士仲良いのか…
ゲスパーの杞憂で終われば良いけど、タチ悪い奴だと、親サイドには良いツラして
306が悪いみたいな事言いかねないだろうから（もうお金払ってるのにしつこく催促してくる…とか）
やりとりのメールなり何なり、証拠になるようなものがあるなら、そこら辺も整えておいた方がいいんじゃないかな

314 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:27:22.45

親同士が仲がいいなら
お金返してもらえませんって相手の親に直接相談するといいよ
まともな親なら子供をと叱って、>>312に謝ってくれるから

315 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:43:03.82

二次創作において大事なのは原作のイメージを崩さないこと、と言い切るA
そんなAの出す本は、社会人攻×学生受の二次BLカプで
年齢（職業）逆転、受女体化のパラレル本
受は完全に女喋りだし公式は短髪なのにロングヘアで
ネイルサロン通ってマロノのハイヒール履いてるし
誰もが「これキャラの名前が同じだけのリジナルTLでしょ？」というけど
本人の中では原作らしさを大切にしている二次創作なんだと

イラッとする

316 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 00:17:17.32

出来ればハマって欲しくて色々話したのは私だけど、原作やらずに人の話や二次創作みただけですべて把握した！好き！ってアピールをたまにする友人

察しの良い人で、ある程度理解してすぐ言葉が言えるからすごいんだけど、そういう言動が時に逆効果で、行き過ぎるとうへってしまう。
好きになったなら原作やってもっと知ってくれればいいのにと言ってみたけど「うーんやりたい～」でおわり。
絵を描くのは良い。ただ語るのはちょっと待ってほしい。わがままかな。
やらないのは金銭的な理由とかがあるのかもしれないけど、なんかこう、複雑だ…。
話すきっかけを与えてくれてるんだろうか…。

317 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 00:19:20.40

理由も話さずに答えにくい質問をしてくる友達にうへ
答えたら「ふう～ん…（意味ありげに）」で終了
質問の意図も、会話をするための前ふりでもない、ただの尋問

１回２回ならいいけど、なんどもしつこくやられてうんざりしてる
でも相手は10以上年上の同ジャンルだし、扱いにくいったら
他人のプライベートに土足でふみこむおばさんってヤダヤダ

318 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 02:19:24.14

作品の添削を頼むくせに突っ込まれると不機嫌になる友人にうへる

友達はオリの字書きで、書くのは基本的に短編（最短１話～最長10話くらい）…なんだけど
その作品全てが「別々の世界観」っていうタイプ
今回の短編＝現代SFバトル、前回の短編＝中世ファンタジーみたいな感じ
作品ごとに世界観を変えるなとは言わないし、それはそれで面白い試みなんだろうけど
書く作品全てに「作品ごとの専門用語」が存在して、尚且つ「それの説明が一切されない」

例えば（フェイクだけど）超能力バトル作品で「リフラー」と言う単語があったとする。
これは「サイコ・リフレクション」って言う相手の超能力を跳ね返す能力で使える人は
主人公を含む極少数。この能力を使える人は超能力者の間では畏敬の念をこめて
リフラーと呼ばれていて、世界中の研究機関に研究材料として命をねらわれており…
みたいなここまで書かないと絶対に分からないような設定なのにその説明が一切ない。

話の流れで言うと、主人公が勝手に相手の超能力だか魔法だかをはね返して倒し
「絶対に生き延びてやる！」って叫んで終了。友達に一つ一つ聞いてようやく把握できるレベル

続きます

319 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 02:40:12.04

マダー？

320 ：318：2011/10/16(日) 02:40:23.40

続きです

上記みたいに、少なくとも「反射」という描写があるのならまだマシなほうで
いきなり登場人物が死ぬ→残った仲間が「～だ！」とか叫んで怯えるだけで
それが誰かの能力なのか武器なのか自然現象なのか病気なのか分からないものも多い

そして当然、世界観の説明も一切なし。
中世っぽいと思ってたらレーザーガンが登場したり、現代日本を舞台にしてるのに「昭和～年」とかだったり
これも一つ一つ聞けば一応、理由があるって分かるけど、やっぱり本文中で説明しない
それで作品の添削を求めてくるので、専門用語なのか単純な間違いなのか全く分からない
誤字だと思ったら専門用語だったり、設定の一つだと思ったら誤字だったり…毎度毎度、世界観を把握するだけで一苦労
その癖、専門用語に突っ込めば「これは～って分かるじゃない。どうして分からないの？」と不機嫌になる

一度だけ「口頭で作者が説明しないと分からない言葉を並べても読者が混乱するだけだよ」
って突っ込んだ事があったけど
「ストーリー内の描写だけで意味を分からせるのが文字書きの醍醐味！」とか反論されるだけで聞いてもらえなかった

ここまで書いてて思ったけど、なんかもうコレＦＯしたほうがいいよね。昔からの付き合いだったけどそろそろ限界だ

321 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 04:01:27.37

友人に批評・添削・感想をねだるやつは褒めて欲しいだけの法則

相手にしない方がいいよ

面白かったら、他の人から誉めてもらえるから友達に要求したりしない
つまらないこと自覚してたら、恥ずかしいから人に聞いたりしない

要するに自覚のないへだからそういう行動に出る

322 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 07:48:46.11

目的によって求める相手は変わるけどね
プロの友達からは技術面
常連の知人からは読み手のニーズ情報

作家の個性や持ち味を考慮せず
人の作品を自分好みにカスタマイズしようとするやつはしんでほしい
同カプ作家様はだいたいこれだわ
頼んでもないのにアドバイス（）をおしつけて次回の本に反映しないと怒る

323 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 09:06:29.44

原作の新作が正直やっちまったって出来で各所サイトやツイッターでもぽつぽつ不満点が出るようになった自ジャンル
「サイトやツイッターではいい事しか書かないよ！」と宣言した友人Aは確かに良い心がけだなと思うんだけど
それが段々病的になってきた

不満点は多少述べていても楽しんだところを併記していたり、ちゃんと警告あったり、
面白おかしいプレイ日記を書いてる管理人さんがほとんどなのに
「文句言うならジャンル出て行けばいいのに！」「なんで人目につくところで不満とか述べるの」
「ああいうのってアンチになるよね、っていうかもうアンチだよあれ」
「同じ管理人としてああいうの許せない」「二次創作やらせていただいてるって自覚がないんだよ！」

最近はバグで困ったという報告を書いた管理人すらアンチ扱いしはじめた
関係上COは出来ないけどしばらく距離は置こうと思った

324 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 10:34:08.72

いるなぁそういう「好きな作品＝絶対にマンセー以外認めない」って奴
好きなら欠点も含めて愛するべき！とか二次活動させてもらってるんだから文句言うな！とか…

好きだからって全部マンセー！じゃ本当の魅力なんて絶対に伝わらない。てか信者にしか見えない
むしろダメな点、改善点はちゃんと指摘した上で「それでも～っていう魅力がね」とか言ってくれる方が
よっぽど信頼に足るし興味持つよ

325 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 10:36:47.01

少し前の話

自分と友人Ａは生ジャンルで遠征は一緒に行っているんだが、
遠征に行く時、帰りの新幹線で妙にもめた
例えば私はa駅という駅で降りるのが一番近く、Ａはb駅という駅で降る
遠征先から電車に乗るとa駅の次がb駅
という状況の時、絶対Ａに「b駅まで付き合って！」って言われる
自分はb駅で降りても帰れない事もないが、１時間位余分に時間もかかるし当然お金も余分にかかる
遠征の後とか疲れてるし荷物も重いし嫌だっていうとものすごく不機嫌になる
しかも付き合ったからって余分にかかるお金を払ってくれるわけではない

ライブ後だし萌語りしたいっていうのもわかるが（それにしても私が降りるまで１時間とかあるし）
私から「付き合う」っていうのはともかくＡに強制されるものではないと思う

それが二回か三回あって、一回か二回は付き合ったけど、付き合わない時もあった
未だにその時の事をたまに根に持って言われるんだが正直何故根に持たれないといけないのか分からない
ジャンル絡まない私的な付き合いもしてるから友やめはしようとは思わないが
この事も含め明らかに価値観合わない事があって結構うへる

326 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 12:09:09.52

>>325
a駅で一緒に降りてどこかでお茶しながら萌え語りしよう！
という風に言ってみてはどうだろう？
それでグズられたらあとあと言い返すネタにもできるし
相手の都合を一切考慮してくれない自己中人間と決定付けられれば
友やめはせずともいろんな場面で線引きができるきっかけになると思うよ

327 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:32:29.85

ちょっとわがままな気がしてならないウへ
イベントで仲良くなった友人Aは夢があり、今の職種じゃ目指すのは難しいからって理由で転職を試みてるらしいが来年で二十後半になるのに勝手だし、転職条件が贅沢すぎる
以下が友人の希望
・ドアツードアで一時間以内
・保険が利かないなら手取り15万、保険が利くなら12万以上
・事務か販売か工場作業員(資格はない)
・仕事は1日12時間以内の労働で休日は週二日制、だめなら隔週二日制

なのにイベントは夏は必ず出てるって勉強しろよ

328 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:45:20.91

>>327
「私にはもっと相応しい仕事があるはず！」系の
口だけニートでデモデモダッテと就職しないならともかく
今仕事してて転職したいと思ってるんなら
別に誰に迷惑かけてる訳でも無いしいいんじゃないかと思うんだが…

ちなみにそれ別に凄く贅沢な条件じゃないと思う
住んでる地域にもよるとは思うけど自分の地元はその程度の条件なら結構あるぞ

329 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:50:00.07

だな
就職結構厳しい地方住まいの自分のとこでも
それくらいの条件なら結構転がってる

つか転職したいと思うことが勝手だとか、余計なお世話としか

330 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:00:12.80

携帯から失礼します。
フェイクあり。

私は一次創作で活動しており、
メインキャラのなかに、正義感が強く、優しい典型的主人公Aと
無口で無愛想な殺人鬼、恋人は竜なキャラBがいる。
恥ずかしくも厨設定満載なのだが、大分昔に作ったキャラで
かなり思い入れがあるので、特に大幅な設定の変更はせずに
活動を続けていた。

しかし、友人Dは私と会う度にAとBを散々馬鹿にしてくる。

続きます。

331 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:02:30.48

>>327
この条件って贅沢どころかそんなのでいいの！？って言いたくなるレベルな気がする

332 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:08:37.11

「僕女マジキモい、いっそ男の子にしたら？」
（Aは少年のような見た目で一人称が僕）
「Aってつまんないよね、設定も性格も」
「Bって某ゲームの主人公の設定ともろかぶりだよね、パクリ？」
（言われる度に地味に設定を変えるが、ダメらしい）
「女がこの武器とかありえない、男性のほうが似合う」
（Bは華奢な女性だが、大剣や斧を使う）

挙げ句の果てにはAとBを男性にしたホモイラストを送ってくる。

かなりうへるのだけど、親戚だから切るに切れない。
何よりも大好きなAとBを馬鹿にされるのは
自分を馬鹿にされるよりも腹立つ

333 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:23:12.33

最近ちょっと付き合うのがしんどい友達がいる
口癖は「意味が分からない」「私馬鹿だから」
最初はへーふーんそんなことないよーで返してたけど、ちょっとしたサークル組んだり合同誌とかやり始めた辺りでもやもやが溜まってきた
最初は「サークル活動って気になるけどやってたことない」って言うものだから、じゃあと思って私のスペース委託＆ついでに色々教えてた。が、言われた通りやるにはやるが「馬鹿だから分からない難しい意味分からない」でイライラをこっちに向けて飛ばしてくる。
お節介焼きすぎて鬱陶しがられてるのかとも思い、あまり口を出さないようにしても「確認したい～教えて～」とリプを飛ばしてくる。そして呼ばれてチャットに言ってもやっぱり分からないイライラ。
別に教えることで見返りを求めてるわけじゃないし感謝されたいわけでもない。しかしこっちにイライラぶつけられても不快だしどうしよもない。思わず「私が悪いのか？ってか自分馬鹿馬鹿いってるけど馬鹿じゃなくてやらないだけだろ」って言ってしまいそうになる。
FOCOも考えたけど狭くて横のつながりの強いジャンルだからそれは最終手段に取っておく。

334 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:29:01.65

>>333
自分のツイッターのフォロワの一人にそっくりなのがいてその人かと思った
違う人だろうけど、その人に対して第三者の自分もモヤモヤしてるから
>>333の周りにもその友に対して微妙な気持ちになってる人はいるんじゃないかな

とにかく向上意欲の無い教えてチャンは面倒だよな、乙

335 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:30:43.75

ごめんなさい蛇足だけど>>333です
ちなみに私もオフにそんなに長けてるわけじゃない。本格的にオフ活動始めたのはつい半年前くらいで、イベントもまだ1～2回しか経験がない。分からないことは色々自分なりに調べながら試行錯誤でやってる。
だから尚更なのか、何でも分からない分からないと聞いてきてイライラしてる友人にうんざりしている。

336 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:35:02.15

>>334それがそういう態度なのってチャットやスカイプで1対1の時だけなんだ。
多分他人の目に見える範囲ではただの仲良し二人組に見えてると思う。
それもあってFOCO時の周囲への説明が面倒なんだ。

337 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 19:21:14.71

ふたりきりのときだけ豹変する相手は周囲の理解を得られないだろうね
周囲に痛い人扱いされても切るか我慢を続けるしかない

338 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 19:37:45.34

>>333　乙
「自分馬鹿だから～」が口癖の人は
それを言い訳にして面倒なことを
他人に代わりにやってもらおうとする
怠け者が多い気がする

理解「できない」んじゃなくてあえて
理解「しない」ようにしている感じ

「馬鹿だから」を怠け者の免罪符にしていて
本当の馬鹿に対してとても失礼だと思う

339 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 20:51:09.55

しつこい友人にうへ

リア友Aとは萌えの好みは全く合わないのだが、
Aが職場のストレスで体調を崩した時に、元気づけるように彼女の最愛二次BLカプを書いて贈ってみた。
そのカプはマイナーなうえにキャラ改変が酷いらしく、「好みの作品に会えない！」と彼女が愚痴っていたもの。
原作のキャラらしさを重視して書いた私の作品を物凄く喜んでくれたのだが、
「これこそ理想のふたり！　（私）が書けば私は書かなくていいんじゃない？」と
のんびりながらも更新されてたAのサイトが休止状態になってしまった。
おまけに、それから電話やメールで私のキャラ解釈の素晴らしさを説いたり、「新作待ってる！」が口癖に。
あくまでも友人として軽い調子で言われてるだけなので、萌え製造機扱いされてるとかではない。
超面倒くさがりなので私も最初はスルーしていたのだが、
言われ続けるうちに書かないことへの罪悪感が生まれて、つい新作を書いてしまっていた。
だけど、寝る時間を削ってなんで好きでもない作品書いてんの？とある時目が覚め、
好きカプを書く楽しさを思い出してもらおうと彼女に新作を書くのを促し書いてもらったのだが、
Aは自分が書いた作品に対し、
「こんなの理想のふたりじゃない！　改めて（私）が書いたふたりがツボだって思い知らされた！」（←いまここ

彼女のことは好きだけど、なんかね…
家でペット飼えないのに飢えて死にそうな捨て犬に餌あげて懐かれた様な複雑な気分だよ…

340 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 20:59:31.45

自分から餌あげておきながら懐かれたらここで愚痴る…か

341 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:08:00.91

ただしくウヘじゃんと思ったけどFO案件じゃね

342 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:33:20.62

萌えの好みが全く合わないんじゃそりゃしんどいわ
友達にそこんとこ話して理解してもらえよ
でなきゃそいつを339の好きジャンルにハマらせろ

343 ：339：2011/10/16(日) 22:54:25.74

もちろん自業自得だってわかってる。
後出しになるけど、前に私が沈んでた時に私の好きカプ書いてもらったんだ。
その時に嬉しくて元気出たからそのお礼返しのつもりだった。

ジャンル自体マイナーなのに撤退してく人が増えたって言ってたなーとか、
萌え依存してストレス発散してるのかなとか、
今だったら私にしつこく言ってくる理由が想像できるけど、
あの時は書いて喜んでもらおうってことしか頭になかった。
ハマりたてじゃないし、サイトでは最愛カプ以外にも取り扱ってるからと、
執着する可能性なんて想像すらしてなかったわ。

>>342
好みが合わないのは彼女もわかってると思う。
ただ私がどんなカプでも書けるタイプだから、軽い気持ちで次々ねだってるんじゃないかなーと。
好きジャンルにハマらせるのは頑張ってみるｗ

344 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 14:34:17.81

同じ生が好きということで知り合ったAと、初めて一緒に本尊のライブを見に行くことになった
チケットはAに取って貰って、お金は振り込み済み、チケットは念のため郵送して貰った
当日「開演30分前に到着するよ」とメールをしたら、
「もう会場にいてグッズ買ってるから、着いたら電話ちょうだい」とメールが来たので
開演30分前に到着したときに電話をしたら、出ない
何度か電話をかけたあとにメールもした
グッズ売り場は外だし、会場の外でしばらく待ったけど連絡がないので、仕方なく入場した
…ら、Aはすでに席にいた
「遅いよ！」と言われてなんとなく「ごめん」とは言ったものの、ちょっとうへった

帰宅後、ツイッターを見たら、私が電話やメールをして外で待っている間に
「今日買ったグッズ！」とツイッターに画像がupされていた
私のメールに返信する暇はなくてツイッターしてる暇はあったのかとうへうへ

イベントでしか会ってなかったから分からなかったけど
連絡系統がしっかりしてなさそうな彼女とは、一緒にライブ行くのは控えようと思った

345 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 14:52:00.77

自分がオンで知り合った同カプのサークルさんに>>344と似たようなうへ

イベントアフターで一緒にいてもずーっと携帯カチカチ
何やってんだろう、メールかなと思いながら
「ちょｗ携帯弄ってんなよ！ｗ」と言えるような間柄ではまだなかったので
相手が携帯弄ってる間は適当にメニュー見たり差しさわりの無い話を振ってみたりしてた

で、一緒に居る時間の半分くらい相手は携帯を弄ってて
何だかなーというモヤモヤ感を残しつつ
別れて帰りの電車で携帯からツイッターを覗いてみて相手がずっと
「○○さん(私)とアフターなう！！」「乾杯なう☆」「メイン来た！！」「肉もぐもぐうまー」
って具合にずっとツイッターで実況してたと判った
「楽しそう、盛り上がってますか」というリプに「A×B話で超盛り上がってますｗｗ酒も進むｗｗ」って返してたけど
いや、あなたずっと携帯弄ってたし、A×B話も殆ど自分が一方的に話してただけで
あなたは携帯見ながら「あー…いいですよね…そういうA×B……うん…」みたいな上の空だったじゃないかｗと

自分と一緒に居ても楽しくなかったのかな、と凹みもしたけど
「この前は楽しかった！スパーク後のアフターどう？また一緒にA×Bを肴に飲もうよ！！」
と先日リプ飛ばされて困惑中
うへっていうか、このままオフでの付き合いはFOかなとも思ってる

346 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 14:53:13.55

それは「あの時沢山電話したんだよ？」って直接伝えれば済むことのような

347 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 15:42:55.83

>>344
ごめん、うへり所は相手が連絡に返事を寄越さないってことなんだろうけど
ギリギリまで外で待つ意味が分からない
チケットは郵送してもらって各自で持ってたんでしょ？
適当なところで物販みてるよとか中に入るねとかメールして
無理に入場前に合流しようとしなくてもよかったんじゃね

348 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 17:13:55.90

一緒に本を作ったジャンル友にうへり中
自分字書き、相手漫画描き、箇条書きで吐き出します

早割で作ろうねってことでお互い合意して相手が入稿担当になった
自分は早割〆切の一週間前に相手へ原稿データを渡し済
ところが相手が繁忙期やら出張を理由に〆切伸ばしをしてきて結局通常〆切ギリギリ入稿に
なってしまった　危うく割増という状況
しかしその友人はブログで別ジャンル萌えを毎日のように吐き出していた
実はツイやらピクが楽しくて多忙だったらしい
さらに出張というのも、その別ジャンルのイベに行っていたということが別の友人経由で判明
だいぶうへったが萌えは自由だよなと堪えていたら通常〆切前日のこと
こちらが渡していた原稿データを相手は確認していなかったらしく突然調整を要求された
「適当に文章をちゃちゃっと調整してくれると助かる～、小説なら簡単でしょ？
じゃないとページ数が予定オーバーして印刷代が一段高くなっちゃうし～」

長いと怒られたので分割します

349 ：348：2011/10/17(月) 17:15:33.13

続き

…いや、私、約束していたページ数できっちり収めてますけど
壮絶にうへったが、もはや個人誌にシフトできる状況ではなかったので焼き直したデータを
即日で相手に渡したのだが入稿完了した等の連絡なし。
大丈夫？手伝おうか？とやんわり確認したら返事がきたのだが
「入稿終わったら気が抜けて連絡忘れてたﾐｬﾊ☆これから○○（別ジャンル）の原稿やるんで
また当日ね～」とイベント当日現地合流を示唆されてしまった
いや、当日までに値段決めたり告知しないといけないからその相談をしたいんですけど…と
心の中で突っ込みつつ、再び壮絶にうへった
告知するから値段決めたいんだけど、と確認のメール入れるもなしのつぶて
とりあえず価格ぼかして告知だけ入れてなんとかなったんだけど
なんか激しくモヤモヤして、すごい疲れた

…これ友やめ案件かもしれんと悩み中

350 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 17:21:12.35

ﾔﾒﾁﾏｲﾅｰ!

少なくとも今後一緒に本出すのはナシだな

351 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 17:45:55.80

>>345
それはうへる…
目の前の人間とおしゃべりするより、ツイッター上で
自分を演出する方が大事なんだな。

乙。

352 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 18:36:22.65

マイナー思考の友人にうへ

「同士がなかなか見つからない！」
「カプ名で検索しても出てくるのは自分のサイトだけ」
「マイナー辛い」
「メジャーなものにハマれる人っていいよね」

何かにつけて上記のような言葉を繰り返す友人Ａ
私自身も比較的マイナーな方へハマる性質なので気持ちとして分からなくはないが
それを頻繁に嘆いたところでどうしようもないし
そもそも、Ａが好きなカプはいつも原作では接点無しだったり、ほんの少し接触があった程度だったりと
空白を想像するのが妄想の醍醐味と言い張るにも限度があるレベルのカップリング
Ａが嘆く度に、上記の理由で同士がいないのも仕方ないし、マイナーと言うのも違うんじゃないか？
と返してるんだが、二次創作の時点で捏造なんだから（ｒｙと反論してきて埒が明かない

好きなカプを押し付けて来ないだけ良いと思ってたんだが
いい加減疲れて来たので、そのうちFOに至るかもしれない

353 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:23:15.61

>>348
合同誌の売り上げや在庫管理等の話し合いはしなくちゃいけなくなるだろうけど、
友やめを悩まなくても、このまま勝手に「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」になるよ。

354 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:38:24.09

>>352
あんまりマイナーマイナーしつこいと鬱陶しいけど、原作でほんの少ししか
接触がなくてもすごくツボして空白の妄想に全力を注ぐことってよくあるよ
だから、言い張るにも限度があるだろうとか言われるとちょっとうへる
というか、それ普通にマイナーにあてはまると思うんだけど
なんで352はマイナーの定義とは外れてるって思うんだろ？

しかし描いてる人は自分も含め数無くても何サークルかはあるのに
このカプマイナーだから全然描いてる人いないんですよねとか言われると
もう書く気が失せる

355 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:56:36.26

>>344はもうCOするレベルだと思う
約束守れないどころか守る誠意0ってやつは絶対後々何かやらかすわ

356 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:58:58.18

>>348
乙

というか何だその屑
>>348それだけされてウヘで済むなんて菩薩様なの？

357 ：348：2011/10/17(月) 20:34:54.79

レス読んだらちょっと落ち着いたthx

一緒に本作るまでは至って普通に話のできるジャンル友だったんだ
だから実際こんな風だとは思わなくて本当にモヤモヤうへうへしてしまった
でもって共通の友人もいるので事をあまり荒立てたくないのもあり、ここに吐き出した次第
今後一緒に本作らない＆ジャンルの切れ目が縁の切れ目でマターリやってくことにするよ

358 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:49:13.64

傍目から見るとCOFO案件ばっかりだな…

359 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 07:34:50.17

些細なことだけど、友人の自虐風自慢やミ○ワ化した日記にもやもやする

例えば
服きついと思ったらバスト大きくなってた。まあただの脂肪なんですけどね…
ある人が私を好きみたい。中身はこんなヲタだしやめた方がいいのに…
(リアルの人でエロ妄想を書いて)普通の人と違ってこんなこと考えるの自分くらいだろうな…気持ち悪いな～

リアルを絡めるとこんな日記になるようで、最近ずっとこの調子。わりと細かいことも書いてて特定されないかこっちがひやひやする
同人サイトで自分語りが多いのにもうへるけど、そもそも悪いこと書いてるわけじゃないからなんとも言えない。
言うといってもどう言っていいのかわからず妙なもやもやがたまっていく
一緒にいる時は楽しいだけに難癖つけたと思われて相手にもやっとされたくない

360 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 08:07:18.83

日記を読まなければいいんじゃね

361 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:27:30.34

>>360
友達関係築くと日記見てる前提で話進められたりするからスルーしにくくなるんだよ

362 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:46:30.66

>>361
わかるわかりすぎる
リアルで顔合わせて話をしてるのに
「日記に書いたけど●●ちゃんが～」みたいに読んだの前提で話をしてくる
複数いると全員がお互いの日記読んでるのが当たり前って空気で
「△△ちゃん、日記に書いてた例の件ってなに？『オフ友には会ったら話す』って書いてあったから気になっててさー！」
なんて会話が始まったりする。

FOするほどじゃないけどうへるわ。

363 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 17:38:53.33

別ジャンルの友人Aにうへ。フェイクありです

Aのジャンルの敵キャラに、
A曰く気持ち悪い緑色のキャラがいるそうで
それを記憶から抹消するように頑張ってるんだー
でも緑色を見るたびに思い出してトラウマなんだー
ということをずっと前に言っていた。

ある日、Aの家で一緒に原稿をやることになった。
原稿の最中、突然Aのパソコンのモニタの色が変に表示された。
でもAはどうしたらいいか分からないようだったので、
私が設定をいじって元に戻すと、Aが「緑色になったー？」と聞いてきた。
Aはどうやら緑色を塗っていた最中だったらしい。
私が「うん、元に戻ったよ。緑色になってる」と言うと
途端、Aは下にうつむいて何も喋らなくなった。
私が「どうしたの？」と話しかけると、
Aは涙交じりの声で「緑色・・・せっかく忘れてたのに・・・」と言い出し
パソコンの電源を落としてそのまま何も言わず寝てしまった。

それ以降も自分で緑色の話題作って自爆したりするので困る

364 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 18:32:43.94

なんとピッコロ

365 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 19:10:49.59

>>363
完全に中二病
悲劇のヒロインぶりたいだけの屑

366 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 19:28:37.29

吐き出しうへ。長くてごめん
3つ年上の仲良し友人がいるんだけど、その人は何かと「私の方が年上だから…」と言う

打ち上げのお店を決める際に
友「あのお店美味しかったし、今回もそこでどう？」
自分「うんうん、いいね！美味しかったから楽しみだー」
とかそんな感じでいつも普通に軽く決まったりする。すると後日

友「本当にあのお店で大丈夫だった？ごめんね私年上だから自分ちゃんに我慢させる事多いよね」
とか言う。全然そんな事はないので
自分「え？そんな事ないしあのお店好きだし！何気にしてるのーw」
と返す。こんな事が多々ある。

その他にもイベントで一緒のホテル泊まる時も
「ここで本当に良かった？私が決めてごめんね？私年上だし我慢させてない？」等
ちょいちょい年上を挟んでくる。
本当に我慢なんてしてないし、ホテルだって打ち上げだって話し合って決めているので何の不満もないんだよ
って何回言っても駄目でちょっとだけど疲れる

お互い良い歳なんだし年上も下ももう関係ないと思うんだけど
何か年上という事に負い目でもあるのだろうか

367 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 20:30:13.93

むしろ「こっちの方が年上なんだからもうちょっと持ち上げろや」と言ってるように感じるｗ

368 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 20:36:56.14

自分もそう思ったｗ
「年上だから年下のあなたに我慢させちゃってるよね～ごめんね～」
　↓
年下なんだからもうちょっと我慢しろよこのバカなんで気づかないんだよニブいんだよお前

369 ：366：2011/10/18(火) 21:08:34.56

そういう意味も含まれてたのかな

そこに決まるまでの話し合いで相手に嫌な思いをさせているかもしれなかったかも？なので
次からは控えめにして様子を見てみる事にするよ
関係ない会話の間に突然挟んでくるので「？？」ってなるんだ

370 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 21:27:58.01

やたら年齢のことをいってくる年上は年下は自分を崇めるべきと思ってる

これ豆な

371 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 21:54:14.72

タメ口みたいだしね

372 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 22:19:12.03

まあストレートに
年下の自分が何か気に障ることしちゃった？
とか聞けばいんでないの

373 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 01:41:37.62

いつも年上の人がホテルやら食事場所やら探してきて
>>366は「そこでいいよ」って言うだけ
というオチじゃないよな？

374 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 02:09:46.38

>>366
>友「本当にあのお店で大丈夫だった？ごめんね私年上だから自分ちゃんに我慢させる事多いよね」

1.たまにはっと思い出して不安になってるだけ
2.年上敬え、私の言うことを聞け
3.たまにはお前が動け

考えられる意図はこんな感じか

375 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 09:10:44.93

年の離れた友人がいるけどこういうことでもめたくないから
店やら宿泊施設やらは交互に、その他はできるほうがやるって
ルールでなんとなくやってる

年上の人があれもこれもやってくれちゃうと
>>373みたいになっちゃう人って結構いるのかな

376 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:33:29.79

気の利かないババア扱いされるのが怖くていつもホテルを探し飲食店を探し
それでも不安で「ここで良かった？私がヲバなせいで我慢させてない？」
と聞かずにはいられないビビリのvvsmに見えるが

377 ：366：2011/10/19(水) 13:43:26.19

何回も出てきて申し訳ない。これで最後にします

さっき直接聞いてみた
そしたら友達は何も考えずポロッと言ってたらしく逆に謝られてしまった（言った事を覚えてなかったみたい）
私の方も遠慮ない部分があったかと思うので謝った。
その後ちょこちょこ話してお互い気にしないようにしようって事で解決したっぽい
もう10年近い付き合いの友達なので、今後も仲良くしていきたいと思う

>>373
お互い何件かお店やホテル探して毎回打ち合わせしてるよ
決まった方のお店・ホテルは案出した方が予約や問い合わせをしてる
半々位で決まるのでどっちかに負担大って事はないな

長々スレ消費して申し訳ない。
ありがとうございました

378 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 14:04:30.25

>>376が真理だと思うｗ
多いよそういうアラサーアラフォー

379 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 15:31:27.84

>>366=377
話し合ってお互いが納得できたなら本当にいい関係なんだろうね
言われずともだろうけど、大事にしてね

380 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:16:30.82

ならこんなとこに書き込む前に最初から直接聞けばよかったのに
という気がしないでもなかった

381 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:20:43.56

まぁまぁ、一旦他人から意見聞いて初めて、
本人に聞く勇気が出るって事もあるんじゃない？

382 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:33:01.38

ま、ちゃんと本人に聞けて円満解決ｗしたなら
ここに書き込んだ事も無駄じゃなかったし良かったじゃない

383 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 18:14:45.18

朝鮮人みたいな奴がいるな･･･

384 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 18:51:45.92

つ　鏡

385 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 22:26:58.58

我ながら相変わらず惚れ惚れする美しい顔だった

386 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 23:10:11.13

朝鮮人にとって、エラの張った顔って美しいんだろうか

387 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 07:55:33.27

もしそうなら整形なんかしない

388 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 12:22:57.30

英語がダメすぎる友人にうへ
rankをリンク、plasticをパーフェクトくらいはよくあること
この前も「この同人誌オススメ！」と何冊か渡されて「この中のエンターテイメントラブ（仮）が特に好きなの！」って事で見てみたらエンターテイメントラブなんて本は無く、出てきたのはeternal love…
色んなサイトによく感想を送るらしいけどしょっちゅう作品タイトルを間違えて送ってるんじゃないかと他人事ながら心配

389 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:07:45.15

中学生レベルの英語ができない人って本当にいるからな…びっくりするよな…

390 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:30:53.21

そのレベルならローマ字から駄目そうだ…

391 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:58:51.70

サイト主さんの名前や作品名をナチュラルに間違えてる人見たことある
（掲示板なので書きこみが第三者から丸見え）
管理人さんがやんわり訂正入れてるのに全然気づいてないっぽかった
あれはうへられてるだろうなーと思ったがもしや同一人物か
>>388乙

392 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 14:15:37.23

英字に限らず、濁点と半濁点間違えてたりとか平仮名と片仮名間違えてたりとかもよくあるね
その間違いがキャラ名だったりした日には目もあてられないｗ

393 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 14:19:49.26

吐き出し。フェイクあり。

自分はここ数年、ジャンルキャラを使って学園パロの設定をずっと考えていて、親しい仲間にだけそのイラストや漫画を見せている。
だが時間が経つごとに独自設定が増えては固まり、これオリジナルの学園物にした方がよくね？と考えるようになった。
そうしたら作品として公開できるし、学園物好きな知り合いも増えるかもしれない。

かなり仲良くしているAに学パロのオリジナル行きを考えていると話したところ、すごい剣幕で勿体ないと連発された。
Aは自ジャンル命な人だし、自ジャンル作品として公開して欲しいくらいの意味しかないんだろうが、
ここまで勿体ない勿体ない言われるとうへる。
もともとAは自ジャンル作品なら複雑骨折でも絶賛し、
他ジャンル作品ならどんな神作品であっても見ない所があったが、
友人に対してもそれかよと…('A`)

394 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 19:34:25.32

>>393
乙だけど、そんな人とわかっていてなぜそんな話をしたとしかｗ

395 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 21:52:35.17

誘い受の友人にうへ
人の親切をねだっておきながらいざとなったら「そっちが勝手にしたこと」ですます
誘い受けで表紙を描いてもらって
「自分から頼んでいない。向こうから言い出した」と言いふらしてると知ったときは軽蔑した

396 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 23:05:00.45

よくある話かと思いますが吐き出させてください　

Aとは高校で知り合ってもう10年になる
同じジャンルが好きだったことで仲良くなった

この秋のイベントで初めて合同誌を出すことになった
編集入稿諸々はＡの作業環境のこともあり私が引き受けていた
私は〆切までに原稿をあげた
しかしＡは間に合わないと言うので2度延長してもらった（もちろん割り増し分はＡ持ち）
それでもやばいというので簡単なトーンくらいなら手伝うよと言った　これがいけなかったと思う
トーン、写植、二値化、拡大縮小諸々丸投げされた
挙句アナログ→デジタルのやり方も知らなかったのでもうめちゃくちゃ

どうしても出したかった本だから絶対出すけどもう二度とＡと合同誌はやらない
やめしたいけど諸々リアルが絡んできてできない

397 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 23:14:29.68

おつ…

398 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 23:16:32.82

>>395
＞誘い受けで表紙を描いてもらって
＞「自分から頼んでいない。向こうから言い出した」と言いふらしてると知ったときは軽蔑した

うわ最低だなあ…
たぶんすり寄り乞食と思われたくないから予防線張りまくってるんだろうね

399 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 00:38:46.47

乞食の自覚があるから予防張るんでしょ
擦り寄りしない字書きならそんなこと絶対しない

400 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 00:57:12.19

朝鮮人みたいだな･･･

401 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 01:19:12.94

奴隷乙ｗ　って言葉の次に覚えた言葉が
朝鮮人みたいだな　です＾＾

402 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 02:00:52.48

自分から依頼しない人は擦り寄りと思わせないための狡猾な手段だよ
以下、Ａ×Ｂで活動してる字書き友達とＣ×Ｂで活動してる絵描きの自分の話

表紙絵があるとないとで売り上げが倍違うという愚痴を
会うたびに聞いていたので「自分で良ければ描くよ」と話した

その話を共通の友達にしたら反対された
「引き受けちゃだめだよ！同情引かせて大手中手に描かせるのがあいつの手だから！」
そんな人じゃないよとその場は笑って流した

その後表紙を描いてほしいと依頼がきた
「今度Ｃ×Ｂ本を出すんだ！表紙絵よろしくね！」
なぜ突然Ｃ×Ｂ本？
完全にうちの客が目当てだと気づいて、適当に理由つけて断ったけど
友達の忠告がなかったら、疑問に思うだけで描いてたと思う

403 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 02:12:40.25

こういう擦り寄りのせいで他の字書きが迷惑するんだよな…

404 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 02:22:47.64

>>402
その状況でも
「私からお願いしたわけじゃないよ？>>402が描かせてくれって言ったの」
って言われたら間違いではないな確かに狡猾だ…

405 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 02:29:45.63

普通は頭下げてお願いするものなのにね
なんかもう人として最低

406 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 02:39:32.08

描くよ→折角CBの402さんに描いてもらえるなら自分もCB本出そう→CBの表紙お願い
ってありがちだと思うけどな

407 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 03:08:25.11

自分402だけど、書き方が悪かったね
正確なセリフを入れるよ

「なぜか私、よく擦り寄り扱いされるの…
だから周囲の目が怖くてＡ×Ｂ作家さんにお願いできないんだ…
でも表紙絵があるとないとでは売り上げが倍違うし…」
「自分でよければ表紙を描くよ。自分もＡ×Ｂも好きだし」

ＡＢ前提で進めた話だったんだ
それなのにＣ×Ｂ本に話がスライドされてて、カプ変更についてなんの説明もなし

その人はその後Ａ×Ｂ大手さんに表紙絵を描いてもらってた

408 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 03:12:43.81

なるほど
乙>>402 >>407

擦り寄りと思われたくなくてデザイン表紙の自分には
その相手みたいな、どう思われようが売れたもの勝ちみたいな
野獣精神がちょこっとだけ羨ましいｗ

できないししないけど

409 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 03:18:00.27

>>408
羨ましがらないでｗ
同情引いて描かせるなんて、メンヘラがリスカを盾に要求を通すのと同じだよ

絵描きの客目当てじゃなく
本当に好きな絵師ならお願いしてもいいんじゃない？

410 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 04:41:16.39

擦り寄りと思われたくないからデザイン表紙にしてるの～＞＜
こんなことをわざわざ絵描きにアピる奴は擦り寄りだろ

411 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 05:54:35.54

冷静にもう一度自分の文章を読んでおかしな点をさがしてみましょう

412 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 06:43:57.52

野心丸出しなら別にいいよ
こっちもメリットデメリットを計算して判断させてもらうからさ
天然のふりして表紙を描かせる腹黒女が一番うざいわ
人の気持ちをなんだと思ってるんだか

413 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:16:07.85

挿絵経験のある絵描きなら一度は嫌な思いしてるような気がしてきたなあ。

自分の場合は
相手から「印刷所の関係でデータ入稿できない」と聞かされて
仕方なく筆と絵の具を買ってアナログで描いたんだけど、
実はその印刷所はデータ入稿不可じゃなくて有料だと後で知った。
絵を描いてもらっておきながらたかだか2000円も出せないのかと。
出せないなら出せないで正直に話せばいいのに印刷所のせいにして最低だと思ったよ。
リアならわかるがあなたもう25過ぎでしょ…。

414 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:20:59.14

奴隷乙

415 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:22:41.20

ろくな字書きがいない…

416 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:28:50.63

まともな字書きの友達がいる奴はうへらないだけだろ

417 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:29:57.09

コピー本をちょっとだけ作る字書きの友達はいい人だったよ
趣味とわりきってる人は人畜無害
派手に活動してる字書きは売れたくてギラギラしてる人間しか知らん

418 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:33:11.63

派手に活動してる絵描きは売れなくてよくてギラギラもしてないみたいな言い方だな

派手に活動してる人ってみんなそうだろｗ

419 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 12:06:19.32

この流れで思い出しうへ
私：漫画描く。タイトルはロゴを自作する事が多い
友達：前ジャンルで友達になった
この友達から「新刊のタイトルロゴ作ってくれないか」と依頼があった

FC表紙に使うからカラーで・本の内容はこんな感じ・ロゴイメージは綺麗めの青を使った感じで～等
具体的な案を貰ったので作りやすかったし自分でも満足のいくロゴができた
それを提出した時も友人はすごく喜んで
「すごく綺麗！これで表紙も華やかになるよ～！本当にありがとう！！」と喜んでくれたので
私も嬉しかった。お礼もしっかりしてくれて気持ちの良いやりとりが出来た

後日イベントでその本が発行されたとの事で新刊を頂いたのだけど
タイトルロゴは何故か　箔押し　になっていた。
悩んで作った綺麗な青イメージのロゴはベッタベタの金ピカになり、細かい線やグラデなんて潰れて飛んで
もう関係なく、ただの「文字ベタ」としてのロゴになっていた

私「これ…箔押しにするならもっと別な感じに作ったのに…なんで…」
（ショックが大き過ぎて頭が真っ白になるのを初めて経験した）
友達「あ…で、でもポスターはあのロゴで使ったから！これは箔にしちゃったけど…」
私「あ…うん…そうなんだ。うん…本、ありがと…」
とロクな会話もせずその日は別れた。その日は帰ってから何かすごい泣いた

今でもその友人とは付き合いはあるが、この事があってからロゴ作りにかける情熱がすっかり萎えてしまった。
お礼も頂いたしあげたロゴはあちらのものとはいえ、箔押しにされるとは思っていなく、ショックだったうへ話

420 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 12:43:25.83

イベントを一緒に行く約束をしていた友人
昔からよく熱しやすく冷めやすい、気持ちがコロコロ変わる子なので行き先変更はまだ平気だった

しかしイベント数日前になってからツイッター上で「行きたくない」「サークル参加しなければよかった」の連発
しまいにゃ前日になってから「やっぱり一人で行けばよかった＞＜」だと
今からでも飛行機キャンセルしてやろうか

そんなに行きたくない気持ち連呼されたらこっちだって楽しくなくなっちゃうよ…

421 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 12:56:48.92

>>420
それ420も見てるってわかってる上でのつぶやきなの？
だとしたら相当性格悪いか無神経だと思う
次同じことがあったらツイッター見たけど嫌ならやめようって言ってしまっていいよ

422 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 14:44:38.01

>>419
字書きの人は絵描きの細かいこだわりとか無頓着な人多いよ
最初からわかってないっていうか何も考えてないっていうか…
私も頼まれて表紙絵描いたら思いもよらない場所にタイトル入れられたり
気合いれて描いた箇所をトリミングでカットされたり字で隠されたりしたことあるもの
それがどうしてもイヤだったら最初から「ロゴ改変禁止」って条件つけるか
ロゴだけでなく本のデザイン装丁に自分も監修に入るぐらいしないと…
相手の人も青グラデより箔押しの方がゴージャス感出るし！ぐらいの気持ちで
それで419がもにょるとか傷つくとか全然考えてなかったんじゃないかなあ

423 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 15:14:49.85

>>422
すごい解る。
自分が以前組んでた字書きは事務gdgdだった。
奥付の発行日やら装丁内容を間違えるとかザラで、入稿前にこちらが気づいて指摘しても
後で直すと言って忘れたまま入稿しちゃったりとかされたわ。
で、決まって言い訳は「仕事が忙しくて…」なんだ。
どこの企業戦士だよ！と突っ込みたくなるくらいの仕事多忙アピールとかすごかったなぁ。

424 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 15:38:27.16

ビジネスなら「ロゴだけ」「イラストだけ」しあげて
後はデザイナーがどう料理しようがおまかせコースなのは普通だけど
同人はしょせんド素人のやる事なんだから多少気に入らない出来にされても
仕方ないって割り切るしかないと思う

どうしても絵描きのこだわりを徹底させたいんだったら
手間ひま割いて相手と徹底的に話し合い打ち合わせをするとか
レイアウトも装丁もデザイン全部自分でやるしかないんじゃない？
そこまで面倒みてやる気がないなら最初から関わるなとしか

425 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 15:49:02.58

>>423
字書きって急がしい自慢はいいわけがましい人限定だよ
本当に忙しい人は前もってこちらに相談してくれる

426 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 15:57:02.76

>>424
手間ひま割いて相手と徹底的に話し合い打ち合わせをした結果が>>422

427 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 16:30:28.54

なにこの字書きsageの流れ

428 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 16:32:52.41

嫌われてるのは絵描きの力でのしあがろうとする字書きだけでしょ
うちも字書きからの擦り寄りが激しくて迷惑してるし

429 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 16:44:55.06

普通の字書きはタイトルどのあたりに入れるのかとか
箔押すならその書体とか色とか位置とか細かく確認してくれるし
18禁マークですらデザインに含めて相談してくれるから心配すんな
ここで出てるのは『うへる』友人の話だから

430 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 16:46:28.26

自分は字書きで下戸なんだけどカプの片方が酒好き設定で、
原作でも二次創作でも飲酒する場面をを欠くことができない。
情景描写をしっかり書くタイプなので飲酒シーンもなるべくちゃんと書きたくて、
薀蓄サイトやレクチャーサイトを覗いたり、酒好きな別ジャンルのリア友に指導を受けたり、
作品読ませておかしな点がないかチェックしてもらったりしている。
キャラが好きな酒とリア友の好きな酒の種類が同じこともあり、
リア友もチェックに相当力を入れていて、作品自体は下戸が書いたとは思えない仕上がり。
リア友の名前を表立っては出さないけど(別ジャンルなので嫌がられた)、
「いつもチェックしてくれる友達と～」「友達の協力なくしては～」というふうに
ブログなどに時々話題に出して、協力者がいることは公にしている。

だけどジャンル友達の1人がそれを信じてくれなくてうへ。
「(私)さん下戸とか言ってるけど本当は酒飲みでしょ！」と酒を飲ませようとする。
一度本気で「飲めないって言ってんだろｺﾞﾙｧ」とキレたことがあるんだけど、
まだ疑われているようで未だに「(私)さんは生中でいい？」などと聞かれるのでうへうへ。

431 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 16:54:30.04

色んな字書きがいるけど>>395が一番悪質だわ

432 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:01:58.62

狡猾選手権なら>>402がぶっちぎりかと

433 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:21:00.61

逆に絵描きに聞きたい
絵描きが表紙描くメリットってあるの？

別サークルでも自分の絵・リンク張ってもらってる感じの宣伝に
別カプ、ジャンルでの自分の絵・宣伝
友情
金銭的、物的謝礼
つきあいが悪いと言われたくない

他もある？

434 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:25:58.33

絵心がそそられる内容とか

435 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:29:22.12

友情
相手が神
なりゆき

それくらいかな
他のサークルに表紙絵があって得する局面ってあまりない気がする

436 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:39:38.32

自分は435の上二つかな
なりゆきや流されて…は絶対後悔すると自分で思うので
そこの所の線引きはさせてもらってる

437 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 17:49:01.63

字書きは絵描きに善意の友情を求めてくるくせに自分は打算まみれだからな
正直いいことないよ

438 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 18:34:02.52

表紙もらえる字書きが羨ましくてたまりません

まで読んだ

439 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 18:36:01.44

奴隷乙と朝鮮人かよ　が得意です
までしか読んでない

440 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:16:06.04

交流が密なジャンルで、同カプなので一応付き合いはある程度の同人友Aに
イベント帰りの遅い昼食に誘われた
さっさと帰りたかったので一度断ったんだが
Aは食い下がってきた
「自分はいつも言ってるとおりに一人じゃ飲食店に入れない
今日このイベントに来ている友人は自分さんしかいない
イベントに何も食べ物を用意してこなかったので空腹だ、
帰路は遠距離なのでこのまま家に帰るのも辛い
だから一緒にレストランに行ってくれ」
という主張

自分は空腹でもないし
そもそもAはえぐい下ネタやDQN寄りの発想の発言が多く、
基本的にかなり苦手な人で
そして、Aも私の事が苦手なのは確定している
(私のすぐ脇で、その事を別の友人に言っているのを聞いた)
当然わざわざ帰宅の予定をかえて昼食に行くほどの仲ではないので
誘いは断り帰った
一人じゃ飲食店に入れないという話もしょっちゅう聞いていたが
Aは今年30歳だし、会社勤めもしているので、誇張してネタ話にしているだけで
空腹時は適当にどこか入って食べる位はするだろうと思っていた

その後、
「自分さんは、私が一人で外食できない事知っているのに
ランチに誘っても一緒に行ってくれなかったヒドイ！
結局空腹のまま家に帰って死にそうだった！信じられない！」
というAの訴えがジャンル友の間に広まっている
Aの訴えに同調している人もいるし、
なんだがAと親しいグループ全員にうへってしまった…

441 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:24:18.08

>>421
私がつぶやき見てるのは知っています
今回の遠征終わったら次回からは一人or別の友達とで行くことにします
初めての二人での遠征だけども、やっぱり長時間一緒にいると疲れるタイプだということを改めて実感しました

でもいつまでももやもやしてたら楽しくなくなっちゃうので、今回は見なかったことにして気楽に楽しんでくるか…

442 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:24:41.93

自分も一人で外食が苦手なので人と一緒に食べたいけど
（自分の都合に過ぎないので相手がいない時は我慢する）
自分が苦手だと公言してる人を無理矢理誘って挙げ句断られて文句言うとか
そいつもそいつに同調してる奴等もバカやろうどもだ
そっと距離を置いていくといいよ、乙

443 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:25:23.88

440は断って正解だよ
そいつら全員馬鹿だろ…乙でした

444 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:22:36.73

店に一人で入れないならコンビニでも寄って帰れって話だな
それに同調する周りのグループもおかしいわ

445 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 00:45:43.95

別に半日くらい食わなくったって平気だろｗ
長距離移動するならちょっとした菓子でも買って食えば良いのに。
腹減ってもいなく、話も合わない相手のために金と時間は使えないわ。
>>440乙乙

446 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:34:35.99

>>433
宣伝になるに尽きるかな

親しい友人が表紙の絵無くて困ってたら「描こうか？」とは聞くな
それ以外は依頼でもなければ描かない
依頼って形でお金が発生してビジネスライクな話になるか、親しい友人でも無い限りトラブルの元になる

447 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 03:43:50.88

>>440乙。
自分の都合で誘っといて、断られたら被害者面で騒ぐってほんと馬鹿な奴だな。
そいつに同調してる奴ら共々関わらない方がいいね。

そもそも、１人で外食できないとか遠方で帰りに時間がかかるとか、
そういう自覚のある人は普段からちょっとしたお菓子を持っておくとかしてそうなもんだが。
やっぱり誇張して騒いでるだけなんじゃねーの？

448 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 04:46:59.08

友達の絵師に「表紙描こうか？」と言わせれば
好意だから謝礼金は払わなくていいよね

449 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 04:48:15.42

杞憂。お前友達なんていないだろ？

450 ：1/2：2011/10/22(土) 05:48:41.46

前提として
A…前ジャンルからの知り合い。友達の友達ぐらいな認識が、今ジャンルで友達に。海鮮。Bのことが大好き
B…前ジャンルでは名前しか知らない。今ジャンルで友達になって合同誌を出

Aは考え方もそうだけど伝え方が悪いのか話しててイライラすることが多い。

例えばイベントのときにスペースに顔を出したAに「○○さんの新刊買った？」とたずねると、
A「あの、××さんのスペースにね○○さんの本が置いてあってね、そこでわあすごいってなって、
あそこ知り合いなんだよびっくりした」
私「うん、○○さんの新刊は買ったの？」
A「××さんのスペースにあったのは多分合同誌」
と、万事が万事この調子でイライラする。

451 ：2/2：2011/10/22(土) 05:51:23.77

AやBは地元でグループみたいにつるんで遊んでるんだけど、その中でもAはいじられキャラらしい。
だからついつい声を荒げてしまうんだけど、「(私)ちゃん怖い＞＜」とBに愚痴メール。
Bは、確かにAは会話がしっかりできないと返事をしたらしいけど、
「グループじゃない人がいきなり入ってくるなんて…」とブツブツ。
私のことが嫌いなのかと思いきや、サイトや本の感想を送ってきたりスカイプしようと誘ってくる。
そして仕切りにBと本出せるのいいなあと言ってくる。
Bは前ジャンルでは神と崇められていたらしく、商業活動もしている。
私とは萌えツボがあったからトントン拍子に仲良くなったけど、Aはそれが羨ましいらしい。
地元のイベントでは一緒に合同誌も出してるらしいけど、身内クオリティなのでしっかりした本は私とだしたいとBも言ってる。
正直Aとどうやって付き合っていけばいいかわからなくてうんざりしてきた。

452 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 05:53:04.72

×→仕切りに
○→頻りに
誤字ごめんなさい

453 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 06:31:21.28

「グループじゃない人が」はAの台詞？
A「いいなー」
自分「うん。いいでしょう。頑張るよ！」

ゆるやかにFOでいいんじゃない？

しかしAは回線なのに合同誌だすし、商業やってて神扱いが地方のイベントで本出すとか
高校生か？

454 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:03:16.74

>>453
後だしが多くなってしまうんだけど
「グループじゃ～」はAの台詞
神扱いと言っても私が「らしい」と言ったみたいにすごく小さなマイナージャンルでのこと。
Bの商業活動も女性向けの漫画家などではないから、同人やる上ではそんなにメリットはない
合同誌は前ジャンルでのことで、Aはこのジャンルだと完全海鮮
これでみんな成人済みなんだ…本人たちは地元に愛着があるみたいでそのイベントはかかさず出てる

455 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:22:05.60

>>450 >>451 >>453を見て
Aと同じくしっかり会話できない人なのは分かった

456 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:22:17.06

>>430乙です
自分もお酒駄目だけど、そこまで調べて書く努力はすごいと思う

>>440も乙です
一人でランチできなくても、444の言う通りコンビニとか行けって感じだな

457 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:23:17.03

こういっちゃなんだが450の文章も伝え方が悪くてイライラするｗ

458 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 10:45:16.29

えっ　
補足がなくても全部分かったけど…
読解力不足だろ

459 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 11:26:27.75

>>458
推測によって大幅に補足すればなんとなく解る内容だけど
それはすでに読解力というより推理力と言うか
暗号の解読力だと思う

460 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 11:47:43.40

朝鮮人みたい･･･

461 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 11:52:20.70

また出た
友達がいないからここで奴隷乙って言い続けて最近朝鮮人を覚えた子

462 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 11:57:09.60

「奴隷乙」と「朝鮮人みたい」を
覚えたてで使いたくてたまらないんですねわかります

463 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 12:04:22.89

450は乙と思ったけど451がわからなかった
主語がさっぱりだよ

464 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 12:52:51.51

第三者にはさっぱりだよねえ…450がもし小説書きだったらｱｳｱｳなレベル
後出し部分でようやく話が見えたわ
これで「Aは考え方もそうだけど伝え方が悪いのか
話しててイライラすることが多い」なんて言ってるのがなんかもうね…
「お前もだろ」としか言えん　類友乙

465 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 13:28:34.61

だらしがない友人にウヘ
友人は同人サイトを持っていたものの多忙のために一時閉鎖した
だけど一時閉鎖したのにもかかわらず
再開する予定だし再開した時にやりたいからと新しい連載のアンケートをサイト内に作ってた
ないわ

466 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 14:01:00.26

閉鎖したんだったらアンケートは外部から見られないんじゃないの？
外から見えるんだったらちょっと変だけど

再開した時用にサイトに手を入れるぐらい別にいいじゃん
好きにさせてやれよっつーか
なんでそれが「だらしがない」になるのか意味わからん

467 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 14:24:43.05

私はサイトを閉鎖したら一切のコンテンツを削除してるのが好みなの
私の好み通りにしてよ

468 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 14:34:44.16

>>465一時閉鎖じゃなくて休止中っていうんじゃないの
それともコンテンツ自体を下げてんの？
それでも友人の好きにしていいとは思うけど

幸の規約に「作品がなくても登録おｋ」とかじゃない限り
コンテンツ下げてるのに幸抜けないとこは確かに迷惑だけどね

サイトのアンケは好きにさせてやれよ
モチベになってんだろ

469 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 14:59:58.31

>>466
だらしがないというか無責任かな
連載中のものがある上に休止中なら何もするなと思った

470 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:04:55.94

「前にもアンケートでリクエスト募集したのに結局ほったらかしにして
サイト一時閉鎖したばかりだというのに性懲りも無くまたアンケ作ってる
前のリクぐらい消化しろよどうせまた同じことやらかすんだろ」
…という内容だったら「だらしない」かもしれないけどそこまで書かれてないしなあ

471 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:10:39.55

上から目線で自分に甘い友人にウヘ
友人は文章サイト持ちでその為に本を読んだりサイトを見たりと努力を惜しまない人だった
素質が無いものの応援したくなる人でアドバイスと化していた
それなのに自ジャンルの取扱カプの者は読まない人で当時から不思議だった
それでどうしてなのかを聞いたら「作品の作風が苦手なのが多いから」で心底呆れた
自分が毛嫌いしてるもしくは表面しか見てないだけなのになんで嫌えるのかと思いつつみてるだけにしてた
だけど一気にそいつへの怒りが爆発する事態が起きる
忙しくなってから毎日本を読む以外しなくなってしまった
素質が無いくせに何やってるのか分からずに叱りつけ、課題を突き付けたがそいつは「自分だって寝たくもないのに寝てるのを何とかしたい」と逆切れ
人としても呆れた
もう一生ドピコでいろ

472 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:28:23.08

日本語で

473 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:55:52.22

いやチラシで

474 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:56:41.60

>>472
これ読めないなら相当読解力ないぞ

475 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:02:17.03

要するに、
ジャンル内自カプのノリが合わないからって自分の理想の作品を書いてた友人が
忙しくなって疲れて文章が書けなくなったってだけだよね？
うへる要素が見当たらない

476 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:05:11.26

＞素質が無いものの応援したくなる人で
このあたりに471が「友人」を内心どう思ってるかが現れてるよね
怠惰な「友人」に比べて471が
どれだけ素晴らしいものを生み出しているのか、是非拝見したいものだ

こういうプロデューサー気取りの人っているよなあ
○○はわしが育てた！と言いたいんだろうか

自分も自ジャンルで作風の合わない話は読まないようにしてる
嫌なもの読んで、萎えたくないじゃないか

477 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:12:34.32

>素質が無いくせに何やってるのか分からずに叱りつけ、課題を突き付けた
ここのがすごいぞ

478 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:29:33.19

「素質がない」って2回も言ってるね（しかも断言）

479 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:31:16.60

>>471
＞素質が無いものの応援したくなる人でアドバイスと化していた
＞それなのに自ジャンルの取扱カプの者は読まない人で当時から不思議だった
＞素質が無いくせに何やってるのか分からずに叱りつけ、課題を突き付けたがそいつは「自分だって寝たくもないのに寝てるのを何とかしたい」と逆切れ

外人が翻訳ソフト使って書き込んだみたい

480 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:34:54.43

「アドバイスと化していた」って意味わからないんだが…
アドバイザーと化したって事？どっちが？
「忙しくなってから毎日本を読む以外しなくなってしまった」もわからない
忙しいなら読書なんかしてる暇ないのでは？っていうかそいつ寝てるの？
寝てるんだったら忙しくないよね？なんかもう色々文章おかしくね？

481 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:46:34.01

寝る時間がないくらいじゃないと忙しくないってバカ？

482 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:47:26.99

>>480
隙間時間に本を読むとかできると思うが

483 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:57:02.54

471に肯定的なレスがつかないから
本人が噛み付き返してるようにしか見えない…

484 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:57:58.24

>>480
「アドバイスと化していた」は
「アドバイスとかしていた」の誤字だと思うｗ

485 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:11:56.85

とりあえずここ
＞素質が無いくせに何やってるのか分からずに叱りつけ、
＞課題を突き付けたがそいつは「自分だって寝たくもないのに寝てるのを何とかしたい」と逆切れ

本気でワカラン

サイト休止だなんて何事だ、書け、とにかく書け、本を読んでいる暇があったら書け
苦手な解釈でも同じカプのよそサイトの話も読め
なんなら自分が課題（？）だしてやろう。協力してもらって嬉しいだろう
「自分だって寝たくもないのに寝てるのを何とかしたい」（？？？）
さあ書け、本を読んでるなんてダメだ。怠けるな

これでも「自分だって寝たくもないのに寝てるのを何とかしたい」がワカランな
本読んでるのに寝てるの？
★一徹みたいな押しつけだな

486 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:16:09.10

471だが友人いわく本は電車で読んでるんだが家に帰ると寝てしまうらしい

487 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:18:00.91

乙
普通に考えりゃそうだよな
ここの住人って結構頭悪いな

488 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:19:35.72

ただの釣りだろ、なんで構うんだ

489 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:19:44.19

>>486「課題」ってなあに？

490 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:21:38.56

これだけ「意味わからん」っていう人が続出してるのに
>>471には「自分の文章の書き方が悪いかも」っていう発想は微塵もないのか…
これはもう>>471の友人乙するしかないなｗ

491 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:25:06.83

>>489
100字、1000字以内、10000字文章を毎日書いて投稿
新聞を読んで社章を2本書く
古文を読んで訳す
書き方の本を二冊読む
絵を文章で読む
有名な作家の本を写す

492 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:26:24.67

字書きの話題に触れられたくない字書きの釣り

493 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:29:54.71

>>486
乙
電車がある時点でそんなに忙しくないし、それに電車で起きてる時点でただ甘ったれてるだけじゃん
向上心なんて一切ないよ、そいつ

494 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:33:56.54

学校の先生かその子の母親なのかな
でも471の文章の方が確実に酷いから
>>491がまず率先してそれやった方がいいよ

あと自演の間隔が早すぎるから気をつけてね＾＾

495 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:37:47.97

>>494
^^やってる厨な時点で自分が気に入らないものは自演扱いしてるようにしか見えない

496 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:42:40.84

471必死すぎw

497 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:44:54.09

＾＾

498 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:45:32.28

>>496
マジレスして
wとか^^とかやってる奴の方が気持ち悪くて仕方ないんだよね
そいつらが自演認定してる時点でただの決めつけ認定にしか見えない

499 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:47:10.20

忘れてますよ　つｷﾘｯ

500 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:50:27.85

ここの住人は471で遊んでスレを潰したいんだろうが
迷惑だからやめてくれ

501 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:51:50.92

友人の行動をおかしいと言うのは認めてるのに乙を一切しないって

502 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:55:34.43

471の友人はべつにおかしいと思わない
471はおかしいとはっきり思う

503 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 18:12:47.26

複雑なウへ
自分のジャンルはキャラを苛めたり、嫌な奴にするのが流行ってるジャンル
自分はそんな雰囲気を内心嫌だなと思いながらもそれを表に出さずにいた
だけど友人はどうしても無理だったらしく｢キャラを改悪して楽しむなんて最低｣とTwitterで発言し、ジャンル内で叩かれるはめに
ジャンルの雰囲気がおかしいし、自分だって同じ考えなんだが空気読めよと思ってしまった

504 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:16:43.10

>>503の友人は叩かれるの承知で呟いたんじゃないかな。
それほどもう我慢の限界がきてて、空気を読めないのとは違うように思う。
なんかその友人よりも、そんな悪趣味なことが流行るジャンル自体にうへる。
503も友人も同じ考えなら、行動を起こしたか、事なかれ主義で通すかの違いで
空気を読む、読まないとはまた違う感じがする。

505 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:37:01.11

>>503
なんか友人が気の毒に思えて仕方ないんだが
私も我慢してんだからあんたも我慢しろってか
確かに友人も先走ったかもだけど
同じ嫌な思いしてる友人が叩かれてんの見て
「空気読めよ」としか思うことはないんだ

506 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:37:54.05

おかしい雰囲気のジャンルに合わせて空気読めよとか言える503にウヘる
見て見ぬふりしてるならその「内心嫌」と思ってる奴と結局同類だもん
自分が可愛い（叩かれたくない）から余計なこと言うなよってことだろ

507 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:58:54.32

たまにただ解釈が違うだけで改悪と言われてるのもあるから
そのジャンルだとどっちなんだろ

508 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 21:11:00.14

どっちだろうと、自分たちと違う意見だからと言って、集団で叩くことはおかしい

509 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 21:29:59.13

多分>>503の友人のやり方もストレート過ぎたんだろうけど
人間性としては一番まともに見える

510 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:11:17.04

ヘイトっつーかキャラを悪改変する事に萌えたり楽しんだりしてる人もいるんだろうから
嫌だな、と思っても悔しいだろうけど自分は自分の思うような作品を書いて
人の事についてはスルーした方が良かったとは思う
二次創作自体多かれ少なかれ改変だからね
キャラ好きで活動してたらすごく嫌だと思うし友人に気持ちはすごくわかるけど
名指し同然で人の事をツイッター上で言ってしまうのはちょっとマズかったね

511 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:17:43.78

「ヘイト創作が嫌」なのはわかるけど
それ言い出したら「女体化嫌」とか「リバ嫌」とか
趣味嗜好の相違なんて果てしなく出てくるじゃん
そこは触れちゃ駄目だよ　地獄の釜の蓋が開くよ…

512 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:40:01.71

無理って言うのは勝手
でも別にやってる人を叩いた訳ではないんでしょ？

それを集団で叩くとか頭おかしい

513 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:46:06.69

集団で叩くのは当然おかしい
しかし
＞｢キャラを改悪して楽しむなんて最低｣とTwitterで発言し
これもイカンよ

514 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 03:28:39.84

それをすぐ自分たちのことだ！と理解して叩けるってのも
なんだ改悪してた自覚あるんだ？ｗて感じだな

515 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 03:56:46.89

そいつらはシランがつぶやいた人を叩いてない人もいるんだろうし
人様の好みにもの言うのは関心はしないな
好みは人それぞれだから相容れないと思ったらスルーが一番

516 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 04:22:21.97

？

517 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 04:26:11.34

幼女レイプが好きな人間もいるんだから人の嗜好に文句つけて禁止するのは間違ってる

518 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 04:26:51.74

おまわりさんこっちです

519 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 04:50:13.11

字書きで表紙もらう云々で思い出した

今のジャンルで知り合った絵描きが表紙描きたがる。
私は前のジャンルで絵描きに表紙描いてもらって、嫌なことがあったので
今のジャンルで表紙絵をもらうことはなるべくしたくない。

ということを伝えたら
「でも私はそんなことない！」
だから相手によらず頼みたくないんだって。
でも多少譲るべきかと思い
「どうしても、というなら頼むかも」と言うと
「どうしてもってわけじゃないけど、頼まれたら描く」
頼まないっての。
それでもしつこいので、あなたの絵柄が自作のイメージじゃない、というと
「そんなことないよ！」
いや、私が合わないと思っているっての。

ていうか言えないけど、あなたの絵、そんなに好きな絵柄じゃないんだ・・・
しかも、そっちから私のほうに感想送ったりしてきて知り合ったのに
いつのまにやら、私のほうがあっちの大ファンのように思われて
絵をあげたら大喜びだよね！　とか思われていて、うへ

520 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 09:38:23.28

>>519乙
イメージに合わない絵を表紙には使えないよね
そこまで言って引かないなんて自分ならFOだ

マイうへ
友人はイベント後必ず差し入れ写真掲載をする(量は関係無い)
自分は写真掲載自体も好きじゃないがこちらに迷惑かけてる訳じゃないし勝手にやればいいと思うけど
友人の自分が渡したものまで「差し入れ」扱いで載せるのに地味にイライラしてしまう

521 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:01:38.85

改悪の何が悪いのか分からない
二次やってる時点でキャラが違うじゃん

522 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:07:29.40

>>520
うへる気持ちは分かるかな
友人からのものを差し入れは悲しくなる

523 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:10:35.70

二次は全部捏造なんだからどう改変しようとあたしの勝手☆彡ﾐｬﾊ

524 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:28:40.14

そうだよな
二次なんて所詮改造だし

525 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:33:37.40

いちいち誰からもらったかなんて覚えてないし
友人にもらったもの、分けて置いておく余裕もないから
全部一緒くたにして搬出してしまう自分には耳が痛い話だ…
あげたのに載ってない！っていう人がいたら申し訳ないし
友人からの混ざってるかもしれないけど不足があるよりはいいと思って全部載せてるわ
名前書いといてくれたら大丈夫だけど

ていうか友人からもらった差し入れは『差し入れ』扱いされるのが嫌なら
何て表現したらいいんだろう。プレゼント？〇〇ちゃんからのお土産？

526 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:35:28.30

差し入れ写メなんか上げやがって自慢かよキー！
奥ゆかしいｱﾃｸｼは差し入れもらっても写メなんか上げないわよ！！
ってことでそ

527 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:56:42.23

なりすまし防止にわざとあげてる人もいるらしいよ

528 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:00:37.47

2ch見るまでは差し入れ写真アップが痛い行為だなんて思った事もなかったな
自分があげたものまで入ってたら「水増し乙ｗｗｗ」と笑ってしまうかもしれんが

529 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:26:52.09

わざわざ会場であげる・もらうって友人からでも全部「差し入れ」じゃないの？
まあ、この場で食えと渡したヤキソバ、とかをわざわざ写メってたら
ちょっとｗと思うけど

「貸してあげる」とかなら差し入れではないと思うけど
他、差し入れじゃないものって何があるかな
地方のお土産とかでも、差し入れといえば差し入れだし

530 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:27:41.41

「傷つく･･･」が口癖の友人にうへ

・講義中に突然自ジャンルアニメの感想を1話から順に言い出して、
「授業中だから後にしようよ」というと「そんな言い方されると傷ついちゃうな･･･」
・「犬の肉球っていくつだっけ」という話になり、友「６こくらいだと思う」
私「そんなに多かったっけ!?犬飼ってないから知らなかった」友「そんな風に疑われると傷つく。
もし後で私が間違ってて責められたらもっと傷つく」
・友「〇〇って知ってる？」私「ごめん知らない、ちょっとわからない」
友「そんなに否定されると何か傷つく･･･」
逆に私が「知ってる？」と聞くと「知らん何それ」私「ちょっと前までやってた」
友「見たこと無い知らん」私「CMのry」友「知らん聞いたこと無い何それ!?」
私「だから今説明してるんだけど」友「そんな言い方傷つく･･･」

別に「私が傷つくから〇〇しないで！」と要求してくるわけじゃないし、講義中教授に
ちょっと注意されると「どうしよう泣きそう。もう教授の顔見るだけで泣いちゃう」と泣きだす
ので本当に繊細なんだなぁというのはわかるんだけどさすがにお豆腐メンタルすぎて･･･('A`)

531 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:31:09.21

差し入れ写真なんてあげないけど
もしあげるとしたら友人からもらったものでも自分も
ありがとう、の意味で載せると思う

532 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:41:49.76

>>530　乙

しかしそのうへ友は学生とはいえ
義務教育終えて何年経つんだ？って感じ

しかもそういう「繊細なコ」に限って
自分の言動が他人に与える影響とか丸無視の場合が多いんだよね…
講義中に話しかけられるのもウザいし
自分は>>530ほど優しくなれないから多分FOコースだわ

533 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:16:04.19

>>520
差し入れに対する純粋な価値観の違いだと思った

言葉悪いかもしれんが、520は「差し入れ」を読者から作家への貢ぎ物的な感覚を持ってて
友人は、イベント中に自分に対して周りがくれた物、という広い感覚なんじゃね

自分の友人もイベント中には「差し入れだよ～」と言ってくれてたし、自分もそんなもんかと思ってた

534 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:36:52.86

イタイ行為！って言ってる人は差し入れ＝貢ぎ物という信念があるんじゃない？
だから自慢されてるみたいで卑しいと感じるんじゃないかな
実際はノリで渡した物とか小分けにしたやつとかご当地ポッキーみたいなのとか様々だと思うんだけど

535 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:47:56.20

差し入れしたのに自分の分だけレポに載ってない！　リア友からもらえるのは当然だとでも？
・・・っていう>>520の逆パターンうへを見慣れてしまった自分としては、520友の対応は無難に思える
520が友達に向かって>>520の不満を直接言って、それでも友人が改めないのなら別だけどさ

536 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:55:47.88

アップして「自分のが載ってる('A`)」「あたしのが載ってない！」と
もめるんだからやっぱりアップしないほうが無難って見事な結論出たなｗ

537 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:24:20.95

差し入れもらってる人見ると羨ましいよ
キャラの国のお菓子がいっぱい並んでる画像はかわいいんだけどね

538 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:26:36.98

>530
繊細な割に教授にまで注意されるって結構な問題児じゃん。
532の言ってる通り他人との距離とか理解出来ずに来てるんだよ。
幼稚園からやりなおせって言いたいな。
お豆腐メンタルな部分はともかく、注意されて傷付きたくないなら
注意されないようにしろ、だな。

539 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:32:23.79

>>530
いくらなんでも豆腐メンタルすぎるだろwww

「傷つくって言われると傷つく…(/_;)」
と厨房返ししたくなるくらいのレベル

540 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:42:11.99

考え方の違う友人にうへ。
友人は絵が上手くて某イラストSNSのランキングに入ったりするレベル。
毎回すごいねー、と感想を言っているうちにSNS内のトレパクの話題になった。
ああいうのはやめてほしいよね、と言おうとする前にそれまでニコニコしていた友人が
「あそこは絵をうｐするためだけの場所なんだからトレパク絵をうｐしようが自由！文句言うな！」
「どうせ自分もやってるくせに偉そうにやめろやめろ言う奴ってありえない！」
と騒ぎ出した。
友人、もしかしてやってるのか･･･。それにほとんどの人は全部自力で描いてると思うけど･･･。
その場は意見を濁したがこんな考え方の人もいるのかとびっくりした。

541 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:05:50.58

いつかトレパクがバレて騒ぎになるからいつでも離れられるように距離を置いたほうがいい

542 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:43:08.67

新刊（A×B本）の感想が

「やっぱりAは受けっぽくて最高ですよね！」

直接言われたけど、うちの本の感想じゃないんだろう
そう思っとく
ついでに距離おく

543 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:19:20.97

ウへと言うか恐怖を感じた友人の話
友人は就職難により学んでない知識が必要な職種に就職
最初のうちはサイトを更新したり、イベントに行ってたがだんだん行かなくなった
友人なんだから何でも吐き出して良いよと言ったら来たメールが
｢アニメ見たいだけど見たら勉強時間がなくなる。もう苦しくてたまらない｣とか｢休日なのに作品更新しようとしちゃった。最悪だ、明日会社で資格試験の確認テストがあるのに。悪かったら下手すりゃ部署回されるのに｣とか綴られていて、怖かった
メール自体は別に構わないが恐怖観念に捕らわれてるのが分かって妙に怖かった

544 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:35:10.25

もしかして：強迫観念

545 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:56:58.04

間違えた強迫観念だな
半年ROMる

546 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:49:38.03

今のジャンルで知り合った友人Ａが本を出した。二次創作本…のはずが
内容は、好きなキャラ＝自分代理の実録４コマ本だった。
面白いならまだいいのだが、こんなことも平気でできちゃう私！とか
私にとってはこれが普通なんだけど、私って変わってるのかなあ？ってアピールばかり。
別段秀でているところもなく、見ているこちらがむず痒い。

感想の手紙を１ヶ月以上催促されていてウヘ。
同人誌は自己満とはいえ、ここまで独りよがりの本見たことないよ…。
ジャンルや好きなキャラの話なら気が合うんだけど。

547 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:16:13.62

数年前から商業で描いてる友人が一年ぐらい前にtwitterやりだしてから変わってしまった
毎日毎日深夜から夕方まで｢今日締め切りの原稿が」「仕事がなかなか進まなくて＞＜」
その割にはあちこちで拾ってきた話題に
「一商業作家としては～」と１４０字×５ぐらいの長さで
おプロ様高尚理論を展開してTL埋め尽くしてくれる

そして最近はいつ会っても
「担当さんが連絡くれなくてむかつく」
｢今度○○で描くことになったけど原稿料が安くてやりたくなくて～」
「○○書店でのランキングがすごい低くてへこんでるんだ」
「今度の新刊、感想聞かせてね。できれば編集部経由で｣みたいなことを
こっちが萌え話をしてても遮ってまくしたてるだけになってしまった

吐き出してみるとtwitterが悪いんじゃなくて友人自体が変わってしまったんだな
共通の友人が多いので慎重に距離を置こうと思う

548 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:41:22.93

やっぱファンレターって編集部宛に書いた方が作家のプラスになるんだな

549 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:04:37.88

これで安く話せるね！ってらくらくフォンみたいなものを突然渡された
わざわざ契約したらしい

悪いけどひいた

550 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:33:56.15

恋人と思われてるんじゃまいか

551 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:37:48.20

>>550
書き忘れてたけどお互い女です

552 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 02:47:33.92

レズの相方認定されてるんじゃまいか

553 ：550：2011/10/24(月) 11:17:31.23

>>551
残念ながら、同性であろうと推測した上での発言だ

554 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 11:25:06.73

家族や恋人ほどの親密さがない限り、いきなり電話本体渡してくるってないよな

引くというか、むしろ怖い
がんじがらめにされて逃げられない気がする
逃げてもとことん追われそうな気がする
電話にGPS機能ついてたらなおさら怖い
渡された時点で登録されてたらと思うと…

という妄想が頭を瞬時によぎった

555 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 11:53:57.23

頻繁に電話で萌え語りする間柄なら
示し合わせてウィルコム契約して無料通話で長電話って人はいた
けど勝手に携帯契約して渡すはないわー

556 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:46:25.38

友人Ａはジャンル内では並レベルの絵描き
なのに自分絵大好きで、他の人も自分の絵を崇めてると思いこんで上から目線の発言がひどい

ある日私とＡはジャンルに新規で参入してきたＢさんとオフで仲良くなった
Ｂさんは新規ながら萌えどころをついた文章で、たちまちジャンル神の一員になった
そんなＢさんがちょっと気合い入れたオフ本を出すことを知り
「表紙絵頼まれちゃったらどうしようwwwwまあ頼まれたら描いてあげてもいいけどwwwww」
といらん心配をして、周囲に言いふらし始めた
Ｂさんの前でも「表紙ロゴだけじゃ寂しいですよね～絵描きには創作時間が必要だから早く頼んでくれないと」
とか露骨に上から目線で誘い受け

そうしたら昨日のイベントで、Ｂさんの新刊本を見て絶句
表紙絵はみごとなパステル調のイラストで、ちょっとオヴァ絵だけどＡよりも格段に上のレベル
後で聞いたら１０年前には他のジャンルで絵師として活動していて
今でも趣味でパステル画を続けておられるそうだ

557 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:38:40.62

なんかすかっとした
Aざまぁ

しかし556はなぜそんなAと付き合っているのか…

558 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:21:38.93

>>557
>友人Ａはジャンル内では並レベルの絵描き
>ちょっとオヴァ絵だけどＡよりも格段に上のレベル

そんな長くない文で、上から目線が如実に現れてるしなんて類友でしかない

559 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 05:19:43.00

ほんとになんぼのもんだと思う

560 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 05:52:59.64

上から目線じゃなくても並レベルは並だよ

561 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 09:23:16.14

上から目線っつーより客観的事実を書いただけに見える
それが上から目線に感じるのはコンプレックスが強い奴

562 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:12:48.22

自分も客観的事実に見えるな

563 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 12:05:04.64

ゲストで描かせてもらった本がオフ間に合わなさそうらしい
さっきからツイッターでどうしよう入稿できない…！とか言ってるんだけど
そんな暇があったらさっさと引き受けてくれる印刷所探せば？と思ってしまう
ずっとツイッター張り付いてキャッキャしてたのにね…
その時間を原稿にあててほしかったよ

564 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 18:24:34.90

>>563
そうやって呟いてたら誰かが印刷所教えてくれるとでも思ったんじゃないかな。
563はスルーでいいと思う。何か言ってきたら「部外者が口をはさむのは余計なお世話だと思った」とでも返しておけばいい。

565 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 01:43:48.71

普段コピー本サークルな友人がアンソロを作ることになり、
オススメの印刷所を教えてくれと相談された。
友人が提示した条件(データ・アナログの混在とか入稿時の様式とか諸々)に
自分がいつもお世話になってる印刷所が合致していたのでそこはどうかと言ったところ
友人の予算にも見合っていたとのことで印刷所はそこに決定。

その後アンソロは発行されたんだけど、
印刷が納得できない仕上がりだったと友人は大ブーイング。
しかもその原稿が友人にとってのジャンルオン専大手神の原稿だったので
「何であの印刷所を勧めたんだ」と自分も非難された。

でも、詳しく聞いてみるとそもそもオフに不慣れな神が解像度を間違えてデータを作っていて、
それに気付いた印刷所は「このままだと仕上がりがかなり粗くなりますよ」と
事前に確認の連絡＆データ差し替えも出来ますよとも言ってくれていたらしい。
なのに友人と神は「またまた、大袈裟に言ってるだけでしょｗ」と印刷所の確認をスルー。
曰く「印刷所は印刷のプロなんだからどうにかしてくれると思っていた」というのだから本当に呆れる。
その話を聞いて、事前に確認してくれたのにスルーしたあなた(と神)も悪いと注意したけど
友人は「それでも余所の印刷所ならもっと綺麗にしてくれたはず」と謎の主張をし続け、
周囲に「あの印刷所マジ無いわｗ安かろう悪かろうって学習したｗｗ」と印刷所の悪評をばら撒く始末。

その都度「あれはデータが悪かったんだし仕方ない」とフォローを入れてたけど
「あんなに汚く印刷されて神は被害者なのに神を悪く言うのか、印刷所儲乙」
的なことを友人にも友人の言い分を信じている周囲にも言われていい加減うへどころじゃなくなってきた。
何よりも印刷所に申し訳ない気持ちでいっぱいだorz

566 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:02:04.51

>>565
それはうへで済むのか？
565の信用も地に落としてるようなもんだし、向こうはすでに
神＞＞＞＞＞＞＞565
こんなだし、一緒にいるとさらに被害を受けそう
データ入稿さえままならないどころか自分の非を認めず他人を中傷するとか
友人もその神もとんだイタタな人でしかない

567 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 04:05:58.38

>>565
周囲は頭悪すぎるから切った方がいいと思うよ
下手な詐欺師にすら騙されて破産するような未来が見える

568 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 04:08:24.42

他人を気遣うフリして、何もかも自分の望むようにしたがる友人にうへ。

例えばサークルチケを渡す際、直接会って渡すか郵便で送るかとなった時に、
こっちが郵便で送りたいんだけどと言えば「郵便代かかると悪いし直接会って受け取りたいな」
こっちは郵便代くらい惜しくない、と言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓ郵便代郵便代。
よくよく話を聞いてみると、郵便事故が怖いから直接受け取りたいという。なら最初からそう言え。

また別のとき、一緒に出掛ければ
「疲れたでしょ？どっかで休もう」としつこい。
全然疲れてないし平気だって言っても、朝から歩き通しでしょ？とか食い下がる。
これも実は本人が疲れてただけ。

一時が万事こんな調子で、自分からはこれこれこうだからこうしてくれとは一切言わない。
こっちははっきり言ってくれたら応じるよと毎回言ってるんだが、
テコでも自分からこうして欲しいとは言わない。

なんか疲れてきたよ…

569 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 08:51:58.40

>>568
自分の中では頑なに決まってるのに遠まわしにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ主張する人って厄介だよね
568とご友人の関係の深さは分からないけど、その手合いは「あーはいはい」で割り切って
相手の主張が分かった時点で奴隷乙にならない程度でその通りにしちゃう方が楽かも
なんにせよ乙

570 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:51:32.56

>>568
相手に悪いと思ってチキンのあまりそうしちゃうのと
自分の思い通りにしたいがためのそれは似てるようで全然違うよね
まあただのひねくれた我がままな人なんだろう
うんざりしてるなら、気づかないふりして「いや私は別にいいんで」を押し通してやっても面白い
友やめになるか

571 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:01:57.75

何を話しても暗い話題を混ぜてくる友人にうへ

私「今度実家で犬を買うことになって楽しみなんです」
友「私も昔犬買ってました。交通事故で死んじゃったけど…」

私「○○って超萌えるわー」
友「いいですよね、○○。昔のジャンルでは叩かれまくったけどね」

会話内容はフェイクだけど、全部こんな感じで自虐か、暗いオチをつけるから
「そ、そうなんだ…」とか「大変だね；」としか言えなくて困る
感想メールもよくくれるけど、内容の半分ぐらいがそんな感じなので素直に喜べない
そろそろ火花新刊の感想メールが来る頃で、ﾊｧ…

572 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:03:22.40

自分がしたいだけなのに「あなたもこうしたいでしょ？」って言って来る奴ウザいよね
素直に自分が「私はこうしたい」って言えばいいのに

573 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:04:54.93

>>571
悪い事言わないからその人とは疎遠にした方がいい
どんどんエネルギー吸い取られて不幸になるよ
存在が不幸の固まりみたいな人ってたまにいる
周りまで不幸の空気をまき散らしていく人

574 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:15:35.53

キャラ解釈については意見をどんどん言ってという友人A
だけどそう言っておきながら、Aの書く小説が内容に対してあまりにもきれいなキャラ(原作ではわりときれいだが)で書かれてる事に違和感があって指摘したらそれは自分(A本人)の力量不足だと一蹴された
本当にキャラ解釈についてだけかよ

575 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:15:57.73

576 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:52:19.39

Aはいつもアフターが終わると「みんな自我がない、自分の意見を言わない」と
愚痴を言うことが多いんだけど、みんなの話の腰をAが折るから会話が進まない
ってことにどうやら気付いてないようでうへる

B「私は○○に萌えるんだけ…A「えー！でも○○って××だよね。私は(ry」

人の意見を食い気味にかっさらって独演会が始まっちゃうからみんな話したがらないんだよ

577 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:06:39.97

初めて一緒に合同でサークル参加した友人にうへ

スペースでちらっと買い手さんが目線流した時に、見て行ってくださいーとか
あと無配なので持って行ってとかそういう風に声かけるのは苦手すぎる…
自分がスペ回ってる時そんな風に声かけられたりしたらものすごく困るし
完全に別カプ、あるいは苦手カプだったりしたら無配貰っても困る

それってどうなのってもやもやしたけど、もう一緒に参加も無いだろうから
何も言わなかったよもう

578 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:53:51.10

ちょっと反応を示してくれた人に
声かけして試し読み促すとかは普通だと思うんだが…

579 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 17:00:42.33

>>577
うへるのは577の考え方なのでいいんだけど、声かけがうへ行為だとは思わないでほしいかな
今後誰か別の人とサークル参加したときは、最初に相手と話し合っておいた方がいいよ
特におかしな行為でもないのに、577に一人勝手にうへられても相手だって困るだろう

580 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 17:46:37.26

>>579
女性向けで呼び込みの声かけは客側からすると引く行為だってだいたい意見が一致してる気がするんだが
自分も呼び込みしてるようなサークルは避ける
それにスペースを見てもいない通りかかっただけの人に無配を配ろうとするのもおかしい行為
579もそういうのが女性向けだと嫌われる行為だって知っといた方がいいんじゃないかな

男性向けだったら呼び込みは結構見かけるからそんな痛いとは思わないけど

581 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:08:38.88

呼び込みっつっても中身確認したいけどそれすらできない人に
「よければご覧下さい」って小さくこえかけするだけとかあるし
確かに魚屋八百屋かってくらい大声で客引きは迷惑だけど
あくまで嫌がる人が割かし多いってだけで絶対じゃないと思うんだけど

でも友人に以前売り子して貰った時は
いらっしゃいませに始まりいかがっすかー的な声かけを続けてくれやがって
うちではやめれと何度言っても「自分接客業（バイト）だからついーテヘペロ☆」
と言いながらその日は全く改善されなくてうへった末昼御飯を理由にスペースから追い出した

582 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:11:48.84

自称「接客業で慣れてる」って言う人の地雷率の高さは異常w

583 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:58:03.62

>577が
＞スペースでちらっと買い手さんが目線流した時
って書いてるから女性向けで嫌われる呼び込み行為とは違うと思ったんだが
スペースの前に立ち止まって頒布物チラ見してる時に声かけられるのは
女性向けでも結構あるような

584 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:06:03.44

>>581の言ってるような
スペース前で立ち止まってるのに中身確認出来ないチキンな人に
「よければご覧下さい」って小さくこえかけするならいいと思うけど
スペースでちらっとスペースを目線流した程度の通りすがりっぽい人に声かけるのは呼び込みに入るような気もする

585 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:03:00.59

嫌がられる呼び込みは前を通るだけで見てもないのに「あっ、ちょっと！見てってくださいよ！」とか
ちらっと見ただけなのに「ちょっとちょっと！これオススメですよー！！」と
押し付けがましい声掛けをすることだと思ってたが
地方のグッズサークルとかこの手のが良くいる

「良かったら見てください」程度なら割と良くある話
まあそれでも嫌な人は嫌なんだろうけど

586 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:12:20.41

ありがちなうへだけど
毎回友達にエロをパクられてイライラする。

例えば足の裏とかマイナーなところを攻める話を書くと
その子も次に足の裏を攻める話を書いたり
印象的なやりとりを微妙に言い回しを変えてパクったり。

日記の萌え感想の言い回しを微妙に変えて
若い子の日記にパクられることは結構あるけど
さすがに話はやめて欲しい。

一回や二回なら偶然被ることもあるだろうし
自意識過剰だと思って気にしないようにしてたけど
そろそろしんどい。

年上で顔も広い（その子がアフターの中心になる）から
なおさらどこにも吐き出せない。

587 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:13:15.65

ごめんなさい

588 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:32:31.37

>>586
乙。
インスパク癖のある人はもう病気だから仕方がない
でも同じジャンルで同じカプだったら周りの人はうすうす気付いてると思うよ
「あれっこの展開前にあそこのサークルの本で見た」ってのって意外と憶えてる

589 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:43:07.29

アイディアには著作権ないからアングルやセリフがかぶってない限り
パクと騒ぐ奴が痛い扱い

590 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:58:31.65

そういうのわかってるから平気でパクるんだろうね
見てる方もインスパクしてるのに気付いても口に出さないだけで気付いてるけど
だからそういうパク体質の人とは個人的に親しくならないようにして
ジャンル替えと友にCOするようにしてる

591 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 21:45:59.45

>>586
知り合いによく似てるわ……
絵茶等で特定のシチュや衣装について話してると、
絵茶の汚い状態のをpixivあたりに上げて「ｱﾃｸｼが最初に考えた」って顔するやつ

しかもごく普通に考え付くような程度の物なのに（例えば○○というキャラにジャージ等）
他に同じような絵を描く人がいると「あー、パクられたわー」的なニュアンスの事を言い始める
しかも自分は他の人の漫画をほぼそのままパクり
それについての言い訳が「××さんと似たような話になっちゃいましたね、でも誰でも考え付くような話ですし」

パクる人ってなんであんなに頭ぶっとんでるんだろう

592 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 21:57:27.07

だからアイディアだけじゃパクリとは言えないんだって

593 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:05:44.02

パクラーは恥を知らないから

594 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:56:31.90

なぜアイデアでは駄目なのか気になって仕方ない

595 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 23:00:31.21

アイディーア

596 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 23:28:40.38

>>591
お前がインスパクの常習犯で「そんなの誰でも考えつく！」
って言い訳して相手を攻撃してる奴だってのはわかった

597 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 00:04:33.31

一直線さが重い友人にうへってる

友人はすごく絵に対し一生懸命で、画力向上の為にいつも頑張っているし、同人誌に
しろ課題の絵にしろ妥協せず全力を出す人。でもそれを他人にも適用するのでちょっと重い。

・特に深い意味もなく何の絵描いてるの？と聞くと、見せた後に「君には負けないよ！」
・私が何かで賞取ると「いつか必ず君の事を追い抜けるよう頑張るよ！」
・絵の学校の課題で、提出後先生がいいと思った作品を２，３点選ぶと言うと「勝負だよ私ちゃん」
・難しい課題が出て「今回の課題めんどくさいよねー」という発言を誰かがすると、
「ここの学校の皆は本気で絵を描く仕事につきたいから本気で毎日頑張って本気で挑んでるんだ、
課題すらやる気のない人が何しに学校に来てるの？」（やりたくないという意味ではなく単純に
面倒そうだな、という雑談だった）
・思い通りに絵が描けないと悔しさのあまり泣き出し、他人がスランプ気味でもヘコんでいる
様子が無ければ、「絵を舐めてる、そんないい加減な気持ちで皆絵に挑んでるんじゃない！」

情熱的なのはいいけど「一緒に本気で頑張ろうお互いを高め合おう」なスタンスに疲れてしまった…

598 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 02:20:18.07

>>597
結局そいつのオナニーなんだよ
乙

599 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 04:02:02.53

>>597
熱すぎてちょっと笑ってしまったｗ
そんな友達欲しいけど空気は読んで欲しいね

600 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 04:15:46.18

>>596
パクラーおつ

601 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 07:39:32.13

>>597
文化系と松岡修造ほど水油なものはないと思ってたが
案外いるもんだなと思ったｗ
友達にはキツいね修造は

602 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:01:32.61

修造は激励するけど責めるようなことはしないから人気があるんだろうけどこれは…

603 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:40:09.82

それに修造は克服したらむちゃくちゃ誉めてくれるしな

604 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:43:31.98

数か月も前からとあるイベントに、友人と合同でスペースとろうと話し合っていた。
合同でスペースとるんだから、合同誌も出そうね！ときゃっきゃうふふ。
合同誌は私が原作担当、作画は友人担当になった。

そして先日、「イベント申し込みの締め切りも近いし、そろそろ申し込みしなきゃね」と話をしていた。
ところがその翌日、「実はもう他の人と合同でスペースとっちゃってるんだよね」とさらっとカミングアウト。
理由を尋ねると、2ヵ月前に私がアルバイトを始めたとき、「休日に休みがとりづらいバイトだから、もしかしたらイベントに参加できないかも」とちらっと話したことを持ち出してきた。
そのアルバイトも事情があって一週間で辞めたし、辞めた後に私は「これでイベントには問題なく出れる」とも言っていた。
アルバイト中のその短期間に、他の人と合同でスペースをとったのか？と唖然。
合同誌もそのイベントに合わせた内容。私の担当分は出来上がった後でこれをやられた。

あやふやな発言をした自分も悪いけど、一言「他の人と合同でスペースとろうと思ってる」と相談があってもよかったんじゃないの？と。
しかもギリギリになってそう言われて合同誌まで描いて、自分はいったい何なんだと…。

結局私一人でイベントに出る気力もなくなり、友人に合同誌を発行と販売を任せることに。
当日、一緒に合同誌を販売するのが楽しみだったのにな。
もしかして最初から私と合同が嫌で言いだせなかったのか…とまで勘繰ってしまう。

605 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:43:32.58

情熱的な修造と情熱的の押し付けは違うと思うんだな

そんな自分はインスパク癖のあるジャンル友Ａにうへり中
超フレンドリートーク＆アフターに誘ってきたりするのにイベント後のコンタクトはほとんど無くて
自分を含む他サクル新刊の劣化インスパクネタが後日Ａのサイトや支部にうｐされている
知り合って数ヶ月経つけどほぼ毎回こうなので最近Ａに対してすごくモヤモヤしていたんだけど
少し前のレスにあったインスパク話でやっと腑に落ちた
インスパクって生ぬるい気持ちになるのな

606 ：605：2011/10/27(木) 10:46:55.69

×　情熱的の押し付け
○　情熱の押し付け
ちなみに1行目は>>601-603の流れに対して

>>604　かぶってｽﾏｿ

607 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 16:05:57.65

萌えの方向性や気の合う友人とたまに合同誌を出してる。
が、相手から話を振ってきたのにズルズルと発行日が伸びる。
連載中だったし、未発表の設定部分を捏造でやろうとしてたものを
原作で発表されたら捏造しにくいのもわかる。
けど単行本収録は先だし、気になるなら注意書のひとつやふたつ設ければいいと思う。
リレー小説だから先にその友人が構想しなければ私はどうしようもない。
モチベーションが下がり始めて1年ちょっと。
その間にも私生活で色々あったりもしたらしく、だったら落ち着いてから話を持ちかけて欲しかった。
自分も計画性があるとは言えないが、これにはいい加減('A`)となる。
それさえなければ楽しいんだけどなぁ。

初カキコ&携帯だからどこかおかしかったら申し訳ない。

608 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:07:39.41

友人が「上手くなりたいから、私の絵のダメ出しして！」と言ってきた
だから
・みんな目の形が同じだから原作でタレ目のキャラはタレ目に、ツリ目のキャラはツリ目にと描き分けた方がいいと思う
・これは好みの問題だけど女の子の黒目がもう少し大きい方がもっと可愛くなりそう
とりあえずこの２つを伝えると「そんな風に思ってるなら普段から言ってくれたらいいのに…」と拗ねてしまった
その後は全然絵を描こうとせず「描く気なくなった…」「ショックでスランプかも」とか言い出す
そんな風にヘコむならダメ出ししろとか言うなよめんどくさいと思った('A`)

609 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:57:39.50

>>608乙
主観を押しつける上から目線じゃなく原作寄り・かわいくなりそうと提案してる感じなのに
そいつダメ出しじゃなくて褒められたかっただけじゃないか？

610 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 23:30:39.84

「ダメだしして欲しい」
「忌憚の無い意見を聞かせて欲しい」
「ガチ評価希望」

これは全部「私を褒めて！褒めちぎって！」という意味です

611 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 00:52:10.30

>>608
乙
そういう奴ほんと面倒くさい

612 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 01:30:16.59

tk釣り目タレ目って絵柄じゃなくキャラ個人の特徴なら最初から似せて描く

613 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 03:40:28.31

彼氏に自作のイラスト描いて送るからＣＧで色塗りおねがーい！！
……というメール来た……
じ…自分で作りあげたものをあげるんじゃないと意味無いと思うんだが…
イミフ過ぎてなんて返事したものか

614 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 03:56:56.81

何を描いて送る気なのか気になる

615 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 17:40:45.19

>>613
＞自分で作りあげたものをあげるんじゃないと意味無いと思うんだが…
まずこれを言う
それでも頼んできたら、彼氏がリアルで知り合いの場合は
613が塗ったことを彼氏にきちんと言うことを約束させ、彼氏に会ったときにあれは自分が塗ったという話をさりげなくする。
彼氏と知り合いじゃない場合はどこかに自分のサインを入れるなど合作とわかる印を入れることを条件に塗る。
今後も塗ってやるつもりがないなら「今回だけ」を念入りに約束。
そもそも塗ってやる気がないなら断る。

616 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:24:28.09

虹アニメサイト餅の自分。
最近交流サイトで知り合った友人（小学生の子持ち）が、自分より結構年上。
そのせいか、自分を自分の娘の様に扱い始めて(´・ω・｀)←リアルにこんな顔になる。
ネットだけの付き合いなら、スルーしていくしか無いんだろうか。

617 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:21:23.90

>>616
勘違いしているようだったら「私○○さんの子供じゃないんで止めてくださいｗ」って
冗談ぽくだが迷惑ですということをまず伝えていってみたらどうかな
普通ならはっとすると思うが

618 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:33:03.23

>>608
そういう奴は沢山いる
「ダメ出しして」とか言うのは大抵誉めてほしいというのが根底にある
自分で気づいてるタイプならそんな漠然とした言い方しないだろうし

619 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:40:35.79

聞きたがりの友人にうへ。

イベントでサークルが隣同士になったことで仲良くなったA。
このA、アフター等で飲みやご飯の席になるとかなりの確率で他人の恋愛事情を聞きたがる。

主にターゲットになるのは華やかな外見の共通の友人B。
(私はモサなせいかターゲットにならないっぽい。)
しかしBはあまり話したがらず話題を変えたそうにするが
Aは｢何で何で！聞かせてよ！聞きたい！｣と無理矢理聞きたがる。
私がやんわりと諭すがデモデモダッテ。
キリがないので私がジャンル話に話題を変えたらBも乗ってくれて
その場は何とか収まったがAは不服そうだった。

別のアフターの時には恋愛事情聞かせて！に留まらず、男友達が多いBに
男紹介して！合コン組んで！と言ってて流石にうへった。

それだけでなく、Bがジャンル移動後にこっそり始めたサイト等も無理矢理聞き出す。
聞いたからって後から反応があるわけでも無いし、見てるかどうかもわからない。
そもそもAはBの移動先ジャンルに興味がないっぽい。

サイト聞くのは同人友だし百歩譲っても、せめて恋愛話はリア友としてくれよ、
と思うのだが、Aはリア友がいないらしい。
そのため同人友で比較的長い付き合い(3年くらい)でジャンル移動しても
一緒に遊んでいる私Bをリア友のように思っているのかもしれない。
でもAとは会うのも年に数回、メールも事務内容以外ほぼ無いので
私からしてみればただの同人友でしかない。

Bも毎回恋愛話をふられて困り顔をしているのに、次回アフターもみんなで、
とAを含め連絡をしてくる。
私に実害がそんなにあるわけではないが、何だかものすごくモニョる。

620 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 01:21:49.49

色んな事が積み重なってうへというか距離を置いている
幼馴染で付き合いが長いリア友でもあるA子。

ある日、昔お互いにハマったゲームの話になって
A子が、あるゲームのA×Bカプ大好きだったなー萌えるねって
話をして途中で
「あれっ、ななしはA×Cカプが好きだったよね、ごめん」
って言われて、もにょる。
私その当時から、A×Bが好きで君と一緒に本買いあさっていたんだけど
すっかり忘れられたようだ。

A子はTwitterで複数アカを持っている。
私とも繋がりあるBさんについて
そのBさんをフォローしていないアカではBさんの悪口を平気で書いて
Bさんをフォローしているアカでは良い顔しててうへ。
私はBさんと仲がいいので、影で悪口を言っているところを
見せ付けられてなんとも言えない気分に。
A子に「他にも複数Twitterアカ持ってるんだ」と言われて
私もA子にフォローされてない別アカで悪口言われてるんだろうなと
思い、またうへる。
他にも細かいことが積み重なり、A子とは距離を置いている。

621 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:10:22.86

>>620乙
大変だねそういうのだとわかると
距離を置きながら疎遠になってくといいかもね
影で悪口言ってる事をそれとなくBさんに告げてもいいかもしれん
複数アカウントの人はあんまりいいのいないし

622 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:57:44.38

冬三毛当落で
「私のところにだけメールが来ない……皆は早く分かるのに……
　私のところにだけ(当落メールが)届かないのは私がひとりだけドピコだからだよね……」
「準備会にまで差別される私って、どれだけいらない子……」
「やっと確認できました。落選してました。
　やっぱり私はどんな世界においてもいらない子みたいですね……。
　もうやめるべきかなって思ってます。頑張っても報われない(中略)
　いらない子はいらない子らしく、もうやめろって神様が言っているんだと思い知りました」

鬱陶しいですハッキリ言って
ジャンルによっては申し込み数の三分の二は落選も有り得るんだから
中略の部分は、かなり卑下した言い方だったけど
今までどんなに自分が頑張ってきたのか、けれど認められなかったか
もっと何よりも誰よりもマンセーして欲しかったの!!っていう主張が透けて見えた
原作者でもトップアイドルでもないんだから、一日にレス200通以上って
このマイナージャンルじゃ無理だと思うよ

623 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 11:02:47.82

友人Aは普段ハイなのもあって機嫌が悪くなると黙りこんでしまうのですぐわかるんだけど
理由を聞いても大丈夫だというばかりでわからない事が多い
売り子頼んだ時にたぶん午前中は買い物行く暇ないよと言っていたんだけど
やっぱり機嫌悪くなってきて、すぐに買い物とか行ってきなよ！と言っても何故かいいと言う
下手すると朝会った時から機嫌悪いから困る。
そしてやっぱり理由は言わない
バレてないと思ってるのかわからないけどバレバレだから言って欲しいよね、
というのが共通の友人内での意見。
イベントもいつも自分でスペース取らないのでうちに委託してるんだが
（私自身彼女の作品好きだし発行種類少ないからそれはいい）
この間私の新刊がなくてサイトを持たない彼女の本の売り上げも
下がってしまったのでまた不機嫌になってた
言葉で楽しかった、ありがとうと言いつつも不機嫌…
もう嫌なら嫌と言ってくれ！
嫌になる可能性高いなら自分からガツガツこないでくれ

624 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 11:59:15.97

>>623
「どうしたの？」とか「大丈夫？」とか疑問形じゃなく
「ほら！また不機嫌になってるよ！」とか断定で指摘してみたらどうだろう
もうやってて効き目なかったんだったらゴメン

625 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:26:29.78

>>621
＞影で悪口言ってる事をそれとなくBさんに告げてもいいかもしれん
いやーそれはどうかと
ＢもAに思うところがあって何か相談されたとか、距離を置いてる理由を訊ねられたりしたら
別垢で親しい友達の悪口言ってるからと明かしてしまっていいと思うけど
今何もないならわざわざ他人の関係を荒らすことしなくていいだろう

626 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:41:15.01

>>623
いたわーそういう迷惑な人
結局「大丈夫？」「どうしたの？」という他人の興味を自分に引きたいだけの、構ってちゃんの亜種のようなもんだから
急に不機嫌になっても放置できるよう２人きりで会わないのが対処法だと思う
構ってちゃんには無視が一番だ

627 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:08:40.94

プチプチ

自分、字書きで絵は幼稚園児レベルの下手さ
だから今までツイッターアイコンは公式配布アイコンを使ってたんだけど
ジャンル移動と共にアイコンも変更しようと決めた

だが前述の通り絵が全く描けないので
こうなったらジャンルに関係のある場所の写真でも撮るわ、と
イベント後に友人Ａに話したら
アイコンを描いてあげるからお茶おごってと言うＡ
私もＡの絵好きだしお茶くらいで萌えキャラ描いてもらえるならと奢った

それが半年前の話
Ａは今旬ジャンルにはまってしまい、
旬ジャンルなので毎月のようにイベントがあり
原稿が忙しいのはすごく分かる
でもあの時のアイコンの約束はどうなるのか…
アイコン絵のこと聞けば
(イベント名)の原稿終わったら描く！待ってて！と言うけど
もう描く気は無いような気がする
しかし、描かなくていいよと言っても描く描く言うし…

因みに今のアイコンはジャンルに関係している場所の写真アイコン

628 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:20:16.40

>>626
構ってちゃんとは限らないだろ
でも無視が一番ってのは同意
機嫌悪くたって黙ってるだけなら放置しときゃいい気にするだけ無駄

629 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:34:25.82

>>627
それ、描く気はあるんだろうね
でも友達に上げるんだから、凄いのにしないと！って勝手に思い込んで
描くのが面倒になってる感じだ
あとはそうやって頼まれてる（自分から言い出したにも拘らず）自分に酔ってる

きっと、ほっとけば描かないままだから
聞かずにこのまま写真でスルーしとけば？
他に人に頼んだりしたら、勝手に怒り出したり面倒なことになりそう
写真アイコンも可愛いよね

630 ：623：2011/10/29(土) 18:46:02.31

レスくれた人ありがとう
構ってちゃんとは違うかな…基本的に中心にいるようなタイプだし
あまり構うと逆にドンドン不機嫌になる
一度へそを曲げるとなに言っても無駄だから
自然と無視になってくんだけど初っ端は624みたく指摘しちゃうのもありだね
ありがとう

631 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 19:46:12.56

結局、私いま不機嫌なんですけどー！！ってアピールしたいんだろうな
何がどうしたいとかでなく、ただ自分の気持ちを表したい自己中幼児タイプ
感情を抑えきれないって怖いね

632 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:26:32.54

自分の考えが間違ってるかもしれないうへだけど、拍手から原作の感想を送ってくる友人にうへ。

確かにアバウトに｢ご意見･ご感想がありましたら拍手からお願いします｣とは書いたけど、原作の感想ではなく私の作品の感想が聞きたいんだ。｢原作のあのシーンに萌えた!｣とかそういうのは自分のブログでやってほしい。

633 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:27:05.09

冬コミの当落でうへった友うへ

同ジャンル友が今回の冬コミで残念ながら落選してしまった
当落判明の前日までは「まあダメだったらダメだったでしょうがない！冬はインテもあるしね！」
みたいに前向きな発言ばかりだったのに、落選がわかった途端にツイッターで
「落選でした、まあ私なんてこのジャンルに要らない子ですよねーｗｗｗ」
「○○さん当選でしたか、おめでとうございます。私はまあ予想通りの結果ですよｗ自分どピコですからｗｗ」
「ま、やっぱりなあって感じですよ…大手さんは受かって私みたいなピコは落ちるのが当然だよねｗｗ」
「あーあ…もう何もする気しなくなった…同人やめよっかなあ」
と鬱イート連発
受かった人もいれば落ちた人もいる、悲喜交々のTLの中でひと際負のオーラを放つ友の発言
喜んでた当選サークルさん達もトーンダウンしてしまって葬式ムードになっていたたまれない
凹む気持ちまではわかるけど、ここまでじっとり愚痴るのはどうなの…とうへった

634 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:36:01.92

>>633
周りはそろそろブロックし始めてんじゃね

635 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:28:53.04

いい人だしすごく趣味も合うけど、いつ見ても髪がひどいジャンルの友人に
うへっていうか困惑してしまう

年単位で美容院行ってないんじゃないだろうか
傷んで切れてしまった毛と伸び続ける毛で肩あたりに段がついてるし
普段櫛を通すこともないようで、上半分の短い髪はもつれて酷いことになってる
下半分の長い毛は不揃いで何かの海藻みたい
変な臭いとかはしないから洗ってはいるんだと思うけど、ハッキリ言ってみすぼらしい
服装とか化粧とかは全然気にしない方だったし自分も地味なほうだけど
彼女とは会場の外で一緒にいるの恥ずかしいと思ってしまうことがある

他の友人がヘアスタイル変えた時に、彼女も交えて髪の色とか美容院の話ふってみたけど
「みんな大変なんだね～私はいつもこのままだから楽だよ～^^」で終了
会うたびに頭掴んでガシガシブラッシングしたくなるが
まだ知り合って間もないし、指摘はしづらい
話すといい人なのに、あんな頭じゃ職場とかでも完全に変人扱いなんじゃとか
余計な心配までしてしまう
どうすりゃいいんだ…orz

636 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:32:21.05

ほっとくか付き合いを考えるかしかないんじゃね

637 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:07:16.66

自分の心が狭いだけなんだけど

友人に売り子をよくお願いする
友人ボットの中の人で更にレイヤーで絵も多少描いていて交流も広い

お陰でうちに来てくれた他の友人と友人に会いに来る人とで先日ついにサクラ列みたいになった

なるべく対策も考えたりお隣さんにはお詫びとかもしてたが
流石にコミケでこれは絶対駄目だと思い
「友達やファロワーさんとの挨拶は少し離れた所でお願いしたい」旨を伝えた
友人もすぐさま理解してくれたのですぐにいつもの砕けた態度にした
そして返信「いやー申し訳ねー^q^」

ごめんその顔文字にイラッときた

638 ：スペースNO.な-74：2011/10/30(日) 13:18:10.37

>>637
ああ、その顔文字にイラつく気持ち凄くわかる…

639 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:33:27.29

>>636
まあ、やっぱりそうですよね…解ってはいたんだけど愚痴りたくて
レスありがとうございました

640 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:59:49.31

謝罪の一言だけでいいのになんで笑顔な顔文字いれんだろ
謝る時に顔が笑ってしまうのは日本人の奇妙な癖らしいが
顔文字で見ると妙にイライラすんだよな…

641 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 15:16:54.88

わかる
せめてその顔文字でなければって思う　m(_ _)m　　なら自分は可

642 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 15:19:01.83

みんなの前で不機嫌全開にして、誰かがごきげん取ってくれるの待ってるヤツとか、
公開愚痴言いまくりのヤツって、

いいかげん、それが友なくす原因だってわかれ　って思う

643 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 15:38:39.24

いるいる
そんなやつと友達でいるなら何かメリットがないと長続きしないな

644 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 17:38:56.90

>>642
自分の身近にもいるわ
周囲から陰で「導火線ゼロ㎝」と呼ばれてる
しかもそういう人が不機嫌になる原因って本当にむちゃくちゃなんだよね
アフターでワイワイ盛り上がってたのにいきなり不機嫌になって帰った時は
後で他の友人が聞いて判明した怒りの理由は私の発言
誰かが結婚式に招待されてるということから
結婚式の服装の話題になって
私「先月行った職場後輩の結婚式では新婦友人の大半がサンダルと網タイツだった
さらに新婦親友が真っ白ワンピで正直引いた」
他の人達「そりゃないわー」「誰も止めなかったのかな」という会話をしたんだけど
そのキレやすい友人はつい前の週に真っ白ワンピ＋網タイツ＋サンダルという服装で
友人の結婚式に行ったばかりだったらしい
さらに、Twitterでは同人用と別に持ってる一般友人用のアカウントで
結婚式の服装写メを後悔してたから
「（私）はこっそり私の一般用ツイートをチェックして喧嘩売ってる！」と
思い込んで腹が立って帰ったんだと
ちなみに私は彼女がTwitterで複アカ持ってたことさえ知らない

面倒だから距離置いてたら今度は不自然にハイテンションな
ご機嫌伺いしてきて本当にめんどくさい

645 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 17:55:52.11

>>644
同じジャンル　以外にそいつと付き合うメリットがあるかどうか考えてみようよ

646 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 18:37:08.03

>>645
いちいち切る労力をつかうほどのデメリットがあるかどうかも考えれば？

>644
乙
今のまま皆の手前では普通にして、個人的な付き合いは遠慮する方向でいいよ

647 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:37:00.57

導火線ゼロな上に、相手が引いてると思ったとたん手のひら返しでハイテンション擦り寄り
おもいきりメンヘラ予備軍なんじゃ？

今、切るのもめんどくさいしとか言ってると、後で後悔するパターンな気がする

648 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:44:34.03

写メを後悔したんならいいじゃないか

と一瞬思ってしまったｗ

649 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:53:34.42

これは自分の事を言ってる！と決め付ける被害妄想狂は扱いに困るね
しかし結婚式に白ワンピ不可は常識すぎて着ていったら嫌がらせと思われそう

650 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:09:38.34

Twitter観察板なんて出来たのか…いつの間に

ttp://raicho.2ch.net/twwatch/

651 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:11:28.71

誰かしら友人がハマっているジャンルでしか活動しようとしない友人にうへ
5年間くらいに同ジャンルで知り合ってその時は気づかなかったが
その次も、そのまた次も自分と同じジャンルで活動するようになった
前ジャンルはまだでかいジャンルなのでわかるんだが
今のジャンルはマイナーよりでコミケでも100スペース以下
友人内でもタイトルは知ってるけど見たことあるという人はいなかった
今これにハマってるんだ～と報告したら興味持ってくれたので
原作貸したら本を書くと言う。
ハマってくれたんだ！と嬉しくなって萌え語りしようと思ったんだけど
あまり乗ってきてくれない。
しかも原作や派生した作品も同人も一切買わないで
資料が必要な時は私にたずねるのみ

すこしづつモヤモヤしてたら仲間内の飲みであの子昔からそうじゃんと言われて気づいた
仲間内の子も前に同じジャンルに来てくれて嬉しいと思ったら熱が違いすぎてさめたらしい
そういえば今のジャンルも供給＜需要なのがわかってから興味持ってたなあと
思い出して凹んだ。自分がバカみたいじゃないか
個人的に175的なジャンル移動はなんとも思わないんだが
自分をなんだか便利な扱いされてる感じがどうにも嫌だ

でも本人無自覚なんだよなあ…
たぶん友達が好きなものを好きになりたいっていう好意からきてる感じなので
どうにも言いづらい

652 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:33:00.38

>>651
乙なんだけど素朴な疑問として

>どうにも言いづらい

何を言おうといているの？
本当にハマッてないなら同じジャンルで活動しないでとか
人を便利な資料扱いしないでってことかな？

653 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:52:22.44

同人やる気がない友達にはマンガ貸さないの？
それとも何度も何度も頻繁に借りにくるの？

654 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:57:37.20

友達が自分のことをCC桜だと思い込んでいるのでうへ

655 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:07:24.48

>>654
私の周りにもいるわ…
ほえええええとかリアルの成人済み女にやられても…

656 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 02:41:16.71

高校時代からのリア友。
高校のとき、私があるジャンルにはまり、「◯◯萌える！」とよく言っていた。
かなりマイナーなジャンルで、最初は友も「何がいいんだか全然わかんないよ～w」と言っていたが、「話聞いてたらじわじわ好きになっちゃった」とはまりはじめ、二人で良く萌え話をした。楽しかった。

それから5年ほど経ち、そのジャンルの話は全くしなくなっていたが、久しぶりに友が「◯◯って萌える」と言った。
私は楽しかった思い出が蘇り懐かしくなって、「◯◯いいよね！」と喜んだら、「わかる？かなりマイナーだから、わかってくれる人がいるとは思わなかった。そんな人はじめて会ったよ。嬉しい～！」と返ってきた。

そもそもそのジャンルに引き込んだのは私なのに…と悲しくなる反面、盛大にモニョってしまった。

657 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:04:21.12

>>655
いるいる
あと「にゃー」とか「うにゅ」とかね…
工房までなら生温かい気持ちで見守れるけど
それより上になってくると本気でキツい

女でももちろん痛いけど男に「ほえ？」って言われたときの破壊力ったらないぜ
しかもその友人は身長低い自慢・体重軽い自慢に加え、
「自分を動物に例えるとぬこ」とか言ってて内心ドン引き
基本的に自己評価が高そうだなと思わせる言動が多い人だけど
脳内で自分を小柄な美少年にでも変換してるんだろうか…

体重軽い自慢はともかく男で身長低い自慢する人は初めて見た

658 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:07:43.07

651だけどすまん、色々はしょってた
>>652
言うのは別に好きなジャンルやっていいんだよ、違うジャンルやっても友達だし
新しいジャンル友達もちゃんとできるよ、ということ。
どうにも友達と一緒じゃないと不安っぽいんじゃないかと感じるんだよね

>>653
ごめん書き方悪かった
原作を貸したら気に入ったらしく同人もやると言い出した
と言いたかった
他の友達にも何人か貸してるよー
あと借りにくるんじゃなくて、例えばあの時の格好は？とかどんな部屋だっけ？とか
聞いてくるのでその都度写メったり説明したりしてる

659 ：ヒキ：2011/10/31(月) 05:46:04.33

久々に会った友人の、脳内引きこもりが進んでしまっていた･･･

たまに街角でブツブツと独り言を言い続けている人を見かけるが、
そういう人に近い感じになってしまっている。
私と２人でいる時に、私の知らないジャンルの話やらカップリングの話やらを続けてしゃべり続けて、
途中でハッとして「ごめん･･･私ってほんとバカ･･･」と謝ってくれるが、
しばらくしたらまた同じことを繰り返す。
私が注意すれば良かったんだろうけど、自覚はあるようだし、
うつむいてボソボソとよくわからない事をしゃべり続ける友人は、
正直怖くて注意とか突っ込みがしづらかった。
普段自分の好きなことばかり考え続ける時間が多すぎて、
人とふれあう時間が少ないと、ああなってしまうんだろうな。

660 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 10:22:04.91

つきあいの長い友人の些細なことがだんだん気になるようになってきた。

ある子が日記に「○○に遊びに行ってきた！楽しかった」と書くと
友人は「いいね！私も今日は楽しかったんだよー。うふふ」とコメント。
（どこに行ったか聞かれたいんだと思う）

鳩の某ゲームが出た時はボイスに
「このゲームやりたい。私ってほんと鳥好きで困っちゃうよね」

なんていえばいいのか、どんな時でも「私は～」「私って（ちょっと変わっててこんな人間なの～）」
という内容でしめようとする。自分を注目して欲しいっていうか。キャラ作ってるというか。
…ごめん、うまく書けないや

最初は気にならなかったんだけどだんだんうっとおしくなってきた。
ちなみにアラフォー。

661 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 12:36:22.72

>>660
確かにうへるけどちょっと微笑ましいなと思って読んでたんだが
最後の一文で背筋が寒くなった

662 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 13:07:49.90

言ってることが真逆に変わる友人にウヘ
新作が出るというシリーズもののゲームの話をしたらそれ面白くないって聞いたよだとか
興味ないとかいつものシリーズとは違うとか散々言っていたのに、その次の日には
話題になってたし面白そうだからやってみる今から楽しみ！と言っていてポカーン
友人にとって興味のないアニメの話になり、そういえばあんまり好きじゃないんだっけと返したら
私が以前話した見所をそのまま言って持ち上げてきて困惑
ジャンル内の人の悪口を散々言っておいて、ツイッターではチュッチュハスハス
これに関しては不特定多数が見ている場だし当たり障りなく返してるんだなと思う反面
裏の顔をこっちに見せないでくれとも思う
こういうことが何度かあってウヘ

663 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 17:09:01.44

>>662
あなたに見えない所では、あなたの悪口言いまくりだよ
あなたの周囲の人々は、あなたはその悪口厨の仲間だよ

664 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:55:55.91

>>657
それまでの人生でもてはやされた経験のないフツメンが
ヲタに囲まれて舞い上がっちゃって自分がイケメンだと信じ込んでるパターンか
まあイケメンでもほえ？とか言い出したら心の中できめえええと叫ぶ

665 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 20:50:07.92

同人やり初めあるあるだと思うが、なんでもこっちをﾁﾗﾁﾗする友人にウヘる
部数が、ページ数が、から始まり、ネタがマイナー、新参者なのにスペース取ってすみません、私の本なんて誰も欲しくないよね、を呟きでもスカイプでも何度も言ってフォロー待ち。
特にさぎょいぷに憧れているらしく、私は集中すると喋らないけどいいのか、と何度も前置きしてるのに私が無言だと誘ってごめん＞＜私って（私）に嫌われてるのかな＞＜
原稿に集中したいと言ってもこの動画が、このサイトが、で邪魔されるからスカイプ切ってなきゃいけないため他の友人とスカイプできない。
友人は字書き、私は漫画描きで私のパソコンにはワードを入れていないと伝えてる。なのにワードの使い方ばかり聞かれるので、自分で調べろと言っても何日後かにまた同じ質問をされる。表紙誰か描いてくれないかなーってﾁﾗﾁﾗも疲れる。
「友達は利害関係ないもの！」を信条にしてるダブスタっぷりもそろそろ友やめになりそうなくらいきつい。

666 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:03:18.01

友達としてはとても優しくていい子なんだけど
それゆえか「お断りの時の返事」というのが無くてちょっと困る
例えば「イベント後アフターで食事でもどうですか？」「スペあるので委託しましょうか？」とか
その程度の事で、こちらも断られたら困るとか、絶対いついつまでに返事欲しいって程でもないから
特に返事を要求したりはしないのだけど、でも一言「別の方と先約が」ぐらいは言ってくれてもいいかなと
こっちも誘った手前、私が勝手に別の方と約束しちゃうのは良くないと思うし
いつまで待てばいいのかなってなんとなくモヤモヤしながら、いつ見切りつけていいのか迷ってしまう
その子にとっての私の優先度が低いってのはわかるし、別の方にお願いしてるから無理ってのもわかる
でもOKな人には連絡しているのはバレバレな子だし、バレてるのもわかっているはず
そこで察しろよって事かもしれないが、本人から無理ですって何で言えないのかなって思う

667 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:14:24.39

>>666
何で困るの？何で迷うの？
「ＯＫの場合は○日までに返事をください。○日までに返事がない時は今回の話はなかったことに
しますね」　とでも、最初に言えばいいだけじゃん
そういう相手だと分かっているのに、その対処もしないで毎回モヤモヤしてる666の方が学習能力
の欠如に見えるよ

668 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 22:47:16.73

>654
結構いるんだな、そういう子（大人？）
人気あったもんな、CCさくら。
当時中学生だった友達が「きゃ～☆」の代わりに「ほ～え～☆」って叫んでたよ。
そんな私もヲタ友達と盛り上がったら「うにゃー」とか言ってたわ。

あの頃の自分を全力ではり倒しに行きたいんだが、どうしたらいいんだ？

669 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 22:59:23.34

>>666
というかそれ友達なの…？
そこまで避けられてるのに666はなぜ誘い続けるんだろう
相手から完全に離れたいサイン出てると思うんだが
あえて察さないで執着してるんだろか

670 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 23:41:47.59

同僚で友人なAにうへ
フェイクあり、うへ内容は同人と関係無いからスレチかもしれません
私もAも、超マイナーな某ジャンルが大好き。お互い初めて同ジャンルの人にあったという事もあり、語ってたらあっという間に仲良くなった。
距離がかなり縮まった頃から、Aが勝手に人のもの食べたり飲んだりしてくるようになった。食べていい？と訊かれもしないことと、ありがとうとかのお礼の言葉もないことに若干もにょった。

671 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 23:44:17.66

続きです
そして最近になってさらにエスカレート。
人の弁当箱に指つっこんでくる。
弁当あげないと一方的にケチ！と言う。ジャンル関連のCDを5ヶ月ほど返してくれなかった。
お金立て替えといて～という発言(ありがとう、ごめんね、すぐ返すね…などの言葉はなかった)
しかもそのあと半ば強制的にプリクラ撮らされた。プリクラ撮るなら立て替え分に回せよ…。
他にも色々あるのと(私の友人にも迷惑かけてしまった)職場同じ+αでFOCOできないのがつらい

672 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 23:44:28.35

>>666
NOの返事をしてくれないのって全然いい子に思わないよ
相手が大事なら困らないよう配慮するよ
ちょっと距離置いて客観的に関係を
見直したらどうかな
乙

673 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 23:57:09.09

その人、韓〇人とかじゃね?
あっちの人は、本当に心を許した相手とは何でも共有したがるし、
勝手に家に入って人のモノ喰っちゃうのも友人同士の証らしいぞ

昔それにぶちきれて怒ったら
「やっぱり日本人は冷たい。表面的だ」と言われて、
「互いの文化を尊重してこその友情だろが!」
と怒鳴り散らしたことがある

674 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 00:31:17.15

>>673
あちらのお国柄は良く判らんが
673の意見にスッとした。乙でした

しかし日本人でもやる奴はいるんだよな
同じ国民と思えない

675 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 01:07:33.97

普段一緒に萌え話とかしてる分には楽しいんだけど
例えば「〆切伝え間違えてた」とか「自分の都合で予定変更」とかの
自分に後ろめたいことがある系の話をして来る時に
相手を怒らせたと思い込んでるらしい友にうへ

重大なミスなら怒るかもしれないけど
今のところ全く腹を立てる程のことじゃ…ってことばかりなので(待ち合わせ時間10分遅れるとかそんなの)
こちらとしても「わかった～じゃあ××でね！」って感じに軽く返してるのに
毎回あとから周囲に「○ちゃん(私)、絶対怒ってると思う…」とうじうじ言ってるらしい

共通の知人に「気にしてたけど怒ってないよね？」と確認されてそれを知ったんだけど
オイオイ私どんな狭量キャラだよ…

676 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 07:09:23.82

>>675乙
そういうやつは本人に対して「そういう風に言われることの方が腹が立つ」って言ったら
「ほら怒った！」ってなるからやっかいだよな…
周りの人に「（私）ちゃんはそんなことで怒らないよ」って言ってもらうのが一番良いんだが
周りの人間の協力も必要になるからなぁ
いずれやめになりそうだｗ

677 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 09:12:51.02

>>671
キレていいんだ
我慢する事はない
相手は他人を尊重せず自己中心的に接してるだけだから

678 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 09:34:04.48

>>671
＞しかもそのあと半ば強制的にプリクラ撮らされた。

その強制的に何かやらさせるのを断る強さを身につけないと
一生誰かの奴隷だよ
また逃げられない状況でそういう奴に出会ったら同じことになる

ところで職場って嘘だよね？
本当は学校で同じクラスなんでしょ？
書いてることのレベルが低すぎる

679 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 09:34:43.63

携帯厨はだいたいリア

680 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 09:46:42.11

>>678
中卒かもしれん

681 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:31:04.67

・25歳なのにビジネスマナーの本を持って読んでいる
・人の話に勝手にうなずく
・DSを中古で買おうとするケチ
・サークルに初めて入ったいわゆる後輩の面倒を率先してみよう
この四つをあわせもつ友人に切れそうだ

682 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:36:40.53

釣り？
どこが痛いんだ

683 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 13:32:56.64

人の話に勝手に頷くってところは痛い

684 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 14:24:59.80

そうか？

685 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 14:25:18.73

次

686 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 15:45:32.82

>>681
切れる前にFOして消えろ　

687 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 16:45:07.38

>>681
しね

688 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 17:47:34.97

25歳過ぎてるのに、ビジネスマナーすら知らないし、知ろうとしない　　（いつまで未成年の学生気分でいるんだか
人が話はじめても、まったく聞かないか否定ばかり　　（コミュ障ってのはこういうヤツ
他人の買い物を詮索し、新品や気に食わないものだとケチと言う　（お前にゃ関係ない
サークルの後輩の面倒を一切見ようとしない　（お前を楽しませるためのサークルじゃねーよ

そんな６８１にウヘ

689 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 18:08:58.43

同じジャンル内の人が、みんなに自分の仕事に協力(取材)してほしいってメールを一斉送信したようで
友人経由で全く親しくない私にまで転送されてきた。

内容を見ると交通費自腹でその人の会社までいって取材を受けて欲しいらしい。
謝礼はご飯を奢る程度。

同人抜きですごく親しい友人なら、迷惑前提でお願いできるかもしれないが…。

善意で参加するサークルさんたちもいるみたいだけど、正直どちらも理解できない。

690 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 20:24:56.55

>>689
友達じゃなくね

691 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 21:04:32.99

>>690
その人とはイベントでは挨拶したり、サイトもリンク貼り合ったりはしてるが・・・
友達じゃないといえばそうかも、知り合いか
スレ汚しスマン

692 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:14:40.31

それ新手のマルチじゃないだろうか

693 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:21:10.21

自分勝ってな友人に('A`)

冬コミに出すということでゲストを頼まれたのでOKしたのだけれど、
その後、当日は仕事で行けそうにないから行って売ってこいと言われた。

その日のジャンルは興味ないし、そもそも自分はサークル参加するつもりがない
ので今回はいくつもりはなかった。

地方からの参加で私も有給使わないと前泊できないし交通費・宿泊費だって馬鹿に
ならない。

同人友達はその人しかいないのだけどFOした方がいいのかしら・・・

694 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:32:10.30

>>693
とりあえず無茶な頼みは断れ
FOするにしろ話はそれからだ

695 ：693：2011/11/01(火) 23:39:20.13

やっぱりそうですよね。

揉めると精神的にクるのでやんわり断ってみます。

それでダメそうならあきらめてFOします。

696 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:23:43.62

おおらかなのか鈍感なのか無神経なのか解らない友にうへ

自分には数年前に友やめしたAという元友がいる
友やめの原因はAにジャンル内に根も葉もない悪評をばら撒かれたから
Aがそんなことをした理由は「Aを差し置いて神と仲良くなったから」らしい
すぐに嘘だと解るような捏造しまくりの悪評だったのでAの嘘はすぐにばれて
勝手に居心地が悪くなったAがジャンルを去りそのまま友やめになった
ここまでが前提

で、うへってる友達はAとの共通の友人B
Bは自分よりもAとの付き合いが長いので
自分がAと友やめしたからと言ってBに「Aと付き合うな」とは思わないんだけど
うへってるのはBがAに聞かれるままにこちらの近況をAにぺらぺら喋ってしまうところ。
正直Aとは二度と関わり合いになりたくないし、
何故Aがこちらの状況を知りたがるのかと気味が悪いので
「Aにあんまり私のこと話さないで欲しい」とBに何度も言ってるんだけど、
「別に知ったからって何かする気はないってｗ今ジャンル違うんだしｗｗ」
と、まともに取り合ってくれない。

このままだとBとも友やめかなと思ううへ。

697 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:54:10.84

>>696
いるいるそういうコウモリ女
Aと2人の時は>>696の作品や容姿や言動をけなしまくってそう
冷静に考えてみなよ
いくら長年の付き合いだからって理不尽な理由で中傷ばらまくようなAと
いまだに友達でいるBがまともだと思うか？

698 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:54:11.67

>>696
乙　
そういうの絶対にやだわ

699 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 02:11:29.07

>>696
乙
自分の周りにもいた、そういうタイプ
自分に直接害を及ぼされない限りは誰がどんな目に遭わされた相手だろうと付き合っちゃうというか
「性格に難がある厄介な人物とでも付き合えちゃう自分に酔ってる」んだよね

ちなみに自分の周りにいたその手のタイプの人は
「～な人だって分かって付き合えば気にならないよ」
「～なところもあるけど、まあスルーしてれば気にならないよ」
が口グセだった

700 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 02:53:35.40

おおらかでも鈍感でも無神経でもなく単純に性格悪いんじゃない？
やめてほしいと何度も言われてることをやり続けるってただの嫌な奴だよ
しかもこの場合友やめの経緯も知っててのことでしょ？

701 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 05:16:21.33

やめてって言って解ってくれない奴とは関わっちゃ駄目
他人の気持ちなんて考えもしない自己中だから

702 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 09:19:36.14

「止めて欲しい」
って言ってる事を止めないやつは即縁を切った方がいい
最低に性格が悪いか最高に頭が悪いかのどちらかしかいない

いつか本当に痛い目を見る

703 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 11:09:21.87

人として屑だが幼馴染みだからウへですんでるウへ
幼馴染みのAはもうアラサーに入りそうなのに空気が読めない上に影口叩きで他人を見下してる傾向持ち
アフターでAと私の地元の話を他の人がA以外にしてたのだがAはそうなんですよとその話に入り、アフターぶっこわし
一応Aがつい話に割り込んだと謝り、以後は慎んでるし周りはあるよねで済ましたががいまだに恥ずかしくてたまらない
周りの優しさに甘えるな
そして、ついこの前自ジャンルの神と交流したのだがAはその時は礼儀正しかったものの私のメールには
｢あの人の作品、好きキャラが嫌な奴になってて嫌い。周りもそれが好きキャラ以外どうでも良いみたいな感じで苦手。なんとか避けられないかな｣という影口が並んでて最低だと思った
昔はマトモだったのに

704 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 12:33:37.80

直接見てないせいかもしれんが
いまいちAの屑さが伝わって来ない
特に後半

苦手な相手でも本人にはちゃんと礼儀正しく接してて、703には気を許してるから本音を話したんだと思うんだけど
幼馴染みだからって本心見せるな(甘えるな)ってこと？

705 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:06:37.44

自分も704に同感…
「人として屑」って言い切る割には挙げてる実例がいまいち「？」なんだよね

706 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:35:50.81

友達Aとは同カプだけど、相手はオン専でツイッターとかで萌え話を流すだけ
こっちはオフ活動やってて、イベントにも参加してる。

自分も少し前までそうだったからオン専バカにするわけじゃないんだけど
しょっちゅう●●カプもっと増えるといいですよね！もっと見たい！
とか言ってるのをみると、じゃあお前書けよって思ってしまう
一生懸命こっちは無い時間削って書いてるのに、足りないとか全然無いとか
そういうことばかりいわれてしまうと、マジでモチベ下がるわー…

707 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:58:14.64

>>706
自分も同じようなこと言われた経験ある。
嫌味の1つも言い返してみたくなるよね…乙。

ついでに自分のうへ。フェイク込みでナマ注意。
イベントや遠征に一緒に行くこともある友人Aはニワカ嫌い。
ニワカといっても本尊に対してではなく、本尊がブログなどで紹介したことについてのニワカが嫌い。
例えば本尊の「地方に行くと必ずご当地ラーメンを食べに行く」というブログ記事に反応したファンが
「私も次のツアーで地方行くときはラーメン屋行こう」と言えば、
A「ラーメン好きならご当地ラーメン巡りは基本でしょ。本尊が言ったからってそれに飛びつくような
軽いファンは嫌だよねー」
とは言いながら今までAと一緒に地方に行ってラーメン屋に入ったことはない。
私はラーメン好きなので誘うんだが「汗かくしー」「○○のほうが名物でしょ」と断られてばかり。

他にも
本尊「最近○○(作家名)にハマってその人の作品を読んでます」
ファン「知らない人だけど私も今度読んでみよう」
A「○○知らないとかどれだけ情弱なんだろう。(代表作)は有名なのにね」
↓
以前その代表作を私が読んでいるときにAが「○○？は、誰それ。つまらなさそうなタイトルー」

いかにも「自分は以前から知ってます(やってます)けど？」みたいな発言をブログで見かけるたびに、
「オマエ嘘吐きだなー」と思いつつ、指摘するほどじゃないしなぁとうへってる。

708 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 15:52:39.18

作品上げてる温泉とツイッターだけしかやらない人一緒くたに温泉言われると違和感ある

709 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 15:53:34.45

>>707
めんどくさい奴だな…
乙

710 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:08:26.51

私のロリショタは綺麗なロリショタなＡ
ファーストフードとか普通に小さい子供が居る場で
「ショタ萌えー」「ロリ最高！」とか話し出す。
犯罪性のある意味に使ってないから問題ないという主張らしい。
恥ずかしいから止めろと言ったら不服そうに「小さい男の子は～」
とか言い出す。

そういう話題自体やめろという意味だったんだが。

自宅とかならともかく、
公共の場でモサオタのアラサーおばさんがそんなことを大声で話してたら
周囲は相当気分悪いよ…。

最終的に別件でＣＯしたけど、ふと思い出しかきこ。

711 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:30:40.31

おばさん、スレタイ読んで下さい

712 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:55:00.86

>706
>●●カプもっと増えるといいですよね！もっと見たい！
これ自ｶﾌﾟの書き手の人も言ってるんだけど果てしなくウザい…
その人にとっては「質より量」なんだろう(＝価値観の違い
とは思っているが、自分や他の同カプ作品を
とりあえず横において置かれているようでモヤモヤする

自分は量より質だから、1冊や2冊だったとしても十分満足できるんだ
増えて欲しい気持ちはもちろんあるが、それをついったーやブログみたいな
公の目に触れる・ヘタすると永久に残ってしまう所で
そういう発言をする気にはとてもなれない
乙でした

713 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 23:17:33.88

>>664
本人には申し訳ないがフツメンですらないかな…
いわゆるオタって感じの風貌

もてはやされてはないな
その友人は男キャラが好きな腐男子なんだが
腐ってる自分に酔ってる風なところがある
そこらのオタ男とは趣向の違う俺ドヤァみたいな
中２病だか高２病だかのような空気感にむず痒くなる
あと「ガタイの良い人が好きだから自分は小さいままでいいやｖ」とか
思考が女っぽいって言われて喜んだりとか

かといってガチホモかというとそんなこともなく
普通の今風な女の子を好きなって告白するまでもなく玉砕して
「あれは気の迷い」とか言ってる
なんというか無理するなよと言いたくなった

714 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 01:00:52.02

同ジャンル別カプのA、Bと、ある企画ものの本を出す話が持ち上がった。
（カプ関係ない、どちらかというとオールキャラっぽい内容）
リレーみたいな感じになるので、話の都合上もう一人欲しいということで
誰か探そうということにはなったが
なぜか二人とも、私がもう一人を探してくるものだと思っている。

別に探してもいいんだけど、ジャンルに参入したのは同じ頃で
交友関係もどっちかが極端に狭いわけではない。
カプでいえば向こうのほうが人は多い。

すぐやりたいならそっちで探してくれと何度か言ってるんだけど
そこはスルーで、会うたび「○○どうすんの？」を繰り返される。
もう本出さなくてもいいかな。会うのしんどくなってきた。

715 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 01:15:16.63

>>714
つか、714は原稿描く以外に何を担当してるの？
編集や入稿、広報的なことは誰がしてんの？
もしABがそれぞれ役割を持ってて714が何もしてないなら
人くらい集めろやって話になってもおかしくない

716 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 01:34:18.11

>>715
そもそも段取りも出来てない可能性があるぞ
まず人数集めようぜ！→で、人集まった？
でなにも進んでないという

717 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 02:26:26.45

最近寝すぎな友人にウへ
友人と自分は合同サイトをやってるんだがここ数ヵ月友人は夜の22時に寝てる
22時以降に帰ることもある自分としては起きてて欲しいのに
寝てないときもあるが寝てる時が多すぎる

718 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 02:34:38.75

はい次

719 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 02:35:08.79

>>717
健康的な生活をなさっている友人ですね

720 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 02:47:00.42

社会人ならずいぶんなご身分だなと思うわ

721 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 03:04:38.26

仕事内容や起きる時間が違うかもしれないのにな

722 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 03:06:19.61

そこは起きる時間も書いてくれないと
朝番とかで22時に寝て4時起きかも知れないし

723 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 03:34:19.19

寝る時間でうへられるなんてめんどくせーな
好きにさせろよわがままが

724 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 04:21:55.19

>>717
なんでお前の為に起きてなきゃならないんだよ
その友人はお前の所有物なの？

725 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 04:50:16.02

釣りにマジレスカッコワルイ

726 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 10:15:10.61

いや、でも14時間くらい平気で寝る友人がいるけど
それ聞く度にうへるまではいかなくいてもかなり呆れる
偏見かもしれないがそういう人は大抵時間にルーズだし

727 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 10:38:52.99

好意的にゲスパーして、サイトの管理を717に任せっきりとか？

728 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 10:45:20.24

気になったのは数か月前は違ったって事だよな？
ストレスとかで寝なきゃ身体持たないとかになってたりしないか？

729 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 11:48:43.46

どんな人でも10時に寝れるなら寝た方がいい
やっぱりその時間に寝てると体調良くなるわ、不思議と

730 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:03:00.12

同じ睡眠時間でも、22時から2時までに寝てると全然違うらしいね。
友達に過眠症の子がいて、12時間は寝ないと辛いみたい。
大変そうだなと思う。

731 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:49:47.18

>>717
お前はネットやってるのに、どうしてリアルタイムにこだわるんだ？
メールでもなんでもあるだろうに

あと、友人の寝過ぎに腹立てるばかりで、健康や仕事の心配をしないお前は、友人じゃないよ
相手を奴隷にしたいだけ

732 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:53:11.20

ゲスパー乙

733 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 14:20:46.92

ゲスパーきもい

734 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 14:27:07.07

正直メールでいいだろ
相手を奴隷にとかそんなのはどうでもいいけど

ただ単に話したいってだけなら休日にでも構ってもらえ
それでずっと構ってくれないなら友やめ一歩手前なだけ

735 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 14:29:11.53

向こうからFOされてんじゃね

736 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 14:40:55.76

なんか粘着質な奴いるな

737 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 15:54:25.50

ウへというか悲しくなる話
友人はなぜか安いものへの執着がすさまじくわざわざ安い店で探して買う
それでも構わないんだがその反面で時間がない時間があるあんたはなんなのと自分に嫌みを言ってくるし
この前本の値段を比べに古本巡りしてて事故になりかけたのを愚痴ってたから困る
ちなみに友人の家は普通の家庭で友人の姉はそこまで執着がない

738 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 16:25:03.18

釣りネタが苦しい

739 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 16:27:15.55

>>738
愚痴られたらウヘルと思うけどな
自分が違うからって釣り扱いするなよ
お前の方がおかしい

740 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 17:57:46.65

いつも〆切ギリギリ、やれる時間は充分あるのにやらない友人。
なんだかんだで〆切自体には遅れないことが多いけど、「遅れそうなのにハイクオリティな描きこみ連発」がウヘる
私はノミの心臓だから、万が一〆切近くなっても作品ができてないと、クオリティを落としてでも余裕のある提出をする。
友人は〆切ギリギリでも、最後まで自分を追い詰められる。この差が妬ましいのかもしれない。

あと、私・友人ともに大学のサークル役員をしてるんだけど（イラストや漫画提出もその流れ）
私は全て提出済み、友人は提出ギリギリ、って状況で役員の仕事も佳境に入る。
みんな友人には「○○の〆切明後日なのに仕事もあって大変だね…ほんと頑張って！」とか温かい言葉をかけてるけど
「余裕をもって提出しないから今追いつめられてるんだろ！私だってあなたと同じ分量の提出こなしたわ！」と
無粋なツッコミをしたくて仕方ない。
けど、温かい言葉をかけてる側の人間も提出〆切ギリギリだから、それ言うと全員を敵に回すことになって言えない。

あと「私、もっと自分の絵に自信をもちたい」と言ってるが、友人は自信不足でも自信過剰でもなく、
自分の実力をしっかり弁えている。そのうえで、謙遜・へりくだるのが美徳だという思想。
私はそういうのがあまり好きじゃないので、自分の実力相応の自信を持ってるし言動に表すんだけど、
友人には「自信があってうらやましい」と言われる。（これに関しては、そのうちガッツリ問い詰めるつもり）

もちろん友やめじゃなく友うへなので、上記全てを踏まえても付き合う価値のあるいい友人なんだけど、ここだけはウヘる。
一応何度か〆切ギリギリなことを咎めたけど、〆切と仕事でボロボロの彼女をさらに落ち込ませる結果となり、
なんかこっちの罪悪感がすごかった。

741 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:04:07.63

>>740
＞クオリティを落としてでも余裕のある提出をする。
お前の方にうへるわ
これ以外も全体的にうへりどころがありすぎる

742 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:12:23.00

〆切間に合ってるならいいじゃないか
まあ余裕ある提出したいのは解る

>>741
その一行目うへる所なの？
〆切破るより全然いいと思うけど
仕事でやってんじゃないんだし

743 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:17:22.27

＞上記全てを踏まえても付き合う価値のあるいい友人なんだけど
やめる方向じゃなくて、続ける方向なのに価値で友人を計ってるあたりはうへるな

744 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:18:12.34

やたらと噛み付いて回ってる粘着はスルーで

745 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:42:34.12

>>740
自信云々以外の部分は740に直接被害があるわけでもなく、〆切ギリギリにしろ間に合ってるんだから
740があーだこーだ言う問題じゃないんじゃね
その人にはその人なりのペースがあるし、見ててヤキモキしたとしても放っておけばいいのに
同じ量の仕事してるのに、友人だけが周りから温かい言葉をかけられたり心配されたりすることに嫉妬してるようにしか見えん

746 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:52:13.77

あんまり同人関係ないけど、同人友なので

友Aと一緒にアニメを見ている時に喋ったら烈火の如く怒られた。
しかし次に一緒にテレビを見ていた時にAも私に喋りかけて来たので
以前怒ったのはたまたまだったのだろうと思い、私もテレビの内容で喋ろうとしたら烈火の如く怒られた。

ごめんないさいでした('A`)

747 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:56:30.71

そこであやまんないで反論しようよ

748 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:02:32.01

>>740
付き合う価値とか全体的に友人を上から目線で見下してる、もしくは見下したいってのが滲んでるんだが…
世の中には短時間で超クオリティの物を作れる人間もいるんだよ
自信についてもガッツリ問い詰めるのは結構だが
それによって向こうからＦＯされるのも覚悟しといた方がいいかもね

>>746
とても正統派のうへだなｗ乙

749 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:03:07.90

ぷちうへ
仲間内でアンソロ作ったときに、売るわけではないし、どうせだからサンプルページは見栄はって
「特に上手な数人のページを載せようぜ！」ってことになった。

しかし、あらかじめ入れられることが確定していた友人Aの絵がうっかり入れ忘れられかけた
素直に「あれ入れることになってた私の絵は？」と言わずに、別の友人Bがが「入れ忘れてる」と気づくまで
『本当私絵下手だから…自分の原稿燃やしたい、つーか今ここで燃やしていい？下手だから』と繰り返し主張
Aがもうミサワにしか見えない

750 ：740：2011/11/03(木) 19:06:57.23

価値って言い方は変でした、ようはうへる部分より、一緒にいて楽しく、頼もしい部分が多いということです
利用価値とか、役に立つとか、そういう意図は全くありません

あと友人は、
＞〆切自体には遅れないことが多いけど
のとおり、〆切はときどき破ります。今回も破ってます。
それでもかなり描きこんでて、描きこんでる暇があったら提出すればいいのに、とウヘっています

751 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:55:11.97

>>740
締め切りを破るのはいけないけど
元々の原稿に対する姿勢というかスタンスが740とは違うんだから
仕方ないんじゃないの

描きこんでる暇があったら～
っていうのは暇があったらじゃなくて、そこまで描きこんでの完成でしょ？
間に合うように完成させないといけないのは当然だからそこは怒っていいけど
作品の内容に関してまで口出ししたら駄目でしょ
その友人には締め切りを早めに設定なりなんなりすればいいのでは

752 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:01:57.93

結局何だかんだで、友人に対して妬いてる部分があるんでね
じゃなきゃ、締切破りでうへ、だけで十分なのに

753 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:04:06.09

740自身が計画性ばっちりで
毎回〆切数日前には完璧なクオリティな原稿を提出します！
ならともかく、
結局計画性ないのは同じだもんなｗ
〆切破るのも迷惑だけど低クオリティ原稿も迷惑だよ

754 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:04:59.23

周りからしたら締切破りも嫌だけど
まだ時間に余裕があるのにスカスカ絵のまま出されるのも嫌だと思う
手抜きすんなよ、みたいな

755 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:47:55.46

手抜きってのがどれくらいかによるかな

756 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:54:40.80

>>735
それだ

>>740
人それぞれの価値観ってのがあるんだよ？　それを理解しないと、切られるのはあなた。
自分が手抜きをして余裕を作るのは正義で、人がそうしないのは悪って、おかしいよ。
自分でそう見えるよう振舞っておいて「自信があってうらやましい」ってほめられた事に、後でがっつり文句を言うって、

迷惑を被ってないのにウヘが大きいすぎるように見える
自分のことを良く見せようとしながら、他人がそうでないことにイライラしすぎ
疲れてるんじゃないか？

757 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:00:47.60

締め切り破りも嫌だけど、低クオリティも嫌
だが、その友人は締め切り破りしてない、
７４０は低クオリティ原稿を提出している

結局、余裕をもって提出してるなんてのは、手抜きの原稿に対する言い訳にすぎない
しかもそれが自分のジャスティスって胸張ってるわけで、
「自信があってうらやましい（棒）」

同人が遊びじゃないなら「締め切りまでまだあるのに、なに様こいつ」って話だろが

758 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:01:21.04

>>740
釣りはお断り

759 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:03:54.07

>>740
役員なら、余裕をもって締め切り設定しろよ
それと羨ましがられて腹が立つのは、お前が嫉妬してるからだよ

760 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:06:26.18

自カプ者でご飯会みたいなのがあったんだけど、なんかあの
女特有のノリ？みたいなのが本当に苦手で困る…

このカプ者で××さん知らない人なんていませんよ～！
××さんってネットではあんなに面白いのにほんと可愛らしい方ですね～！！
××さんとご飯だなんて、全国の××さんファンに刺されちゃう…ｷｬｯ

なんだろうこの褒め殺しというかなんか気持ち悪い感じ…
大体、なんで一人をそんなに持ち上げるの？大手だから？
普通にまったりカプ萌えの話とかできればよかったんだけどなあ…もう行かないようにしよう

761 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:08:11.43

>>740は、他人の評価を気にしすぎだし、自信も全然もってないだろ
締め切り破ったら見下されるとか、
締め切りギリギリまで頑張ってもこの程度しかできないって言われたくないとか
自分に自信がないなんて弱みも見せたくなくてさ

だからといって他人に八つ当たりはよせ　ますます惨めになるだけだぞ

762 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:09:48.63

>>760 乙
集まりで、一人だけヨイショするヤツがいると、場の空気が悪くなるよなあ

763 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:14:06.32

>>759
一行目は同意出来ない
自分も美術系大学だったが〆切破るやつらは何ヶ月あろうが破る
てかウチの学校の奴らは遊んでばっかで守る奴なんて数人だった

764 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:46:48.99

>>763
よく読め　締め切り破ってるヤツなんていない

「締め切りギリギリに提出なんて許せない！
　私は手抜きしてでも余裕を持って提出してるのに！
　ギリギリに提出されると、役員のあたしが大変なのよ！」って言ってる人がいるだけだから

どう見ても、当人の手抜きと締め切り設定がおかしいだけだ

765 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:49:38.06

>>764
　読んでないのはあなたの方じゃない？

>>750
>＞〆切自体には遅れないことが多いけど
>のとおり、〆切はときどき破ります。今回も破ってます。

766 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:25:15.23

正直、サークル・アンソロ等で
締め切りちゃんと守ってきっちり描いてる人間から見れば
手抜き原稿で提出してくるやつもいくら上手くても締め切り守らないやつもどっちも糞

767 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:25:46.09

ハナから元レスを理解する気が無いのなら
脊髄反射レスなんてやめておけよ
恥ずかしい奴らだな……

768 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:24:14.62

ただなぁ、サークルの会誌やアンソロだと
〆切ギリギリかたまに〆切破りでも毎回ハイクオリティな描き手＞毎回余裕入稿だけど出来がイマイチな描き手
になることもあるんだよなあ

769 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:42:42.69

友人が最近妙な喋り方するようになったなあと思ってたら
（自分のことおじさんはね　とか）
最近やったゲームに同じようなしゃべりのキャラがいて
友人はこのゲームのファンだと言っていたし
ああこのキャラ演じちゃってるのか･･･ときづいてウヘった。
ゲームネタとかセリフネタとか言うなら別にどうでもいいんだが
常になりきっちゃてるのは痛いわ･･･

770 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:47:36.58

友人数人で作った企画本
言い出しっぺがあれやりたいこれやりたいこうしたいああしたいと我が儘
そんな事したら売れない、それは不必要、とそれぞれ指摘するも勝手に決行、相談すらせず強制決行したのもあった
実際我が儘通した部分が原因で売れなかったが何故か誇らしげに報告(ネタになるとでも思ったのか？)

現在も在庫を抱えジャンルが下火だからだとか内容がマイナーだからだとか愚痴愚痴
勝手につけたオプションやらの金も含めて全部割り勘
理不尽

771 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 02:57:53.02

もしかして斜陽ジャンルで買い手も少ないのにフルカラーカバーに帯まで付けて
箔押までして値段釣り上げてたアンソロですか？

772 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 09:03:21.34

そういうの探したらゴロゴロありそうだなw

773 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 12:45:29.29

アンソロで、
明らかに締め切りまでに余裕があるのに、手抜き原稿入稿されたら、ウヘ通り越して友やめする

あとそんな余裕のない締め切り設定して、破ったヤツが悪い俺悪くないって言ってたら、社会人にはなれないぞ
今はまだ趣味だからいいけど

774 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 14:30:41.61

何かズレてね？

775 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 15:24:00.35

話は変わるが、

手抜きじゃなくても、原稿の隅に「手抜きでゴメン」とか書かれるとウヘる

776 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:19:52.28

思い出した('A`)話。口先だけのAにうへ。吐き出し失礼。

私→虹の絵、文サイト。ミケには行っているが専ら回線。同人暦は長め。
オフは自宅通販。ジャンルは幅広くオフ発行物の履歴も結構な方だと思っている。
A→読み専。サイトなし。オフ経験もなし。
萌え話以外は自分自慢話だけのAで前から支離滅裂な感じがあったが、付き合うにはなんら問題はない。

ある日Aがミケに一緒に行きたいからと言うので一緒に行く事になった。
同人に興味があるのは前々から知っていたから「オフの仕組み」やら「アナログ投稿」について説明してあげた。
そしたらAは同人誌を自分もやりたいと言うし、ジャンルは違えど私も経験があるから出来るだけ協力はしようと思って色々教えた。
しかし画力は基礎も出来ていないし、関節があり得ない方向へ行くレベル。

「デッサンの練習をした方が良いのでは？」とやんわり言うが「とにかくオフ発行がしたい！！」と聞く耳持たない。
「CP話入れたシリアスを描きたい」と内容もそこそこ詳しく練っていたものがあったらしく、帰りは結構盛り上がる。
帰宅後早速Aは今ハマっているジャンルのサイトを立ち上げ、私は利用暦が長い印刷屋さんのリンクを数点PCメールへ送ったものの
サイトは立ち上げたはいいが日記もコンテンツも更新されず、本の相談はプツリと途絶えた。

「執筆する気がないならないでいいからさ」とオブラートに数枚包んで言ってみたら
「描くったら描くの！！」と逆に怒られ謝罪を強要されてしまう。

後で話を聞いてみたら「別のジャンルに移った」との事で、またもオフの相談をされたがその後の展開はないまま。
サイトはと言うと、移る前のジャンルのままでジャンル変更の様子もなくブログの更新もないはは5年。

未だにオフ本やら次のミケ日の相談を受けるものの、何も進展はない。

777 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:38:17.45

>>776
もう話し半分で聞いとけば、それ
めんどくさいわ

778 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:33:23.34

>776
出す出す詐欺の人の大部分は
本人は本気で出す、出せると思ってるから厄介だ

「そっかー、がんばってねー」でこっちからのアドバイスはせず
相談は「私はわかんないや」で流して萌え話だけしとくのが無難かもね

779 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:51:11.64

>>776
面倒みすぎの世話しすぎの、他人の心配しすぎだと思う

Ａの絵が骨折してようが、あなたの本じゃないんだよ
出す気の有無を、確認しなくてもいいんだよ
相談に、回答しなくてもいいんだよ

「うーん　前教えた事以上、別にないしー」

780 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:01:10.66

原稿書き上げてから印刷所決めればいいのに
そんなに難しいことか？

781 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:42:22.01

776です。
皆さんの米を読ませて頂きました。
これが俗に言う出す出す詐欺だという事、相談の回答等、もう止めて置こうかと思います。
「うーん　前教えた事以上、別にないしー」で通そうかと思います。

ありがとうございました。

782 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:10:06.18

>>781
とにかくsageてくれ

783 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 06:19:25.82

こんな改行もsageも出来ないような奴の文サイトってどうせ携帯小説（）サイトでしょ？
そしてオフが自宅通販のみって
こいつもエアオフ同人じゃないのw

784 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 10:24:13.70

なんでもかんでも自分の嵌まってるジャンルに当て嵌めてパロディをやる友人にもにょった。
たまになら分かるんだが、毎回毎回
違う作品の話してるのに「普通に○○がそこの世界にいるわーw」っておま…
毎回毎回話被せられて自ジャンルパロ語られるから疲れる。

785 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 13:14:11.78

ツイッターで放送禁止用語を使いまくってキャラへの愛を叫んだ後
「○○以内にRTされなかったら私は健全」タグを貼りまくるAにウヘる。
それをRTや非RTされたらその文を引用して
「え！？私が健全じゃなかったら誰が健全なの？」みたいなことを言うから余計に。

私はツイッターでフォローされてもフォロー返ししないことが多々あって、
Aもフォローしてなかったんだけどこの前イベントで直接
「いっつもツイッター見てます～！」
的なことを言われて、これはフォロー返しした方がいいのか？と
あまり深く考えずにフォローしてしまった。
別に付き合いが深いわけでもないし、スルーしとけばいいんだろうけど
1日に1回は上記のやりとりを誰かとしてるから気づいただけでもげんなりする。

この前
「健全じゃないって言われちゃった…悲しいからしばらくツイ禁します」
と呟いていたのでそろそろ解除しようかな…と思っている。

786 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 14:44:56.74

>>785
乙です。
めんどくさいし、ウザいなそいつ。
○○たんレ●プしたいハスハスみたいな発言ばかりしている人々がツイッターにいるから気持ち分かるよ・・・

787 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 14:45:21.08

>>785
友達じゃなさそうだからツイ愚痴向きなのかな
でも乙
うざいわそれは

788 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 14:46:00.66

>>785
乙です。
めんどくさいし、ウザいなそいつ。
○○たんレ○プしたいハスハスみたいな発言ばかりしている人々がツイッターにいるから気持ち分かるよ・・・

789 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:00:49.24

自分の間違いを決して認めない友にうへ

人当たりも柔らかく、他者批判もしないしノリも良いので友達も多い人なんだけど
長く付き合ってるうちにわかってきたんだが
この友、とにかく自分の間違いを認めようとしない
例えば懐アニメの話で友が違うあらすじを「こんな話だ」と話すので「違うよ○○だよ」と話すと
「ああ、やっぱり○○だったか～、いや、○○だったよねとは思ってたんだけどｗ」
合同誌で友の原稿に不備があったので指摘すると
「ああそれねｗそうした方がいいかなとは思ってたんだｗ」
後出しじゃんけん状態に「それだと思ってた」「そうしようと思ってた(けどうっかり忘れてた)」ばかりで
思い違いだった、気付かなかった、などの返事は一切返ってこない。

ちなみに、こちらが間違いにギリギリで気付いて「うわーどうしよう！」となってても
「あー、そこそれでいいのかなーとは思ってたｗ」と「自分気付いてたけど言わなかっただけ」アピする。

この人自分の非をやんわりとだけど認めないなあと気付いて以来、溜まりつつある友うへ。

790 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:35:19.22

>>789
そういう小学生いるよなｗ
大人でそれは恥ずかしいし、何度もあるとウヘるな。
乙です。
一度、刺激しない程度にいってあげた方が本人のためになるかもだけど
プライド高い人ってキレたり、すごく落ち込んだりと過剰反応されそうで面倒くさいｗ
スルースキルを磨くのが一番かもね。

791 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 16:34:49.94

割れやってる友人にうへ

ちゃんと買いなよって言えば
「自分が買ってるからって人に文句言えるほどそんなに偉いの？」
なんて言ってくる

これはもう友やめした方がいいのかな……

792 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 16:35:58.38

まちがいなく友やめ案件です

793 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:03:17.01

周囲にバレたら同類とみなされます

794 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:07:47.08

犯罪者はCO案件で当然です

795 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:05:46.73

気まずそうにするわけでもなく、堂々とそんな事言うのか。
悪い事は言わない、逃げろ>791
感覚が麻痺って言うか、おかしくなってるよそいつ…

796 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:19:38.65

朝鮮人みたい･･･

797 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 20:14:02.48

買うのは別に偉くない
当たり前のことだ

798 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 23:09:47.48

中国人も割れに罪悪感ないよ

799 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 23:44:31.98

割れやってる奴は万国共通で罪悪感皆無だろ

800 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 23:50:52.72

日本人は恥を知っておきたいものですね
犯罪者がドヤ顔するとか恥ずかしい

801 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 00:38:16.62

元々筆が遅い自覚がある（らしいがごく普通）友。
毎日毎晩朝から晩まで会社だろうが出先だろうがツイッターで＠飛ばしまくり
何をそんなに盛り上がれるのが、しょうもない顔文字だけの応酬。
楽しそうで結構なんだけど、締め切り前になると今度は
毎日毎晩「締め切りが～締め切りが～」「終わらない」「もうダメ」「徹夜つらつらつら」
私はスルーだけど構ってくれる人がいるので愚痴が終わらない。
しかもその締め切りは早割だろ自分で決めた締め切りだろ。
毎回こうなるんだからその＠飛ばしあってる数時間ずつを原稿に向けろよと。

学生時代から長いこと付き合ってきたが
いい年して同人ごっこに目覚めてしまった友人の姿を見るのは忍びない…
本当にツイッターは悪魔のツールだなと自戒も含めて思った。

802 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 04:07:10.96

同じく友達がお絵描き系ソフトの割れやってた
割れをさらに割って他人に(擦り寄り目的で)配り歩く暴挙にも出た
その友達とはFO済みなんだけど
別の友達がそれをジャンルスレに晒した

販売元に通報するなら分かるけど
ジャンルスレに晒すのはなんか微妙で('A`)ｳﾍｰな感じに

803 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 04:59:02.62

悪事はいくらでも晒しておk

804 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 07:03:32.47

いまだにphotoshopの8ナンバー使ってるようなのは確実に割れ
まともな奴はみんなとっくにCS使ってると言うのに

805 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 07:59:14.66

それはねーわｗ
想像力足りなさすぎ

806 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 08:11:24.15

>>804
自己紹介乙ｗ

807 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 08:21:44.84

>>804
この前上手い絵描きの人が未だにphotoshop2.0使ってるって言ってたぞ

808 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 08:57:39.88

プロの友達いまだにMacで5.5使ってるわ
バージョン上げられるけど気に入らなくてあえて上げない人大勢いるってのｗ

809 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 09:11:46.32

新しいものに拒絶反応を示すのはただの老害です

810 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 10:09:50.44

自分の考えだけが正しいと喚いて他人の意見を認めないのも老害です

811 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 10:25:40.63

つ鏡

812 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:14:46.02

＞新しいものに拒絶反応を示すのはただの老害です
使い慣れたものの方がいいって話じゃないの？

そんな考え方する>>809がガキ

813 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:59:09.23

いろいろあってFOは出来ないので吐き出しうへ

少し前にレイヤーデビューしたＡと一緒に、オールジャンルのイベントに一般参加してきたときのこと。
レイヤーさんとすれ違う度に
「○○と△△が一緒に居て××が居ないとか、合わせする意味あんの？」「あの○○はクオリティ低すぎて撮らせて貰う必要ないわ」「あの衣装、もっと細部まで作らないと誰が誰だかわかんないじゃんね」
と、当人たちに聞こえるであろう距離感でわざわざ言う。
さすがにイラッと来て注意したら「あなたは自分がレイヤーじゃないからわからないんだよ！」と軽く逆ギレされた。
じゃあＡがするコスプレはそんなに素晴らしいものなのかと問いたくなった。実際は着ただけコスだが。

814 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:06:26.79

>>813
人の悪口言うのよくない、特に本人に聞こえるようになんて性格最悪なんだけどって感じ
なんだその縄張り意識バリバリの中学生のような奴はw
一緒にいて楽しい気分にならない人とは距離置いてもいんじゃね
確実に同類に見られてるとオモ

815 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:35:09.88

>>813
そんなやつと一緒にいるあなたも間違いなく性格最悪と見られてるよ
普通の人間ならそんなやつと付き合わないしね

816 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:40:16.15

確かに、通りすがりで聞こえよがしに悪口言う
二人組がいたら、どっちか片方しか口開いてなくても
同じような性格なんだろうなという認識は持つ

まあ、そんな幼稚な行動は高校生くらいまでだが…と考えたら
同級生に対するうへなんじゃねって思えてきた

817 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:49:35.86

813です。
Ａを庇うわけじゃないけど、昔はそんな子じゃなかったんだ。
今のジャンルにハマって新しい友達が出来た辺りから、少し変わったなーとは思ってたけど、今回のことでそれがはっきりした感じ。
別ジャンルに居る今のうちはとりあえず距離置こうと思う。

818 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 15:01:27.28

裏垢で好き勝手言ってるノリをリアルに持ち込んじゃう奴は馬鹿

819 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:07:38.39

＞昔はそんな子じゃなかったんだ
これは典型的ﾅﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞﾃ
大事なのって今さ

820 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:07:55.52

新しい友達に影響受けて、調子こきの真っ最中なのかも知れないね。

821 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:35:35.29

付き合いが長く、普段もよく遊ぶ仲のＡ

この間遊んだ時に「妹も同人やってるんだよね」と話したら、Ａと妹も知り合いだった。
そのことをＡはブログに「世界って狭い！怖い！友達の妹が○○（妹のPN）だった！」と書いた。

その記事に「○○って××（妹のサークル名）の○○？」「○○ってあのブサイクかぁ～」「○○とかウザくてキモくて良いとこ何も無いじゃんｗ」とレスがついた。

ちょっと酷いなぁと思い、Ａにメールしたら「メールしてくると思ったｗ」「私が悪口書いたわけじゃないし、知らないｗｗ」と返された。
もう妹と関わってほしくないし、うへった…

822 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:47:10.65

CO物件です

823 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:12:47.36

なぜそれでCOの選択肢を取らない

824 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:26:34.99

血の繋がった身内をそんだけ衆目の前でコケにされてうへで済んでるの？
どんな冷血だよ
知らないじゃねーよ管理人なら名誉毀損に当たるようなコメントは消せって切れるべき

つかAが他人のフリしてコメしてるんじゃねーの？
どんなブログだか知らないが閲覧者限定とかじゃなきゃ
普通誰の目にも見えるとこにそんなコメントするアホ閲覧者はいないし
本人と知り合いでブログ見るかも知れないと判ってて放置する管理人もいない
Aは多分821か821の妹のこと嫌ってるんだろうな
そんな性格悪い奴さっさとCOしろ

825 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:39:01.69

よくもまあ、そんな酷い事言えるもんだな…
迷うことなくCOの気がするんだが、付き合いも長いとなるとそういうわけにもいかんのかね。

826 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:02:34.45

付き合い長いって何の免罪符にもならないよね
むしろこんなのと長い付き合いやってきた事に恥じるべきで、早く切った方がいい

というか、自分だったら思いっきりビンタかましてその場でCOする

827 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:02:41.90

逆にAもそんだけ付き合いの長い相手の身内が悪く言われてるのに放置できるよな
っていうか最初にブログの記事にまず上げた時点で悪意があるような気がするわ
同ジャンル者っぽいし、それなら××＝821妹さんが自分と交流あるジャンル友からどう思われてるか、とか知ってて、
なおかつどういうコメント寄せられるかある程度予想付いてだだろうし、確信犯じゃない？

今まではこういう面を上手く隠してただけかもしれないけど、それがわかった以上はさっくりCO以外に道は無いな
>>「メールしてくると思ったｗ」「私が悪口書いたわけじゃないし、知らないｗｗ」
この返事してくるような奴と、今後良好な関係を築けるとは思えない
下手したら821妹さん叩くためのネタ探しに利用されるだけだよ

828 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:04:46.11

821です。
Ａとはもう10年以上の付き合いで色々世話になってるのと、共通の友人がいるのでなかなかCO出来ませんでした。

それと書かれたのはブログというかSNSの日記だったのでＡがコメントしてるってのと妹の目に入ることはは無いですね。

コメントした人達は全員Ａのリアル友達らしく「会った時に言っておく」と言っていたのでそれ以上何も言わなかったのですが、COを考えたいと思います。

829 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:09:48.39

えっ考えるだけなの？
Aは絶対「こいつ私が何しても切らないんだよねﾆﾔﾆﾔ」と友人達に話してる

830 ：スペースNO.な-74：2011/11/06(日) 22:12:55.85

それって絶対に妹の目に入らないの？
わからないよ、人がなに見てるかなんて。自分も絶対見てないだろと思ってた人にブログ見られてた事とかあるし。

831 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:17:45.63

コメントした人が全員Ａのリアル友達なら、なおのこと切るよ…。そういう品性の人間とも付き合う奴だった、ってことでしょ？
それに「会った時に言っておく」って何？何を言っておくの？で、それをどうするわけ？
今更その言葉も信用できるわけがないと思うんだけど
失礼だけど821はあまり妹さんとの仲が芳しくないのかなー、って思える感じの反応に見えて仕方ない

共通の友人がいて、ってことが二の足踏む理由だったら、いざという時の寝回し時の証拠に、
そのコメント付いてるSNS日記のスクショと、メールの返事を取っておきな
真っ当な神経の人間なら、それ見たらAの方がCOされるに足りる馬鹿だってわかるから

832 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:23:32.80

自分の妹がこき下ろされてる状態をニヤニヤ笑ってる友人を見て付き合いかたを『考える』だけ？

なんだお似合いの同類だったんじゃん

833 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:37:43.24

妹はＡとSNS内で交流が無いと言っていたので目に入ることは無いと思います。

共通の友人の一人に相談したときに「妹さんが言われるようなことしてるならしょうがないし、Ａを敵に回すと怖いよ」と言われたので怖くてCO出来なかったのですが、証拠を取っておいてCOしたいと思います。
皆さん目を覚まさせてくれて有難うございます。

834 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:46:08.49

>Ａを敵に回すと怖いよ
なんか最後に(暗黒ドS微笑)とか付きそうなセリフだな
821の周りってこんなのばっかりなの？

835 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:49:46.30

これ、類は友を呼んでるだろ……

836 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:52:01.10

なんかその相談した共通の友人も、なんだかなあ…って気はする。てか怖いって、それ対等な友人関係じゃなくね？
＞妹さんが言われるようなことしてるならしょうがないし、
って、これって書き込みの内容に何か具体的にジャンル内での迷惑行為も上げ連ねられてるってこと？
もし仮に妹さんが事実、いわゆるジャンル内の弗だったとしても、
そうやって叩かれてる内容を、実姉であり自分とも長い付き合いのある821の目につくようにして放置って
AもAの友人も周囲も含めて同類のゲスだよ

837 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:54:18.19

なんか掘り下げたら他にもいろいろ出てきそうだな…

838 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:00:29.23

ここ見てたら、付き合い長くて…とか
昔はいい子だったのに…とか
共通の友人が…とか思って切れないでいた奴を切る勇気が湧いてくるなｗ

839 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:04:41.50

客観的な第三者の意見って大事だよな…とつくづく思うわ

840 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:18:08.90

ぼっちでいるよりトモダチモドキと群れてたほうが安心だから
たとえ裏でどんなに馬鹿にされて笑われようとも

841 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:26:57.64

821は妹の事が嫌い、としか思えないくらい反応鈍いね

842 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:37:51.23

友やめに似たような話が出ていたけど
神の友達サークルに対してそれはちょっと…な嫉妬をする友にうへ

ジャンル内でも特定のサークルと親しくせず、基本一人の姿勢を貫いていた
友にとっての絵描き神Aに字書きBという親しいサークルさんができた
ツイッターで元々両方をフォローしていたので二人が仲良くなった経緯を偶然目にしたんだけど、
AさんがもともとBさんのファンだったということで熱烈なファンコールを送り
そこから萌え話が弾んで仲良くなった…という流れだった。
以来、Aさんが「描きたい！むしろ描かせてください！！」と自ら立候補して
Bさんの個人誌の表紙を描いたり、二人で合同誌を出したりしている。

が、友は「AさんはBさんに利用されている」と良い顔をしない。
「字書きは神絵師の表紙が欲しいはず、だからAさんに擦り寄ってる」
「合同誌だってAさんの原稿で釣ろうとしてんじゃね？ｗ」
と言ってBさんを批判するので、「いや、元はAさんがBさんのファンで…」と経緯を説明したけど
それでも頑として「利用されてる」と言い張る。
言い張る理由は「Bさんの方がサークル規模が小さい」かららしいんだけど
結局のところ単なる嫉妬乙だよなあと思う友うへ。

次に友がBさん批判したら思い切って「はいはい嫉妬乙ｗｗ」と言ってやろうと思う。

843 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 01:08:31.64

実際に>>821は妹の事が嫌いか、そうじゃなくても疎ましくは思ってるんじゃないの？
Ａとは付き合いが長いからって……己の下の姉妹の方がずっと長いだろｗ

もしこれで「実は妹はとんでもない奴だから」ってなれば後出しになるし
なんだかなｗ

844 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 01:24:02.23

どうでもいいわ

845 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 01:28:22.54

釣りだったんじゃなかろうか

846 ：スペースNo.なー74：2011/11/07(月) 01:44:59.27

サークル持ちの友人Aにうへ
ツイッターをやり始めたら性格が悪くなった

「nrnrするサイト持ちの癖に気が付いたんだけど2に真似てXX（大手サークル）の
悪口書き込んだらXXのフォロワーがゲスパーだらけで吹いた」
「○○のツイートをわざとブロックしてる人のとこ流してやったww」
そんなことする人じゃなかったのにどうしてだか嫌なことをしはじめ報告してくる
聞かされても気分悪い、嫌がらせなんかやめなよといったら
「面白いでしょ、海鮮だから私ちゃんにはわからないかなww」と相手にしてくれなかった
海鮮だけど2も見るしツイッターが本性出すツールってわかってるけどウヘってしまう
nrnrするだけで特に何かされたわけでもない人をハメることもだけど
○○さんはストーカーまがいの粘着に付きまとわれてるのに参加情報流すのは酷い

Aは大手ではないけどいつも胆石か壁、交流も多く面倒見がいい人で通ってる
幼馴染だから気を許してくれてるのだろうけど疲れる

847 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 01:52:02.60

>>846
１個目の「」が良く分からんが
大切な友人なら関係切れる覚悟で、そんなひどいことしてたら周りに人いなくなるよって叱り
そうでない友人なら今のうちにサヨナラしとく
そんな感じの内容です。

848 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 02:23:56.46

>>847
nrnrするサイト管理人の言葉の癖に気づいたので
その癖を真似て（＝管理人のフリをして？）大手サークルXXの悪口を
２ｃｈに書き込みしてやったら、該当スレでXXのフォロワーと思しき人たちが
ゲスパー大会を始めたので思わず笑った

ってことじゃないかと思う

849 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 02:39:02.87

848スゲー
日本語崩壊しすぎて自分も全然意味分からんかった

850 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 02:47:53.92

利益を優先し過ぎるAにウヘ

イベント毎にお互い本を買ったり、話したりするAがいるけど
本が徐々に理解できない値段設定になってきてウヘってきた。
マイナーであまり部数刷れないから単価が高くなるのは分かるけど、
装丁普通の28頁に600円とか厳しい。

851 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 03:04:31.00

>>850
たまにいるよね、16P500円とか
値段あんまり見ないで買って大後悔…みたいな

そういうとこの本はすごく内容が良くない限りは二度と買わないし
たぶんAのサークルも徐々にお客さん減ってくんじゃないの
それを愚痴られたらさらにうへりそう

852 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 05:31:36.85

>>846
いくら性格悪くても限度があるよ
そいつは性根が腐りきってる
幼馴染みだからって許していいレベルを超えてると思う
性格が悪くなったと言うより元からそういう性格で本性を現したと言った方が正しいだろうね

853 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 06:51:42.64

同年代(アラサー)で同家族構成(片親)の友人が、劣悪家庭環境で頑張るｱﾃｸｼｶﾜｲｿ&ｶｺｲｲしまくりで何か恥ずかしい
逐一何した大変だった報告してくるけど家事は基本中の基本ばかり
反抗期の高校生みたいなしょうもない家族の愚痴から習性上仕方がないペットの愚痴まで愚痴と誘い受けだらけ
いっつもうんちんまんぱいパンツもぐもぐ喜んでるしアニメゲーム実況は凄まじいし
萌え語りや作品作りも「ｱﾃｸｼの考えたすごい設定!!」「他人と違うｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!」状態で付いて行けない
前はこんなじゃなかったのに、後から付き合い出した奴に毒されたっぽくて。すごい残念…('A`)

854 ：846：2011/11/07(月) 07:25:44.75

文章崩壊しててごめんなさい皆さんレスありがとう
該当スレじゃなく悪口書かれた大手サイトさんが作ったbotで、フォロワーさんが怪しんでたんだ
でもわざわざそこで騒ぎ立てるのって不自然だから切っ掛けはAの隠しアカウントじゃないかって
ことまで疑ってしまってる
幼馴染なのでもう少し強く怒ってみます
ありがとうございますROMに戻ります

855 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 08:18:06.58

例え友人が怒っても根がひん曲がってる奴は誰にも矯正出来ない
人格障害は一生治らないから精神科医にすら治すのは不可能だと言われてる
怒られても隠れてコソコソやるか、あなたを疎ましく感じで疎遠になるかもね
疎遠になったら悪口言われまくると思うけど気にしない強さを持て
そんなのとずっと付き合ってるよりマシ
毒を吐きまくる奴が近くにいると精神汚染されて同化するか病むよ

856 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:10:07.44

日本大好きで二次創作サイトを続けてる友人にウへ

857 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:15:01.60

日本人が嫌いなら出て行けよ

858 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:16:55.80

好きなら構わないが無理なもんは無理な箇所にたいしてなんとかならないか悩んでるんだよ、そいつ

859 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:25:39.04

日本語でおｋ

860 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:46:37.93

まあ、もうすぐ日本の産業終わるだろうに日本の産業応援とか二次創作サイトをやってたら笑えるな

861 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:58:24.60

斜陽の日本には中韓の棄民を受け入れる余裕はない

862 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 12:07:04.11

チョンなのにうへるわ

863 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 15:48:16.64

合同誌とか誘ってくれるのは嬉しいけどその直後に出す個人誌で毎回私の髪とか目の塗り方・描き方、諸々パクる友人にいよいよ('A`)
もう君に絵見せたくないよ・・・

864 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:28:20.75

技法や画風を真似されるのは上手な人の宿命みたいなもんで
しょうがないって思うけど…
863だって最初は誰かの塗り方や描き方を真似して練習して上達したんでしょ
赤の他人の絵を参考にするのはいいけど友達同士だったら許さないの？

友達は単に863の絵がものすごく好きで憧れてるんだろうと思った
漫画のストーリーや絵そのものをトレパクしてるんだったらうへるけど

865 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:34:40.72

パクラーがどんな擁護入れようと感情としてウヘるもんはウヘるよな

866 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:49:02.14

>>864
パクラー乙

867 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:52:00.96

創作にしても服や小物も好きな相手とお揃いが嬉しいタイプっているのよね
鬱陶しい事この上ない

868 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:53:00.32

ＩのまたＭつみとＨしもとＭさえなんて絵柄そっくりじゃん…
でも仲良しだよね

869 ：友うへ：2011/11/07(月) 16:55:08.92

絵柄を真似されるのがうへ、は理解できるけど
絵柄をパクられる、って表現には違和感を感じる

870 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:55:18.06

冬コミあわせで合同誌計画してる友達にうへ
オン交流メインでイベントのアフターくらいでしか顔を合わせない友達に
合同誌作ろうと誘われて了承したんだけど、表紙や装丁の打ち合わせが『打ち合わせ』というよりプレゼンだった。
「今回の合同誌は○○というテーマだから○○をイメージしたこの表紙デザインがいいと思う」
とラフを見せられ、意見を述べようとすると却下。
どちらの出した案がより優秀で、どちらを採用するかということしか決めることがない。
言いだしっぺは友達だったから打ち合わせの主導権も友達にあり、
「こうしよう」「ああしよう」という意見の交換は皆無で、あくまでも「どちがいいか」しか相談しない。

今まで合同誌作ってきた人たちとは
「表紙こんな感じでどうだろう(ラフ提示)」「ロゴはこっちのほうがいいんじゃない？」
というように、1つの事案に対してどんどん意見を出し合って肉付けしていって、
当初の提案と随分変わってしまっても、結果が最良のものになればＯＫ、という
雰囲気でずっとやってきたので、うへと同時に戸惑ってる。
もう合同誌は一緒に作ることはないだろう。

871 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 17:04:09.25

自分語りが多い友Aにうへ。
同人語りをしている間と間に必ず自分の自慢を語ってくる。全く関係がない
話を続けてされてげんなりしていたら舌の根が乾かない内に同人話に戻る。

872 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 17:44:33.66

日本語もうちょっと勉強してこい

873 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:26:39.07

>>808
Windows版の5.5って一番割れが出回ったバージョンだよ
なんでもユーザーナンバー？かなんかをいじれるらしい

プロで割ってもらったって言ってた知人も5.5だった
その数年後に中古PCを買った知人も何故か初めてのphotoshopが5.5
とっくに新しいバージョン出てる時期だったのに
Mac版だとMac本体にクラシック環境がないと古いphotoshopは使えないから
5.5の割れ使ってるのはほぼWindowsユーザーだった

プロでも割れを使ってる奴はいる
本人が自分で言ってたの聞いたからな

874 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:42:53.49

割れ厨爆発しろ

875 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:44:32.70

MacとWindowsの違いがわかってない人がいる

876 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:48:42.62

一人割れ厨がいるので5.5使ってる奴はみんな割れ！って言いたいバカなのは把握した

877 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:52:12.58

日本語不自由な奴多いな
人の話ちゃんと聞いてない上に話してる事も支離滅裂って

878 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:09:53.28

>>873はそれを言ってどうしたいの？

「だから5.5使ってるやつはみんな割れ！」なんて思ってるなら脳みそ機能して無いし
「多いって言うだけ」って話なら何でいきなりそんな話してんの？

879 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:16:59.25

>>868
いのまたパクリと言うと花屋敷ぼたんとかいうのを思い出す

880 ：うへ：2011/11/07(月) 19:19:49.04

パクられても仲がいいのはメリットがあるから。
だからみつみと池上は仲悪いし。

881 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:58:21.46

一緒に活動してて絵柄が近くなる事と
売れてるやつのパクリをするやつとを一緒にするなよ

882 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:06:17.85

一緒に活動して絵柄が近くなるのも何だか…

883 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:43:56.69

コンビで似てくるのもお互いに研鑽しあってるなーってのと
一方的にパクってるなーってのとあるな
まあゲスパーでしかないけど傍目からはそう見える

884 ：1/2：2011/11/07(月) 22:01:22.10

ぶったぎってごめん
もはやどうすればいいのかわからないうへ

※数字話注意ですすいません

前提
ａ×ｂばっかりの数字サイトで、文絵両刀。漫画も描く
リンクしてるサイト様もａｂかｂａばっかり
他カプは全く興味がないが、キャラは全員好きなので
読めるしリクエストがあれば書(描)ける
Ａさんはａｂ中心の18禁文サイト

サイトを通して知り合ったＡさんが、コピー誌の表紙、挿絵を描く絵師を募集していた
お互いサイトでコメントを送りあったり、ついったーで会話する程度の仲だったけど
ダメもとで絵を描いて応募してみたところ採用していただいた
内容はまだ未定だけど、ａｂの18禁やシリアスになりそうだと聞いていた
(募集にもそう書いてあった)

885 ：2/2：2011/11/07(月) 22:02:17.98

Ａさんのお話が大好きなのでとても楽しみに待っていたところ、
送られてきたのが

ａ＋ｃ×ｄとｅ×ｂの乱交話だった

けっこうきつめのものまで書かれる方なので、乱交くらいなら覚悟はしていた
ａｂとそれ以外、という乱交なら、予告と違うwwwですんだんだが
ａとｂが他のキャラと、というのは大地雷
正直描きたくない。むしろ泣きそう
リア友なら、お前ふざけんなwww表紙以外描かねぇからなwwwですむけど
さすがにＡさんには言えない
引き受けてしまったので描くしかないが
なんでこれなんだよ……！とうへが止まらない
今後はａｂかｂａ以外は描かないとさりげなく釘だけは刺しておこうと思います
すごく楽しみにしてたのにな……

886 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 22:09:13.17

>>885
いやそれａｂで募集してたならハッキリ言った方がいいよ
すみません(本当は悪くないけど)、ａｂの絵師募集という事で応募させていただいたので今回はなかった事に…てさ
Ａがどれだけ大手字書きか知らないけど、募集と違う対抗カプの絡み絵を描かせようとする時点でヤバい

887 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 22:25:07.16

サイトを通じて仲良くなった友人にうへ
私とＡはとあるジャンルで仲良くなったが、それとは別で私はＢ、ＡはＣというジャンルで活動している。
どちらも互いのジャンルは知ってる。

なので、私がＢオンリーのエチャを開催すると、Ａも「Ｂも好きだから～」と参加してくれる。
が、そこに来た人の絵を見ると「Ｃの◇×★で活動されてる○○さんですよね？私××ってサークルのＡといって～」と大興奮。
それからＣの話で盛り上がっていたが、三人だけだったしそれだけ好きなサークルさんだったのかと思ってその場は流してしまった。
その後に「好きなサークルさんとエチャできてよかったね」と聞くと、「なんとなく見覚えがあっただけで別に好きなサークルさんじゃない」と言われちょっとうへ。

他ジャンルのエチャでも、たとえ絵に見覚えがなくても「オフ活動してますか？私××ってサークルの…」と話が進む。
それは良いんだが、結局Ａの好きなジャンル・ＣＰでしか盛り上がらず、他のＣＰで盛り上がると「私それわからなくて…」と言われて困る。
一応「ＢのエチャだからＣの話はごめんね」とはっきり言ったんだけど、「でもでもＣっていいよねっ」と返されてしまった。

一切悪気がなさそうだし、これさえなければいい子なんだけどなあ

888 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 22:43:07.22

>>887
それBの絵チャしたくて来た人がいたら失礼じゃないか
放置してる>>887に対しても印象悪くなるよ

889 ：885：2011/11/07(月) 22:52:37.32

>>886
ありがとう。
こう言ったら怒られそうだけど、長いことａｂ一筋だから
(カプ内でだけ)私の方が知名度は高いかも……
Ａさんのことが個人的に好きなので、交友が切れてしまうのはさみしいし
一度引き受けてしまったので最後までやります
ただ、このカプなら描けるシーンしか描かない、ときちんと話したので
それで不満なようならお断りしますね
私がａｂ以外雑食なのでいいと思ったんだと思います
吐き出せてすっきりしました
ａｂｃｄｅみんな愛してるし、生まれてきた作品に罪はないですもんね
聞いてもらったおかげでＡさんに本音が言えたし、前向きになれました
ありがとうございました

890 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 23:14:59.18

>>888
同意

他ジャンル絵チャと承知で参加しておきながら
他の参加者を巻き込んで無理やり自ジャンルＣＰ萌えしようし
主催の>>887にやんわりたしなめられてさえ
「でもＣっていいよねっ」と反省の色もないあたり
自分には「悪気のある悪い子」にしか見えないよ

891 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 23:29:49.27

悪い子どころか屑にしか見えない

892 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 23:50:47.69

絵茶にはその場の雰囲気を壊さないように必死に話合わせてる人間もいるのです
テーマと外れた別ネタでもいつかテーマに戻るだろうと我慢して

893 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 00:15:01.42

>>887
ぶっちゃけ本気でＡを叱れない、悪い子じゃないと思ってんなら
もう887主催では絵チャしない方が良いのでは
参加した人も気の毒だし、Ａの悪評は広まるし、887の評判はどんどん落ちていくしで
いいこと一つもないどころか、最悪気付いたらジャンル内でＡと一緒に痛い人認定されてるかもしれん
すでに絵チャに参加した人にはそう思われてるかもしれんが

894 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 02:57:33.68

イベントに何回かサークル参加して
先日オン専の友達(一般参加のみ経験)に次回イベントの売り子を頼んだ
そしたら相方のごとくスペースのディスプレイ、値札、無配等に
こうしよう、と助言してくるようになったんだけど
それが全部オカンアートで何て言えばいいのかちょっと困る

895 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 03:58:00.34

「もうデザイン決めて用意しちゃってるんだ、ごめんね」

896 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 07:52:16.93

>>894
１つも持ち込ませない、採用しない方がいい
採用しないって早めにはっきり言わないと、相方のつもりになってお店ごっこはじめる

897 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 11:31:58.63

「もう決めてあるから」で、さっさと別の話をふって話させない方がいい
初めてのサークル参加で、舞い上がってるよその人

898 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:14:36.24

温泉は色々わかってないからなー
おそらく本人に悪気はないんだろうけど

899 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:50:16.57

>885
ｗとかつけてる場合じゃないぞ　募集内容と違う点で自分ならまず謝らない
引き受けてしまったので描くしかない、って885はab18禁だから引き受けたんだろ？
カレー注文したのに出てきたのはうんこ　ってくらい違うぞしっかりしろ！

「Aさんへ
abの18禁やシリアスになりそうだということで募集に応募したのですが
見せて頂いたご本の内容が募集内容と違うので私には描けません」

っていうのの前後文中に30個くらい「すみません」「申し訳ない」「ごめんなさい」
をちりばめて今すぐ断ったほうがいい　次回を断るなら今断っても同じ
Aさんの感情を害したくなくて受けたとしても以下のことが起こる
・885のabaファンにAごと切られる
・885は別カプ乱交おｋなんだと別カプから擦り寄られる
今すぐ断れば冬コミまでまだ時間があるから代わりが見つかるし、見つからなかった
としても885は悪くない　悪いのは募集内容とちがうもの書いてきたA
たとえAさんにドタキャンしたという理由で嫌われても
自分の嫌いなカプを嫌々描いた本が後世にのこるよりはずっとましだと思わないか？
もし募集内容と違うのでお断りしました、って理由で叩くやついたら屑だから気にするな

…と書こうとしたらもう885は解決しちゃってたんだな
遅レスすまん

900 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:36:36.87

解決してるの自覚した上でこの長文

901 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:11:06.41

謝罪の文字書けば問題ないと思っているいい例ダナー

>>885はがんばれ。曲げたくないところだけは毅然とね

902 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:26:19.26

友だと思ってたけど何だか良くわかんなくなってきた友うへ

自分の作品の大ファンだと言って神のように崇めてくれてるのは嬉しいんだけど
最近エスカレートしてきたというか、相手がツイッターを始めてうへることが増えてきた
空リプで「あーもう○○さん(自分)の作品大好き！○○さんの本があれば他の本ｲﾗﾈ」的な発言をしたり
「○○さんだけが神」みたいなことを言ってみたり
自分が他のフォロワさんやＭＹ神と萌え話盛りあがってると
他の人達スルーで自分一人に絡む形で混ざってくるので萌え話の流れがおかしくなる

直で会った時にはそんなハイテンションじゃなく「○○さん大好き！」ってノリでもないのに
ネット上、特にツイッター上に限りそんな態度取られるのでうへ

903 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:52:08.78

>>902
ネット弁慶というやつじゃないだろうか
嫌がらせじゃないなら一言お願いすればわきまえるはず

904 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 19:37:46.07

>>894
オン専だのオカンアートだの以前に差し出がましいなその人
ただの売り子なんだから干渉すんな、って言っちゃえ

905 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:09:37.66

>902
誰にも相手にされない（期待されない？）っていうのもキツイが
これはこれでちょっと…嬉しい反面困るな。
文面を見る限りでは、相手が悪気なくやってそうな感じがまた…

とりあえず、第三者をこき下ろしてでも誰かを褒めようとするのってかなり感じ悪いぞ、マジで。
でも当の本人は悪い事言ってるって自覚ないんだろうなぁ。
一回注意してみて、それでも止めようとしなかったり、逆切れされたりしたらFOでいいんじゃないかな。

906 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:20:01.67

>902
それ放置はヤバイんじゃないかなあ…
一度注意してダメだったら、ツイッターならブロックするくらいしないと
周りから902ごとハブられる予感
そいつが目指してるのは902が周りからハブられて自分と902だけの
ふたりだけの世界！じゃないか？
自分だけのものにしたいから本尊殺す狂信者の思考じみていて怖い

907 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:38:06.90

902が悪いんじゃないと分かっていても
902と話す、そいつ召喚、みたいな図式になってしまっていると
話しかけるのしんどくなりそう

908 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:40:56.95

>>902
距離梨スレも参考になるかも

909 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:33:04.68

>>876
>>878
いまだに5.5使ってる割れ厨がﾌｧﾋﾞｮるなよ
自分が5.5使ってる割れだって広まるとマズいから
そんなことない！って暴れてるようなのがお前ら
CS5の時代に割れの旧5.5を使い続けてるド底辺貧乏人の高齢割れ厨

恥を知れ

910 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:42:10.08

>>902と似てる感じの友うへ

マイナージャンルでカプも1つにつき1、2サークル程度の小さなジャンルで友人に
「○○（私）はA×B界の救世主！希望の星！革命児！」と
やたら持ち上げられててうへってる
別ジャンルの人がラフ絵などでA×Bを描けば
「A×Bの波を起こした！布教成功！」と過剰反応する
救世主と言えるレベルのものなんて書いてないし
閲覧者からしたら「デカイ事言っといてこれかよｗ」と思うんじゃないかと
逆にやりづらい

911 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:48:34.51

友達なら勘弁してくれって伝えた方がいい
同ジャンルだったら引くわｗ

912 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:54:42.93

これが褒め殺しか

913 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:25:48.75

ホント、相手は殺すつもりなんじゃないかってくらいすごいよな。

914 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:54:02.54

そのカプを潰す気だろうか

915 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:55:07.60

誰もが少なからず葛藤することだと思うけれど、
最近誰も自分を評価してくれない、見てくれないからやる気も出ない
とばかり愚痴る友達にうへ

そんなに評価されたいなら努力すればいいのに、そんな気配も無し
みんな突然上手くなったわけじゃないのに三十路すぎて
そんな事も分からないのだろうか
もはや同人がチヤホヤされたい目的のみなのが分かりすぎて、
好きで仕方ないから四苦八苦してやってる身からすると
そんなんならやめちまえ！と叫びたくなる

916 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:27:02.69

楽して評価されたいんだろうなあ

917 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 07:29:52.46

>>909
つ鏡

918 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:09:11.68

プチウヘだが

自称闇属性のA、親切できさくな人だが「わたし天使だけど豹変するかもよ」と腹黒を装う。
天気の良い日は「溶けるから日陰歩く！」と言う。
イベントでは黒ずくめ貞子ヘアで来るので気味が悪い（コスプレだと思われるレベル）
原稿やるときも「ベタ塗りはわたしがやる、黒いことならまかせろ」と、ベタ塗りしかやらずペン入れはすべて人に任せる
だれかが指を怪我した時は「わ、わたしに近づかないで、傷口から暗黒が！」と。

はじめは個性だと思ってたけど、だんだん痒くなってきた

919 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:11:11.24

お前本当に痒くなってきた程度ですんでいるのか？
器でかいな

920 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:12:10.61

厨2そのままなんかいｗ

921 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:15:12.47

10代くらいならまあしょうがないかも…
ハタチ過ぎてまだそれだったらこの先ヤヴァイ

922 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 11:58:11.55

その人イカスミしか食べないんだろうか

923 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:09:30.49

邪気眼キャラって話聞く分にはおもしろいんだけど
長年付き合ってたらウンザリだろうね

924 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:28:26.94

春コミのサークル参加申し込む予定なんだ、と友人に話したら
開口一番「余ったらチケちょうだい！」

舞台なんかも自分でチケ取らないで「余ったら回して～」
ジャンルのムックやDVDも「買ったら貸して・見せて」
決して無理に要求することはないし、ありがとう、とも言ってくれるんだけど、
こう度重なるとなんつーか、おこぼればかりアテにしてないで自分で手間や金かけろよ。と言いたい。
手間や金をかけるほどじゃないのなら、自分からくれとか貸してとか言わないで欲しい。

925 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:53:12.67

>>924
そいつ調子こいてんなｗ
気持ち良く渡せないなら、チケット渡せない方がいいよ。
友人関係が悪化するぞ。

チケットが欲しいとか一言もいってこないのに
明らかに自分からチケットを貰う前提のスケジュールをメールしてきた友達がいてウヘったの思い出した。

926 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 12:58:47.33

友達なら貸し借りぐらいするけどそれがギブ＆テイクじゃなくて
片方がギブばっかりもう片方がテイクばっかりになってくるとさすがにもにょるな
そいつが日頃から924にも色々貸してくれたり便宜をはかってくれたりしてるなら
お互い様って思えるけどそんな感じじゃなさげだしどう見てもクレクレ厨

927 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:55:26.44

リア友兼同ジャンル友のAは海鮮で読み専
一年程オンで活動して、先日別のジャンル友と合同でオフデビューした私に
「じゃあ次は私と……いや、なんでもない」
「合同サークルって楽しそうだよねぇ～……あっいや、独り言だから！」
「合同誌なら折半できてお得だよね……あ、こっちの話」
「次に出るなら春コミだよね～……なんて！なんでもないよ～」
すべて原文ママを直接、しかも会うたび言ってくる
ちなみに、何か月か前にはっきりと「合同で出よう」と言われたのを
私は一度こちらもはっきり「これ以上は出ない、出るとしても一人。
Aも出たいなら一人で参加したら？」ということは伝えている。
そんなに出たいなら一人で出たらいいのに……という('A`)うへ

928 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:14:37.94

何と言う正当派すぎるうへ('A`)

929 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:38:22.69

927乙は違いないが、まぁAは同人活動自体より、
927と一緒にやる事に意味があるんだろうね。

930 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:41:24.99

>>927乙
つか、海鮮で読み専なのに一緒に活動したいなんて
単に同人ごっこがしたいけど一人じゃヤダヤダなだけだとしか思えない
その手のタイプは仮に>>927と合同でオフ進出したところで
構ってチャン発言連発でHP削られるだけだと思う

931 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:30:06.24

売り子したがる友人にささやかにうへる

売り子してくれるのはめちゃくちゃ有難いんだ
でもツイッターの名前を「名前＠スペースNoで売り子」とかにするのが…
１００％善意の宣伝のつもりかもしれないけど
友人の多くのフォロワと私の取り扱いキャラはほぼ被ってないし
何より私とは一切の繋がりのない人が友人に会いにくるのが地味にうへる
私はハチ公じゃねーぞ

ついでに男性向けは一切読まないのに男性向けなイベントにも来たがるのも嫌だ
男性ばかりの中で腐トークはしたくないしそれならイベント中無言になりそうだ
と、以前さりげなく言ってみたがお決まりの「えー、大丈夫なのに」だと
気を使って言った訳じゃねー

932 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 00:38:06.12

>>929
＞Aは同人活動自体より、927と一緒にやる事に意味があるんだろうね。
違うと思う。
自分も>>930と同意見。
一人じゃ何も出来ないからぜーんぶ927に丸投げで同人ごっこがしたいだけ。
本当に同人がしたいなら一緒にやる人なんていなくても
自分一人でスペース取って自分一人で本作って参加するよ。
みんなも最初はそうだったでしょ？

933 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 00:38:59.13

>931
＞私はハチ公じゃねーぞ
なんかﾜﾛﾀw

934 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 01:44:29.29

>>931乙です。
>>931とまったく同じことされたことあるな。
案の定そいつの友人が何人かきて、長時間スペースでお喋り。
自分のスペースなのに非常に居辛かった・・・
売り子は助かるんだが、もう二度と頼まない。

935 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:52:33.05

>>932
そうか、言われてみればそうだな。

936 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:58:26.89

いつも人の好きな作品を茶化す
人の好きキャラを可愛くないとか良さが分からないとかバカにしたりするのに
自分がそいつの好きキャラをちょっとネタにしたりすると
「なに？○○ディスってんの？」とキレてくる友人にウヘ

ちなみに自分が「人の好きキャラディスんな」って返すと
「冗談じゃ～ん、ネタにマジレスしないでよｗ」

これさえなければ付き合いやすくていい奴なんだけどな・・・はぁ・・・

937 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:43:28.45

>>47

938 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 13:26:49.71

>>936
まずは乙
でもそれはFO物件相当だと思われ
別に自分の好きなキャラをageて貰わなくてもいいけど
（本人曰く）例え冗談でもsageしか出来ないようなのと
付き合う必要ってあんの？
しかもダブスタとか……

939 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:33:40.81

これさえなければって言いたい人は
その会話・行動をその相手とは一切しないようにしてみるといいよ

それでも会話が続く、一緒にいて楽しい、なら萌え友じゃない「普通の友達」として
一緒にご飯食べたり買い物行ったり楽しい部分だけを共有すればいいし
「普通の友達」も貴重っちゃ貴重

940 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:46:57.40

>>931
オフ活動をよくわかってないオン専・買い専の典型だな
てかもうやらせなきゃいいと思うが
もしやよほど優秀な売り子なのか？ｗｗ

941 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:04:43.77

>>931
ランドマーク乙

942 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:13:02.30

>>940
いや、単純に近郊に住んでてイベント参加なれしてる同ジャンル友人
かつサークル参加じゃないっていう条件に合う友人が私にいなくて
募集かけようとしたら立候補してくれて、以来病みつきになったようだ
とりあえず友人の友人が来たらスペースから離れて貰えるよう頼んでみた
隣のサークルさんに迷惑かかるしって添えたら理解してくれたよ
ほんと大好きな友人だから、お互いうへる事を無くして行けたらいいなと思う

943 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:40:43.23

>>936です
アニメやゲーム以外の趣味はだいたい合うので
>>939の意見の「萌え友じゃなくて普通の友達として」接してみて
それでも無理そうならＦＯすることにします

944 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:46:42.79

豚切り失礼。前スレ388です。

小さいうへを吐き出したつもりだったんだけど奴隷だとか言われて
Aはそんな奴じゃないよと更にもやっとしたり…

なのでこの間会った時にそれとなくこの時の話を振ってみました。
A、二次会でテンションあがりまくった結果、飲みすぎたそうで
車で帰ったら途中で吐くかも…と心配になったそうです。
（私の車は足回り固めてるのでクッション性がいまいち）

その時言わなかったのは言ったら私が心配するだろうからとのことでした。

謝ってもらったしお金も貰ったしこだわるのも心が狭いか…と
もやってしてた自分がバカでした。

もやもやが晴れた話なのでスレ違いかもしれませんが報告させてください。
Aはいい奴だ！

945 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 21:56:08.99

そんな前の話忘れた

946 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:03:26.13

みんな覚えてる前提で話されてもな
現スレならともかく、前スレなら内容端折って書いてくれ

947 ：944：2011/11/10(木) 22:08:38.91

Aと帝都のオンリーに車で行って二次会まで付き合ったけど
新幹線で先に帰られた奴です。
いろいろすみません…

948 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:29:04.26

自分で勝手にうへって書き込んでＡを責められてもやっとして
そんな人じゃなかったんだからね！って言われても
だから何としか

949 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:35:22.52

共依存脳の人にこういうのよくある

950 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:41:00.15

>944
よかったね～

951 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:19:58.24

ああ最近まとめサイトに挙げられてた奴か
それで思い出して書いたのね

・・・だからといってＡは悪い奴じゃない！ってここでキレられてもこっちがうへる
後で言い訳ってのが余計に癖悪いというか
知人も興味もない二次会まで付き合わされた時点で普通は奴隷乙なんだが
共依存ならそれでいいか

952 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:29:28.62

まとめサイトがあるの？

953 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:31:51.16

まとめサイトというか同人友達関係ネタの一部を集めた個人ブログな
わりと有名じゃね

954 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:35:35.86

リア友兼同人友のA。二人でサークルしてる。
この前、相談せず勝手に某オンリーに申し込まれた。既に予定があるわけではないけど、金銭的に余裕が無いわけじゃないけどうへ。

955 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:13:50.76

ウヘでいいのか

956 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:15:48.39

相談してから申し込め！ってちゃんと言っとけよ。
なあなあで済ませたら今後もやられるぞ。

957 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:52:42.60

>>954はAに参加申込みとか事務処理的なこと任せることが多いんでは？
まぁ普通は相談してから申込むけど
Aにやらないイメージが定着してるとそういうこともあるかもね。

958 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:58:10.27

マイナー好きな友人にうへる。

同じメジャージャンルで、私はメインキャラ（ジャンルで１～２番人気）好き。
カプはジャンル内で２～３番人気くらい。

友人の好きキャラも人気はあるが、メディアのルート展開によっては死亡するのと
グッズ展開があまりにも少ない。
カプ自体は私のより数が少ないが、これも人気はある（私も好き）。

マイナーなのや公式の扱いが悪いことを嘆く気持ちはわかるのだが、
こっちをdisられるのが地味に堪える。
新作グッズが出て、私の好きキャラがあるのに彼女の好きキャラがないと
「あ～あ、また○○と◎◎だけかあ…要らないなあ」
「どうせこっちは人気ないよ…（グッズ名）とか全然興味持てない」

ジャンルオンリーが開催されれば
「サークル数見たらまた冷遇されてるよ…もう（私のカプ）とか単独開催じゃだめなの？
人数多いんだから住み分けてほしいんだけど」

気持ちはわかるんだけど、SNSで連発されても反応に困る。
スルースキルの高い共通の友人たちが天使に見える…

959 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 01:19:46.11

グッズ嫌い過ぎる友にうへ。

友は同人グッズ否定派。ノベルティとして付いてくるグッズにも嫌悪感を示す程の徹底っぷり。
自分もそんなにグッズ好きじゃないので買ったりはしないが、
好きサークルさんのグッズだったり実用的なものなら貰っても困らないかなと思う程度。

しかし、徹底したグッズ否定派の友は自分が買った先で貰ったグッズや
他の友人サークルが作った無配グッズにも嫌な顔をする。
「グッズねえ…グッズ作るくらいなら無配本作れよとｗ」「つか、貰っても困るしｗｗ」と
人が貰ったグッズまでpgrするし、人が貰ったものにケチつけんなと反論しても
「いや、だって同人グッズだよ？使うの？ねえそれ使うの？使わないでしょｗｗ」と聞く耳持たない。

同人グッズさえ見せなければ付き合ってて楽しい友なんだが
あまりの嫌いっぷりに時々面倒くせえなコイツと思う友うへ。

960 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 03:03:26.42

自分の嗜好を押しつける時点で厨
自分に関係ないのに何で干渉すんだろうね

961 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 03:14:25.81

グッズ嫌いかどうかよりも性格悪すぎ
子供かよ

962 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 03:17:32.46

>>959
乙
自分もグッズ否定派だけど、作る側として自分は作らないなってだけで
ましてや人が金払って作ったものにまでケチ付ける気はしないわ

963 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 03:25:41.01

グッズが嫌いっていうより幼稚なだけ

964 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 04:51:02.26

>>944にうへるわ
というか頭がおかしい

965 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 05:01:08.26

>>964
案外Ａご本人降臨だったりしてなw

966 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 08:34:59.19

前スレのnnnですみたいな報告は今まで何度もあったのに、絡み方おかしいね。
Ａは、さっさと新幹線で一人で帰れとしか

967 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:34:56.10

なんでわざわざあんな事後報告しに来たんだろね

968 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:40:21.46

前スレの***ですはよくあるけど、大体は解決しました友やめしましたで
お前らがさんざんコケにしたＡはそんな人じゃなかったんだよ、やっぱＡサイコー！といちいち報告しに来るのは珍しいよね

969 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:18:14.49

本人が納得したならもういいじゃないか
他人事だしｗ

970 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:20:12.08

まあ、そうだよね
自分は性格悪いんで>>944読んで「後からなら何とでも言えるよなあ」なんて
思ってしまった。そんな奴でもどんな奴でもどうでもいいし

971 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:23:13.85

>>970
次スレよろ

972 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 15:13:47.13

>967
Ａにこのスレを見られた時のためじゃないか？

973 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 15:28:22.12

>>970がいないのならためしにやってみる

974 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 15:34:45.15

たてました

同人友達に('A`)となるとき73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320993186/

975 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 16:06:24.21

>>974
スレ立て乙です

976 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:25:11.15

実は>>944＝A

977 ：２ー１：2011/11/11(金) 21:03:39.07

>>974
スレ立て乙です！

埋めがてらに私のウヘを聞いてくれまいか。
(長いと言われたので２レスに分けます。)

友人がツイッターを始めてから、日増しにイタタ度が増している。
愚痴スレで報告されているようなイタタ行為は大体網羅。
一連の痛ツイート､こっちへのメール返信ほったらかしで新しい友達とのリプ合戦に夢中。
極めつけには、ジャンル友(共通フォロワー)の１人をお嫁しゃん()呼ばわりして
連日ちゅっちゅペロペロ。
リプ飛ばし合ってるだけならまだしも(それでもＴＬ上に流れてくるんだからウザい事この上ないが)、
「私の励みはお嫁しゃんだけ！」だの「皆さん私の旦那ちゃまにはお触り禁止ですよ！」など
対外的にもラブラブアピールしだした時は開いた口が塞がらなかった。
でも、ほったらかしにされている私に比べて、毎日気にかけてもらえて構ってもらえる
嫁を羨んで嫉妬してるだけなんだろうと、未熟な自分を反省していた。

しかし、あまりのバカップルぶりや、自分達さえ良ければそれでいいという
振る舞いを見て、もう嫉妬心を抱いていた自分含め、全てが馬鹿馬鹿しくなった。

旦那の方だけが他のフォロワーさん達とのオフ会に参加した後のツイートが、
「お嫁しゃんがいなかったからあんまり楽しくなかった」「私も旦那ちゃまがいなくて
さみしかった…えぐえぐぎゅうぅぅう！」「ごめんね！ちゅうぅぅ！」って、
オフ会メンバーに失礼すぎるし、嫁も嫁で数時間リプしてないだけで何言ってんだ子供かよ。

(続きます。)

978 ：２ー２：2011/11/11(金) 21:05:23.42

更には他の共通フォロワーさんを引き合いに出してまで、相手を誉めたり
イチャイチャする材料にしだした。
「体調の悪いＡさんを励ますお嫁しゃん優しい！さすが私のお嫁しゃん！」
「そんな//旦那ちゃまこそ優しい//こんな私にはもったいない…きゃふう//」
みたいな。
後はちゅっちゅぎゅっぎゅといったイチャイチャ擬音リプをひたすらやりとりし、
「愛してる」「私だって//」「いや私の方が」の応酬に、言葉責めや公開Ｈチャットの
ような生々しいやりとりなど、とにかく２人の世界を見せつけられている。
原文ままでお伝えしたいが、生々しすぎて打ってるこっちがリアルに気持ち悪くなってしまう程の
破壊力なのでやめておいた。

本当に恋愛関係なら何も言う事はないが(いや、それでも色々わきまえろよとは思うが)、
違うんだぜ…。しかもリアでもないれっきとした社会人だぜ…。
パソコンの画面に向かって、思わず「アホかこいつら」と発してしまった。

そろそろ色々限界だから友やめ行きかなと思ったけど、友人とは長年の付き合いだし、
オフで会うと年相応どころかそれ以上なくらいしっかりした子だから、ツイッターなんて
一時の熱病みたいなものの事で感情が揺さぶられてる自分も大人気ないのかなと悩み中なので、
こっちに投下しました。
長文すまん。

979 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:14:56.84

ちょっとワロタ
乙適当な時期にバグを装ってブロックオヌヌメ

980 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:15:02.38

977が浮気されてる妻状態になってる気がするｗ
熱が冷めたら戻ってくるって思ってるのかもしれないけど
正直もう戻ってこないと思うよ…

981 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:31:06.80

あまりの破壊力にコーラ噴いた
977乙
フォロワーで絡んでない人達はさっくりミュートにしてると思うよ

982 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 22:32:49.93

三年後くらいに思い出して死にたくなるんだろうな

983 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:50:49.65

ネットなんかペロリストだらけだしこんなもんじゃね

相手が３Dなのはびっくりだが

984 ：977：2011/11/12(土) 00:31:46.65

レスとか乙とかありがとう。
笑いのネタになったようで何よりw
こうしている間も、ご夫妻()はまた新たなネタになりそうなリプを繰り広げてます。
ここまで来るといっそ清々しいです。

お恥ずかしい話、まさに>>980状態だと思い、ちょっと前まで嫉妬で精神病んで
体調崩して、暇さえあればＴＬ粘着してるような、自分が一番異常な状態だったんだが、
馬鹿馬鹿しくなって、ここで笑われて、なんか吹っ切れたよ。
自分の事も友人達の事も、「ばっかみたいwwwwキモッwwww」って笑い飛ばせば
良かったのかもね。

985 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:38:56.09

もういいよ

986 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:17:25.86

埋めがてら

元は○ジャンルで仲良くなったA。
私が一言でも他の作品を話題にしようものなら、ヒスるというか半狂乱になる人だった。
「××おもしろい～」と日記に書いただけで、自サイトのトップに被害者意識たっぷりな
あてこすり閉鎖文章あげてサイト削除、ツイ垢削除、みたいな感じ。
慌てて弁解すると「○以外好きにならないで！悲しくなるから！」みたいな。

まあそこまで作品○が好きなんだなあ…と、めんどくせえ半分、Aの○同人作品が好きだったので
毎回ご機嫌をとったりしつつ宥め賺して、私もAの目に触れる場所では
他作品の話はしないように気をつけてた。

そしてご多分に漏れずAはあっさり「□最高！！！！！」とジャンル変え。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなっていたら「でも私ちゃんとはジャンルが変わっても友達でいたい！」と。
一応まだ友人付き合いはしてるんだけど、これまで私には「○以外の話はしないで！」
だったのが、口を開けば「□ジャンル最高ー！」のマシンガン萌えトーク。
「ジャンルが変わっても」友達だから、私はもうAとは同人のジャンル話はしたくない。
ましてや□ジャンルなんか興味も知識もないので聞きたくもないのに
二言目には□ジャンルの受様の話しかしない。
そろそろ疲れてきた…

って、自分ではウヘってるつもりだったけど、書いてみたら
友達続けてる意味ないんじゃね？って気が付いた。

987 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:54:29.31

ジャンルが同じなら友達なの？
安いな

988 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 02:02:15.02

ホラーやSF、サスペンスなどを書いている仲間数人。
その中に参入してきたA。
人柄がよくおしゃべりしている分には楽しいのだが、仲間の作品に対する
感想が壊滅的。

たとえば世界が滅びてしまってすべて無になり終了、というSFを書いた友人に
「続編が読みたいです！」
友人は真っ白いノートでも渡せばいいのだろうかと頭を抱えた。

たとえばラスト、悪霊に襲われた主人公たちがやっと救われてハッピーエンド…
と思いきや最大級の悪霊が出現、というところで終わるホラーを書いた友人には
「ハッピーエンドでよかったです！」
友人はラストページ落丁があったのだろうかと真剣に悩んだ。

いやこういうラストなんだよと言えば
「え、そうなんですか～」と納得はするんだが…
そのほかのことでは全くおかしなことなどないのに、
作品の読解力だけ壊滅的におかしいらしい。

そういうやつなんだと割り切ってつきあっていくしかないんだろうな。

989 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 04:18:23.00

興味のあるジャンルや系統の話以外が一切できない友にうへ。

ジャンルAで知り合った友は、Aの他にBという作品にも萌えている。
自分も同じようにA以外にCという作品に萌えてる。
自分は友のBジャンル語りに普通に付き合うし、特に聞くのが苦ではないんだけど
友は自分がCジャンルの話をすると「いや、知らないし」「どうでもいいし」と一刀両断。
Cジャンルの話と言っても「今度フィギュアが出るから予約した」「もうすぐ新刊が出る」程度の話なんだけど
友にとってはその程度の話でも知らないジャンルの話はお気に召さないらしい。

他にも、自分が好きなものや興味があるものの話など同人と関係の無い話題も
友が興味の無いものの話は全て「いや、わかんないから」「ごめん、興味無い」で終了
友の話にも同じ反応返してやろうかと思うことも度々あるものの、
自分は知らない分野の話を聞くのが嫌いじゃないのでまあいいかと思いつつ聞いてしまう

まあ、今は被ってる萌えジャンルAという繋がりがあるのでいいけど
お互いの萌えがAから離れたら、まず自分が嫌になって友やめになるだろうなと思う友うへ

990 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 05:43:15.10

>>986の友も
>>989の友も似てるね
自己中で人に絶対合わせられないとこが

991 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 07:28:48.71

>>986　>>989
どちらも乙

どちらの友（？）も「他人と協調したら負けかな」
ってタイプなのか…
萌えの壁打ちの壁役にされてるようで
自分なら地味にＦＯしそうだわ

992 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 07:41:29.06

>>987
そういう友だから、リア友と区別して同人友って言うんだよ
ジャンルの切れ目が同人友の切れ目

993 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 07:48:13.31

977にしろ、986にしろ、ウヘってないでとっとと切れ！
そいつは危険なレベルだ！　な話だ

背中押してほしくて、書きこんでるように見える

994 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 09:07:40.98

凄く仲良いと思ってた奴が別ジャンルにはまったら
そっちのジャンルの人に過去の自分宛と同じ言動とって
こっちには見向きもしなくなった時

995 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 09:40:43.72

同人友なんてそんなもんだよ

996 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 09:46:44.76

うめ

997 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 10:21:08.61

相手がまともな人間なら、ジャンルが変わっても付き合い続けたいって思うだろうけど
ジャンルも変わった、人として終わってる…とあったら離れたくもなるだろ。

998 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:15:04.30

同人友達に対するスタンスは人それぞれだから仕方ないっちゃあ仕方ない
前しか見てないんだろうな

999 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:16:47.12

まあリアルでも同じ職場のときは
業務話や職場の愚痴で盛り上がって
一緒に旅行行くほど仲良かったのに
どちらか一方が辞めたり職場変わると疎遠になって
そのうち連絡つかなくなるとか普通にあるしね

仲良くなったように見えても同人友って
やっぱり「ジャンル」という紐でつながった人だから
その紐がほどけてまで関係を維持するのは
けっこう難しいのかもね

1000 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:19:29.64

出会った理由がジャンルなら
それが変われば付き合いも変わる
当たり前

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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