【壁島】スペース配置 その20【人間関係】

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410スペースNo.な-74
>>408
だから、3日目以外意味がないのは■の一列内壁。外周じゃないほうの。
◎=外周は普通に内壁だよ、わざわざ呼ばないけど。
>>1くらい嫁よ
411スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 00:49:20.55
◎は1・2日目も意味があるってことか?
412スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 00:50:46.29
ちなみに>>1には載ってないけど
01ab、60abとかのブロック端、ガレリア向き胆石も内壁でおk?
413スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:05:17.52
>>412
>>1の◎がまさにブロック端の事ですよ
414スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:08:53.51
>>413
>>1の◎は外壁向きの胆石だけどな
個人的にはガレリア向きの胆石も内壁だと思ってる
415スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:17:23.69
混乱している人に
>>1に補足 壁はてきとう

□□ □□ □□ □□     □…壁(外周)

□  ◎◎ ◎◎ ◎◎    
□  ■○ ○○ ○○
□  ■○ ○○ ○○
□  ■○ ○○ ○○
□  ■○ ○○ ○○ 
□  ■○ ○○ ○○
□  ■○ ○○ ○○←ただの誕席

===(省略)======

□  ■○ ○○ ○○←ただの誕席
□  ■○ ○○ ○○ 
□  ■○ ○○ ○○ 
□  ■○ ○○ ○○ 
□  ■○ ○○ ○○
□  ■○ ○○ ○○
□  ◎◎ ◎◎ ◎◎←内壁

□□ □□ □□ □□

■はナンバーでいえば連番で、ジャンル分けのない3日目以外は
 普通にジャンルやカプ者が並ぶだけ。意味はない
◎=内壁誕席はブロックの両端にあたる
ただの誕席は、中央通路沿いなら準内壁クラス
416スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:18:54.33
×壁はてきとう
○数はてきとう
417スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:23:44.14
自分10年前の初参加で■位置になったから全く意味ないの保証できるw
その時の販売実績コピー誌12部ww
418スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:25:08.98
>ただの誕席は、中央通路沿いなら準内壁クラス

これもカプ細分化しているところは関係ない
別カプ島に飛ばすわけにもいかないからね
419スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:33:43.93
今回ただの胆石だと思ってたら内壁だったことはわかった
420スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:41:01.33
ただの島かと思ってたら内壁だったのか。
隣、列りそうだから緩衝材の可能性も濃厚だけど。
421スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 02:18:43.03
てか内壁は、1列とっぱらった場合のとっぱらったところの壁に隣接した島だよ
3日目だと、例えばサがなくてコが端になり、壁に面したコの31〜60が
内壁というわけ。だから>>415は厳密に言えば違う
■の島がなくなって、■の内側の島の、壁に面した側が内壁

昔は3日目以外は内壁はなかったんだが、今は東方の混雑対策で、
2日目にも内壁が存在する
だから「3日目以外は内壁なんて存在しない!」とドヤ顔するのは間違い

今回だと、2日目はスがないからセの1〜30が内壁
サはそのままあるから、サは内壁じゃない
タイバニのせいで2日目は落選サークルが多いから、それを抑えようとしたのでは
422スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 02:27:00.78
タイバニはそれでも1000サークル規模になったんだっけ?
その都度の回に特化した事は知らんし、そのへんは補足していけばいいんじゃないのか
そもそも>>1だけではわかってない人が多いからこの流れになったんだろ?
423スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 03:27:32.87
私は内壁=>>421の解釈だったから、>>415の◎の誕席を内壁扱いは違和感あるな

それはそれとして、◎の誕席にしてもただの誕席以上の意味はない場合も多いと思うよ
ジャンルやキャラやカプの並び>>>◎に壁予備軍配置という気がする
ソースはその位置に何度も配置されたことのある万年ピコの自分
424スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 03:41:02.37
>>1からして◎=内壁 とあるわけで
■の3日目と1、2日非常用の内壁は意味が違う
西は表と全くあてはまらなくて壁に壁と誕席クラスがぶちこまれるから
実際の誕席なんてヒラ扱いだよ
壁が余るとカプ全員が壁にされる事もあるしな

あとは東もジャンルごと偽壁にぶちこまれる事がある
425スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 03:53:23.72
■の内壁はここ最近はずっと3日通して計4列できる計算だね
昔は3日目に4列(C前半・コ後半・セ前半・レ後半)あったけど
最近は東方の影響で2日目に1箇所(セ前半)、3日目に三箇所(C前半・コ後半・セ前半)
426スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 04:11:02.69
>>424
423です。自分の周囲では外周誕席って言い方して内壁とは区別してたから違和感あっただけで
スレの解説に文句を言う意図はなかったんだけど、否定してるように見えるね、ごめん

あと、◎配置経験は全部東での話なんで、東でも意味のない内壁誕席はあるよ
隣も似た規模の時が多かったから緩衝材ってわけでもないと思う
もちろん普通の誕席や偽壁と同じで、混雑対策などの目的があって配置される所もあるだろうけど
あんまり◎配置を特別視しなくてもいいんじゃないかなと言いたかった
427スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 04:36:42.41
東で壁が隔離対策にされる事もある。
売れる数と関係なくオンリーワンサークルが壁にされることもある。
一概にいえないのはどこも同じ
あくまで名称の話であって配置の優劣を話すスレじゃないですよ
428スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:28:42.38
どうしても優劣を決めたい、知りたいのなら前回の販売部数で分かるしな
微妙な売り上げなのに、なんで私なんかが!?はハイハイ緩衝材緩衝材
女性向けは今年は虎兎規模だと警戒されて男性向けみたいに
配置に色々意味合いがあるのかもしれないが
429スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:45:10.76
大規模なジャンルなら配置に細かく意味がある場合が多い
小規模だったら全くに近い位関係ない
430スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:28:38.82
私なんて緩衝剤!
って自虐ってるけど実は配置に喜んでる人も
コミケ当日になったら緩衝剤のみじめさをひしひしと感じると思う
431スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:57:07.77
>>415は親切な人だなあとしか思わなかったが
>>424>>427の「もの知らずなお前らに俺が正しい意味を教えてやる」臭と
負けず嫌いなのか知らんがああ言えばこう言う臭がウザイ
432スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 17:55:31.42
男性向けでも葉鍵島や美少女ゲーム島なんかの胆石、内壁は意味のないケースが多いな
433スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 20:07:52.12
意味がない主張の人が必死に見える
あんまり主張されると
そこに配置されている人を自分より上と思わせたくないんだなって
434スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 20:35:23.54
>>433
えっずっと逆に思ってみてたわ
435スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:03:28.97
男性向けと女性向け両方の人いるっぽいからな
男性向けで意味がないってことはまずない
女性向けのことは知らん
436スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:05:00.68
>>434
実際壁や内壁に配置されるような人はこんなとこ見ないで原稿やってると思うわ
437スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:18:18.04
男性向け創作の場合そのくくりの緩さから
割と自由に混雑サークルを混対場所に飛ばせるけど
女性向けは基本的に
カプごとに配置、しかも逆カプが並ばないようにするとか
受けキャラは纏めるとか混対以外の要素のが強いから、
カプでまるまるブロック占めるような大規模ジャンル、カプでないと
外周胆石配置とか意味ないんだよ

ちなみにカプで100越えるのって全体通して10個も無かったはず
438スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:57:39.07
小規模ジャンルで胆石固定だけど、自ジャンルの隆盛の流れと配置の関係で見ると
壁列やホール間移動で潰される外周胆石より中央大通り向きの胆石の方が
混雑するとみなされてる気がする
放送中〜最終回特需でジャンルがバブってる頃は中央大通り向きだったけど、
放送終了しばらくたって落ち着いたら、ジャンル自体が中央を噛まずに配置
(東で20くらいから始まって40くらいまでとか)されるようになったから
439スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:05:11.15
謙遜のふりもパターンあるからね

気に入らない人が誕席→誕席なんて意味ねーよソースは自分が誕席だから
気に入らない人が壁→壁でも意味ねーよソースは自分が壁だから

このループ
440スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:06:54.97
自ジャンルの、どう考えても……な人が
テンプレートのように
「わわ、私が誕生席!?準備会何か間違っただろ絶対そうだろー!!」
とか騒いでるのにはさすがに「たぶんそこ意味無いよ…」とつっこんであげたくなってしまった…
441スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:09:30.57
ジャンルの波で壁サが誕席落ちする時はだいたい中央通りか外周側胆石だから
その時とカプの場所でどっちかになるんじゃないのかな?
そんなに順位つけにこだわらなくていいと思うんだけど
442スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 00:26:46.09
>>434
同意
>>440みたいな人って毎年見るからね
配置スレで「島角って意味あるんですか><…ピコなのに胆石で><…ピコなのに壁で><…」
みたいなのが昔から馬鹿にされてるのはよくある話
「自分より上に思わせたくない」って
じゃあそこに配置されただけで433は自分が周りより上だと思ってんの?w
自分のサークルに列が出来たり人だかりが長時間出来たりして
自分のサークルがある程度売れてるサークルならそういう自覚もあるんじゃないの?
周りから見ても一目で売れてるサークルだからそこに配置されてるてわかるよ
当日になれば自分より上か下か一目ではっきりわかるんだから放っておけばいい
443スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 01:02:39.67
○○はたいした意味ない っていうレスは全て
>>440に出てくる例みたいな「どう考えても…なのに舞い上がってる人」
に向けて言ってるんだと思ってるw
444スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 01:13:10.80
みんなの話をまとめると一部意味がない人もいるけど基本的には意味があるってことでいいかね
445スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 01:28:07.14
433みたいなのは典型的なゲスパーだよな
あんまり近寄りたくないタイプ
446スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 01:32:41.67
なんで私なんかが胆石?!ハワワ な人は当日に現実を見るんだから
生暖かくスルーしようよw
447スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 02:54:19.45
女怖いわ…
448スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 02:57:04.34
>>446
昔人気サークルと誕席配置になってはわわwしたら
持ち込み売り切れるまでずーっと列が続く隣を見るだけの
いたたまれない一日を過ごしたことを思い出したじゃないかw
同CP自分とそこの2つだけだったから
放り込まれたっていうそれだけの配置だったよ
素直に人気サークルスゲーって思えれば良かったんだけど
同CPなのに見向きもされない
もしくは一瞥して去られていくことを繰り返されると
自分がいらない子に思えてきて辛かったなー…
449スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 03:27:48.97
私も初のイベントがコミケ胆石配置で、後に壁に行ったサークルが隣で
長蛇の列とかんこなの対比に一日中卑屈な気分でいたw
上手くないのに胆石になるとこんな辛い思いするんだ、
ただ萌えを形にして満足してちゃ駄目だなと
絵の勉強やレイアウトを色々頑張るようになった

今は最初にああいう凹む経験しておいて良かったなと感謝してるw
はわわ何でドピコの私がの人も経験をプラスに変えられるといいね
450スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 03:28:41.50
2日目の東方や3日目の男性向けで出てるけど
内壁については>>421が正しいと思う
451スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:49:17.66
東方エリアは三日目男性向けのようなものと自動的に処理してた
三日目の内壁がどうこうって話は、人気の男性向けジャンルも
加えて語った方がいいような
452スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 08:28:04.35
配置考察スレになってない?
それならイベ板のほうがいいのでは
453スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 09:15:42.62
別にいんじゃない?
恒例でしょ
454スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 09:20:01.59
>>1の図を>>415にしたらどうだろう
テンプレに入れておけば話題ループになった時に便利だと思うけど
455スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 09:24:58.35
415の図が正しいって主張する人と正しくないって主張する人で揉めてる最中なので
>>1に入れるのは無理かと…
456スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 10:15:29.87
壁になっちゃったはわわ><
の流れで嘆きなんだけど初壁でやったと思ってたらカプ内で一番人気サークルと
隣になってしまって当日の絶望感がすでにいま到来してる
頑張って新刊2種出そ…
457スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 10:18:27.08
ふう……
458スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 11:12:40.10
コミケでの島角・胆石・偽壁・壁における、意味があるかどうかの判定方法

1.実績があることを自覚しており、その位置でないと列流しなどに困る

2.その位置、もしくはその位置以上常連である。最低2回できれば3回

3.申請していないのに混対が届く。圧縮などでやむなく1回だけ島中に落とされた場合などでも届く

この3つが揃ってれば確実に意味がある
最低でも2つ必要
1つしか当てはまらない場合意味はない配置
(3だけ、の場合申し込み時の持ち込み数で嘘で多く書いただけでもありえるので)
459スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 11:43:57.32
緩衝材壁配置の悲しさと言ったら…
開場前から昼まで途切れない隣並びの列、人だかりしか出来ない自スペース、時間を持て余す売り子、買物に出て外から自スペースを見た時の失望感
気合入れてA0ポスター作ったのに閑古、隣はA2ポスターで大入満員
恥ずかしくて居た堪れなくて自スペ戻れなかったwww

売上は微増したけどもう二度と壁には行きたくない
460スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 11:44:22.54
これわかりやすいな
461スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:16:31.54
モーゼが怖くて紙袋タワーのギチギチ搬入+牛歩列でアピールするところもあるよ
だが牛歩で列が動かないのは外からでもわかってしまう

462スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 12:42:30.45
ここ3回ぐらい偽壁にしかなってないが1と2はあてはまるけど3は何のことかすらわからない
463スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 15:16:20.33
2chに来てこの手のスレ見てるのに混対知らないのは珍しいな
464スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 15:46:28.21
今年の夏あたりまでは割と当てはまってたけど
秋からかなり落ち着いてきてるから冬は壁もらえたけどモーゼだろうなと
テンションがあがらない… 
465スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 17:10:39.18
>>461
牛歩は別として、水増し報告も希望もしてないのに
緩衝材壁配置になってしまってスカスカが気まずいから
見合った部数の新刊にプラスして紙袋作って
体積埋めて誤魔化す、というサークルなら許せる
可哀想だし
466スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 17:25:24.28
それは誤魔化してるっていうか、
せっかくいっぱい搬入できるから
嵩の高い物を作ってみただけのような気も
467スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:36:35.35
>>458
2と3だけ当てはまるわ…
それなりの数は出てると思うけど列は出来ないんだよな…
468スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:46:08.61
壁と胆石いったりきたりだけど
1,2はともかく混対来たことないわ
469スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:47:02.27
>>467
列ができないのは悪い事じゃないだろう
頒布速度を誇ればいい
470スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:12:48.02
列が出来ないのに混対って届くもんなの?
搬入部数が多いんだろうか
471スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:17:40.49
届くよ
列捌きが早いだけで搬入がある程度あるサークルには来る
あとスタッフが取り置きして欲しいサークルにも来る
472スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:23:58.72
>あとスタッフが取り置きして欲しいサークルにも来る

えっ
473スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:57:06.32
>スタッフが取り置きして欲しいサークル
混対に書いてある内容を知ってると意味がわかる文だなw
474スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:51:40.06
悪目立ちにしかならないんだから胆石にも壁にもなりたくない
島中が一番
475スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:52:44.96
胆石にとばされるのは只の晒ものにされる罰ゲームだと思っているのでテンションさがる
476スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 20:55:19.78
島中なんだが隣がプロの原画家だった…しかも結構有名どころ…
なんでプロ原画家様が島中にいるんだよ…普通は壁じゃないのかよ…

自分と隣を見比べてヘコむことになるのかな…やれやれ…鬱だ…
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ