胆石から偽壁に飛ばされた…
売れてないから、通りすがりに見てもらえる胆石と違って
偽壁だと全く恩恵がないわ
中身は頑張るけど、安い印刷所で費用を抑えて普段より部数減らそう
今回3日目以外は平日だしね
そういえばゲーム実況動画の人がいいキャラで人気だったりして
オンオフどちらでも実況動画で同人やってる人が増えたが
二次創作と違法配信とナマモノの三重苦で何かあったらそのゲームジャンル巻き添えになるよな
あとアニメは違法UPのを観てる、ゲームはプレイ記観るから買わないって言ってるやつ
抽選の時率先して弾いてほしいくらいだよ
>>345 自分が偽壁に飛ばされた時は今までと同じくらい人は来てきてくれたよ
隣の同机のスペ(胆石)が同カプのサークルさんだったのもあるかもだけど
それなりにサークルの固定客が居るなら大丈夫じゃないかな?
ちなみに同じ冬コミで、胆石のもう一本の机の方は他カプ
今回ダン箱12.3箱になるってかいたんだけど島中になった…前回内壁。これ入れていいのかな…?島中ははじめてだからよく勝手がわからないんだ…
>>348 島中でもちゃんと12〜13箱売れるの?
胆石ですらないんだよね?
少し部数は落ちると考えて、10箱にしておいたら?
そして、机の上にできるだけ高く積む
机の下も積む 椅子2脚とも畳んでスペースにも積む
力用はダン箱じゃなくて紙で包んで置いてくれるからあんな風にね
ダン箱は全部崩して本だけにする
回転が早くてすぐに机の上がなくなるという自信があるなら、
事前に友人サークルに頼んで(お礼はもちろん渡そう)1〜2箱置かせてもらう
>>334 最近は2日目にも内壁が存在してるんだぜ
あのジャンルだけど
2日目で内壁と言ってる人は東方なんじゃない?
一列取り去ったらそれは内壁だから
>>348 島中でも12、13箱ぐらいなら持ちこめると思うよ
でも最初に机に多めに出すようにした方が良いかもしれない
ポスターA0だとでかすぎるからA1ぐらいまでに。これは内壁でも変わらないか
>>349 新刊の種類が増えたから箱が増えたけど新刊一冊当たりの持ち込み部数は前回とそんなに変わらない。前回は午前完売だったから大丈夫だとおもう。
しかし部数落ちることは考えて強気にはしないでおく
どうもありがとう。
>>352 島中でも危惧してたより箱数減らすことは考えなくても大丈夫なのかな
ありがとう。とにかく机に積み積みで乗り切ってみるよ。
ポスターはA2くらいでと考え中。
ちなみに三日目です。
3日目なら島中でもよくあるパターン
規定内に納まる範囲で在庫鬼積み、机上にも鬼積みでなんとかなる
3日目なら許される不思議w
でも男性向けって本当に許されるから困…らないかむしろw
1日目島角でB4箱10箱搬入するかどうか悩んでいる
新刊と再録2冊でどっちも厚いから箱多くなるのは必至
机上鬼積み&机下スタンバイ&椅子畳んで乗り切れるかな
出入り口塞ぐわけにいかないもんな…
椅子もなんだけど台車が意外と邪魔
壁の友人は今回胆石だから預かってもらえない
台車をクロークに預かってもらうのは可能なんだろうか?
できるなら椅子も預かってほしいくらいだけど…
当日の机のタイプにもよるから何とも言えんなあ
斜めに支柱が入る奴だと確実に1箱入らなくなるし
今までずっと支えが斜めに入る机だったけど
まっすぐな机もあるのか…いいなあ
搬入は自力でやらなくてもいいだろうし、10箱が大体捌けるなら
台車は持ち手がないタイプの奴入れるといいよ
ラクゴロ?っていうんだっけ、板にタイヤ付けただけの奴
あれならイベ中は在庫の下に敷いておけば場所取らないし段ボールテトリスもずいぶん楽だよ
椅子畳んで売り子の後ろに台車置いて
その上に箱積んでおけばいいんじゃ?
こまわり君じゃなくても1000円位でちっちゃい台車はあるけどな
むしろ午前中は椅子が邪魔だよな
本部に椅子いらないって言ったら引き取ってもらえないかな
と、想像力のない馬鹿は安易に考えるのであった
366 :
356:2011/10/30(日) 17:28:45.82
>>357-362 d!
こまわり君はずっと気になってた。でも今の台車がまだ使えるから…と二の足踏んでた
今の台車は微妙に大きくて、机の下に畳んで置くと持ち手部分のせいで隣のスペースからはみ出しそうになるんだ
この機会にこまわり君購入考えてみるよ
ありがとう!
>>360 今の台車だと幅がB4箱の長辺より大きいから出入りの邪魔になるかと思った
こまわり君なら今より幅小さいから置いても大丈夫かもしれない
机下か後ろか、前日搬入で決定させるよ
ここの住人は椅子を自スペ内で管理する時どうしてんだろう
結束バンドで荷物とくくりつけるとか?
こまわりくんの上に、箱から出した本を山積みにしておくと、
本を机の下からすい〜と出して補充できるので便利だよ。
向こう側にもすい〜って行かない?
縛っとけよw
机2つの胆石についてなんだけど基本外側が混みそうなサークルって事でいいのかな
関係ない?
場所とかジャンルによる
まあ片方緩衝材の場合、列が流しやすい外側に強いところが置かれやすいとは思う
内側の方が後ろは広いんだけどね
・外側に混む人だと内側が潰される場合ある
・外側は出入口なので搬入数多いと迷惑になる場合がある
たぶんこんな理由で現ジャンルは内側のが混む人だよ
前ジャンルは小規模ジャンルだったから外側のが混む人だったな列の流し的に
搬入数はさほどでもないけど回線が集中して列ができやすい=外側
壁に行くほどじゃないが搬入が多く、回線はばらけて列はさほどできない=内側
こんな感じか?
内側で列が壁並みにできてたよ自ジャンルww最後尾ではありませんの札もあって大変そうだった前回
だからホント場所(ジャンル)によって違うんだと思う
うちのジャンルも内側が混雑してるな
胆石外が混むとこだと胆石両内側、反対の島の胆石の邪魔になるから
それなりに数がいるジャンルでは内側に人気サークル、外は緩衝材と聞く
胆石といえば、うちのジャンルでコミケの時だけ多分してて
毎回外側胆石固定なサークルがいるんだけど
私が胆石常連時代によく隣になった時もモヤッとしたんだが
当日の発行物もPOPも別ジャンルのもののみで客も1日通して数人しか来ない
話をしてみたらどうも毎回スペース譲渡してるか別ジャンルの委託品のみで埋めてるらしい様子
三日目以外だと申込ジャンルの新刊が出てるかが重要視されるっていうけど
実際はそうでもないのかな?
うちのジャンルの新刊沢山出してる人多いし、そこより島中のが島中列ってるから
頑張ってる人に胆石になってほしいんだけど
それは目安箱入れろよ…
スタッフ関係者とか嘘申請かもな
前回胆石外側でそれなりに混雑しちゃったからか今回初めて偽壁に飛ばされた
胆石より後ろが広いのは嬉しいんだがそんなに固定客がついてるとは思えないサークルなので、通りすがりに見てくれる人が減りそうで怖い
>>377 嘘申請にしても本部に新刊見本登録はするし
委託や譲渡スペなら前回の販売実績に書けないと思うから不思議
スタッフがあまり見本誌や当日の混雑状況を重視してないか、
会場設営参加の青封筒さんかなと思うようになってきた…
流石に連続当選数、販売物に違和感があるから今回はちょっと目安箱使ってみる
ありがとう
自分も今回初偽壁になった
偽壁って普通の島に比べて後ろのスペース広いんだっけ?
それとも同じ広さ?
偽壁であまり買物したことないからスペース内の記憶が無い
>>379 前回実績に嘘書いてるんじゃないの<嘘申請
あとコミケは別ジャンル同時取りが出来ないのと、
半年の期間中に申し込み時とは違うジャンルにハマってしまう人も多いので
見本誌が別ジャンルの新刊であっても別に気にされない
>>380 多少は広いんだろうなと思うけど中に入ったらあまり感じない
周りもダン箱の数とか荷物も多いし普通に手狭w
偽壁だと、島中でも背面ポスターが楽にできるから
やっぱ広いと思う
3日目以外、偽壁に意味は無いんじゃなかった?
普通の島扱いでしょ
二日目のあのジャンルにはあると聞いた
そして自分はその偽壁の向かいなので非常に不安だ…
一日目だが壁、偽壁、島中でそれぞれ分断されたジャンルだから
偽壁が無意味ってことはないと思うというか
無意味なら分断してほしくなかったw偽壁に孤立とか何のいじめ…
館によっては列を流しやすい位置になる事もあるから
混雑しそうなサークルがいる事もあるってだけで
配置されたサークルが一律何か意味を考えるのは違うわな
案外終わってみるとなんの声もない
意味あることもある
普通は同カプが並ぶように配置されるはずなのに
中手以上のサークルだけがカプばらばらで
偽壁に放り込まれたことがあった
マイナス方向に意味があるのはもっと勘弁してほしいwww
うちのジャンルは偽壁と客があまり来なかった壁サークルが入れ替わりやすい傾向だよ
全てのジャンルに当てはまる訳ではないだろうが
上を目指してる人は偽壁隔離は壁昇格への試練と前向きにとらえて頑張れ
サークルにファンがついてないと正直かなり厳しいけど
自信ない人は合同本で援護射撃告知してみるとか
今回も緩衝材胆石だーやったー(棒
都市でも三毛でも毎回緩衝材にされるからもう慣れた
そんなに特殊なカプじゃないはずなんだけどな…
お前はどこに配置されても自分は隣の緩衝材って思っちゃうタイプなだけじゃね
このスレ緩急材しかいないのかよwww
大手は壁に当選するのも配置されるのも当たり前なので
こんなスレ見ずにもう原稿やってます
緩急材は恥ずかしいからやめとけ……
壁になったら次も当選確定とみなされるのか?いいなぁ西でいいからなりてえ
そんな訳ない
壁でも当選確実枠とそうでない枠がある
あーそうだろうな
サークルカット見てても差は感じる
コミケでも特に西壁は大手じゃなくてもなりやすいんだっけ?
西壁なら、東の誕席常連クラスだと思う
でも西でも壁になったときは嬉しかったw
ジャンルごと放り込まれることもあるしね>西壁
西は胆石の数少ないんだな
いつも西に行くときは壁になる
西壁でも列れば次に落とされる事はなかったしチャンスと思って頑張ってみたら
今回まさに西壁に放り込まれたんだけど段箱ってどれくらい入る?
東通常壁常連だったんだけど、西は部数落ちるってきいて部数は絞るつもりではあるんだけど
15箱くらいは入る感じ?
15箱くらいは楽勝
西壁も2種類あってな…
例えば、あブロック1〜15の壁は奥行狭いし、胆石と変わらない体感
それ以外は東壁と同じに思っていい
1〜15のとこってやっぱり奥行き狭いのか…
あの場所だけなったことないから分からなかった
机は5つかたまりくらいになってるのかな
最近、いわゆる胆石と内壁(
>>1の■じゃなく◎(島端外周))
を勘違いしてる人多いな
同じようでかなり違うぞ
三日目以外は内壁なんて存在しないぞ?
>408
>350
>>408 だから、3日目以外意味がないのは■の一列内壁。外周じゃないほうの。
◎=外周は普通に内壁だよ、わざわざ呼ばないけど。
>>1くらい嫁よ
◎は1・2日目も意味があるってことか?
ちなみに
>>1には載ってないけど
01ab、60abとかのブロック端、ガレリア向き胆石も内壁でおk?
>>413 >>1の◎は外壁向きの胆石だけどな
個人的にはガレリア向きの胆石も内壁だと思ってる
混乱している人に
>>1に補足 壁はてきとう
□□ □□ □□ □□ □…壁(外周)
□
□ ◎◎ ◎◎ ◎◎
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○←ただの誕席
□
===(省略)======
□
□ ■○ ○○ ○○←ただの誕席
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ■○ ○○ ○○
□ ◎◎ ◎◎ ◎◎←内壁
□
□□ □□ □□ □□
■はナンバーでいえば連番で、ジャンル分けのない3日目以外は
普通にジャンルやカプ者が並ぶだけ。意味はない
◎=内壁誕席はブロックの両端にあたる
ただの誕席は、中央通路沿いなら準内壁クラス
×壁はてきとう
○数はてきとう
自分10年前の初参加で■位置になったから全く意味ないの保証できるw
その時の販売実績コピー誌12部ww
>ただの誕席は、中央通路沿いなら準内壁クラス
これもカプ細分化しているところは関係ない
別カプ島に飛ばすわけにもいかないからね
今回ただの胆石だと思ってたら内壁だったことはわかった
ただの島かと思ってたら内壁だったのか。
隣、列りそうだから緩衝材の可能性も濃厚だけど。
てか内壁は、1列とっぱらった場合のとっぱらったところの壁に隣接した島だよ
3日目だと、例えばサがなくてコが端になり、壁に面したコの31〜60が
内壁というわけ。だから
>>415は厳密に言えば違う
■の島がなくなって、■の内側の島の、壁に面した側が内壁
昔は3日目以外は内壁はなかったんだが、今は東方の混雑対策で、
2日目にも内壁が存在する
だから「3日目以外は内壁なんて存在しない!」とドヤ顔するのは間違い
今回だと、2日目はスがないからセの1〜30が内壁
サはそのままあるから、サは内壁じゃない
タイバニのせいで2日目は落選サークルが多いから、それを抑えようとしたのでは
タイバニはそれでも1000サークル規模になったんだっけ?
その都度の回に特化した事は知らんし、そのへんは補足していけばいいんじゃないのか
そもそも
>>1だけではわかってない人が多いからこの流れになったんだろ?
私は内壁=
>>421の解釈だったから、
>>415の◎の誕席を内壁扱いは違和感あるな
それはそれとして、◎の誕席にしてもただの誕席以上の意味はない場合も多いと思うよ
ジャンルやキャラやカプの並び>>>◎に壁予備軍配置という気がする
ソースはその位置に何度も配置されたことのある万年ピコの自分
>>1からして◎=内壁 とあるわけで
■の3日目と1、2日非常用の内壁は意味が違う
西は表と全くあてはまらなくて壁に壁と誕席クラスがぶちこまれるから
実際の誕席なんてヒラ扱いだよ
壁が余るとカプ全員が壁にされる事もあるしな
あとは東もジャンルごと偽壁にぶちこまれる事がある
■の内壁はここ最近はずっと3日通して計4列できる計算だね
昔は3日目に4列(C前半・コ後半・セ前半・レ後半)あったけど
最近は東方の影響で2日目に1箇所(セ前半)、3日目に三箇所(C前半・コ後半・セ前半)
>>424 423です。自分の周囲では外周誕席って言い方して内壁とは区別してたから違和感あっただけで
スレの解説に文句を言う意図はなかったんだけど、否定してるように見えるね、ごめん
あと、◎配置経験は全部東での話なんで、東でも意味のない内壁誕席はあるよ
隣も似た規模の時が多かったから緩衝材ってわけでもないと思う
もちろん普通の誕席や偽壁と同じで、混雑対策などの目的があって配置される所もあるだろうけど
あんまり◎配置を特別視しなくてもいいんじゃないかなと言いたかった
東で壁が隔離対策にされる事もある。
売れる数と関係なくオンリーワンサークルが壁にされることもある。
一概にいえないのはどこも同じ
あくまで名称の話であって配置の優劣を話すスレじゃないですよ
どうしても優劣を決めたい、知りたいのなら前回の販売部数で分かるしな
微妙な売り上げなのに、なんで私なんかが!?はハイハイ緩衝材緩衝材
女性向けは今年は虎兎規模だと警戒されて男性向けみたいに
配置に色々意味合いがあるのかもしれないが
大規模なジャンルなら配置に細かく意味がある場合が多い
小規模だったら全くに近い位関係ない
私なんて緩衝剤!
って自虐ってるけど実は配置に喜んでる人も
コミケ当日になったら緩衝剤のみじめさをひしひしと感じると思う
>>415は親切な人だなあとしか思わなかったが
>>424と
>>427の「もの知らずなお前らに俺が正しい意味を教えてやる」臭と
負けず嫌いなのか知らんがああ言えばこう言う臭がウザイ
男性向けでも葉鍵島や美少女ゲーム島なんかの胆石、内壁は意味のないケースが多いな
意味がない主張の人が必死に見える
あんまり主張されると
そこに配置されている人を自分より上と思わせたくないんだなって
男性向けと女性向け両方の人いるっぽいからな
男性向けで意味がないってことはまずない
女性向けのことは知らん
>>434 実際壁や内壁に配置されるような人はこんなとこ見ないで原稿やってると思うわ
男性向け創作の場合そのくくりの緩さから
割と自由に混雑サークルを混対場所に飛ばせるけど
女性向けは基本的に
カプごとに配置、しかも逆カプが並ばないようにするとか
受けキャラは纏めるとか混対以外の要素のが強いから、
カプでまるまるブロック占めるような大規模ジャンル、カプでないと
外周胆石配置とか意味ないんだよ
ちなみにカプで100越えるのって全体通して10個も無かったはず
小規模ジャンルで胆石固定だけど、自ジャンルの隆盛の流れと配置の関係で見ると
壁列やホール間移動で潰される外周胆石より中央大通り向きの胆石の方が
混雑するとみなされてる気がする
放送中〜最終回特需でジャンルがバブってる頃は中央大通り向きだったけど、
放送終了しばらくたって落ち着いたら、ジャンル自体が中央を噛まずに配置
(東で20くらいから始まって40くらいまでとか)されるようになったから
謙遜のふりもパターンあるからね
気に入らない人が誕席→誕席なんて意味ねーよソースは自分が誕席だから
気に入らない人が壁→壁でも意味ねーよソースは自分が壁だから
このループ
自ジャンルの、どう考えても……な人が
テンプレートのように
「わわ、私が誕生席!?準備会何か間違っただろ絶対そうだろー!!」
とか騒いでるのにはさすがに「たぶんそこ意味無いよ…」とつっこんであげたくなってしまった…
ジャンルの波で壁サが誕席落ちする時はだいたい中央通りか外周側胆石だから
その時とカプの場所でどっちかになるんじゃないのかな?
そんなに順位つけにこだわらなくていいと思うんだけど
>>434 同意
>>440みたいな人って毎年見るからね
配置スレで「島角って意味あるんですか><…ピコなのに胆石で><…ピコなのに壁で><…」
みたいなのが昔から馬鹿にされてるのはよくある話
「自分より上に思わせたくない」って
じゃあそこに配置されただけで433は自分が周りより上だと思ってんの?w
自分のサークルに列が出来たり人だかりが長時間出来たりして
自分のサークルがある程度売れてるサークルならそういう自覚もあるんじゃないの?
周りから見ても一目で売れてるサークルだからそこに配置されてるてわかるよ
当日になれば自分より上か下か一目ではっきりわかるんだから放っておけばいい
○○はたいした意味ない っていうレスは全て
>>440に出てくる例みたいな「どう考えても…なのに舞い上がってる人」
に向けて言ってるんだと思ってるw
みんなの話をまとめると一部意味がない人もいるけど基本的には意味があるってことでいいかね
433みたいなのは典型的なゲスパーだよな
あんまり近寄りたくないタイプ
なんで私なんかが胆石?!ハワワ な人は当日に現実を見るんだから
生暖かくスルーしようよw
女怖いわ…
>>446 昔人気サークルと誕席配置になってはわわwしたら
持ち込み売り切れるまでずーっと列が続く隣を見るだけの
いたたまれない一日を過ごしたことを思い出したじゃないかw
同CP自分とそこの2つだけだったから
放り込まれたっていうそれだけの配置だったよ
素直に人気サークルスゲーって思えれば良かったんだけど
同CPなのに見向きもされない
もしくは一瞥して去られていくことを繰り返されると
自分がいらない子に思えてきて辛かったなー…
私も初のイベントがコミケ胆石配置で、後に壁に行ったサークルが隣で
長蛇の列とかんこなの対比に一日中卑屈な気分でいたw
上手くないのに胆石になるとこんな辛い思いするんだ、
ただ萌えを形にして満足してちゃ駄目だなと
絵の勉強やレイアウトを色々頑張るようになった
今は最初にああいう凹む経験しておいて良かったなと感謝してるw
はわわ何でドピコの私がの人も経験をプラスに変えられるといいね
2日目の東方や3日目の男性向けで出てるけど
内壁については
>>421が正しいと思う
東方エリアは三日目男性向けのようなものと自動的に処理してた
三日目の内壁がどうこうって話は、人気の男性向けジャンルも
加えて語った方がいいような
配置考察スレになってない?
それならイベ板のほうがいいのでは
別にいんじゃない?
恒例でしょ
>>1の図を
>>415にしたらどうだろう
テンプレに入れておけば話題ループになった時に便利だと思うけど
415の図が正しいって主張する人と正しくないって主張する人で揉めてる最中なので
>>1に入れるのは無理かと…
壁になっちゃったはわわ><
の流れで嘆きなんだけど初壁でやったと思ってたらカプ内で一番人気サークルと
隣になってしまって当日の絶望感がすでにいま到来してる
頑張って新刊2種出そ…
ふう……
コミケでの島角・胆石・偽壁・壁における、意味があるかどうかの判定方法
1.実績があることを自覚しており、その位置でないと列流しなどに困る
2.その位置、もしくはその位置以上常連である。最低2回できれば3回
3.申請していないのに混対が届く。圧縮などでやむなく1回だけ島中に落とされた場合などでも届く
この3つが揃ってれば確実に意味がある
最低でも2つ必要
1つしか当てはまらない場合意味はない配置
(3だけ、の場合申し込み時の持ち込み数で嘘で多く書いただけでもありえるので)
緩衝材壁配置の悲しさと言ったら…
開場前から昼まで途切れない隣並びの列、人だかりしか出来ない自スペース、時間を持て余す売り子、買物に出て外から自スペースを見た時の失望感
気合入れてA0ポスター作ったのに閑古、隣はA2ポスターで大入満員
恥ずかしくて居た堪れなくて自スペ戻れなかったwww
売上は微増したけどもう二度と壁には行きたくない
これわかりやすいな
モーゼが怖くて紙袋タワーのギチギチ搬入+牛歩列でアピールするところもあるよ
だが牛歩で列が動かないのは外からでもわかってしまう
ここ3回ぐらい偽壁にしかなってないが1と2はあてはまるけど3は何のことかすらわからない
2chに来てこの手のスレ見てるのに混対知らないのは珍しいな
今年の夏あたりまでは割と当てはまってたけど
秋からかなり落ち着いてきてるから冬は壁もらえたけどモーゼだろうなと
テンションがあがらない…
>>461 牛歩は別として、水増し報告も希望もしてないのに
緩衝材壁配置になってしまってスカスカが気まずいから
見合った部数の新刊にプラスして紙袋作って
体積埋めて誤魔化す、というサークルなら許せる
可哀想だし
それは誤魔化してるっていうか、
せっかくいっぱい搬入できるから
嵩の高い物を作ってみただけのような気も
>>458 2と3だけ当てはまるわ…
それなりの数は出てると思うけど列は出来ないんだよな…
壁と胆石いったりきたりだけど
1,2はともかく混対来たことないわ
>>467 列ができないのは悪い事じゃないだろう
頒布速度を誇ればいい
列が出来ないのに混対って届くもんなの?
搬入部数が多いんだろうか
届くよ
列捌きが早いだけで搬入がある程度あるサークルには来る
あとスタッフが取り置きして欲しいサークルにも来る
>あとスタッフが取り置きして欲しいサークルにも来る
えっ
>スタッフが取り置きして欲しいサークル
混対に書いてある内容を知ってると意味がわかる文だなw
悪目立ちにしかならないんだから胆石にも壁にもなりたくない
島中が一番
胆石にとばされるのは只の晒ものにされる罰ゲームだと思っているのでテンションさがる
島中なんだが隣がプロの原画家だった…しかも結構有名どころ…
なんでプロ原画家様が島中にいるんだよ…普通は壁じゃないのかよ…
自分と隣を見比べてヘコむことになるのかな…やれやれ…鬱だ…
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ