マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 14

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728スペースNo.な-74
ここ最近、支部で好きなマイナーカプのイラストや漫画を上げる人がいなくなってしまった
私もイラストとか描いてるから投稿したいんだけど今の状態だと何となく投稿しにくいな…
みんな冬コミの準備とかで忙しいんだと思いたい
729スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 17:17:13.43
支部の騒動で神が退会してから自ジャンルの新しい作品をブクマする事が減って
代わりに2年前くらいの作品を見てる

神に影響されて投稿始めた新規の描き手さんもいるんだけど
絵柄がレディコミ風でどうも苦手でなぁ…
730スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 17:41:04.13
>>729
単に苦手な絵柄っていえばいいだけなのにな
731スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:01:36.48
自分で好みの作風で描けばいいんじゃないの

732スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:02:40.74
でも好きなキャラが婆絵で描かれると
なんだか悲しくなるよ
733スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 18:31:46.76
>>732
んなこたない
自ジャンルに昭和の真っ只中ってくらい古い絵&古いネタ(逆さまにひっくり返るとか星になってキラーンとか)描く人いるけど面白いし大好きだ
ジャンル愛が滲み出ていれば絵の古さなんてどうでもいい
734スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:00:03.08
絵的に今時絵より婆絵の方が好きだったりするw
735スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:06:02.34
婆絵ってタイバニみたいな絵?
あれは爺絵になるのかな
736スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:17:53.14
婆絵定義がわからんが、自分の好きキャラはいろんな画風でどんどん描いてほしい。
いろんな人の手で描かれたキャラが見られるのが二次の楽しみだし。
737スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:21:03.91
原作絵準拠が好き
誰が誰だかわからんのは無理だなあ
同ジャンルなのかさえ疑いたくなる
パロされたらもうね
738スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 19:23:46.30
誰が誰だかってとろこまでいってるのは論外だな
739スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:04:32.53
キャラの判別がちゃんとついてるなら、色んな絵柄の人がいた方が面白いな
みんな原作模写の絵とか見てて面白いか?
740スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:18:35.82
739は原作の絵が嫌いなの?
741スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:21:47.13
自分もキャラの判別つく・悪改良(妙なオリジ設定とか)されないなら
良い意味でその人の個性が出てるのは見てて楽しい。

あと729読んで思い出した、渋騒動ってマイナー的に影響でてる?
自分の周辺は意外に撤退いなかったな…ってかんじだった。
コソーリ他のとこでも上げてたりはするかもしれないけど。
渋がなんだかんだで人多くて無難だったりするのかな。
742スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:25:17.63
原作の絵は好きだけど原作の絵に似せすぎな二次イラストは苦手
自分にも苦手な絵が絵柄はあるけど、739の言うように色んな絵柄を見てみたい
743スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:26:59.87
マイナージャンル二つ掛け持ちしてるけど
渋ではどっちも原作模写系の方が評価高いよ
744スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:27:39.40
上手いんだけど、主人公の髪の色だけは原作準拠で
髪型と雰囲気が違うせいで何かが違うと感じる絵もある

745スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:32:21.50
>>737
二次がそもそもパロじゃねぇの?
746スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:32:53.76
175絵師は自分個性の絵柄で二次やるよね
747スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:33:49.37
それが売りだからだろうよ>自分の絵
原作なぞった絵でやるのもひとつの個性
自分流の絵でやるのもひとつの個性
748スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:34:28.89
>>743
自ジャンルもだわ
自分絵で描いたとたん評価下がってワロタ

ジャンルによると思うけど原作絵が特徴あるタイプなら
やっぱりそれを求めてる人が多いんだろうな
749スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:36:23.94
支部は一昔前の投稿雑誌と似た部分があるからね
原作により似ている物が好まれるジャンルもある
750スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:40:19.76
一昔前の投稿雑誌…不安道路とか思い出した…w
そういやあの手のオタ投稿雑誌でも、原作そっくりに描くのを
売りにする人も居れば個性で売る人も同じくらい居たな
751スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:40:51.88
色んな絵柄が…と言えるほど人がいればなあ…
752スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:42:04.21
某人気BLゲームが流行った時は原画家に似た絵が持て囃されてたし
某子供向け忍びアニメは頭身高い自分絵のが人気高かったような
元が3Dや生だと各自解釈に委ねるしかない場合もあるしな

自ジャンルはクソ細かい鎧と人外ばかりだから原作に似せる以前に
描こうとする人がいない…
似せる似せないは最早どうでもいいから誰かの二次が見たい…
753スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:46:59.60
原作準拠絵か自分絵かのスレなかったっけ
754スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:47:53.58
たしかあんまり似過ぎてるのもヤバい場合もあるんだよね、盗作云々な感じで。

マイナーだと似てる人似て無い人いろいろいて、似過ぎてこれは問題だよ…なんて
論争はおきないけどな!orz
755スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:52:14.07
マイナージャンルの場合、絵柄似せて描いてる方が
「あっ、あのジャンルだ」ってわかってもらいやすくて
自然と閲覧数とか評価が上がりやすいのかもしれないと思った
756スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:59:12.45
原作の絵は好きだが、原作絵での二次は見たくない作品もある。
757スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 21:00:37.40
わかる、二次絵なのに似すぎてると原作愛とごっちゃになって脳が混乱する
似てる絵で原作無視作品とかやられると破壊力大きいし
758スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 21:20:13.28
>>756-757
あー同意
二次は二次、原作は原作だなあ

原作に似せても原作には絶対にない部分が光ってるならいいんだけど
だいたい原作のどこかにありそうな絵ばっかりなんだよな
原作の雰囲気をそのまま持ち込まむなら原作そのものだけでいい
759スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 21:55:46.50
人気二次作家の絵柄のフォロワー系も人気高いのかな
自カプはマイナーなのでわからないけど、渋ではジャンル内No.1カプは似た系統の絵が目に付く
760スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:28:00.21
>>741
うちのジャンルは別のSNSに移りました!ってわざわざ言ってくれる人も数人いた。
ジャンル全体でもあれからペースが落ちてしまった感じがする。
たしかに運営のよくない噂とかなんとかアートは嫌だなーって思うけど
イラスト投稿型SNSで一番安定してマイナーが拝めるんだよね
個人的に腐向け隔離が実装されたら言うこと無いんだけどな
男性向けのジャンルでガチホモに萌える身としては
761スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:29:07.02
文章でもそういうのあるよ
公式そっくりの作風でガチエロ見ると申し訳なくなって来る
同人では作り手の個性が出てる方が遊び心があって好き
でも自ジャンルは公式似の方が人気が有るらしくて
マイナージャンルでマイナーカプでアクが強い自分は悩んでいる

公式似の人が他の作家に対して「こうあるべき」ともとれる意見を出し始めて気まずい
いつから同人は正解を見つけるものになっちゃったのかな
762スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:55:40.53
>>741
マイナーだと騒動?なんのこっちゃな人も多いと思うよ
私もなんのことだか分からないし至って平和だ
763スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:59:46.10
それはそれでどうなんだ…
764スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:02:27.78
>>761
文章って、文体の癖を丸ごと真似て書くってこと?
原作の文体がかなり特徴ある作家なら、二次でそういうのもネタとして数本くらいは面白いけど、
それでエロは読みたくないな…。

絵でもそうだけど、原作そっくりで絶対原作ではありえないこと(エロホモキャラ改変とか)やられると、
変な罪悪感と違和感を覚える。
765スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:54:37.92
原作そっくりの絵柄は一見凄く見栄えいいんだけど原作意識しすぎて固い絵が多い気がする
特に原作にないようなシーンの絵(例えばエロとか)になると一気に崩れたりする
アニメーターか?と疑いたくなるような神レベルの人もいるけど
766スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 01:13:03.59
原作そっくり絵描く人って前ジャンルみると絵が全然違ったりして驚くw
それが出来るのはすごい事だけど、自分もある程度は個性あった方が好きだな
誰だかわからないレベルのハンコ絵はあれだけど
まぁ好みは人それぞれだね
767スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 01:21:15.71
そもそも好みの絵柄で選べるほどサークル数あるジャンルウラヤマシス
768スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 02:13:30.83
ですよね
落書き携帯写メでもいいから見たいって思うくらいの
マイナージャンル者には縁のない話だわ
769スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 05:05:04.18
ジャンルがマイナーなもんで一人神が来るとみんな
神と似た絵柄、似たネタになっちゃうのは少し悲しい。
それぞれちょっと違う解釈入ってるのが良かったんだけどなー
そしてその神が去ると神がいたころは良かった…みたいな
話が定期的にでるのもむなしい。
前向きに萌えてるのに水差さないでくれー
770スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 05:33:21.86
わかるwあんまり年中葬式ムードでいても楽しい事ないしね
771スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 07:07:18.76
残ってる身としては神のように萌えさせてあげられなくてスマンって思っちゃうね
自ジャンルの神は実力が違いすぎて似せられもしない
772スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 07:30:29.68
支部の場合だけどマイナー描いてる人は積極的にタグつけて欲しい
メジャージャンルマイナーキャラ(カプ)だと埋もれて見つけにくいし、ヒキでやってる人は落書きタグだけだったりする
カプやキャラ名のタグつけてもらえると探しやすいのにっていつも思う
773スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 14:41:50.78
ホモやエロやカプものの絵を
ジャンルやキャラ名で検索したら出てきて
気持ち悪い上に嫌悪しか感じないから
二次カプ絵はジャンルとキャラ名は止めて欲しいけどな
774スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 14:44:30.96
別に全然
775スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 15:14:00.54
うちのジャンルは自分絵というレベルではない
髪型・服装・性格・カラーリング魔改造の状態

魔改造は大人気だけど、原型は……(´;ω;`)ブワワ
メジャーなのにマイナーなんだぜ…
776スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 17:20:21.63
>>772
支部にログインした利用者だけがタグ検索で見つけられるのなら付けるけど
タグが一般のネット検索に拾われて作品閲覧できる現状では無理だな…
もちろんジャンルとカプによるとは思うけど
支部は利用者限定公開できるようにして欲しい切実に
777スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 18:44:12.39
タグは主張じゃなくて分類に使うものなんだから
キャラ名カプ名もあってもいいと思うけど
778スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 18:58:49.14
カプ名くらいはいいんじゃね
わざわざカプで検索かけるのは流石にお仲間さんでしょ
779スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:03:00.96
>>777
本来そう言う用途なのに、ノリでワケワカランのやハイテンションな
タグが増えたせいなのかね、カプ名みつけて発狂とか男キャラが
並んでるだけでホモホモ発狂とか最近多過ぎる。
780スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:21:29.34
露骨なカプ絵は上げずに、サイトに誘導できればなーと思っている
何人か支部から来てくれた人がいるのが嬉しいw
781スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:20:58.27
露骨なカプ絵は上げずにって言うと、やんわり二人で居たりするのは上げるのだろか、
前に話題になったけど、全く触れてないとオールの人とかと思ってカプなんて描くわけないよな、で
余程キャラカプ拘らずに好みでも無い限り結果スルーしてしまいそうだ…
782スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:32:49.84
えらい偏見に凝り固まった見方してるんだね
なんかもったいない感じがする
783スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:43:12.26
プロフには、サイトでこのカプやってますって書いてるな
上げてる絵はほのぼの系まで
784スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:45:26.70
>>782
>>781さんは好み以外はスルー出来る満足度なジャンルってだけなんじゃない

785スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:03:07.71
>>784
そうなんだ
解答ありがとう
786781:2011/11/04(金) 23:21:17.92
以前話題になった時かに、カプとかおくびにも出さずにオールっぽいのを
渋には載せる→それだと傾向わからなくね?カプなんて描かない人だと
思うかも〜みたいな感じだったから、783みたいにプロフに書くとか健全絵
だけど特に好きな二人を頻繁に描いてさりげなく趣向アピとか、何もなくオール風だと
判断材料少なくてサイトまで見に行く動機が薄れそうだなと思っただけだけど、
偏見なのか。

787スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:38:19.51
後付でいろいろ言われてもなあ
どっちにしても2ちゃんなんてその場その場で
流れは変わるからあまり信じ込まないほうがいいよ
788スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:43:23.72
言い訳満載だな
789スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:11:17.19
渋スレではわざわざプロフィールまで見に行かないって話を度々見るけど
マイナーだと飢えが勝ってそこまで見に来る人は多いかもしれないね

でも、自分はカプキャラの健全絵を上げたついでにキャプションで
ひと言サイトの宣伝と説明したら人が増えたからやるだけ効果はあったと思う
腐を臭わされるだけで嫌悪感の出る人には申し訳ないけど閲全員をカバーするなんて無理だし
同士を求めてある程度は我を出させてもらうつもりで折り合いをつける感じだなぁ
その代わり渋に露骨なのは上げないけどね
790スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:21:45.27
露骨じゃなくても露骨でも
性癖披露大会があたりまえな支部とツイッターだし
公式や公式ファンなんて糞みたいな連中無視して
どんどん性癖披露するのがマイナーの生き残りだよ

グダグダ文句言う糞女達なんて無視して
同じ趣味のマイナー仲間とエログロでキャッキャウフフしたいし
そこは検索避けなんて時代遅れの配慮なんていらないと思う

そもそもマイナーで検索避けなんてナンセンスすぎる
頭固い退化したバカ相手にするなんてバッカ馬鹿しいし
今時配慮()とか言ってる腐女子なんて石女並に役立たずだよね
791スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:25:29.14
釣りなんだろうけど同意しかけてしまう
792スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:32:16.02
確かに
メジャーだと配慮だなんだと言いながらもルールの中で
収まったりはみ出したりしながらガンガン特殊絵アップする奔放さに
羨ましくなることすらある
その分摩擦も凄そうだが、人数が多いから逞しくいられる部分もあるのかね

人口少ないマイナーでそれやっちゃうと悪目立ちハンパ無いから
自分は無理だわ…
793スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 01:10:52.70
自分は例えマイナで仲間集まらなくても
一般ファンに萌えを見せたくないから
検索避けとそれに限りなく近い形でしか活動してないな
794スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 01:14:36.16
>>792
> 悪目立ちハンパ無いから
> 自分は無理だわ…

ほんとそれにつきる
人口少ない通り越してほぼオンリーワンだから
2chでたまに話題に出ると自分が書いたと思われそうで困る
795スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 01:17:38.00
書いてるくせにい〜
796スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 01:18:50.80
>>794
>2chでたまに話題に出ると自分が書いたと思われそうで困る

あるあるあ
ブログに書いた感想と同じ意見をジャンルスレで見たりすると
無意識に自分が書いたのかと、誰だお前友達になってくれよと思う
797スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 01:27:25.86
愚痴

最近ハマったキャラが見事にマイナー
というか一番人気の攻めキャラだったらしく
受けとして扱っているところは皆無
昔のゲームだし仕方ないかな…と思ってたんだが
どうやら過去に公式関係者がそのキャラの18禁本出してかなり叩かれたたらしい
もしかして今そのキャラ扱ってる人が少ないのはそのせいか?と
その人がちょっと恨めしくなった
でも公式非公式関係なくその18禁本読んでみたいと思ってしまう自分もいる
798スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 04:15:20.33
>>796
あるあるすぎたw
うちにあるよそれ!ってなるし友達になってくれよと思うよねw
799スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 06:59:22.44
マイナーだと、うっかり書いた一言で簡単に特定されてしまうのがきついね
冬コミですらジャンルオンリーワンっぽい上に、ブログ・サイト持ちもほとんどいないので身バレが怖いw
最近ちょこっとジャンルスレが盛り上がった時も、迂闊なこと書けなくて自重しまくりだったw
800スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 09:46:36.72
>>797
公式関係者が18禁本発行って
その作品にめちゃくちゃ心当たりあるんだがw

自分の愚痴
メジャーで人気のあるキャラ・カプが羨ましくて仕方ない
原作でしょっちゅう燃料が投下されてることも手伝って
支部でも毎日たくさんの作品が投稿されてるけど
自分が好きなマイナーキャラ・カプはここ数週間閑散としてる
ツイッターでは盛り上がってるんだろうか…
801スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 15:21:36.19
>>800
わかるわ…どうしても比べて羨ましくなってしまう
特に同じ掲載紙で後からアニメ化したアッチの方が人気でて
あれよあれよという間にメジャーになっていったりとか

自分もそう思い萌え語りを求めてツイッター始めてみたが
唯一好きキャラ扱ってるサイトの管理人さんはろくにつぶやいてなく
まだサイトのブログの方がましだった
その人繋がりでジャンルの人達のつぶやきも見てみたけど
ジャンル以外の話題ばかりでもういいやと思った
802スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:46:49.75
アニメ化で人気かぁ…
ジャンル成長については素直に有難いと思ってるんだが
アニメ化したせいでアニ××とかよく分からんモノが流行って
××好きとしてはアニメ化にげんなり…変な××贔屓ヤメテー('A`)
803スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:13:45.94
アニメ化されて愚痴ったり、マイナーってのもおかしな話だね…
804スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:26:18.46
「マイナージャンルスレ」ではないからね
別におかしくもなんともない
805スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:48:03.68
メジャージャンルのマイナーカプだと、他の人気カプの方々に見つかったときに
「(ジャンル)でA×Bとか見たことねえよ誰得www」という嘲笑を浴びることになるんだぜ。
今はツイッターがあるから、まさに集団で自カプを笑われてる現場を見つけてしまったりするんだぜ。
806スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:57:38.12
メジャーカプって全くカプとして意識しない、目に入らないって事が多いんだよなあ
自カプの対抗でもなければ早々嫌いになる事もないんだけど、
ふっつーに友達やライバルや敵にしか見えない
逆に何故自カプをカプとして意識しないのか謎でたまらないw
807スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 20:07:58.50
>>803
自ジャンルはアニメ化したのに未だにマイナーなんだぜ…おかしな話だね…
808スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 20:48:24.42
マイナージャンルで
互いのカプ叩きしあうマイナは愚かだなと思う
仲良くしなくてもいいけど
互いに関わり合い持たずに距離置けばいいだけなのに
809スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 20:56:28.61
アニメ化された巨大ジャンルでもオンリーワンカプとかあるんだぜ…
810スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 21:00:34.17
そりゃ普通にあるでしょ
811スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 21:37:08.17
放送中なのにマイナーですが何か?
アニメで人気も出なけりゃ、アニメで最愛キャラも出ないっていうwww
当然キャラグッズも出ないよwww
下手にアニメのAさん(キャラ崩壊)になるよりマシだけど、
A不在でも物語が進行することにモヤモヤイライラする。
812スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 00:17:14.80
アニメ自体がマイナーという例もある
813スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 00:50:54.66
アニメも実写も大当たりした
でも時代がな…
814スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 00:55:56.26
一般人気や知名度がそこそこ高くても
同人的には超マイナーなんてよくあることだし
最近はアニメの数自体多いからアニメ化=メジャーでは全然ないよなあ…
815スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 01:09:13.87
同人人気が出るかどうかもまた別の話だしね
自分はアニメはなくてゲームだけど、
こんなに萌え滾ってるのに、同人までやる人が少ないのはなんでだ〜と叫びたくなるw
816スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 05:38:23.30
やりたいんだけど…魅力的な話が描けないorz
817スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 07:33:44.54
マイナージャンルのマイナーキャラ、割とメジャージャンルのマイナーキャラ好きだけど後者の方が自分的に辛い
たくさんの投稿はあるのに無いのが悲しい
818スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 11:31:25.74
一度でいいから自カプの好きな人と思いっきり語り明かしたい…
819スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 14:23:58.70
貴重な自カプ好きの方が今度なんとイベントにサークル参加をすると聞いて
すっごく嬉しかったんだ…けど、別ジャンルで自カプ以上に好きなのがあるらしく
そっちでスペース取るみたいでそれを知ってものすごく凹んだ
せめて本は出してくれるといいな…
820スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 15:51:30.53
>>819
うわぁ辛い…
自分も二人いるジャンル者が二人とも別ジャンル本命で
愛の注ぎ方に差を感じて勝手に凹んでる
メンドクセだから表には出さないけど、結構キツイよね
完全別ジャンル活動の人がたまにくれる米に心癒される日々だけど
同ジャンル同本命の人と一度でいいから語り明かしたい…
821スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 16:25:29.51
オフで唯一の同ジャンルの方と原作の解釈がかけ離れすぎてて、
会ってもジャンル話 だ け 出来ない。
冬はお互い受かったんだが……正直、今から憂鬱。
822スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 16:29:52.91
何でそんなにかけ離れるんだ
823スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 16:33:13.06
どうしてゲームって人少ないんだろう?
しかも子供向け作品で同人やってた頃よりも珍しがられる…
824スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 16:48:53.61
人少ないよね
今年発売のゲームなのに、同人人気なさ過ぎて泣ける
こんなに燃え滾ってる自分はおかしいんだろうか
twitterで萌え語りしてる人はいるんだけど、それだけで終わっちゃうんだよね
825スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 17:16:15.06
ゲームは完結モノだから二次創作が難しい印象。
自分はゲーム、完結作品は読み専。
826スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 17:48:04.96
2年前に出たゲームにハマった
発売した年でさえサークルがオンリーワンだったのに
今ではもう活動されておらず…

あとマイナージャンル本がコミケ売り切りって辛い
サークル側の都合もあるんだろうけど
行けない地方組のために通販して欲しいな
827スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 18:04:16.86
そういう人のために、需要があるかはわからないけど
冬コミの新刊、ちょこっと余分に刷って通販することにしたよ
828スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 18:16:26.57
このジャンル・このカプ存在してるんだよ!ということを示すために
ちょっと多いかなくらいに刷って閑散時期でもガツガツ参加することにした
カプはわずかながらオンで存在してる中でも逆王道だし
1冊でも買ってくれる人がいればこれ幸い

そうしたら触発されたのかオフで自カプ本を出そうって人の動きが強くなってきた
このまま頑張ったら自カプストリートくらいは出来るかも知れない…
投資は大変だけど頑張ろう
829スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:51:38.34
>>824
ゲームってやり込まないと二次NGっぽくて、ゲーム下手だと感想くらいしか書けない空気…
全エンディングとかムリポ
830スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:26:16.68
確かに、ゲーム下手なうえに時間もないと、
なんとか難易度低いラストまでクリアしても全エンディングまでできなくて二次はやれなかったりする。
かといってwikiやプレイ動画で補完して、となると引け目を感じるし。

あと、シリーズ多く出てると、全部やらないと設定の全体や繋がりわからないから
やっぱり二次を作りづらい。
831スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:30:20.92
逆に言えばそこまでコンプリートするほどの情熱がなければ
わざわざ二次で手を出す必要はないと思う

昨今渋や動画の普及でサクッと二次に手を出して
サクッと描くって人多いけどじっくりやりこんでる人じゃないと
手を出せないゲームジャンルは正直居心地いいわ…
832スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:32:13.18
必要とか言われてもw
833スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:35:00.53
あーーーーーーー>>831の気持ちわかるなあ・・・
834スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:35:40.12
ゲーム2周もしないで「二次やりづらい」とかいってんのは
どうかと思うわw
835スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:35:53.52
自分はそもそもゲーム自体しないんだけど、ゲーム進めながら二次してもいいんじゃないの?
全部知ってから手を出すべきだとは思わない。
836スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:37:10.13
>>834
二週はまだしも一週もしないで「やりづらい」とか言われた日にはもうね…
837スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:37:55.32
>>835
その結果「やりづらい」って言われてもクリアしろよ、としか言えない
進めながら二次やってて楽しんでる人には文句ない
838スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:38:57.14
>>831側のレスって何か嫌な感じ
839スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:40:46.03
>>838
人気ゲームに手ぇ出して爆死乙
840スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:40:49.50
確かにこんなんじゃ人少ないだろうなw
841スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:41:02.71
>>839
違うし
842スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:41:25.32
少なくていいよクリアもしないで設定も理解しない厨に参入されるよりは
843スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:41:48.05
厨って…
844スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:41:52.64
>>841
なら余計なレスしなきゃいいじゃん自爆乙
845スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:42:33.73
>>844
何言ってんの
846スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:42:50.81
>>843
クリアしないでゲームジャンルやろうとしてる厨なの?ねえ?
クリアしてるなら過剰反応しない話ばっかりなんだけど
847スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:43:48.48
>>845
嫌な感じ、とかジャンル事情もわからないで適当に軽く手を出してる書き込みに見えるわ
虎兎とか青とかぺよんとか175ジャンルにばっかり手ぇ出してそう
848スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:45:07.59
設定理解するほどやり込めば老害乙
そうじゃなければ175乙
腐女子は面倒くさいな
849スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:45:52.73
何かゲーム好きの荒らしが来たんだな
850スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:46:34.15
反論があれば荒らしだと思うとかゆとりすぎる…
851スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:48:11.14
>>850
まともに攻略しないで「手を出しづらい」っていってたら反論されて
顔真っ赤な荒らしがいるんだと思う
852スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:50:01.63
>>824は今どう思ってるんだろう。
853スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:00:00.01
>>848
自分よりやりこんでる=老害乙
自分よりやりこんでない=175乙
こうじゃね?
854スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:03:12.36
やりこむ、やりこまない より
やった事ある、やった事ない の方がいろいろ分かれそうだけどね
855スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:06:16.45
ゲームだと漫画や小説より他人に普及しづらいからなあ…

マイナーゲームに嵌まってるから辛いわ
856スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:07:02.74
全エンディングやらなきゃ二次創作お断りってイヤなジャンルだな…
選びたくない選択肢がある場合はどうしたら良いの?って思った
私はやり込むタイプだけどゲームは自由に楽しむものだと思うのよ
流石にゲームも買わずやりもせずに二次創作やるのはどうかと思うけど
ゲームに興味を持って進めながら活動してくれるのは嬉しいし面白い
857スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:08:16.44
そんなジャンルはないんじゃね>全エンディング
858スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:08:42.99
その人の考え方によるかもね
ただ、全エンディング見るほどやりこんでる出る人の作品は
設定に矛盾が出づらいから完成度が高く見えるのは確かだ
859スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:11:07.07
過激派は発売もされてないゲームのキャラを描くなとか言いそうだなw
860スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:13:00.38
マイナーとどう関係あんの?
861スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:13:04.31
過激派って…FF8の悲劇を知らないんだな…
862スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:24:31.94
ゲームに限らず発売前でも一枚絵を描くのは勝手でしょ
それ以外は大丈夫だ、問題ないとはいかない気がする
863スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:26:11.88
今では売ってないソフトに本体
今では売ってない漫画
布教イラストから一目惚れしたんだがガチでどうしたらいいんだ…!
てか何故布教したし!マイナーってレベルじゃねぇよ!
864スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:30:24.77
もう探した後かも知れないけどオクとか探してみろー
865スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:34:29.76
小学館とか講談社とか会社とタイトルによっては
公式運営のネット通販で新装版を買えるような場合もあるよ
866スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:39:28.97
布教する側も絶版とかだと辛いな…
867スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:44:24.44
打ち切りになって続刊が出なかった漫画にはまったなあ…
868スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:56:48.84
性格の悪い人ばかりが集まるジャンルみたいなのってあるよな
その人達のせいで人がいないみたいな
869スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 23:26:31.63
せっかく興味持ってもらっても原作絶版で中古が高値だとほんと惜しい
知り合いになれたら喜んで貸してあげるのにな
870スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 23:37:34.33
ゲーム機はきっついよなあ…
次から次へと新機種出て、移植されないソフトとか
流石に薦めづらい。なじみのある友人知人がやりたい!と
言ってくれたとかなら、まるっと貸し出してしまうけどw
871スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 00:43:17.05
ゲームは漫画やアニメみたいに受身で見るだけで把握してちょっと描いてみるってのはできないからね。
しかも元々の土壌として、やりこまない奴は入ってきて欲しくない!って人が多いみたいだし、
同人二次人口少ないのはしょうがないんだろうね。
872スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 00:56:26.43
ゲーム市場自体が萎んでるのもある
一昔前なら数十〜数百万本単位の作品ボコボコあったから
比例して同人人口も多かったけど今は・・・
昔のヒット作ジャンルで今でも活動してる人もそこそこいる事を考えると
ゲームという媒体自体が問題というわけではないと思う
873スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 01:34:47.52
ゲームってのが問題だと思うよ
すすめられてもパッと手をつけられないもん
だから布教するならゲームよりも漫画、小説、攻略本を貸して欲しい
それにゲームを貸して貰うの怖いんだぜ
874スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 03:43:44.55
自分が扱ってるのは、分岐のない一本道のゲームだけど(周回はできるが話に変化はなし)
キャラが描きにくいという声をよく聞くので、そのせいなのかなと思ってる
でも、支部には結構絵があるんだよね。割と描きやすいほうのキャラばっかりだけど
それでも描いてくれる人がいるだけありがたい
オフやってる人がほとんどいないのだけが残念だ
875スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 04:11:03.17
ゲーム(ポリゴン)のキャラは漫画やアニメにくらべて
衣装が細かくて複雑で描き難い…というのは良く聞くね
漫それに画やアニメなら全話見ても数時間で済むけど
ゲームはクリアするまで相当時間もかかるしなあ
そういう自分もゲームジャンルだから、もっと賑わってくれたらいいなと思うよ
876スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 08:11:37.20
漫画は次巻出るのに4年とかも当たり前にあるからね
ゲームだと妄想の暇なく最後まで駆け抜けるからスッキリさっぱり終わっちゃう
877スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 09:43:13.84
たまにすごい神がきてオフもやってくれて
マイカプが盛り上がればいいのにって思うが
上手い人が実際マイカプ描いてるともう自分はいらないかな...
とかオセンチな気分になる。複雑だ。
でもやっぱ増えてほしいんだな。
878スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 12:39:52.09
>>877
>上手い人が実際マイカプ描いてるともう自分はいらないかな...
人の好みなんて十人十色で上手ければ必ず萌えるわけじゃないのがな
自分じゃなく他人のかいたものって新鮮で特別なんだよ
特にかき手が少ないジャンルでは
879スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 12:50:05.76
「あの人がいればもう自分は書かなくてもいいかな」は相手の心を折るセリフ
880スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 13:27:02.99
他にいようがいまいが自分の萌えを吐き出すだけさ〜
昔は人の反応とか異常に気にしてたけど、描いてるだけで楽しいから続けてたら
だんだんそういうのが気にならなくなってきた
メジャージャンルの王道カプも経験したけど、マイナーもメジャーも
それはそれで悩みがあるんだなと実感した
今はオンリーワンだけど描いててすごく楽しいw
881スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 13:55:45.48
自分が萌え滾ってるときってそうだよね
同士や応援が欲しくなるのは落ち着いた頃だ
882スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 15:40:16.92
>>877
すごい神がくる→もう自分要らない子でジャンル者更新停止→>>879で神心折れる→結局ジャンル者増えずにあぼん
を経験したことがあるのでそこそこ上手い人が数人来てほしい
883スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 16:31:50.37
メジャージャンル内でのマイナーカプ神がジャンル全体の絵を描いたらランクインした
その結果お気に入りが激増してBLはやりづらい…とカプ絵を全消去してしばらく描かない宣言…
自分は描かない宣言して他人に求めるのはいくら神でもあんまりです…
884スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 16:34:20.42
自カプに厨が2人来たよ…orz
アイタタな行動を繰り広げてサイト持ちの人が続々ヒキってる←今ここ
ご新規は来てほしかったけど望んだのはコレジャナイ……
885スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 18:10:28.66
ゲームがひとこなジャンルだって流れがあったけど
読んでいて小説の方が・・・と思った
886スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 18:13:06.88
同じカプ好きな人がフォローしてくれたんだが
例によってマイナー嘆き作品少ない嘆きでTL埋まってたから返さなかった
どこがいいのか語ってみろよっていう
最近こういう萌えは他人任せの人増えてないか?
887スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 18:38:42.36
ひとりぼっち、語れる相手がいないからでないの?
888スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:02:45.82
>>886
というより、以前ならサイトは作らず閲という受け取るだけの立ち場で終わってた人達が
ブログやツイッターという手軽に自分の思いを発信出来るツールを手に入れて
欲しい、読みたいって声を上げやすくなったんだと思う

で、好きならサイト作ったり作品作ったりするのが当たり前な年代からすると
動かないで欲しがるだけの乞食の声がうるさいってムカツク
ツイッターやブログがあって当たり前=自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
欲しい、くれ、読みたいは萌えの表現の一種でしょ!で噛み合わない
889スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:10:15.93
>>885
小説もゲームも布教下手が多過ぎなんだよ
ただ面白いから読んで!やって!なんて小説やゲームを
マンガみたいにポンと渡されても困る
布教する側はされる側の萌えポイントがあるってことを
同人活動や私生活を削ってまで読んでやる価値を教えてよ
890スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:18:58.29
Twitterはそもそも作品を公開場所ではなく
そういうところだからかなぁ
だからTwitterやってるひとは相手にしたくない…
891スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:46:07.65
>>888
いや886読む限り、嘆いてる人たちがただマイナーを嘆いてるだけじゃなく
そのカプへの愛や萌えを思いっきり語ってくれてたら問題なかったはず

>ツイッターやブログがあって当たり前=自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
そこで「このカプが好きだここがいいここに萌える〜!!!」って
思いを発信してくれてれば、作品じゃなくても萌え仲間だと思えるけど
そういう語りも一切なく、ただ「少ない読みたい欲しい」だけだから
「萌えも他人任せ(っておかしくね?)」って不満を感じるんだと思う
「好き」も語れない相手は自分も同カプ好き仲間とは思えないな…
892スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:54:49.48
>>891
うん、言いたいことは分かっている
自分もくれくれ言うだけの人見てると「もっとどこが好きかちゃんと言えばいいのに」とか思うし
ただ「少ない読みたい欲しい」という発言をすること=好きと言ってるのと同義(萌え語りの一種)
って認識の人が最近いるみたいだなあって思ってさ

単なる欲しい少ない読みたいもあれだけど、シチュを限定して○○なABどこかに落ちてないかなーとかもっとウザイな
そこまで決まってるなら書けよと
しかもその○○部分、自分や他サイトで既に書かれたものだったりすると・・・orz
893スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:59:04.19
嘆くのも萌え語りするのも自由だ
だけど『いきすぎる』と厨ジャンル扱いされるからやめてほしい
マイナーだと目立つんだよね
894スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:59:34.67
言うのも見るのも好きなタイプだな、自分は


神が昨日まで世界になかったものを発表していて感動した
自分も途中のやつ頑張ろう
895スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:00:27.52
>>894前半は>>892
896スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:04:24.28
マイナーでいると「○○が足りない」「○○誰か書いて」と思う気持ちは痛いほどよくわかるんだが
言葉上どうしても不平不満、他者への要求の印象があって愛を叫ぶ萌え語りの一環とはとても思えないので
常日頃からそれを連発してる人、またはそれしか言わない人ってのは
ひいては日常でも不平不満しか口にしないネガティブな人と思ってしまって印象はよくないな
897896:2011/11/07(月) 20:05:31.51
最後一行が抜けてた
そんなネガティブな人とは絡みたくない
898スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:06:59.97
愛を叫ぶ萌え語りの一環って思う
899スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:10:41.05
○○少ないと不満を言う人に対して不満を言う
900スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:10:49.91
ネガティブなテンションで不満を吐き出すように言ってるのはアレだけど
ポジティブに力いっぱい叫んでるのを見るのは楽しいな
まさに萌えを共有してる感じがする
901スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:16:36.66
>で、好きならサイト作ったり作品作ったりするのが当たり前な年代からすると
>動かないで欲しがるだけの乞食の声がうるさいってムカツク
>ツイッターやブログがあって当たり前=自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
>欲しい、くれ、読みたいは萌えの表現の一種でしょ!で噛み合わない

そうそう
前者の年代だが、中高生の頃から年賀状バイトでお金ためてコミケに遠征してたから後者の乞食にはイライラする
どう見ても上手い子が「下手ですし〜」、東京・大阪まですぐそこの子が「地方ですし〜」
とどめに「少ないですよね〜」
若くて体力有るんだしもっと頑張ってくれ……
おばちゃんもう描き手オンリーワンでポジティブ萌えトークつかれたよ
902スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:19:09.81
>>901
さすがに何か…
おばちゃんの余計なお世話じゃないか
903スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:22:34.24
以前別のスレで件の台詞を吐いてるという人が書いてたけど
只の愛情表現だから実際誰かに書いてもらいたくて叫んでるわけじゃないそうだ
つまりその吐き出しによって作品が増えなくても別に問題ないわけで
〜くださいと叫んでる自分が好きな
マイナーな自分に酔ってるアテクシの亜種みたいなもんなんじゃないの
904スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:25:35.81
>〜くださいと叫んでる自分が好きな
>マイナーな自分に酔ってるアテクシの亜種みたいなもんなんじゃないの
どうしても悪い方向に見たいんだね
905896:2011/11/07(月) 20:26:46.12
>>899
不満を言う人全員にそう思ってるわけじゃないんだけどな
それしか言わないような行き過ぎた人が嫌いなだけで
906スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:30:47.19
888の言う通り本当に噛み合わないなw
意識が全然違うんだろうな
907スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:34:08.21
今の若年層が本音を言えないのもあるのかな>噛み合わない
騒動を起こさないように言葉が何重にもオブラートにくるんであるから、
上の層はその言葉だけ見て誤解する
マイナーだと年齢問わず付き合う事になるし困る
908スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:36:44.57
年寄りでも言う人は言うよ
同人の形態の変化についていってるかついていけてないかの違いじゃない?
909スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:39:30.70
別に言いたい人は言ってウマが合う人同士で絡めばいいし
それが嫌いな人は無理に絡まずともいいじゃないと思うんだけど
…って割り切れないところが人間関係の狭いマイナーの地獄よね
910スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:49:21.01
ところでマイナーを布教するにはどうしたらいいんだい?
とにかく描き続けるしかない?
911スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 20:58:53.51
描き続けても人に見てもらわないと始まらないから渋や布教本で宣伝かなぁ
他ジャンルと掛け持ちしてる人なら同じ萌え傾向の人に萌えポイントを伝えて
興味を持ってもらうとか
912スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:01:04.81
オフ中心だったけど、twitterで2人の絡みを見たいと言う人がいたから
俺得と布教兼ねてカプbot作りはじめた
鍵付きでじっくりやっていくつもり
913スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:06:50.48
余計なことを言わずに描(書)き続けていれば、
いつかは好きな人が見つけて同士になってくれる!と思っていたけど、
結局、痛くない程度に大きな声で多方向に言い続けるのが一番効果あるんじゃないかと思うようになった。

ひっそり作品作ってるだけじゃ、閲覧者として見てはくれても、
その人の「自分も作りたい衝動」を動かすことはできないんだよね。
914スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:10:36.47
>痛くない程度に大きな声で多方向に言い続けるのが一番効果あるんじゃないかと

これはあるね
やっぱりある程度交流も必要だと思う
915スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:15:53.25
渋でキャプションに「このキャラ(カプ)少ないもっと増えろ」と
書かないと死ぬ病気かという程しつこく書いてる人がいて
結構ブクマ表か貰ってる人だからか周りにも伝染して
そのキャラやカプ投稿する人はもちろん
ゲストキャラのキャプションにまで付きはじめてなんかすごくやりにくい
916スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:22:45.67
>>910
ジャンルの雰囲気を掴み
どの媒体が最も人が多いかをリサーチ
更に、ツイッターやピクシブで布教できるジャンルと
真逆に倦厭されるジャンルがあるから見極める
エロ妄想は必ず隠れる
オフとサイトの基盤を作りサーチに登録する
こまめに更新
更新は日記より作品重視

これを数年続けたら仲間が出来た
917スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:25:30.58
布教は上手くやらないともともと興味を持ってた人が逆に去る場合がある
ジャンルではなく布教主が出過ぎると失敗する
918スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:27:04.37
マイナーなのか落日なのか微妙なとこだけど数が少なくて切ない
いきなり本とかサイトとか高望みしないんで支部に投稿する人増えてほしい
が、マイナーだとちょっと描いてくれる人がいても反応少ないから描かない
描く人が減って見るものがないからさらに人が減って動きなしの悪循環なんだよね
919スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:38:58.76
布教・萌え語りでお腹いっぱいになったりドン引きしたり…
反応があるとイヤなタイプかも?とか
ひとり楽しいタイプなんじゃないか?と見守ってしまう
920スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:43:39.66
>>887,888
>>886だが納得した。ありがとう
その人書き手っぽいんだよね…様子見て合いそうならフォロー返してみる
921スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 22:39:23.48
デザインはもちのことキャラが書きにくいのもマイナーになりやすいよね
方言キャラとか記号多用キャラ☆とか
何か良い解決策ないかなぁ…
922スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 23:26:17.88
>>873
>布教するならゲームよりも漫画、小説、攻略本を貸して欲しい

コミカライズ、ノベライズがかなりの地雷なジャンルもあるからなぁ、
CM程度のポジなのかすっげ適当にかかれたり、逆に作り手がヘンな
所で拘ってオリジ展開gdgdとかイミフな誰徳カプ誕生して読者ドン引きとかw
自ジャンルもコミカライズと一部のノベライズがgdgdで萎え率
水ぶっかけ率高かったから、友達に勧めたいならゲームしてもらえ!が定説だった…
923スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 00:43:49.16
ゲームジャンルでノベライズ、コミカライズ、攻略本の知識だけで活動するのって
プレイ動画しか見てません(^q^)の次に叩かれるパターンだよな
924スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 00:50:59.27
ゲームに限らず小説や漫画のアニメ化でも
原作から居る層とアニメから入った層で溝ができたりするよね
あんまり細かい事突っつくからいつまで経ってもマイナーなんだろうに、と思うことがあるよ
925スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 01:06:38.64
布教したい、お奨めしてできる事ならハマってほすいってポジからしたら
そこから入った層が〜細かい事は〜方面とはちょっと事情が違う気がス。
アニメはともかくゲームの漫画小説って打ちきりや発売時期近づいたら
いきなり急展開で終りなんかもあるから、出来微妙と感じた媒体で
布教しよう、これでならはまる人いるはず、とはあまり考えないし。

薦めるとか関係なしにアニメ・コミカライズ・ノベライズではまり
ました(切っ掛け)って人叩いたとかなら兎も角。
926スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 06:19:57.51
時間がいくらあっても足りないぐらいネタを思いつくwww
誰も書いてないからネタ被りなんてありえないしいくらでも描けるぞこれはああああww
こんなにネームが溜まってる状態ありえねぇwww食べる時間も惜しい!寝る時間も惜しい!!

とひとしきりハイになってから気付きました、需要がないって
927スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 06:44:14.01
>>926
自分に需要があるだろ!
ここで、書いておくと数年後の自分が喜ぶよって言われて開眼した
今は需要気にせずに萌えを吐き出しているw
928スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 07:59:13.34
まさに今自分が昔に描いたもので楽しんでいるw
だてに長年やってないぜ!
929スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 10:29:41.12
肝心の原作の出来がアレで(一般的な認識がクソゲー)胸を張って布教できないというジレンマ
自分は大好きだけど、人に勧めるのはちょっと、というね
運良く興味を持ってもらえて、プレイしてもらえたとしても
ゲームのクソっぷりに萎えられたらどうしよう、という恐怖…
930スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 12:31:30.27
>>927-928
タフだな…

自分は昔書いた自カプ作品見ると
わー萌えるツボだおもしれー!!!と読み終わった後
でもこれ感想どころか反応なくって誰にも喜んでもらえなかった
クズ作品だったんだよな…と思い出して激烈に凹むからダメだ
どんなに自分が気に入ってて良いと思ってても
他の誰からも「良かった」って反応がもらえないと
良いと思う自分がおかしいんで本当はゴミだったんだよな…としか思えない

だからみんな自分が萌え萌えなカプ作品はパチすらなしの総スルーで
萌えてないけどちょっと思いついたから書いた系の別キャラ作品に だ け
お米や評価くれるの止めてくれよマジ泣くから・・・
931スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 13:18:35.21
自分が一番描きたいものにだけ反応がない悲しさはよくわかるなー
そんなに好きでもないキャラを描いたときだけ反応があるって何ー?
ただでさえマイナーで来る人少ないってのに…
確かに、一番萌えてて描きたいキャラは熱心なファンの人ばかりだから
こんなへたれに描かれたくないのかな
反応の差が露骨過ぎて辛い
932スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 15:19:30.46
自分は支部でなんとなく別ジャンルの絵投稿したら
今まで自カプ作品じゃかすりもしなかったランキングに入って
複雑な気持ちになったよ
それからは自カプしか投稿しなくなった
やっぱり欲しいのは自分が一番好きなものへの反応なんだよね
933スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 18:58:42.07
>>930
オフで買ってくれてる人いるなら需要あんじゃね?
オンなら何度か同じ作品読んでる人いるなら需要あるんじゃね?
感想欲しいならマイナーやめればいいんじゃね?
934スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:54:32.86
支部でランキング入りできるくらいの画力が切実に欲しい
そうすれば少しは状況が変わりそうなのに
なんで好きなやつに限ってこんな下手なんだよ
上手い人はすぐ別ジャンルに行っちゃうんだ
自分の萌えを上手い人に押しつける機械が欲しい
935スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:09:50.55
布教はある程度目につくことが絶対条件だから
pixivの流行はある意味便利ではあるんだよね
一枚絵でこのカプいい!とハマらせるほど画力のある人は稀だろうから
マンガが一番手軽に見れて魅力を伝えやすくていいんだろうな
趣味とか別ジャンルを通して交流が盛んならツイッターで
適度に本命を描くと好きでした〜みたいにのってくる人がたまに現れるから
そういう人の萌えをちょっと描いてみるくらいに燃え上がらせるとか
でも実際はそんなにうまくいかないよね
936スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:40:08.46
自ジャンルにはABとCDというマイナーカプがあって
私はABで知人はCDが好き
お互い「マイナーだといろいろ寂しいね」みたいなことをたまにこぼしたりしてた
…が、先日原作でCDに関するどえらい燃料が投下された
嫌な予感しかしなかったけど知人のブログ見てみたらやはり歓喜乱舞
支部にもCDのイラストや漫画が投稿されまくってて祭り状態
良かったね…と思う反面、嫉妬でどうにかなりそうだw
937スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:48:10.15
メジャー描いて被お気に入りを多数確保すれば
マイナー描いても評価してくれる人いるかもと思ってるんだが
上手くいかんね・・・
ツイッターでメジャーをつぶやきつつマイナー話も混ぜると
食いついてくれる人はいるんだが
938スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:12:06.05
燃料投下もいいことばかりじゃないんだぜ
と、妄想を覆された私が言ってみる
今まで書いた作品が誰これ状態だ
939スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:19:34.19
>>933
>感想欲しいならマイナーやめればいいんじゃね?
そう簡単に自分の萌えがコントロールできるなら
このスレはこんなに賑わわないとおもうんだ・・・
940スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:25:04.82
勇気を出し、初めて自分でも書いてみようかなと決意して
一枚絵を仕上げるのに下書きだけで数日もかかってる
5000字ぐらいの短編小説だったらどれぐらいかかるものですか?
941スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:29:07.72
公式が余計なことをしてくれたばっかりに、萎えることもあるんだ
そういう作品じゃないのに、BLっぽいネタを公式ではやってほしくなかった…
他カプ(特に王道)の連中には叩かれるしいいことばかりじゃないよ
942スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:31:52.67
>>940
のってれば一日かからない
ただ自分は、文章のチェックにそれ以上時間がかかるけど
何回読み直しても、どこか直したくなるw
943スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:34:40.88
>>942
すごいな。自分1ヶ月〜それ以上かかるや。
944スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:38:12.68
ありがとう。本当に書き手がいないからまず自分でやってみることにした
マイナーで知る人ぞ知る作品だからAとBしか選択肢もない
内容もいきなりきついのはまずいかな?
口調や人称、性格付け
初めてだとホントどうでもいいことで悩むね

スレ違いになってきていたら誘導してください
945スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:00:49.21
>>940
自分も5000字なら3時間くらいで書けることあるよ

そして、そういうノリノリなスピードで書いた作品の方が閲の反応が良かったりする
あんまり考えすぎないで好きなように書くのが一番だよ
946スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:04:09.91
>>口調や人称、性格付け
ん?ゲームとかそういうジャンル?
947スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:11:13.52
あああああもうマイナー嫌だ!!!!!!
でも自分の場合はあまり描写のない(燃料のない)関係性じゃないと公式で満足してしまって
二次にはまれないのでよっぽどじゃないとメジャーにはまれない
燃料なくても二次人気が異様に高くて息も長いカプが羨ましい
948940:2011/11/08(火) 22:18:05.16
>>946
実写作品です
話が短く、補完しなければならないので

皆さん筆の進みが早いのですね
自分のやり方が悪いのかもしれないので
簡単な手順等のアドバイスがあったらください
949スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:18:51.29
公開するかどうかは別にして、まず書いてみたら?

書きながら考えるタイプもあるし、頭の中で映像みたいに出来上がってから文字に起こすタイプもいる。
自分がどのタイプか、どういう書き方が書きやすいのかは、とりあえず5本位書いたら感覚でわかるんじゃないかと思う.。

まずは無理やりでも一本仕上げてみなよ。
初めて書き上げてそのまま読んでも違和感ないくらいに完成するなんて、よほど文章書きなれてないと無理だと思う。
出来上がったものを自分で読んでみて、登場人物の口調・人称・性格・行動に違和感を感じたら直す。
後は途中だけ書いて放り出さずに、一本の話としての始まりと終わりをつける。
小説の書き方サイトでも読んでみると参考になるかもしれない。

自分も今のマイナーカプで初めて書き手に回ったけど、読みたいもの作れるって楽しいよ。
自分は自カプが読みたすぎて、やり始めてから二年で100本↑書いた。頑張って。
950スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:24:20.20
>>947
どうしてそんな思いをしながら二次に拘るのか
公式で満足して楽しんでもいいんだよ
951スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:58:00.72
>>929
コンバット越前乙
952940:2011/11/09(水) 01:14:01.91
>>949
ありがとう、とりあえず半分ぐらい書けた
しばらく寝かせて推敲してみるよ
953スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 01:50:15.12
読みたい物を作るかぁ、オフもやってるせいか中途ハンパに人目
気にしてワクテカ描けない時がある。いくら気にしたって
自分の好き(特に好きなキャラやカプがあるので)は控えめに、
人様の喜ぶ物を中心に…なんて元々、無いから自分で描くか〜で
始めたから、そんなしおらしい事できるわけないのにwいっそ開き直りたい。
954スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:02:51.72
他のマイナーではないジャンルのサイトは毎日のように感想来るのに
マイナージャンルのマイナーキャラメインのサイトは私以外の閲覧者は週に2〜3ホト
このキャラに私以外に同人萌えしている人っているんだろうか・・・
955スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 02:27:21.10
>>954
その2〜3ホトの閲覧者さんがそうなのでは?
マイナーは他ジャンルと比べだしたら辛いよね
956スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 04:19:47.81
>>947
2、3行目激しく同意
メジャーはメジャーになるだけの燃料抱えてるんだけど
マイナーばかり渡り歩いて燃費が良過ぎる自分には
ジェット燃料で原付乗るような燃え尽き感があって2秒で飽きると言うか満足しちゃう…
かといって最愛は燃料がなさすぎて、最近は接点すらなくなってきて
自分でもそりゃこのカプ逸らんわな…と思いながら書いてる時があるw
でもキャラが好きなんだよー
957スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 09:07:12.45
アニメ効果でプチバブりかけてるジャンルの同会社別作品(三毛で10もないマイナー気味)で活動してるんだが
友達がバブるほうに参入するらしく週末会う時にどうやったら売れるとか壁はとか胆石はとかいう
話ばっかりしてくるんだろうなと思うとげんなりする…
メジャーを渡り歩いてるせいなのかいつもそんな話を振ってきて普通の燃え話が出来なくなっちゃってる
こっちは半年で200がやっと出るくらいの活動だけど楽しくて満足してるので
ギラギラしたとこ見たくないっていうか…普通に萌え語りしたいなあ
958スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 09:56:29.04
イベントで制作側スタッフが好きなキャラの人気ランキングやるらしい
おいおい…そっちが序列つけてどうするんだ
最愛が不人気なのはわかりきってるし、あからさまに順位がつけられるのもなんだかなぁ
萎えてしまうよ
959スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:34:06.90
なにそれ荒れそうなランキングだな…w
だがもしかしたらスタッフにそのキャラ好きがいるやもしれんぞ
960スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:42:39.09
>>955
その2〜3ホトの人は総合幸から「18禁」の検索で来た一見さんで
ジャンル名を検索して来た人いない…
961スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 22:09:55.60
ただでさえマイナーなのにランキングとかマジ萎えるわ
あれ誰得なの?
962スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 22:33:55.10
175得
963スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 23:29:13.12
自分もマイナージャンルだけど作品人気は結構あるジャンルで
オフィシャルから同人までキャラ人気ランキング()やるたびに
気に入らないキャラをランキング結果をネタに叩いたり、ちょっと
不人気ムードが出たキャラをイビり抜いたり、逆にランキングの
工作合戦はじまったりとロクな事がなかったからランキングに
良いイメージ無いや…
964スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 23:52:11.13
マイナーにランキングは鬼門やで…結果が分かり切ってる
965スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 23:52:33.16
スレの中でも不等号厨やランキング厨は嫌われるね
他の人から不人気やらマイナーと言われても

自分は好きだし開き直りたくなるよね
好きなものには自信を持ちたい
966スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 23:19:49.93
大抵不人気をネタに出来るキャラって、実際はそう言われるほど
不人気でも無いからネタにされやすいんだけど、叩きや気に
食わないキャラに兎に角ケチつけたいタイプはクソミソに2chとかで
叩き始めるから厄介だ、こういうのって二次はマイナーだけど人気は普通に有る作品に多い
967スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 09:15:08.46
雑食がデフォな世の中
BAサイトも少ないがABサイトにBAがないサイトも少ない
またAB人気のおかげでBAは飢餓らずむしろ快適なくらいで
もしかしなくてもマイナーとしては恵まれてる環境だと思う
でも逆CPなだけでABのおまけなのか…といつもむなしいんだ
968スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 09:52:01.75
マイナーって世界が狭いから、自分見てもらえてないな感がわかりすぎてつらい
ABといえば〇〇さんですよねーとか言われてるの見ると私も書いてますよーって叫びたくなる
自分、ABでアンソロ主催2回やってるのに「ABアンソロって無いんですかね、〇〇さん主催してくださいよ」っていうのを見たときは泣いた
どうせ〇〇さんの書いたABしか興味ないんだろチクショウ!
969スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 10:44:07.23
最愛キャラやカプを不人気だって笑われると気分悪いよね
ネットで見かけても凹むのに
イベントで実際聞こえるくらいの声でネタにされたときはすごい腹立った
970スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 20:00:53.89
公式で叩かれまくりのネタキャラ嫌われキャラを好きになんだろ…
叩かれてこそのキャラだから叩かれても仕方ないのがつらい
971スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 01:24:13.34
私も公式でも二次でも扱い悪いキャラとカプ好きになっちゃったけどでももう限界かもしれない
メジャーからは変な役とかで巻き込まれるし
972スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 11:05:26.22
>>968
わかる
目立った方の勝ちって感じだよね
973スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 13:15:14.59
>>968
単にそいつが○○さんに媚びたくて言ってるだけだよ
そういうやつに限って声がでかいんだから、あんまり気にすんな

マイナーだと、周りの流行についていけない時に感じる疎外感が半端ない
それが高じて、このジャンルにいたくないと思うようにまでなってしまった
内輪ネタの駄サイクルなんかちっとも面白くないんだが…
974スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 13:21:10.20
フェイク入れます
もうだいぶ前に原作から退場したマイナーキャラのカプやってる
需要ほとんどないけど、描いておきたいネタがあったから
2週間ぐらいかけて数ページのマンガ描いてた
よしそろそろ完成、この週末には支部にうpできそう!と思ってみたら
支部のジャンルタグは珍しく原作の萌え展開祭りだった・・・
975スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 15:18:12.55
何の問題があるんだ
976974:2011/11/12(土) 17:31:50.93
タイムリーネタとキャラで祭りになってる時に
それと全然関係ないネタを投下したら浮くわKYだわ
大量のタイムリーネタ投稿に流されてすぐ次ページ送りだわ
自分にとっても閲にとっても良いことないんだよ
でもせっかく閲の多い週末に間に合いそうだったのに…って話
来週まで待つのも完成熱が冷めて悲しいし、間の悪さがつらい
そもそもタイムリーネタにまったく盛り上がれない自分も悲しい
もう別ジャンルやってると思ってた方がいいんだろうな…
977スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 17:53:55.95
その他いろいろが共存してる場所だから仕方ないよな
978スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:07:39.05
うちも嫌われキャラ好きになること多いが
○○が好きとか気持ち悪っ
が言われて一番ショックだった言葉だな
979スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:12:44.31
自ジャンルスレでバカにされる時しか話題に上がらない好きキャラ
一度「そのキャラを本気で好きな人もいるだろうし、そういうことはあまり…」
みたいな書き込みをしたら「いるわけないじゃんwww」「どこにいるんだよそのバカwwwww」
草生い茂りっぷりでこちらもバカにされた

それ以来自ジャンルスレ見てないわ

次スレは>>980だったね
980スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:25:13.38
>>976
別に自サイトでやれば良いんじゃない?
原作燃料でのお祭り騒ぎ時は閲数がハネ上がってるはずだし
981スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:47:04.68
みんなもツライ思いしてるんだね…乙…
982974:2011/11/12(土) 21:11:43.67
>>980
もうだいぶ前に原作から退場したマイナーキャラ・カプしか描いてない
=今の原作に沿ったタイムリーネタ・キャラは扱ってない
=いくら原作が盛り上がろうが自サイトは安定の人こな

でなければこのスレには書き込んでないよ…
つーわけで次スレヨロ
983スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 21:25:46.14
マイナーって気持ち悪いな
984スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 21:34:41.50
また公式がやらかした…
公式が厨だと=厨ジャンルになるんだから自重してくれよ…
さらに布教できんくなったわ…
985スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 22:52:36.28
パクリ漫画に萌えていた黒歴史を思い出した
マイナーだから誰も知らないだろうけどたまにうわああああってなる
986スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 23:07:02.55
>>979
分かるよ…
自分の一番好きなキャラも、ジャンルスレじゃpgr対象
そのキャラは物語の悪役ポジなんだが、そのキャラの次に出てきた悪役キャラが人気爆発
後発悪役キャラと比べられて毎回sageられる
そのキャラ関連以外にも、やたら片方sageもう片方ageしたがる書き込みが多いので、
もうそんなもんなんだと思って諦めた
自分もスレは見なくなったな

そのキャラも、そのキャラの話も(同人一般問わず)人気ないし心が折れる
987スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 23:16:17.04
980消えた?反応がなければ立てるの挑戦する
>>986
女キャラに置き換えれば同じ状況
しかもその女キャラエロ要員だけに気持ち悪すぎる信者がついてて
そいつをマンセーするため他を叩くんだよね
信者も嫌い
988スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 23:18:54.71
お願い>スレ立て
2ちゃんでだけなら耐えられるけどそうじゃないから心が折れそうだわ
989スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 23:53:33.97
次スレ
過去スレを一部修正はしたのだが…

マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321109312/
990スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 00:14:30.24
>>989
乙です!

991スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 02:18:55.23
>>989
乙です!
自分も嫌われキャラというか馬鹿にされるのがデフォだろw
みたいなキャラ好きだから身にしみるわ…
好きキャラは人気のあるグループで唯一不人気なせいか
オールキャラでも残念落ちに使われたり他メンバーアゲのサクラ要員
になってたりするからオールキャラすら見なくなった
992スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 05:58:26.55
>>989
乙!

ああいうイジメネタ?みたいなのって
何とかなら無いのかね。イチオシキャラじゃ
なくても気分悪いよ
993スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 07:04:01.70
公式でそういうキャラなら良いんだけど
勝手にヘンタイ化させといてフルボッコとかなんなの?いじめなの?
きゃーヘンタイ!→フルボッコ
これに書き手の自己投影が加わるとさらにムカつく
〜君がヘンタイでサーセンwww〜ちゃんペロペロ^^じゃねぇよ
ヘンタイなのはテメーだろうが!テメーでやってテメーでボコられろ!
マイナーで個性がないキャラはいいようにキャラ付けされたり
いいように自己投影キャラとして使われるんだよなぁ…orz
994スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 13:45:28.06
同じカプでほんの一部の厨がやってる事を
そのカプ全てがやってるように
日々自カプを叩き続ける同ジャンル別カプ者の存在が憎い
カプごと嫌いになったわ
と言うと同じ穴の狢というかミイラ取りになっただけなんだな
今後自カプ貶されたら倍にして恨む事にするわ
995スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:02:25.03
マイナーに限らないんだけど、変な脳内テンプレみたいのがあるような。
原作でクールで寡黙みたいなキャラが二次だと受けやヒロインのケツ
追いまわすばかりのムッツリスケベ変態化とか。二次の時点で大なり
小なりのアレンジが加わりかねないのはわかるんだけど、やれ変態だの
エロだのそんな要素全然無いとしか言い様が無い場合は妄想してるテメーが
そう言う変態セクハラ行為を受けやヒロインにしたいだけだろ、攻めやヒーロー
キャラに押しつけてんじゃねぇよ、としか。
996スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:06:31.09
自ジャンルはなんか知らんが自分設定つーか
パラレル流行っててツライ
A男はB男とC子夫妻の子供って原作設定があるのに
うちのA男はD男とE男の間に生まれてますので〜!とか
意味が分からない・・・・
性格変えるのだって萎えるのに血縁設定まで変える意味あるのか・・・
997スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:07:55.63
冬コミ、ジャンル全体で4つはあることがわかった
初参加でぼっちはさすがに寂しかったので嬉しい…
998996:2011/11/13(日) 20:08:17.67
ごめん、スレタイに限らない愚痴を言ってしまった

ついでに埋めとく
999スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:20:10.34
>>997
初参加がんばってね!
1000スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:23:37.41
>>999
ありがとう!頑張る!
10011001
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