マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　14

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535 ：スペースNo.な-74：
増えろ増えろ毎日のように言う人に限ってその対象意外の落書きは頻繁に上げてたりするんだよな
536 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 02:48:37.23
>>534
ただ単に、
増えろ増えろ言った経験のあるやつと
増えろ増えろ言われてイラついた経験のあるやつがバトってるだけに見えるが
それもかなり少人数
537 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:50:52.46
萌えが金のように働けば手に入るものだったらどれだけ楽だったろう…
538 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:16:35.73
書かない人の、増えてほしい増えればいいのにはいい
内心「書いてくれれば増えるのに」とは思うが、そこまで口出しできる筋合いじゃないのはわかってる
増えろは許せん
539 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:26:10.20
絵はともかく、漫画や小説は時間がかかってなかなかあげられないのが辛いな
オフ活動もやってると尚更
540 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:40:27.29
もう1年ほど更新してないけど（完成してないから）
日々少しずつ書き進めてはいるんだよなあ
落書きもローカルなら数秒数分でいいけど、うｐするとなると数日から1週間はかかるｗ
でもそれでも本更新にかかる日数とは全然違う
541 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 14:09:13.06
>>537
嬉しい内容のご感想とか萌えの合うカプ同士とかが金のように（ｒｙとは思う
がんばってもがんばってもがんばってもロンリーワン反応こなは流石にすさむ…
542 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:12:52.37
サイトでは反応なんてないからピクシブでの評価でなんとか頑張ろうって思える
543 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:22:56.91
サイトの一日の閲覧数も支部の評価ブクマも一桁だぜヒャッハー！
自萌え患ってるとこういう時楽だなって思うｗ
544 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:37:03.56
オンリーワンに疲れて、寂しくて…
つい違うジャンル検索した
(大好きな作品だけど同人描く萌えはそんなにない)
そっちもマイナーだけど、人が結構いるし交流してる
羨ましいしその作品カプも好きだから、少し心惹かれた…
でも創作するほど本当に好きなのは本ジャンルカプだけなんだよ…
なんか涙が溢れてきた 浮気しようと思ってごめんね…
まぁそんなん私以外誰も気にしないんだけど
545 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:37:10.88
〇〇〇増えろ！だけなら自分はプラス発言だと思う。
問題なのは前後の文。
ただし発言者が別ジャンルで活動してる場合は前後もクソもない。
そういうのには「書ける・描けるなら来い！」ってツッコミたくなる。
書けない・描けないジャンルもあるかもしれんが…
546 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:48:03.65
自ジャンル者の他ジャンル増えろ発言も許せないな
横着してないで書いてやれ
547 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 17:16:14.67
20年前や30年年前のアニメで地上波再放送も無いので、新規は増えないから
○○○増えろ！とか言えない

それでも渋で少数でも毎回ブクマやコメ貰えるので嬉しい
自分以外描いている人が居ないので多分パーツが描きにくいのだと割り切るけど
他の人の絵も見たい
548 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 17:43:04.32
自分とこも20年前のジャンルで再放送もないけど、
普通に「○○増えろ！」って言ってるな
それを言うことや見ることで気分が発散できて楽しい
549 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 18:24:42.85
言うと楽しい人と
聞かされると萎える人の溝は深いな
550 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 18:38:56.68
そりゃあな
楽しんでる人には勝てないだろ
551 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 18:39:21.48
勝ち負けとは違うだろこの場合
552 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 18:40:43.47
なんでも萌えられる自分大勝利！
553 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 18:54:49.55
言ってストレス発散だという人種
聞いてストレスだという人種
聞けるだけでも嬉しい人種
布教だという人種等々…
それぞれ考え方や主張が違って何が良いのか悪いのか混乱する
554 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:10:40.22
「増えろ！」を命令形で受け取っちゃう人が不快になるなのかな
気持ちはわかるがお前の態度が気に入らない、みたいな

んで、「増えろ！」を聞けるだけでも嬉しいと思える人は
相手も同じものを渇望してるという共有感に嬉しくなるのかな

そう考えると、布教としては良い言葉には思えない気がするな
大概はあんまり深く考えないで言い捨ててるだけなんだろう
555 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:20:21.09
絵描き・字書きで他ジャンルやカプは積極的に投下しまくっているのに
マイナーだけ自ら動かず「増えろ」だの「描いて下さい」だの言うのがむかつく
それがメインで活動してるジャンル内で中手以上だと余計にイライラする
556 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:23:27.87
>>553
価値観の問題だからどれが良いとかないと思うよ
いろんな人がいることを念頭に置いて発言すること
嫌われたくなければ増えろ発言は控えるなり
それでも言いたければ一部の人には嫌われる覚悟をしてやってけばいい
作品がんがん作った上で増えろと願うのが一番印象はいいかもね
557 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:30:10.74
「増えろ」が嫌いな側もね
あんまり簡単に書き手側になることを求めて相手を責めるのも
嫌な気分になることがあるよ
558 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:47:03.06
こっちが増えること願ってバリバリやって増えるカプとそうでないカプがあったわ
前者は元メジャー現マイナーで再燃型
後者は最初からマイナー
しまいには読み手さえ減らなければいいやっていう賢者タイムになっていた
559 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:53:49.64
>>557
＞あんまり簡単に書き手側になることを求めて相手を責めるのも
これって増えろって言う側のことじゃないの？

なんかどれもこれも加減の問題って気がするなー
増えろも一度や二度言われるぐらいじゃ腹立つ人も少ないでしょ
一度でも許せない人は流石に心狭いし余裕なさ過ぎる
で、毎日のように増えろ増えろ言う人が絵の一枚も描かないとビキビキ来ちゃうのもわかるし
560 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:03:32.61
「増えろ」は何か二次全体というか目に見えないものに向かって叫んでる感じで、
「増えろ言うなら〜〜くらい書け」は個人を責めてる感じ
561 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:14:08.40
ここで愚痴ってても本人に向かって「だったらおまえが書けよ」なんて言う人いるのかね
自分は言いたいけど反発されるのは嫌ってすごいわがままじゃない？
562 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:14:17.51
>>560
実際そうでしょ
563 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:16:59.84
>>549
言ってる方はすっきりする
聞かされる方はゲンナリするって
つまり限りなく愚痴なんだな
564 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:20:30.17
自分は「増えろ」はげんなりしないけど、
「じゃあ1枚くらい書け」ってのはげんなりするなあ。

自ジャンルに、ジャンルさえマイナーじゃなかったらきっと人気すごいんだろうな、って
思えるようなカップリングがある。カプの属性が王道タイプというか。
勿論自カプ以外で。
マイナーの中でもメジャーなものって確実にあるんだな。
565 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:22:36.90
>>560
ジャンル者の活動の結晶を、「目に見えないもの」として捉える時点で他所者感があって嫌なんだよね
黙れ部外者って感じで
566 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:23:37.38
黙れ部外者ってｗ
567 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:27:43.12
部外者だと思うなら無視すればいいのにほっとけないんだね
568 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:30:00.91
増えろと関連してかはわからないけど愚痴
他人の萌え語りに乗った時に●さん書いてくださいよ〜って言いつつ自分は絶対に書かない人を見ると
私はあんたの萌え製造機じゃないんだよ、と言いたくなるし
そういう人の萌え語りに乗る気がなくなる
それに比べれば不特定の空に向かってこんなシチュの○○ください！と叫んでる方が
よっぽどマシなのかもしれないけど
空だろうがどこだろうが他人に向かってねだってばかりの人にはいい気持ちにならないわ
569 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:32:32.68
そんなのも嫌なのかよ
570 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:36:14.24
絶対に書かないっていっても、相手は相手で書きたいものがあったり
何ヶ月もちびちびと更新準備進めてたりもするし
「書いてくださいよ〜」くらいでねだるってなられても…
571 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:41:31.49
クレクレって普通に嫌われるもんだと思ってたからこの流れに驚いた
今じゃツイとかで定形文みたいに扱われてるからクレクレへの意識も変わってきてるのかね
572 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:42:12.58
>>568
凄い分かる
こっちが「×さんも描いてくださいよ」って言うと「そのうち＾＾；」とかはぐらかされる
そういう人はなんだかんだ言い訳して絶対描かないんだよね
「このジャンルは●さんにお任せします」とか言われるともうね…
クレクレ厨はマジ滅んで欲しい
573 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:42:44.77
ていうかクレクレってのがよく分かんないかも
574 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:45:10.69
クレクレ、じゃなくて言うだけで描（書）かない人って本気萌えじゃなくて
適当に自分を主張する材料にすめためだけに○○増えろーとかいってるのが
嫌だとかそういう話でなく？
575 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:46:16.47
「描いてくださいよー」ってお互いに腰が重たいのを笑い合うみたいな
そんなノリじゃないのか
576 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:47:07.60
そうか、増えろって言ってるだけの人って単に自己主張してるだけか
だからイラつくんだ
577 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:48:20.80
何を主張すんの？
578 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:55:08.08
私こんなの好きなの☆ってフォロワーにアピールしてるんだと思う
そして○○について聞かれたり構ってもらったりするのを待ってたり、
もしくは自分だけがそれを好きなことに対する謎の優越感を持ってたり
本当にそういう人種は存在する
579 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:56:32.36
ジャンルクラスタの主張とか？
Twitterなんかだとカプ名叫んでパンツmgmgするだけで萌え語りや布教活動に入るらしいよ
それに参加しないで淡々と創作活動してたら同調しないから熱が冷めてる扱いされたことがあるよ
580 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 20:56:51.96
>自分だけがそれを好きなことに対する謎の優越感を持ってたり

ああ、こういう人がいるのは分かる
581 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:01:45.67
>>568
自分で書きたいネタは萌え語りなんて形で表に出さないよ
ネタパクで先に書かれて悔しい思いしたくないし
582 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:04:28.02
マイナーつってもそっこまでマイナーじゃないだろ、当時は大人気だったし、って
自ジャンルをもんのすごいマイナーマイナー言う人はいる。

その人はサイト持ってて定期的に更新もするんだけど
（別にリーダー格でもなく、かといって丸っきり人こな・かんこなでもない普通のサイト）
ジャンルや好きキャラへのマイナー発言が半端じゃなくネガ。
もうこのジャンル好きな人なんていないのかレベル。

何なんだろう…って思うんだけどよく分からない。
583 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:06:13.00
渋やツィッター流行りで、要が交流そのものになってる感じはするかもなぁ。
ヘタするとジャンルすらみんなでお手手繋いで移動しようね☆って
雰囲気すらある集まり見かけることあるし。
584 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:22:51.00
>>582
もうそう言う人ってマイナー好きな自分に酔っ払いきってるんじゃないだろか…
必要以上事実以上に完膚なきまでにマイナーなジャンル認定してる（したがってる）人っているなぁ。

自虐トークやマイナーｻﾐｼｲetcネガ入る語りに熱心な人って勢いつき過ぎて
まるっとジャンルやジャンルキャラカプが好きな人やかいてる人や海鮮まで
哀れな哀れな寂しいマイナージャンルで悲しみに暮れるジャンル者にしてて参るｗ
拍手レスとかもハンパなくじめっとしてて（「こんなジャンルにありがとうございます」とか
ネガ発言入れないと）ここまでくるとなにかこう、ジャンル愛を
色んな形で試されてるのだろか？ｗな感じ。ほんとなんなんだろう。
585 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:45:44.96
>>582>>584
自ジャンルのネガの人はこんなの好きなの私だけですよね・・・に対して
そんなことないですよ、私も好きですって声掛けられるのを待ってるタイプ
イベント前にも本作ってもどうせ売れないだろうし、コピー本三冊くらいでいいよね・・・とか言ってた
でも実際のイベントでは思ったより売れたらしくて、どこに隠れてたのABファン！！！
皆もっと隠れずに出てきていいんだよ！！！って言ってて何様かと思った
稼働中ABサイトやサークルは他にもある
皆別に隠れてないよ
何を仰ってるのかさっぱり分からん
586 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:56:17.51
メジャーカプから来た人はマイナーマイナー言ってた
587 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:00:36.17
>>544
＞創作するほど本当に好きなのは本ジャンルカプだけなんだよ…
わかる、わかるぞーーーーー
それ以外書く気がしない
仲間になりたい
588 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:20:55.38
サイトでは言えないこと。
ジャンルはそこそこの大きさなんだが、自カプを扱っているのは自分しかいない
「AB好きなんですよ」とか書いているひとはそこそこ見るのに、創作している人はゼロ
サイトにも「私もAB好きです！」とか言う人も現れたこともない
ここまで来ると自分がAB扱っているから誰もよってこないのかと思うようになってくる
つらい
589 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 23:43:03.94
○○増えろーなんであたし位しか更新してないのー＞＜　って垂れ流す奴が
参入してきて最近イライラする。
いくらマイナージャンルって言っても他にも更新してる人何人もいるだろうが。
お前好みじゃなきゃカウントされないのかっていう。
590 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:02:19.97
ネガの人はあれだ、少しでも楽しくやりたい人達にまで冷や水ぶっ掛けないで欲しい。
591 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:10:13.44
一回だけ「自カプに需要はあるのか？」って日記に書いた記憶があるけど
そういえば増えろーとは書いたことないなあ
ネガ発言してると、自分もどんどん鬱になってくるから嫌だよね
それならひたすら萌え語りしてる方がいいｗ
592 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:58:20.79
自分の好きなカプＡＢは書いてる人数は5本の指で余る程度だけど
そのわりには読み手は意外といると思う
でも書き手が増えない
他カプや攻めが違うＢ受けを書くことはあっても、ＡＢを書くことはない
増えないっていうのは何が要因なんだろう
非美形というわけでもないし…
こういうことが数ジャンル続いていてつらい
593 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 02:31:57.62
ジャンルに少数とはいえどある程度の人数がいるのを前提に
このジャンルの二次増えろー！って同時期に参入した人が言ってる場合はすっと接触できるけど
自分たちより先や後の人が言ってても声かけにくくない？

××増えろー！って叫ぶ人たちって同時期参入で集まりたがって
増えろ発言しない人は個別の萌え傾向で固まるイメージがある
594 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 03:04:53.69
最大描き手が去ってしまった……
しかしファンは少し増えてる。今誰かが何かどでかいの落とさないとまた散らばる悪寒
こうなったら私もそろそろ頑張りたい
マイナージャンルにマイナーｶﾌﾟにマイナーキャラの三連チャン、辛くて死にそう
頑張っていつか広めたい。儚い夢……
いっそ神でも仏でも某宇宙生命体でもなんでもいいから世界が自分の思い通りになりますようにって願いたい
595 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 03:49:00.93
キャラ自体はマイナーじゃないつかむしろメジャーなキャラなんだけど如何せんそのキャラが女設定って事で萌えてるんだけど特殊趣向だからマイナーって事で良いかな

女性向け描きじゃなくて男性向け描きなんだが如何せんそのキャラのファンに女の人が多くてノリが合わないし一応女体化って事になるから男性向けで発表するのも気が引けるんだ

女性向けの女○○は渋でも同人でも見かけるけど好みの絵が男性向けで男性向けの女○○本は数えられる位しか見たことないからほぼ自給自足


スレチかもしれないし、スレ汚しスマン
596 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 04:07:32.70
自カプはマイナーなカプで常にほしいほしい言ってる活動的な人がいる
その人をついったでフォローして自分もちょこちょこ描いてはいるんだけど自分は結構その時描きたいカプをバラバラにﾗｸｶﾞｷで上げる
でもオフはそのマイナーカプだけでいきたい
でも今さらそのカプ限定で飛び込んでいったら摺り寄りって思われそうでうーむ
ほしいほしい言ってる人は前からいた人だし、何よりカプ自体数サークルしかなくて既に形成された仲良しグループのその中に新規で飛び込んでいくっていうのは勇気がいる…

597 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 04:28:58.10
自分以外みんなツイッターやってるような状態だ
ジャンル自体がそういう感じ。やってない人は存在すら認識されてないというかｗ
唯一やってなかった友達も、周りから勧められ続けて、とうとうそっちへ行ってしまった
これからオフ参戦なんだけど、まあいじめられたりしなければいいやと割り切ってる
需要が読めないのだけが難点かな
598 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 07:55:15.11
描かないくせに欲しい言うなってレスさ、わかるけどさ…
こんな下手くそな絵なんか上げたら、
枯れ木も山の賑わい所か、余計枯れるってわかるんだよ…

人目に晒せるくらいになるように練習してる、
その最中だから「そのうち…」なんだよ
このジャンルにはまって初めて二次創作したくなったんですよ

あと「○さん描いて」っての萌え製造機とかじゃなく、
○さんの絵や捉え方が好きだから故の発言だと思うよ
萌え製造機になる力が欲しいよ…今日も頑張ろう
599 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 08:30:46.71
そういう考え方もわかるんだけど＞萌え製造機じゃない
自分より上手くてちゃんと描ける人が
何故自分みたいな木っ端に好きキャラを頼むのかが謎でさ…
うっかり自分で描けばいいのに的な事を言ってしまって、落ち込んでいる最中ですはい
600 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 09:11:14.77
原作が好きだから作品を作って発表したり、
あるいはファン同士だから原作の話題で交流したい
そういう好きが基本の世界で
作品の上手下手ばかりにこだわった主張をされると
なんだかなあと思ってしまう

>何故自分みたいな木っ端に好きキャラを頼むのかが謎でさ…
相手が>>599の解釈や作風が好きだからなんじゃないかな
>>599が原作への愛が一切感じられない絵しか描いてないのなら話は別だけどさ
601 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 10:53:37.08
ジャンルごと斜陽なんで
いまや王道カプしか動いてなくて
サイト見て回るとよけい寂しくなってしまうorz

もう自カプ増えろなんて思わない
引きこもって一人でコソコソ愛でてよう
602 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:31:18.44
コミケの当落発表までもうすぐだよ〜。ドキドキしてきた
自カプの数はともかく、ジャンル全体でもどの位サークルあるか凄い気になる
1ページとは言いません、せめて半ページ、いや1列でもあれば…
603 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:41:17.47
オンリーワンカプのいいところは
ツイッターでカプ名検索すると自分の本を買ってくれた人がツイートしてるのを
たまに見つけてウホッてなるところだ
604 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:42:38.31
>>602
自ジャンル夏は片手以上両手以下だったわ…それでも多かったっていうくらいだからどんだけひと減っちゃったんだろう
昔はカプだけで３０超えてたらしいんだけど、その頃にハマりたかった
605 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:48:41.87
今度申込みしたいんだけど、
そのジャンル自分が初なんだ
なかなか勇気出ない…
606 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 11:56:06.25
>>601
おまわた…
今、果てしないダメージを受けて帰ってきたところ…
607 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 16:45:56.21
もう当落発表の時期か
冬コミのスペースが貰えたらジャンル布教本作って持って行くんだ…

>>605
同じ状況で冬コミ申し込んだよ
初めてのオフ活動の上にオンリーワンジャンルだし、申込書買うまでは散々悩んだけど
自分がやらなきゃ誰もやらないと気付いたら後は早かった
同じように迷ってる人がいたら次回からはオンリーワンじゃなくなるかもしれないしね
608 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:34:20.15
ジャンルが初オンリー開催となって記念にアンケートをとることになった
アンケート結果はオンリーのパンフに掲載予定
主催が「より多くの方の回答をお願いします」とあったので回答してみることにしたが、
好きなキャラ・カプは？、好きなシーンは？（すべて理由つきで）…
好きなのはマイナーカプで好きなシーンはその2人が会話しているところ。
ただそのカプが好きなのはたぶん自分しかいないから身バレするｗ
…怖くて回答できねえ…
609 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:37:32.69
>>608
サークルカットの他に主張する場所があるなんて最高じゃないか
610 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:47:58.54
だよね
オンリーで身バレ怖いって意味がわからん
308はサークル者じゃないって事？
パンフに載る事によりもっと隠れてた同志が見つかるかもしれないぞ

自カプＡＢもカプとして見てなかった人が多かったらしく
自分がＡＢ本出したら「ＡＢカプもありかも」と思ってくれる人が増えたよ
611 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:54:37.06
王道の逆でサークル活動始めたら
「このカプ大好きなんですよ！」とか「待ってました」みたいな人たちが
ぼろぼろ現れてくれて至福
今まで王道の勢いが強すぎて逆が好きだと主張しづらかったらしい

「影響されて自分もこのカプの本出しました！」って人まで現れてくれて
このカプでオフで活動はじめて本当に良かったと思った
612 ：608：2011/10/25(火) 20:11:27.63
考えすぎだったかもしれん
アンケ結果見て「あ、ここのサークルだなｗ」と思われそうだったんだ
逆に回答しないでアンケ結果に好きカプが入ってなかったらギギギするかもしれなかったｗ
ちょっと回答してくる
613 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 20:18:43.54
自分以外のMy萌えキャラの二次絵を見たことがない
614 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 20:27:26.14
昔、ジャンルオンリーのパンフ用のアンケ企画で
「一番ラブラブだと思うカップリングは？」
って項目があった
当然自カプに投票したけど、パンフ買ったら開票結果載ってて
メジャーカプがぶっちぎり得票一位！ってイラスト付で発表されてて
自カプは一票で最下位orz

マイナーなのはよく分かってるけど、改めて見せつけられて凹んだ。
正直もう少しマイナーカプ好きにも優しい企画にしてほしかった
615 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 20:33:16.33
もうそろそろ冬コミ結果くるんだね、早いなぁ…。
夏コミでカプではないっぽいけど、好きなカプの受けキャラBをメインにしてる
サークルさんが隣りで、ついに春キター！？と舞い上がったのもつかの間、
当日机を見たら、ガチで色紙売りだった…。本はミケ参加クリアする程度にラフな
コピ本（滅多に新刊ださないっぽい）。
コピー本否定する気は全く無いし、確かにこのジャンルで一番好きなキャラは
Bっぽいのだけど、最大の目的は自作色紙販売（グッズ屋やラミカタワーの雰囲気
と言うか。）なのがまるわかりで春から真夏なのに冬到来したのが忘れられねぇ。
メジャージャンルだとスペース争奪戦でこういうサークル受から無いんだろうな、と
思うと更に切なくなる…orz
616 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:21:56.97
>>614
気持ちはわかるけどその企画・質問には罪はないんじゃないか？
617 ：605：2011/10/25(火) 21:41:00.64
>>607
そうだね！ありがとう！！冬行って申込み書買ってくるよ！
受かるといいね！あと同士見つかると良いね！！
冬は他ジャンルのオンリーワンサークルの本買いに行く！楽しみ
あ、その人が受かれば、か…
618 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 01:20:35.47
常駐スレで、「大量に余ったレタセの使い道→宛先を自分にして送る」という書き込みを見て
それだ！！！と思ってしまった
好きサークルに手紙を渡す機会もない今、お気に入りのかわいい便箋綺麗な便箋に
何枚にもわたって萌え語りを書きつづり、自分に送りつけたらちょっと幸せかもしれない…
619 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:25:48.43
好きカプはＢＬなんだけどツイッターで活動してる層が
キャラタンかわいい犯したいペロペロな人ばっかで
ノーマルなひとから反感買いまくってて辛い
なんでマイナーなのに余計嫌われるようなことするんですか…止めて…
620 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 03:47:09.69
たまーにメインのマイナーカプじゃない別のマイナーカプで描くとそっちのほうが感想ある
メインで書いてるやつはわざわざ感想送らなくても描くんだと思われてるのかな
どっちも好きだから結局は描くけどね！
621 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 03:57:34.74
>>620
あるある
長く活動してるカプはもう黙ってても書くと思われてる気がする
622 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 08:57:51.12
見事に感想どころか人もほとんど来ないけど
前ジャンルみたいに自称ファンですと言う人のラブコールを
負担に思うことないしレス返しを苦痛に思うこともない
これはこれでいいか
623 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 09:22:55.55
自称ファンとかレス苦痛とか…
ヒキるなり交流・返信についての注意書きでもしたら？義務でもないんだから
マイナーだからってそういうのがないとは限らないんだぜ
624 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 09:25:19.26
ジャンル小規模だから別カプの人がたまにフォローしてくれるんだが
ツイートの中に生理的に無理すぎるカプを挙げてる人は
リフォロー出来なくて申し訳ない
学生さんだとリフォローされて当たり前って考えの人が多いからこのへんの温度差が困るわ
625 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:44:15.59
マイナーキャラ好きで、そのキャラ関連カプもみんなマイナーな前提
あるカプに一人他カプがすごい嫌いな人がいる
嫌いなのは好みの問題だからしょうがないけど、嫌カプ・キャラ解釈・絵柄とか
サイトやtwitterで叩きや当てつけしまくる…それで「○○関係の二次増えろー」と言われても、
正直「おまえがいると余計増えないんだよ！」と言いたくなる
こう言う人に限ってずっとジャンル移動とかしないんだよなー
626 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:05:33.63
ジャンル自体がマイナーで全然人増えない、本も買えない、感想こない、と落ち込む事も多いが
しばらくすると人がどう思おうがこいつらが大好きだーーーーー！！！とテンションが上がる
で、また落ち込む時期が来りしてその繰り返しだ
マイナーだなんだかんだ言っても好きだから続けられるんだよなあ
627 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 12:56:29.93
本が売ってたら買うレベルのマイナーサイト見てるとどこも軒並み「誰か○○描いて…」と落ち込んでる
でもたいがいひと癖あるキャラばかりで描きにくいんだよな
きっと自カプもそう思われてるから誰も描かないんだろうなと思う
628 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:21:01.81
>>627
あとオフ関係だと兎に角話（ネタ）まで思いつかない、
一冊作れるほど話が作れ無い、とかもあるなぁ。
629 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:47:14.15
生というか半生というか特殊なジャンルA、なかなか仲間がいない
ある日別ジャンルのゲーム(マイナータイトルのマイナーカプ)を探して立ち寄ったサイトに、
物凄く大量のジャンルA絵があってリアルに取り乱してPCの前で叫んだ
一応ジャンルAの専門サーチもあるけどそこには登録してないサイトで、既存の他サイトからもリンクされてない
見つけたのはガチの偶然で嬉しかった
ゲームジャンルのマイナーカプ絵も可愛かったしまさに桃源郷だった
630 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 23:55:24.64
作品が始まったばかりの頃はメジャーカプにハマってたのに
いつの間にか出番が数話しかないゲストキャラが本命キャラになってた…
もうこれで何度目だろうか

サイトやピクシブでもそのキャラが登場したばかりの頃にとりあえず描いてみたという人ばかりだ
原作で再登場とかしなければ作品は増えないんだろうな…けどもっと増えてほしいわ
631 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 23:59:29.77
>>629
よかったね
マイナーなのにサーチに登録されて無いとほんと見つからないもんな

自ジャンルは専門サーチないから総合サーチで探すけど、あっても飛んだら404ばっか…orz
くそー期待させやがって…！まだ最初から無い方がましだよ
632 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 00:54:49.08
つかジャンルにもよるんだろうけど、サーチ寂れがちな所最近おおいな…
633 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 09:19:38.94
作品発表も交流もできるpixivやTwitterがあるからね
サーチって通販雑誌みたいなものだと思う
無駄の塊
634 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 11:54:38.72
支部やツイッターだと、一瞬だけやってもあとは流行った旬に流れていく人が大半だから、
継続してそのジャンルをやりますよ、って気持ちの見えるサイトのほうがいいな。
考察や長文萌え語り読むのも好きだし、ツイッターだとちゃんと文章まとめる人少ないから物足りない。

過去に投下されたからといってまた描いてくれる保証もないし。
いつか投下されるかもしれない自ジャンルを待って、
興味のない別ジャンルの話題や作品を見続けていられない。
635 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 12:45:23.32
>>634みたいな人もいるんだろうけどしかし
今はサイトやっていくら幸登録したって人こななんだ…

自ジャンルは、もうオンはツイッターと支部チェックすればいいや、
支部も時間ないからお気に登録した人の作品だけしか見ない、
あとはオフだけ、みたいな人ばかりになってきたらしい
幸も自分が仮登録してから更新されなくなったし、キツ過ぎる…
636 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 13:25:49.37
いよいよ今日冬コミの当落が分かるのかー
一応もう原稿はやってるんだけど、原稿に集中してるから
サイトの方じゃラフとか萌え語りとかしか更新できないのが地味に辛い
まあ、知り合い＋αくらいしか見に来ない隠れ家ですけどねｗ
637 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 14:39:48.26
原作は何年も前に終了。
同盟はまだあるんだけど、登録サイトはほぼ休止＆404。
まだ生きているトコもあるけど、私生活ネタのブログがたまーに動くのみという…。

そんな中、一人でも細々とサイトやっていられるのは、一応毎日回るカウンターと時々貰える拍手のおかげ。
反対に月に１〜２回しか更新しないのに、毎日カウンター回るってありがたいなーとも思ったり。
まぁ、片手で足りるくらいなんだけど。

カウンター０が続くようになったらやめようと思っている。
自分萌えのみではさすがに燃料不足なんだよなぁ。
もう何年もやっているので備蓄燃料が底をついてしまったよー。
638 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 14:56:52.30
絵描きの皆pixivパワーチェッカーはやってみたか
自分の実力じゃなくてこのスレ的には左下のジャンル補正数値が大事
自分のジャンル、マイナーだと思ったら0.8しかマイナス補正かからなくて
ジャンルはメジャーだがカプはマイナーに落ち着いたわ
639 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:31:06.71
ジャンル偏向補正は自分の絵のタグの偏り具合じゃなかった？
ジャンル自体のメジャーマイナーは関係ないんじゃ
640 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 18:45:12.11
支部パワーチャッカやってみた
うんマイナーだからじゃなく自分に実力が無いだけだってハッキリしたよ、ハハハ…orz
641 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 19:48:27.82
冬コミ、マイナーで枠も少ないのにろくに本出してないサークルが受かってると微妙な気分になるな
受かったサークルさんはぜひ新刊お願いします
642 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 20:16:30.63
ただでさえマイナーでサイト少ないのに、
唯一交流してる同カプ管理人さんが原作に飽きてきているのが見えて辛い。
カプがマイナーなだけならまだいいんだが、ジャンルまで斜陽になってこられるともう…。

実力ヘタレのヒキサイトマイナーカプ単一者が布教目指したところで、難易度高すぎる。
643 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 20:56:55.28
>>635
自分の周りもなんだかサーチ利用減ってる感じなんだけど、イコールサイトを見ない、ではなくて
渋やらツィッタで好きジャンル（キャラカプ）ﾊｹｰﾝ、プロフにサイトアドレス載ってたら見に行って、
定期的にジャンル扱ってたりツボったら通う、って感じでサーチを以前より通らないらしい。
確かにサーチって、もう扱ってなかったり閉鎖してるサイトも放置で登録しっぱなしで、行って
がっかりってパターンも多いから、直に現在を確かめられる渋やらツィッタに流れてしまうのかもなあ。
644 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:06:46.46
渋からも案外流れて来ないけどな
ブクマはそこそこつくのにその半分くらいしかサイトまで来てくれん
渋に上げるのは厳選した健全絵だから
マイナージャンルにカプもドマイナーなサイトまで
足を踏み入れにくいのもわかるけどね…泣いてなんかない
645 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:24:38.66
pixivって書き手のプロフィールページまで見ないんだよね
大体全然違うジャンルのサイトか、ものすごいよろずで尚且つ自ジャンルは支部のみの
どっちかだし
特に健全絵だと、そのジャンルのサイト持ってるとはあまり思わないし
健全ばかり上げてる人が自カプなんて書かないよな、って思っちゃう
646 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:29:09.70
うｐしてる人の中でサイト持ちの人って
そもそも既にその人のサイト自体を知ってる（ことが多い）からなあ
支部から飛んでいく必要がないという
647 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:32:12.77
ピクシブにしかサイトアドレス載せてないなあ
世界中から一日５〜８人は来てる
なぜか（サイトの）ブクマはしてもらえてないっぽい
648 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:35:26.48
＞健全ばかり上げてる人が自カプなんて書かないよな、って思っちゃう
これちょっとわかる、カプじゃなくても好きキャラが多く描かれそうとか、
特に注目するポイントが把握しずらいと言うか。
649 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:39:49.73
本ジャンルでサイト持ってたら、サイトではやらない摘まみ食い他ジャンルのみ支部にあげてたりするからね。
自分は飢えてるから、一枚でも描いてたらプロフイールでサイト持ちかチェックするけど、
ほとんどの人がサイトでは取り扱ってないんだよな…。
650 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:39:14.94
冬コミ取れたぞおおおおお
数年ぶりのイベント参加だが頑張る
果たしてこのマイナージャンル・カプに需要はあるのか…
651 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:01:40.94
打ち切りだしもう動きなんてないだろうな…と思ってた原作の
外伝が始まるらしくてイヤッッホォォォオオォオウ！
これで少しでも一時的にでもジャンルが盛り上がってくれたら嬉しいなー
外伝が始まる頃にはリアルが忙しくなるけど何とか更新したい
652 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:43:58.84
>>650
おめ！自分も受かってた。
できればオフかオンデマにしたいな、コピーでもコピーの
手作りに拘りがあるからコピーなんだ位のハイスキルなら
そうショボくもないんだろうけど、全部コピピだとやっぱ地味だなと
思った前コミケ…
653 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:17:24.39
>>641
自分の好きジャンルの当落見たら作家さんが時間なくて
新刊出せても10P前後のペラコピ本ってところばかり受かってた
新刊あるだけマシなのかな
654 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:20:07.21
>>641
うちもそうだ
自ジャンル完全停止と停滞で
他ジャンル萌えしてる人ばかりが当選してる状況
655 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 01:10:13.72
他ジャンル萌えなのに申込みって、在庫処分なんだろか。
なかなか新刊が出ないとかペラいのは、一人でテンション上げるのが
しんどすぎて、と物凄い苦悩してた知人がいるせいかビシビシ厳しい事言いづらいｗ
656 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 01:32:00.79
マイナーの方が受かりやすいからって言ってた奴いたな
ふざけんなと
657 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 01:48:58.10
好きカプ増えろ増えろと思いつつ数年活動してきたけど
自分が参入してから増えたサークルは１サークルだけなのに、
対抗カプ（地雷）は大手効果で数十倍に増えて
ジャンルで一番大きいカプになってしまった

それだけならまだいいけど
AB（自カプ）で検索すると「多いと思ってたのに少ない・意外とないね」とか
「AB誰か描いてよー最近誰も描いてない悲しい」って
結果ばっかり出てくる状態にももう疲れた

気持ちが落ち着くまで一旦活動休止する事にした
自カプが多いとか少ないとか関係なく
萌えるから描きたくて仕方ないんだ！って気持ちになるまで休みたい
658 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 03:28:50.20
>>657
おまおれ＞休止中
需要はそこそこあるけど供給がないタイプだね、自カプもそうだ
自分が休止してる間に新規さん来ないかななんて他力本願な事考えてる
659 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 03:35:07.17
カプは好きだけど、本出したい！って感じじゃなくて
既刊メインってサークルさんが多い中
新刊出します！って新規さんが冬コミ受かってくれたのが嬉しい
660 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 04:01:41.95
とりあえず同士見つけて交流したい
661 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 05:13:07.49
公式燃料の多いメジャーカプが妬ましくてしょうかない
662 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 11:30:50.60
>>657
おまおれ
自カプABは減る一方でほぼオンリーワン
対抗メジャーカプCBはいまだに増えてる

自分もCB嫌いじゃなければ割り切って交流もできたかもしれんが
残念ながら地雷なので居場所がない
CBの人に「私はABもわりと好きですよ〜」とか声かけられると
自分の心狭さにすごい落ち込む

663 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:36:41.87
>>662
わりと、とかつけられるとイラッとするな
心狭くないよ、普通だよ。

冬受かったけど自カプは1サークル（自分）だけなんだろうか
同カプの神は申し込んですらいないような気がするorz
664 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:59:38.97
>>663
自カプどころか、自ジャンルがもしかしたら自分だけかもしれない危険が…
まだ両隣がなんのサークルかわかってないんだけど、
現ジャンルでの初参加がぼっちとか怖すぎる…
665 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:25:27.25
原作設定で可愛いもの好きだから乙女化A
原作設定でスポーツ万能だから男前化A
原作が関わっている分まだわかる
でもニコ動のネタ動画から出来たキャラだけはダメだ
二次なんて捏造だけどこれは原作も何もない
メジャージャンルでメジャーキャラみたいだけど
人気なのはネタ動画とネタ動画Aだろと思う
ネタ動画も良いけど原作と原作Aも見てくれよ…
666 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:34:06.56
下手に隣に逆カプとかが配置されるくらいならオンリーワンでいいと思っている自分
ジャンルがオンリー２サークルだとカプに配慮ってあまりないからね
配置担当がある程度傾向の似たジャンルで固めてくれるから
隣が知ってるジャンルなら話す事もできるし全く会話しなくても気まずさがない気楽さがいい
667 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:34:44.50
×ジャンルがオンリー２サークル
○ジャンルが２サークル
668 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:46:04.40
ジャンルが２サークルでどうやってカプに配慮するんだろう
マイナージャンルの隣のジャンルまで気を配ってほしいとか
そこまで配置担当の人に求めるのはちょっとどうかと思うんだが

確かに苦手カプのサークルが隣にきても喋る事ないから困るけど
逆カプでもなんでもとにかくジャンルサークルが増えてくれる方が嬉しい
669 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:49:26.08
どっちにしろ自己中の隣にはなりたくないな
670 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:29:19.26
自分は逆カプも好きで新刊も逆カプで出す事になってしまったんだが
今回お隣が逆カプの方だったのでヨッシャーってなってたところ
メジャーなジャンルならクッションあるのにな
同ジャンルでカプ名を文字で見るのも苦手なカプがあって
そのカプの人も毎回受かってるので、隣じゃなくてよかったわ…
671 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:42:35.29
自己中でもなんでもいいわ
668みたいにジャンル者ならみんな仲良しって雑食が一番嫌いだ
672 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:45:31.54
単一はサークル参加すんなよ…
渋もだけど色んな人がいるところにわざわざ自分から首突っ込んで
あれが嫌だこれが嫌だ文句つけるなら引きこもってればいいのに
673 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 16:04:40.47
単一は『あれもダメこれもダメ』ってジャンルの空気を悪くするだけでなく
交流（布教）の邪魔をするお荷物ガン細胞だよね
配慮しろとか逆に配慮しろよ
マイナーは交流して布教していかないと増えないんだよ
マイナーがどんなものなのか考えてから来て欲しい
674 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 16:09:43.74
同人需要どころか一般の感想さえもほとんど見当たらないドマイナージャンルで
細々オン活動してたんだけどこの前初めて「私もこのジャンル好きです！」ってコメントが来たよ
嬉しくて電車の中で携帯握りしめて泣きそうになったよ…
675 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 17:31:11.21
>>671
668だけど雑食ではないよ
苦手なカプあるしジャンル者ならみんな仲良しだなんて理想だけど実際は無理だよ
仲良く出来ない人も絶対いる
676 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:36:32.13
同カプでも仲良く出来ない人もいれば逆でも仲良く出来る人もいる
結局中身の問題だから…
677 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 19:45:19.32
雑食と単一ってどうして仲良くできないの？どうしてどこでも暴れるの？アンチスレ見つからないの？
雑食も単一も凝り固まってる点では同じ。
宗教争いみたい。
678 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:26:51.74
まぁ単一の人、雑食の人、どっちもどちらかに何か嫌な思い出がある人なんだろう
そうでなきゃ叩きあったりしないと思うし
問題が起こるのは押し付け合うからだよね
自分がされて嫌なことは人にしないっていう幼稚園で習うようなこともできない人が揉める
679 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:28:20.13
べつに単一だから空気悪くしてるわけじゃないよね
このジャンルは皆雑食だから仲良し！って空気作って固まっちゃってるような
ところも横つながりきつそうで参入しにくい
単一がそれぞれマイペースに活動してるとこのほうが
寧ろ安心して好きなとこと交流できるって利点があるよ
なにごともほどほどがいいと思うなあ
680 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:51:35.20
雑食じゃないけど>>668の
>逆カプでもなんでもとにかくジャンルサークルが増えてくれる方が嬉しい
には同意する
まずはジャンルが栄えることが第一だ
そうなればカプの種類も増え、マイナーカプでも悪目立ちし辛くなる
それが何故雑食なら皆仲良しって事になるのか分からない
681 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:53:06.44
単一から見ると逆が増えても他ジャンルが増えるのと同じだからじゃない？
だから逆が増えても嬉しいってことは雑食の意見なんだなと感じると
682 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:55:58.42
んーでも同カプの変な人より、別カプのまともな人が増える方が嬉しいな
とか思うのは、オンリーワンに近い状態のジャンルだからかもしれないけど
683 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:33:23.76
>>674
おめ！

自分は古参サークルにサンドイッチ配置だとガクブルだな、いわゆる
元々やってる人達が既にがっつりグループ状態完成形だから、
はさまれて頭越しに会話キャッチボールになったら居たたまれなくなりそうだ…orz
684 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:41:35.58
>>680
皆心の広い雑食だからどのカプ話しもできて、とても仲良しな私達！
っていう空気のジャンルがあったんだ
自分単一だし地雷多かったから苦痛で苦痛で活動あきらめたことがある
カプ話し押し付けしてこない相手なら、別カプでも雑食でも
原作の話しで盛り上がれるんだけどね
要は単一か雑食かじゃなくて、距離感がとれる人かとれない人かってことじゃないかと
685 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:56:03.58
>>684
距離感大事だよね

まさにそういうジャンルにいるけど実際は苦手なカプもひそかにあったりする
でもあえて言わないし、苦手カプやってる人には自分から近づかない
狭い中でわざわざもめたくないしね
686 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:24:26.36
マイナーだから仲良くするの当たり前
マイナーだから布教するのも当たり前
だからお前ら雑食以外は我慢するか立ち去れってか？
それは雑食でもありえねーよ
雑食も身勝手な乞食にはついてけない

最近雑食を魔法の言葉だと思ってるアホとただの乞食が多くてイヤになる
687 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:37:05.95
趣味傾向が単一でも雑食でも良い意味で割りきったり距離感が取れる人なら
お互いの合う事を話題にし合ったりして適度なイイつきあいはできるんだよね。
ただ現実にはなんだかんだで出来なくて、結局は趣向ごり押しされる事の方が多いけれど。
688 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:02:33.91
マイナーで声の大きい古参が雑食宣言してて、
あちこちに声掛けまくって顔も広いと
ジャンル自体が雑食じゃないと心狭いみたいな雰囲気になるよ
これにツイッターが加わったら最悪
「この作品の男キャラは全員受けしかいません！」と高らかに宣言する古参
それに追従して同意リプおくるジャンル者や回線

大きいジャンルだと「そういう人たちもいるよね」ですむことが
マイナーだと、「みんな仲良く」＝「逆のカプ（意見）言って雰囲気を悪くしたくない」で
なあなあのまま、声のでかい人たちの嗜好にみんな合わせる羽目になり
合わせられない人はﾋｷるか、ジャンルを出て行くんだよね
689 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:34:22.88
そういう雰囲気って出てく人がかってに感じてるだけなんでないの
自分は雑食だがそういう古参とは相容れないと思ってるから
その人とは距離置いて好き勝手やってるけど
ふつうに色んなカプの人（古参と交流のあるサイトサクルとも）と交流できてるし
嫌がらせとかされたことないんだが
690 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:35:52.28
自カプ以外排除かみんな仲良くかの二択しか持ってない人っているよね
考え方が極端すぎて中間が存在してない
仲良くしないまでも他カプを尊重してるとかいろいろあるのに
691 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:47:39.79
ははは自ジャンルがコミケスペで旬ジャンルの緩衝材呼ばわりされてらー
あははははははははははははははは
コミケが年に数度マイナーで人も割と集まるのに
今年は今からもう諦めムードだ
692 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:49:22.14
>>690
こういったスレで言ってるだけで
面と向かって堂々と本人達同士で争うのは稀だから
全員と仲良く汁とか言う人もなんだかなと思うよ

他カプ尊重と仲良くは違うと思うよｗ
693 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:49:29.50
>>689
それこそジャンルによるんでは。マイナーだからこそ？の
閉鎖空間的な雰囲気のせいなのか、目玉吹っ飛ぶような事って意外とあるよ。
694 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:51:42.44
うちも閉鎖的ではあるけど
嫌がらせとか受けた事も聞いた事もないな
まさにジャンルによるってやつだね
695 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:56:49.22
自ジャンルで一人で勝手に自爆して凸られたりして
ツイッターやブログで常にファビョってた人は知ってる…
ジャンル大手のつもりでいるらしいけど絵が上手いこと以外は
人間性から何からだめだめで2ch見てることもあけっ広げな人だった

その人と同カプ（自分とは逆）の別の人はすごく性格がいい人だったので
もう個々の人間性によるとしか言えない
696 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 01:02:53.48
コミケで数スペースしか枠がないマイナー自カプ

自分→今回の冬は申し込みできなかった
同カプ知人→皆別カプ申し込み・別ジャンル申し込み・仕事忙しくて受かったけど欠席

…自カプで申し込みすりゃよかった…
697 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 01:05:02.92
弗級の厨でもカプ者が減ると嫌、寂しいってだけで辞める
辞める（誘い受け）言い出すと必死で止める（結果迷惑
被った人達が無言で去って、減るんだけど）人達の居る
マイナーカプにあって驚いた事有るから、ほんとジャンル
や人によるに尽きると思う。
698 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:44:52.46
マイナーならではの隠蔽体質みたいなのがあるジャンルやカプもあるからな

主催が名前を売りたいだけのド素人、スタッフも内部分裂、
チラシもろくにまかず素人感丸出しのブログサイト、
他にも問題ありのカプオンリーが開かれたけど、
参加者は「オンリーしてくれるだけでありがたい」「交流したいから」で
文句も愚痴も言わず、全てに目をつぶってた
何人かはスタッフに「ここはこうしたら？」とすすめてみたらしいが
「私に言われても…」「主催を怒らせたくない」で、全て無視

結局50sp募集で当日参加したのは30sp足らず
オフ会・お茶会と化して、売り上げもさんざんだったらしい
それでも「楽しかったです！主催に感謝！」と日記に上げるサークルを見て
うすら寒くなった
699 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:58:24.56
すまんが30spも集まりゃ恩の字じゃないのかと思ってしまった
700 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:39:36.22
カ　プ　オンリーに参加するサークルが30もあるとか
どんなメジャージャンルだよｗｗｗ

泣いてなんかねーよ
701 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:57:59.48
賑わってるジャンルのオンリーを知ってると
ふた昔くらい前のオフ会お茶会化したような簡素で素人感覚なオンリーは寒く思えるのかもなぁ
でもマイナーで素人感覚だと内部事情だだ漏れで色々萎えるってのはわかる

今はプチオンリーがあるからわざわざマイナー単体でオンリーを開催する
リスクが減ったのは便利だけども
自ジャンルじゃそれでも片手すら集まりそうにないのが悲しいぜ
702 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 14:57:29.21
プチオンリーもすでに旬ジャンルや中堅ジャンルのお祭り道具になったから
マイナーには何ひとつ恩恵のないものになり果てたのが現実だからな…
もう何もオンリーやプチ、アンソロのようなのはなくていいと思ってる
703 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 15:57:09.84
カプオンリーで30サークルもあったら夢のような天国だ。
サークル同士の買い合い、話が出来るだけでも嬉しすぎて大はしゃぎしてしまうだろうな…。

大規模オンリーと比較したら文句も出るだろうが、
オンリーワンの自分がその体験できたら、どんなだろうが主催には感謝の言葉しか出てこない気がする。
704 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 17:00:09.21
>>698は開催されただけで嬉しい気持ちを上回るｇｄｇｄだったんだろうな

自ジャンルでプチとかやってみたいが過去にもプチがあったらしく
話を聞いたら豪華パンフ＆ノベルティ、チラシも何千枚配ったとか宣伝もバンバンしてて
それでも集まったのは両手程。でもわりと盛況だったらしく
それと比べられると思うと二の足を踏んでしまう
上にあるようにチラシが少なかったりプチサイトがブログ形式だったらやっぱり叩かれるのかな
もうプチと言わずお茶会開催で言い気がしてきたｗ
705 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 18:09:50.55
>>691
うちのジャンルもだ
ジャンルまるごと旬ジャンルの緩衝材に放りこまれてる
ただでさえマイナーなのにな
どうなるのか今からガクブルだ
706 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:42:14.42
昔やってたマイナーでいくつか、ジャンル引退パーティ（）したいだけの
主催とか、名前売りたさにアンソロやってカプ愛盾に独身貴族なOL煽って
大金出させたりとか見た事あるから>698の言う事もわかるな、
嬉しさなんて吹き飛ぶほどの酷さってのもあるから。

>>704
一番肝心なのはちゃんと主催して平和に開催される事じゃないかなあ、
超豪華プチのしばらく後に普通のプチ開催されて、前より豪華じゃ無いとかって
愚痴る人は性格悪い人以外は見た事無いよ。
707 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:56:38.38
旬ジャンルの緩衝材って某旬？ジャンルなら心配いらない感じだけど
708 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:17:10.23
698だけど、主催は>>703（例えに出してゴメン）のような
切実なサークルの気持ちを上手く利用したんだろうなと思う
結果、サークルsp30↓　一般参加も30人程度　なのに、
みんながみんな、スタッフまでもがそろって
「主催の機嫌を損ねたらオンリー駄目になっちゃうから、言わないでおこう、ね？」
「いろんな方とお会いできて、アットホームでとても楽しいイベントでしたー！」
みたいなのが心底気持ち悪かったんだよ…

>>704
そのジャンルが好きで活動してる人がプチやオンリー開くのなら
多少のつたなさがあっても参加者は気にしないものだよ
709 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:55:37.98
>>708
わかる、マイナーさを利用して…ってのもある所にはあるから。
710 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:14:41.87
カプどころかジャンルのオンリーでも「プチ」レベル
しかも決まって同じ人たちが主催するんだが
自分のマイ設定大好きだったり信者ついてたりでキツい
本人たちは参加者みんなに「○○さんの××大好きです！」と
チヤホヤしてもらえるから楽しいんだろうけど
限りなくオリジなそのマイ設定をチヤホヤするの無理
711 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:45:25.04
自ジャンルじゃないけど、
プチオンリーと称してるのに2サクルしか参加してないプチあったな
集まらなかったのかな
どうしてジャンル規模というものを考えて開催しなかったのか、
それともたまたまそのときは大不況だったのか知らないが
712 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:07:54.22
>>711
え、規模とか関係なくない？
713 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:28:05.49
いや、元々2サクルぐらいしか集まらなさそうな規模のジャンルだったらプチとかしなくね？
2サクルだったらただの隣接配置じゃんｗ
714 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:56:40.05
>>711
違う、そのプチは主催にかなり多大な問題があって
最初参加する気あった人がみんなボイコットしたんだよ
そしてその唯一参加してくれたサークルにすら喧嘩売って相手のブログ炎上させて
大惨事になった
715 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 06:41:47.34
それだとマイナー云々以前だね、でもログで言われてたみたいに
隠ぺいしてアットホーム楽しかったですｒｙとかやらずにボイコットしたの凄い。
716 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 09:07:29.41
元々２サークルしか集まらなさそうだとしても
プチやるよって声を上げれば温泉の人が本出したりしないかな
普段別ジャンルの人とか本部で委託受付とかもできるよね
717 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 09:34:55.53
冬コミ、オンリーワンカプの自スペ両隣が王道カプだった
718 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 10:15:22.89
>>717
よう去年の自分
あれは辛いよな…宣伝とか頑張って新刊もちゃんと出そうと思ってたのに
合同相手の原稿が落ちて新刊すらなかった思い出が蘇ったw
ジャンル変えちゃったよ
719 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 11:00:14.39
マイナーだけどプチオンリー開催を決めた
片手も集まらない予感がするしアンソロ出せるほど人が居ないし
人脈ないからチラシもあんまり配れないし宣伝もできないけどな
隣接配置で済むかもしれないけど夢くらいみせてくれ
720 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 17:23:21.13
メジャージャンルのマイナーカプ
支部に上げれば見てもらえるし
本を出せばそれなりに出る
需要はあるはずなのになぜか供給が一向に増えない
何で書き手が増えないんだろう
721 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:14:54.64
>>720
書き手が「書く人増えて欲しいです;」と
見えるところで発言していることはない？
これをされると自意識過剰とは思いつつ書きにくかったりする
あとは原作での絡みが意外と少なかったりとか…
読み手が今活動してる供給元に満足し切っているというのもあるかもしれないよ
722 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:24:56.21
>>719
がんばってー！
723 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:34:14.22
＞読み手が今活動してる供給元に満足し切っているというのもあるかもしれないよ

マイナー自ジャンルだと一人でも描いてくれる人がいて
それが自分の嫌いな絵柄や地雷シチュでもない限り満足しちゃうってのはあるなあ
だからかもしれないが自ジャンルは一人２カプくらいで皆カプが被って無い
ＡＢは○さん、ＣＤは■さんが描いてるから自分はＥＦ描こうな雰囲気
724 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 20:31:06.68
確かに担当みたいなものが気がついたらなぜか定着してしまってるって事あるねｗ
対抗カプとかできて無いと余計に。
725 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 00:47:47.80
現ジャンルはほとんど支部のみの活動の人がほとんど
そしてカプ物を扱う人はほぼ全て同じカプ…
その中でオンリーワンに近い自カプ
冬取れたのでオフ初参戦するんだけど、すごいワクワクすると同時に緊張するｗ
どうか喜んでくれる人が一人でもいますように
726 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 20:19:28.86
自ジャンルは雑食・リバ好きが多い
それでもやっぱり『どちらかというとABの方が…』という片寄りがあって
ABよりBAの方が明らかに少ない（ガチ雑食の自分は攻めと受けが
⇔しているだけの同じカプだからBAがマイナーだとは思えない）
そのせいでマイナーだからBAを書かなきゃ！っていう
意味不明な贔屓・流れがあって今すごい居心地が悪い
ABとBAだったらBAの方が少ないけどドングリのなんたら
どっちもマイナーなんだから自由に書かせてくれ
727 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 20:48:42.88
>>726
そういうのって、別に皆好きなものかけばええやんと思うね。

マイナーだと諍い避けたいのか妙に「このジャンルは雑食・リバ好き多いorばかり」
って事にしたがる人がいる事も多いなぁ。
728 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 10:42:29.03
ここ最近、支部で好きなマイナーカプのイラストや漫画を上げる人がいなくなってしまった
私もイラストとか描いてるから投稿したいんだけど今の状態だと何となく投稿しにくいな…
みんな冬コミの準備とかで忙しいんだと思いたい
729 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 17:17:13.43
支部の騒動で神が退会してから自ジャンルの新しい作品をブクマする事が減って
代わりに2年前くらいの作品を見てる

神に影響されて投稿始めた新規の描き手さんもいるんだけど
絵柄がレディコミ風でどうも苦手でなぁ…
730 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 17:41:04.13
>>729
単に苦手な絵柄っていえばいいだけなのにな
731 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:01:36.48
自分で好みの作風で描けばいいんじゃないの

732 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:02:40.74
でも好きなキャラが婆絵で描かれると
なんだか悲しくなるよ
733 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:31:46.76
>>732
んなこたない
自ジャンルに昭和の真っ只中ってくらい古い絵＆古いネタ（逆さまにひっくり返るとか星になってキラーンとか）描く人いるけど面白いし大好きだ
ジャンル愛が滲み出ていれば絵の古さなんてどうでもいい
734 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:00:03.08
絵的に今時絵より婆絵の方が好きだったりするｗ
735 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:06:02.34
婆絵ってタイバニみたいな絵？
あれは爺絵になるのかな
736 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:17:53.14
婆絵定義がわからんが、自分の好きキャラはいろんな画風でどんどん描いてほしい。
いろんな人の手で描かれたキャラが見られるのが二次の楽しみだし。
737 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:21:03.91
原作絵準拠が好き
誰が誰だかわからんのは無理だなあ
同ジャンルなのかさえ疑いたくなる
パロされたらもうね
738 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:23:46.30
誰が誰だかってとろこまでいってるのは論外だな
739 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:04:32.53
キャラの判別がちゃんとついてるなら、色んな絵柄の人がいた方が面白いな
みんな原作模写の絵とか見てて面白いか？
740 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:18:35.82
739は原作の絵が嫌いなの？
741 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:21:47.13
自分もキャラの判別つく・悪改良（妙なオリジ設定とか）されないなら
良い意味でその人の個性が出てるのは見てて楽しい。

あと729読んで思い出した、渋騒動ってマイナー的に影響でてる？
自分の周辺は意外に撤退いなかったな…ってかんじだった。
ｺｿｰﾘ他のとこでも上げてたりはするかもしれないけど。
渋がなんだかんだで人多くて無難だったりするのかな。
742 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:25:17.63
原作の絵は好きだけど原作の絵に似せすぎな二次イラストは苦手
自分にも苦手な絵が絵柄はあるけど、739の言うように色んな絵柄を見てみたい
743 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:26:59.87
マイナージャンル二つ掛け持ちしてるけど
渋ではどっちも原作模写系の方が評価高いよ
744 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:27:39.40
上手いんだけど、主人公の髪の色だけは原作準拠で
髪型と雰囲気が違うせいで何かが違うと感じる絵もある

745 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:32:21.50
>>737
二次がそもそもパロじゃねぇの？
746 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:32:53.76
175絵師は自分個性の絵柄で二次やるよね
747 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:33:49.37
それが売りだからだろうよ＞自分の絵
原作なぞった絵でやるのもひとつの個性
自分流の絵でやるのもひとつの個性
748 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:34:28.89
>>743
自ジャンルもだわ
自分絵で描いたとたん評価下がってワロタ

ジャンルによると思うけど原作絵が特徴あるタイプなら
やっぱりそれを求めてる人が多いんだろうな
749 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:36:23.94
支部は一昔前の投稿雑誌と似た部分があるからね
原作により似ている物が好まれるジャンルもある
750 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:40:19.76
一昔前の投稿雑誌…不安道路とか思い出した…ｗ
そういやあの手のオタ投稿雑誌でも、原作そっくりに描くのを
売りにする人も居れば個性で売る人も同じくらい居たな
751 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:40:51.88
色んな絵柄が…と言えるほど人がいればなあ…
752 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:42:04.21
某人気BLゲームが流行った時は原画家に似た絵が持て囃されてたし
某子供向け忍びアニメは頭身高い自分絵のが人気高かったような
元が３Dや生だと各自解釈に委ねるしかない場合もあるしな

自ジャンルはクソ細かい鎧と人外ばかりだから原作に似せる以前に
描こうとする人がいない…
似せる似せないは最早どうでもいいから誰かの二次が見たい…
753 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:46:59.60
原作準拠絵か自分絵かのスレなかったっけ
754 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:47:53.58
たしかあんまり似過ぎてるのもヤバい場合もあるんだよね、盗作云々な感じで。

マイナーだと似てる人似て無い人いろいろいて、似過ぎてこれは問題だよ…なんて
論争はおきないけどな！orz
755 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:52:14.07
マイナージャンルの場合、絵柄似せて描いてる方が
「あっ、あのジャンルだ」ってわかってもらいやすくて
自然と閲覧数とか評価が上がりやすいのかもしれないと思った
756 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:59:12.45
原作の絵は好きだが、原作絵での二次は見たくない作品もある。
757 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:00:37.40
わかる、二次絵なのに似すぎてると原作愛とごっちゃになって脳が混乱する
似てる絵で原作無視作品とかやられると破壊力大きいし
758 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:20:13.28
>>756-757
あー同意
二次は二次、原作は原作だなあ

原作に似せても原作には絶対にない部分が光ってるならいいんだけど
だいたい原作のどこかにありそうな絵ばっかりなんだよな
原作の雰囲気をそのまま持ち込まむなら原作そのものだけでいい
759 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:55:46.50
人気二次作家の絵柄のフォロワー系も人気高いのかな
自カプはマイナーなのでわからないけど、渋ではジャンル内No.1カプは似た系統の絵が目に付く
760 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:28:00.21
>>741
うちのジャンルは別のSNSに移りました！ってわざわざ言ってくれる人も数人いた。
ジャンル全体でもあれからペースが落ちてしまった感じがする。
たしかに運営のよくない噂とかなんとかアートは嫌だなーって思うけど
イラスト投稿型SNSで一番安定してマイナーが拝めるんだよね
個人的に腐向け隔離が実装されたら言うこと無いんだけどな
男性向けのジャンルでガチホモに萌える身としては
761 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:29:07.02
文章でもそういうのあるよ
公式そっくりの作風でガチエロ見ると申し訳なくなって来る
同人では作り手の個性が出てる方が遊び心があって好き
でも自ジャンルは公式似の方が人気が有るらしくて
マイナージャンルでマイナーカプでアクが強い自分は悩んでいる

公式似の人が他の作家に対して「こうあるべき」ともとれる意見を出し始めて気まずい
いつから同人は正解を見つけるものになっちゃったのかな
762 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:55:40.53
>>741
マイナーだと騒動？なんのこっちゃな人も多いと思うよ
私もなんのことだか分からないし至って平和だ
763 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:59:46.10
それはそれでどうなんだ…
764 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:02:27.78
>>761
文章って、文体の癖を丸ごと真似て書くってこと？
原作の文体がかなり特徴ある作家なら、二次でそういうのもネタとして数本くらいは面白いけど、
それでエロは読みたくないな…。

絵でもそうだけど、原作そっくりで絶対原作ではありえないこと（エロホモキャラ改変とか）やられると、
変な罪悪感と違和感を覚える。
765 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:54:37.92
原作そっくりの絵柄は一見凄く見栄えいいんだけど原作意識しすぎて固い絵が多い気がする
特に原作にないようなシーンの絵（例えばエロとか）になると一気に崩れたりする
アニメーターか？と疑いたくなるような神レベルの人もいるけど
766 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 01:13:03.59
原作そっくり絵描く人って前ジャンルみると絵が全然違ったりして驚くｗ
それが出来るのはすごい事だけど、自分もある程度は個性あった方が好きだな
誰だかわからないレベルのハンコ絵はあれだけど
まぁ好みは人それぞれだね
767 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 01:21:15.71
そもそも好みの絵柄で選べるほどサークル数あるジャンルｳﾗﾔﾏｼｽ
768 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 02:13:30.83
ですよね
落書き携帯写メでもいいから見たいって思うくらいの
マイナージャンル者には縁のない話だわ
769 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 05:05:04.18
ジャンルがマイナーなもんで一人神が来るとみんな
神と似た絵柄、似たネタになっちゃうのは少し悲しい。
それぞれちょっと違う解釈入ってるのが良かったんだけどなー
そしてその神が去ると神がいたころは良かった…みたいな
話が定期的にでるのもむなしい。
前向きに萌えてるのに水差さないでくれー
770 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 05:33:21.86
わかるｗあんまり年中葬式ムードでいても楽しい事ないしね
771 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 07:07:18.76
残ってる身としては神のように萌えさせてあげられなくてスマンって思っちゃうね
自ジャンルの神は実力が違いすぎて似せられもしない
772 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 07:30:29.68
支部の場合だけどマイナー描いてる人は積極的にタグつけて欲しい
メジャージャンルマイナーキャラ（カプ）だと埋もれて見つけにくいし、ヒキでやってる人は落書きタグだけだったりする
カプやキャラ名のタグつけてもらえると探しやすいのにっていつも思う
773 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 14:41:50.78
ホモやエロやカプものの絵を
ジャンルやキャラ名で検索したら出てきて
気持ち悪い上に嫌悪しか感じないから
二次カプ絵はジャンルとキャラ名は止めて欲しいけどな
774 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 14:44:30.96
別に全然
775 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 15:14:00.54
うちのジャンルは自分絵というレベルではない
髪型・服装・性格・カラーリング魔改造の状態

魔改造は大人気だけど、原型は……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜ
メジャーなのにマイナーなんだぜ…
776 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:20:21.63
>>772
支部にログインした利用者だけがタグ検索で見つけられるのなら付けるけど
タグが一般のネット検索に拾われて作品閲覧できる現状では無理だな…
もちろんジャンルとカプによるとは思うけど
支部は利用者限定公開できるようにして欲しい切実に
777 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:44:12.39
タグは主張じゃなくて分類に使うものなんだから
キャラ名カプ名もあってもいいと思うけど
778 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:58:49.14
カプ名くらいはいいんじゃね
わざわざカプで検索かけるのは流石にお仲間さんでしょ
779 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:03:00.96
>>777
本来そう言う用途なのに、ノリでﾜｹﾜｶﾗﾝのやハイテンションな
タグが増えたせいなのかね、カプ名みつけて発狂とか男キャラが
並んでるだけでホモホモ発狂とか最近多過ぎる。
780 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:21:29.34
露骨なカプ絵は上げずに、サイトに誘導できればなーと思っている
何人か支部から来てくれた人がいるのが嬉しいｗ
781 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:20:58.27
露骨なカプ絵は上げずにって言うと、やんわり二人で居たりするのは上げるのだろか、
前に話題になったけど、全く触れてないとオールの人とかと思ってカプなんて描くわけないよな、で
余程キャラカプ拘らずに好みでも無い限り結果スルーしてしまいそうだ…
782 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:32:49.84
えらい偏見に凝り固まった見方してるんだね
なんかもったいない感じがする
783 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:43:12.26
プロフには、サイトでこのカプやってますって書いてるな
上げてる絵はほのぼの系まで
784 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:45:26.70
>>782
>>781さんは好み以外はスルー出来る満足度なジャンルってだけなんじゃない

785 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:03:07.71
>>784
そうなんだ
解答ありがとう
786 ：781：2011/11/04(金) 23:21:17.92
以前話題になった時かに、カプとかおくびにも出さずにオールっぽいのを
渋には載せる→それだと傾向わからなくね？カプなんて描かない人だと
思うかも〜みたいな感じだったから、783みたいにプロフに書くとか健全絵
だけど特に好きな二人を頻繁に描いてさりげなく趣向アピとか、何もなくオール風だと
判断材料少なくてサイトまで見に行く動機が薄れそうだなと思っただけだけど、
偏見なのか。

787 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:38:19.51
後付でいろいろ言われてもなあ
どっちにしても2ちゃんなんてその場その場で
流れは変わるからあまり信じ込まないほうがいいよ
788 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:43:23.72
言い訳満載だな
789 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:11:17.19
渋スレではわざわざプロフィールまで見に行かないって話を度々見るけど
マイナーだと飢えが勝ってそこまで見に来る人は多いかもしれないね

でも、自分はカプキャラの健全絵を上げたついでにキャプションで
ひと言サイトの宣伝と説明したら人が増えたからやるだけ効果はあったと思う
腐を臭わされるだけで嫌悪感の出る人には申し訳ないけど閲全員をカバーするなんて無理だし
同士を求めてある程度は我を出させてもらうつもりで折り合いをつける感じだなぁ
その代わり渋に露骨なのは上げないけどね
790 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:21:45.27
露骨じゃなくても露骨でも
性癖披露大会があたりまえな支部とツイッターだし
公式や公式ファンなんて糞みたいな連中無視して
どんどん性癖披露するのがマイナーの生き残りだよ

グダグダ文句言う糞女達なんて無視して
同じ趣味のマイナー仲間とエログロでキャッキャウフフしたいし
そこは検索避けなんて時代遅れの配慮なんていらないと思う

そもそもマイナーで検索避けなんてナンセンスすぎる
頭固い退化したバカ相手にするなんてバッカ馬鹿しいし
今時配慮()とか言ってる腐女子なんて石女並に役立たずだよね
791 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:25:29.14
釣りなんだろうけど同意しかけてしまう
792 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:32:16.02
確かに
メジャーだと配慮だなんだと言いながらもルールの中で
収まったりはみ出したりしながらガンガン特殊絵アップする奔放さに
羨ましくなることすらある
その分摩擦も凄そうだが、人数が多いから逞しくいられる部分もあるのかね

人口少ないマイナーでそれやっちゃうと悪目立ちハンパ無いから
自分は無理だわ…
793 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:10:52.70
自分は例えマイナで仲間集まらなくても
一般ファンに萌えを見せたくないから
検索避けとそれに限りなく近い形でしか活動してないな
794 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:14:36.16
>>792
> 悪目立ちハンパ無いから
> 自分は無理だわ…

ほんとそれにつきる
人口少ない通り越してほぼオンリーワンだから
2chでたまに話題に出ると自分が書いたと思われそうで困る
795 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:17:38.00
書いてるくせにい〜
796 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:18:50.80
>>794
＞2chでたまに話題に出ると自分が書いたと思われそうで困る

あるあるあ
ブログに書いた感想と同じ意見をジャンルスレで見たりすると
無意識に自分が書いたのかと、誰だお前友達になってくれよと思う
797 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:27:25.86
愚痴

最近ハマったキャラが見事にマイナー
というか一番人気の攻めキャラだったらしく
受けとして扱っているところは皆無
昔のゲームだし仕方ないかな…と思ってたんだが
どうやら過去に公式関係者がそのキャラの18禁本出してかなり叩かれたたらしい
もしかして今そのキャラ扱ってる人が少ないのはそのせいか？と
その人がちょっと恨めしくなった
でも公式非公式関係なくその18禁本読んでみたいと思ってしまう自分もいる
798 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:15:20.33
>>796
あるあるすぎたｗ
うちにあるよそれ！ってなるし友達になってくれよと思うよねｗ
799 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 06:59:22.44
マイナーだと、うっかり書いた一言で簡単に特定されてしまうのがきついね
冬コミですらジャンルオンリーワンっぽい上に、ブログ・サイト持ちもほとんどいないので身バレが怖いｗ
最近ちょこっとジャンルスレが盛り上がった時も、迂闊なこと書けなくて自重しまくりだったｗ
800 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 09:46:36.72
>>797
公式関係者が18禁本発行って
その作品にめちゃくちゃ心当たりあるんだがｗ

自分の愚痴
メジャーで人気のあるキャラ・カプが羨ましくて仕方ない
原作でしょっちゅう燃料が投下されてることも手伝って
支部でも毎日たくさんの作品が投稿されてるけど
自分が好きなマイナーキャラ・カプはここ数週間閑散としてる
ツイッターでは盛り上がってるんだろうか…
801 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:21:36.19
>>800
わかるわ…どうしても比べて羨ましくなってしまう
特に同じ掲載紙で後からアニメ化したアッチの方が人気でて
あれよあれよという間にメジャーになっていったりとか

自分もそう思い萌え語りを求めてツイッター始めてみたが
唯一好きキャラ扱ってるサイトの管理人さんはろくにつぶやいてなく
まだサイトのブログの方がましだった
その人繋がりでジャンルの人達のつぶやきも見てみたけど
ジャンル以外の話題ばかりでもういいやと思った
802 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:46:49.75
アニメ化で人気かぁ…
ジャンル成長については素直に有難いと思ってるんだが
アニメ化したせいでアニ××とかよく分からんモノが流行って
××好きとしてはアニメ化にげんなり…変な××贔屓ヤメテー('A`)
803 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:13:45.94
アニメ化されて愚痴ったり、マイナーってのもおかしな話だね…
804 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:26:18.46
「マイナージャンルスレ」ではないからね
別におかしくもなんともない
805 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:48:03.68
メジャージャンルのマイナーカプだと、他の人気カプの方々に見つかったときに
「（ジャンル）でA×Bとか見たことねえよ誰得www」という嘲笑を浴びることになるんだぜ。
今はツイッターがあるから、まさに集団で自カプを笑われてる現場を見つけてしまったりするんだぜ。
806 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:57:38.12
メジャーカプって全くカプとして意識しない、目に入らないって事が多いんだよなあ
自カプの対抗でもなければ早々嫌いになる事もないんだけど、
ふっつーに友達やライバルや敵にしか見えない
逆に何故自カプをカプとして意識しないのか謎でたまらないｗ
807 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 20:07:58.50
>>803
自ジャンルはアニメ化したのに未だにマイナーなんだぜ…おかしな話だね…
808 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 20:48:24.42
マイナージャンルで
互いのカプ叩きしあうマイナは愚かだなと思う
仲良くしなくてもいいけど
互いに関わり合い持たずに距離置けばいいだけなのに
809 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 20:56:28.61
アニメ化された巨大ジャンルでもオンリーワンカプとかあるんだぜ…
810 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 21:00:34.17
そりゃ普通にあるでしょ
811 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 21:37:08.17
放送中なのにマイナーですが何か？
アニメで人気も出なけりゃ、アニメで最愛キャラも出ないっていうｗｗｗ
当然キャラグッズも出ないよｗｗｗ
下手にアニメのAさん（キャラ崩壊）になるよりマシだけど、
A不在でも物語が進行することにモヤモヤイライラする。
812 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 00:17:14.80
アニメ自体がマイナーという例もある
813 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 00:50:54.66
アニメも実写も大当たりした
でも時代がな…
814 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 00:55:56.26
一般人気や知名度がそこそこ高くても
同人的には超マイナーなんてよくあることだし
最近はアニメの数自体多いからアニメ化=メジャーでは全然ないよなあ…
815 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 01:09:13.87
同人人気が出るかどうかもまた別の話だしね
自分はアニメはなくてゲームだけど、
こんなに萌え滾ってるのに、同人までやる人が少ないのはなんでだ〜と叫びたくなるｗ
816 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 05:38:23.30
やりたいんだけど…魅力的な話が描けないorz
817 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 07:33:44.54
マイナージャンルのマイナーキャラ、割とメジャージャンルのマイナーキャラ好きだけど後者の方が自分的に辛い
たくさんの投稿はあるのに無いのが悲しい
818 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 11:31:25.74
一度でいいから自カプの好きな人と思いっきり語り明かしたい…
819 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:23:58.70
貴重な自カプ好きの方が今度なんとイベントにサークル参加をすると聞いて
すっごく嬉しかったんだ…けど、別ジャンルで自カプ以上に好きなのがあるらしく
そっちでスペース取るみたいでそれを知ってものすごく凹んだ
せめて本は出してくれるといいな…
820 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 15:51:30.53
>>819
うわぁ辛い…
自分も二人いるジャンル者が二人とも別ジャンル本命で
愛の注ぎ方に差を感じて勝手に凹んでる
ﾒﾝﾄﾞｸｾだから表には出さないけど、結構キツイよね
完全別ジャンル活動の人がたまにくれる米に心癒される日々だけど
同ジャンル同本命の人と一度でいいから語り明かしたい…
821 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:25:29.51
オフで唯一の同ジャンルの方と原作の解釈がかけ離れすぎてて、
会ってもジャンル話　だ　け　出来ない。
冬はお互い受かったんだが……正直、今から憂鬱。
822 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:29:52.91
何でそんなにかけ離れるんだ
823 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:33:13.06
どうしてゲームって人少ないんだろう？
しかも子供向け作品で同人やってた頃よりも珍しがられる…
824 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:48:53.61
人少ないよね
今年発売のゲームなのに、同人人気なさ過ぎて泣ける
こんなに燃え滾ってる自分はおかしいんだろうか
twitterで萌え語りしてる人はいるんだけど、それだけで終わっちゃうんだよね
825 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:16:15.06
ゲームは完結モノだから二次創作が難しい印象。
自分はゲーム、完結作品は読み専。
826 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:48:04.96
2年前に出たゲームにハマった
発売した年でさえサークルがオンリーワンだったのに
今ではもう活動されておらず…

あとマイナージャンル本がコミケ売り切りって辛い
サークル側の都合もあるんだろうけど
行けない地方組のために通販して欲しいな
827 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:04:16.86
そういう人のために、需要があるかはわからないけど
冬コミの新刊、ちょこっと余分に刷って通販することにしたよ
828 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:16:26.57
このジャンル・このカプ存在してるんだよ！ということを示すために
ちょっと多いかなくらいに刷って閑散時期でもガツガツ参加することにした
カプはわずかながらオンで存在してる中でも逆王道だし
１冊でも買ってくれる人がいればこれ幸い

そうしたら触発されたのかオフで自カプ本を出そうって人の動きが強くなってきた
このまま頑張ったら自カプストリートくらいは出来るかも知れない…
投資は大変だけど頑張ろう
829 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:51:38.34
>>824
ゲームってやり込まないと二次NGっぽくて、ゲーム下手だと感想くらいしか書けない空気…
全エンディングとかムリポ
830 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:26:16.68
確かに、ゲーム下手なうえに時間もないと、
なんとか難易度低いラストまでクリアしても全エンディングまでできなくて二次はやれなかったりする。
かといってwikiやプレイ動画で補完して、となると引け目を感じるし。

あと、シリーズ多く出てると、全部やらないと設定の全体や繋がりわからないから
やっぱり二次を作りづらい。
831 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:30:20.92
逆に言えばそこまでコンプリートするほどの情熱がなければ
わざわざ二次で手を出す必要はないと思う

昨今渋や動画の普及でサクッと二次に手を出して
サクッと描くって人多いけどじっくりやりこんでる人じゃないと
手を出せないゲームジャンルは正直居心地いいわ…
832 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:32:13.18
必要とか言われてもｗ
833 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:35:00.53
あーーーーーーー>>831の気持ちわかるなあ・・・
834 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:35:40.12
ゲーム２周もしないで「二次やりづらい」とかいってんのは
どうかと思うわｗ
835 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:35:53.52
自分はそもそもゲーム自体しないんだけど、ゲーム進めながら二次してもいいんじゃないの？
全部知ってから手を出すべきだとは思わない。
836 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:37:10.13
>>834
二週はまだしも一週もしないで「やりづらい」とか言われた日にはもうね…
837 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:37:55.32
>>835
その結果「やりづらい」って言われてもクリアしろよ、としか言えない
進めながら二次やってて楽しんでる人には文句ない
838 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:38:57.14
>>831側のレスって何か嫌な感じ
839 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:40:46.03
>>838
人気ゲームに手ぇ出して爆死乙
840 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:40:49.50
確かにこんなんじゃ人少ないだろうなｗ
841 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:41:02.71
>>839
違うし
842 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:41:25.32
少なくていいよクリアもしないで設定も理解しない厨に参入されるよりは
843 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:41:48.05
厨って…
844 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:41:52.64
>>841
なら余計なレスしなきゃいいじゃん自爆乙
845 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:42:33.73
>>844
何言ってんの
846 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:42:50.81
>>843
クリアしないでゲームジャンルやろうとしてる厨なの？ねえ？
クリアしてるなら過剰反応しない話ばっかりなんだけど
847 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:43:48.48
>>845
嫌な感じ、とかジャンル事情もわからないで適当に軽く手を出してる書き込みに見えるわ
虎兎とか青とかぺよんとか175ジャンルにばっかり手ぇ出してそう
848 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:45:07.59
設定理解するほどやり込めば老害乙
そうじゃなければ175乙
腐女子は面倒くさいな
849 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:45:52.73
何かゲーム好きの荒らしが来たんだな
850 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:46:34.15
反論があれば荒らしだと思うとかゆとりすぎる…
851 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:48:11.14
>>850
まともに攻略しないで「手を出しづらい」っていってたら反論されて
顔真っ赤な荒らしがいるんだと思う
852 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:50:01.63
>>824は今どう思ってるんだろう。
853 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:00:00.01
>>848
自分よりやりこんでる＝老害乙
自分よりやりこんでない＝175乙
こうじゃね？
854 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:03:12.36
やりこむ、やりこまない　より
やった事ある、やった事ない　の方がいろいろ分かれそうだけどね
855 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:06:16.45
ゲームだと漫画や小説より他人に普及しづらいからなあ…

マイナーゲームに嵌まってるから辛いわ
856 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:07:02.74
全エンディングやらなきゃ二次創作お断りってイヤなジャンルだな…
選びたくない選択肢がある場合はどうしたら良いの？って思った
私はやり込むタイプだけどゲームは自由に楽しむものだと思うのよ
流石にゲームも買わずやりもせずに二次創作やるのはどうかと思うけど
ゲームに興味を持って進めながら活動してくれるのは嬉しいし面白い
857 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:08:16.44
そんなジャンルはないんじゃね＞全エンディング
858 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:08:42.99
その人の考え方によるかもね
ただ、全エンディング見るほどやりこんでる出る人の作品は
設定に矛盾が出づらいから完成度が高く見えるのは確かだ
859 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:11:07.07
過激派は発売もされてないゲームのキャラを描くなとか言いそうだなｗ
860 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:13:00.38
マイナーとどう関係あんの？
861 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:13:04.31
過激派って…FF8の悲劇を知らないんだな…
862 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:24:31.94
ゲームに限らず発売前でも一枚絵を描くのは勝手でしょ
それ以外は大丈夫だ、問題ないとはいかない気がする
863 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:26:11.88
今では売ってないソフトに本体
今では売ってない漫画
布教イラストから一目惚れしたんだがガチでどうしたらいいんだ…！
てか何故布教したし！マイナーってレベルじゃねぇよ！
864 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:30:24.77
もう探した後かも知れないけどオクとか探してみろー
865 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:34:29.76
小学館とか講談社とか会社とタイトルによっては
公式運営のネット通販で新装版を買えるような場合もあるよ
866 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:39:28.97
布教する側も絶版とかだと辛いな…
867 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:44:24.44
打ち切りになって続刊が出なかった漫画にはまったなあ…
868 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:56:48.84
性格の悪い人ばかりが集まるジャンルみたいなのってあるよな
その人達のせいで人がいないみたいな
869 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:26:31.63
せっかく興味持ってもらっても原作絶版で中古が高値だとほんと惜しい
知り合いになれたら喜んで貸してあげるのにな
870 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:37:34.33
ゲーム機はきっついよなあ…
次から次へと新機種出て、移植されないソフトとか
流石に薦めづらい。なじみのある友人知人がやりたい！と
言ってくれたとかなら、まるっと貸し出してしまうけどｗ
871 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:43:17.05
ゲームは漫画やアニメみたいに受身で見るだけで把握してちょっと描いてみるってのはできないからね。
しかも元々の土壌として、やりこまない奴は入ってきて欲しくない！って人が多いみたいだし、
同人二次人口少ないのはしょうがないんだろうね。
872 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:56:26.43
ゲーム市場自体が萎んでるのもある
一昔前なら数十〜数百万本単位の作品ボコボコあったから
比例して同人人口も多かったけど今は・・・
昔のヒット作ジャンルで今でも活動してる人もそこそこいる事を考えると
ゲームという媒体自体が問題というわけではないと思う
873 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 01:34:47.52
ゲームってのが問題だと思うよ
すすめられてもパッと手をつけられないもん
だから布教するならゲームよりも漫画、小説、攻略本を貸して欲しい
それにゲームを貸して貰うの怖いんだぜ
874 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 03:43:44.55
自分が扱ってるのは、分岐のない一本道のゲームだけど（周回はできるが話に変化はなし）
キャラが描きにくいという声をよく聞くので、そのせいなのかなと思ってる
でも、支部には結構絵があるんだよね。割と描きやすいほうのキャラばっかりだけど
それでも描いてくれる人がいるだけありがたい
オフやってる人がほとんどいないのだけが残念だ
875 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 04:11:03.17
ゲーム（ポリゴン）のキャラは漫画やアニメにくらべて
衣装が細かくて複雑で描き難い…というのは良く聞くね
漫それに画やアニメなら全話見ても数時間で済むけど
ゲームはクリアするまで相当時間もかかるしなあ
そういう自分もゲームジャンルだから、もっと賑わってくれたらいいなと思うよ
876 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 08:11:37.20
漫画は次巻出るのに4年とかも当たり前にあるからね
ゲームだと妄想の暇なく最後まで駆け抜けるからスッキリさっぱり終わっちゃう
877 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:43:13.84
たまにすごい神がきてオフもやってくれて
マイカプが盛り上がればいいのにって思うが
上手い人が実際マイカプ描いてるともう自分はいらないかな...
とかオセンチな気分になる。複雑だ。
でもやっぱ増えてほしいんだな。
878 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 12:39:52.09
>>877
>上手い人が実際マイカプ描いてるともう自分はいらないかな...
人の好みなんて十人十色で上手ければ必ず萌えるわけじゃないのがな
自分じゃなく他人のかいたものって新鮮で特別なんだよ
特にかき手が少ないジャンルでは
879 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 12:50:05.76
「あの人がいればもう自分は書かなくてもいいかな」は相手の心を折るセリフ
880 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 13:27:02.99
他にいようがいまいが自分の萌えを吐き出すだけさ〜
昔は人の反応とか異常に気にしてたけど、描いてるだけで楽しいから続けてたら
だんだんそういうのが気にならなくなってきた
メジャージャンルの王道カプも経験したけど、マイナーもメジャーも
それはそれで悩みがあるんだなと実感した
今はオンリーワンだけど描いててすごく楽しいｗ
881 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 13:55:45.48
自分が萌え滾ってるときってそうだよね
同士や応援が欲しくなるのは落ち着いた頃だ
882 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 15:40:16.92
>>877
すごい神がくる→もう自分要らない子でジャンル者更新停止→>>879で神心折れる→結局ジャンル者増えずにあぼん
を経験したことがあるのでそこそこ上手い人が数人来てほしい
883 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:31:50.37
メジャージャンル内でのマイナーカプ神がジャンル全体の絵を描いたらランクインした
その結果お気に入りが激増してBLはやりづらい…とカプ絵を全消去してしばらく描かない宣言…
自分は描かない宣言して他人に求めるのはいくら神でもあんまりです…
884 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:34:20.42
自カプに厨が２人来たよ…orz
アイタタな行動を繰り広げてサイト持ちの人が続々ヒキってる←今ここ
ご新規は来てほしかったけど望んだのはコレジャナイ……
885 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:10:28.66
ゲームがひとこなジャンルだって流れがあったけど
読んでいて小説の方が・・・と思った
886 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:13:06.88
同じカプ好きな人がフォローしてくれたんだが
例によってマイナー嘆き作品少ない嘆きでTL埋まってたから返さなかった
どこがいいのか語ってみろよっていう
最近こういう萌えは他人任せの人増えてないか？
887 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:38:42.36
ひとりぼっち、語れる相手がいないからでないの？
888 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:02:45.82
>>886
というより、以前ならサイトは作らず閲という受け取るだけの立ち場で終わってた人達が
ブログやツイッターという手軽に自分の思いを発信出来るツールを手に入れて
欲しい、読みたいって声を上げやすくなったんだと思う

で、好きならサイト作ったり作品作ったりするのが当たり前な年代からすると
動かないで欲しがるだけの乞食の声がうるさいってムカツク
ツイッターやブログがあって当たり前＝自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
欲しい、くれ、読みたいは萌えの表現の一種でしょ！で噛み合わない
889 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:10:15.93
>>885
小説もゲームも布教下手が多過ぎなんだよ
ただ面白いから読んで！やって！なんて小説やゲームを
マンガみたいにポンと渡されても困る
布教する側はされる側の萌えポイントがあるってことを
同人活動や私生活を削ってまで読んでやる価値を教えてよ
890 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:18:58.29
Twitterはそもそも作品を公開場所ではなく
そういうところだからかなぁ
だからTwitterやってるひとは相手にしたくない…
891 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:46:07.65
>>888
いや886読む限り、嘆いてる人たちがただマイナーを嘆いてるだけじゃなく
そのカプへの愛や萌えを思いっきり語ってくれてたら問題なかったはず

>ツイッターやブログがあって当たり前＝自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
そこで「このカプが好きだここがいいここに萌える〜！！！」って
思いを発信してくれてれば、作品じゃなくても萌え仲間だと思えるけど
そういう語りも一切なく、ただ「少ない読みたい欲しい」だけだから
「萌えも他人任せ（っておかしくね？）」って不満を感じるんだと思う
「好き」も語れない相手は自分も同カプ好き仲間とは思えないな…
892 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:54:49.48
>>891
うん、言いたいことは分かっている
自分もくれくれ言うだけの人見てると「もっとどこが好きかちゃんと言えばいいのに」とか思うし
ただ「少ない読みたい欲しい」という発言をすること＝好きと言ってるのと同義(萌え語りの一種)
って認識の人が最近いるみたいだなあって思ってさ

単なる欲しい少ない読みたいもあれだけど、シチュを限定して○○なABどこかに落ちてないかなーとかもっとウザイな
そこまで決まってるなら書けよと
しかもその○○部分、自分や他サイトで既に書かれたものだったりすると・・・orz
893 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:59:04.19
嘆くのも萌え語りするのも自由だ
だけど『いきすぎる』と厨ジャンル扱いされるからやめてほしい
マイナーだと目立つんだよね
894 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:59:34.67
言うのも見るのも好きなタイプだな、自分は


神が昨日まで世界になかったものを発表していて感動した
自分も途中のやつ頑張ろう
895 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:00:27.52
>>894前半は>>892へ
896 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:04:24.28
マイナーでいると「○○が足りない」「○○誰か書いて」と思う気持ちは痛いほどよくわかるんだが
言葉上どうしても不平不満、他者への要求の印象があって愛を叫ぶ萌え語りの一環とはとても思えないので
常日頃からそれを連発してる人、またはそれしか言わない人ってのは
ひいては日常でも不平不満しか口にしないネガティブな人と思ってしまって印象はよくないな
897 ：896：2011/11/07(月) 20:05:31.51
最後一行が抜けてた
そんなネガティブな人とは絡みたくない
898 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:06:59.97
愛を叫ぶ萌え語りの一環って思う
899 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:10:41.05
○○少ないと不満を言う人に対して不満を言う
900 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:10:49.91
ネガティブなテンションで不満を吐き出すように言ってるのはアレだけど
ポジティブに力いっぱい叫んでるのを見るのは楽しいな
まさに萌えを共有してる感じがする
901 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:16:36.66
＞で、好きならサイト作ったり作品作ったりするのが当たり前な年代からすると
＞動かないで欲しがるだけの乞食の声がうるさいってムカツク
＞ツイッターやブログがあって当たり前＝自分の思いを発信するのが愛の表現の年代は
＞欲しい、くれ、読みたいは萌えの表現の一種でしょ！で噛み合わない

そうそう
前者の年代だが、中高生の頃から年賀状バイトでお金ためてコミケに遠征してたから後者の乞食にはイライラする
どう見ても上手い子が「下手ですし〜」、東京・大阪まですぐそこの子が「地方ですし〜」
とどめに「少ないですよね〜」
若くて体力有るんだしもっと頑張ってくれ……
おばちゃんもう描き手オンリーワンでポジティブ萌えトークつかれたよ
902 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:19:09.81
>>901
さすがに何か…
おばちゃんの余計なお世話じゃないか
903 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:22:34.24
以前別のスレで件の台詞を吐いてるという人が書いてたけど
只の愛情表現だから実際誰かに書いてもらいたくて叫んでるわけじゃないそうだ
つまりその吐き出しによって作品が増えなくても別に問題ないわけで
〜くださいと叫んでる自分が好きな
マイナーな自分に酔ってるアテクシの亜種みたいなもんなんじゃないの
904 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:25:35.81
＞〜くださいと叫んでる自分が好きな
＞マイナーな自分に酔ってるアテクシの亜種みたいなもんなんじゃないの
どうしても悪い方向に見たいんだね
905 ：896：2011/11/07(月) 20:26:46.12
>>899
不満を言う人全員にそう思ってるわけじゃないんだけどな
それしか言わないような行き過ぎた人が嫌いなだけで
906 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:30:47.19
888の言う通り本当に噛み合わないなｗ
意識が全然違うんだろうな
907 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:34:08.21
今の若年層が本音を言えないのもあるのかな＞噛み合わない
騒動を起こさないように言葉が何重にもオブラートにくるんであるから、
上の層はその言葉だけ見て誤解する
マイナーだと年齢問わず付き合う事になるし困る
908 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:36:44.57
年寄りでも言う人は言うよ
同人の形態の変化についていってるかついていけてないかの違いじゃない？
909 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:39:30.70
別に言いたい人は言ってウマが合う人同士で絡めばいいし
それが嫌いな人は無理に絡まずともいいじゃないと思うんだけど
…って割り切れないところが人間関係の狭いマイナーの地獄よね
910 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:49:21.01
ところでマイナーを布教するにはどうしたらいいんだい？
とにかく描き続けるしかない？
911 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 20:58:53.51
描き続けても人に見てもらわないと始まらないから渋や布教本で宣伝かなぁ
他ジャンルと掛け持ちしてる人なら同じ萌え傾向の人に萌えポイントを伝えて
興味を持ってもらうとか
912 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:01:04.81
オフ中心だったけど、twitterで2人の絡みを見たいと言う人がいたから
俺得と布教兼ねてカプbot作りはじめた
鍵付きでじっくりやっていくつもり
913 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:06:50.48
余計なことを言わずに描（書）き続けていれば、
いつかは好きな人が見つけて同士になってくれる！と思っていたけど、
結局、痛くない程度に大きな声で多方向に言い続けるのが一番効果あるんじゃないかと思うようになった。

ひっそり作品作ってるだけじゃ、閲覧者として見てはくれても、
その人の「自分も作りたい衝動」を動かすことはできないんだよね。
914 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:10:36.47
＞痛くない程度に大きな声で多方向に言い続けるのが一番効果あるんじゃないかと

これはあるね
やっぱりある程度交流も必要だと思う
915 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:15:53.25
渋でキャプションに「このキャラ（カプ）少ないもっと増えろ」と
書かないと死ぬ病気かという程しつこく書いてる人がいて
結構ブクマ表か貰ってる人だからか周りにも伝染して
そのキャラやカプ投稿する人はもちろん
ゲストキャラのキャプションにまで付きはじめてなんかすごくやりにくい
916 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:22:45.67
>>910
ジャンルの雰囲気を掴み
どの媒体が最も人が多いかをリサーチ
更に、ツイッターやピクシブで布教できるジャンルと
真逆に倦厭されるジャンルがあるから見極める
エロ妄想は必ず隠れる
オフとサイトの基盤を作りサーチに登録する
こまめに更新
更新は日記より作品重視

これを数年続けたら仲間が出来た
917 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:25:30.58
布教は上手くやらないともともと興味を持ってた人が逆に去る場合がある
ジャンルではなく布教主が出過ぎると失敗する
918 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:27:04.37
マイナーなのか落日なのか微妙なとこだけど数が少なくて切ない
いきなり本とかサイトとか高望みしないんで支部に投稿する人増えてほしい
が、マイナーだとちょっと描いてくれる人がいても反応少ないから描かない
描く人が減って見るものがないからさらに人が減って動きなしの悪循環なんだよね
919 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:38:58.76
布教・萌え語りでお腹いっぱいになったりドン引きしたり…
反応があるとイヤなタイプかも？とか
ひとり楽しいタイプなんじゃないか？と見守ってしまう
920 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:43:39.66
>>887,888
>>886だが納得した。ありがとう
その人書き手っぽいんだよね…様子見て合いそうならフォロー返してみる
921 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 22:39:23.48
デザインはもちのことキャラが書きにくいのもマイナーになりやすいよね
方言キャラとか記号多用キャラ☆とか
何か良い解決策ないかなぁ…
922 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 23:26:17.88
>>873
＞布教するならゲームよりも漫画、小説、攻略本を貸して欲しい

コミカライズ、ノベライズがかなりの地雷なジャンルもあるからなぁ、
CM程度のポジなのかすっげ適当にかかれたり、逆に作り手がヘンな
所で拘ってオリジ展開gdgdとかイミフな誰徳カプ誕生して読者ドン引きとかｗ
自ジャンルもコミカライズと一部のノベライズがgdgdで萎え率
水ぶっかけ率高かったから、友達に勧めたいならゲームしてもらえ！が定説だった…
923 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 00:43:49.16
ゲームジャンルでノベライズ、コミカライズ、攻略本の知識だけで活動するのって
プレイ動画しか見てません(^q^)の次に叩かれるパターンだよな
924 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 00:50:59.27
ゲームに限らず小説や漫画のアニメ化でも
原作から居る層とアニメから入った層で溝ができたりするよね
あんまり細かい事突っつくからいつまで経ってもマイナーなんだろうに、と思うことがあるよ
925 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 01:06:38.64
布教したい、お奨めしてできる事ならハマってほすいってポジからしたら
そこから入った層が〜細かい事は〜方面とはちょっと事情が違う気がｽ。
アニメはともかくゲームの漫画小説って打ちきりや発売時期近づいたら
いきなり急展開で終りなんかもあるから、出来微妙と感じた媒体で
布教しよう、これでならはまる人いるはず、とはあまり考えないし。

薦めるとか関係なしにアニメ・コミカライズ・ノベライズではまり
ました（切っ掛け）って人叩いたとかなら兎も角。
926 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 06:19:57.51
時間がいくらあっても足りないぐらいネタを思いつくｗｗｗ
誰も書いてないからネタ被りなんてありえないしいくらでも描けるぞこれはああああｗｗ
こんなにネームが溜まってる状態ありえねぇｗｗｗ食べる時間も惜しい！寝る時間も惜しい！！

とひとしきりハイになってから気付きました、需要がないって
927 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 06:44:14.01
>>926
自分に需要があるだろ！
ここで、書いておくと数年後の自分が喜ぶよって言われて開眼した
今は需要気にせずに萌えを吐き出しているｗ
928 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 07:59:13.34
まさに今自分が昔に描いたもので楽しんでいるｗ
だてに長年やってないぜ！
929 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 10:29:41.12
肝心の原作の出来がアレで（一般的な認識がクソゲー）胸を張って布教できないというジレンマ
自分は大好きだけど、人に勧めるのはちょっと、というね
運良く興味を持ってもらえて、プレイしてもらえたとしても
ゲームのクソっぷりに萎えられたらどうしよう、という恐怖…
930 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:31:30.27
>>927-928
タフだな…

自分は昔書いた自カプ作品見ると
わー萌えるツボだおもしれー！！！と読み終わった後
でもこれ感想どころか反応なくって誰にも喜んでもらえなかった
クズ作品だったんだよな…と思い出して激烈に凹むからダメだ
どんなに自分が気に入ってて良いと思ってても
他の誰からも「良かった」って反応がもらえないと
良いと思う自分がおかしいんで本当はゴミだったんだよな…としか思えない

だからみんな自分が萌え萌えなカプ作品はパチすらなしの総スルーで
萌えてないけどちょっと思いついたから書いた系の別キャラ作品に　だ　け
お米や評価くれるの止めてくれよマジ泣くから・・・
931 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:18:35.21
自分が一番描きたいものにだけ反応がない悲しさはよくわかるなー
そんなに好きでもないキャラを描いたときだけ反応があるって何ー？
ただでさえマイナーで来る人少ないってのに…
確かに、一番萌えてて描きたいキャラは熱心なファンの人ばかりだから
こんなへたれに描かれたくないのかな
反応の差が露骨過ぎて辛い
932 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:19:30.46
自分は支部でなんとなく別ジャンルの絵投稿したら
今まで自カプ作品じゃかすりもしなかったランキングに入って
複雑な気持ちになったよ
それからは自カプしか投稿しなくなった
やっぱり欲しいのは自分が一番好きなものへの反応なんだよね
933 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:58:42.07
>>930
オフで買ってくれてる人いるなら需要あんじゃね？
オンなら何度か同じ作品読んでる人いるなら需要あるんじゃね？
感想欲しいならマイナーやめればいいんじゃね？
934 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 19:54:32.86
支部でランキング入りできるくらいの画力が切実に欲しい
そうすれば少しは状況が変わりそうなのに
なんで好きなやつに限ってこんな下手なんだよ
上手い人はすぐ別ジャンルに行っちゃうんだ
自分の萌えを上手い人に押しつける機械が欲しい
935 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:09:50.55
布教はある程度目につくことが絶対条件だから
pixivの流行はある意味便利ではあるんだよね
一枚絵でこのカプいい！とハマらせるほど画力のある人は稀だろうから
マンガが一番手軽に見れて魅力を伝えやすくていいんだろうな
趣味とか別ジャンルを通して交流が盛んならツイッターで
適度に本命を描くと好きでした〜みたいにのってくる人がたまに現れるから
そういう人の萌えをちょっと描いてみるくらいに燃え上がらせるとか
でも実際はそんなにうまくいかないよね
936 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:40:08.46
自ジャンルにはＡＢとＣＤというマイナーカプがあって
私はＡＢで知人はＣＤが好き
お互い「マイナーだといろいろ寂しいね」みたいなことをたまにこぼしたりしてた
…が、先日原作でＣＤに関するどえらい燃料が投下された
嫌な予感しかしなかったけど知人のブログ見てみたらやはり歓喜乱舞
支部にもＣＤのイラストや漫画が投稿されまくってて祭り状態
良かったね…と思う反面、嫉妬でどうにかなりそうだｗ
937 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:48:10.15
メジャー描いて被お気に入りを多数確保すれば
マイナー描いても評価してくれる人いるかもと思ってるんだが
上手くいかんね・・・
ツイッターでメジャーをつぶやきつつマイナー話も混ぜると
食いついてくれる人はいるんだが
938 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:12:06.05
燃料投下もいいことばかりじゃないんだぜ
と、妄想を覆された私が言ってみる
今まで書いた作品が誰これ状態だ
939 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:19:34.19
>>933
>感想欲しいならマイナーやめればいいんじゃね？
そう簡単に自分の萌えがコントロールできるなら
このスレはこんなに賑わわないとおもうんだ・・・
940 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:25:04.82
勇気を出し、初めて自分でも書いてみようかなと決意して
一枚絵を仕上げるのに下書きだけで数日もかかってる
5000字ぐらいの短編小説だったらどれぐらいかかるものですか？
941 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:29:07.72
公式が余計なことをしてくれたばっかりに、萎えることもあるんだ
そういう作品じゃないのに、BLっぽいネタを公式ではやってほしくなかった…
他カプ（特に王道）の連中には叩かれるしいいことばかりじゃないよ
942 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:31:52.67
>>940
のってれば一日かからない
ただ自分は、文章のチェックにそれ以上時間がかかるけど
何回読み直しても、どこか直したくなるｗ
943 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:34:40.88
>>942
すごいな。自分1ヶ月〜それ以上かかるや。
944 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:38:12.68
ありがとう。本当に書き手がいないからまず自分でやってみることにした
マイナーで知る人ぞ知る作品だからAとBしか選択肢もない
内容もいきなりきついのはまずいかな？
口調や人称、性格付け
初めてだとホントどうでもいいことで悩むね

スレ違いになってきていたら誘導してください
945 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:00:49.21
>>940
自分も5000字なら3時間くらいで書けることあるよ

そして、そういうノリノリなスピードで書いた作品の方が閲の反応が良かったりする
あんまり考えすぎないで好きなように書くのが一番だよ
946 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:04:09.91
>>口調や人称、性格付け
ん？ゲームとかそういうジャンル？
947 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:11:13.52
あああああもうマイナー嫌だ！！！！！！
でも自分の場合はあまり描写のない（燃料のない）関係性じゃないと公式で満足してしまって
二次にはまれないのでよっぽどじゃないとメジャーにはまれない
燃料なくても二次人気が異様に高くて息も長いカプが羨ましい
948 ：940：2011/11/08(火) 22:18:05.16
>>946
実写作品です
話が短く、補完しなければならないので

皆さん筆の進みが早いのですね
自分のやり方が悪いのかもしれないので
簡単な手順等のアドバイスがあったらください
949 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:18:51.29
公開するかどうかは別にして、まず書いてみたら？

書きながら考えるタイプもあるし、頭の中で映像みたいに出来上がってから文字に起こすタイプもいる。
自分がどのタイプか、どういう書き方が書きやすいのかは、とりあえず５本位書いたら感覚でわかるんじゃないかと思う.。

まずは無理やりでも一本仕上げてみなよ。
初めて書き上げてそのまま読んでも違和感ないくらいに完成するなんて、よほど文章書きなれてないと無理だと思う。
出来上がったものを自分で読んでみて、登場人物の口調・人称・性格・行動に違和感を感じたら直す。
後は途中だけ書いて放り出さずに、一本の話としての始まりと終わりをつける。
小説の書き方サイトでも読んでみると参考になるかもしれない。

自分も今のマイナーカプで初めて書き手に回ったけど、読みたいもの作れるって楽しいよ。
自分は自カプが読みたすぎて、やり始めてから二年で100本↑書いた。頑張って。
950 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:24:20.20
>>947
どうしてそんな思いをしながら二次に拘るのか
公式で満足して楽しんでもいいんだよ
951 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:58:00.72
>>929
コンバット越前乙
952 ：940：2011/11/09(水) 01:14:01.91
>>949
ありがとう、とりあえず半分ぐらい書けた
しばらく寝かせて推敲してみるよ
953 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 01:50:15.12
読みたい物を作るかぁ、オフもやってるせいか中途ハンパに人目
気にしてワクテカ描けない時がある。いくら気にしたって
自分の好き（特に好きなキャラやカプがあるので）は控えめに、
人様の喜ぶ物を中心に…なんて元々、無いから自分で描くか〜で
始めたから、そんなしおらしい事できるわけないのにｗいっそ開き直りたい。
954 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:02:51.72
他のマイナーではないジャンルのサイトは毎日のように感想来るのに
マイナージャンルのマイナーキャラメインのサイトは私以外の閲覧者は週に２〜３ﾎﾄ
このキャラに私以外に同人萌えしている人っているんだろうか・・・
955 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:27:21.10
>>954
その２〜３ﾎﾄの閲覧者さんがそうなのでは？
マイナーは他ジャンルと比べだしたら辛いよね
956 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 04:19:47.81
>>947
2、3行目激しく同意
メジャーはメジャーになるだけの燃料抱えてるんだけど
マイナーばかり渡り歩いて燃費が良過ぎる自分には
ジェット燃料で原付乗るような燃え尽き感があって2秒で飽きると言うか満足しちゃう…
かといって最愛は燃料がなさすぎて、最近は接点すらなくなってきて
自分でもそりゃこのカプ逸らんわな…と思いながら書いてる時があるｗ
でもキャラが好きなんだよー
957 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:07:12.45
アニメ効果でプチバブりかけてるジャンルの同会社別作品（三毛で１０もないマイナー気味）で活動してるんだが
友達がバブるほうに参入するらしく週末会う時にどうやったら売れるとか壁はとか胆石はとかいう
話ばっかりしてくるんだろうなと思うとげんなりする…
メジャーを渡り歩いてるせいなのかいつもそんな話を振ってきて普通の燃え話が出来なくなっちゃってる
こっちは半年で200がやっと出るくらいの活動だけど楽しくて満足してるので
ギラギラしたとこ見たくないっていうか…普通に萌え語りしたいなあ
958 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:56:29.04
イベントで制作側スタッフが好きなキャラの人気ランキングやるらしい
おいおい…そっちが序列つけてどうするんだ
最愛が不人気なのはわかりきってるし、あからさまに順位がつけられるのもなんだかなぁ
萎えてしまうよ
959 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:34:06.90
なにそれ荒れそうなランキングだな…ｗ
だがもしかしたらスタッフにそのキャラ好きがいるやもしれんぞ
960 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:42:39.09
>>955
その２〜３ﾎﾄの人は総合幸から「18禁」の検索で来た一見さんで
ジャンル名を検索して来た人いない…
961 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:09:55.60
ただでさえマイナーなのにランキングとかマジ萎えるわ
あれ誰得なの？
962 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:33:55.10
175得
963 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:29:13.12
自分もマイナージャンルだけど作品人気は結構あるジャンルで
オフィシャルから同人までキャラ人気ランキング（）やるたびに
気に入らないキャラをランキング結果をネタに叩いたり、ちょっと
不人気ムードが出たキャラをイビり抜いたり、逆にランキングの
工作合戦はじまったりとロクな事がなかったからランキングに
良いイメージ無いや…
964 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:52:11.13
マイナーにランキングは鬼門やで…結果が分かり切ってる
965 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:52:33.16
スレの中でも不等号厨やランキング厨は嫌われるね
他の人から不人気やらマイナーと言われても

自分は好きだし開き直りたくなるよね
好きなものには自信を持ちたい
966 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 23:19:49.93
大抵不人気をネタに出来るキャラって、実際はそう言われるほど
不人気でも無いからネタにされやすいんだけど、叩きや気に
食わないキャラに兎に角ケチつけたいタイプはクソミソに２ｃｈとかで
叩き始めるから厄介だ、こういうのって二次はマイナーだけど人気は普通に有る作品に多い
967 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 09:15:08.46
雑食がデフォな世の中
BAサイトも少ないがABサイトにBAがないサイトも少ない
またAB人気のおかげでBAは飢餓らずむしろ快適なくらいで
もしかしなくてもマイナーとしては恵まれてる環境だと思う
でも逆CPなだけでABのおまけなのか…といつもむなしいんだ
968 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 09:52:01.75
マイナーって世界が狭いから、自分見てもらえてないな感がわかりすぎてつらい
ABといえば〇〇さんですよねーとか言われてるの見ると私も書いてますよーって叫びたくなる
自分、ABでアンソロ主催2回やってるのに「ABアンソロって無いんですかね、〇〇さん主催してくださいよ」っていうのを見たときは泣いた
どうせ〇〇さんの書いたABしか興味ないんだろチクショウ！
969 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:44:07.23
最愛キャラやカプを不人気だって笑われると気分悪いよね
ネットで見かけても凹むのに
イベントで実際聞こえるくらいの声でネタにされたときはすごい腹立った
970 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:00:53.89
公式で叩かれまくりのネタキャラ嫌われキャラを好きになんだろ…
叩かれてこそのキャラだから叩かれても仕方ないのがつらい
971 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:24:13.34
私も公式でも二次でも扱い悪いキャラとカプ好きになっちゃったけどでももう限界かもしれない
メジャーからは変な役とかで巻き込まれるし
972 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:05:26.22
>>968
わかる
目立った方の勝ちって感じだよね
973 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:15:14.59
>>968
単にそいつが○○さんに媚びたくて言ってるだけだよ
そういうやつに限って声がでかいんだから、あんまり気にすんな

マイナーだと、周りの流行についていけない時に感じる疎外感が半端ない
それが高じて、このジャンルにいたくないと思うようにまでなってしまった
内輪ネタの駄サイクルなんかちっとも面白くないんだが…
974 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:21:10.20
フェイク入れます
もうだいぶ前に原作から退場したマイナーキャラのカプやってる
需要ほとんどないけど、描いておきたいネタがあったから
２週間ぐらいかけて数ページのマンガ描いてた
よしそろそろ完成、この週末には支部にうpできそう！と思ってみたら
支部のジャンルタグは珍しく原作の萌え展開祭りだった・・・
975 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:18:12.55
何の問題があるんだ
976 ：974：2011/11/12(土) 17:31:50.93
タイムリーネタとキャラで祭りになってる時に
それと全然関係ないネタを投下したら浮くわKYだわ
大量のタイムリーネタ投稿に流されてすぐ次ページ送りだわ
自分にとっても閲にとっても良いことないんだよ
でもせっかく閲の多い週末に間に合いそうだったのに…って話
来週まで待つのも完成熱が冷めて悲しいし、間の悪さがつらい
そもそもタイムリーネタにまったく盛り上がれない自分も悲しい
もう別ジャンルやってると思ってた方がいいんだろうな…
977 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 17:53:55.95
その他いろいろが共存してる場所だから仕方ないよな
978 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:07:39.05
うちも嫌われキャラ好きになること多いが
○○が好きとか気持ち悪っ
が言われて一番ショックだった言葉だな
979 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:12:44.31
自ジャンルスレでバカにされる時しか話題に上がらない好きキャラ
一度「そのキャラを本気で好きな人もいるだろうし、そういうことはあまり…」
みたいな書き込みをしたら「いるわけないじゃんｗｗｗ」「どこにいるんだよそのバカｗｗｗｗｗ」
草生い茂りっぷりでこちらもバカにされた

それ以来自ジャンルスレ見てないわ

次スレは>>980だったね
980 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:25:13.38
>>976
別に自サイトでやれば良いんじゃない？
原作燃料でのお祭り騒ぎ時は閲数がハネ上がってるはずだし
981 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:47:04.68
みんなもツライ思いしてるんだね…乙…
982 ：974：2011/11/12(土) 21:11:43.67
>>980
もうだいぶ前に原作から退場したマイナーキャラ・カプしか描いてない
＝今の原作に沿ったタイムリーネタ・キャラは扱ってない
＝いくら原作が盛り上がろうが自サイトは安定の人こな

でなければこのスレには書き込んでないよ…
つーわけで次スレﾖﾛ
983 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 21:25:46.14
マイナーって気持ち悪いな
984 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 21:34:41.50
また公式がやらかした…
公式が厨だと＝厨ジャンルになるんだから自重してくれよ…
さらに布教できんくなったわ…
985 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 22:52:36.28
パクリ漫画に萌えていた黒歴史を思い出した
マイナーだから誰も知らないだろうけどたまにうわああああってなる
986 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:07:02.55
>>979
分かるよ…
自分の一番好きなキャラも、ジャンルスレじゃpgr対象
そのキャラは物語の悪役ポジなんだが、そのキャラの次に出てきた悪役キャラが人気爆発
後発悪役キャラと比べられて毎回sageられる
そのキャラ関連以外にも、やたら片方sageもう片方ageしたがる書き込みが多いので、
もうそんなもんなんだと思って諦めた
自分もスレは見なくなったな

そのキャラも、そのキャラの話も（同人一般問わず）人気ないし心が折れる
987 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:16:17.04
980消えた？反応がなければ立てるの挑戦する
>>986
女キャラに置き換えれば同じ状況
しかもその女キャラエロ要員だけに気持ち悪すぎる信者がついてて
そいつをマンセーするため他を叩くんだよね
信者も嫌い
988 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:18:54.71
お願い＞スレ立て
２ちゃんでだけなら耐えられるけどそうじゃないから心が折れそうだわ
989 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:53:33.97
次スレ
過去スレを一部修正はしたのだが…

マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321109312/
990 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 00:14:30.24
>>989
乙です！

991 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:18:55.23
>>989
乙です！
自分も嫌われキャラというか馬鹿にされるのがデフォだろｗ
みたいなキャラ好きだから身にしみるわ…
好きキャラは人気のあるグループで唯一不人気なせいか
オールキャラでも残念落ちに使われたり他メンバーアゲのサクラ要員
になってたりするからオールキャラすら見なくなった
992 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 05:58:26.55
>>989
乙！

ああいうイジメネタ？みたいなのって
何とかなら無いのかね。イチオシキャラじゃ
なくても気分悪いよ
993 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 07:04:01.70
公式でそういうキャラなら良いんだけど
勝手にヘンタイ化させといてフルボッコとかなんなの？いじめなの？
きゃーヘンタイ！→フルボッコ
これに書き手の自己投影が加わるとさらにムカつく
〜君がヘンタイでサーセンｗｗｗ〜ちゃんペロペロ＾＾じゃねぇよ
ヘンタイなのはテメーだろうが！テメーでやってテメーでボコられろ！
マイナーで個性がないキャラはいいようにキャラ付けされたり
いいように自己投影キャラとして使われるんだよなぁ…orz
994 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:45:28.06
同じカプでほんの一部の厨がやってる事を
そのカプ全てがやってるように
日々自カプを叩き続ける同ジャンル別カプ者の存在が憎い
カプごと嫌いになったわ
と言うと同じ穴の狢というかミイラ取りになっただけなんだな
今後自カプ貶されたら倍にして恨む事にするわ
995 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 20:02:25.03
マイナーに限らないんだけど、変な脳内テンプレみたいのがあるような。
原作でクールで寡黙みたいなキャラが二次だと受けやヒロインのケツ
追いまわすばかりのムッツリスケベ変態化とか。二次の時点で大なり
小なりのアレンジが加わりかねないのはわかるんだけど、やれ変態だの
エロだのそんな要素全然無いとしか言い様が無い場合は妄想してるテメーが
そう言う変態セクハラ行為を受けやヒロインにしたいだけだろ、攻めやヒーロー
キャラに押しつけてんじゃねぇよ、としか。
996 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 20:06:31.09
自ジャンルはなんか知らんが自分設定つーか
パラレル流行っててツライ
A男はB男とC子夫妻の子供って原作設定があるのに
うちのA男はD男とE男の間に生まれてますので〜！とか
意味が分からない・・・・
性格変えるのだって萎えるのに血縁設定まで変える意味あるのか・・・
997 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 20:07:55.63
冬コミ、ジャンル全体で4つはあることがわかった
初参加でぼっちはさすがに寂しかったので嬉しい…
998 ：996：2011/11/13(日) 20:08:17.67
ごめん、スレタイに限らない愚痴を言ってしまった

ついでに埋めとく
999 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 20:20:10.34
>>997
初参加がんばってね！
1000 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 20:23:37.41
>>999
ありがとう！頑張る！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。