同人誌印刷所スレ・その105

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873スペースNo.な-74
だからこそ昔は職人芸だった<アナログ印刷

今でも印刷の上手い下手はあるけど大分差が縮まったよね
874スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 00:06:03.76
機械自体が完全デジタルで、色やインクの濃度をコンピュータで
一括管理できるっていうケースもあるからな
875スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 00:11:36.64
太陽のカラーは冗談抜きでやばかったけど直ったのかな
社員がここ見てるから改善されたと願いたい
876スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 00:16:52.94
別スレたってるよ
太陽のカラー印刷についてはここ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317134021/l50
877スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 00:22:14.59
>>876
おお、ありがと
火花後の報告は主観じゃなく数値で出してほしいな
878スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 01:20:53.32
そろそろ900だし今のうちにテンプレ相談しとく?
とりあえずカラー報告に欲しいのはこのくらいかな
・RGBorCMYK
・カラー数値(スポイト情報のキャプ)
・印刷物をスキャンした画像
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
RGBだとプロファイルも必要かな

あと最近発送とか連絡するところも増えてきたみたいだから
>>1の文言変えといたほうがいいかも
879スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 01:24:16.55
・印刷物をスキャンした画像
これは同じ数値の色を他社で刷ったのと両方スキャンしないと意味がない
880スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 07:40:30.97
連絡ある所はそんなにないしまだ珍しい方だから
「基本的に無い」でいいんでない?
連絡あると思い込んだ初心者が「連絡無いんですがあわわ」といってくるのもいちいち面倒だし
881スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:00:46.01
連絡欲しけりゃ自分から問い合わせろ
連絡ある無しに限らず常識だろ
882スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:01:16.46
当方字書き
初めて島屋使って対応の親切さには大満足なんだけど
pdfで入れた本文は問題ないんだけどpsd(600dpi)で入れたグレスケのページが汚すぎ…
普段使ってるところと同じデータで
普通の文字なのに解像度足りないみたいにボツボツになってた
自分は小説で本文が良かったからまあいいけど
これ本文が漫画だったらすごく汚い本にならないか?
手元に島屋で刷った本がないし自分のデータが悪かったのかもしれないので強く言えないけど

箔押しの種類が豊富だったから印刷良かったら次も使おうと思ってたんだけど
代わり探さなきゃ…
883スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:28:32.82
アンチエイリアスの有無とかのデータの作り方次第という可能性あるからなんとも
884スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:30:26.33
島屋のグレスケが汚いのはデフォで常識だ
885スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:50:32.13
>>882
文字のアンチエイリアスはもちろん切ってるんだよな?
886スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:54:39.72
解像度600あればアンチエイリアス切ってなくても文字はギザギザにはならんよ
887スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:59:43.95
>>886
グレスケ入稿ならギザギザじゃなく882が言ってるみたいにボツボツが出る
888スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 12:23:46.71
>>887
いや、自分間違ってグレスケでアンチエイリアス切らずに入稿したことあるけど
2値とかわらんかったよ
889スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 12:37:41.38
ラスタライズしてないなんて落ちじゃないよね?
890スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 12:41:12.25
>>882だけど当然アンチエイリアス切ってラスタライズはしてるよ
原因わからんし相性が悪かったと思って諦める
891スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 13:46:55.30
昨日の火花で暁のお米付きチラシがチラシ置場にあってビックリした
袋詰めで多分2合分ぐらい
892スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 13:52:43.95
そんなのサンクリには無かったのに、ちくしょうw
893スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 14:23:47.16
そういえば昨日のスパークでは新ひよこのチラシって結局なかったの?
894スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:11:07.48
チラシ全部持って帰ってきたけどそれっぽいのはないなあ
まだバタバタしてるんだろ
895スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:52:23.76
4社合同は3社合同になってたね……
896スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:27:46.10
島屋は機械が古すぎw
897スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:33:53.76
島屋のグレスケは機械変わる前のひよこと同レベルだぞ
898スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:35:49.86
島屋って表紙だけ印刷できないんだっけ?
899スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:46:00.31
個人情報の扱いが羽のように軽いのって島屋だっけか
歩いて行ける距離に引越しが決まりそうなので
憧れの直接入稿をしてみたいんだけど
住所とかサークル名付きで回されたら困るな…
900スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 17:00:29.89
力用の自動見積もり少し変わった?
901スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 17:16:42.37
見た目では大して変ってない気もするが…?
自動見積もりからそのまま予約入れると
「自動見積もりの情報は古いので〜」と言って
後で訂正される事があったし
ちゃんと直ってるなら変ってると良い
902スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 17:18:44.23
右側の計算式?の表示が少し変わったかな
割引率が表示されるようになったみたいだ
903スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 03:55:39.98
印刷所スレでいいのかわからないんだけど
売り切り型じゃない人ってダンボール何回くらい使ってる? 3回くらい宅配通すとへたっちゃうんだよね
904スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 04:54:12.00
在庫数に合わせて箱のサイズ替えてるから
何回とか決めてない
3回目には半分以下に減ってるから強制的に買い替えることになるけど
905スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 05:56:23.61
>>903
黒猫の白箱最強
夏冬コミケの搬入出だけだが
角をガムテ補強して8年使い続けている
906スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 11:58:53.78
需要ないかもだけど幸運レポ
20Pオンデマ、表紙はキラキラの紙でパッと見オンデマには見えない
発色は期待してなかったけど理想通りだった
ただ内容がペラペッラだから表紙がちょっとよれちゃってる
友人の24Pくらいは綺麗にぴしっと製本されてたよ
メール対応も早くてよかった

今はレトロ印刷の発送待ち…
レトロは対応がちょっと不安な感じ
見積書何回も修正電話して大変だった
印刷見本も発送まで1ヶ月かかった
ただ印刷→発送の流れが異様に早い
あと直接搬入は断られた。以前落としたらしい
907スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 12:02:09.37
不安とかいうレベルじゃないじゃんそれ
908スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 13:24:02.46
>>903
905と同じ、黒猫の白箱愛用
夏冬コミケと年数回の赤豚の往復で一年くらい持つ
まあ開封方法とか補強とかそれなりに気を使うけど

火花で新しい印刷所試してみた
再現性高くて本の出来上がりは文句なし
希望する方式でデータ入稿できてすごく良かったんだが
搬入関係でトラブった……
何度も頼んでいるところなら多少のミスは大目にみるけど
初回にやられるとキツいな〜
残念だが冬は元のところに頼もうと思う
909スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 13:27:21.50
どこの印刷所かかいてくれないとただのチラ裏な訳だが
910スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 13:38:48.73
ああすまん
サンライズでちょっとごたついた
すぐにこっちが気づいて問い合わせたから
大きな問題にはならなかったし
その後の対応はちゃんとしてたんだけどな
気づかずにいたらと思うとやっぱこわいな
911スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 13:41:21.77
具体的にどう問題だったのか言ってくれないとわからないだろ…
912スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 15:25:57.87
これ…>>910の説明不足でトラブったんじゃないか
913スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 15:35:27.02
その後の対応がちゃんとしてたならそこまで残念でもないような
あと自分も910の説明不足な気がするw
1人で自己完結しすぎな文で何があったかわからんわ
914スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 15:43:25.08
>>910
もっとわかりやすく、くわしく
915スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 15:58:04.53
これはもう日の出乙するしかないだろ…
916スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 16:06:46.21
搬入関係のトラブルというのがわからんのだが
届かなかったではなさそうなんだけどその場合は連絡ミスくらいしか思いつかない
917スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 16:18:23.94
あまりkwsk書くと身バレしちゃうからそれを避けたんじゃないか?
でもここ情報共有が目的のスレだから
ある程度ぼかしても内容書いてくれないとチラ裏乙になっちゃうぞ
918スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 16:34:45.36
多分身バレ防止のつもりなんだろうが内容書かないと意味ないよな
火花でっての伏せて内容書けばよかったのに
919スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 17:57:49.66
火花で初めて緑使ったら荷物全部紙包装で届けられててポカーンだった
ページ少ないけど数はそれなりにあったからてっきり段箱でくるもんとばかり思ってたよ
ちなみに四包
みんな備考欄に書いてるの?
920スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:06:28.42
緑はイベントによって箱だったり紙放送だったりした気がする
921スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:06:50.55
お前にポカーンだわ
922スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:14:53.97
緑が紙包装搬入なのはデフォみたいなものだからなあ…
80搬入も900搬入も紙だったよ
多くても箱には当たったことないや
923スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:16:03.75
でも普通段箱で来るって思い込んでるから、紙で来たらびっくりするわw
緑が悪いわけでも919が悪いわけでもない
924919:2011/10/25(火) 18:21:27.11
そうだったんだ
緑がリニュする前どこかに量によって箱か紙か決めるって書いてあった気がしてたけどそんなことはなかったぜ!!
レスくれた人ありがとう
925スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:24:23.59
直接搬入だし
別に紙梱包でもポカーンしないけど
緑の紙梱包って凄い昔からだよね?
926スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:26:04.73
>>919
緑は紙梱包が基本だったはず
希望したら箱に入れてくれたんじゃないっけな

ついでに部数多い方がダン箱より紙梱包の方が
ありがたいらしいよ
927スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:29:43.00
ダン箱潰す手間が省けるし
潰したダン箱を畳んでしまう場所もいらないから
緑の紙梱包だけってのはかなり助かるなあ…
928スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:35:24.29
緑は厚めの紙二枚重ねの梱包だけど
更新の紙梱包はぺらぺらの紙一枚でさらにゴミが少なくて済むw
929スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:42:33.50
きっちり梱包してくれる印刷所のなかでも
ぴっちりギチギチに箱の中に二列で紙梱包詰めてくれるところがあって
会場で取り出す時に爪がどうにかなりそうになった
箱に隙間一切無なのも困るw
930スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:44:12.19
ドピコは分納代ケチって全部会場につっこんで
搬出するからダン箱が必要になるけど
大手はちゃんと会場分だけ搬入するし、
余ったとしても既刊とかを搬入した箱が空くからそこに詰めて
搬出すればいいだけだもんな
931スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:47:52.01
932スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:49:35.98
緑は朝の準備が楽
933スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:50:36.71
緑は「本日新刊!」の紙って今も入ってる?
あれ使いどころがなくて困るw
934スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:51:45.52
今年に入ってからまだ緑使ってないからわからんけど
今も入ってるんだろうか…
あの紙使ってる所男性向けでしか見たことない
935スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 18:52:59.67
>>919
直接搬入は備考にダンボール希望って書かないと紙で来るよ
宅急便はダンボールだけど

>>933
あるww
ただ紙のサイズが小さくなった
936スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 19:34:13.74
そんな所にまで不況の風が…
937スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 19:39:31.57
やだなあ
エコですよ
938スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 20:45:01.41
>>903
耐用と○の箱が頑丈だから新刊の度に交換してる
939スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 20:54:01.05
耐用系列と栗あたりの箱は二重形式だから
頑丈だね
940スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:09:34.77
次のイベントでダン箱捨て場あさってみる
941スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:10:50.57
○は白い箱に緑のブロッコリーのような何かw
942スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:19:39.59
>>933
直接搬入分どころか
自宅納品分にも入ってるよ
943スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:22:34.20
どこで使えとwww
944スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:48:19.31
日曜日にガレッジセールで使う用
945スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 00:18:32.03
需要ないだろうけど西邑&風呂レポ
西邑で刷った本を風呂で同じ紙・厚さで再版した

表紙はフルカラーで彩度の高めのアニメ塗りで、西邑の方が
若干色が鮮やかに出てた
鮮やかというか赤みが入ってるのかもしれんが、彩度の高い
塗りならこっちの方が合うかなとは思った

本文は、前に誰かが言ってたけど風呂の方は薄めに均一に
ベタが乗ってる感じだった
西邑はベタ!って感じの黒いベタ
ただ西邑は風呂に比べて裏ページがわりと透けて見えた

製本はテンプレでも言われている通り、風呂はものすごく
かっちり製本だった
こんなところかな

あと関係ないけど曳航の本はまじで臭い
自ジャンルはわりと曳航使ってる人が多くて戦利品を
読んでるうちに臭いで気分が悪くなったりする…
でも曳航の本でも本文に色上質を使ってる折り本だとそれほど
臭わなかったからあれは紙の臭いなのかな
946スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 00:22:22.81
>>945

同仕様の比較レポって意外と少ないから貴重
947スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 01:24:25.50
自分はずっと曳航だからかいでみたがインクと紙の匂いしかしないような
ちなみにオフセットで曳航コミック
寄航紙だっけ?も使ったことあるけど

もしかして在庫持ちすぎて鼻が慣れちゃったの?

風呂や栗が逆にボンド臭?キツくてやめたくらいなのに
948スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 02:54:31.72
臭いは相性あるからね
自分も曳航は匂いはすれど不快臭に非ずって感じ
紙やインクの臭いなら空気に晒すととぶよ
松頃のマットPPの匂いも癖になる
クリアはそうでもないのに
949スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 04:52:38.37
曳航の本は3冊に1冊程度の割合で開いた瞬間「臭っ!!」となる
なんかすっぱい臭いがする
新刊なのに曳航臭がしない本もあるから不思議だ
自分は栗と日の出の匂いが好きだな
950スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 05:16:08.95
機械の洗浄液のにおいかな?
951スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 07:55:30.64
油や樹脂臭もあるよね
あとは紙の漂白臭
952スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 08:50:28.12
私普段全然鼻効かないけど曳航の臭さはすげーわかるわww
しばらく部屋に放置してたら大丈夫なんだけど、買ったばっかの曳航本は開いた瞬間匂いに酔って吐きそうになるww
953スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 08:52:21.27
元ひよこの中の人が、震災後に別の調達先にしたインクが
発酵臭がして臭いって漫画描いてたなそういえば
954スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 09:04:10.60
>>950
次スレよろー
955スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:07:45.74
曳航って臭いのか
使ってみようかと思ったけど躊躇するな、それは

自由クが臭いのは知ってる
あれは耐えられないような臭さだ
956スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:37:41.73
くさいよなあ、曳航
うわ!と思って奥付見ると絶対に印刷・曳航
957スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:21:36.89
950じゃないけどテンプレどうするんだっけ

そろそろ900だし今のうちにテンプレ相談しとく?
とりあえずカラー報告に欲しいのはこのくらいかな
・RGBorCMYK
・カラー数値(スポイト情報のキャプ)
・印刷物をスキャンした画像
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
RGBだとプロファイルも必要かな

あと最近発送とか連絡するところも増えてきたみたいだから
>>1の文言変えといたほうがいいかも

こんなこともあったけど
958スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:23:40.93
連投すまん
連絡については>>881でFAのようだ
959スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:24:31.95
同人誌印刷.comって所の話題もここでいいかな?
レポがないか探してみたんだけど、見つからなくて…
利用された事ある方いらっしゃったらレポをお願いしたいです

11月末からオフセット一本で、コミケから直接搬入に対応する事になったそうだけど
今後本腰いれて同人印刷に参入してくるっぽいね
安いから顧客がつけば、曳航、○正並にメジャーになるかなぁ
960スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:25:23.70
>>959
そこは「紫陽花」と呼ばれており、安い印刷所スレで大人気のところです
961スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:32:40.60
紫陽花ってそこだったのか
初めて知った
962スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:49:18.77
宣伝乙
それよりテンプレ
963スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:50:01.92
ああそうか、印刷所の伏字って宣伝を防ぐものだったのか
今始めて知った
964スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:01:12.54
どこが紫陽花なのか分からん
大抵の伏字は検討つくんだが
これはさっぱりだった
965スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:05:30.01
紫陽花が有名になった経緯を知ってるとわかるんだけど
あそこ変に安いフェアをしょっちゅう打ち出してるから
あまり知られて殺到されたくないという気持ちも愛用者にあると思う
966スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:06:47.19
紫陽花 同人誌
でも
紫陽花 印刷
でも
一発で一番上に出てくるんだが…
967スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:10:50.06
紫陽花宣伝ウザいから
968スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:11:41.59
この流れで宣伝だと思うのはすごいな
969スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:14:30.16
>>966
名前はよく見るんだけど
使う予定もないから調べなかった
970スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:15:43.19
アジサイとはどこなのか
なぜアジサイになったのかは知りたい
でもぐぐってまで知りたいってほどの興味はなかった
971スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:16:03.94
使う予定のないところが何の伏字かわからなくても問題はないんじゃ…
972スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:16:44.03
紫陽花の経緯知りたきゃ安い印刷所スレにでも行ってくれ
それより950はどこ行った
973スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:16:54.13
テンプレに追加
・紫陽花についてきかれてもスルー推奨
974スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:29:20.30
別にそこまでする必要はないと思うが…
インドとかと同じで経緯知らないと検討つかないし
全くの新規でここ見る人も居るだろう

印刷所総合なんだから名前だけ入れて、聞かれたら
安いスレとかgkblスレとかに誘導すればいいんじゃね
975スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:32:19.22
知らぬ存ぜぬで通した方がいいよ
テンプレに入れたいがために紫陽花が自演してるかのようだ

テンプレは>>957を参考に
976スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:34:09.13
愛用してるこっちとしては逆にテンプレに入れられると困る
安いところ狙う厨で殺到される
聞かれても知らぬ存ぜぬ、に同意
977スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:34:55.67
950いないなら挑戦してみるよ
978スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:35:15.96
頼みます
979スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:40:06.28
曳航イジメやめろよ曳航の本だからって買われなくなったら辛いだろwww
980スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:41:31.77
中の人は安い印刷所の話題は困るよね
981スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:44:45.45
>>5>>957の内容を入れようと思うんだけどこれでいいかな?
文章作るの得意でないのでうまい人がいたら修正してくれ


カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値(スポイト情報のキャプ)
・印刷物をスキャンした画像
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
 メールの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
 スレが荒れる原因となります(特に関西美術印刷のメール)
※「○○って印刷所どう?」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
 過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
 自分が人柱になるくらいの覚悟
※大陽出版の話題は荒れるのでしばらくは専用スレでして下さい
 批判も擁護その他もこちらではNG扱いで
982スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:47:29.43
>>981
耐用の普通のレポははじく理由ないと思うけど
983スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:52:51.70
印刷物画像は身バレの危険が
984981:2011/10/26(水) 13:54:21.36
>>982
>※大陽出版の話題は荒れるのでしばらくは専用スレでして下さい
> 批判も擁護その他もこちらではNG扱いで
ここの部分はもういらない?
太陽の話題が禁止になった理由を知らないんでそのままに写したんだけども

>>983
>・印刷物をスキャンした画像
ではここは削除します
985スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:01:33.57
個人的には耐用はずっとあっちのスレでやってもらいたいんだが
986スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:02:47.28
※宣伝行為禁止

↑これよろ
987スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:03:18.96
>>985
すいませんもう削って書き込みしてしまいました

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319603997/l50
988スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:07:53.72
>>987
スレ立て乙です
989スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:40:12.55
>>987
990スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:43:41.06
スレたて乙ー
991スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 16:55:53.44
え、てかなんで印刷物のスキャン画像勝手に削ってんの?
992スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 16:57:38.88
>>983に書いてあるやん
993スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:00:32.37
身バレって、今まで出た印刷物の画像って1センチ角くらいの部分じゃん
というか色の話してんだから色だけ見えりゃいいってわかるだろうに
994スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:07:02.24
じゃあお前がどーぞどーぞ使ってくださいって
新たに見本作って上げれば?
995スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:12:21.09
なにいってんだ…?
色がどうこう言いたいなら、自分の原稿の作り方と成果物さらして
主観的ではない話をしろっていうだけの話だろ?
話したいなら材料出せばいい、出せないなら話さなきゃいいだけなんだけど
996スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:13:11.77
自己責任でいいよ、今までもそうだった
すぐケンカ腰になる奴はちょっと頭冷やしてきなよ
997スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:18:59.54
いまオンデマスレにも変なのいるからな
なにしに来てんだかな
998スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:31:31.18
>>997
向こうで暴れてた人ですか?
こっちに持ち込んでる時点でアレな人だね
999スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:31:50.80
1000スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 17:32:26.30
こっちにも来たのかww
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。