上達する人と上達しない人の違い２
952 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 19:59:37.59
上手くなったって絵描きは地獄だからな
メシウマで苦しんでる奴見るのが面白い
メシウマで苦しんでる奴見るのが面白い
953 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 20:54:37.37
10年前に比べりゃそりゃ上手くはなったが
上を見ればきりがないしいつもギギギしてるよ
上を見ればきりがないしいつもギギギしてるよ
954 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 23:45:36.44
>>947
もっとウマくなりたいから
なんでもいいからヒントになりそうなのないか見てる
>>953
腕上がれば上がる程実感する、それ。
逆にスキル無い時は周りを見てるようで見ないようにし
無駄に自分はウマいと思い込んでた。
明日から本気出す理論ってやつか、怖いわ。
もっとウマくなりたいから
なんでもいいからヒントになりそうなのないか見てる
>>953
腕上がれば上がる程実感する、それ。
逆にスキル無い時は周りを見てるようで見ないようにし
無駄に自分はウマいと思い込んでた。
明日から本気出す理論ってやつか、怖いわ。
955 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 23:51:07.29
あそうだそうだそれ
上手くなればなるほど無能感に最悩まされて自殺寸前に絶望するあれだわ
だからドヘタクソを罵りたくなる
上手くなればなるほど無能感に最悩まされて自殺寸前に絶望するあれだわ
だからドヘタクソを罵りたくなる
956 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 00:02:38.48
最後の一行は全く理解出来ん
どうでも良いだろ下なんか
それより上が気になるんだよ
どうでも良いだろ下なんか
それより上が気になるんだよ
957 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 00:07:47.55
958 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 00:16:25.37
それはお前も通った道じゃないのか？
959 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 00:21:25.65
絵などこだわったりしなければピュア（）なままでいられたかもな、うん。
960 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 15:27:01.47
10年前よりはそりゃ上手くなってるとは自分でも思うけど
小学の頃の絵と中学の頃の絵、中学のの頃の絵と高校の時の絵の差ほどの
劇的な変化・上達はない（感じられない）んだよなぁ
あのくらいの劇的なのをもう一度味わいたい
あとは上手くはなってるんだけど、10年前の方が良かったかもって部分もある
がむしゃらさなのか何なのか他人から見たらどうなんか解らないけど
小学の頃の絵と中学の頃の絵、中学のの頃の絵と高校の時の絵の差ほどの
劇的な変化・上達はない（感じられない）んだよなぁ
あのくらいの劇的なのをもう一度味わいたい
あとは上手くはなってるんだけど、10年前の方が良かったかもって部分もある
がむしゃらさなのか何なのか他人から見たらどうなんか解らないけど
961 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 17:14:20.68
962 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:35:50.33
>>960
すごくよく分かる
でも人間の身体も成人したら成長止まるし、それはもう仕方ないかもね
自分もここ1、2年はあまり変わらないけど流石に3年前と比べればマシになってるから
少しずつでも成長してるんだと信じて描き続けてる
すごくよく分かる
でも人間の身体も成人したら成長止まるし、それはもう仕方ないかもね
自分もここ1、2年はあまり変わらないけど流石に3年前と比べればマシになってるから
少しずつでも成長してるんだと信じて描き続けてる
963 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:57:06.87
意識の変化だけで短期間に劇的に変わるぞ
964 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 22:24:56.37
>>960
自分は10年前より今のが上達してるかな。バストアップしか描けなかったもの。
10年前の絵と今のバストアップはあまりかわってないんだけれど
かける絵の幅は広がってた。
変えようと意識すると2ヶ月前でも変わる。963のとおり。
自分は10年前より今のが上達してるかな。バストアップしか描けなかったもの。
10年前の絵と今のバストアップはあまりかわってないんだけれど
かける絵の幅は広がってた。
変えようと意識すると2ヶ月前でも変わる。963のとおり。
965 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 22:50:13.39
意識の変化ってどうすれば良いんだろうね？
自然と変わる時あるが意識して変えたいわ
技術にしか目がいかないんで描けるものの幅が少ないけど描くとどうしても表現気になって中身が単調で似た絵になる
自然と変わる時あるが意識して変えたいわ
技術にしか目がいかないんで描けるものの幅が少ないけど描くとどうしても表現気になって中身が単調で似た絵になる
966 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 23:37:08.88
自分が描ける（成功できることしかしない）ものしか描かないなら
表現が単調になるのは当然だわな。
自分が苦手なものを描けるまで失敗しまくることと、
自分は描けるって信じて失敗と考察（絵の横に具体的に箇条書きする）を繰り返す。
昔の絵をリメイクしようとしてた時期あったんだけれど
ヘンなまま色塗りしても変なままで修正すればするほどおかしくなって
嫌になって、これなら1から描けた方が早いなと思ってこんな考えに至った。
今はリメイクしたいと考えなくなった。
表現が単調になるのは当然だわな。
自分が苦手なものを描けるまで失敗しまくることと、
自分は描けるって信じて失敗と考察（絵の横に具体的に箇条書きする）を繰り返す。
昔の絵をリメイクしようとしてた時期あったんだけれど
ヘンなまま色塗りしても変なままで修正すればするほどおかしくなって
嫌になって、これなら1から描けた方が早いなと思ってこんな考えに至った。
今はリメイクしたいと考えなくなった。
967 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 00:26:38.64
一度苦手意識持つとどうしても飽きっぽくなるんだよね
描けなくても練習していられるのもあれば描く事自体拒否するのもあったり
慣れの問題なんだろうか
描けなくても練習していられるのもあれば描く事自体拒否するのもあったり
慣れの問題なんだろうか
968 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 01:42:38.17
>>965
結局技術論になると思うよ
線画だったり塗りだったり特定のフェティシズムだったり、はっきりいつもとは違ったテーマを持って描けば新たな発見もあるだろう
そういうのを指して意識の変化って言うんじゃない？
逆に精神論的な意味での意識の変化でうまくなるって方が胡散臭い。ラノベの主人公じゃあるまいし
結局技術論になると思うよ
線画だったり塗りだったり特定のフェティシズムだったり、はっきりいつもとは違ったテーマを持って描けば新たな発見もあるだろう
そういうのを指して意識の変化って言うんじゃない？
逆に精神論的な意味での意識の変化でうまくなるって方が胡散臭い。ラノベの主人公じゃあるまいし
969 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 03:01:11.68
>>967
描けないなー自分なんてどうせって考えると辛いかも。
描けないなーでも書き損じた分確実に描かなかった自分より
絶対ウマくなってるのは確かだし事実そうであるって言う風な考え方で
自分次第っつーか、徹底的に合理主義になる。
描けないなー自分なんてどうせって考えると辛いかも。
描けないなーでも書き損じた分確実に描かなかった自分より
絶対ウマくなってるのは確かだし事実そうであるって言う風な考え方で
自分次第っつーか、徹底的に合理主義になる。
970 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 06:58:28.71
971 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 12:38:49.62
描きたくないなら、さっさと描くのやめて別の趣味見つければいいじゃん。
苦手とか描きたくないとか言ってるくせに上手くなりたいとか、頭おかしい
苦手とか描きたくないとか言ってるくせに上手くなりたいとか、頭おかしい
972 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 13:00:59.85
はいわろ
973 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 13:11:40.53
>>966、968-970
好調の時の思考行動ほぼそのまんまで言語化されると目から鱗だわ
やる気低下するとそういったのが欠如してわからなくなってくるから恐ろしい
苦手=経験足りてないんだし苦にならない程度に身の丈＋αで地道にコツコツやるのが1番なのかな
好調の時の思考行動ほぼそのまんまで言語化されると目から鱗だわ
やる気低下するとそういったのが欠如してわからなくなってくるから恐ろしい
苦手=経験足りてないんだし苦にならない程度に身の丈＋αで地道にコツコツやるのが1番なのかな
974 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:45:29.94
上手い人のメイキングとかハウツーをそのまま真似ても上達しない気がする
上手い絵を見て感銘を受けたらどうやって描いてるのか
自分で想像して塗り方とか効果を色々試してみたりすると
新しい発見があったりして楽しいし、上達に繋がるような感じがしないでもない
人体デッサンは生身の人間でやるのは難しいからやっぱ写真の模写
苦行にならないように好きな芸能人とかの写真をひたすら模写
陰影の付け方とか服のシワとかの引き出しが増えるんでないのかしら
上手い絵を見て感銘を受けたらどうやって描いてるのか
自分で想像して塗り方とか効果を色々試してみたりすると
新しい発見があったりして楽しいし、上達に繋がるような感じがしないでもない
人体デッサンは生身の人間でやるのは難しいからやっぱ写真の模写
苦行にならないように好きな芸能人とかの写真をひたすら模写
陰影の付け方とか服のシワとかの引き出しが増えるんでないのかしら
975 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 10:25:03.88
７行も読む気ないけど１行目にすごく同意
976 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 11:55:50.90
結局自分なりの考えで試行錯誤する
部分がないとダメなんだと思う
自分自身の判断力を上げて
自分の血肉にしないと物にならないというか
部分がないとダメなんだと思う
自分自身の判断力を上げて
自分の血肉にしないと物にならないというか
977 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 12:27:01.68
意識を変えるって意味では
上手くなるために、って考えて絵を描くより
絵柄を変えるために、って考えて描くほうが成長速度が早かった気がする
絵柄を変えた上でプリントアウトして見てみるとなおさら
上手くなるために、って考えて絵を描くより
絵柄を変えるために、って考えて描くほうが成長速度が早かった気がする
絵柄を変えた上でプリントアウトして見てみるとなおさら
978 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 17:22:19.00
絵柄を変えるってのはいいね。
いろんなもの見てﾋﾞﾋﾞﾋﾞっと刺激受けてｲｲ！ってのを
どんどん増やすといい形になってくる。
いろんなもの見てﾋﾞﾋﾞﾋﾞっと刺激受けてｲｲ！ってのを
どんどん増やすといい形になってくる。
979 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:05:07.92
ルーミスの効果ってだいたいどれくらいで現れますかね
1日2時間練習するとして
1日2時間練習するとして
980 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:29:28.74
その人の元のレベルとか才能とかのめりこみぶりで全然違ってきそう
981 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:37:06.42
練習内容によって得られる効果は変わるからな
どういうところを上達したいかだけは明確にしとけ
どういうところを上達したいかだけは明確にしとけ
982 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:38:44.30
まず１１章、それから1～３章を繰り返せ、全部やろうと思うな
983 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:50:53.60
どれだけやったかという時間じゃなくて
取り組みの意識の問題なような
取り組みの意識の問題なような
984 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:53:53.53
ルーミスは練習というより考え方を見につける本だと思う
そっくりに模写するのなら写真で充分
どうやってこの絵を描いてるのか？を学ばないと
そっくりに模写するのなら写真で充分
どうやってこの絵を描いてるのか？を学ばないと
985 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 21:56:43.90
絵って一日○時間とか決めてやるもんでもないけどな…
漢字ドリルみたいな感覚で考えてんのだろうか
漢字ドリルみたいな感覚で考えてんのだろうか
986 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:00:26.41
目標を決めるのはいいことだろ
987 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:03:25.88
時間が目標ならいいんじゃね
988 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:04:28.05
これが上達する人としない人の違いかと
989 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:09:49.98
>>985
平日は23時以降じゃないと家に帰れないので２時間が限度なだけです
平日は23時以降じゃないと家に帰れないので２時間が限度なだけです
990 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:27:59.61
991 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 00:25:24.38
992 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 04:01:22.25
出版社？
993 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:22:55.75
コントラポスト覚えるだけで絵に動きが出てくる
994 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:50:17.57
コントラポストってなんじゃ？っておもってググったら
美術館にあるような彫刻や絵画でよくみるポーズのようなものか。
たしかにこれ難しいポーズだよね。骨盤や物体の造り理解してないと描けない。
美術館にあるような彫刻や絵画でよくみるポーズのようなものか。
たしかにこれ難しいポーズだよね。骨盤や物体の造り理解してないと描けない。
995 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 14:56:21.18
996 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 15:23:47.71
997 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 18:27:34.26
かぼちゃ目にいいらしいね
998 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 02:07:39.64
かぼちゃの菓子なら好きだけれど煮付けあんましすきじゃねぇ
999 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 02:09:59.88
やっぱ行動なんだな、何にせよ
結果でただついてくるだけだし
結果でただついてくるだけだし
1000 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 02:10:37.61
というわけで梅
1001 ：１００１：
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