【CMYK0に】大陽出版・注意喚起スレ【色が付く】

一般印刷の中の人だが、俺も理由がわからん
製版不良で親油層が残ってしまった場合、
CMYK=0に色が乗る可能性はあるけど、だったら他の色も乗るはずだし

もしかしてMインクの特性だけが変（親水性があるとか）なのかな？
KP混入とか、同人は特殊な事やるみたいだし

>KP混入

それだたぶん
うｐ画像なんでCMYKではMに見えても実はKPが載ってたんじゃね？

蛍光ぷんくが何ぞのインクに混ざっても
CMYK=0のところに色はつかないでそｊｋ

236だけど、混ぜ合わせたたインクの相性が悪くて的な事を考えた。
まぁ普通は238の言う通りなんだが。

印刷物のCMYK=0に色が乗った部分って、網点はあったのかな？
・網点アリ→データを弄った
・網点ナシ→製版or印刷不良
だと思うんだが

消えてる画像持ってるからちょっくら上げてくる、待ってて

これね

カラーチップ
http://iup.2ch-library.com/i/i0459464-1319686061.jpg

肌色比較
左栗、右耐用
http://iup.2ch-library.com/i/i0459465-1319686081.jpg

>>241
これちょっとおかしいよな
カラッチップと言うけど
印刷物のスキャンデータじゃないだろ
スポイトで取った色を■で塗っただけ

カラーチップな
すまん

それでなんかまずいの？
原稿側で指定した部分に色が入ってるという事実はわかると思うけど

×指定した部分に色が入ってる
○指定して無い部分に余計な色が入ってる

スポイトで取った色を■で塗っただけで
しかもデータ劣化しているね

普通、upってスキャンデータそのままｕｐるだろうにな
と思うんだが

だからそれが何か問題があるのかって聞いてるんだが
耐用社員また入り込んできたの？

投稿者本人が「想定外の色にされた、ヤダー」って話をしてて
印刷所スレだと叩かれるからこういうスレが立って
他の被害者と「あそこだめだよね」って話をしてる場所で
スポイトで取っただけけだのどうのって話されても困るんだよね

耐用の印刷が昔からおかしいのは有名だし
普段綺麗って評判のところで色がおかしいってなったら
投稿者の方がおかしいんじゃ？ってなるけど

>>246-247
>>96

スポイトで取った色を■で塗っただけじゃ
網点があるのかどうかすらもわからん

スキャンデータそのままうｐＺたら身バレする危険あるじゃん…
わかる人は色のムラがどうなってるかとかでパズル組み立てるみたいにわかるもんだよ

スキャンデータなら
超絶拡大すれば網点がわかるだろうけど
スポイトでとって塗った奴に網点あるわきゃねーじゃん

>>250
ここは網点の問題じゃなくて「耐用の色はマジキチレベルに濃い」って話だと思う

もっと他に誰かサンプル上げてくれればいいんだけどね
自分は耐用は昔いやな目に合ってから使ってない
ここで報告あるたびにｎｒｎｒしてる感じだ

荒れるな荒れるな
248も再upありがと

ただ高解像のスキャンデータの網点確認で原因絞込みを期待したんだ
今後同様なケースがあったら、上げるやつにはせひお願いしたい

けど、改めてみるとやっぱすげーな

五ミリ角くらいなら身バレなんかしないんじゃなか
スキャンデータそのまま見たかったなぁ

たいてい耐用に「あんたの原稿が悪い」で泣き寝入りでとりあえず売り切ったり捨てちゃったり、
「この程度ならしょうがないか」で諦めたりクレーム入れるの面倒だから
全部売っちゃって手元に残ってないとか
嫌な目に遭ったから数年来使ってないので手元にないとかで
サンプル出せる人がいないんだよね

火花であまり報告なかったから冬コミに期待かな

網点の話で思ったけど
ここってドットゲインが異常にでかいんじゃね？
（ドットゲイン＝製版機の誤差やインクのにじみで、
データ上のドットより印刷物のドットは少し大きくなる＝色が濃くなる）

製版機の露光ピントずれてるとか、
海外製インク（国産よりゲインでかい）使ってるとか

>>248　スペックがわからんのだけど、もしもとりこんだ手段が
デジカメだったら、この程度の色の違いならホワイトバランスを
とりわすれたとかその程度の話かもしれないぞと。

>>249　どの程度の頻度かわかったほうがいいだろうに
異常の報告しかするなってのはおかしいだろ。

なんでもかんでも>>96のアンカーつけて
とにかく自分と意見の違うものを黙らせようという
変な奴がいるよね

>>256　本当に「あんたの原稿が悪い」と中の人がいうなら、
「どうすれば悪くない原稿ができるのか」までしっかり聞いて、
その対策をこのスレに公開しろってはなしかと。

対策がわからないんじゃどうしようもないだろ、と。

>>259
だから耐用の社員がこの流れに便乗して紛れ込んでくるから
「あんたのがおかしいんじゃ？」はやめてくれって言ってるんだよ
そういう正当理論話したいなら本スレ言ってくれ

対策なんて「赤くなるからこっちで色味調整する」か「使わない」しかないじゃん
で対策のために色味調整してもさらにその裏をかいて今度は普通の色に刷ってきて
変な色にさせときながら
「あんたが悪い」が耐用なんだから

本当に耐用に酷い目逢わされたことない人は黙っててよ

>>261
だって259自身が社員だもの

１)素のまま入稿→赤くなった

２)赤方偏移対策のために青っぽく入稿→そのままの色で印刷→262ファビョーン

１はともかく２は２６２が悪いだろ・・・

カラーにしても赤いの統一ならそっちに調整すればいいけど
普通に色になったり紫入ったりとバラバラで対策しようがない

それに耐用が酷いのってカラーの話だけじゃないからな
本文の話も、あまつさえ宅配都合での遅れの話も
対応がとにかく酷すぎる
>>25-26

だから怒り心頭な人が多いんだけど
今ここでどうこう言ってる人達ってこのスレだけでも全部読んでる？
印刷所の過去ログ嫁とはいわないけど300も行ってない
このスレすら読まないでﾄﾞﾔ顔で書き込みはやめて欲しいわ

>>264
意味わからん
対策しろっていっといて対策したら悪い扱いかｗ

三十分でも遅刻は遅刻だろＪＫ

>>266
だって264は社員ですもの

>>267
出たよ遅刻は遅刻理論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは本格的に社員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その書き込み内容には「遅刻したけど受け付けた」話も同時に載ってるんですけどねｗｗｗｗｗｗｗ

>266　そりゃ対策の仕方が悪かったらだめだろ。

青くするんじゃなくて、自宅プリンタで満足できる色味の
印字見本を添えて、赤味が強くなりすぎないように
この程度でおねがいします。って入稿するんだろ。

>>267
とりあえずスレタイと1読んでからお大人しく出て行ってくれませんか…

>>270
なんだか会話しても聞かないみたいだからもういいわ
とりあえず1から全部読んできてください
それから印刷所スレの過去ログの耐用の評判も全部読んできてください

その上で同じこといってるならあなたはちょっと林先生に相談した方がいい

何でもかんでも社員社員でムリヤリ認定か
太陽は毎回濃いめだと思うし
濃すぎてビックリしたことも過去にあったから
頷けるレスもいっぱいあるんだけど
このスレってホント、ちょっと変な奴いるね

>>270
ん？同人印刷の素人？
耐用に限らず自宅プリンタで色見本提出してもその通りには刷ってくれないよ
だから同人印刷は「完全原稿で」っていってるんだから

>>273
残念ながらここではスレ主旨に沿ってないことを一生懸命主張する
あなたが「変な人」です

>>273
いやだから1読みなよ
被害に遭った人の気持ちもわからないで
1もスレタイも読まないでしゃべってるから社員だって言われるんだよ

ありていに言うとスレ違いなんだよ
同人板のジャンルアンチスレに行ってアンチをけなすのと同じ行為だよ

えーと…このスレはスレタイ読むとわかるように
「耐用に怒りをぶつけるためのスレ」なんで、
「耐用の印刷全般について話す」ための専スレじゃないんですよ

そういうスレが欲しいなら別に立ててください

>>276
つまりここは注意喚起スレではなく
アンチスレってことなの？
スレタイは注意喚起って書いてあるんだけど

>>278
その質問をすること自体がスレ全部読んでないってことですよ
さようなら

なんでこういう人ってちゃんとスレ読まないで我が物顔で書き込むんだろう…>>278

じゃあ、次スレのスレタイには「アンチスレ」と入れといて
間違うし

優遇がえこひいきでダメというなら
徹夜組優遇も
青封筒も
スタッフ用とりおきも
問題だからコミケから卒業したほうがいい

知るか
お前がスレタイも1もスレ内容も読み違えただけのくせに

>>282
はいはい釣り乙

>>282
社員の人しつこいよ
ちゃんと仕事しなよ

>>281
じゃあ、じゃなくて本当にスレ内容読んでなくて
反論されたから頭に来てるだけなの？
「このスレってアンチスレなの？」ってまったく同じ質問も
それに対する回答もこの300も行ってない書き込みの中にちゃんとあるんだよ？

スレタイが注意喚起なのに
注意喚起じゃなくてアンチスレだなんて
おかしいわ
スレタイ詐欺だね

>>287
アンチの意味をわかってないからファビョるんだろうし
そもそもスレちゃんと読んでないの誤魔化さないで

スレタイ詐欺（）
スレタイしか見て無いのかどこのゆとりだよ（）

>>288
スレタイ詐欺を誤魔化すな

>>290
スレ読んでないの誤魔化さないでね

ていうかここまで言われてなんで読まないの？
不思議

出力機の色のゲインが強すぎるなら
対策は、ゲインを弱くした入稿なのでは？
しかし、本当にそれを太陽の中の人が求めているのか知らんが。

もし>>262が勝手に色相環ずらして入稿してふぁびょったら
たいようの中の人に同情せざるを得ない・・・

>>291
だって社員ですから

>>292
そういうことじゃなくて、他の印刷所では特に問題ない色なのに
耐用だけおかしいから対策できないって話なのに
耐用にあわせて原稿作らなきゃいけないの？
どんだけ武家商売なんだよ

太陽が｢原稿が悪い｣っていうなら
原稿の何が悪いといわれたのかを示すのが注意喚起だろ。
原稿も対策も示さずに悪態つくのは威力業務妨害なのでは？

>>292
念のためいうけど耐用で酷い色と酷い対応に当たった人はもう耐用使わないよ
だから出力ゲインも糞も無いよ、最強の対策「使わない」を発動してるから

たった一度きりでも大切な本であって
それに対する事後対応が良ければ「仕方ないな」ですむところを
お前が悪いの一点張りだから「もう二度と使うもんか！」になる

ここでポイントは、他社ならたとえ利用者側の原稿が悪くても
もう少し親身になって話を聞いてくれるところなんだよね

>>295
うん、だからスレ頭から読んでね
あなたにはもうそれしか言えない

こんな頭悪い擁護飼ってるなんてさすがの太陽さん！＾ワ＾
パネェっす！

もうつかわないなら原稿うｐしてもいいじゃまいか

耐用は使わなくても他社は使うだろ何言ってんの

ここはアンチスレですのでよろしくお願いします！

え？穏当な態度だと思うなら支障なくうｐできるのでは？

ガイチキクレーマーな態度だったと思うのなら
うｐできなくても不思議じゃないですけどネ＾＾；

＞ここでポイントは、他社ならたとえ利用者側の原稿が悪くても
＞もう少し親身になって話を聞いてくれるところなんだよね

クレーマー側に問題があればそうとも限らないのでは・・・

こいつ耐用の社員と見せかけたアンチだろ
社員ならもっと上手く立ち回れるｗｗｗ

なるほど社員の評判を落とそうってわけか

ここはアンチスレですのでよろしくお願いします！

は？　
まさか身バレが困るって耐用に身バレするのが困るからうｐできない、
って言ってるとでも思ってるわけ？

＾＾；

>>303
耐用にはクレーマーしか集まらなくて他社には普通の客が集まってるんですね
クレーマーしか集まらないとはさすがの耐用さんクオリティですね

まあ耐用は近いうちに潰れるねこりゃ
あのひよこですら潰れたんだから

印刷悪い態度も悪い、昔は遅刻に厳しかったくせに
いまやｇｋｂｒを相手にしないとやっていけないなんて
会社が危ない前兆じゃありませんか

正直太陽はどうでもいいが、おれはアンチお前だ＾＾

スポイト云々がよくわからんのだが
スキャンしたデータじゃないってことは、
印刷されたものを写真に撮ってそれをスポイトしたってことか？
だったら写真が赤くなってたり青くなってたりする事もあるし
ちょっと信憑性にかけるぞ
赤くなるって報告はチョイチョイ来てるから赤くなるのは確かなんだろうけど、
上がってるカラーチップが上記の方法で作られたものなら
参考資料には適してないんじゃね

>>311
はいはいスレチ＾＾

>>312
ここにはないんだけど、同じ本を栗で刷った比較画像もあったんだよ
それと比べても明らかに色がおかしかったの

＞正直太陽はどうでもいいが、おれはアンチお前だ＾＾
ネットで一端の煽りに煽られて顔真っ赤ですってｗｗﾜﾛﾀｗｗバカすぎｗｗｗ

つかさっきのうｐ画像、カラーチップじゃない方（女の子の絵）って同じ本からとった
栗と耐用の肌色比較じゃなかったか

えぐざくとりー　そのとおりでございます＞312

このスレは、30分遅刻したから断られたのに
大手は大目に見てもらってたのが気に入らない人の私怨スレッドです＾＾

>>312
それ言ったんだけどさ
なんかすぐ社員社員だしさ
まあ、アンチスレだから仕方ないよね

>>317-318
大概しつこいよね
涙吹きなよ、ハンカチ貸してあげるからさ

>>319　ありがとう。あれ？このハンカチＣＭＹＫ＝０なのに赤い！

肌が赤くなるだじゃなくて
日差しの強い中みたいに濃いところは濃く、薄いところは薄くなったりする現象もあるんでしょ？
１枚の絵で

「使わない」以外の対策取りようがないな

>>320
それはお前の血だ！

もういっそのことＣＭＹＫ＝０なのにあかい
まっかな太陽印刷ってキャッチコピーで商売したら
面白いのではないだろうか。(いや、そんなことないのはわかっているが）

>>323
ここと同系列の丸正があるんだけど（耐用の下請け）そこもやっぱり赤くなる
ただそこは激安なこともあるのと、赤い、以外の色味変化や
耐用みたいな苦情をあまり聞かないんだよね

ひょっとして赤いって評判を気にした耐用が色々やってみた結果
日差しの下状態になったり紫色入ってたりたまに普通に戻ったり
カオスになってんじゃないだろうか

栗と耐用の比較画像は持ってる人の投下待ちとして、
カラーチップについては参考画像としてちょっと怪しいから
もし次スレ立てる事があるなら
カラーチップの作られた経緯を注釈で入れた方が良いと思う

○っていう比較できるけど評判悪くない印刷所があるとわかりやすくていいな
耐用がいかにおかしいかわかるよ

>>326
そうだね、みんな赤いことそのものに怒ってるわけじゃないんだよね…

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　>>327　共産主義はいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

○スレだと、0%で色つくなんて信じられねー論になってたけどね

毎回だったら酷いだろ
今回たまたまの特殊事例でみんな見たこと無いって言ってる
ただここがクレームに対してきちんと対応しないのは確か

そうそう、特殊事例だよね

262「ふぁびょーん！太陽ひどいニダー！！許せないニダー！ぷんすか」

おれら（こんなクレーマー　みんな見たこと無い・・・）

261 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 09:57:15.66
初めて耐用で印刷したら表紙の色が全然違う色になった…
薄い色はより薄く濃い色はより濃く、肌色が紫っぽい色になってる

色見本みながらCMYKで作ってセブンのネットプリントで色合いも確かめたのに
こんなに変わるものなの？なんか納得いかない

289 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 18:25:36.39
耐用の品質はここ３年くらいずっと異常
表紙の色だけでなく本文印刷も不安定だからじゃわに乗りかえた
じゃわの方が綺麗なのにずっと安いんだぜ…乗り換えてよかった

297 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 18:30:13.90
自分も夏に耐用に入れた分は紫がやけに強くてびびったな
でも肌色は凄くきれいに出てたよ
エロ本だったから肌色きれいならそれで満足

307 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 18:42:20.48
大洋は肌色が黄色と紫に刷られてから使ってないな
よそで再販した本が綺麗すぎて初版購入者から取替え希望が出たくらいひどかった
回線の目から見てもやばい色具合ってある意味すげーわ

578 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 21:54:12.11
数値入り画像あげた
http://uproda.2ch-library.com/433685xIh/lib433685.jpg
（この画像は現在流れてしまっている）

580 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 21:55:29.47
ＣＭＹＫ0に色がついてる…だと…

588 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 21:58:36.09
>>580
そこはスキャンだからじゃね？
……だよな？？

594 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 22:00:28.76
>>588
ちがう
夏の新刊は白に色がついた

603 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 22:04:41.81
>>578
CMYKがゼロなのに色がついたのはおかしいと
耐用に言ってみるべき

604 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 22:05:30.16
587は耐用に文句あったんじゃなくて
「うん、いわれてる通り色おかしいよ」って話なだけだと思うから苦情入れろったって
本人が入れたきゃ言われなくても入れてると思うがｗ

>>331
まだ根に持ってるの？＾＾；さん
「おれら」ってあんた一人だけだよ

耐用話題のいつもの流れ

・本文なり表紙なりで印刷がおかしい、汚い、等の話題が挙がる
・お前の原稿が悪いからだと叩きが入る
・そうだよねー耐用の印刷汚いよねーと同意が入る
・擁護が入り、同意者と最初の書き込み主を一人のアンチだと決め付ける
・延々と続く

ここまでテンプレ

175 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 20:09:32.32
専スレたってたんだ
10年単位で耐用使ってる

ここ数年、顕著に赤くなって困るからよっぽどでないと使わなくなった
それでも年に１〜２回は必要に迫られて使うけどやっぱり赤い
例えると雪国美人が南国系美人になるくらい違いが出る時がある
こんがり肌とまではいかないけど真夏の日差しの下にいる人みたいな感じ
とにかく肌が濃くなるから耐用使うときだけ肌はごくうすーく塗るようにしてる
で、同じデータでポスター刷るとデータ通り肌がうっすーーーく出るｗから
色補正必須

クレーム付けたい人は、ちょっとお金かかるけど
同じデータをグ◯フィックあたりの安い所でポスター出力して
それと付き合わせて見てもらうといいよ

たぶん版を出す機械の調子が悪くてどうにもならないか、
カラー印刷機のオペレーターがクソなんだと思う
いくら付け合せで刷るって言ったって酷過ぎる

178 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 16:21:41.02
ただ全体的に赤くなるだけならそれを考慮して色調整すればいいけど

>真夏の日差しの下にいる人みたいな感じ

これは描き手側ではどうにもならない事態
薄い色はより薄く、濃い色はより濃くなってる
グラデの2階調化並に濃淡が出るんだけど、どうしたらこんな風になるんだろう

でも、ここアンチスレなんでそ？

643 : スペースNo.な-74 : 2011/09/27(火) 22:26:31.61
つーかいっとくが社員の擁護なら愛社精神でまだ百万歩譲れるが
信者だったら気持ち悪いことこの上ないし
社員でも信者でもなく首突っ込んだだけの奴だったら半ROMの世界だぞこれ




ここまで
耐用・及び耐用擁護のヤバさを物語る以前のログ

もう馬鹿がうるせーから次回から「アンチスレ」ってタイトルに入れようよ
あと同人板に立てて欲しい
事情も知らないで途中で首突っ込んできて自分の頭の中の常識だけで
ここのスレの内容違うんじゃないの？とか言い出す奴にはうんざり

同人板に立てるの賛成

お前の原稿が悪いからだとのたたきとはどの発言のことかな？

うわコテ付けはじめたｗｗｗ

対策を講じたのが裏目に出た場合、その中でも特に
中の人に「お前の原稿が悪いからだ」と言わしめた場合、
その時の対策とはどんなものだったのか、
ぜひぜひおしえてくださいm(_ _ )m

耐用の印刷が赤いのは全く否定しないんだけど
0000に色が付いたのは紙のせいもあるんじゃないかなあ
今表３を見比べたら耐用と○は当然ほとんど見分けが付かないんだが
し○やはあからさまに色味が違うんだ

スキャンしてみたけどスキャナがダメダメで
し○やうっすらピンク、耐用どピンクになってしまったので
手元にあったらちょっと見比べてみてくれないだろうか

このスレなんで普通の人の就業時間にばっか進んでんのｗ

ヒント1：平日休みシフトの人がいる
ヒント2：耐用の社員
ヒント3：IDが出ない

ヒント：就業時間に原稿はできない(が内職はできる)

コテつけてる人はスルーしてください

（´；ω；｀）ぅぅぅ

コテはずしたから遊んでほしいお＾＾；

本スレから専スレ立つ経緯までずっと見てたけど
このスレ迷走してるよ。
顔真っ赤な奴は落ち着いてから書き込んでほしい。

だって、ここはアンチの隔離スレだもの

理性的に意見述べようとする人もいたけどね。
いつの間にかアンチスレになってしまった。

注意喚起というならヤバイスレのテンプレに一言入るだけでもいいし
大陽被害者の隔離スレってのが妥当かな。

理性的に意見述べようとする人を追い出しちゃったからね

元職人スレに現象について見解が来てるよ

224 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/27(木) 13:36:44.56
スレ立てた方とは別で印刷所に勤めてる人間だが、
通常ありえないから紙とPPによる地の色をインクと勘違いしてる気がする
例えばインクジェット用の光沢紙があるけど
メーカーによっては若干白が違うのと同じで白色度が低かったのでは？

取り込み画像だと白い部分でもスポイトで色拾うことがある
PPかけると余計にね

225 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/10/29(土) 00:29:51.59
同じく中の人だけど
全てゼロでも色が付くことはあります
原因は機械の調整不良だったり使用薬剤の配合不良だったり
理由はさまざまです
もちろんふつうはＮＧとして撥ねるはずのものです
あまりひどいようならクレームつけてもいいと思います

ついでに赤が濃くなるということについて
これは私の推測でしかありませんが
同人用のＫＰ入りインクと一般印刷用のインクをまちがって使ってるのではないか
と思います
ＫＰ入りだとどうしても薄くなるので
普通のインクより濃くなるように設定してある可能性があります
それを通常インクで刷ってしまったら、当然濃くなりますよね

＞ＫＰ入りインクと一般印刷用のインクをまちがって使ってるのではないか

程度の差はあるだろうが毎回赤強めだから
間違って使ってしまったということはないだろうな

>>356
毎回強いってことはその時だけ間違ったんじゃなくて
設定がKP入り用になってるのに気づいてないんじゃってことじゃないの？

>>357
設定がKP入り用になってるのに気付かず数年も
さすがにやってるとは思えない

だから、太陽では赤強めはデフォなんだと思う

すんごい昔だけどその頃の耐用は発色が悪くてカラーが地味だとずっとけなされてた
ある日「今までうちの色設定が間違ってた！同人印刷は赤を強くして派手に
しなくちゃいけなかった！」というチラシを撒きそれから赤が強くなった
この数年はその傾向がますます強まってるだけ

そういえばそんなチラシあったな
忘れてたわ

本当に大昔、カラートーンなんてもんが存在してたころ
市販の肌色で貼った表紙が土色になったからな＜昔の耐用

カラートーンと言えどもアナログだし昔の事だと分かっていてもあれはトラウマ過ぎるｗ

>>359-360
>>60-61

理性的にどうのこうのっていうけど理性的に話す必要など何もないんだが…
ここ大洋の印刷の検証スレじゃなくて
「大洋にこういうムカつくことをされた」って吐き出すためのスレじゃん

>>363
社員が一生懸命「検証」に持っていって
「検証した結果何とも無いですね」って流れに持っていきたいらしいので
検証したがり厨はスルーで

まーた始まったｗ

誰だよこんなスレタイにしたの

検証されると都合が悪いんだろって言わせんな恥ずかしい／／／

社員さん今夜も乙です

耐用の擁護ってなんでいつもこんなに頭悪いんだろ
「注意喚起」って耐用使うと嫌な目に遭うから使うなっていう注意の喚起なのに

>>368
耐用使うときはこういうことに注意しようぜ！って意味と勘違いしてるんだと思う
次回はスレタイ変えたほうが良さそう

スタンスはっきりさせた方が迷い込んできた時に追い返しやすいと思う
もちろん社員の降臨も

※※※※※※ここは大陽出版アンチスレです※※※※※※
擁護・検証などは必要ありませんのでそういうことがしたい人は
大陽を褒める専用のスレを立ててください

アンチを隔離するスレなんだから
スレタイもアンチスレとしっかり書いたほうがいい
注意喚起なんて曖昧な表現じゃ駄目だね

ここアンチスレだったのか
>>1に注意喚起って書いてるから相談可能かと思ってた
どおりで書き込んでもシカトされる訳だ
本当に紛らわしい

スレタイと１に何が書いてあろうと、最低直近50、基本的には現スレ全部読んでから
参加するもんだと思いますけどね
読めばわかる

>>373
勝手に誤解した奴や読み違えたりスレちゃんと読んでない奴が
自分の非を認めないで逆切れしてるだけだもんな
それと社員

>>371-372の内容ってなんかこのスレで何度もループで見かける書き込みだな
耐用について語り合いたいわ！って空気読まずに入ってきたら叩かれて
「なんだアンチスレだったのか」って同じキレ方してて面白い

スレタイが注意喚起だから誤解されるんだと思う
アンチスレにすれば面倒が減っていいよ

だから次回からそうしようってなってるじゃない

スレ読まずに叩かれた人が粘着してるね

なにイライラしてるの？

>>378
お前がくだらないことでしつこいからだと思うよ
アンチスレだってわかったんだからもう出て行けばいいのに

>>378
この前の＾＾；の人？

なんで特定しようとするの？ほっとけよ。
ついでに畑違いの人間を叩いて追いだそうとすんのもうぜえ。
スレ違いだと思ったら放置でいいだろ。

別にアンチスレってことでいいんだけど、どうして無法地帯化するんだろうな
アンチの中にも色々な意見の人間がいるってことすら認められないとかカルトだろ

そうです、ここは(あまりにもアレな太陽アンチさんが
いるという)注意を喚起するスレなのです！いやはや＾＾；

とにかく気に入らないんです＞＜
ってか。どっちもあほくさ。

>>375
そこから学ぶべきことはスレタイが内容にそぐわないってことだ
まぁスレ立ったときは正直ただ隔離されただけで
検証したい人と方策を知りたい人と安置が入り乱れてカオスだったからスレタイのつけようがなかったけど

「スレをちゃんと読んでない人がいる」って言うけど、
1から全部読んでも最初からアンチスレだったようには見えない。
検証レスもあったし印刷全般に関する話題だってあったんだから
ちゃんと読めばアンチスレって分かるはず！　って思ってるのはアンチだけ。

これからこのスレがアンチスレになることに反対してるわけじゃないよ。
やっとスレの趣旨が明確になってよかったと思う。

検証派と被害者派（アンチ）の認識の相違はそっとしといたほうが…
完全に平行線なのが目に見えてるよ
ここはアンチスレ、それでいいじゃまいか

ちゃんと読めば、最初はごちゃまぜだったのが最近アンチになってるのがわかるはず、だよ

それは　最初は同居だったスレ趣旨を
アンチが乗っ取ったって言ってるようなもんじゃないの…

^^;

まじめに検証しようとする人をアンチが必死に追い出したから
当然そうなるだろうね

アンチが乗っ取ったというよりは
単純にアンチ以外の人が抜けてったんでしょ
1日で300進んだわけでもないんだし

アンチ以外が勝手に抜けていったとでも？

もうバカバカしくなっていなくなった人達
まじめに検証しようとしたけどアンチに追い出された人達
たまに冷やかしにくる煽り屋の人達

アンチ以外だとこんな感じかね

まぁ印刷技術の件では元職人スレの回答で決着だと思う。
素人でぐだぐだ語り合ってても不毛だし、
結果的に愚痴り合う以外にこのスレの使い道がない。

>>389
アンチがアンチ以外認めないと言うんだからしょうがない

太陽出版が意図的に色を強めに印刷しているところだから、
それ(強めの調整)が嫌な場合は、その旨を入稿時に指定すれば
どうにかなるものなの？それとも他の印刷所を使わなきゃ難しいの？

>>397
マジレスすると
色見本を添付して、どうしたいかを記述し、余裕のある時期に入稿すれば
だいぶ色味は合わせてくれるよ
再版なら、前の本を同封すれば、色を似せてくれる
まあ、程度の差はあるだろうけどさ

またどうでもいいことで騒いでんのか
アンチスレってことになったんだからもうそれ以外の話したい奴は居座る必要ないのに
なんで普通に検証するスレとか別に立てないの？

検証するまでもなく大陽は赤いから

>>399
お前の言う通りアンチスレだからこれからはアンチだけになります
これまでのことに目くじら立てんな

スレが立った時の流れも異常だったが
立ったら立ったで荒れるっていう時点で十分注意に値する印刷所だと思うわ

栗スレもオカンスレもスレタイがあれなのにまったく荒れてない

アンチにしろ信者にしろ妙に声がでかい印刷所だよな

そして誰もいなくなった…

当方、一般論としての入稿時の注意すべき事柄について興味があっただけで
太陽出版さんを使ったこともなければ当面使う予定もありません。

ですからアンチさんでもなければ信者さんでもありませんので悪しからず。

＞太陽出版さんを使ったこともなければ当面使う予定もありません。
じゃあなおさら黙ってろよ

アンチさんをいじるのが面白いです！

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど(＝カラーバランスずらして入稿して自爆)
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キチガイ乙

アンチ。ｏ ○ （なんでこいつは　おれがカラーバランスずらして入稿したのを知ってるんだ？）

冬の新刊でどれだけ酷い印刷の報告が出るか楽しみだね

酷いといえば>>192は１箱も傷があったって言ってたけどその後どうしたんだろう
自分ならそれだけあったら普通にクレームするが

耐用で刷って赤くなったなーって思った本のスキャン画像上げてみる

2000％拡大でスキャンした印刷物の画像。
クリアPP加工が入ってる。
http://uproda.2ch-library.com/450015c4p/lib450015.jpg

元になった入稿データ
CMYK数値は、右側中央辺りでM17、Y24
http://uproda.2ch-library.com/450018Ri2/lib450018.jpg

PP入れると元データより濃くなるのは分かってるんだけど
それを踏まえた上でもかなり濃くなった気がする

え？それ赤くなってるか？　（色が「濃く」なってはいるとおもうが)

Mだけが濃くなる＝赤くなったってことだと思うが
濃くなる　と　赤くなる　は別物なのか？

赤くなるとか青くなるというのは色相環上の位置を動く変化だろ？
濃くなるだけなら色相環上の位置は変わらないでしょ？

入稿時の指定は何か添えたの？「あかくすんな！」とか

>>413
すげー濃さだな
正直汚いわ

>>416
色相環上がどうたらとか専門的なことはよくわからないけど
素人目に見てMの入る色だけが全体に濃くなってるぽいから
「赤くなったな」て印象になるんだよ

>>417
インクジェットプリンターでプリントしたもの（完全に正確な色ではないけど
刷り上がりよりはずっとデータに近い色合い）を添えて、色見本として入稿した
その結果がこれ

他にも耐用で刷ったの結構あるから需要があるならうｐる
他の人のも見てみたい
ちなみにCMYK0に色が入ったことはない

M17Y24のところがM27Y24の色になってるなら「赤く」なってるけど
M27Y34になってるなら「濃く」なってるってことだよね

>>420
プロの人？
教えてくれてありがとう、これから言い方に気をつける

Yは印刷のドットが見づらいからはっきりわからないけど
Yも濃くなってるってことなんだろうか
MKは濃くなってる感じはしないんだけど
どちらにしろMのドットの大きさを見るかぎりM17の濃さでは
ないよなと思った
どうしてこうなった

>>421
いや、プロの人ではないです　>>416の言ってることはこうかな、ってだけで

でも現物見せてもらえば、それぞれ「これは赤い！」とか「濃いだけだけど汚い！」
とかそれぞれ判断できるわけで、使うか使わないか、指示をどう入れるかの参考にできるけど
言葉だけでやりとりしてるのは危ないなと思った
見せてくれてありがとう

どーでもいいけど、

M＋Yが濃い→赤転び
Mだけが濃い→M転び

CMYK全ての版の濃度が同じパーセントで増えてたら「濃くなった」だが
そうでないのなら色転びだ

いまどき携帯ぐらい誰でも持ってんだから
赤み強化を善意でサービスでやってるなら
電話して口頭で「この原稿なら赤みを強めに印刷したほうが映えますよ！
どうですか！？」とか確認すればいいのに。現状の仕様を喜んでる人は
そのままGOサイン出すだろうし…　いや、いやなひとが
はじめから入稿時に赤強めにスンナ！って指定すれば済む話か。

赤を強くしないでください！って指定するとたぶん別の色が悲惨なことになる
それが耐用クオリティ

いっそ発注書にチェックボックスでも設けてさ、

　口　太陽バーニングフレア

の四角にチェックのあるひとだけ赤くすればいいんでね？

面白くないよ

冬コミ間近age

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久しぶりに耐用で刷ったけどシャレにならん酷さだった
赤い赤くない以前の問題だわ
昔は全体的に赤くても綺麗だったのに…

触手割てなんだよ。わけわからんよ

さすがに触手割りには引いた

ホイミスライム本を出すいいチャンスだ

触手割っていうか、ここエロには厳しくなかったっけ？

修正ガシガシ入れられるだけだから
触手を修正代わりにして隠しとけばおｋとかいう思考なんだろう

40%オフだってね。宅配でもOKなら使いようによっては最強だな。

数年ぶりに同人復帰して複数冊一気に使ってみたけど確かに表紙の色更に酷くなったね
前から赤みがかった色を使ったデータは特に濃くなってしまう印象はあったけど
複数の色味の絵全部が一目みて赤っ！て言うくらいなのはびっくりした

webに載せたデータと色が違いすぎて罪悪感を感じるw
これさえなければ値段も締め切りも使い勝手がいいんだけどなあ

耐用潰れろage

耐用なんかあった？ツイッターで謝ってたけど

なんか＠つけ忘れで再投下してたけど
スパーク新刊に菓子くずつけて納品したっぽいな
こんな内容ツイッターで送信・返信すんのかよって思った…

せめてDMにしとけよと

菓子くずってうわぁ…
どんだけずさんな環境なんだ

普通にオナニーした手で作業してそう

つかツイッターで謝る事かよ
菓子折りか割引券もって直接もしくはメール郵送だろせめてDM
相手も公の場で謝られたら不満あったとしても言いづらいだろうし

客が先にツイッターで言ってきたんだから
太陽も第一報はツイッターで返事するしかないだろ
その後で詫び状だのなんだのの対応するかどうかは知らんが
（しなそうだけどｗ）

再版した小説本が、本文ズレで納品された
入稿はPDF→PSDで変換、個人的に見映えを意識するので
かなり細かい位置調整をしてる
初版に比べて位置ズレ(上下左右ともに5〜10ミリ)がひどくて
びっくりしてデータ確認したけど、全ページずれてなかった
漫画と違ってタチキリとかないからまぁいいかと思ったけど、
見開きページでは左右の高さがかなり違うから気になって…

デザイン表紙なので印刷具合の差は気にならなかった
赤が強めかなという程度
ただノリだくで余部の倍くらいの冊数が汚れてしまって、
擦り跡が残らないよう落とすのに苦労したよ
ノリだくのせいでノドが厚くなって上下で厚み違うし、やや雪崩気味

閑散期で早割使ったから新人さんの練習台にされたのかと思ったw
被害妄想だろうけど小説なんて入稿すんじゃねーよと言われた気がして
もう使う気がしない

>>445
印刷も製本も人間の手が入るんだから完璧なんてないよ…
見栄え意識するなら、太陽みたいな安い新人向け印刷所なんて使うな

ここって新人向けなの？

5-10mmってことは、裁ち切りがあるデザインなら白が出るレベルなわけで
さすがにクレーム対象だと思うよ

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ