自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ8

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1 ：スペースNo.な-74：
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください

前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311566284/
2 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:49:24.94
>>1乙！
3 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/20(火) 16:29:46.53
てｓ
4 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 18:54:48.70
1乙！

前スレ>>996
ああ分かる
ROMからするとこの人ハブられてんじゃないかなってのあからさまに見えたりするし
でも話聞いたりすると案外交流する機会が無いだけってことも多いけどね
稀に反応も一切いらないで好きに書き続けるタイプの人も居るけど本当に稀
大体皆心折れてく
5 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 20:47:59.95
自分からその輪に飛び込んで行ったりしないの？
6 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 21:34:07.00
>>5
ツイッターで古参のつぶやきや落書きにいちいち萌え米返せる人ならいいけど
そこまで完全には趣味合わないから、好きな作品がサイトや支部に上がった時だけ
ちょっとした感想米送るぐらいだと、せいぜいその米にさらっとレス返されるだけで
ペイフォアとか皆無ってことも今は普通にあるからなぁ
ツイッターでのべったりﾏﾝｾ-合戦以外は交流とみなしてもらえないというか

自分はツイッター交流べったりらしい人に支部で作品に米つけたら
その米へのレスさえもらえなくて寒い思いをしたことあるよ…
7 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 21:37:23.78
故意につけない人もいるだろうけど
そもそも支部って米が把握しにくいんだよね･･･
8 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:04:24.54
というかツイッター自体距離近すぎじゃないか？
24時間体制でスカイプとかより近い気がするしノリが限定されるし
自ジャンルだけかもしれないけどﾍﾟﾛﾊｽﾁｭｯﾁｭとか気持ち悪いノリに付いて来れて
流行ジャンルのアニメ実況絶叫垂れ流してカプに拘り一切なし！
それもいいですねーあれもいいですねーみんな受け！みんな可愛い！
みたいなのについて行くのって結構しんどい人多いと思う
9 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:08:48.22
支部の※レスなんてした事ないわ
10 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:22:25.56
>>8
自分は絶対、無理だわツイッター…
その代わり反応なくてもまったく平気
11 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 23:14:46.05
散々同じケース言い尽くされてるが
古参周辺サークル者がこぞってツイッター篭ってて閉塞感がすごい
その上派閥があるから雰囲気悪い
夏を最後に移動するサークル続出だが無理もないと思う
カプは好きだが同カプサークルは好かん
12 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 23:35:05.74
きっついよなあそういうの
>>11が海鮮やROMの救いになってりゃいいけど
13 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:24:26.35
ゆるゆるとジャンルに人が戻り始めてるような…
浮気終了か？
14 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:43:48.97
自カプには戻ってきてないです('A`)
15 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:49:30.11
>>14
ちばりよー

自ジャンル絵落書きしてみました・自カプ名出してみましたってかんじの
軽いジャブを仕掛けてきている気がする
16 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:54:53.02
>>13
それなんて自カプ
堂々と戻ってきました〜＾＾まだまだ○○描きます！とか言って
大手〜中手がやってるからシャレにならない
旬ジャンル＝出稼ぎなんですね…
オフやってなくてもモヤっとするんだからオフやってる人はイライラどころじゃないだろうな
17 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:59:52.51
そういう感覚はよくわからんな。萌えてるから本を出すんだろ？
片方の萌えが尽きたからまだ萌え継続中の方に戻るのは
普通に有り得る事だと思うんだが
体力や時間的にかけもちできない人もいるだろうし
18 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 02:02:47.90
男女交際に例えたらわかりやすそうだけど
同じにしちゃいけないものだということもわかる
19 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 02:17:21.79
それ同列に扱ってるやついたらどん引きだろｗｗｗ
20 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 03:10:42.71
「確かにＡたんのコンサートにも行ったしグッズも買った！
でも心の底ではＢたんの事もずっと愛してた！」
「ふざけるな！一度でも他のアイドルにうつつを抜かした奴に
Ｂたんのファンを名乗る資格はない！」…こういうアイドルオタ
みたいなものかと思えばそういうタイプいるよねという理解はできる
21 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 03:13:30.50
恋愛関係よりアイドルオタの例のがしっくりくるなｗ
確かに自分らは原作のファンではあるが、同人者が原作に愛されてるわけじゃないもんな
22 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 07:54:30.92
並行して同じように浮気してた人はそこまで叩かれない気がするが
自ジャンルほぼ完全にほったらかしで新刊も新ネタもスルーして
周りのサークルにまで布教しまくって数ヶ月そっちでだけイベント
出てた人がケロっと「自ジャンルもまだまだ好きです！」なんつって
こっちのイベント予定入れ始めると「ああ向こうでこっちほどは
売れなかったので稼ぎの為に戻ってきたのかか」と冷めた目で
見てしまうのはしょうがないと思う

それでこっちのジャンルの絵が前より劣化してたりやる気なさげ
だったりしたら尚更

こういう発想をオタみたい、オタ特有、とか揶揄するのが居るけど
そういう風に活動するのも自由だし、そういう人の本を買わないのも
自由だよね
23 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 08:05:29.81
人によっちゃえらい元ジャンルに砂かけしてたりするからな
豚や有イベントならともかく夏三毛も自ジャンルで新刊出さず
浮気（）ジャンルで大々的に出稼ぎしといたやつが
どのツラ下げてのうのうと戻ってきたって風当たり強くなって当然じゃね

出戻り組でも前ジャンルに迷惑かけず流行ジャンルの本出してても
自ジャンルでもしっかり活動してたような人はうちじゃ別に何も言われてない
叩かれたり白眼視されてるのってさもあらんて人種ばっかりだ
24 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:54:37.90
>>17
それなら戻って来ましたとか余計な事言わなきゃいいんでない？
たぶんイラつかれる要因として
余計な事を一言言ってしまう手合いが多いのだと思うよ
25 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:57:28.64
戻って来た、の何が余計な事なのか分からない
26 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:58:30.19
自ジャンルで他ジャンル○○本も手に取って貰えて嬉しいです
皆こんな私を受け入れてくれてありがとう
皆○○好きなんですね！

うるせえ黙れという奴ですね、わかります
27 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:00:11.49
>>25
出て行ってないなら戻って来たはいらない
出て行ったなら何も言わず萌えてるので普通に活動
それで終わりなのに
自意識過剰なまでにアタシの帰る場所！
また仲良くしてね（他旬ジャンル出来るまでの腰掛けだけどー）
というのが透けてるからじゃね？
普通に萌えてるなら他ジャンル言い訳もしないし
自ジャンルは普通に続行してるから戻るという熱冷めて出て行った表現は使わない
28 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:06:40.25
好きなものって嫌いにはならないだろうし
生きていくうちに色々知って平行して好きなものが増えていくだろうし
熱に一定の周期や波があるのは普通に理解できるから
そういうこと細かく思ったことないな。少数派かもしれないけど
29 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:08:17.92
>>27
何か斜めから見すぎてて息苦しいよ
30 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:11:46.00
村を捨てた人が戻って来た感じか
もしくは離婚して実家に戻って来た小姑

普通にそのジャンルの萌えが復活した人が戻って来ても
たぶん何も言われないんでないかと思いますよ
31 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:13:38.01
それ「戻って来た」レベルのどこで判断してんだよ
32 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:16:03.95
>>28
その熱が冷めたり周期や波があるのは
殆どの人は理解してると思う
ここで言われる出戻りや砂掛けというのは
その熱が冷めた事や周期や波を
なぜかそれを今現在好きでいる人に伝えてしまう事だと思う
冷や水ぶっかける感じかな
33 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:16:45.63
>>31
どういうレベルがあんの？
出戻りにレベルってあんの？
34 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:18:21.80
>>33
戻って来たっていう一言レベルってことだろ…
35 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:19:57.00
>離婚して実家に戻って来た小姑

むしろ口うるさい姑がごちゃごちゃ言ってんだと思う
36 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:31:58.20
出戻りを叩くことが問題になるようなジャンルって
砂かけもせず、黙って戻ってきたり、
他ジャンルときとんと平行して活動してきた人でも
「他ジャンルに行った」という既成事実が許せない人が多い感じだな
どうみても赤字だろって斜陽ジャンルと掛け持ちした人に対してまで
「出稼ぎご苦労様です^^」って嫌味を言う人が多いジャンル

もちろん、ジャンル移動の際に砂かけする奴もいるけど
そういう奴は砂かけしたっていう理由で叩かれるよ
ジャンル移動より、砂かけのほうが叩く口実になるからね
37 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:43:44.79
ものっそいマイナーから支部主流のメジャーどころに行くと
マイナーでは神扱いされてた人が小手レベルにしかなれなくて帰って来たりもよくあるね
田舎者がメジャーデビューを夢見て上京する感じｗ
だいたい打ち砕かれて帰ってくるけど、
その頃にはマイナージャンル自体なくなってて浦島太郎みたいな

この流れ見てると、自分は一度冷めたジャンルには二度と再熱しないのと
熱がないと絶対本出せないからむしろ良かったｗ
38 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:53:10.12
>>35
なるほど
だから旬ジャンルからホームに出戻る時にグチャグチャ言われてムカつくのかｗ
出戻りをありがたがるならともかく
ケチつけるジャンルって最悪だな
ババアしかいなさそう
ジャン愛()
39 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:54:23.02
お前ら悪口言いたいだけちゃうんかと
40 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:54:38.38
>>36
逆だろ
平行なら構わないが
明らかに差異がある場合と、斜陽pgrしながら出て行ったのに
また戻って来て斜陽には自分がいないとねというのが嫌われる
41 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:55:34.68
つか
萌えてもいないのに同人活動している側になりたがる奴多過ぎｗ
42 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:57:01.21
>>37
マイナーカプからメジャーカプに移動したけど
メジャーの方がよっぽど部数出るよ
母体数が違うから
43 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:17:43.47
みんな周りが気になるもんなんだな
自分がやりたい活動できてれば周囲はどうでもいいからわからん
44 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:30:57.25
>>42
でも母体が多いとそれだけ上手い人も多いでしょ？
マイナーだから有り難がられてた程度の描き手だと
淘汰されて全然売れないってこともある
ソース自分ｗ
45 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:33:09.97
>>42
単に部数だけの問題じゃなくて
ちやほやされなくなるのも大きいと思う
46 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:34:42.63
同感
47 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:36:00.30
あ、>>46は>>44へのレスです
48 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:41:40.99
淘汰されるくらい数があるジャンルカプがマイナー…だと…
49 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:46:28.80
>>48
常日頃「頭弱い」とか「読解力ない」といわれるタイプ？
50 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:46:45.47
>>48
いやいやｗマイナーだから(数か少なくて)有り難がられてた人も、
メジャーだと上手い人もサークル数も多くて淘汰される
って意味でしょ文面的に
51 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:53:51.99
ああ、淘汰されるのはメジャーでか。読めてなかったわ
52 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:09:39.07
>>50
あらためて解説されると悲しい現象だな
53 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:11:54.23
淘汰されて凹んだのをチヤホヤマンセーされたくて
元いたジャンルへ戻るって事か
難儀やな
54 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:15:44.94
まあプライドは傷つくよな
オン専でマイペースに好きだからやってる分には気にならなくても
オフは実費もあるしな
55 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:19:26.25
同人板にジャンルこだわりスレあるからそっち行けば？
56 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:20:23.86
淘汰されるからもう愛無いけど居座ります！ってのも嫌だけどね
むしろ自分なら影でこんな事言われるマイナーよりも
のびのびできるメジャーのがいいやってなる
57 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:40:35.96
>>28
甘い
一度興味を失うと見向きもしなくなる人種や
むしろアンチになったりする人種もいる

こういう人は帰ってきすらしないけどね
金とか名声目当てならともかく
58 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:54:23.35
自分はサークル数20程度のマイナーとメジャー両方やってて
どっちも胆石レベルだけど、部数はやっぱりメジャーが倍出るな
もらう感想の数はわずかにメジャーが上ぐらいだけど
名前もサークル名も別名義で、各ジャンルではいっさい
別ジャンルのことに触れないように活動してる
友人以外と交流しないし絵柄も作風も変えてるのでバレない
マイナーの方は好きだから続けてるけど
長寿で斜陽なせいかジャンルスレの陰湿さにそろそろ心折れそうだ
その点埋没できるメジャーは気が楽でいいから>>56に同意
59 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 13:23:26.88
自分長文語り入りましたー
60 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 13:26:42.36
マイナーで悪口言われてイライラするより
旬で淘汰されてものびのび本当の萌えを書いてた方が楽しいｗ
マイナーってキモイ粘着質のオバサンやそもそも
マイナーに萌えてる時点で終わってるセンスしかない
同人やってる意味ない人が
へたくそな小説や漫画やイラストうｐって慣れ合ってる
くっだらないオナニー行為でしかないし
そういったマイナーに出戻る心優しい上手い人なんているわけないじゃん
お布施とマンセーくらい出し惜しみすんなよdpkと思うわ
61 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 13:58:10.56
今度は釣りかい・・・
62 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:11:14.71
>>60
言い方には色々引っかかるけどマイナーで難民・ヲチ盛況ジャンル者としては
納得できる部分もあるわ
同カプサークルはツイッターで軒並み固まって新規参入者の噂話で盛り上がってるし
閉塞感はんぱない
古参ってだけでジャンルの代表面する連中に嫌気が差す
63 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:18:10.14
図星を指されたからって暴れるのは見苦しいぞ
64 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:21:22.34
？
誰か暴れてる？
65 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:24:03.77
タイバニから元のジャンルへ出戻りしたいのが暴れてるとか？
66 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:37:27.12
移動・掛け持ち絡みってどこでも異様に食いつきいいよね。

自ジャンルスレもいつもは過疎なのにこの話題になるとやれ保険かけてるだの
出戻りサークルやっぱ閑古だったｗだの延々と続くわ。ヲチでもないのに。

その話題いい加減にしろとか他の話振る人がいても
移動者の必死な火消し乙ｗだの興味ない側からしたらうんざりなんだぜ
67 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:37:48.05
高齢多い閉塞ジャンルにいるけど自分にとってどうでもいいとか
嫌いな大手が出戻りやったらイラっとするだろうな
いなくなってくれれば椅子が一個空いて新しい風が入ってくるかもしれないだけに
上をなんとかしなきゃどうにもならん…
68 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:39:28.84
椅子がどうのってより
単に嫌いな奴が戻って来たら
だれでも嫌な気しかしないってだけじゃんｗ
嫉妬とかそういうのは関係ないだろｗ
69 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:44:20.54
マイナーから出てきた田舎者じゃありませんー
ちゃんとメジャーで部数すごい伸びてますー自分語りもういいよ
愚痴スレでしょここ？
メジャーでも売れてるアタシ自慢スレになったの？
70 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:46:21.01
かみあわねえ〜
71 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:56:39.53
>>66
ああ、ほんとに長引くな・・・
72 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:02:22.61
図星さされてるのも多いんだろ
73 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:03:46.23
移動絡みは単体でも厄介だが、さらにでりけーとな部数と密接な関係があるから
まじでカプ戦争並みの底なし沼やでえ
74 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:07:51.76
でもこの構図だとどう見ても出戻り組が図星突かれてファビョってるように見えるｗ
そう見せかけたい釣りなのか？
75 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:09:56.37
自ジャンルで虎兎に行ったけど相手にされず出戻った中手の顔に
>>60の吹き出し付けたらしっくり来過ぎて吹いたｗ
76 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:32:16.31
まぁなんだ皆それぞれの立場で鬱憤たまってんだな
77 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:40:14.66
>>74
出戻り図星で合ってると思う
78 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:14:17.54
誰が何描いてたって別にいいし
嫌いになったり好きになったりしたって別にどうだっていいじゃん
それを伝えられても「フーン」暗いしか思わないけどな
79 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:20:45.12
自萌えは最強だと思うよ
80 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:34:44.81
ふーん位しか思わないのも勝手だし
八方美人や移り気な人の薄い萌えはいらないよなーと思うのも勝手だし
81 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:48:00.07
描（書）き手の人柄と作品によるとしか言えないな

原作が終わってたりして萌え供給少ないジャンルだと
人気ジャンルに手出してリフレッシュしてきた人が
心機一転して愛にあふれた新鮮な自ジャンル作品描いてくれれば嬉しい
逆に浮気は一切しない！このジャンルへの愛は不滅！な古参が
萌えネタ尽きて自己満足系テンプレパラレルに走られても嬉しくない
82 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:52:06.21
それぞれとか言うならテンプレパラレルだって上手い人は上手いし
下手な人は下手じゃない
83 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:56:18.98
今ちょうどブーム終りの神々大移住期真っ最中で悲しい自分は
数年後でも誰でも出戻ってくれたら大歓迎なんだが
でも飛び去った神々はほとんどは戻ってくれないからな
本当に同人って一期一会だわ
84 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:06:52.60
もとより凡人レベルの多かった自ジャンルは
神々の流出を嘆く必要もないさ…
自分が描き始めるきっかけになった人はもう前ジャンル＋創作に戻ってしまったようだし
85 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:12:42.41
>>81
そういうのが最も嫌なパターンｗ
リフレッシュ()
86 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:14:47.35
まあどっちかと言うと
同じジャンルの人間がみているスレやツイッタで
>>81みたいな意見を言ってしまう奴がいると荒れるのは確か

今現在いるサークル側も出戻ろうと思っている側にも
メリットどころかある距離を置かせてしまうモメサのひとつだな
本人には悪気ないから余計に性質が悪い
87 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:18:16.04
一方をageる為に、一方をsageる方法で擁護するのは
同人以外でも揉め事引き起こすからなぁ
そういう人が増えて、砂掛け出戻りでの論争生むのかもね
88 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 18:22:04.27
>>87
と言うか出戻りする奴はみんな厨！みたいな極端な奴がいるから
そうとも限らないだろと反論する人が出てるだけだと思う
砂かけも何もしてなくても、売れないから
戻って来たに決まってると邪推してる奴もいるし
おかげで中には砂かけして行く奴もいるからなあ、と
あくまで「出戻りの中の一部」の話をしてるのに
「出戻りはみんな砂かけしてる」と言ってるように受け取る奴までいるし
89 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 18:59:20.65
>>88
最初から出戻り全員厨なんて意見なくね？
90 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:00:00.46
その人の普段の印象次第だけどね
砂かけまたはなんの説明もなく閉鎖→他ジャンルで見かける→帰って来る
なら出戻りと思われても仕方ないし
旧ジャンルとつまみ食いジャンルを並行して扱ってて、戻って来たらああ良かったと思うし
91 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:10:24.18
なんの説明もなく閉鎖は別に構わないだろｗ
92 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:10:55.23
> 旧ジャンルとつまみ食いジャンルを並行して扱ってて、戻って来たらああ良かったと思うし
これが一番嫌いなタイプだわｗ
93 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:11:11.31
つまみ食いとか失礼だなおいｗ
94 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:15:46.05
昔は期間限定サイトとか見かけたな
最初からちょっと浮気するだけのつもりってことなんだろうけど
95 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:15:48.13
黙って消え黙って戻る分には何て事はない
問題は元のジャンルをたいして読める本がなかった好みの作品がない創作意欲が減退している等
元のジャンルの人間がその手の発言を見てしまったなどの経緯が重なると
出戻り乙されてしまう事はある
96 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:18:20.61
なんでまた素直に今はこっちのジャンル萌えですっぱりジャンル移動ってのが減ったんだろう
男性向けをよく例えに出すが
男性向けの場合はスッパリ他ジャンル移動形態を取ってるからなあ
足を残して戻るってのは余りないね
97 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:19:44.92
次の作品を見つけて気が大きくなったんだか知らないが
このジャンル飽きたとか言って出てったのに何故だか帰ってくる人とか
98 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 19:20:02.15
出戻りすらない斜陽ジャンルもあるけどなｗ
出戻りが多いジャンルはそれなりに旨みがあるのかな
99 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 20:27:59.71
斜陽の場合はチヤホヤされたいから戻る
斜陽まで行かない場合は金がそこそこ稼げる

あくまで厨基準での事だけどね
萌えまくって戻ってくる人を忌避する事はないよ
惰性で戻って来るようなら何かしら言われるだろうけどさ
100 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 22:23:38.68
昔やっててオチられて他ジャンル移動、ほとぼり冷めて新シリーズ始まったからなにくわぬ顔で出戻りして
昔から○○好きだった私古参だからあなた達より格上とか主張しだす
そんな出戻りは流石に引いたな
101 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 22:27:40.27
同じキャラを好きな筈なのに同カプの人とキャラ観が合わない
例えるなら私の解釈→陽気でヘタレなな三枚目　同カプの一般的な解釈→孤高のダークヒーロー
このくらい違うからやりづらくて仕方がない
別に自分の解釈だけが正しいと言うつもりはないが一応作者自身が文字にしたキャラの設定では三枚目って書いてあるんだ…
三枚目っぽく書いてる人でも実は裏では誰よりも考え深くて…みたいになるから何か別のキャラ見てる気分になる
102 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 22:43:59.79
>>100
ヲチャのが私怨の場合もあるからなんとも言えない
穿った目で見てる人は何言っても歪んだ発言に置き換えるし
103 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 23:19:17.78
>>102
オチ理由がジャンルルール無視だったから私怨と半々だろうね
出戻っても他の古参から相手されなくて古参叩き&新参相手に目立つ行動してるからまたオチられてる
ジャンルやCPの空気悪くなるから大人しくしてて欲しいんだけどね
104 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 01:04:04.53
パクラーの出戻りが最も最悪
105 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 01:48:41.09
>>91
説明なく消えて別ジャンルで見かけた場合、なんかコソコソばれないように消えた感がある
まぁ多忙とかウソついてたらもっと心象悪いけど
このジャンルでは書き尽くしたと言って閉鎖したサイトがあったがそういうのが一番しっくりくるかな
まぁ閲の身勝手な意見だと自覚はしてる
106 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 02:13:51.37
自分はやり尽くしたとか言われても釈然としないし
「飽きた」事を匂わせられるのも苦手なので
そういう区切りをつけられるのはあまり好きじゃない

あてのない更新を期待して通う人はその度にがっかりするだろうし
誠実な対応とは思わないけどね
107 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 02:41:13.22
別ジャンルの話題で埋まった日記や落書きでだらだら続けられるより
区切り付けて移動しますって言われた方がよほど好感持てるわ
108 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 03:20:25.07
元々ジャンル固定なしのよろずサイト最強説ｗ
最近よろずサイトって表記も見なくなったな
109 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 03:29:02.30
元からストック温めててそれを描ききったら移動するタイプと
燃料やその時のアイデアに応じて描いて行くタイプとでも温度差あるだろうな
110 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 05:11:20.61
後者は支部とかで活躍してるイメージだな
遊牧民体質というか
とはいえ175だのジャンル者に嫌われてる感じでもない人がほとんどだし
やっぱ嫌われたり175扱いされるのって砂かけがあったり余計な一言があったり
萌え萌えうっさいのに活動が伴ってなかったり色々原因があるんだろうと思う

萌え萌え叫んでるだけで作品作らない自カプ者
たのむから動けよ
111 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 05:43:29.09
どうして少ないの！増えろ＞＜とか
自分はろくに手を動かしてないのに人の活動にケチつけるとか
余計な事言わなければ個人のペースがあるものだと割り切れるんだけどね
112 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 09:22:20.65
>>106
じゃあどうしたらいいのさｗ
ジャンル移動は絶対するなって？
113 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 10:22:28.17
当たり前。あとサイト構えてるなら更新頻度落とすな
114 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 10:38:07.26
萌えがうつるのはしょうがない
自分だって今のジャンルに来る前には別のジャンルにいた
元ジャンルの人たちの恨みを買わないようにきれいに移動できればそれでいいと思う
115 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 10:48:37.88
移動する事そのものが恨みの対象だろ…
116 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 11:02:53.42
新ジャンルには新規しか参入できないってか
どんな俺様ルールだよ
異常だろ
117 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 11:20:45.30
ぶった切りでスマンが吐き出し。
カップリングAB大手と仲間たちがこぞってAB←Cの当て馬話を始めてすげー居心地悪い。
Cの恋愛成就しないのは理解してるけど、AがCに暴力、酷い時は殺人描写とかそんなんばっかで、
自分もAB描くけど同時にCが最愛だから辛すぎる
楽しみにしていたサークルの新刊も↑の内容だったのが一番ダメージでかい
おかげで人の日記もツイッターも見なくなった
注意書きくらいしろっての
118 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 11:32:10.87
「大手とそのお取り巻き」の連中の
ＭＹ設定やＭＹブームがはびこるのってうざいよな
そいつらが飽きて早く消えるといいね
119 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 11:53:16.70
赤信号みんなで渡ればの心理だよな
「みんなこの設定支持してくれるもん！」
支持しない奴は見に行かなくなるだけだから当たり前だろと思う
自分が警告さぼったくせに当て馬表記してくださいと伝えると凸だ厨だと喚くし
120 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 12:45:16.15
>>112
自分の理想はフェードアウト
121 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:04:23.90
自カプは「古参とそのお取り巻き」と「その他ﾄﾞﾋﾟｺ」という構成だったが
「ご新規」が来てその他ﾄﾞﾋﾟｺを取り込み新興勢力を作った
古参と取り巻きは嫌いらしくて交流してないのが傍から見てもバレバレ
ことごとく「古参〜」が蔓延させた設定と逆設定を打ち出してバリバリ活動始めた
最初はご新規さんに拍手喝采したんだけど…
古参がブログやツイッターであてつけがましい恨み節を垂れ流しはじめ
それに賛同する取り巻きと新規を支持する層に分かれての対立が始まった←今ここ
古参は今までも自分の気に入らない＋目立つサークルを
嫌がらせで追い出したってもっぱらの噂だからgkbr
122 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:19:05.23
新規の人が気にしないといいけどな
老害のジャンル私物化って本当に困る
逆に新参がまったりジャンルに派閥こさえて
即時老害化する事もあるし
123 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:40:30.09
自分と趣味嗜好が合わない→即「敵認定」する戦闘的な人も困りもんだけどな
いろんな解釈や作風が乱立してる方がジャンルもカプもにぎわうのに
なんで自分の趣味嗜好一色に染め上げないと気がすまないのかという…
124 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:47:37.12
古参のマイルール押しつけというか、さりげないちくちくとした嫌味が見てて不快
「最近は○○なのが流行ってるみたいですね、でも私は古い人間なので〜」とか
「アナログの質感を大事にしてるので、今の無機質な個性のない塗りは〜」とか
ツイッターやブログで言わんでいいことをつぶやいて新規に冷や水ぶっかけてる
そういう自分語りははたで見てて痛々しい
125 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:55:17.61
>>123
どっちにしろ争いが起きるのは必ず空気よまず越境してくるバカがいるからだ
雑多なジャンルでも棲み分け出来てる人間が多けりゃまったり続く
126 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:01:58.48
公式で新作が出るたびにぐちぐち不平を垂れ流し
少しでも新作取り扱ったり、新作きっかけに新規が入って来ると
あいつはジャンル愛がないだのと晒して厨扱いする老害が迷惑
お前らが文句たれようと認めなかろうと公式は公式だろうが
わざと間口狭くして既得権でも主張したいのかと
127 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:08:06.48
ご意見価値観押し付け婆ならうちにもいるわ
何かにつけて語尾が「〜ですよね」っていちいち同意を求めてくるのがウザイ
「いいえ全然そんな風に思えませんけど？」って切りかえしてやりたくなるわ
スルーしてるけどイラっとくる
128 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:13:37.80
裏で言うだけならご随意にｗだが晒すってのはな
その老害のが引かれそうなもんだが
129 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 15:41:28.82
古参本人よりその取り巻きと儲がうざい場合もある
そういう方が厄介
何かやたら盲目的だから
130 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 17:39:28.24
特定のキャラが嫌い
たかだか二次元のキャラクターをここまで嫌いになるのは馬鹿馬鹿しいと分かってるけど
二次なら見ちゃっても何とかなるけど原作でも出番増えて来てとにかく嫌すぎる
131 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 18:06:30.25
「〜ですよね」、自分日記で自己完結の妄想文書き散らしてるときによく書いてるわ…
読み手からしたら押し付けがましく感じられるのか、これから注意するよ
132 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 18:13:50.84
下のほうに
個人の感想です
って書いとけ
133 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 18:22:55.18
自分の周囲にも「ですよね」が口癖みたいなの多いけど別にどうとも言われてない
よほどの自意識過剰か過敏な奴くらいしかそんなの気にしないよ
またはそれを言われる前から相手に良くない印象持ってるので些細な言い回しすらムカつく
今回は相手を「婆」って言ってるくらい嫌ってるからこのパターンだろ
134 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:25:08.73
えー
「〜ですよね」「〜ですよね」って繰り返されたら普通にうざいわ
気にするのが過敏なら気にならないのはむしろ鈍感
135 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:34:41.87
お前ん中ではなAAを送りつけてやりたい内容の時は確かにある
そもそも解釈自体デリケートなんで
自分のブログならまだしもツイッターとかで主張されるのはきつい
136 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:49:38.65
ツイッターもブログの延長だろ
腐女子はほんとうっぜーなｗ
137 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:56:33.18
｢ですよね｣は返事求められなければ普通だろ
138 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:01:39.82
「〜ですよね」「〜ですよね」って繰り返されたら普通にうざいですよね
気にするのが過敏なら気にならないのはむしろ鈍感ですよね
お前ん中ではなAAを送りつけてやりたい内容の時は確かにありますよね
そもそも解釈自体デリケートなんですよね
自分のブログならまだしもツイッターとかで主張されるのはきついですよね
ツイッターもブログの延長ですよね
腐女子はほんとうざいですよね
｢ですよね｣は返事求められなければ普通ですよね








うざいですよね
139 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:15:19.36
なんだってくどかったからうぜーよバカｗ
140 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:17:33.07
うっざｗｗｗｗｗ
141 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:17:37.43
ですよねの前につく内容による

雨が降ると大変ですよね、ならそうですねだけど
新規は挨拶するものですよね、だとお前の中ではなＡＡ略になる
142 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:19:01.85
Aってだらしなくて駄目みたいにいわれてるけど本当は高スペック＆孤高のキャラですよね！
143 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:48:51.26
同意出来りゃウザくないんだろｗ
同意出来ないからうぜーって思うだけだよ
144 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:54:28.68
>>127は相手と気も価値観も合わないんだろうなと思った
相性だから仕方ないｗ
145 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:59:32.55
>>130
あるある
二次元なのに物凄い嫌悪を感じるキャラいる
それがよく同人関連で出て来るから鬱陶しい
146 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 02:05:35.95
一番売れてるのに同カプからは完全スルーで全然関係ないカプの知り合いしかいない
147 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 09:55:09.57
>>146
それ嫉妬されてるだけだから気にしないほうがいい
友達は別ジャンルの方がいいよ
気楽になんでも話せるし、ジャンル移動の時に縁がきれることもない
148 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:40:49.72
キャラ・カプの解釈が違っててどうしても相容れないって場合もある
あと本人の人柄や性格？
日記やツイッター見て「あーこの人絶対合わない」って思う事あるしなー
こればっかりはどうしようもない
>>144のセリフじゃないけど相性だから仕方ない
149 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:15:20.99
「一番売れてるのに」っていうのがひっかかったのは自分だけかな
事実かもしれんけどさ
他のサークルを自分より格下に見てる感がちょっと…
そういうのが周囲に漏れ出していて皆に敬遠されてるのかもよ
150 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:21:59.13
でのそういうのってずっとスペースにいれば
自然と見えてくるもんじゃないの？
客の集まり方とか並び方とか
151 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:22:28.94
でのじゃない、でも、でした
152 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:26:35.29
事実だとしても「売れてるのにスルーはおかしい」って書き方だから突っ込まれてるんだろう。
153 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:05:41.85
同カプから嫌われやすそうな人なのかもなｗ
自演なのか分からないけど
仲良くしない＝嫉妬って返すのがいるくらいだから
嫉妬して仲良くしないと思われてるのが周りに分かるくらいなら
余計に同カプは近寄りたくないだろう
154 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:12:55.30
商業やってるサークルと無縁なマイナージャンルに移動した時は
ミケになると一人部数飛び抜けてるのわかるし
壁常連でもないのに大手さん恐れ多いとかつって敬遠されてた
そういう風潮もあると思う
155 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 13:18:35.75
そんなレアケースはどうでもいいｗ
大手なら同ジャンルカプとも普通に上手くやる術を持ってるから
156 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 14:01:28.77
ヲチられてるとかそんなオチだろ
157 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 14:13:01.42
ほとんど30前後か10代なジャンルなので温度差が激しいくせに
ジャンル内はみんな身内の感覚が多くTLが常に複数チャット状態
オフはじめてが多くて色々非常識なことを平気でやらかす
マイナージャンルでよかったよ…
158 ：147：2011/09/23(金) 18:45:29.59
勝手に自演にするなよ
>>146は埋もれてるわけじゃないから
意識的にスルーされてるみたいだって意味で書いたんだろ
誰が一番売れてるかなんてスペにいればわかるだろ
神は全員天然装うか謙遜しなきゃならないのかよ変なやつ
159 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 18:47:17.52
おまえの方が極端すぎて変なやつだよ
160 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 20:06:14.19
エスパーがいっぱい
161 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 00:30:47.81
自演してるやつって他人もしてると思うんだよなｗ
162 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 04:05:27.31
変なのはスルーしようよ

うちのジャンルは身内アンソロが多すぎ
長いジャンルだからメンバーいつも同じだしまたか…ってなる
さらに合同誌も多すぎる
163 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 10:54:14.14
>>162
うちも似たような感じ
ドマイナージャンルで確かに活動している人は少ないけど
主催が変わってもアンソロテーマが何であっても、9割がた執筆者は同じ
普段のメイン取り扱い＜＜＜絵の上手さであるらしい
ひどいのになると別ジャンルに移動中（個人では最近一枚も描いていない）なのに
何食わぬ顔で掲載されていたりする

こういうアンソロにもうんざりだし、
キャラ愛は凄いけどヘボ絵描きの人より上手い人のがいいじゃん、なジャンルの風潮にも嫌気がさしている
164 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 11:39:49.19
他ジャンル移動したり活動数年停止してるのに
なぜかアンソロに毎回いる人いるいるｗ
そしてそれほど萌えない内容だけど主催がマンセー

そういうアンソロはまさに身内アンソロで
カプ信者はアンソロなのでとりあえず買うし
損はない企画なんだろうと思って眺めてる
165 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 12:18:23.32
ジャンル名カプ名を全面に出さずに
身内アンソロですって言い切ってくれりゃいいのにな
他カプ者が見たらこの人達がこのカプの大手なのかって思っちゃうじゃないか
166 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 13:15:14.20
自カプの某小説サークル（Aとする）は企画を立案したりアンソロ出したり
とにかく行動力があって活動が派手なので自カプの最大手だと思われている
交流上手なのでうまい絵師もキープしてるし執筆速度も半端ないから新刊も怒涛のように出る

…だがAの本は壊滅的に中身の薄いテンプレ小説
なので表紙に騙されて買う人が後をたたず
中身がつまらないのですぐさま中古屋や奥に大量に出まわる
おかげで「自カプ最大大手＝A＝表紙やデザインレイアウトはすごいが中身つまらない」で
既に評価が定着してるっぽい

自カプの最大手は別にいるんだけど（Bとする）皆そこの本は愛蔵していて
誰も中古屋やオクに出さないので
実際にイベントに来る人以外にはまったく知られていない
B自身はヒキ神でAの企画やアンソロやチャットやその他諸々の交流先には
興味がないらしく一切出てこない　通販もやってないしサイトすらない
Bの存在を「イベントに来ない自カプファン」に知ってもらいたいんだけど
かと言ってB本が中古屋や奥に出回ってほしいわけでもないし
Bのサイトがないのでリンクもできないしネット上で名指しで紹介するわけにもいかないし…

ぱっと見派手なだけで中身のないAが自カプの顔になってて
本当に上手で実力派のBの存在が埋もれているのがただひたすら残念
Bが自カプの顔だったら自カプ人口ももっと増えるだろうに…
自カプの足をひっぱってるとしか思えないAが最近邪魔にすら思えてきた
167 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:19:57.33
結局のところ
アンソロがいつも同じメンツ…なんて問題は
誰か別の人がアンソロを企画すれば解決する
いつも同じ主催が同じようなメンバーで何度かやっててマンネリだった自ジャンルも
後期には別の主催のやった違うメンツのアンソロが出た

古参に睨まれて企画ができないんですとか
アンソロよりも個人誌派なのでアンソロ自体控えてほしいですとかなら仕方ないけど
168 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:21:25.77
いやあ、自分の趣味でそう思い込むのはどうかと
行動力があって企画やアンソロで活動を活発にしてくれる人がいるのは
それはそれで十分ジャンルの活性化に繋がるので重要だと思うよ

自分の神もBタイプだけど、ヒキってるということは本人自身が
あんまり表に出て来たくないんだと解釈してる
そういう人は雑音に惑わされず自萌えを追求したいタイプなんじゃ
169 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:23:39.22
ごめん
168は>>166あて
170 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:49:58.40
ジャンルの活性化とか以前に
主催がただの馴れ合い厨・擦り寄り厨で
そいつがアンソロ企画しまくってるせいで
大手面してるの見るとイラっとする
ソースは自ジャンルorz
大手やランカーのいるアンソロってだけで儲かるから味しめたみたいで
個人誌出さずに企画ばっかりでうんざり…早くいなくなってほしい
171 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:57:37.98
小さいジャンルではありがちだな
一部の声の大きい腐女子とそれの取り巻きで
なぜかジャンルはそいつらのおかげで存続していると言ってしまう状況
思ってても言わなきゃいいのに
なんでまたwebのような跡が残る場所に書き込んでしまうんだろう
172 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:07:42.42
>>166の前半分は自カプの事かと思った
Bの話が違うから別ジャンルだよな…フェイクかもだけど
古本屋とヤフオクで大量にあふれかえってる自カプ本はAの糞本ばっかり
あれ買って読んだ人が「（自カプ）ってこの程度なんだーﾂﾏﾝﾈ」で終了して
誰も参入してこないんだ…という気がしてならない
同ジャンル内の別カプからも「（自カプ）代表＝Aサークル」とみなされてる
一番腹たつのはA本人がそれを自慢げに吹聴してるところ
だーかーらーお前の糞本なんかみんな手放してるだろっつーの現実見ろ
173 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 21:02:43.40
どこにでもテンプレエロだけの大手もどきっているものだろ
流通量も多いが中古屋にいち早く売り飛ばされるタイプ。
人が来ない理由まで一つのサークルに押し付けられても
174 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 21:39:17.23
前ジャンルにいた壁大手が骨折で屁でテンプレ絵描きだったけど
アンソロや企画でのしあがったやつだった
ついでにツイッター見てたら見事に他人のネタかすめ取って本にするタイプだった
厚顔無恥ほど上手い事世渡りするもんだなとある意味感心してた

その大手に関わった中手さんが次々ジャンル辞める事件起きて
今やすっかり大手の三次創作一色で斜陽カプになったよ
175 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 23:47:28.62
自ジャンルにもあまりオフに顔出さないヒキ神がいて
テンプレ屁オヴァ絵の交流厨がジャンルの顔みたいなでかいツラしてるから
>>166の気持ちかなり理解出来る
こっちはまだサイトがあるから「ここガチ神」て紹介できるけど
何せ自分にカプ友達が少ないからあまり広まってくれないジレンマｗ

周囲の話聞いてるとアンソロも断りまくってて本もちょっとしか出してなくて
絵も小説も両方神実力なのに同ジャンルで「仲がよい」て人を聞いた事がないから
>>168の言うとおりあんまり表に出たくない天照大神なんだなと

私はあの方のアメノウズメになりたい
ジャンル照らしてくれる事間違いないのに
176 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:32:45.22
>>175
>私はあの方のアメノウズメになりたい
>ジャンル照らしてくれる事間違いないのに

そりゃその人が表に出てきてくれたら
175はじめそのジャンルのROMにとってはありがたいだろうけど
ご本人にとっちゃ、その交流厨みたいな厄介そうなのとも
付き合わなきゃいけないことを考えたら良いことないと思うが…
177 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:37:32.37
むしろそのアメノウズメが厄介ごとの筆頭だろう
178 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:46:19.06
この神いいよ！と布教して
その神ごと倦厭されるパターンか
179 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 01:51:02.23
自ジャンルのオフ者はアラサーが多い
最近新規参入した自分もアラサー(子供の頃に見てて再燃した)
20代後半が多いせいかﾏﾀｰﾘしてて自分は居心地いいけど
ジャンルアンチスレでは「オバサンばっかｗ」とか叩かれてて憂鬱になる

確かにイベ行ってもいつも同じメンバーだし、そのせいか馴れ合いも多いし、(楽しいけど)
閉塞感？というかジャンル的に行き詰ってる感？は確かに自分も感じてる
だから「若い人来い」って気持ちは分かるけどどうしようも無いし何か疲れる…
オバサンで悪かったなﾁｸｼｮｰ
180 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 05:24:31.21
いいんどす
オヴァだらけのジャンルｗｗｗと笑ってる人間だって
すぐおばさんになって年齢層高いジャンルに落ち着くか
若い子の中に混じったおばさんになるか
同人やめるかになるんだから
どの結末になってもおばさんと言う事実は変わらんのです
181 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 05:45:33.18
いい歳して眉放置とかウザがられる事してるような人だけオバサン呼ばわりだ
あまり気にしてない
182 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 08:17:07.94
若い頃オヴァうぜえｗと見境無く悪口言ってる奴は高確率で年取ったら
ゆとり頭悪くてうぜえｗｗと若い人達の悪口を言うの法則
オタクに限らず一般人もそうだよ
若い頃から幅広い年齢と付き合ってて見識や視野の広い人は
年取っても年代で括った物言いをせず個人として行いを評ずる
つまりそういうことです
183 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 15:34:28.66
まあでも高齢ジャンルの新しい風来てーは分かるな…前ジャンルがそうだったんだが
オンは原作は褒める事しか許されずツイッターやブログはリア充報告やドジなアタシ大会だし
オフは大手信仰すごいし献本差し入れ文化も健在で
作風はこんな感じっていう暗黙があってですごい面倒だった
このノリについていけない人はヒキるか諦めるしかないんだよね
184 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 16:08:20.38
オヴァでも厨でもいいから一生このカプが好きだ！の勢いで
萌えまくってる新規がほしい
落日すぎる
185 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 17:20:43.64
自分自身が三日に一度ペースでねーよｗと思うようなカプやってる
接点無しカプなわけじゃないが、原作がノマカプ第一だから逆燃料が常にジェット噴射状態なんだ
当然オンリーワン。でもなぜかなかなか辞められない
こういう人他にいる？
186 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:04:19.74
逆燃料（笑）
187 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:26:37.48
こういう人他にいる？
188 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:32:56.38
自カプ愛>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>原作愛（笑）
189 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:43:05.70
どうした？なんか勘に触る事でもあったか？ｗ
190 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:50:30.83
接点ナシ捏造カプに自カプを蹂躙された人じゃないの？
>>185はそうじゃないって書いてるのに

NLの勢いが強くてBLがいまいち育ちにくいジャンルにいた事ならある
もう完全にNLは見えてない状態で続けてたけどなｗ
そのうち原作がNLハピエンで終了して、その後の方が創作し易くて燃えたｗ
191 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:53:48.36
>>190
いやどう見てもBL憎しのNL者が噛み付いてるんだろ
192 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:55:53.20
なんか知らないけど
同じ人いますか？とかこういう人他にいる？とかこれって私だけ？とかいわれるとイラっとする
193 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:57:05.57
別に
194 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:21:48.97
文面によってはミサワに見えなくもないけど
185のは普通に質問だと思うけど
195 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:24:40.10
逆燃料あったら萎えてどっか行くからわからん
でも同士がいっぱいいたら平気だったかもな、とは思う
196 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:25:35.29
>>185
ノマカプ派に虐げられてる悲劇のヒロインなｱﾃｸｼを気取らなきゃ好きにすればいいよ
197 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:34:58.58
>>185に>>196みたいな返しをする人がノマカプ者なんだとしたらそら怖いわ
198 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:36:11.28
>>196
さすがに被害妄想乙ｗ
199 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:44:11.42
やめたいならやめればいいだろ
200 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:51:43.80
>>185に親でも殺されたような人が一人いることはわかった
201 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:02:39.18
185たん煽られて発狂ｗｗｗｗｗｗ
202 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:05:24.30
じゃあもし「そんなカプ需要ねーよやめちまえ」とか言われたらすっぱりやめるの？
203 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:09:42.72
185の人気に嫉妬
204 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:13:58.51
なぜか辞められない理由なら知ってる
呪われてるからだ
205 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:14:56.71
そこは愛（）とか言ってやれよ
206 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:55:59.69
その話とは違うんだけど

雑食の人がやたら多いジャンルと、単一主義中心の人が多いジャンルってあるよね
自分は雑食なんだけど今は後者で活動してて、他カプもやりたいけど始めるタイミングが難しい…
「え、雑食だったの！？」って嫌がられて、今までの作品も見て貰えなくなりそうで怖い
207 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:57:06.17
>>185
逆燃料というより萎え燃料なら投下され続けてるけど
私も萌えのまま更新しつづけてるよ
オンリーワンじゃないから同じ立場じゃないけど
楽しめてるなら楽しみながら更新すればいいんじゃないかな
208 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:01:30.62
初めてオフに参加した日に逆もいけますと言ってしまったKYな自分はもう恐いものなどない

まあ自分の発言ごときをずっと記憶してる人もいないだろうし
発言の割に逆をすすんで描いたことないし
改めて逆を描いたらどうなるかわからないんだけど
209 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:08:44.89
組み合わせさえ一定なら逆もいける方だ
だけど動かしやすさの違いはあるので作品にする場合偏らざるを得ないカプもある
210 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:13:23.57
普段A男×B女でやってるんだけど、
C男×B女とか、A男×C男とか、C男×A男とかも、すげーやりたい
211 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:14:17.81
やっちまえ
212 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:22:50.26
>>211
撤退する直前くらいに、記念にカプごちゃまぜ雑食本出そうかな
普通に出せないヘタレですまん
213 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:33:58.58
>>206
その雑食がＡＢメインで他にＣＤもＥＦもＧＨも行けますだったら
各カプ者としては問題ないと思うけど、どのキャラも組み合わせ自由、
シャッフルＯＫタイプの雑食だと地雷率が上がるから
自分だったら残念だが足が遠のくようになるだろうなあ…
それにそういうタイプの人のＡＢ作品を読んでても、ついつい
この描写実はＣＡなんじゃね、ＢＤなんじゃねと穿った目で見てしまうし
でもそれが普通なわけじゃないし、書いてるのは単一でも
読む分にはこだわらない人もたくさんいるし、自分が
書いてて１番楽しいスタイルで活動するのがいいんじゃないか
214 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:45:57.30
最初から雑食宣言しつつAB者の前ではABカプの話のみをするような人は
案外単一と仲良く出来るケースが見られるが
最初単一と思わせていたりそう宣言した奴が後から雑食バレしたり
カムアウトしたりっていうのはほぼ確実に一刀両断

もう途中からのカムアウトするなら、知人はいなかったものと考えて
雑食仲間と楽しくやる環境整えた方がいいと思うぞ
215 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:50:28.27
え、途中からカムアウトってマズいのか…
先日思いっきりカムアウトしてしまった自分ｵﾜﾀ＼(^o^)／
何年もたまたま単一で活動してて、誰にも聞かれなかったから単一だと思われてただけで、
先日「他カプ話大丈夫ですか？」なんて聞かれたらつい雑食だと答えてしまったよ…
何だよこれトラップかよ…くそっ
216 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 22:32:43.50
自分はガチ単一だけどリバ雑食の人と長年の付き合いあるよ
きっぱり割り切ってABの話のみ、またはカプ抜きの原作語りしてくれる
棲み分け完璧な人たちだから普通に楽しく話が出来る
まあ人それぞれだと思うけどね
217 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 22:34:32.44
いなかったものと考えろってのは
そう保険をかけておけば、万が一「自分の前でAB対抗やリバ話
しなければ気にしないよ、あなたとお話するの楽しいし」って
単一の人が残ってくれた時嬉しいからであって
こっちから切れという話じゃないｗ
218 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 23:19:14.74
>>215
別にこころの狭い萌えも狭い鬱陶しいガチ単一なんて捨てて
同じ雑食か他カプと仲良くした方が楽しいからいいじゃん
単一なんて存在自体いてもいなくても分からないくらいどうでもいい人らだし
読みたかったら単一とか言いながら他カプ雑食の単一カプ読んで喜べる程度の低能だし
元々がダブスタなんだから無視でおｋ
被害妄想だけ得意な朝鮮人みたいなもん
219 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:29:08.85
釣り針でけえー
220 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:37:28.71
心広い雑食の方が単一という嗜好を持つ人を尊重しない上にdisるなんてありえません＞＜
だって心が広くて何でも許せるダブスタが一切ない世界一寛大な人種なんですから＞＜
221 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:40:44.88
実際寛大な雑食って単一は単一の人間の住処があるって
理解した上でちゃんと棲み分けしてんだよね
>>218みたいなのは雑食じゃなくてただの単一アンチキチガイ
222 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 02:10:56.72
雑食vs単一の戦いは地獄の蓋が開くから終了！！
223 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 02:15:15.54
ってか本当にどんなカプも全部同じように好きなんて真の雑食はまずいないしな…
カプ雑食と言いながら案外ガチ本命持ってて遠回しに布教されたりする
224 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 03:18:46.77
雑食だけどあるカプだけは地雷って人もいるしな
225 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:59:17.92
自分もわりと雑食なほうだけどあるカプだけは超地雷なんだよな
その地雷の逆カプには萌えられるからその地雷だけが不思議なくらい地雷
226 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:07:20.20
いいじゃん
地雷がある人って単一の気持ちも理解出来るから棲み分け出来る人多いし
何のこだわりもなく何でもカプらせる自称雑食って
結局原作どうでもいい恋愛脳やエロ厨ってだけだし
227 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 12:09:06.18
愚痴吐き出し（１/２）

ツイッターで逆カプの人にフォローされるのがうざい
マイナーだからカプ違いでも仲間が欲しいって気持ちは分からなくもないけど
その割にイラッとする返信ばかり飛ばしてくる

例えばCAネタで、Aが好きすぎて変態なCもありだと思う、
AもCが好きすぎて変態だからお似合い変態カップルだね！っていう呟きに対して
「Aって本当変態ですよね！」とだけ返信してきたり
228 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 12:10:24.56
(２/２）

ABはA変態化がものすごく多くて、A最愛の自分は正直ABが苦手だ
普段の呟きもA最愛を前面に押し出してるし、
A受けでの変態ネタは必ず攻めとセットで愛ゆえに二人とも変態っていうスタンスなのに、
わざわざAだけ変態って言ってくるAB者が何人かいて、AB者もAB自体も気持ち悪くなってきた
前は単にカプ嗜好が違うから苦手なだけだったけど、今は生理的に気持ち悪い

小さいジャンルだから周りの目を気にしてついフォロー返しちゃう自分にも非があることは分かってる
どうしても吐き出したかった、スレ汚しすまん
229 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:34:24.27
>>226
ほんとそう
自ジャンルではたいした作品も作らない交流厨のくせに他人の嗜好否定したり踏みにじったり
他人に気を使えないただの厚かましいバカが「雑食」を免罪符に好き勝手しててうんざりする

こっちは雑食だからこそ単一の良作品も見続けるために細心の注意はらって閲覧購入してんだよ
心が広いとかご冗談を、お前らはただ他人に配慮できないしたくないめんどくさいだけの
ただのズボラものぐさ無神経集団だってのこっちと一緒にすんなksgって気分

あれはワガママで自己中のクソ女が猫科を、
空気読めなくて頭の悪いバカ女が天然を自称するのによく似てると感じてる
230 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:03:08.37
この流れで「からあげにレモンかけてもいい？」の話を思い出した
231 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:22:37.49
かけていい？って言いながらもうかけてるじゃないですかァーッ！
だぱぁ
232 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:26:55.88
「かけていい？」「苦手だからやめて」「自分の取り皿でやってくれるならいいよ」
「えー心せまい、たかがからあげに何本気になっちゃってんの」
「アタシなんかマヨでもタバスコかけても大丈夫なのにレモンもだめなの？偏食ー」
「からあげの食べ方で人生損してるよねもったいなーいｗｗｗ」
「色んな食べ方したほうがおいしいのに〜」

二行目が文字通り痛い雑食の言い分
233 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:45:35.21
まだやってんの？ｗ
雑食にも厨はいるし単一にも厨はいる
で終わらせられない人の方が幼稚だわ
234 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 16:48:28.51
>>233
わざわざそんな書き込みするなら別の話題振ればいいのに同類なんですね
235 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 16:50:48.70
自ジャンルはオン者が多くてオフ者が少ない…
そこそこ知名度はあるジャンルなのに同人サークルはコミケでも片手ほど
オンもいいけどオフももっと増えたらいいのに
236 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:29:42.62
周りにつられてイベントに出る環境になれば増えるかもしれない
237 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:12:15.65
>>236
うん、まず自分がオン専からオフデビューしてみた
既存のサークルさんとも交流して、「今度はこういう本作ろうかな」とかツイッターで呟いてたら
仲良くしてるオン管理人さんが「自分も今度のイベント出ようかな…」と言い出したので嬉しい
実際に増えるか分からないけどこの輪が広がったらいいなと思う
238 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:21:14.39
逆にオフばっかでオンが全然賑わってない上に書き手馴れ合い閲覧者海鮮おいてけぼりの
内輪受け濃度が高くなり斜陽の一途を辿ってる自ジャンルからすれば
きっと235のジャンルはこれから朝日が昇っていくんだとまぶしく見つめられる
がんばれよ…

自ジャンルだけツイッターほろびろ
あんなもん害でしかない
239 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:40:01.37
年に数度あるかないかの少ない燃料でみんなでネタかぶりしながらもやってきたんだが
あまりの少なさに同じネタを反芻するしかないのがつらい
自分設定やパラレル設定を育てて行くしかないのが後ろめたい
みんながツイッターに篭っていてゴーストタウンのよう

最初こそ流行ジャンルに走る事を浮気だと思っていたが
むしろ自ジャンルがおまけくらいの気持ちでやらないと続かないだろうと悟ったのが悲しい
240 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:12:33.31
ツイッターほんと害でしかない
影響力ある人に他ジャンルマンセーやオワコン連発されるとどうしていいかわからん
確かにカプバブル期に入って来た人は売り抜け撤退のタイミングかもしれないけど
まだ居そうな人を萎えさせるような発言ホントやめてほしいよ…
241 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:21:10.70
>>240
他ジャンルマンセーして現ジャンル萎え発言は、他ジャンルへ一緒に移動させようとしてるんだと思う
布教してる人達は大成功だろうね
242 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:42:41.64
流行りだからツイッターやってるって人たちだろうし
そういう人たちってどっちみち媒体が何であれ
影響されやすい層なんじゃないのかな
テレビ見てダイエット食品買い込んじゃう系のおばちゃんみたいな
243 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:07:09.91
>>241
いるいるそういう奴
まだまだ好きですよと言いつつ他ジャンルのほうが明らかにはじけてると萎える
244 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:12:38.88
まだ活動してる人間の前でオワコン呼ばわりはやめてほしいよな
245 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:32:44.74
完全に引っ越し終わってから言えってなｗ
引っ越し先住人にもドン引きされる発言だろうが
246 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:54:11.03
ルールやマナーにやたら厳しい
それは悪いことではなかったはずだが、エスカレートして今じゃただの言葉狩り
247 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:59:56.69
迂闊に発言したらあることないこと邪推されてボロボロにされる時代ですからね
248 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:04:02.59
ヲチが私怨で暴れすぎだとかやりすぎだなと思う反面
それでも犯罪まがいの行為を平気でして自慢するバカが後を絶たないという
249 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:54:13.19
自分の顔や実家や学部の情報を平気で拡散してるのに
同時に犯罪行為を拡散して炎上して容姿ヲチられ晒されてる奴が不思議でしょうがない
なんでそんなに危機感がないの？
精神的な露出狂みたいな症例か？
250 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:49:20.91
>>246
？オワコンくらい言ったっていいじゃないって事か？
251 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:31:30.50
>>227-228
遅レスだけど便乗愚痴

自ジャンルも空気読めない変態化厨がツイッターで絡んできてウザいわ
自分がABで相手がBCとすると、自分は普通にABの萌え話してるだけなのに
Bが変態すぎてAが引いてる、Aに逃げられたBはCにちょっかい出すが、Cは浮気したBを許さないとか
とか無理矢理そういう流れに持っていこうとしてくる
たぶん原作の設定上AとBの接点が増えればBとCの接点が減るから目の敵にされてるんだろうな
対抗カプに絡みたがる人って原作が不満で八つ当たりしてるんじゃないかな
252 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:54:25.33
確かに原作に不満ありそうなCPの人たちは妙に攻撃的だなあ
自ジャンルは最大CPが逆燃料（対抗CPへの燃料）続きでピリピリしてる
最大勢力なんだから周り気にせずどっしり構えてればいいのに
253 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:45:33.43
>>252
そりゃ無理だ。例え最大だろうが公式カプでもない限りは
どっしり構えてなんていられるはずがない。原作でいつ
人間関係に変化が生じるか分からないからな
それよりもそれぞれのカプに必ずいるであろうタチの悪い連中が
最大カプざまあpgrや対抗カプ叩きに走ってジャンルの空気悪くしないといいな
254 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:29:34.18
矛先が原作に向いてるならそのカプのその人達が痛いって事で
ほっといてもらえるしいいけど対抗嫉妬や叩きに走ったら一気に
そのカプ者全員が痛いってことにされるからなｗ
「王道or最大勢力だから叩いてもいいよね病」にかかってる中途以下も
一斉にジャンル者がそのカプ叩き始める
255 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 12:28:18.02
ジャンル最大カプと二番手カプがキャラ被ってたり受け攻め逆だったりすると殺伐とするよね
自カプはジャンル二番手で最大カプの攻めが受けだから数の暴力でdisられててつらい
最大カプは攻め→→→→受けの風潮が強いから
受けたんﾊｧﾊｧのはずの攻めが別のキャラに愛されて両想いになるのは目障りなんだろうな
256 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 13:31:53.47
その最大カプは自称最大カプではありませんか？
ミケのスペ数を捏造したデータをTwitterで流していませんか？
257 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 13:44:38.14
どの文章からそう思うの？
258 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 13:50:17.25
>ミケのスペ数を捏造したデータをTwitterで流していませんか？

こんなんすぐバレるじゃん
259 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 14:21:28.49
叩き合いも嫌だけど一方的にdisられるのも嫌だな…
260 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 14:33:31.40
東3と東6が全部虎兎ってデマッター見たぞ
261 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 15:37:01.24
こんな所でまで場外乱闘したいのか
262 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 16:58:56.94
>>255
うちはその逆で最大カプＡＢをＡにおけるカプ２番手のＣＡの一部が
Ｂをやたら敵視してるのがつらい。二次作品中でＢの当て馬化・
ＣＡの邪魔者化・ＡにＢを罵らせてゴミみたいに捨てさせるとか
いうのもあるようで、ジャンルは雑食が主なので普通にＡＢもＣＡも
好きな人がそういうのを見てショックを受けた話も聞く
263 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:43:53.92
原作のキャラがどんどん変わって来てる
そろそろ耐えられない
264 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:51:10.42
女性向け作品ではない公式がいちいちホモカプに優しい展開になるわけないのに
自カプ片方の出番が激減した事に殺気立たれてもいまいち同意できない…
本来顔出しがあれば御の字なキャラなのに
265 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 22:35:15.25
自カプの上手い人はみんな他のジャンルへ行った
残ってるのはカスばかり

これを数年に渡り言い続ける粘着を飼っているジャンルにいる
さすがにスルーし続けるのにも疲れた
今ではそいつの好きそうなカプと擁護してるサークルまで嫌いになった
斜陽落日ジャンルで好きに萌えていられない世の中なんて
266 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 23:16:01.54
ちょっと待て2chではよく聞く文言だが
擁護サークルがあるってことは残りカスの一員であるサークル者って正体割れてるのかｗｗ
すげー度胸だな
267 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 08:48:44.42
見たくもないほど嫌いなキャラが原作・メディア展開・二次のどこにでも出て来る
元々主人公格だったなら諦めもつくがそいつは脇キャラで、
人気が上がるに従ってどんどん出番が増えて来たタイプ
おまけに好きなキャラの関係者なので好きキャラを見ようとすると必ずそいつがついて来る
二次やグッズでは仕方ないと諦めてたけど原作でもそいつと好きキャラのコンビが多くなって辛い
昔は半年に一度出てくりゃいい方のキャラだったのに…
268 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:03:12.94
>>267
わかりやすすぎるからもうちょっと暈せば
269 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:14:34.23
誰？
270 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:25:50.61
うちのジャンルはパラレルとか特殊設定が多くてイライラする
女体化・ショタ化・幼児化とか　なんでこんなに多いんだろう
改変しすぎでオリジナルでやれっていうレベル
271 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:49:43.20
自CPの受けが人気過ぎて攻めにももうちょっとファン居てもいいじゃないと
思うようになってきた。下手すりゃ受けでジャンルの人気半分くらい持ってるもんね。
受けも大好きだけど攻めのが好き。二人の関わりあいが一番好き。
別に攻めひいきを描写に反映するつもりはないけど攻めの人気を上げたい。
攻めのかっこいい見せ場考えて描くかな。でも閲さんたちにウケないのは自明ｗ
272 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:30:54.70
自分とこは逆だ
一般ファンやライト層には受けのが人気なんだが
攻めは腐女子に人気でAB者は攻め好きのが多い
攻めの扱い酷いって外からバカにされてるカプなので余計に
攻めsageになってないかとか創作にすごく気をつかう

実際はちょっとサイトまわるだけで
受けsage攻めかわいいwwABのが売れるから書くけど
買うのはA受けばっかりwwwwみたいな奴すげぇ目にする

友人に言わせると攻めは理想の彼氏、旦那タイプらしい
自分はドリ嗜好まったくないのでわからないが
（むしろリアルでいたらあんまり関わりたくない）
なりきりで攻め×自分ごっこしたwとか言ってるABサイトみるし

…Bってなんなんだろう
273 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 01:29:07.73
うちも似たような状況だなあ…
原作のキャラとかやりとり無視で、BにA可愛い可愛い言わせてるの読むと
作者が透けて見えてうんざりする
女体化がやたら多いのも自己投影なのか
大人しくドリやっててくれよと思うわ
274 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 10:30:50.98
＞理想の彼氏、旦那

を他の男に掘らせたいのか
変わってるな
275 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 10:37:07.80
女は自分の好きなキャラを受にしたがるって定説だから新鮮だな
同カプ者で絵チャとかやってると攻好きって貴重だ…と思うけど
オフで集まったりすると結構人数いてバランスとれてるんだよな
276 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:14:57.58
>>275に同意だな、受けが女体化するのが一般的だと思ってた
自分は男が女々しくなるならいっそ女体化しろって思うよ
むしろ女体化は別物扱いできるから逆カプだって見れるくらい

こっから自分の愚痴
自カプはＡＢなんだがついったや支部を見るとＢＡ，ＡＢ，ＣＡが好きって人が妙に目立つ
数で言えばＡＢ＞ＢＡ＞ＣＡ＝ＡＣだからＡＢ者にすり寄ってるのかと思う
だがはっきり言ってＡＢは全盛期に一気に盛り上がった名残があるだけで今は公式燃料すら皆無
大手もいない、斜陽によるジャンル移動、それでも皆頑張ってる状態なんだ
そんな明らかなＡ受けが好きですなラインナップ主張するならＡＢを入れないでほしい
277 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:25:39.48
>>275
甘やかされたり翻弄されたい人は受側行くけど
掌で転がしたいとか尻に敷きたいみたいな人は攻側行くんだよ
278 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:26:36.75
恋しちゃってるAに萌える…みたいな感覚もあるので自分は好きキャラ＝受け固定ではないなあ
主観で矢印の強さとかどっちか受けかっていう視点でカプ決めてるので
どっちも受けっぽいカプにはまるとついABAみたいになる
279 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:30:11.13
読み返してたらスレチな気がしてきた
276の後半は忘れてくれ
280 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:32:29.79
攻めが好きだからかこの流れ全然わからん

受けが女体化するのが一般的とか
甘やかされたい人は受け側にいく〜ってどういう意味？
281 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:59:31.07
質問で返してｽﾏﾝが、
それは攻めが好きだから攻めが女体化した方が萌えるってこと？
282 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:06:03.68
>>281
ううん違う

受けが女体化するのが一般的っていうのは受け好きの人がそうなるって意味だったのかな？
ごめん自分の中に女は自分の好きなキャラを受にしたがるっていう観念がまったくないので
単に話をよくわかってないだけ自分が
ごめん
283 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:07:02.71
この流れに便乗
ただでさえ男らしさ皆無の性別受が蔓延して撤退した人もいる好きカプ受に
公式で女装が来て酷い事になった
女装した姿＋性別受丸出しで攻めを惑わす小悪魔ちゃんを
公式と言わんばかりに動かしてる人が多数いる状況
ここまで特殊なのが普通って空気になったらそりゃ人も減るよ…
いっそ女体化してやってくれってのもよくわかる
284 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:34:51.15
>>277
その概念は好きキャラに自己投影してる場合の話だろうか
「自分が」甘やかされたい願望を受けに投影するから受けが好きって事？
285 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:47:31.69
>>284
典型的な男の解釈だよな＞好きキャラに自己投影

もちろん受や攻に自己投影してハマるタイプの腐もいるんだろうけど
「自分が」○○したい・されたい派はむしろドリに惹かれるんじゃね？
男同士のカプにハマる腐の多くは、一方に自分を重ねて酔いたいんじゃなく
好きなカプをこっそり覗き見して萌えたいとか
お人形遊び的にどっちも好きに動かしてドラマを楽しみたいタイプだと思う
286 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:52:29.69
受好きが受に成り代わって攻にあれこれして貰いたいわけじゃないからな
それじゃどっちかといえば攻大好きじゃないかっていう
287 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:56:19.30
受け萌えだが攻めに成り代わってブチ犯したい派だわ
まあでも色んなタイプがいるよね
288 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:59:46.38
一般的というか、多くの傾向を指して言う場合
受けに限って女体化や女装など女性的なシチュを付属させやすいってのはあると思う
ただしその心理の原因は自己投影に限らなく、また当事者でないと説明できないものだろう
289 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:07:58.81
なんでも自己投影乙になる風潮はどうかと思うが
受け好きから攻め好きに移行した知り合いがガチ自己投影になってたな
受けに「変わって欲しい」と言ってたし、夢小説にすればいいのにと思ってしまったｗ
ハマる経緯によっても、人それぞれ何パターンもあるだろうね
290 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:09:16.21
自己投影乙と自己投影じゃありません＞＜は他所でやってくれ
291 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:15:15.92
>>282
自分に趣向がなければ分からないことはある、気にするな
感覚としては>>288が一番近い気がする
受けの容姿や攻めとの関係性もあるから一概には言えないけど
女体化そのものが地雷の人だっているだろうし、
自カプには両方女体化で百合にしてる人だっている
292 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:46:24.75
公式からすごい逆燃料きたｗｗｗｗｗｗｗ
しかも最大のBLカプ片割れに嫁が！なんて可愛いもんじゃない
過去の原作を新スタッフで全否定という根幹クラスター爆弾

さて何人残るかな…
とりあえず原作沿いで描いてた上手い人達が今度こそ撤退、良くて沈黙してしまいそうだ…
ジャンルすっかり斜陽でイベントも過疎ってたのにトドメとか何してくれやがるんだよ…
293 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 18:56:44.45
>>268
今更だが結構フェイク入れてるんだよこれでも
294 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:23:12.50
>>292
稲子
295 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:28:15.02
>>293
いや、大丈夫だと思うよ
自分はさっぱりわからなかったし
原作を知ってたとしても、あれだけぼかしてたら該当するジャンルが複数ありそうだ
296 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:53:45.01
>>294
原作否定なんてなかったような
297 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 21:53:55.94
>>294
その略字が何を指すのかすら知らないくらいハズレ
298 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 00:16:35.99
>>292
まるでガンダムのようだな
新作による旧作ぶっ壊し
299 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 00:31:40.34
>>298
あーそんな感じだ
監督が俺流ガンダムとぼくのかんがえたさいきょうのニュータイプってのを
主張するためにファーストやゼータあたりの強キャラや良キャラが劣化させられて
踏み台にされてるみたいな
300 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 04:12:37.12
今までどんなジャンルに行ってもはまるのはマイナーカプばかりで
常に涙の毎日だったけど、今回初めてメジャーどころか
ジャンル最大とも言えるカプにはまった。原作での攻受の
濃い絡みも多くて幸せ…のはずなんだけど、今までが今までなせいか
こんな幸せが長続きするはずがないという不安がいつも胸を離れない
その内あのキャラの方が受と仲良くなるんじゃとか
今後はこの新キャラの方が攻と絡むようになるんじゃとか
ひとりで悪い結果ばかり想像しては悶々としている
メジャーの幸せだけを噛み締めていたいのに何でこうなる
301 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:49:55.12
他ジャンル行ったらまたいつものマイナーだから今ある幸せを噛み締めてたほうがいいよ
ソース自分
302 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 10:17:41.87
描きたいキャラの外見が原作で出ない

私はAB者なんだけど、原作本編の時間軸ではAとBは一回会って戦うだけの絡みしかない
（AはBに倒されて死ぬ）
ただしAとBは過去に仲間として数年間共に過ごした時間があり
回想として当時の絡みが原作でけっこう描写されてる。
そこでABカプ者としてはこの過去をメインにして描いていきたいんだけど…
当時も行動を共にしていたはずのBの家族CとDの過去の外見が
見切れたパーツくらいしか出ない！顔は完全に影！
ただし「過去の知り合いに会っても絶対に気づかれない」くらい外見が変わった描写はある…

まあ、メインはABなんでABだけ描ければなんとかなるのはそうなんだけど
元々BCDの仲良し家族好きとしてはせっかくのメインカプにCDを絡ませられないのが
残念でしょうがない、話も広がらない、BがいるのにCDが出ない漫画なんて不自然極まりない

原作では思わせぶりにぼかされてるし、今後明かされることがあるんだと思う
三年くらい放置されてるけど
だからオリジナルでどうにかする気にもなれない

「なんでCやDは描かないんですか？ブサイクには興味ないんですかぁ」という中傷コメも
もらったことある
現代編では描いてるけどね！あと小説ページ見てね！超活躍してるから！
ちくしょおおおおおおおお
303 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 10:26:39.83
このCPはAが○○でBが××だよね〜みたいなジャンル者の間でCP観が
固定されてしまっているのがつらい
他のジャンルでもあるだろうけど、受け攻め、CPの相手によって性格も
(書き手の絵柄もあるけど)見た目すらも変わるようなジャンルだし
そういうイメージとは異なるCP観で描いてると浮いてる気分

好きに描けばいいのは分かってるけど、「Aが○○じゃなくて新鮮」
とか「Aが○○なABも読みたいです」とかコメが来て
鬱陶しいと思いつつやっぱり気にしてしまう
304 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 11:00:27.04
>>303
世間のテンプレ通りに書いてよって要望はうぜえが
> 「Aが○○じゃなくて新鮮」
これは普通に褒められてる気がする
305 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:33:24.10
最終的にカプになるけど作中にいちゃいちゃ描写はない男女AB
やっぱり同人補完だと恋人ものが主流だし自分も描くけど
恋人じゃない関係のものを描くとものすごい反響がいい
他カプの人とかNLじゃない人まで「こういうのが見たかった」と反応くれる
中には「ABは恋人ものばっかりなのでつまらなかった、
もっとこういうの描いて」とか
自分も恋人じゃないABにも萌えるし嬉しい反面
恋人なのもいいと思ってる（し描いてる）ので若干複雑
306 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 02:54:48.03
>>305
ちょっと分かる
自分がやってる男女カプも原作ではあまり描写が無くて最終的にくっつく

周りは少女漫画っぽい作風でイチャラブな方が多いんだが、(攻が王子様のような感じ)
自分はコンビ寄りのカプ萌えであっさり気味に描いてて、それがウケてるみたい
単に照れがあってイチャラブ描けないだけなんだけどね
307 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 16:24:26.32
年齢改変兄弟ものが流行している

…が、精通も知らない弟に「ごめん…もう我慢できない…」
ってそれ愛じゃなくて虐待だろ
二次元とは言え、いたいけな子供に何をする
308 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:17:49.39
>>307
スマソ
だが萌える
309 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 01:26:32.74
お前の意見なぞ誰も聞いてない
すっこんでろ
310 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 02:10:20.93
初モノやで
311 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 05:41:50.10
腐れは一刻も早く土にかえれ
312 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:10:57.00
男向けでもあるじゃん
二次性徴もまだの幼女を×××するようなやつ

人の性癖はいろいろあるけどさ…
特殊嗜好の人は男女問わずｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに潜っててほしいよ
二次なら誰も被害者はいないだろうけど
313 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:14:54.53
登場人物はすべて18歳以上です
314 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 12:44:31.89
条例があるからそうしとかないとね
315 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 12:47:32.20
特殊嗜好だという自覚がないから特殊嗜好だったりしない？
まあそれじゃ駄目なんだけどな
316 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 13:32:31.12
もともと男性のファンが多いジャンルだったんだけど腐人気が高くなってしまい
関連スレがどんどんひどいことになっている

叩きもマンセーも萌えも燃えも考察もあるカオスとスルースキルに長けた住人が多かった本スレに
自治厨が湧いて、マンセー意見以外は認めないと言い出し、否定的な意見はアンチ認定して
追い出そうと個人攻撃、勝手に別スレ乱立、ストーリー上の話よりキャラ萌えとオマケ萌えの話ばかり、
腐女子特有？のキャラの呼び方を堂々と本スレで呼び合い、特定キャラへのごく普通の
疑問的な意見すらその敵対カップリング？者に違いない！叩かれてるキャラが可哀相！とまた追い出そうとする

当然乱立されたスレや関連スレで過疎化が起きるが「飽きちゃったニワカが多かっただけｗ
萌えてる自分ら勝ち組！」と自分たちの行いをカケラも反省していない上にまだ自治を続ける厚かましさ
なんかもう褒めておけば平和！という狂信者化しててどこもすごく気持ち悪い事になってる
317 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 13:43:35.89
Fate
318 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 13:58:04.18
最近自カプの片割れが原作で死亡した
それについて原作をこき下ろしたりサイト畳む人が出てきた
それは各人の勝手なんで別にいいんだが、
仲良くしていた管理人たちに「ひどいですよね！」「あなたはサイトどうします!?」など
同意を求められ過ぎて嫌になってきた…人を巻き込まんでくれ
これは「お前も閉鎖しろ」ってことなんだろうか('A`)
319 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:10:08.93
うわーうざいなー
一緒にトイレ行く女子中高生みたいな…
人とつるんでないと何にもできないんだろうか
何かの悪口で人と繋がろうとする人は嫌だなぁ
320 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:21:03.65
うちのジャンルの雰囲気が悪くなる原因の愚痴
フェイク込みで擬人化ジャンル
元々、メーカーごとの対抗意識が強いジャンルなんだけど
専門分野の同人ではよくあることだと思うが、世間のイメージとマニアの意見はだいぶ違う

まず派手でかっこいい企業イメージがあるメーカーAのファンがキャッチーな作風で参入
他メーカーファンに高圧的な態度をとる
しかし深く追求すると、Aは広告こそ派手だが、性能がいいのはB社、伝統があるのはC社、
面白い開発逸話があるのはD社…となって元気だったAファンは尻すぼみに
さらに他メーカーファンが鬼の首を取ったようにA社ファンを叩き
A社の経営陣の不祥事など、つっこんだ追い打ちをかけはじめる
するとAファンも後に引けなくなり泥沼の言い合いに…

Aファンの人はメジャー嗜好で同人慣れした人が多いし
A社だってジャンル内では逆風吹いてるけど悪いメーカーじゃないから
定着してほしいんだけどなあ…
321 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:53:41.09
>>316
ゲーム業界ではありがちな展開だな
いままで性別さとられずに棲み分けてた女性陣も
自重しないバカ女のため迫害の対象になる
骨の髄まで腐った腐女子は害でしかない
322 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:08:54.67
新作を楽しめる奴は公式の家畜扱い
叩く人こそ正常、真のファンって感じで疲れる
その考えが同人にも浸透してきて
新作が出るたびに「オンリーに申し込まなければよかった」
「キャンセルしたい」って堂々と同人ジャンルスレに吐き出す有様
普通に楽しんだって書くと、
「公式贔屓キャラファンは幸せですね^^」って嫌味をいわれる

>>316
うちは逆パターンで可愛い女の子やボインキャラが参入した影響で
エロヲタがパンツの筋だの、乳の形がどうのだの、スパッツ死ねだのいってる
注意すると腐女子が発狂したって暴れだし、
イケメン系のキャラがとんでも理由で叩かれまくるので完全スルー
323 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:32:24.94
わかった三国無双
324 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:54:56.47
昔いたジャンルそんなことになってんのかｗ
325 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 21:02:13.14
新作や展開がｱﾁｬｰでオンリー申し込みやめときゃよかったとか普通にどこのジャンルスレでもあるよ
そんでだいたい叩きたい側の「ジャンルの空気がマンセー以外を許さない」ってのも
楽しんでる側の「アンチが楽しんでる人を排除しようとしてる」ってのも
だいたい誇大表現で被害妄想
326 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 21:02:44.67
>>323
>>1嫁
327 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 21:07:45.48
>>325
ジャンルスレでイベント申し込まなければ良かったなんていったら、
砂掻けしないでさっさと出て行けって感じになるな
そもそも他人の愚痴にケチつけてなにがしたいんだ？
328 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 21:38:29.84
アホが得意げにあてずっぽうかましたのを本当なんだと思い込んで
ジャンル者が必死に擁護を始めたのか、そう思わせたいがための
釣りかどっちかだろ。まあどっちにしろバカに変わりはないから
触らない方がいいだろうな
329 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 21:48:49.65
腐女子ジャンルの「愛」も押しつけがましいと鬱陶しいしな
愛があるならなんでも文句言わず受け付けろ
愛があるからこそ叩くんだ
アホくせえその愛とやらの結果場が窮屈になって
屁しか残らなくなったジャンルなんて山とある
330 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:34:29.87
新展開の愚痴山ほどあるけど言えるスレも言える友だちもいないから
活発に言い合える賑わいジャンルがほんのちょっとだけうらやましい
新作出てからサイトがみんな息してない
とうとう活動人数が1ケタから片手になる日が来てるのかな…
331 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 23:01:55.66
斜陽だからサークル数や部数が減っていく一方でさらに
ジャンル移動に目を光らせ合ってる状況が息苦しい
斜陽の唯一の利点ってまったりできる事だと思ってたがとんでもないわ
332 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 01:30:56.03
ちょうどジャンルを移動したいタイミングの人達が多いから>>318みたいな事になってるのでは…
私達は175じゃない！原作展開が糞だから移動するのよ！原作が悪いんだから砂かけじゃない！
という論理
333 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 03:56:59.31
穿って考えすぎ
334 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 09:07:39.88
今って支部やツイッタの流行もあって萌えや本音がどこに傾いてるか
人によっては丸見えだったりするね
サイトでの仕事忙しくて〜とか更新できないけど好きだーを
鵜呑みにしてたらツイッターで別ジャンル萌え話ばかりだったとか
支部のブクマが流行ジャンルばかりだったとか結構ある
たぶんもう自ジャンル冷めてるんだろうな…と思いつつ萌えはその人の自由だから
仕方ないし、ただ哀しい
335 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 11:54:57.92
ツイッターはある意味地雷
カプ名で検索かけても「ＡＢ（自カプ）よりＢＡが好き」みたいな
ツイートがいくつか引っかかって見るたびへこむ
逆カプが嫌いな訳じゃないけど引き合いに出してほしくない
336 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 13:49:45.05
>>335
今日まさにそれで凹んだところだｗ
検索かけたらごっそりと「ABは萌えない」「ABは数ばっかりだけどBAは神多い」
「Aは受けキャラでしょ。百歩譲ってACはあるけどABはない」
「ABってキャラ間の愛がないからBAがいい」類の叩きツイートが
そういうのは深夜のチャットとかで陰口として叩いて下さい・・・
337 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 15:44:42.98
>>336
それって少ないからうまいひとが目立つだけじゃね
BAのが好きだったらそりゃBAのが神多くかんじる
結局内容や技術よりカプが好きかどうかなんだから

逆カプの最大手は表紙だけなら自分カプの大手より綺麗だけど
（支部とかの人気絵師みたいな絵で売れるというほどではないし
話うっすいし
自カプだったら大手サークル多すぎて埋もれるだろうなと思う

338 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 15:55:53.28
てか、そういうの検索に引っかかるとか考えないで発言してるのかなー
339 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 16:06:28.74
見られてる意識自体ないんじゃないか？
340 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 16:16:20.13
>>339
それともあえて呟いているのか…はさすがにゲスパか

335だけど、ついでにもう一つ
Ｂのキャラ名で検索かけるともっと酷い
Ｂ→Ａの下品な妄想が不定期にあふれ返って気持ち悪い
普通にＢＡのシチュ妄想なら逆カプでも全然平気だが
人を選ぶような妄想には伏字くらいしてほしい
341 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 17:14:46.42
>>338
斜陽ジャンルだから339の言う通り同志以外に見られてるって意識がないんだと思う
自分みたいにツイッターやってない人間がなんとなく検索かけるってことは最初から頭にないみたいで
対抗カプ叩きとか自カプage他カプsage発言みたいなのがBAに限らず一部カプ者の中でごろごろあって引いた
それも海鮮じゃなく本出してる側の発言だからなんだかなあ
342 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 17:25:47.98
回りが斜陽に伴って移動先探しまくってて萎える
「今のジャンルに飽きてきた、なんか面白いアニメない？」ならまだいいんだが
「部数落ちて来た、冬は半減すると予想してる、○○どう？売れる？」
とか目の前で生々しく盛りあがられるので激しく萎える
みんな兼業だし、たまたま初期参入できて美味しい思い出来ただけなんだから
そんなに売上にこだわらなくても良いと思うんだ…
343 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 19:50:04.62
同カプの人達が他ジャンル萌えしていて
淋しいねと言っただけで
嫉妬乙とか他で楽しむののどこが悪いの？とか
急に切れてなぜか上から目線で罵り始める人がいる
なんで嫉妬なんだか意味わからん
344 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:01:34.74
>>343
過敏と言うか常にぴりぴりしてるのいるよなあ…
世の中そんなに悪意に満ちてないっつうの
345 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:51:50.09
>>343
たぶんその人は現ジャンルが斜陽の自覚があって、
自分も後ろめたいからよけいに攻撃的になるんだと思う
346 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:17:55.49
その人移動する気まんまんだったんだろうなｗ
347 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:32:08.59
とあるゲームで1番好きなカプは作中だとA→Bで、
EDギリギリまでB→Aの描写は直接は出てこない。
（もしかしたら、と匂わせる程度）
最後の最後にA→←Bになって、エピローグでは恋人同士になる。

リメイク版が出ることが決まった時に同カプ好きさん達がこぞって
「A×B描写（ないしB→A描写）が増えるといいね！」と騒ぎ始めた。
A×B好きならそう願うのが普通、という雰囲気にまでなってる。

しかし自分は、身分差からBがAへの気持ちを隠し続けるところが好きなので
全くその意見に賛成できない。
むしろ絶対にそんなイベントは増えるな、とまで思っている。
A×B好きだから貴方もそう思ってますよね、と笑顔で言われると辛い。
348 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:33:23.01
分からん心境だなあ
349 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:37:59.25
自分はなんとなくわかるけどな…
同カプでも萌えポイントやこうなってほしいや理想や解釈が違うのに総意みたいに言われるのは嫌っていう
と思ったんだけど違うかな
350 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 22:50:52.15
露出度高いのより寸止めの方がエロくロマンを感じるあれにも似た心理じゃないんだろうか

ツイッターのおかげでマイナー気味なABに絵神が大量降臨したのは嬉しいけど、皆パラレルと三次創作ばっかり
しかも神々が揃ってBはいい子！Bは天使！を推奨したもんだから見事にそればっかりになった

原作で男前な描写は散々あるし、真っ黒な裏面がある描写されててそれも込みで好きなこっちからしたら
天使とやらのテンプレ押し込められたきゃるるんB受けしかないとかつらすぎる
ABの人達からはABの時代ｷﾀｺﾚとか言われてるけど個人的には焦土です
351 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 22:52:47.05
推理物で例えた場合
最後の最後で大どんでん返しが決まって綺麗に収束したと思ったら
リメイクで見え見えの複線が追加されて萎えるようなものかなと思った
352 ：347：2011/10/04(火) 23:26:17.49
じゃあパンチラで例えようか。パンチラがあふれてるゲームで、
キャラBだけはEDまではギリギリ見えそうで絶対に見えない（見せない）。
そこに萌えてたのに「リメイクではBのもちゃんと見えるといいね！」
と同じB好きに言われてるという感じだろうか。

見たくなる気持ちも分る。見せろっていう気持ちもわかる。
でも私は見えそうで見えない所が好きなんだ、見せない所が良いんだ。
EDでチラッと「あ、今見えてないか、見えたよな!?」となる所が好きなんだ。
同意を求めないでくれ、萌えポイントが若干違うんだ。

あくまで本編でBのパンチラが追加されるのが嫌なだけなので、
エピローグで追加なら大歓迎なんだが。
353 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 06:38:57.60
347の気持ちわかるなぁ。いやパンチラはおいといて。

似てるけどちょっと違う愚痴
自ジャンルで一番人気は脇役キャラなんだけど
昔のゲームによくある大人の事情で、そのキャラ中心のサブイベントが潰された
（雑誌の開発者対談etcで大まかな内容は公然）
そのイベントを復活させてリメイクしろ！10本は買う！と騒ぐのが
ファンのたしなみみたいな風潮で肩身が狭い
このご時世で移植じゃなくてリメイク食らったら原作レ○プ確定だし
脇役でほぼ出番なしだからいいのに、て言っても全く通じない
リメイクするな！って主張するのも変だからスルーしてるけど、なんだかなあ
354 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 09:50:31.83
ゲームのリメイクでヒロインが増えたり敵が仲間になったりなぁ…
355 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 09:55:22.98
仲間モンスターがゴッソリ減らされたりとかなｗ
356 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 11:05:54.07
脇役だから良い分かるわー
自ジャンルはゲームじゃないんだけど、
萌えキャラが人気キャラなせいで出番がドンドン増えていく…
作者がリクエスト受けて反映させているので思い込みではない
しかも腐女子リクで本編無関係の萌えカプの日常エピソードが増えていく…
たまに登場する三下悪役同士でこっそり萌えるのが好きだったんだ
たまに原作内で、萌えキャラが初期の通りに三下悪役扱いされてると安心する
357 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 14:37:05.80
下手リア乙

外伝とかドラマCDでメイン扱いになったらキャラが変わるとか
逆属性が強調されるのたまんねえわ…
ゲーム上では体格差もないのに…
358 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 14:54:04.85
なんでそんなに特定したいんだ
359 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 15:09:26.98
自ジャンルアピしたいからでわ
360 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 15:43:40.97
ジャンル柄リメイクで設定が変わったり、
付け加えたりするのは慣れっこだけど、
リメイク後の良い設定しか認めませんって人がいて疲れる
例えるなら初期はのび太を苛めまくる通常使用のジャイアンだけど、
一度目のリメイクで綺麗なジャイアンになり、
二度目のリメイクで映画版の男前ジャイアンになった
リメイクごとに、のび太を苛めたことについて後悔したり
謝罪するような描写はない
そんなわけで、のび太を苛めるからジャイアンはちょっと…っていうと、
リメイクでジャイアンは綺麗で男前になった
のび太を苛めたなんて過去を出すのは公式を否定だって怒り出す感じ
361 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 17:20:18.97
>>360
それは怒る方の気持ちも少しわかるなあ
リメイク後から入ったなら特に
リメイク前後で住み分けしてればいいんだが
362 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 17:24:00.95
リメイクというか新シリーズのキャラデザがダサくていまだに受け入れられない
363 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 18:03:17.94
貶し愛とかいうのが嫌
最愛キャラや本命カプにはやらないしやったら怒るのに矛盾してる
364 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 20:17:56.77
>>360
いるいるいる
今の彼らを認めてやらないなんて真のファン失格！系な鬱陶しいタイプ
棲み分けしてるんだからわざわざ当てこすりに来るなよと思う
365 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 01:17:24.88
キャラ総当たりで接点なくてもカプにしまくる自ジャンルの風潮がつらい
そんな事言えるわけもないが、もしも匂わせようものなら
ですよねー！とばかりにそういう人たちを原作をろくに読んでない
二次しか見てない厨扱いする連中がわくのも嫌だ
実際に渋なんかじゃ二次だけ見てさらに二次をする奴らも多いが
別にそれは接点なしカプに限った話じゃないのに
でもやっぱり接点なしでも萌えられてこそジャンル者、な空気は嫌だorz
366 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 08:06:51.65
原作に賛否両論別れる新展開があって各サイト感想やツイッターで様々な意見が出た
それなりに自由なジャンルなので、「ここは残念だったね」という意見もちらほら出る
明るく「ここは無理だった！」と笑い飛ばしてる人たちもも砂かけや叩きには
とても見えない言い方だし普通に同意出来る内容なので、毎回各所感想を
読みに行くのが楽しかったんだけど、最近古参がその意見にあてつけるような内容の
マンセー日記で埋め尽くす様を見ていたらもにょった

もちろん楽しい事だけ書いておこう！という姿勢は良い事だと思うけど、
「世間では燃料がないとか言われてるみたいですね〜私は気にしませんけど！」
「世間ではこのキャラの扱いに批判があるみたいですが私は最高の出来だと思ってます！」

「世間では」「巷では」みたいな事言わなきゃ普通の感想なのに
マンセーで埋め尽くされてるのにぴりぴりしてるのが恐い
連動するように古参が参入してるカプサイトの口数が減ってきていてｳﾜｧ…
367 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 09:27:27.85
その古参達、近々ジャンル移動するね
368 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 17:32:59.52
>>347
そういうのわかるな
最初に掲示された設定と情報量のバランス具合が良いのであって
例え公式からの燃料でも後付け設定や追加エピソードはいらないって場合がある
369 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:04:29.17
ジャンル移動する前に「原作の展開に失望した！」と言っておけば移動しやすいんだよね
飽きたとか新ジャンルのほうが純粋に面白いとは言いにくいもんね
370 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:11:55.68
それただの自然現象
371 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:12:58.49
ドキッ
好きキャラ死んだし気になるジャンルも出来たんで
悲しみに落ち込む人を装って移動しようと思ってるわ…
372 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:13:33.90
売上の話ばかりするジャンル者が鬱陶しい
何が楽しくて部数の話とかオフでしなきゃならんのだ
373 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:17:21.98
自ジャンルに大きな波が来て新規増えそうなんだが、とある古参お局様サークルがｳｻﾞｰ('A`)
「新規サークル増えるとジャンルの雰囲気変わる」とか言って他サークルビビらせるのやめろ('A`)
「口うるさいかもしれないけど自分がしっかり注意していかないと(ｷﾘｯ」とかﾜﾛｽﾜﾛｽ('A`)
ずっと「新しいサークル増えるといいな」て言ってたのにいざ増えるとそれっすかﾜﾛｽﾜﾛｽ('A`)
374 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:40:47.39
「新しいサークル(私に忠実な子分)増えるといいな」だったんだな
375 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:37:29.75
>>374
「お前はこのジャンルの番長かなんかなの？」と言いたくなるわ

まあいい意味でも悪い意味でも生真面目で責任感が強いんだろうとは思う
リーダーシップあるのと仕切りたがりは表裏一体だな…
自覚無しに負の面で他人を巻き込むやつはマジでｳｻﾞｰ('A`)
376 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:44:34.53
>>373
笑えないほど('A`)ｳｻﾞｰだな…
でも多いよねそういうの
377 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 03:34:59.07
あるある
主婦で時間も気力も持て余してるともうね・・・
378 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 06:03:11.94
いきなり主婦でてくんな
379 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 07:10:23.79
主婦関係ねー

自ジャンルはわりとまだ賑やかだけど
自カプはもう斜陽も斜陽、静かなもんで寂しいと言うより物足りない感じ
全盛期は抗争とかあったりしたみたいだから怖いけど
今よりずっと賑やかで楽しかったんだろうな、と思うと
当時活動してた人達がちょっと羨ましい
閲覧常連さんやコメ常連さんがいてありがたいけど
もっと…と贅沢願ってしまう
サイト数ももちろん少ないし、更新頻度もみんな低いんだ…
380 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 08:44:16.79
>>373
自ジャンルにもいるわそういう人
よくアフター開いて古参サークルとかウマーサークルで固めて身内オフ会してるけど
実質その主催をマンセーする会になってるし
新規参入を175じゃないかだのマナーが心配だの周りに同意求めて噂話してる
ジャンルの代表者面してて面倒くさい
なんで活動するのに原作者でもない連中のご機嫌を伺わなきゃならないんだ
381 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 10:59:54.91
自カプの場合は身内オフ会じゃなくて身内チャットだ
「新規の方もご遠慮なく！会話に混ざれるようにフォローします」
――って言うんで入ってみたんだけど
実質「内輪ネタオンリーの身内褒め殺し大会」だった
カプ萌え話ができるかと思ったけど結局主催（古株サークル）の
MY設定やオリキャラマンセーに終始して激つまんなかった
もう２度とあそこの茶には行くつもりないのに
そこの固定メンバーの連中には身内認定されたみたいで
「表紙絵描いてもらえませんか？」とか「一緒に本出しませんか？」とか
うざいお誘いが増えて断るのにひと苦労
382 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:15:12.99
>>374
私に忠実な子分･･･まさにそれだ
自ジャンルにいるのもエグイ、自分を崇め奉らない人達を皆に見えるところでdisる
何あの絵、キモ！とか書かれるんだ、自分もやられたが見た時はびっくりして震えたよ
そりゃ、新規は皆ビビッて、お伺い立てに行くよな･･･
その人は最古参でたぶん10年近くはいるが、社会人になってそんなに経って無く若いはず
383 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:30:11.59
>>382
そんなジャンルあるのか…
384 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:48:04.68
女が群れたがるのは本能だからもうしょうがないとしても
グループのリーダーが厨だと他のメンバーがたまらないなあ…
385 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:00:20.90
>>370
ジャンルに飽きるとか新ジャンルの方が派手で面白く感じるのは自然現象でも
元ジャンルをマンネリとか展開に失望とかわざわざ口に出すのは自然現象だろうか
386 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 15:34:48.92
>>385
＞元ジャンルをマンネリとか展開に失望とかわざわざ口に出すのは自然現象だろうか

そこまで言ってない
387 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 16:42:21.45
ジャンルに飽きるのは自然現象か…
永遠に斜陽が来ないジャンルなんてないんだよね…
388 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 17:26:11.71
ジャンルを広げればいい
たとえばジャンル「恋愛」とか
389 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 19:00:30.37
上手くないよ？
390 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 19:21:00.33
斜陽になって残るか去るかだよね
391 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 20:20:08.12
ジャンル「人生」
その命尽きるまで

面白い作品に会うと
記憶消してもう一回新鮮に楽しみたいと思う
萌えに陰りが見えてきたらまた記憶リセットで…
392 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 20:31:19.61
>>383
あるんだな、これが。他人事でもすごいでしょ。
更に、その最古参の絵が棒立ちで手つないで立ってる絵とかばっかでさ･･･
フェラ絵（自己申告）が有ったりもするんだが棒立ちキャラの腰のあたりに
別キャラがしゃがんでるだけとか、超意味不明だったりする
最古参さまの絵が理想です、とか言ってる新規の人たちの方が桁が違う位、上手い。
disられたのは気分悪いけど、全てがすごすぎてどうでもよくなったです。
393 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 20:34:00.19
萌えちゃダメだと思ってるのに別ジャンルCPへの創作意欲が半端ない
まだ表に出してはいないけど次から次へとネタが溢れてくる
正直楽しい
逆に現ジャンルのCPの作業感が半端ない
完結させなきゃと思うと辛い
こんな風に思うのは読んでくださる方に失礼だと思いながら何もできない
394 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 20:36:33.16
やめちまえ！
395 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 20:47:59.43
>>392
ワラタ
その絵見てみたい
396 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 21:20:16.29
>>393
多分気付いてるだろうから早目に移動するなりした方がいい
嫌われてしまうでえ・・・
397 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:18:36.75
同人なんて自分が好きでやってるんだから
自分に素直に楽しんでやるのが一番だよ

…といいつつ、これが自ジャンルの神だったら
うわぁああああああああ
398 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:32:13.27
申し訳ないって
物凄くその人達を二次創作する原作ファンではなく
アテクシの作った作品ファンorアテクシそのもののファンと思ってるクズ思考だよなあ
そのくせあの人移動した、とか他萌えメインのくせにジャンル愛とかってpgrと言われると
ジャンル者に叩かれた！とファビョるおまけつきで面倒だから
何も言わず消えると
頭の悪い信者が悲しいですと言ってくれるからお薦め
399 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:46:16.98
穿った見方すぎ
400 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:48:51.08
そうでもない
401 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 00:07:51.62
ただでさえ少ない燃料をツイッターやピクシブで消化されてしまうのが辛い
402 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 00:27:32.70
あーそれわかる
403 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 01:41:15.99
>>393
書きたくもないものを無理に書いても面白いものに仕上がるとは
思えないからさっさと移動した方がいいと思うよ
二次作品てあーこのジャンルもうどうでもいいんだなっていうのが
すぐに出るし、義務感だけで無理に書いたものを読んでも
閲覧者も辛いだけだしな。それでもどうしても書き上げないとって
義務感があるなら別ジャンルも平行してやったらどうだ？
404 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 02:20:54.11
知り合いの管理人さん数人が原作への不満を日記に書き出した
「ですよねー！」って感じで便乗していって怖ええええ
自分は逆に面白いと思って読んでるので衝撃だった

怖くてもう前みたいに萌え語り振れないし、相手の萌え語りにも乗れなくなった…
仲良かったから、自分が褒め感想を書くのも「当てこすりになるんじゃ？」とビビってしまう
感想はﾏﾝｾｰ意見じゃないと駄目ってことは無いんだが
二次やらせて貰ってる立場でサイトの日記に激しい不満を書くのが理解出来ない
405 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 03:06:28.05
不満を言うのも萌え語りするのも考察するのも個人の自由だよ！
406 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 03:44:39.19
>>404
二次やってる人間は日記に原作への不満を書いてはならないって
考えの方が理解できない。自分の取り扱いカプの出番を増やすべきとか
何で原作が二次に気を使わないといけないんだよみたいな不満ならあれだが
407 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 05:20:02.07
移動するなら勝手に一人で移動しろよ
元ジャンルで布教して儲引き連れて移動してく奴なんなの
408 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 06:03:20.41
>>393
好きでいなきゃいけないと思ったら恋の終わり
好きになっちゃいけないと思ったら恋の始まり
どうしようもないことだから諦めなさい
409 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 06:24:20.52
>>408
すげーポエムだなｗ
納得したけどｗ
410 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 06:29:14.45
>>408
ファボりたい
411 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 07:40:05.77
>>406
まるっと同意
そもそもしつこく「巷では不評みたいですけどぉ〜」だの
言わない限り当てこすりなんて思わないよ
所詮個人の一意見なんだから褒めちぎろうが批判しようが
自己責任でご勝手にってとこじゃないか？

自ジャンルにはそういう当てこすり婆がいるけど
見事に老害テンプレにはまってる人だから誰も気にしてない
412 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 09:56:28.36
批判するくらい嫌ならそのジャンルの二次なんてやらなきゃいいのに、
って思うんだが…
文句ばかり言いつつも居座るのは何でよ
413 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 10:49:25.73
>>412の言い分もわかるけど、
悪い点がまったくない作品って無いよ
萌えカプ・キャラには満足しているけど、
その周りでおきる出来事が気に食わないなんてことはザラだし
ただ、それを萌えを語るべき場所で吐き出されて
盛り上がられるとうんざりするのも確かなんだよね
414 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 12:07:58.08
>>410
これいっときTwitterで流れてたやつだよ
探せば出てくると思う
415 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 12:36:15.45
ブログやTwitterは萌えを語るべき場所であって、
不満や考察は書くべきではない！
416 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 12:56:57.18
マイルールの押し付けは嫌われるよｗ
417 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 12:57:40.91
>>415
そんなの人によって用途は違うでしょ

狭いジャンルなのに、そこそこ顔の広い人が特定の一人の嗜好を叩き始めた
名前は出してないけどジャンル者なら誰でもわかるレベル
自カプへの裏切り行為だとかそんなん
あんたら仲良かったのになんだよ突然・・・
こういう不穏な空気って感染しそうで今から鬱
418 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 13:04:35.92
自分に味方してもらいたいんじゃね
喧嘩するならサシでやればいいのに
419 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 13:06:11.39
上げてるし釣りじゃ
420 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 13:09:15.54
>>415は皮肉じゃないの
421 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 13:33:18.22
どう見ても皮肉です
422 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 14:45:17.79
別に他人がサイトやブログやツイッターで不満言ってても気にならないけど
自分は不満は２ちゃんで吐き出しまくってるなｗ
423 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:02:34.72
不満は2ｃｈ、萌えは作品
トークや萌え語り、考察は大嫌いだからしない
すると萌えてないと思われるから面倒くさい
424 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:20:16.71
>>423
萌えが作品から感じられないだけだろ
ただの力不足
425 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:29:32.50
大変申し訳ございませんでした
426 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:37:21.21
原作でも仲の良い、とある男女カプが好きなんだけどその愚痴
自分は結婚出産ネタが大嫌い
でも周りはそういうの描いてる人がいてすごくキツイ…
(出産ネタはそんなにいないが結婚ネタは本当に多い)
描くのは自由だが「やっぱこういうのいいよね！」「２人幸せになって欲しいよね！」って
同意を求められることが多いんでそれが本当に苦痛
でも「苦手で…」って言えるほど特殊嗜好じゃないから本当に困る
427 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 20:16:27.67
男同士のカプですら結婚妊娠出産ネタはあるというのに
男女ならむしろあって当然だろう

「結婚出産ネタが大嫌い」だと角がたつから
「そういう話は（相手の名前とか相手が褒めてる作家名）にまかせた！
自分はゴールインするまでのあれこれを妄想するのが萌える！」的な
MY萌え理論でなんとか逃げ切れ
428 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 20:31:32.82
二次元エロ規制かなんかの話の時に、
「現実じゃ萌えれないからオタクなんです！」
と言ってその場に居たオタたちに拍手貰った人誰だっけか
429 ：428：2011/10/08(土) 20:32:13.89
>>428
ごめん、誤爆した
430 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 20:35:48.57
>>427上手いな。
426じゃないがその返し使わせてもらいます。
431 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 21:34:41.96
>>424
目からウロコだわ
432 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 22:48:13.41
でも日記しかみない奴とかいるじゃん
ようするにオチ
433 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 23:00:53.49
日記が面白いと他ジャンルの本買ったりする
逆もまた然り
434 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 23:05:22.39
日記は読まないな
萎える原因の方がはるかに多いから
たぶん旬ジャンルと違うジャンルでの差と思う
435 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 23:29:52.98
日記で他ジャンル買う事はないわ
そんな気軽に別ジャンル買う層が好むカプの傾向が知りたい
436 ：433：2011/10/08(土) 23:38:30.74
>>435
自分は普段オールキャラやノマを書いたり買ったりしてるけど
日記も面白いギャグ書きさんのホモ本買ったことあるよ
437 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 00:04:05.37
腰が軽いのはギャグスキーか
438 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 00:19:33.62
別ジャンルのシリアスは急に読んでも入り込めないから当たり前じゃね
439 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 00:54:11.54
同じジャンルにたまたま興味持った時くらいじゃないかな＞日記で他ジャンル本買う
後は信者？
440 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 01:02:01.41
分厚いシリアス本を気軽に買う気にはならんだろうな
それなりの金もかかるし
441 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 01:12:13.99
別ジャンルだけど日記好きって条件なら
原作を読んだりゲームならやったりしたことあったらホイホイ買うかな
442 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 01:35:18.64
好きな管理人さんが「これ美味しいですよ」と書けば気になるので買いに行き食す
それと同じように「○○面白い」とあればどんなジャンルにも手を出してしまう(ゲームは苦手なのであまりやれないが)
萌えの傾向が合うなと思った人の作品はどんなカプでもジャンルでも読むよ、はずれ無しだもん
自分が特にカプに拘らない雑食気味だからってのもあるけど
443 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 02:43:23.26
こういう奴がいるから大手は発言に気をつけろよ
444 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 04:28:55.97
>>442
うわーすごいな
445 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 04:38:02.10
逆カプ者からの嗜好叩きが凄まじい
ツイッター、2ch、拍手あらゆる手段を使って叩き内容を人の目に触れさせようと躍起になってる
2chなんかID出ない板で連投叩きとか(記号の使い方や口調に癖があってすぐ分かる)もんだから好き放題してる
メジャーなんだから堂々と構えてろよみっともない
これでバレてないと思ってるんだから本当笑えるわ
446 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 04:49:41.67
それなんで逆カプ者ってわかるの？
447 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 08:16:32.55
>>442
わかる
好きな管理人なら誰でもってわけじゃなくてどういったものに影響うけて
こういう作品作ってるのかって興味がわいてしまうタイプいるね
448 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 08:25:47.77
442のは趣味が同じなだけだろ
449 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 09:36:02.66
クセがあるからわかる（ｷﾘｯ
て大体ただの思い込みゲスパーだからなー
勝手に決めつけられてレッテル貼られて迷惑被った人の多さよ
450 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 13:24:34.70
分かるほど癖のあるレスってそうそうないしな
前にあるスレで叩きがすぎるんじゃないかと思う流れがあって落ち着け
みたいなレスしたら勝手にレス番○○の自演だと決めつけられた上に
文章読めば分かるんですけどｗと言われた事がある。しかも複数からorz
451 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:01:26.09
マイナーカプや逆カプから
王道テンプレpge扱いをされる自カプ
放っておいてください…なんでバカにされなきゃならないんだろう
452 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:22:46.94
癖があって2chですら浮いてるレスは一度だけ露骨なの目撃したことあるな
身内周りで同じ特徴の嵐拍手を調べたらIP同じオチだったらしいｗ
そこまでひどいのは後にも先にもその人だけだったけど
453 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:26:43.76
他人のIPを他人に教え合うのか
すげージャンルｗ
454 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:28:57.11
嵐さんチィーッス！
455 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:40:44.76
A←B描写があっただけで
BA燃料きた ABざまあとか言ってくる
逆カプかA受けかただのABアンチかしらんがうざい
BがAのこと思ったらBAなら
ABの両思いが一生成立しねーじゃねーかよｱﾎ
456 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:56:57.76
オワコンオワコン言って煽る荒らしが不幸になるよう毎日願ってる
旬ジャンルじゃあるまいし、すでに小規模なジャンルでオワコン連呼は粘着にも程がある
457 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 16:23:37.09
おまえの人生がオワコンだって言ってやりたいな
458 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:26:26.39
小規模ジャンルでオワコン触れまわるメリットってなんだろう？
全員顔見知りでお互いの動向牽制しあってるから、
抜ける人が増えれば自分も移動しやすくなるとか？
459 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:36:50.95
嫌がらせされたジャンル追い出されたと思い込んだ人か
ヲチャにヲチャされてジャンルアンチになったかじゃね？
460 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:47:26.10
そんな明確な目的があるんじゃなくて他人を不愉快にさせて
憂さ晴らししたいんじゃないの。荒らしと同じで
461 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:54:00.98
最初は恨みで次第に嫌がらせが楽しくなって
しまいには目的はそのジャンルになら何をしてもいいとなってんだろ
旬に移動した奴が元のジャンルに何言ってもおｋと思ってるみたいなもんだな
462 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:59:43.69
嫌がらせ目的なら人が多いジャンルのほうが楽しそうだと思うけどな
間近で被害者の反応ヲチれる身内ならともかく
463 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:09:50.12
そのジャンルをピンポイントで嫌がらせしたい粘着だと
愉快犯だろうが何だろうが
そのジャンル者というだけで徹底して叩きたいんだろうかと
意外とマイナージャンルでありがちだよ
オヴァさんとか老害とか言いだすのが出るスレは
大抵そういう粘着飼ってるジャンル
464 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:14:40.09
温泉はカス、オフはヘタレ婆しかいないオワコン
とジャンルをsageまくりつつジャンル者だと言ってスレに常駐してるのがいる
もうすぐオンリーだね！と誰かがいえば、オンリーなんて温泉とカスプレのオフ会場ｐｇｒ
原作がシリーズ物なため、○○シリーズ信者はｋｓとかひとくくりで叩き合ってるし
そんなに嫌なのになんでこのジャンルに居るのかと聞けば、原作が好きだしヒキってるしｗだのと
ヒキっててなんでそんなにオチ要素知ってるわけ
うぜえなあ…
465 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:51:43.96
>>455
その手のって全然理解できなさすぎてびっくりする
A←BはABにもBAにも同等に燃料だろ
言ってるのがどんだけガチガチの固定者でもアホとしか思えない
466 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:57:03.53
>>465
それはそのカプが嫌いな人が言ってる確率高いので固定とか関係ないよ
燃料にさせたくないんだろう
467 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:00:34.85
だから誰が言ってても、それがガチな固定者でも理解できないってことだよ
468 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:05:18.17
A→C展開とかで「ABもBAもざまぁ」ならともかく、
A←B展開でABとBAの片方ざまぁとか、意味分かんなさすぎる
469 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:06:08.80
ただの難癖だよな
470 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:21:01.93
>>464
それは同ジャンル内の別シリーズの儲がファビョってるだけでは…
471 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:20:03.98
二次元化自分×キャラや女体化、BA者にABなどを押し付けて周ってる集団が嫌だ
同人設定を原作準拠として布教するのやめてくれ
一般のファンが多いジャンルなのに、ツイッタや支部で検索避け無しで腐エログロが多いのも無理
ツイッタではなり垢のままRT付きで1人を標的に公開ヲチする集団がいたり
腐発言をしているのに原作者の顔写真をアイコンに使う人達がいたり
オンリーでは特設ページを作って宣伝した上で、一般参加で無断グッズ販売した奴もいた

そういう行為をチヤホヤして褒め称えるジャンルだと思いたくないけれど、
この愚痴った行為全てが勇者扱いしてた人が多数だったのが一番萎える
472 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:48:51.72
>>468
一生懸命考えてみたら、書かれ方にもよるかなあと思った。
A←Bでも、C×A（公式夫婦）←B（親友）とか一方的にBがAに
言い寄ってて袖を引いててAが引いてる系だと

あれこれBAにも逆燃料じゃん
やっぱ理解出来ないや
473 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:59:41.26
原作者の顔写真をアイコンにするってどういう事…
低級しか思い付かないんだけど他にもそんな厨ジャンルあるの？
474 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:25:56.26
荒木
475 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:20:38.80
>>473
471だが、あるよ
嫌になってほぼ活動停止中だから今もそんな調子かは知らないが、名前も原作者と一文字違い等に似せてた
2次創作してる身なのに、原作者を下にみた発言もあった
ぱっと見て「作者ツイッター始めたんだ」と喜んだら、プロフィールにジャンルのホモCP名とか書かれてて絶望した
それを集団でしてるのが嫌になる
その活動を始めた人は持て囃されてて、今は他の企画もしている
参加者がぞろぞろ集まってるところを見ると、これ程の痛さが自ジャンルでは普通なのかとうんざりする
ジャンル名については触れないで欲しい
476 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:58:14.25
それ肖像権とか名誉棄損とかいろいろヤバイんでない？
アイドルの名前もじった整形したAV女優みたいなもんでしょ？
477 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 15:37:23.56
>>476
その例えだと逆にセーフなような
そんなＡＶいくらでもあるし…
478 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 16:55:43.57
セーフなのか
479 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 17:04:11.82
アウトじゃないけど中国の偽物みたいでもにょる
SONYならぬSOMYみたいな
480 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 22:42:49.62
見てる側がハラハラするあの感じか
481 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 02:38:32.17
ソミーもホングダもクソ
482 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 13:51:50.46
作品＜交流の人が多い自カプで黙々と新刊出してた一角が瓦解の兆しを見せ始めて鬱だ
カプが廃れていくとかそういう想像よりも、夏コミでは某ジャンルに押され
自カプスペ増えてるのに新刊率低くて凹んでた神達もさらに凹んで創作意欲に影響、
悪循環にならなければいいと余計な心配してしまう
483 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 19:01:45.35
>>482乙
申し込み時期に萌えてたCPと当日に萌えてるCPが違う悲劇は誰にも止められないんだよね
恨み言はいいたくないけど新刊ないと在庫一掃したいだけの惰性参加に見える
484 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 19:54:37.75
縋ってた設定を公式にぶち壊された…
485 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:06:28.65
>>484
あるあるwww

ある…
486 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 21:03:22.29
そしてジャンル移動へ…
487 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 22:58:18.91
リメイク作品とかシリーズとかだとよくあるな
488 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:19:54.68
原作が洒落にならんほどつまんなくなった…
取り扱いジャンルから外そうとは思うんだが、
まだドマイナージャンルだった頃に布教しまくったんだ…
今もたまに興味持った人がコメントくれるんだ…
でももう本当につまんなくってつまんなくってどうしてこうなった
489 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:23:05.80
続いてるなら盛り返す可能性もある
万分の一ではあるが
490 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 03:02:13.59
一度つまらなくなった原作が中興したジャンルなんて椅子しか知らない
それも大手出版社がなりふりかまわずのコラボ攻勢でようやくだ
新キャラをピストン輸送してもストーリーが面白くなきゃダメなもんはダメだ
491 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:55:16.33
鰤は１度打ち切られそうになって最近面白いんじゃ無かったっけ？

あと自ジャンル(漫画)も全部売り払おうかと思うくらいﾂﾏﾝﾈ状態になったけど、
そこからまた盛り返したよ
自分が何を面白いと思ってるかにもよると思う
人間が描いてるんだから波があるのは仕方ないよ
ﾂﾏﾝﾈ部分は見ない振りして長い目で見守ったらどうかな？
492 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 11:07:41.74
銀玉が最初の頃にすでに突き抜けの憂き目にあってたようなないような
493 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 11:39:21.40
飛翔連載ばかりとは限らないのになんだこの限定っぷりｗ
自ジャンルもシリーズもののゲームだが新作はクソだよ
ジャンル愛だのなんだの喚いてる狂信者がそのポイントや理由も述べず
なんかの生き物の鳴き声みたいにただ萌えー萌えーhshsprprと
繰り返してる以外はえらいジャンルが静かになってしまった
494 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 11:43:25.74
>>493
知ってる人が多くて分かりやすいから飛翔漫画を例に出しただけだと思うが
そこまで読み取ろうぜ
495 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 11:53:39.94
一度つまらなくなった原作でも別キャラに萌えれるようになったら面白く感じるかも
少年マンガじゃ活躍するキャラが入れ替わるのはしょうがない
自分の好きなキャラが雑魚戦用になったり強い新キャラに出番奪われたり
496 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:12:38.94
連載ものなら一度離れて単行本買いに走るのも手だけど
ぶっちゃけそこまでして萌えなきゃいけない状態なら
さっさと去るかなｗ
497 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:32:36.69
小さいジャンルなのに、とあるサークルの人にライバル視？されてる愚痴

ツイッターでも褒め言葉に混ぜた嫌味を言われる
（「完売おめでとう！うちは全然だったけど」「これじゃイベント出る意味ないなァ」みたいな）
そもそもこっちはオールキャラ、向こうは女性向けエロで、比べる意味すらない
先日のイベントで、向こうは特殊嗜好の18禁本を出したが、その反応もあまりよくなかったらしい

「人に受け入れられない嗜好でも私は本を出します！何故ならそれが同人だから！(ｷﾘｯ」って主張するなら
売れた売れないで、こっちに嫌味言ってこないでほしい
いくら厚い本でも、ゲスト5人も呼んで雰囲気がバラバラ、
内容の半分が陵辱小説だったら買い手を選ぶに決まってるし
サークル主のページが8Pくらいしかないんじゃ元からのファンも買うのをためらうよ
498 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:35:52.79
連載当初からずっと好きで読んでいたけどそれの同人はまったく無縁で
マンネリでつまんねーなとまで思ってたのに
最近の新キャラ投入でサークル参入までしてしまった

入ってみると斜陽だわ古参婆が幅きかせてるわ厨が多めだわで
しょっぱ過ぎるジャンルだった
そりゃ人も少ないわけだわ
499 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:38:57.05
対抗カプの活発さと華やかさが正直うらやましい
自カプも色々企画立ててくれる人いたらなぁと他力本願すみません
淡々と作品作ってる立派な人はいるんだけど
ある程度はっちゃけた人もいないとこの先衰退してしまうんじゃないかと不安だ
いや衰退自体はしてるんだけど
500 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:03:44.02
はっちゃけた人が来たおかげでめちゃくちゃになった自カプ
交流厨の上にバブル期まんまの脳みそで色々やらかしてくれたよ…
もう何もかもｵﾜﾀ
501 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:37:07.80
交流盛んな多少厨気質の人が盛り上げ役となり楽しそうにみせて
ライト層に興味をもたせ、しっかりした作品を作る書き手が
長く根付かせてくれるのが理想だけどそううまくいかないんだよな…
502 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:42:07.49
いきませんな…
だいたい真っ先にしっかりした作品作れる人や
伸びしろのある素敵な作品作る人が去って行っちゃう
残ったのは雑食という名の空気も相手の嗜好も尊重しない交流厨と
ろくに作品作らず底の方にただ溜まってる年月を重ねた人だけ
503 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:44:38.71
およそ30年前に放送された自ジャンル
息を吹き返したかと思えばまた沈黙した公式
新作でる度文句言う懐古厨
見つけたサイトは立体か、女性が極端に少ないジャンルのせいか、BL祭りのサイトばかり
文章がヒットしかたと思えば視聴感想文
稀に見かけるNLは主人公カプ

他に同じカプ扱う人はいないのか
504 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:22:16.90
>>500
うちと同じだ…せちがらいのう
505 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:20:28.01
更新頻度高いサイトの存在って大事だよなあ
自分が形にするまで時間がかかるタイプだから余計そう思う
506 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:34:51.93
あと、描（書）き手のテンション上げる感想米送れる閲とな…

自ジャンルはごく一部の信者付きサイト以外、支部とかでも反応こながデフォで
描き手が寂しがってみんなツイッターにこもってしまった
今じゃ支部のジャンルタグ新作は反応気にしないリア絵ばかり
そんな自分も応援パチや支部の評価さえなくてそろそろ折れそう…
たま〜にチェックしに来るなら支援パチぐらい押してってくれよと
507 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:07:50.35
支部で評価ってもう最近しないな
とうとう支部ですらアクションするの面倒になって来た

少し前まではサイトで拍手や※を当然のようにやってたけど
結局は欲しい感想や望む量じゃないと満足出来なくなって
支部に籠り始めて、その次はツイッター
更に書き手のみと繋がって妄想垂れ流し
その時はもう本も買わなければサイトにも通わなくなる状況になってた
人それぞれとは言うけど、この風潮は仕方ないよ
508 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:19:38.41
書き手のみと繋がって妄想だけしてるのって楽で一時的に楽しいけど
脳味噌の数が少ないから当然すぐ飽きる
しかも小規模コミュでお互い影響されるから似たりよったりになって
さらに飽きるペースが速まる

気付いたら作品作る側からクソみたいなテンプレすらまともに書ききれない
口ばっかり達者でウザイ老害キモ腐女子が一匹できあがる
はいちょっと前の自分と自分まわりですよ
509 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:19:55.59
>>502
それなんて自ジャンル
510 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:32:49.27
出番少ないキャラを扱っている
そろそろ原作も終わるんじゃないかなって不安も最近付きまとうようになった
いつまでも居座っているけど寡作なのは自分だ
でも自分なんぞただのヒキだから他の人は遠慮なく参入してくれて大丈夫
って無理だよなぁ
今後は延命のみって感じだ
511 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:25:52.88
せめて原作が延命ショボネタ重ねた上にgdgdで打ち切られない事を祈るのみだな
512 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:42:16.78
自ジャンルは交流すること＝ジャンル盛り上げることらしい
新規と古参は交流しないし！と怒ってる人がいた
イベントに海鮮がこないことに関係あるとは思えないんだけど

むしろツイッターとか盛んで
家からでなくてもジャンル者と騒げる
オフ廃れるって感じな気がする
交流してる人はヘタレなわりに売れてるとは思うが

でも交流してるから本買ってもらえた
交流する為にいらない本買わなくちゃならないってなったら
活動しないほうがマシだと思ってしまう
印刷所くらいは潤うかなと思ったけどこんなピコ居てもたいして変わらないよな
同人活動なんかしなくたって原作は好きだし公式にお金は落とす
513 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:54:20.56
>>507
>人それぞれとは言うけど、この風潮は仕方ないよ

ツイッターで妄想垂れ流し交流ができるほど萌えが合う人がいない
つーかカプがオンリーワンだし他カプには全然興味ない
他の人に自カプ描いて欲しいとは思わないけど
自分が描いたものを喜んでくれる人は絶対不可欠

こんなご時世じゃ、こういう人間はもう創作諦めた方がいいのかな…
514 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:06:49.68
>>513
私も逆王道のオンリーワンカプ
逆でもリバでも読めるけどもちろんカプ観合わないので
適度に交流しているけど基本ぼっち
しかも厨多いし意味のわからない凸もあるし
逆カプは攻撃してくるし時々嫌になる

やめた方がいいと思うならやめればいいけど
自分は萌えをとにかく発散したいタイプなので燃え尽きるまでは描きたい
そして自カプが増えて欲しい
自カプを好きだという人がどんどん増えて欲しいって思うけどなあ
515 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:33:08.37
門戸開いて作品上げ続けて解釈が合う人を見付けるのと
交流が先で相手の解釈に配慮しつつ創作するのじゃ勢い違う

キモチのままに振り抜いたストレートこそ「あなたの作品好きです！」と
声かける勇気につながる
周囲の顔色伺った変化球はたまにでいいんだよ
そういう意味でもしがらみのない新規に来て欲しいのに古参婆はねちねちうるせえ
516 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:29:01.84
オフで上手い人がいない
517 ：513：2011/10/12(水) 22:35:35.89
>>514
>自カプを好きだという人がどんどん増えて欲しいって思うけどなあ

うん…年単位で布教がんばってきたけど増えるどころか同士いなかったんだ
自分では萌える！イイ！と思う自カプネタはいくら描いても反応こな
ごくたま〜に、ふとそれ以外のキャラネタ描くと支部の評価が増える、けどかんこな
この繰り返しだとなんか
自カプにも自分の嗜好にも自分自身にもダメ出しされてる気がしてきてキツいよ…
518 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:18:22.77
>>516
お前が上手くなってオフ活動をするんだ
今すぐするんだ
519 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:24:41.73
絵では評価もらえる方だが生憎ストーリー力がないので
オフにはたいした影響及ぼせないジレンマだ
綿密に練られたキャラ観とネーム力のある人に原作もらいたい
520 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:30:26.67
なんかもうどうせあの子の活躍の場はどんどん減って
連載が進めば進むほど魅力的でハデな新キャラが次々に現れて
たまにあの子に出番があってもCP燃料は皆無でろくにセリフもなく
対抗CPにだけ燃料が大量にくるんだろうなと思うとやる気なくなる
もともと原作は微妙でキャラ萌えだけで読んでたから買う必然性がなくなるなあ
521 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:43:36.02
>>519
短編小説をさらっとパクってみれば？
セリフは全部変えて
522 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:55:22.20
>>521
最低だな　考え方が
523 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:56:14.13
>>521
パクり薦めんなｗｗｗ
と思ったが伏線→すれ違い→事件→伏線→第二の事件→事件解決→仲直り→Ｈ
とか上手い作品の構造解析は大事かもしれないな
524 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 03:05:26.94
>>520
青エク
525 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 05:02:36.19
>>520
鰤
526 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 08:13:21.72
>>521
しねばいいのに
527 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 09:32:27.89
自カプ貶しつつ原作に文句言いながらいつまでも粘着寄生してるアンチが鬱陶しい
信者のフリして荒らそうとしたりそいつがいると碌に萌え話しできないから
他所に移動しても無駄にフットワーク軽く各スレ交流場所チェックしてるのか
金魚の糞みたいにどこまでもくっ付いてきては
しれっと会話に混じって仲間内で盛り上がったネタを後で潰しにかかったり
自分はもうジャンル移動したからお前らも移動しろと傲慢宣言しつつアンチ対象に居座り続けて荒らし続ける
そこまでして長年嫌いなものに粘着し続けるエネルギー他に廻せよゴミ屑が
528 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:32:53.89
ニッチな性癖の漫画（例えばＳＭみたいな）
描いてたら、ジャンルの人が既に描いてて
話自体は違うけどプレイ内容が似てた・・・
もう完成間近だしどうしようか凄く悩む
ネタ被りスレってあった？
529 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 15:17:51.86
この世に一切被ってない斬新な作品なんて無いから気にスンナ
530 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:04:02.32
大抵の場合、本人が思うほどには似てないことが多いから
そんなに気にしなくていいんじゃない？

特にエロはどうやってもパターンが限られてくるんだし
531 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:31:20.60
話は違うけどプレイが似てる
話は似てるけどプレイが違う

だったら話が違う方がいいな
532 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:45:15.44
エロネタなら大丈夫じゃないかなあ
シリアスでネタがかぶってるのは厳しいけど
533 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 16:45:36.01
たしかにプレイ内容が似てても（同じでも）
話自体が違ってたら気にしないな
数あるバリエーションというか味付けの一つという感じ
534 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 17:16:43.62
自ジャンル最大カプの人たちの他カプsageが酷すぎる
先日のオンリーで数は少ないものの安定した人気のあるカプのサークルに列がついただけで
「何で人気があるのか分からない」「捏造乙」とpgrしまくり
最大カプは大手もいるし何が不満なのかわからない
数が多いだけに最大カプ内でサークルが淘汰されたという話はきくけど
それだけで他カプを見下す理由にはならないだろ
もっとどっしり構えていたらどうなんだ
535 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 18:13:57.41
>>529-533
意見ありがとう
ちょっと悩みすぎたみたいだ
エロは全部被ってる訳じゃないから、管理人さんにパクりって思われないといいな
楽しく読んでもらいたいから完成させてみる
536 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 23:09:14.06
>>534はもしかして>>252？なんか大変だな
537 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 08:56:06.64
252みたいな現象起きてるジャンルはたくさんあるよ
まあ一度は原作の恩恵受けてるカプなら空腹になるのが早いってのも理解出来るけど
節度守って活動してる他カプsageとかクソ行為でしかないよね…乙です

自カプの内輪状態がどんどんひどくなってる
徹底して一カ所に全部集まってアンソロや合同企画やってていつも同じ顔ぶれ
支部やツイッター繋がってないサイトなど、ヒキで交流してないらしい所だけが毎回そこに名を連ねてない
ツイッターでは海鮮に至るまでがっちり輪が出来ていて、「この人フォローしてたらこっちとそっちも
必ずフォローしている」というわかりやすいリンク状態だった

それだけなら交流嫌いの人もいるし、上手いからこそヒキりたい系の人たちなのかなと
思う事が出来たが、どこも更新ろくにしてない割になぜかコメざくざくな自カプの中で
輪から外れてるサイトのコメレスページにはここ一年近く自分が送った感想しかない事に
つい先日気がついて血の気が引いた
しかもピンポイントでその人たちだけがコメ過疎

原作に燃料もあったしそろそろ参入しようかなと思ってたけど
この露骨すぎる輪が恐くて二の足踏んでる
538 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 10:23:27.30
ぜひ参入して実状をリポートしてくれ
539 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 10:26:03.96
>>537
そういう内輪だけでカプを独占してるような連中、自ジャンルにもいるわ
アンソロや企画で毎回同じメンツ、知名度あっても交流のないサークル者はハブ
ツイッターでマンセーリプ飛ばして主催のご機嫌とりに励んで
ようやくそこのカプ者を名乗れるみたいな感じになってる
お前らだけのジャンルじゃないのにまるで原作者気取りで本当に癌だわ
540 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 10:28:42.70
アンソロや企画なんてハナから仲間内だけでやるもんだと思っておけばいい
541 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 10:58:34.26
その方が安全なんだよな
542 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 11:33:41.21
と言うかその交流ないけどうまい人に全然声をかけていないって
はっきり分かってるのか？誘ったけどその人が
断ったって可能性もあると思うけど
543 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 12:22:19.04
もともと交流ない人に声かけるものじゃないし
玉砕覚悟で頼んでみる主催もいるけれど
544 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 13:29:23.52
前のジャンルではカプアンソロ出すときには主催側が
イベントでそのカプ扱ってるところに直にチラシ持ってきたなあ
交流なかったのに誘ってもらえたのはちょっと嬉しかった
まあ若干断りにくくなるけどw
そして壁と誕生席サークルにだけ渡してないのばれてもめてたw
（主催→どうせ参加しないでしょ、壁ら→うちらハブられてるww状態)
545 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 13:58:11.03
>>544
その逆をして金儲けだなんだと言われてるのの方がよく見るからなんか新鮮だなｗ
546 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:41:26.97
原作扱ってない人に無理やり原稿頼んで間違いだらけの薄っぺらいマンガの寄せ集めな上に
事務ページで他ジャンル本の宣伝見させられるアンソロよりマシ
547 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 16:32:52.48
>>542
532だけど断ってる可能性は考えなかった確かにそうかも
メンツが主催よりヘ（ｒｙばかりなので狙ってやってるのかと思ってた
主催が企画するアンソロに共通しているのは
すべて主催マンセーメンバーということだけだった
548 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:27:13.93
うちは大手中手の有名どころ：２
主催の繋がりのヘタレ：８
って感じのアンソロが多い
有名どころがいなくてヘタレ１０の場合もあるけどw
中手と小手の間くらいのサークルは呼ばれてない
正直大手でもあんまりうまいとこいないので
買う気にならないから勝手にやっててくれという感じだが
大手目当てで買いたいひとは気の毒だ

大手はジャンルのためか描くのが好きなのか断らないタイプで
痛いチュプﾋﾟｺ主催のアンソロもちゃんと寄稿してる
遠回しにその主催が「大手の本かってないwww」と言ってたブログを
みたことがあるので
なんともいえない気持ちになった
549 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:04:11.28
今まさにアンソロの愚痴を書きにきた所だ

好きカプのアンソロが出る事になって、初めは純粋に嬉しかった
でも主宰が
・攻の名前を平気で間違える
・「このカプにハマったのは攻のルックスが良くなったから」発言（続編で攻は長髪になった）
・攻と受の基本的な設定を把握してない
おまけに、Twitterとかで痛い発言繰り返すもんだからジャンルスレではnrnrヲチ対象
当然アンソロもpgrされまくり、このままではカプ自体がpgr対象になりそう

こんな形で最愛カプに注目されとうなかった…
何が嫌って、そのカプで実際に活動してるのは私だけという事実
主宰は普段別カプだし、アンソロの面子も誰一人として普段はそのカプを描いてない
別に誘われなくて拗ねてる訳じゃないんです
企画から作業まで同人誌は全部自分でやりたいから、アンソロに参加するの苦手だし
今までひっそり楽しんできたカプが、突発でハマった人に荒らされるとかないわ
飽きたらすぐ戻るくせに…
550 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:18:37.00
>>549
乙…最悪のパターンだな
普段別カプなのにそいつらがイタタしたお蔭で自カプpgrってやるせなさすぎる
551 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:50:30.36
自ジャンルは圧倒的にBLのABが人気で一強といってもいいくらい
Aは周りに女性の影なし、BはCという女性キャラとの絡みが多いので
支部でBCの絵がたまーに投下される
自分はBC本命なので喜んで見に行ってみると
「NLならこの二人かなー。本命はもちろんABw」とか
「いつも受けなのでたまにはBが男らしいところ(男女カプ)描いてみる」とか
本気じゃないですよって断り付きばっかりでしょんぼり
552 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 20:35:18.99
現在進行形で自カプに萌えてる上手い書き手がいない
553 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:06:04.47
お前が上手くなればいい！がんばれ
554 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:58:03.27
あああやっと自カプのオンリーが開催されると思ったら
主催メンバーが自分の苦手な人たちだった…
ツイッターでもカプ内での身内臭ぱなくて一部では擦り寄りpgrまでされたし
どうしよう…参加したいのにもやもやがすげぇ…
555 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:19:25.91
攻め違いの当てこすりがキツイ
こっちのほうが圧倒的にマイナーなんだから放っておいてくれないかなー
なんで気にしてるんだろう
556 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:35:35.05
真っ白なヒツジの群れに黒ヒツジが一匹いたらよけい目立つから
557 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:36:01.46
自カプABで温泉も巻き込んだ初の大人数アンソロが出る事になってすごいｗｋｔｋしたんだけど
ふだんCBとDEで活動してる人が主催で、参加者に至っては一人を除いて全員CBの人だった
AB神のあの人とかあの人たちの作品が読めると思ったのにひどい肩すかし

しかもサンプルにCがチラチラ出てたから本当にABアンソロになるのか疑わしい
そして通販しか入手の手立てがないのですごい迷ってる
AB本命の方々…お願いですがんばってください…なんでそんな揃ってヒキ体質なんですか…
558 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:40:38.13
依頼は来たけど断ったんじゃないの
個人の原稿だけで精一杯なのに数ページのアンソロ受けて個人落とすよりはいいかもよ
559 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:43:09.07
>>557
ＣＢとＤＢの人間だから、寄稿を頼める書き手が仲間の
ＣＢ者しかいなかった…んだろうけど、何でそれで
ＡＢアンソロを出す事にしたんだ…ＣＢアンソロにすればいいだろうに
560 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:44:27.38
AB出したい気分だったんじゃん？
別にいいがな
561 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:52:03.63
AB描いたほうが儲かるから
562 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:59:10.63
たぶん>>561がビンゴ
新作のCB燃料は皆無でABには燃料があり、また神々もいたから
最近かなりABとBAがジャンル内で盛り上がってた背景がある
だからなおのこと萎える
563 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:01:54.24
好きにしろ
564 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:03:43.61
ここは愚痴スレだよ
本人乙
565 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:07:11.17
愚痴っていうか>>562とか下衆の勘ぐりじゃん
頑張ってくださいとか言ってないで自分で主催しろよ
566 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:09:36.54
最初っから儲かるからAB出そうとしてるムカつくって言えばいいのに
567 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:34:23.82
身に覚えのある人達が必死なのかね
568 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 23:48:54.29
その新作のAB燃料に萌えたりAB神に影響受けたりしたんだろ
何でも儲け主義って人本当にウザイ
569 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 03:55:43.44
>>562
ゲスパーだな
ABアンソロをCB本命の人がやるのが嫌という気持ちは分かるが
570 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 07:59:24.48
>>565
そういうのって本人が思ってる以上に周囲にバレバレだよ
571 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 08:08:40.02
それが売れるジャンルってことかー
自ジャンルでも以前そういうのあったけど、サイトにもABがろくになくて
そもそも一度もABをまともに書いたことがないCB主催が出したABアンソロだったから
当日みごとに玉砕してた上にCBスペースでも委託頒布しちゃったらしく大顰蹙かってた
572 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 09:26:25.07
>>568
いるいる
他ＣＰ他ジャンル描いただけではいはい175175とか
温泉だっつーの
573 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 09:31:49.96
>>572
温泉なら全然話が違うじゃん
574 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 10:11:59.79
>>573
だから175呼ばわりは見当違いだって話だと思うが
575 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 14:20:10.30
はいはい足軽足軽
576 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 14:36:40.53
まあ実際にできたＡＢアンソロの出来を見てから判断してもいいんじゃないの
ボッタでもなく内容もきちんとしたＡＢなら文句ないだろ
ＣＢ者が書いてるんだよな…ってわだかまりは残るかもしれんけど

>>572
ＡＢの他にＣＤも書き始めたらピコがアクセス数稼ぎに
必死ですねpgrな米が来たりな…。規模がＡＢ＜＜＜ＣＤだからって
たかだかアクセス数のために好きでもないカプ書けるかっての
577 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:00:48.45
前ジャンルは雑食が多くて、色んなカプを描いてる方が多かった
NL、BL、GLも特に気にしない人ばかり
どんな萌え語り振っても「それいいねー！」って受け入れられる雰囲気だった
だから自分もそんな感じでその時萌えたカプを描いていた

でも今のジャンルは単一扱いの人ばかり(この方が普通なのかもしれないが)
もしくは、「A×B」と「C×D」などの全く関係無い複数カプを扱ってる人が多い
自分は「A×B」で活動してるが、本当は「B×A」も「B×C」も「A×C」も好きなんだけど描きにくい
周りはいい人ばかりだしすごく楽しいんだが、萌え語りする時も神経使うので気疲れする…
578 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:04:52.77
自カプABの片割れもそれぞれ物語の中で人間関係やメンタリティが変わっていくので
総受けか特にはリバや逆転したりと複数カプになっていくサークルが多い
ただしABは性別受け化したB可愛がりな描き手が多いので
カプアンソロで好みな内容だったのはAB対等に描いてる別カプの人ばかりだった…
579 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:33:41.66
某映像系半生なんだが、役を演じてる人の評判がここ一年ぐらいずっと悪い
２ちゃんでもその役の人を中傷するレスを多々みかける
仕方ないと割り切って別物だからと言い聞かせていたが
最近またアンチが増えてきたようで、作品まで非難を受け粘着されるわ
いたたまれなくなってしまった

二次だとこういうケースはないだろうしうらやましく思ってしまったよ
580 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:36:03.18
では2次にいらっしゃい
581 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:42:45.75
でも二次は二次でキャラアンチとかいっぱいいるじゃん
582 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 18:37:14.97
二次でも声優さんのプライベートで荒れるケースはあるよ
583 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 22:05:04.02
自カプに邪魔なキャラの中の人を別ジャンルでも叩く厨がいるんだぜ…
584 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 22:55:41.47
自カプがもうずっと燃料乾いてて砂漠状態だったけど
逆燃料噴射が来て公式も二次もブリザード状態になったｗ
もう駄目なのかなあ…悲しい
585 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 23:42:01.97
二次がブリザードになるの分かるけど
公式がブリザードになんてなるの？
586 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 23:56:08.03
破局とか片方が死亡とか色々あるだろう
587 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 23:59:57.70
ああ、そういう意味でのブリザードか
588 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 01:15:06.52
>>584
逆燃料噴射乙
でもこれで心置きなく新鮮なジャンルに移動できるじゃないか
ちびちびショボいエピが続く自カプなんか生殺しだよ
589 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 02:55:34.83
さすがにそこまで公式貶すくらいなら
確かにとっとと移動した方がマシかもねｗ
590 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 03:00:26.54
貶したか？
591 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 03:10:47.84
粗末な燃料で食い繋いでいるといっそ燃料ゼロのほうが幸せに思える
昔は燃料豊潤だったからよけいに
592 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 04:40:50.94
いい時期があると余計に辛いよね
今いるジャンルは昔から細々過ぎて
捏造カプみたいなもんだから逆に好き勝手やれるｗ
593 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 06:27:07.35
公式に文句言うなら同人やるなって理屈がマジでわからん
だって公式への不満こそが同人をやる原動力なんだから
不満なく楽しんでる作品は沢山あるけれど、それらは原作をそのまま愛でるから
それらでは同人やらないよ
いわば同人やる行為こそが、公式をけなす行為と言ってもいい
594 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 06:47:36.11
公式への作品ファンとしての批判と
ただの妄想二次創作としての批判を分ければいいんじゃね？
同じ土台でやるから面倒臭くなるだけだわな
595 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 08:30:47.45
シリーズもののゲームとか作者があまり思い入れないキャラのファンになると
誰おま現象しょっちゅう起きるからな
ちょｗｗ誰おまｗｗｗって言っただけで>>589みたいな狂信者が噛み付いてくることも多いし
596 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 08:38:08.19
589が差してる貶しは
> ちびちびショボいエピ
この部分なんじゃね？
597 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 08:49:10.00
数年に１冊出るかだともういっそとっとと完結してくれと思うようになってくる
598 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:06:07.35
>>596
たかがそれくらいで「そこまで貶す」ならやっぱ狂信者だわ
ほんと自分は他者攻撃するのに躊躇ないのに
他者が原作に首を傾げる行為には異様なほどデリケートなのなー
599 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:11:58.70
>>593
＞だって公式への不満こそが同人をやる原動力なんだから
こういう人って何ジャンルなんだ？
女性向け二時とかだとキャラ愛の発展系が同人って気がするが
600 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:14:31.82
>>598
原作に萌えなくなったって言ってるようなものだから
自分も大人しく移動したらいいのにと思うけど
最低限萌えてるからっていうの前提じゃないの(175とか専業除いて)
601 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:17:15.84
ちびちびショボいのがキツイんであって
萌えは続いてると思う
602 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:20:16.16
カプ有無関係なく「もっとAとBの日常描写あってよー描くしかない！」っていうのも公式への不満にカウントされるんじゃ？
603 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:36:46.79
たまに不満が薄っすら漏れてるうちは移動しないけど
本当に冷めたら不満さえ持たなくなって移動
自カプにそんな人がたくさん…鬱
604 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:41:11.97
不満じゃなくて
こうかな〜という妄想じゃないの？
不満だったの？
不満じゃなくてこうならいいなという希望
605 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:43:10.01
二次創作しているサイトやツイッターに不満たらたら書かないで
感想ブログやらツイッターに不満をぶちまけて
二次創作という妄想創作カテゴリと
普通の1ファンによる作品展開への批判に分ければいいって意見は
意外とよくみるのに、そういった住み分けできない腐女子が多いだけと思う
606 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 10:00:56.65
>>598
ショボいエピがちびちびあって生殺しだよ…だけなら
あるあるで同情もできるが、カプ的な問題だけでなく原作的にも
ブリザードなのをこれで移動できるねと人に言えるくらい
自分のジャンルに思う所があるならいっそ移動すればいいのにとは思う
と言うかショック受けてる人にその慰めはないだろう…
607 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 10:02:10.17
>>605
だね
二次創作カテゴリにマイナス意見ほどイランものねーわ
感想ブログ(レビューブログ)別名で立ち上げて二次創作の方とはリンク貼らなければいいだけなのに
何でそんな簡単なことしないんだろ
不満みたいな意見も、レビューブログの方が賛同しやすいからコメントもらいやすかったり
参考になったといってくれる人が多いのになぁ
608 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 10:03:07.34
>>603
あるあるｗ
自分はねらー脳過ぎて一切不満漏らさなかったけど
最後はそのぐらいやばいことになって作り笑顔のままジャンル去れたわ
609 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 13:34:24.93
>>603
原作読んで「この2人が仲良くしてくれればいいのに…」という希望すら持てなくなった状態か
確かに移動するタイミングかもな
610 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 16:55:43.66
キャラ関係なく、原作の展開そのものが面白くなくなっても陥るな
611 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:59:56.97
>>603
前ジャンルまさにそれだｗ
失望続いて原作に期待も希望も一切もたなくなるから
不満も出なくなるんだなぁと気がついたので即日サイト畳んだわｗ

自分の場合、原作にまだ萌えがのこってるように感じたからサイト畳むの
躊躇してたけど、執着してたものはただの萌えた頃の思い出だけだった
今読み返しても昔の原作はめちゃくちゃ面白い
612 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:38:26.26
不満を言わない＝原作に満足してるってわけじゃないんだよね
Twitterや2chで原作に愚痴ってる内はまだ原作に願望持ってる状態とも言える
最初から原作読まずにキャラ萌えだけで二次やってる方が楽そうだ
613 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:47:52.63
>>607
いや…それはさすがに個人の自由じゃね？
その作品が好きでサイトやってるのにそのサイトで語らなくてどうすんだ
そりゃ変な批判は嫌だけど、マイナス意見だってちゃんと書かれてれば面白いし
閲覧者のためにそこまでする必要はない
614 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:54:50.27
不満持ってもいいんだよ
それを語る場所選べばいいだけだから
最初からレビューサイトや
批判込みの感想つき二次妄想サイトならいいけど
今までマンセー同人に都合悪くなった途端手のひら返し
ってのが嫌われてんじゃないの？
なんでも同じ場所で語りたがるなら
最初からそういう土台にしとけばいいんだよ
子育てを同人ブログでやりたがるのと系統は同じだけど
最初からそういうポリシーならなんら問題はないよ
615 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:57:50.37
自ジャンルは一時を境に新規が増えたけど途端にマンセー以外受け付けない空気になって衰退したわ
616 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:59:57.71
マンセーも批判も書き方なんだよな
その人の書き方次第で、嫌がられる事もあれば受け入れられる事もある
617 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 22:15:30.71
ネガだけじゃなくポジも両方書いてて自分は全く気にならなかったサイトでも
他で悪しざまに言われてるの見るとおっかないから書かないようになってる
618 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 22:33:13.51
>>314
最初は不満がなくても途中から不満を持ったりするだろう
それを手の平返しって同人趣味に忠誠心を求め過ぎ
619 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:33:36.29
>>618
アンカー確認くらいしろよｗ
620 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:36:19.25
作品批判するのはいんじゃね？
その批判を批判するのもいんじゃね？
621 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:37:40.68
うむ
私が作品を批判するのはいいけど私の批判が批判されるのは嫌
というのは筋が通らないしね
622 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:56:30.91
つまり信者が忠誠を誓わない書き手を無記名ﾌﾙﾎﾞｯｺするのも自由ってことだね！
おおこわ
623 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:02:50.68
何書こうと自由は自由
そういう行為を卑怯だ、汚い、人間として間違ってると思うのも自由
そう思われてもやり続けるのも自由
624 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:09:37.98
おこわ
625 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:12:59.71
おこめ
626 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:15:35.75
なんでも自由とか人それぞれを免罪符に片付けるのって便利だね
ネットに上げる言葉には責任が伴うから、それを自覚して意志を持って発言するのも
それに対して嫌悪感や反対意見を持つのは各々の意思の尊重だから問題ないとは思うけど
あくまで程度問題で白黒でキッチリ線引きするようなものでもないとも思うんだけど
こと同人関係は0か10を求めたがるのはなんでだろうな
627 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:17:21.64
「他人にどう思われてもいいなら好きにしろ」でＦＡ
628 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:22:14.98
思われるだけならいいんじゃないの
狂信者の理不尽な凸があるから面倒なだけで
警告付けようが前置きしようが文句言う奴は文句言うしな
それがいやならローカルでやれ自己責任ってのが口癖
629 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:25:41.83
価値観の違いなんてどの世界でも当たり前にあるけど
そこにルールだの愛だの変なレールが敷かれてると
錦の御旗振ってやたら強気になる層がいるのは確かね
630 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:32:27.03
毎度の事だけど
「感想と言いながら罵詈雑言とキャラsageしまくりの痛管が大暴れしてて辟易してる人」と
「『今回の展開なんじゃこりゃｗ』程度の感想で狂信者にファビョった凸コメもらった人」とが
お互いに自分のケースを振り返った状態でバトってる気がするね
永遠に平行線だと思う
631 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:42:04.83
前者は凸したりはしないだろうしなー…
632 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:58:38.23
ウチのジャンルの空気が悪くなるので批判しないでくださーい
ほんとお前空気読めてないよね
633 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 09:14:46.25
何書いても自由だろっつってんのはゆとりに代表される
ちやほや自己主張ﾏﾝｾｰ一人っ子世代の意見だろうね
二次の同人サイトで設定借りて話かいといて文句はねーわ
634 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 10:05:14.49
自カプにシリアスで読ませる系の描き手が出てきてくれたらな…
複数ジャンル買ってくると正直別ジャンルの方が全体的に読み応えあるな…となる
でもとにかく読みたいのはこのカプなんだよな
絵柄や作風がほのぼの寄りの人が多かったり、自分みたいに画力がまずかったり
末期だから本格的な本出す活気がなかったり新規がいなかったり難しい
635 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 10:40:15.40
斜陽どころか落日ジャンル
×周年が近いんでいろいろとアンソロが企画されているんだけど
AB本もC中心健全本もDE小説本も
執筆者はほぼ同じ（主催者は別）
全部非公募で友人同士＋プチ神をお誘い、で構成されてるっぽい
公募やひっそりオン専誘うのはリスク高いだろうし、そもそもメンバー選択は勿論主催者の勝手だけど
なんだかなぁ…
自分はAB好きで、でも書き手へのファン心理はないから
欲しいけど欲しくないみたいな状態
636 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 11:08:51.20
＞執筆者はほぼ同じ（主催者は別）
＞全部非公募で友人同士＋プチ神をお誘い、で構成されてるっぽい

落日じゃなくても最近のアンソロは大抵そうだよｗ
斜陽なら人数いないから仕方ないと思えるけど
書き（描き）手は多いのに毎回似た本読まされる
空腹感に限りなく近い腹部膨満感・げっぷ・胸焼け
それが自カプ…
637 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 13:07:59.35
斜陽ジャンルの長編のパラレル率は異常
オリ要素満載のパラレルじゃなくて原作世界のあの子達が見たい…
638 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 13:38:05.97
＞全部非公募で友人同士＋プチ神をお誘い、で構成されてるっぽい

「同じ主催者＋非公募で全員オン活動経験が少ない他ジャンル者同士＋神一人＋カプごった煮」
なアンソロしかないジャンルなんで、正直うらやましい
639 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 13:39:29.17
>>638
×全員オン活動経験が少ない
○全員オフ活動経験が少ない

だった
640 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 13:44:18.47
本命が別ジャンルでもいいけどアンソロやるなら原作読もうぜ
せめて名前と人称の確認くらいはしようぜ
641 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:28:58.59
オフでの自カプに自分しかいねえ…
読み手多いのにオフやる人が自分だけとか…
642 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:35:59.19
支部で盛り上がるだけで満足しちゃう人が多いのかねぇ…
643 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:39:14.89
支部流行する前に終わったジャンルだと支部にも人いねぇ
644 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:40:18.21
あーまさにそんな感じ
本読みたいのに他は誰も出してくれねえ
地味につらい
645 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:43:01.81
支部ならまだ作品を目にする機会があるけど
あの人最近みないと思ったらツイッターでだけ生存確認がとれたり
646 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:49:24.72
自カプのサークルさん達が新刊あまり出さなくなったなーと思ってたら
最近はツイッターのやり取りで満足完結してる事が多いらしい

いや、そのネタ本にしてくれよ…
647 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 14:56:42.74
話を聞いてもらえる
一枚絵〜数ページの話でも褒めてもらえる
一つ萌えネタを披露すれば相手も別の萌えネタを聞かせてくれる
リアタイでネタが被りやすい

満足しちゃうだろうなぁ…
ネットがなくなればな…すっごい困るけど
648 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 15:21:16.07
正直ツイッター滅びろと思ったことは何度もある
649 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 15:43:20.16
廃れろ廃れろ言われてたバトンも廃れたからいつかは廃るのかね？
芸能人とオタク以外の、パンピーのツイ人気がよくわからないが
650 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 15:49:09.49
一般の浸透具合はわからんけど
ツイッターがmixi以上に馬鹿発見器で企業や学校が危機感持ち始めてるのを見ると
そう遠くないうちに瓦解しそうな気がしなくもない
トレンドタグのオタク用語の占領化も公的機関の介入のきっかけになりそうでな…
651 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 15:49:22.30
携帯は廃れないしこの手のリアルタイム交流ツール自体はずっと継続すると思う
652 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 16:43:20.79
>>636が主催すれば解決しそうだｗ
653 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 16:49:26.16
>>645>>646
あるあるあるある…；
654 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 17:15:10.69
>>642
自ジャンルは今じゃまともな絵師はみんなツイッター完結状態で
支部にはたま〜にツイピクまとめが流れてくるだけだよ
興味ない他カプ他キャラ萌えに絡むのがどうしても無理だから
ツイッター参戦できないオンリーワンな自分はもうお手上げだ…
655 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 17:48:51.01
まともじゃない絵師カワイソスｗ
まともじゃないんだｗｗ
人間でもないクズ扱いワロスｗｗｗ
656 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 17:49:10.66
ツイピクまとめあるある
リアタイじゃないからいまいち盛り上がれない
657 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 19:07:49.41
ツイッターがあるから自カプがまだ保ってるのか減ってるのかわからない…
658 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 19:55:03.19
ツイートした時点で満足しちゃう人多いだろうなと思う
自分語りｽﾏｿだが
自分もいっときTwitterで萌えネタつぶやいて
それから作品にしてってしてたけど、数少ない貰える反応が軒並み
「Twitterで言ってたあれですね！」ばっかりでしょぼくれてネタの前だしやめた
Twitter主体になってる人が多いんだなーと思ったな
659 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 20:11:22.29
twitterと言えば、マイ受をペドにしたbotの存在が許せない
ペド○○○○botってなんだよ
ただのいじめ、キャラヘイトじゃないか…
660 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 20:51:16.75
botで好きなキャラがSになってるのが許せない
無暗に他人を殴ったり蹴ったり罵倒したりしねーよ
気色悪い二次妄想をさも当然のようにやってんなよ
661 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 23:04:09.88
女主人公受けのNLなんだけど総受け逆ハー当然な風潮がつらい
前ジャンルBLだったんだがNLってみんなこうなのか？と思うほど誰も彼もみんな総受け
愛されヒロインは嫌いじゃないがさすがにまわりの男全員とか気持ち悪いだろ
どうみてもただの棒、よくて当て馬状態
固定カプ派だからツイッターとかでも友達作りにくい、語れる相手が欲しい…
662 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 07:52:07.98
鍵もかけずにキャラのエロbot置くなよ
663 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 14:01:48.60
>>661
固定は生きづらい世の中になっちゃったよなー
村作って固まって周囲から頑固pgrされながら腐っていくか
雑食の風潮に耐え続けるかしかないんだもの

逆に最近、一見カオスに見える巨大ジャンルの方が
雑食の人が固定に声かけるときは相手の嗜好の話以外しないとか
リバ嗜好の人はあらかじめカムアウトしておいて地雷踏ませないよう
配慮するとか棲み分けしてる人が多いんだよなー
664 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 15:53:02.79
>>661
うちもだ
女の子がめちゃくちゃ人気キャラで崇拝に近いような好まれ方してる感じ
皆に好かれるＡたん！てな扱いしてる人がすごく多い
私は完全ＢＡ固定なので、ＢＡ好きですがＣＡも好きですハァトとこられても困る
ツイもね…ＢＡのみの人がいれば喜んでリフォローさせてもらうんだけど
別カプもありな人達ばかりで、結局相互サイトさんとしか相互フォローできてない
たまに覗きに行ってみたら偶然別カプ投下されてたりでダメージ食らったり…
固定少ないんだよなぁ
665 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 17:24:32.27
>>663
>逆に最近、一見カオスに見える巨大ジャンルの方が

女性向けで一番大きなジャンルにいるが、雑食マンセーを押し付ける空気はすごく強いぞ…
巨大ジャンルに希望を持ったらダメダメ
666 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 19:11:31.42
分母がデカければ色んな人いるしね
667 ：661：2011/10/19(水) 19:31:57.58
661です
逆ハー状態でよってたかって取り合いが通常運行で
みんなに愛されAたんだけど本命は他にいるからね☆とか勘弁してほしいよ
自分の本命じゃなくても当て馬展開はみててつらい！せめてBA,CAとかって分けてくれるならいいんだけど…
ブーム時にはA受けが攻めを変態棒化してジャンルが荒れたらしい、無理もない

自カプはA受けの中でも二番手で、ツイッターで検索してもみんな雑食で固定の友達いないんだ
吐き出せてちょっとスッキリした。ありがとう
668 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:09:21.38
BLでも主人公総受けとかでありそうな話だ
キャラ単体を受け認定するのと総受けって別なんだってわかった
669 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 22:29:47.05
>>663
巨大ジャンルならみんなきっと一度は痛い思いをして棲み分けは
大事だと実感したんじゃないかなと思う
押し付けられる事で押し付ける事の迷惑を知り
押し付ける事で押し付けられる側の怒りを知り、と
670 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 23:02:24.35
人数はそれなりにいる斜陽だけど固定は完ヒキ、雑食のみが表に出られる仕様だよｗ
ツイッターやってなくてもオフの人は「AB本ばっかりだけどBAも好きです！」とか
「書きたいのはABだけど読む方は雑食なので！」とかアピっておかなきゃいけないらしい
道理で単一固定が温泉と通販オンリーにしかいないと思ったんだよ…
なんでそんな風潮が出来たのかわからないが海鮮のままでいいやと感じた
671 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:03:04.88
>>670
人数それなりにいる斜陽ジャンルでオフもやってるけど完ヒキだww
ツイッターも覗いてみたけど
AB-BAみたいなクラスタあるのみてすぐみるのやめた
ABのほうが圧倒的に多いのになんで雑食アピしなくちゃいけないんだろう
そこまで逆が苦手じゃないときもあるけど
このカプだけはほんとムリ
早く別のジャンルハマりたいけど
今の原作とキャラとカプが好きすぎることが最大の悩み
672 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:28:05.71
ヒキってるうちに同士が見付かるといいね、みなおつ

逆にあれもこれもやりたいのに絶対単一が圧倒的で監視下に置かれてるから
息が詰まるってジャンルの話も定期的に愚痴られてるし
どっちかに偏りすぎて自由度の低いジャンルはきついよね
673 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:23:52.44
大手の誰かがある設定で長編を開始すると自分も
同じ設定で長編を始める人がいる
Ａさんが芸能界パロを始めた時も、Ｂさんが学園パロを始めた時も
Ｃさんがロミジュリパロを始めた時も、すぐ後に同じパロを始めた
一話目はそっくりだけど、二話目からは全く別の話になってる
ひとつひとつはよくあるパロだし被る事もあるだろうが
こうも続くと何かの意図があるのか単に影響されやすい人なのか色々考えてしまう
674 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:07:29.35
公式に立ち絵も台詞の一つもないキャラAが
人気投票でベスト5に入ってる自ジャンルがちょっと怖い
キャラメイク系のゲームとかで大半のキャラがそうだってなら分かるんだけど
ちゃんと立ち絵と台詞と出番があって、性格が確立してるキャラが9割なのに
お前が票入れたAはそれただのお前の中でのオリキャラでは…とか思ってしまう
675 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 14:16:11.89
>>674
自ジャンル公式でも似たような現象があったよ。ジャンル内では
同じような事を言われて一時期ＡとＡを扱うジャンル者への
風当たりがきつかったけど、一般層には同情票を集めたと認識されてた
676 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 15:49:27.37
原作には萌えてないけどキャラには萌えてまーすという表明だな
677 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 17:40:29.29
自カプにリバが殆どなかった頃は逆リバはそこまで嫌いじゃなかった
好きじゃないけどふーんと流せた

しかし自カプの傾向はすっかり変わって
今はもはや純粋なABは殆どなくてABAで当たり前みたいな状況だから
逆リバが心底嫌で嫌で仕方がない
文字を見ただけで吐き気する級
自分以外はみーんな、｢AB者はBAも好きだよねー、ねー｣状態
世間の流れに逆行している…
678 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 18:49:06.96
自カプにはリアしかいない
若いのはいいんだ、でも現パロと女体化だけを
量産しまくるのは本気で勘弁してくれ
リアのそれらは夢にしか見えないというか自己投影が激しすぎて萎える
もうどこも見るとこなくなった
誰か来てくれ
679 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 19:11:34.41
なんじゃそりゃｗ
680 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 22:36:57.10
>>677
分かる…分かるぞ!!!自CPもまさにそんな感じ…
最初はAB(自CP)もBAもABAも程よくあってBAとABAも普通に読めてたんだ…
でも今になってはもうどっちも無理
AB少なすぎてBAに対する対抗意識みたいなの感じて徐々に苦手になっていった
BAだろjkみたいに言う人も見かけてもう決定的に無理になった
支部とかでｻﾑﾈ見るのも無理



純度100％の自CPが見たいお
681 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 03:33:31.09
自カプABは殆どなくてしかも開店休業が多いが
逆カプBAは結構活気があって、自称リバ好きも結構いて
ABの自分に近づいて話しかけてきたりするんだけど
どれもこれもAB者からするとまったくのBA思考でBABですらなく
ソウデスカーと愛想笑いするしかない

AB脳の人と語り合いたい
682 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 06:21:48.82
飢えてるから逆カプ地雷じゃないし逆カプ者でもいいから！
と思ってたけど考え甘かったようだな…やめとこう
683 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:13:26.08
ABAだけど自分はどっちかが極度に乙女扱いされている関係が苦手で
自カプの二人はABの人もBAの人もそういう受けが主流
結局ABAの人が一番話が合うという
そういう経緯もあって引きこもってるな
684 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 00:27:45.54
シリーズ物の作品の一つなんだがＡＢが最愛
後発作品でＡＢに似た設定のキャラＣＤがいて

そいつら推しなのが最近の公式からもはっきりとわかって扱いが悪い
不遇すぎる…公式に対しても怒りが込み上げてきた

第三者的な人からもＡＢの立場がないよねｗなんて
からかわれてショックだ。畜生っ！
685 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 07:22:33.06
ABAとBABって似てるようで全く違うんだよな
686 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 08:01:21.28
それらと純リバの人はさらに違いがあるらしい
687 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:21:27.27
自カプの人たちの「オタに見える」「見えない」話がﾒﾝﾄﾞｸｾ

年齢的にもオタバレしたくない人が多いのは分かるし、
独身だしでオシャレに力を入れたい年齢なんだと思うが正直うっとおしい
こっちは萌え話がしたいんだよ！お前の外見話なんてどーでもいいっつの！
てかオタ同士で「オタに見えないよ〜」って言い合うのって不毛だろ…はよ気づけ…(´Д｀)
688 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:06:52.02
一般人100人に聞きました
このなかでオタクに見えない人を選んでください
689 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:30:43.93
自分＞＞＞＞＞カプ　な人とは関わりたくないな
690 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 17:41:21.77
等号の数にもよるだろうけど
優先順位的には別におかしいことでもないだろう
自分大好き！ってのが言動からひしひし感じられる相手や関係は嫌だけど
691 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 18:58:08.53
AとBを公式夫婦って言ってる人がいるらしいが…
違いますから！モデルになった人物どうしが夫婦ってだけでABの間にそんな事実ありませんから！
692 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 01:16:46.60
AB固定萌え
ABAもBAも総攻も総受もAの他絡みもBの他絡みも興味ない
単体としてはA＞C＞その他で、Bは好き嫌いというより最も必要不可欠な存在

こっちはこっちで楽しくやってるんだからいちいち絡んでくるなよCB共
AをdisるなCB共
気色悪い

まあ一番ありえないのはABAとBAだけどなｗ
それはABじゃないんだよABAだしBAなんだよ…

総攻め総受け者の方がまだマシだわ
693 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 02:09:08.50
周囲が見事にABAとCBの奴ばっか
こっちはヒキってる上にAB単一だっつってんだろ
当たり前のようにリバだのC絡めたカプコメ寄越すな
前提として全キャラ普通に好きな上に当て馬が大嫌いだから
お前らのCの扱いには怒髪天を衝く勢いでムカついてるんだよksg

このジャンル越境厨大杉
そりゃ斜陽になるわ
694 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 12:56:39.15
ジャンルスレで何でも自分の事言われてると思い込んでる人が貼り付いて噛み付きまくるから空気悪い
フェイク込み
「次のイベントで新展開本たくさん出てるといいね」→「新展開気に入らない人だって多いでしょ
新展開本ばっか期待しないで」
「好きサークルが自家通販してくれるって！遠方の自分は助かる」→「自家通販出来ない人のが多いでしょ
当てこすりなの？」
「最近ABカプ盛り上がってるね」→「AB地雷の人だっているでしょ何で配慮出来ないの？！」

何なのこのおばちゃん
695 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 13:07:43.03
いるいるｗ
土人板に張り付いてて、あの人は〜スレでｱﾃｸｼの悪口を言ってる
あの人はヲチスレ見てるから云々と被害妄想展開してるvvsmには参ったｗ
696 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:02:18.37
その症状は関係妄想っていうらしいよ
697 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:14:14.32
関係妄想か…当てこすりにも何にも見えない普通の雑談振った人が
沈黙しちゃうからスレがろくな話もできず過疎だよ
そんな空気作っておいて新参が来ないの嘆いてるレスに
ニワカに目つけられなくてよかったとか嫌味ばっかり言ってるし
お前以外は皆新しい人歓迎してるんですー！
698 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:16:15.63
「そういう人だっているでしょ」系って大抵自分のことだよねｗ
自己紹介しすぎだよｗｗと思う事あるある
699 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:18:01.67
まあ、普通に自分のことを指す言い方の１つだし、そういうの
700 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 14:19:36.76
お前の話はしていないとツッコミ入れてやれよ
たぶんファビョるだろうけど
701 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:03:11.14
他サークル主と売上の話はしないとか、ABでスペース取ったらCA本委託は控えるとか、
小説でもｾｸﾛｽｼｰﾝがあるならR指定はちゃんとするとか、
支部に特殊嗜好投稿する際は警告やワンクッションで配慮するとか、
アンソロ依頼や伝達を見える場所で私信飛ばすのは控えるとか、
表立った場所で他ジャンルや他カプ叩き発言はしないとか、
他ジャンルでは常識的な事が自ジャンルでは同じ面子での馴れ合いが長すぎてひと昔前のままなのが嫌だ

上記の厨行為を嗜めたらvvsmの逆ギレと自己弁護で騒ぎになる末期状態
作品は好きなのにこびりついたこの厨古参どもが受け付けない
斜陽も斜陽だから他ジャンルからはスルーされてるけど、流行ジャンルで「最悪」と
ﾌﾙﾎﾞｯｺだった事平気でやってるような人がこっちにはごろごろしてるよ…もういやだ
702 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:16:08.38
控えるｗ
別にCA委託したっていいじゃん
703 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:20:10.07
売り上げもお互い良けりゃしたっていい
704 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:21:18.00
私信飛ばしてもいいんじゃない
705 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:49:48.57
私信はまあツイッター発のアンソロはいいかげんな主催多いから気をつけるって人もいるし
人の見える所で依頼されたら断りにくいとか
締切守った人が締切破りにモヤモヤするとかそういう面ではわかる
706 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:00:59.53
>>702
ＡＢオンリーイベくらいになったら控えろよと思うけど
普通のイベだったら別に気にしないなあ
ジャンルの空気にもよるんだろうけど
707 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:02:32.92
ほとんどの点において>>701の方が厨だな
708 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:23:28.93
オープンなあけっぴろげタイプが増えて
だんだん「見えないところでやるものだ」って考え方が追いやられている気がする昨今
時代だなぁ
部数話とかアンソロの依頼や締め切り話とかね
709 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:27:06.12
>時代だなぁ

>>701はその状態を一昔前って言ってるが
710 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:32:53.34
最近は配慮配慮と他人への配慮を求める声が大きいから
それに追従してきたタイプが一昔前
その時代についていけてないのが二昔前
一周まわってやりたいようにやるよ、ってなってるのが現在のあけっぴろげ層+出戻り（？）
って感じだ
711 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:03:01.78
何この流れ
普通に厨だと思ったけど
その最先端（）ちゃんが自己弁護してんの？ｗ
712 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:09:20.16
別に厨でもないことまで全部厨行為にしてるんだもん
713 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:10:31.81
>>711
普通の流れ
714 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:14:59.21
1行目も逆カプ委託なら心情的に想像しやすいんだけどね
715 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:16:15.28
自分も厨だと思ったｗ
ずいぶん流行ジャンルは無法地帯なんだな
そういや深夜アニメのあれとか最低のオヴァしかいなかったし納得
716 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:17:10.59
>>714
それもCAと一緒だなあ
717 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:18:09.11
てかどこが厨なの？
カプ叩きとかは誰も否定しないし
718 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:18:21.41
>>701
> アンソロ依頼や伝達を見える場所で私信飛ばすのは控える
締切前日なのに「原稿まだですけど〜大丈夫でしょうか〜」って大手にリプライで飛ばした基地主催思い出したｗ
719 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:19:47.06
自分はABサークルにCA置かれてたらサークル主がAB単一でも二度とそこで買わないけど自己責任だしいいんじゃね
720 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:20:33.51
ABとCAの両方買う人もいるだろうしね
721 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:21:00.10
隣になったら最悪だけどなｗｗｗ
722 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:22:05.25
>>716
ABスペースにBAかAC委託ならわかるけどCAになるとわからん
攻めが受けになるの嫌いな人もいるんだろうけど確率的に逆や対抗のが嫌がられると思ってた
723 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:22:10.66
>>715
TBは部数の話しかしてなかったし
他の流行ジャンルとは層が違うよ
724 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:22:33.68
>>716
リバが普通なジャンルや雑食は気にしないかもしないけど
それはおおざっぱすぎる
725 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:23:37.16
つまり自分が逆リバ嫌いなんだから一緒に置くのは厨ってことかね
726 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:23:40.81
>>716
雑食厨にとっちゃそうだろうね
727 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:24:31.99
と、このように自己弁護に必死な方々が湧いてくるわけだｗ
わかりやすいなｗ
728 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:25:04.71
>>726
固定厨の言い分すごいね
729 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:27:06.69
>>722
まあその辺は人によるから普通に取ったスペースに準じる方が無難っちゃ無難だわな
厨とまでは思わないけど敵作りやすそうだなとは思う
730 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:27:38.56
逆カプや別のカプも一緒の机にあると
ちゃんと大きく表記したり確認する必要があるかな
731 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:29:46.38
ABサークルにでかでかと「CA新刊委託してます！」とかあったら寄りたくないｗｗ
732 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:31:51.50
>>731
そんなところあったら
隣のスペースに心から同情するｗ
733 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:31:52.85
個人の好き嫌いはどうでもいい
肝心なのはそれが厨行為じゃないってことだ
734 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:32:34.56
>>732
隣もCA好きかもよｗ
735 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:32:37.00
雑食多い自ジャンルだとピンと来ない流れだ
そのかわり単一固定の人が居づらそうにしてるけど
736 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:33:54.17
好き勝手にして周囲に配慮しない奴は厨だろそりゃ
ただそれがジャンルごと厨ならそういうのも
「厨行為じゃない」基準になるしどうしようもないわな
737 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:34:10.20
他カプ本が置かれるのすら苦手ならスペに寄らない買わない選択肢もあるわけで
カプオンリーでなければ自由だと自分も思うけど

渋で特殊嗜好が警告やタグ無しで普通に置いてあったり
同人誌に年齢指定がされてなかったり
誰が聞いてるかわからない公の場所でカプdisが横行してるジャンルは嫌だけどなぁ

アンソロ依頼をツイッターとかの私信で済ますと参加者への温度差がわかったり
見たくない本音が垣間見れちゃう点で購入意欲が萎える事もあるから程度によるわ
738 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:34:30.38
スペースに何のカプ置こうがいいだろ別に
739 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:35:06.79
ゆとり脳乙
740 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:35:52.29
噛み付かれてるのはABサークルにCA置くってところだけだね
誰が噛み付いてるのかよくわかりますｗ
741 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:35:58.16
>>737
真ん中のことは厨じゃないとは言われてないよ
742 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:36:33.78
誰ー？
743 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:38:29.35
レス主のほうが厨
とか言ってたのもいたけどな
744 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:39:22.42
全部じゃなくてほとんど、でしょ
745 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:41:45.70
>>738
何の本かしっかり目立つように表記してあればいいんでない？
という流れだし
寧ろ何のカプか表記しないで売るような
売る気ない人の方が同人では少ない気がする
男性向けでも品書きにはジャンル明記すげーされてるから
746 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:43:21.17
>>745
>>738はそういうことじゃないだろｗ
747 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:43:58.85
内容が非R18でC→AのようなCA描くような所だと気にされなかったりするしな
701の例はR18で超両思いなCAをABスペースに置いてるのかもしれない
748 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:44:55.38
>>747
両思いでもいいだろ
749 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:46:47.32
カプオンリーだったらお断りだな
シティとかならどうでもいい

これってコミケで取ったジャンルスペなのに
新刊が他ジャンルしか売らない事をどう思うか論争に似ている
750 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:51:23.61
>>735
左右固定の自分が現ジャンルで正にその状態だ…

ABサークルにCA置くこと自体は構わないけど、カプ臭強いイラストはちょっと困るかな
あとはAB本に注意書き無しにCA混ぜたりしない限り自分は気にしない
751 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:54:50.96
CA置いてもいいけどカプ臭強いと困るって
けっこうなワガママだぞｗ
まあ今はベッタベタなカプ臭がする表紙ってあんまり見ないけど
752 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:56:41.86
自ジャンルならほとんどぶっ叩かれてるなあ
流行ジャンルじゃないけど
特に成人指定ごまかしとかは普通に晒されたり凸られる
753 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:58:34.93
カプ叩き平気で晒してるとかヲチスレあったらヲチャー垂涎の人材が豊富ってことじゃないｗ
754 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:02:18.14
2chのスレで自己弁護するくらいなら
ヲチスレも牛耳ってるでしょ
晒された途端私怨乙アンチ乙を繰り返す
単発IDが湧いて出る不思議な現象！
755 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:06:04.77
明後日の方向へ行かないで
756 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:33:39.90
ABスペに
・CD本置くこと
・CB本置くこと
・BA本置くこと
・CA本置くこと
・別ジャンル本置くこと

これらのどれを厨と思いどれを厨と思わないかは人によりそう
値札や説明がしっかりしてればいいよ派とか
本はなに置いてもいいけどスペースと違う内容の
ポスターでかでか掲示は厨だよ派とかもいそう
757 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:45:54.76
> 特に成人指定ごまかしとかは普通に晒されたり凸られる
そんな糞野郎はボコボコに叩かれても当然
758 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:48:09.66
>>756
イベントの参加規約を破ってなければ問題なし
759 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 19:52:23.09
ようは何をどう売るか
どんな商品を買い手が求めているかを把握し
品物への説明をしっかりしときゃいい

ただし、ABスペで他カプを売って叩かれようが
ABスペで何売ってもいいじゃんと言われようが
それは各自自由でおｋ
760 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:18:58.45
AカプでスペとったけどBしか新刊ない
Cは大人気だけどDはマイナーで集客力がない
とか色々事情もありまして
761 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:22:27.25
カプふたつやってるとしたら、どちらかでスペース取るしかない
762 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:32:31.72
まだやってたの
スレタイ読んだらよそでやって
763 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:34:25.57
何置いたっていいじゃんって思ってるんだったら
堂々と置いて叩かれてもﾋﾟｰﾋﾟｰ言わなきゃいいじゃんｗ
764 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:39:45.39
だったら、の繋がりが分からん
765 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:45:46.27
私の好きにやらせろ！
だがお前は好きなことを言うな！
766 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:56:06.83
まごうことなき厨の言い分ｗ
767 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:58:45.43
釣りのつもりなかったんだろうけど爆釣だったな
お前の話してんじゃねーよってBBAが
ジャンルにいてうざいって話題このｽﾚじゃなかったっけ
768 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:58:51.36
はいはい厨厨
769 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:17:38.91
ハイチュウ〜
770 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:25:28.69
あんたの絵ってこのジャンルに合わないから
という凸を貰って以来、自ジャンルの絵は描かないと心に決めた
771 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:49:10.90
相手の思うつぼじゃんもったいない
772 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:09:49.05
>>770が消えて喜ぶやつだよ
773 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:13:21.21
素直すぎワロタwww
774 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:42:22.57
これだから調子に乗ったキチガイが凸繰り返すんだよ
新天地で楽しくやってるならいいが真に受けるなよー
775 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 23:13:39.08
厨メールスレで見たなそんなの
776 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 23:26:18.96
あなたは描く資格がないとか
言い出すからなフリーザ様はｗ
どこの世界にも基地外はいるが
ネットだと顔も見えないから罪悪感もないし
普段根暗なやつのネット弁慶っぷりがすごい
気にすんなよー
777 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:34:51.74
フリーザ様ならどんなに罵られてもいいけどさ、厨は厨だしｗ
厨はフリーザ様じゃないし
778 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:35:48.41
自分が厨だと思ってない厨が多すぎる
779 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:41:48.57
原作が一区切り付いて、最近になってまた新章開始した自ジャンル。
一区切り付いたのと同時に1番好きだったキャラが亡くなってしまうし、
そのキャラとくっつけて萌えてる人がそれなりにいた自カプをもう書いても
しょうがないよなって今更になって思い始めた。
少ない自ジャンルのサイトをめぐってもみんな新章一色でなじめない。
過去作にしがみついて萌えてるのって変なのかな。
780 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:53:44.99
いっそヒキって続けてみたらどうか
それを求めてる人も少なからずいると思うぞ
「更新の基本は過去作基準です」の表記に
なんで新章かかないのふじこ！だの新も旧もすべてを
愛してこそファンでしょ！みたいな厨信者がいなきゃ
完結した作品のファンサイトのように末永く
まったり運営していけると思う
781 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:55:59.61
新しい燃料が供給されないとやってけない人とか
需要がない・同志が居ないとやってけない人とか
反応や感想がないとやってけない人とか
ってかなり多いよね
782 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:03:38.37
そりゃ趣味なんて自分が楽しむためにやってるわけですしおすし
楽しみ方も千差万別ですしおすし
783 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:06:53.05
779は燃料なくても平気だけど需要ないとやる気出ない人で
新章一色な周囲は燃料なくちゃダメなタイプなんじゃないの
784 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:19:23.71
おすし食べたいですおすし
785 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:36:31.16
>>779は、意図はどうであれ、
＞変なのかな　という誘い受けっぽい一言が無ければ良かったのに

>>781が真実だよね
でも、目立たないだけでそうじゃない人も思ったよりはいるよ
786 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 08:03:26.04
人が新しいもんに飛び付くのはしょうがなくね
それに魅力感じずジャンルで居心地が悪くなったり
つまらなく感じて去っていったり過去作に留まるのも自由

自ジャンルも新展開来たけど過去作のみ描き続けてる人が多い
「新展開どうですか」の米も華麗にスルーしてるみたいだし
一時新展開ﾏﾝｾｰ時期が通り過ぎたら皆それぞれ通常運行に戻っていった
少し休んで様子見てもいいんじゃないかね
787 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:12:43.33
逆カプ（というか攻めの受け化）大嫌いなのに、イベントで隣席の同カプさんに『逆も好きなんです』宣言されてしまった
好きな作家さんだっただけにショックだわ
788 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:18:25.57
新展開を無視する人が多いってその原作が相当つまらなくなってるんじゃないか？
それなら仕方ないよ
キャラ萌えで食い繋いでいくしかない
最初から最後までずっと面白い作品てのは難しいもんだ
789 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:20:22.70
新展開が欝すぎて受け入れるまで数年かかった自分みたいな人もそのうち出てくるかもよ
790 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:25:19.71
新展開無視ってより時系列の中で描きたい所が決まってるってだけと違うの
キャラの生存や人間関係変わる前の段階とか
791 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:16:29.62
自カプのジャンル移動率が今までで一番やばい
リアルタイムだけど自カプ燃料がないのデフォみたいなもんだから新規が来ない
鬱すぎる
792 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:29:29.48
カプ燃料がないと逆に好き勝手できてパロディが流行るイメージだったけど
逆燃料でもきてるのか
793 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:51:11.37
>>792
逆燃料…自分じゃよくわからない…微妙にあったような気もするし…別になかったような…
とりあえず片方に公式の相手ができたとかそういうのはない
でもずっといてくれた古参が続々去ってるのは確か…ハァ
794 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 19:56:46.11
自カプは自分からしたら参入するきっかけになった燃料が
古参には逆燃料らしかった
まあ対抗カプが増えるイベントではあったけど
795 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:06:20.49
>>787
乙…なんでそんな事言うんだろうね
好き発言なら他人を傷付けないとでも思ってるのか
796 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:11:15.04
何でって…
797 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:21:22.53
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白かった
798 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:27:09.69
すまんが>>787が厨にしか見えない
799 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:31:58.07
自分の嫌いなものを好きと言われて内心ショック、というだけの内容だかは別にいいと思う
私の嫌いなものを好きとか言うなんて配慮が足りない！とまで言い出したら厨だけど
800 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 21:35:17.12
>>795
普通に地雷を知らなかったんだろ
801 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:40:04.92
どこも単一は生きづらい風潮になってるんだよ
ABのみ描いてる人でも中身はだいたい雑食
あえて「ABしか無理です」と宣言してる人とだけ付き合うようにしてるが
それ言うのも相当の勇気がいるだろうなと思う
802 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:41:51.95
単一とは書かれてないけどな
803 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:50:36.29
>>801
中身？
サークル本人が読む分には雑食って意味か？
804 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 23:03:16.55
単一って結構高い
805 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 23:13:23.71
単三買ってきて100均に売ってるケースでまかなうんだよ
806 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:19:50.45
>>799
だって逆カプだぞ…？
本人があらかじめ好きだと言っていない限りは嫌いだと考えた方がいい
今時はただでさえリバが持て囃される時代なんだから
好きなら普段からそう語ってるよ

嫌いなものは語るなという風潮のくせに
黙ってる事で嫌いだと察してくれるのも駄目なのかよ
どんだけ厚かましいんだ
807 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:21:05.93
>>793>>794
逆燃料って古参が移動するための言い訳じゃないかなあ…
「原作に飽きました」と言うより「原作に失望しました」と言った方が移動しやすい
808 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:23:05.48
>>806
なにさまだよ
809 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:23:49.57
好きなものはどんどん語れ、嫌いなものがあっても語るなという風潮なんだから
787がBAも好きと言っていないAB者ならBAは嫌いだろうと判断して配慮すべきじゃないか？
それをしたくないなら昔みたいに嫌いなカプをどんどん語ってもいい世の中にしないとだろ

嫌い主張するのも駄目、語らない事で察して貰うのも駄目ってどうしろと
810 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:36:45.05
「実はリバ好きなんですｗｗ」「…そうなんですかー＾＾」（会話終了）
これね！
811 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:43:45.99
相手が好きか嫌いかわからないカプの萌え話を振るのはＮＧだろうが
相手が好きか嫌いかわからないカプを「私は好きです」と言うだけなら
別に悪くないだろ…

むしろ、自分が嫌いなカプを好きな人なんだな、とわかって良かったじゃん
812 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:58:48.22
逆カプはさすがに気をつかわないかな？

自分は逆リバ超地雷で
B受けならなんでもいけるけど
CBやDBの話しは相手が好きってわからない以上はふらないようにしてる
なんでかABAやBAより気をつかわなきゃいけないんだよね
このカプもう嫌だ
813 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:03:18.76
ＡＢＡだろうがＢＡだろうがＣＢだろうがＤＢだろうが、
相手が好きだということがわからない以上は、気を使って
話を振らないのがマナーだと思う
814 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:10:28.90
逆カプが地雷かどうかも判断の付かないような希薄な間柄なら
天気の話でもして間を濁すのが一番だな…
815 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:13:02.69
言葉狩りや規制規制の動きに似たものがあるよな
同カプ話でも「そのシチュ地雷だし…」とか出てくるよ
816 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:13:49.69
>>812とか見てると、自分が嫌いなものは「気を使って当然」で
自分が好き・なんでもいけるものは「なんでこんなに気を使わないと
いけないの？」という思考になるのが人間なんだな、とつくづく思う
817 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:39:41.81
つーかAB好き同士として付き合ってるんなら
相手が逆や対抗カプの作品置いてるとか、好きだと公言してるとかじゃなければ
その相手とは無難にAB話だけしておけばいいんじゃないかと思うんだが…
そんな気使うのヤダ逆カプ萌えや対抗カプ萌えを語れないのはヤダヤダ！というなら
そういう相手とは無理して付き合わなくていいじゃないかもう
818 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:45:57.58
自分の悩み愚痴以外はそろそろ程々にね
819 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 02:52:34.59
つかただの愚痴になんで絡んでんだ
820 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 05:07:33.32
雑食同士で話してても地雷カプ地雷シチュ持ちなんていくらでもいる
821 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 08:53:37.95
初対面なら特にスペースのカプの逆カプと対抗カプの話は控えるかな
別カプの話はお伺い程度にちょろっとするけど
身バレしてる状態で率先して地雷踏みに行く愚はおかしたくないｗ

ABスペースに対抗本置くとかの時もそうだったけどカプ取り扱いにおける価値観の違いで
こんな狭いスレでも荒れるんだからそりゃ愚痴もでるわって感じだな
822 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 09:46:32.83
終わった話を蒸し返して引っ張ってる奴の台詞じゃないな

自分の悩み
原作者がツイッターを始めた
リアが多くリプ飛ばしてるのでいつ同人に触れる奴が出るかとヒヤヒヤする…
823 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 09:58:58.09
>>821
＞別カプの話はお伺い程度にちょろっとするけど
その別カプを相手が地雷な可能性は考えないの？
逆と対抗だけ気をつければ大丈夫だよね＞＜とかｗｗｗ
824 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 10:06:42.74
お伺いはしないが
ABとかCDがすきなんですよ
位は言ってもいいと思う
825 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 10:17:50.95
○○っていいですよね！萌えますよね！はどんなカプでも遠慮すべきだが
私○○が好きなんですよ　ぐらいはどんなカプでもありだと思う

そして最初の話は後者
826 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 12:01:04.81
他のカプだと何が好きですか？私ＣＤとかも好きなんですよ
とか、ＡＢ以外で好きなＡとＢのカプってあります？
みたいな感じで他カプの話したりってあまりないのか
827 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 12:08:11.00
スペ前で別ジャンルCPについて熱く語ってた奴等爆発しろ
828 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 16:59:46.92
逆も好きって言うのは悪くないし
それを聞いてああこの人とはもう萌え語りできないわと失望するのも悪くない
ようは萌えがあわなかっただけのこと
829 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 17:23:20.62
つーか元レスはまさに「合わなくてショック」ってだけだよね
それに便乗した厨が、そんな発言する方が非常識！と喚いてたわけで
830 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 17:56:06.94
元レスって>>787？
まあ「ショック」としか書いてないけどな
831 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 18:48:45.30
>>787は勝手に失望しただけなんだろうが、
言い知れぬ何かがある書き方ではあるなと思ったな
だからこんなにレスも伸びたんだろう
832 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:39:35.11
言われた時にその場で死ね！と言ってる訳でないなら
後から愚痴としてショックだったと
愚痴スレで言うくらい好きにさせてやれよｗ
どんなけ固定アンチなんだよｗｗ
833 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:48:32.59
元レス本人は別に痛くないし普通の愚痴だと思う
荒れたのは>>796とか>>809とかのせいだろ
834 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:49:06.84
ごめん>>795だった
835 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:06:17.26
自分で逆カプ振っておいて距離置かれたら被害者ヅラするアホが多いからしょうがない
836 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:18:12.77
ナイスリカバリー
837 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:41:03.21
ディスカバリー
838 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:50:35.88
あー自カプ増えないｵﾝﾘｰﾜﾝﾜﾛﾀ…いやﾜﾛｴﾅｲ…
地雷カプばかり微増しやがる
地雷カプは表記すら見たくないというのに

元々オフ盛んなジャンルじゃないけど
部数は増えて行ってるのに自カプ描き手だけが増えない
自分も他の人の本買ってみたい買わせて下さい
ちょっとぐらい自カプも増えやがれ
839 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:09:48.12
オンリーワンがヒキだとまず無理だよ
神が一人いればって言うけどヒキ神だと効果がない
交流して巻き込んで人間増やしてから。神降臨はその後だ
840 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 01:55:06.69
地雷持ちでオンリーワンだと交流も諦めるしかないんだよね
もう人数増やすのは無理だと悟ったから自萌を極めることにしてる
841 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:01:22.18
>>839
だよね…
自分がやってきた事って黙々と新刊発行、それだけだ
神降臨を待ってたけど他に期待だけして
肝心の自分はヒキで待ち、て姿勢じゃ駄目なんだよな
842 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:13:40.53
>>840
昔みたいに、自カプではないけど割と好みな同ジャンルサイトさんに
気に入った作品の感想米送ったりとか
作品通じてのまったり交流ができた時代はまだ多少の交流もてたんだけど
今は交流＝ツイッターで、地雷だろうが興味なかろうが上手く
お義理お世辞ｷｬｯｷｬできないと逆に悪く思われるだけみたいな感じだもんな
同士は無理でも作品への反応は喉から手が出るほど欲しいけどあの交流はキツすぎる

いっそ誰とも義理交流しない前提で、ひたすら自カプ萌え吐き捨てツイートやったら
これまで知らなかったカプ同士が発見して反応くれるかもと思ったけど
ナマ入ってるカプだからオープンに萌え垂れ流しできない。ダメだこりゃ
843 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:25:17.82
流れ切った話題にｽﾏｿだが、
>>835はどのレスに対して言ってるんだ？
844 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 07:40:20.93
何故蒸し返すのか
845 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 07:44:33.96
閉じコンだったのに外伝がアニメ化したらご新規さんがなだれ込みで凄い事に
自分の好きなマイナーカプもどっとタグ投稿数が増えたけど、
原作やればわかる敬称呼び名趣向が全くスルーされててげんなり
846 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 09:56:32.59
>>842
軽い乗りが好まれるんだろうね
前のジャンルでは自分が中心になってオフ会や企画できるほどツテがあったのに
今はそのキャッキャした社交辞令がどうしてもできなくてぼっちだわ

神と話してる時にその話題になって、うっかり愚痴ってしまったら
「あの人たちは、社交辞令も含めて「同人」なんですよ
愚痴ツイにエールを送ったり送られたり、大勢の前で互いに褒めあうことで
自分のモチベや存在理由を再確認しているわけです」
と返されて、冷静に観察している人もいるんだと気持ちが落ち着いたよ

同じ立場でも、神＝孤高、自分＝ぼっち　なわけだがｗ
847 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:03:46.34
燃料がない自カプはむしろ社交辞令でも何でもどんどんそうしてモチベ保ってくれたらありがたいんだけど
どんどん自カプから気持ちが離れていく人続出で辛い
みんな忙しいとか言ってるけど萎えてるの丸わかりで悲しい
848 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:18:51.75
>>846
神は神同士で交流あるから他の人は気にならないんだよ
神が交流してないと思ったら大間違い
人をひきつけるしね
849 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:32:30.14
人前で何度も褒め合うのってジャンルを続ける上ですごいモチベになるんだよな
小さな達成感を得られるし繰り返す事でジャンルへの親和性も生まれる
心理学的に理にかなった行動なんだ
850 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:25:56.75
長文ｽﾏｿ

マイナージャンル時代はそれこそ空気や水の様に感想の恩恵受けてたけど
大ジャンル大カプの今はホントにそんな物貰えなくてキツイ
サークル大杉で隣の人と挨拶しても確立的に二度と隣になる事はなく
人も本も飽和してて、ぼっちだし、回線さんの感想も無いしで枯渇しそう

せめて本が売れれば慰みにもなるけど、バブルは3年も前に弾けてて
後期参入じゃ売上げの方も微妙…

普通の規模のジャンルのカプならば50部位は売れそうな画力の人でも3部、
それ以下ならオケラ、200部売れそうなレベルでも30部売れるのがやっと、
みたいに新規や淘汰サークルは厳しい目で選別されまくり、一方で他の
人気ジャンルでも壁レベルの人や、その層とつるめた超初期参入者なら
島でも行列でどう見ても数百部とか、格差凄すぎ

なので、島なのにA2や背面ポスターが乱立し、何かKYな自分にもひしひしと
伝わる程のギラギラギスギスした空気が半端無い

ジャンルスレですら「オンリーのA受、B受スペの島（各数百サークル、でも
数十の壁がノベルティ付き新刊売ってるので島は回りきれないからド閑散）
は空気が凄すぎて歩けなかった」とか言われてる始末

すごい上手いのに、多分前ジャンルの調子で刷ってダン箱5つくらい閉会
前まで積んだままだったサークルが「有り得ない」「何これ」とか呟いてるのや
売れてる隣に対して「ムカ付く」「何で」とかぼそぼそしてるサークルの愚痴も
聞こえた事が有る

あと、専業だらけなので皆参加、発刊ペースが速く1、2ヶ月イベント出ないだけで
知名度ゼロに戻るみたいなのも地方者社会人としてはキツすぎて…

カプは好きだし、書きたい事は有るけど趣味なのに精神を病みそうorz
851 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:38:26.12
>>850
乙…
なんというか凄いな
サバイバルというか…
そりゃ精神擦り減るわ
852 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:49:29.76
>>850
すげージャンルだな…乙
隣のサークルの愚痴が聞こえてくるのはきついなぁ
853 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:49:31.34
乙…
わかる人にはわかるぐらいのジャンル情報なのかな
オンリーワン辛いと思ってたけど、そんな世界もあるんだな…
そんな雰囲気が続いたら淘汰されそうなもんだけど
それとも淘汰された上澄みですらそのレベルなのか
自分は胃が持ちそうにないわｗ
854 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:04:36.01
>>853
ジャンルは当たりがつくけど、もしそこなら一回参加しただけでやめたサークル知ってるわ
つい前ジャンルのつもりで初参入から、それでも少なめに300部刷ったら悲惨なことになったと笑ってた
855 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:24:28.78
各数百サークルって言ってるんだから特定は難しいんじゃない
856 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:28:29.01
サークルの特定は難しいだろうけど
ジャンル・カプはある程度特定されるって話じゃないの

それだけの規模のカプとなるとだいぶ限られちゃうから
857 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:29:45.46
バブル弾けて3年経ってるのにその規模ってすごいよな
858 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:41:49.24
買い手も書き手に回っちゃってサークルは増えてるけど
新しい回線はバブルほど来なくて飽和してる感じなのかね
859 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:51:11.98
バブルって、需要＞＞＞＞供給でサークルがうはうは、という
状態だと思ってたんだが違うのかな
だから、バブルがはじけると、需要は減るけど供給がたんまり
的な感じになるのでは
860 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:58:30.35
大きめのジャンルに客観的に見て上手いと思う新規が来ても
何故か半年くらいで去っていくのって
>>850みたいな現象が起きてるからだろうな
古参との見えないバトルもあるだろうし…
861 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:14:29.38
>>850
テニヌ
862 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:16:53.36
あまりに供給過多で後期ともなると、買い手既に少ない買物リスト残り枠で
サークル厳選する上に継続して買ってくれるとも限らず安心して感想も送らない
キャーキャー言われて差し入れ無双されるのはセミプロや横繋がり強い古参位

でも、ある程度上手い人はそんな化物カプに来るまでは多分普通にそこそこ売れて
チヤホヤされるのにも慣れてただろうから、万年ピコよりそういう人のが心が折れるの
早い気がする
863 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:17:36.26
>>861
下手じゃね？テニヌのバブルはもっと前っしょ
864 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:20:45.12
言っても仕方ないけど自カプに分けてくれｗ
865 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:22:19.83
テニヌはカプ割れ激しいから、Ａ受けＢ受け数百規模はありえないかと
866 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:55:03.62
>>863
３年前にバブルはじけたっていうんなら下手も違う気がする

同ジャンルの人と話してて、「このジャンルの前は何やってたの？」って聞かれて答えたら
すごくびっくりされる、っていうのをもう５回やった
確かに世界観もファン層もジャンル内の雰囲気もぜんぜん被ってないけど、そんなに驚く…？
867 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:05:02.82
買い手ならいまだに選び放題で楽しそうだけど
後期参入のメジャーカプは書き手だと色々きつそうだなぁ
しかし確かに自カプに分けてほしい量だ
年数経ってるから徐々に減るのはジャンルとして当たり前だけど
他カプに比べて新規が少ないから衰退した感半端ない
二、三番手カプなのにオフもオンもpixivも活気なさすぎだろ…
868 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:03:14.60
自カプもオンはツイッター出現によってサイトもピクシブもスカスカ
交流＞創作の人が多いカプだったって事なんだろうけど
そこに属してない人間からしたら寂しいことこの上ないわ
869 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:09:29.57
>>868
自ジャンルは、交流＞創作の人が多かったからというより
好きカプが細分化してて普通にサイト支部だけでは閲からの反応少なすぎるから
描き手同士、好きカプ違っても馴れ合い褒め合い描き合いでモチベ補完しよう！
みたいな感じで一気にツイッターに流れてサイトも（ｒｙ
でも好きカプ違うと全然興味ないから褒め合い描き合い無理！な人間には
いくら気合入れて描いても支部の反応まで風前の灯でつらすぎる
870 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:18:44.61
もう交流目的でもいいから自カプに新規来てくれーこのままではやばい…
871 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:29:49.30
支部とツイッターが流行ったせいか分からないけど
サイトは本当に増えなくなったな
自ジャンルのサーチがまったく動かないぜ
自カプの場合は支部も冴えないから普通に落日なんだろうけど
872 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 18:01:57.87
ツイッターの流行が特に影響大きいよね
自ジャンルだと内輪同士の萌え発散ツイートでリプ返し合いに満足して完結
それで本出さないとか前より頁数薄くなった人も見てきた
本作ることより交流のために同人してるって感じかな
873 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:35:35.01
>>872
交流のために同人をしていると言うより同人をしていた人が
今は交流だけで満足しているって感じだな。仲間とツイ内で
盛り上がったらそれで萌えが昇華されて創作まで行かない人増えたよなあ
874 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:48:19.15
うちはちゃんと昇華する人もいるけど、ほとんど内輪ネタだから
ツイやってない人には？？なネタばかりだよ
それでも形にしてくれてるだけいいと思うべきなんだが…
最近ツイやってなくてコンスタントに萌えネタ上げてくれる描き手さんが現れたから
その人の更新物の方がやっぱり面白いし、
その人がツイを始めてしまわないか日々不安だよｗ
875 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:56:38.48
内輪ネタってどんなのを指すのかイマイチわからないんで教えてくれないか

自分はツイッターやってないんだけど交流なしのヒキでネタも全部脳内完結するから
ある意味内輪ネタと変わらない独りよがりの作風になってるんじゃないかとよく不安になる
876 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:16:28.34
>>849
幼稚園児？
877 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:22:11.15
>>875
内輪で盛り上がったネタだけで作る萌え
なんで内輪ネタという単語見て
わからないとか創作してる人間が簡単に言っちゃうの？
想像力ないの？
878 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:39:36.17
古いジャンルなんで書き手も読み手も半固定に近く、のんびりまったりやっていたら
何故か突然新規が増えた
「皆知らないよねー」←10年以上前とはいえ大御所作品に何言ってんだ
「ABないの？AB不足でしにそう」←いっぱいあるだろお前サーチ行ったのか
「Cとかマイナーキャラすぎるｗ大好き！」←当時人気トップ３常連に向かって何言ってｒｙ
挙句、私が布教してあげなくちゃ！みたいな顔してやることは
連日連夜の嫁宣言にちゅっちゅはすはす捏造なりきりbot、ガタガタマウスで描いたトレス絵ばかり

当然のようにサイトも持たずに活動拠点がツイだけなんで
気づいてないふりして無視してるけど、いい加減鬱陶しい
早く出ていってくんねーかな…
879 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:40:50.50
Fateばっかりだな
880 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 21:54:13.80
>>875
大手の三次創作みたいな、と言ったらわかるかな
原作しか読んでない人には「は？」みたいなオリジナル設定とか
オリジナルパーツが当たり前のように付けられててそれがジャンル内の
一部でやたら流行ってる感じ。ネタがわからない人にはとことんついて行かれない世界

たぶんあなたが危惧しているそれとは違うと思うよ
881 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 21:55:35.98
Fateですごい面白い小説見つけたけど連載開始が5年以上前で
最終更新が3年くらい前でいまだに終わってない
882 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 01:21:14.93
>>880
25や渋の独特のノリを同人に持ち込まれると、25渋を
見てない人にとっては別人レベルでキャラ崩壊してるようにしか
見えないのと同じなわけだな。しかもツイのノリは25や渋よりもっと
範囲の狭い、交流している人間同士にしか分からないノリな事も多いと
883 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 03:13:41.29
>>875
だいたい上でもう出てるけど
それに加えて本人たちも説明めんどいから
ついったーで言ってた・昨夜盛り上がったアレです〜＾＾
とか言って更新したりするからさらに純閲は置いてけぼりな状況になったりする
要するに内輪ネタ＝純閲完全無視なネタってことだな
884 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 08:26:47.34
過去商業作家が何人か参入していた自ジャンル
そのプロの作品も含めた昔の大・中手の本が頻繁に中古屋に入荷するのがなんだかウザイ
ちょっとずつ手放されているのか、ぐるぐるぐるぐる人から人に渡っているのかしらんけど
新しい物を探しているのに過去の物ばかり見せられるとがっくりくる
885 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 09:05:59.05
内輪受けで閲無視ってだけでもｳﾍｧなのに
その設定がジャンルに蔓延すると書き手にまで当たり前のように
「こちらは違うんですね」「こういうの書かないんですか」みたいに言われるのがうっっっっっっっっざい
誰がお前らのオリキャラ書くかってんだよ
886 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 12:20:23.16
本スレがヲチスレ化したつらい
確かにグッズの取り扱いは繊細にしたほうがより安全ではあるが
（安全つっても同人誌だって訴えられりゃほぼ負けるんだから気分だけのもんだけど）
晒し上げまでしなくちゃならんもんなのか？

いままでなあなあ基準だったところに超厳しい新基準あてはめて
某ジャンルでこうこうこうだから
ここのジャンルでも守ってくださいねｷﾘｯなんて
匿名メールで言われたところで
マイルール厨がひとり涌いたハイハイ粘着乙としか思われねー可能性高いだろ
逆カプUPしただけでﾀﾋねって拍手来るようなジャンルだぞ注意書きもしてるってのに

グッズを販売する場合、法的には同人誌よりも若干難癖つけやすい面はあるから
怖れる気持ちもわからなくはなかったけど←過去形
晒しで完全に醒めた
ただの私怨だわアレ
きもい

新作の発売が近いのになんでヲチスレもびっくりの展開になってんだよ
晒しはヲチスレでやってくれよほんとこれだから厨ちゃんは
887 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 13:16:26.86
自カプは古臭い作風の人多すぎて萎える
描き慣れたオヴァ絵や、わざと描いてるレトロ絵なら逆にアリなんだが、
中途半端に古い　だ　け　だからマジ萎える

肝心の中身が充実してればそれでも一向にかまわないんだが寒くて薄い内容ばかり
フリートークとか未だに書いてるし昔の同人のノリのまま(フリートークが悪いわけじゃなく内容が('A`))
表紙カラーも古臭いしマジでいいところ無い
なのに他カプや他ジャンル同人について上から目線なのが意味分からん
孤高気取ってるけど、お前らが相手にされてないだけですよ？
お前らが馬鹿にしてるオサレ雰囲気漫画の方がよっぽどマシだよ…はぁ…
888 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 16:43:22.70
自カプは絵柄だけなら顎鋭角キラキラもモサ野暮ったいも受け入れてもらえるし
今時っぽいリア〜アラサーと思わせる絵の人が多いけど
内容スカスカ背景真っ白の起承転結のどこか１個だけBLテンプレ漫画か
上のレスでも出てるうちの子設定や身内ネタ炸裂でオリジナルでやればいいのにってのばかり
ツイ交流ｷｬｯｷｬカプだから諦めるしかないのかな…
同人誌が趣味の皮をかぶせたバイト兼交流手段の名刺でしかない感じなんだよね
889 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 18:44:55.27
自カプの片割れがなかなかに独特な外見をしてるんだけど、
その特徴がいわゆる女性受けする感じではないため二次ではスルーされることが多くてつらい
ついでに出番が少ないせいかキャラ設定もよく間違えられる。もうそれ同姓同名の(ry

悲しいけど画力が高い者勝ちって真理だよね…。
キャラ名さえ合ってればなんでもいいと開き直れれば本当、どんなに楽だったか…orz
890 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 18:46:23.13
自カプの供給が無さすぎてツラい。
布教になればとずっと新刊を出し続けた結果、読み手は増えたが書き手が一向に増えない。
自カプが好きな知人も出す本は一般向けで、萌える為には10年以上も前の同人誌を探すしかない状況。
売れる割に感想は全然来ないしモチベ保つのもやっとでつらくなってきた
891 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 19:31:05.29
愚痴失礼。
巨大カプABの人とツイッターで仲良くさせてもらってるCD者（弱小）なんだが
共通フォロワなしで今までは快適にやってた
だが最近ABもCDもいけるという人にフォローされて
上のABの人もフォローしたらしく共通フォロワに
ここまではよくあることなんだが、その人ABが本命らしいから温度差がスゴイ・・・
飛んでくるリプも
ABさん宛→「ですよねーー！！！わかります(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ」
私宛→「ですよねー。」
別にいいんだけど、ここまで露骨だとしんどー・・・
CDの話題なんか一切ないし、なんで私フォローしたの？と聞きたい
マイナーなのは平気だけどこういう疲れ方があるんだな。こんなんでブロックするのは狭量だし、疲れた
892 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 20:22:47.65
>>891
自分も似たような状況になってフォロワーブロックしたクチ
気にしないでブロックしていいんじゃない？
ストレスの原因が分かってるだけいいと思う
893 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 21:08:48.02
原作に動きがほとんどないのに地雷カプ展開だけは来ると言う状態
何が楽しくて同人やってるのか分からなくなって来た
894 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 21:32:28.01
>>893
おまおれ
自分も地雷カプばかりがまめに燃料投下&
オンリー多発で羨ましいことこの上ない
自カプだけ見て萌えていたいのに
嫉妬せずにいられない自分が嫌になってくる・・・
895 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 21:43:33.76
>>893-894
あれ？自分がふたりもいる
896 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 21:51:51.82
>>893ｰ895
いや三人見える
897 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:22:36.53
原作が終わってて辛い
898 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:58:53.73
完結してるという意味？
オワコンという意味？
899 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 23:29:28.15
自分のジャンルをオワコンなんて馬鹿にした表現つかうアホはそうはいないだろ
900 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 01:07:14.80
自虐的な意味で
901 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 01:07:38.08
終わってないけど終了臭漂ってるってのはあると思う
902 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 02:51:47.90
中の人の変な発言で作品もディスられてる・・・
やめてくれよ・・・
そのキャラ大好きなのに
903 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 03:58:12.01
>>887
自カプもそんな感じだ
ＰＣが普及してなかった頃のセンスのままなのはいいけど中身もおそらく
「当時なら標準だった描き方」のままって感じで人物のセリフとか仕草とか
どこか非日常的で違和感おぼえる
絵が古いけどその分読めるものを描ける人ってありがちだから
それを期待したら雰囲気漫画以下、けれど変に高尚トークってのも同じ
904 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 08:42:01.43
中の人の自爆で世界観がめちゃくちゃになった
ツレエ…
905 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 08:59:26.22
>903
>当時なら標準だった描き方

これって具体的にどういうの？
汗かいてタラーって擬音ついてるような感じみたいなのしか
思いつかない
906 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 11:11:40.05
ひと昔前の漫画のノリって事はわかるけど
何がひと昔前かは人によるだろうな
907 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 12:40:20.03
>>905
「標準だった描き方」とはまた違うけど
自分はやたらコマの外にツッコミとか
「この○○（←キャラ）は××（←仲間や知り合い）へ」（進呈）
みたいな身内ｷｬｯｷｬ見ると大昔の同人誌を思い出す…
908 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:11:25.71
ズコーッとなる場面で片足出すのとかか
909 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:25:36.33
コマ外だのフキダシに＼(^0^)／みたいなのはむしろ最近のリア流行だと思ったｗ
910 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:27:00.86
テヘペロバチコーン☆もリアだよね
時代がすでに一周巡ってネタになってる
911 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:37:33.39
ニコニコノリやネットスラング多用、
その時の流行りネタ拝借（ポポポポーンや車台みたいなの）は
描いてる人が後から見たら恥ずかしくなるんだろうか
912 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 17:20:37.41
すごい真面目というかねらー臭なんか微塵も感じない人の漫画本で
キャラが2ちゃん語しゃべってて吹いたことあるｗ
おｋとか、とんくす､〜ﾏﾀﾞｰ？みたいなの
ギャグパートだったけどあれは狙ってやってたのか素なのかいまだに謎だ
913 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 18:59:08.33
自ジャンルがガキまみれでものすごくがっかりしてる
卑下でも見下しでもなんでもなくて本当にマナー皆無
2chにある本スレに同人ネタ・カプネタが定期的に書き込まれるし
書き込んだ人が自カプをageるために他カプをsageてる事も
ヲチスレができたと思ったらとにかく叩ければいいみたいなとんでもないDQNばかりが集まってきて
自分もいつ重箱の隅つつかれるかと心配になってきた

今の世代だと2chからネット入りする人は少ないんだろうなと思う
だけど2chにいる限りはきっちりその辺わきまえて欲しいのにどこのノリだよそれっていう
914 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 19:15:29.39
「好きにいろいろやりたい人たち」に
棲み分けを説こうとすると
すべてにおいて頭が固いだの自治厨と言われる時代よな
掲示板も、ジャンルも、カプも。

お願いだから女体化の人や雑食の人は単一のヒキってる人に凸しないでくれ
拒否られて逆恨みして交流の広さを武器にあれこれ悪評たてて良い書き手が
どんどん追い出されてるって一体何なのこの厨ジャンル
915 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:07:24.10
棲み分けつっても、それ言ってる奴の棲み分けに求める基準が
自分最優先すぎることもありがち
916 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:27:17.83
嗜好が最初からあわないからこっち来んなそっちだけでやってろってのが棲み分けだろ
屁理屈こねてウザがられてなお寄っていきたいのはなんでなんだぜ？
917 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:29:17.27
自由話題のスレで「アタシが批判聞きたくないから出てけ」「ちゃんと棲み分けろ」だの
言い出すのは確かにただのワガママだけどヒキってる人に凸入れるのは…
918 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:30:45.43
>>916
好きなものが被ってるからじゃないの？
919 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:36:07.59
>>916
片方は嗜好が合わないと思い
片方は嗜好が合うと思ってるんだよ
920 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:38:31.74
相手の嫌いも尊重出来る人ならいいんじゃないの
対抗カプやリバならまだしも
そんな雑食者に会ったことないけど
921 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:47:20.98
＞屁理屈こねてウザがられてなお寄っていきたいのはなんでなんだぜ？
そういう人の中には「うちらがスタンダード」と疑わない・主張したい人もいるんだと思う
それに擦り寄りみたいな事をしてる人も

声の大きい人に振り回されるのは何処も一緒だね
どんなにいいもの生み出してる神でも声の大きい人に駆逐される事がある
ジャンルの癌っているもんだね
922 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:51:15.90
棲み分けの名の下に、自分と被らない部分の嗜好を持っている人の言動を
何でもかんでも厨扱いする人も多くいる
923 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:56:58.07
好きなものが被らないなら、関わる事もないからいいんだけどねぇ…

好感度は
ABオンリーの人＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞BAオンリーの人＞
＞最初からABAリバの人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
最初はABオンリーだったのに後からBAも始めた人
だ
仲間かと期待させておいて後から転向、ってのが一番頭に来る
924 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:59:42.81
ABの部分では仲間
>>923はそう思わなくてもね
925 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:02:01.82
好感度は
ABｵﾝﾘｰの人＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞CBｵﾝﾘｰの人＞
＞最初からB受けいろいろの人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
最初はABｵﾝﾘｰだったのに後からCBも始めた人

だな
受けが一緒なら同じ嗜好だよね仲間だよね！と思ってる人マジ多い
926 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:08:53.12
結局>>919でＦＡだな。
仲間だよね！と思ってる人と、仲間じゃねーよ！と思ってる人が
いるから、棲み分けの必要性に関する認識がずれ、軋轢が生じる。

仲間だよね！と思ってる同士なら普通に仲間になればおｋだし、
仲間じゃねーよ！同士なら自動的に棲み分けが生まれる訳で。
927 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:09:54.53
>>924
いや、仲間じゃないだろ
逆カプ含んでる時点でリバは敵だから

>>925
三年くらいまでは多かったと思うけれど
最近はそういう人はめっきり減りました…
リバ全盛の今、総受嗜好はマジマイノリティ
928 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:11:18.15
>>927みたいなタイプが>>915な感じ
929 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:11:43.96
>>927
だから、一方は仲間と思い、一方は敵だと思うのがうまくいかない原因。

927が総受けだったらCBは仲間と思うかもしれないが、相手には敵だと
思われてるかもしれない。
930 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:22:12.55
>>920
言われてみたら、自分で地雷持ってるリバや対抗の人なら
まだ棲み分けの認識あって理解してくれる部分多いけど
雑食宣言してる人ってとことん「いいじゃん別にー」って
他人の畑笑顔で荒らしていくよな
931 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:24:14.63
>927
927が敵と思おうがどう思おうが、ABを扱ってるならその時点でAB者＝仲間と思われる可能性はあるし、
その条件は十分に満たしてるってこと。
好き嫌いの感情と客観的な分類の区別くらい出来るようになりなよ。
932 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:28:32.83
ごめんなさい無理って言ったら空気読めなかった自分を反省して黙ってすっこめって簡単なことじゃないかｗ
933 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:35:02.82
ごめんなさい無理って言われてすっこまなかったらそいつが厨
ごめんなさい無理と言ったり事前にこれ無理ですと言うだけの
手間も惜しみ、そっちが完璧に私の好みを把握して空気読んで
くれなきゃやだやだ！とまで言い出したらそっちが厨
934 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:37:58.85
「仲間だと思ってたのに何あの態度！信じられない！」（本人は原因に気付いてないか、絶縁理由を勘違い）
そうやって軋轢が産まれていくんですねわかります
935 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:42:37.98
他人に絡まず自ジャンル自カプの愚痴をよろしくね
936 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:17:41.81
次スレどーする？
937 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:48:39.33
自ジャンルが斜陽で辛い
原作がおもしろくなくて辛い
キャラ萌えしようにも原作のあの子があの子とろくに絡まず魅力的に描かれないのが辛い
938 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:02:50.46
ジャンルの古参が違うジャンルにしか萌えていないのに
ミケで自ジャンルのスペ確保した
ツイッターで自ジャンル申し込んだの後悔してたり
買物近くてラッキーと騒いだりしてた
もう嫌だ
939 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:08:20.58
ジャンルが特殊すぎて同人板とかでぼかして説明しようと思っても伝わらない
ついでに自分の「一般的な同人ジャンルとは」って感覚も狂ってきたような気がする
別にいいけど地味にめんどくさい
あと今はよくてもジャンル移動した時激しく苦労しそうな予感がする
940 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 07:42:40.07
>>917
自由話題と言っても
・議論用なのか
・本ｽﾚなのか
で分かれるなぁ
前者は批判や疑問歓迎
後者は好きな人が集まってるイメージ
941 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 08:10:58.10
女性向けの本スレはそうかもしれないけど男性も多いスレだと雑多よ
やたら細かい自治が始まるとああ女が増えて来たんだなってわかる

次スレ950くらいでいいんじゃないかな
週末で流れ早いかもだし
942 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 08:29:06.09
キモい奴が集まってるジャンルほど
本ｽﾚで批判上等
ｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてるほかのファンとは違うあたしｶｺｲｲ
な奴らで本ｽﾚが文句ばかりで埋まってる
2ちゃんでしか大口叩けないバカ
943 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 08:42:19.15
どんな偏見だｗ
自ジャンルは愚痴スレのほうが穏便かつ面白い意見が聞ける
本スレは腐隠そうともしないバカのｷｬﾗ萌え雑談所になってる
斜陽なのに2でまでツイッターと同じノリでやるなよ…
もう落日ｵﾜﾀ
944 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:29:45.04
その場に「好きな人が来る」と分かってるなら批判をある程度襲えるほうが懸命だけどね
2ちゃんでもﾘｱﾙでも
本当に批判するなら原作管轄するところにアンケートでも送ったほうがマシだし
945 ：スペースNo.な-74 ：2011/10/29(土) 10:31:26.95
冬受かったんだけどフォロワーの海鮮は
ほぼ来れないみたいだ
みんな別ジャンルにはまってるのは呟やき見ればわかる
斜陽だし今から誰も来てくれないんじゃないかと今から怖い
つまみ食いが悪いわけじゃないけど
旬ジャンルかけもちサークル者が落ちてたのにはホッとした
946 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:34:24.92
抑える？
真面目に考えちゃったよ
947 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:50:03.02
冬は自ジャンル相当減ってるみたいだ…1000切ってるかも
それは別にいいんだけど、自カプが減って地雷カプが増えてるのが辛い
948 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:53:27.38
うちは100ないくらいだっけかな
もうまったく問題外だなぁ
最近他のジャンルがいくつかドレインしてｋてるし
総数半分くらいになってたりして
949 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 12:25:21.50
自カプ減ってるし他ジャンルに夢中な人多いし新規も来ないけど
その理由もわかりすぎるほどわかるからそれがつらい
950 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:15:43.47
自ジャンルの本スレが混沌としててつらい
たまたま原作予想で腐っぽいホモネタが出る→腐女子死ねコール→別の話題振る→返し方やお前の考え方が腐臭いと安価付きで書かれる
→別の話題振る→あげ足取って腐臭いと（ry

嫌ならその話題から離れりゃいいのに自分から腐った世界に入って腐った世界の人間にコンタクト取っててどうすんだって感じ
こっちは腐でもなんでもないけど腐認定されるしよ
眼鏡っ子マンセーのオタが腐をバカにするとか五十歩百歩なんだが
本当にウザい
951 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 01:16:03.98
数日もすれば落ち着く
いつものこと
傍観してればいいのに

これだから……と思わざるを得ない
952 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 01:23:11.62
冬は自ジャンル縮小のうえに自カプはずっとオンリーワン状態
悟りを開きたい
953 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 01:34:27.96
下手 　1302 / 壁72 / 米英197 / WEB漫画 / 前回1490 / ▼-188
場皿 　842 / 壁54 / 子盾136 / ゲーム / 前回*674 /△+168
再生 　572 / 壁34 / 比婆品*72 / 飛翔 / 前回*714 / ▼-142
吟玉　 486 / 壁20 / 吟土*73 / 飛翔 / 前回*542 / ▼-56
庭球 　468 / 壁14 / 健在*23 / 飛翔 / 前回*570 / ▼-102
稲妻　 406 / 壁48/ 円風*14 / アニメ / 前回*356 / △+50
DRR　 380 / 壁64 / 静臨136 / ラノベ / 前回*440 / ▼-60
任玉　 308 / 壁22 / 鉢雷*16 / アニメ / 前回*334 / ▼-26
椅子　 288 / 壁18 / 剣料*68 / 飛翔 / 前回*288 /±0
具　 　286 / 壁*8 / ｶｶｲﾙ*98 / 飛翔 / 前回*288 / ▼-2
気象　 262 / 壁48 / ＳＯ*45 / 芸能 / 前回*249 / △+13
金岡 　202 / 壁*4 / 無能豆*86 / 非飛翔 / 前回*228 / ▼-26
振り 　200 / 壁*4 / 阿三*58 / 非飛翔 / 前回*219 / ▼-19
鰤　 　181 / 壁*1 / 京浮*12 / 飛翔 / 前回*212 / ▼-31
00　 　178 / 壁*8 / 録説*44 / アニメ / 前回*214 / ▼-36
義明日 150 / 壁16 / 巣座縷々108 / アニメ / 前回*176 / ▼-26
巨殺　 142 / 壁*8 / GM監督*22 / 非飛翔 / 前回**90 / △+52
TOV　 124 / 壁21 / 触れ百合*28 / ゲーム / 前回*131 / ▼-7
種　 　118 / 壁*4 / 明日吉良*44 / アニメ / 前回*140 / ▼-22
春日　 106 / 壁18 / 古ｷｮｿ*50 /ラノベ / 前回*110 / ▼-4
954 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 17:19:53.58
安置がいるわでツイッターでもみんな鍵つけてますます篭ってしまった…
955 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:18:44.20
腐女子は鍵掛けてる方がマシにすら思える
ツイッターでの気色悪さは群を抜いてるな
なんだあの発情期のメス状態垂れ流しの奴ら
956 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:42:01.37
「腐女子は隠れるべし」が鉄の掟だった時代の年季の入った腐なんで
呟きとか渋とかで露出しまくってる連中はなんかもう文化が違うとしか
957 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:44:36.51
人の呟きを即2chに貼る奴もいるからな
うかつな事書けないわ
958 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:09:20.14
私も貼られたわ
鍵付きだからフォロワーの誰かなんだろうけど
そんなにムカツクならブロックしろよｗ
959 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:37:15.07
ツイッターは一般人も利用者多いけど
支部はSNSな上にオタクしか使わないサイトだから別じゃね
960 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:58:48.23
>>956
おばさん腐女子もリア腐女子も年齢関係なく
痴女丸だしでエロトークしまくってるからな
恥じらいの女文化は消滅しただけだ
961 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 22:59:37.37
今時鍵をかけた程度で
情報が守られると思う奴がいるのに驚く
バカか？
962 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:00:47.41
鍵かけてないよりマシだって話に何言ってんだ
963 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:00:59.46
自カプの2人が原作で死亡した

もうどういう顔して作品作ったらいいか分かんね…
ネタは思いつくんだが、どのネタも死んだ今となっては「今更感」を感じてしまう
「うはｗｗラブラブ萌えｗｗｗ」→「あ、でも原作で死んだんだっけ☆てへへぺろ☆」って思ってしまって＼(^o^)／
964 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:02:31.68
守られてるとは思わないが隠そうという恥じらいは大事
風が吹いたらあわててスカート押さえる女と
どうせ隠しきれないしと大股開きでコンビニの前で座ってる女じゃ印象は段違い
965 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:04:17.68
>>963
ラスト一行の池沼AAで同情心失せた
966 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:08:05.43
>>965
不快にさせてすまない…
茶化さないとおかしくなるくらい動揺してるんだ…
何年も愛してたあいつらはもう居ないのか…
自カプ者が「あの世での2人☆」ネタを描いてるのも地味に心えぐられる
967 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:30:23.96
カプの片割れ死んだときも凹んだなー
両方一緒？ならあっちで二人イチャイチャしてると変換してなんとか……

無理だよな乙
968 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:47:28.48
学園が舞台じゃない殺伐系バトル物でCPが非主役だといつ死ぬかわからんよな…
969 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 23:50:16.17
非戦闘キャラ好きになったらよく死ぬわ…
970 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:10:10.43
毎ジャンル好きになったらキャラ死亡法則に慣れすぎて、
原作枝分かれで生きてたらパラレルで進行するのが当たり前になった。
971 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:13:45.44
死を踏まえて紡ぐ関係とかすげー好みなんだけどな
それをすてるなんてとんでもない
972 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:36:31.82
>>967
あっちでイチャイチャ、とか考える時点で死んだのを認めるってことだから
それが何とも言えず切ないんだよな…
そういうの描く人の心情も理解出来るんだが見てるとそれがまた辛い
973 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 01:52:27.97
>>969>>970
疫病神乙ｗ
974 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:30:56.76
>>965
どうでもいいけど＼(＾o＾)／は池沼AAじゃないよｵﾜﾀだよ
池沼AAは(＾q＾)←これ
975 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 07:00:43.50
自ジャンルじゃ死亡したキャラが生き返ったり実は生きてた設定にして
原作沿いで描いてる人いるけど、色々無理がありすぎて…
気持ちは分かるんだけど、キャラ死亡にも納得してる自分からすると
なんだかなあという
976 ：スペースNo.な-74 ：2011/10/31(月) 07:58:05.71
その辺は二次創作だから好きにさせてやっていいのでは
分かっててそういうの描いてるならだけど
でもやりすぎはうんざりするのも分かるな
斜陽になるほどそういう捏造設定(生存とか生き返り)が多くなるイメージがする
977 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 08:10:52.07
オンほったらかしでオフとツイッター上等！な自ジャンル
新規来ないねってそりゃオンはﾊﾗｼﾏスクショと内輪受けラクガキのみ
サイトも支部も宣伝用、実質作品らしい作品はほとんどなく
たとえ4コマでも本で読んでね☆な描き手しかいないんじゃ
興味持ってくれる新しい人が参入するはずがないじゃないか…

オンでばかり賑わってオフがろくにないジャンルもつらいが
オンは誰かに賑わしてもらってオフに人いっぱい呼んで欲しい
だからｳﾏﾏ温泉来いとか都合が良すぎるお花畑多くて嫌になる
978 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 08:11:14.40
生存二次する人が原作に納得してないとは言えないと思う
それはそれ、これはこれ、原作のそれを二次でこれに出来るのが
二次のいいところでもあるんだしさ
979 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 13:55:51.84
もちろん原作は原作でいいんだよ。
キャラが死亡してるストーリー含めて原作が好きだから、原作にはなんの不満もない。
だから原作沿いの死亡ネタも描くけど、あまりにもカプの片方に毎回死なれるもので
ちょっとぐらい「もしも生きてたらどうなったか」を捏造注意書き付きでやってみたくなるんだよ。
無理があるのは自分でもわかってるんだ。
ただ、二次で自分でやらなきゃ、原作はもちろん誰も見せてくれないからさ。
980 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 15:07:14.05
あの人もあの人も自カプの攻めを馬鹿にしてたことがわかってしまって悲しくなった
なんで絡みも旨みも少ない自カプメインによりによって来たんだろう？
絡みも多い方のカプも好きみたいだし
そっち攻めメインでやればいいだろうに…
あからさまに攻め馬鹿にしてる人もよくいるんだけど
なんで褒めてる方の攻めのカプじゃなくて自カプに来るんだろう？
981 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:49:32.18
馬鹿にしてる攻めのカプの方が人が多くて儲けになるから
982 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:17:58.35
受け厨の中には攻めdisする奴が度々いる
983 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:23:57.85
>>981
儲けは知らないけど人は少ないよ自カプ
だから尚更わけわからない
絡みも人も多いカプ行けばいいのになぜ自カプの攻めAに拘るんだろうと思って
984 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:25:14.70
そろそろ次スレを…
985 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 02:13:10.31
>>977
なんかわかる
斜陽だから稼ぐためにオフばっかりやってるってわけではないと思うけど
支部に宣伝しか上げてない人とかにツイッターフォローされて馴れ馴れしく
「同カプですね！」と仲間面されても温泉の自分からすりゃ誰おま
986 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 04:39:08.62
公式に金落とせ違法動画見るなってのは同意する
しかし古すぎて公式通販からは入手不可、他のゲーム屋やDVD屋でも取り扱い無しで
入手するには中古DVD店をハシゴかオークションしか無いようなものまで
ニコ動やつべで観るなと言うのはさすがにどうなんだ
どのみち公式に金入らないだろ…

というか既に長年のファンな知り合いに動画勧められて観てハマって
既に１年足らずで２万も公式に金落としてる私は何なんだ
周りに私と同じような人間は結構いるし…
987 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 05:06:59.37
次スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320091569/
988 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 06:03:41.81
>>987
乙です
989 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 06:27:13.55
商業の方で燃料が来たと思ったら、すぐに原作サイトの更新が来て持って行かれた…
ネタを消化する間もなく次のネタって辛いな
思えば前からこんな事ばかりのような気がする
990 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 06:32:13.20
滅せよ
991 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 08:23:21.85
>>987 乙

>>986
違法動画見るなってのは
あくまでも公式から入手出来る範囲の物の事だと思うよ
ただ、画像やキャプはあからさまにクレクレする行為は
ジャンルによって嫌われるかもね
個人での水面下ならともかく2chやツイッターで
公式画像の受け渡ししてるのをみると
馬鹿なんだなと生温い気持ちにはなる
992 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 08:50:25.30
>>989
氏ね
ここ数年まったく燃料の無い
自ジャンルに謝れ
993 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 09:48:06.62
ゲームジャンルなら公式に2万落とすなんて安い安い
994 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 10:09:26.58
芸能も2万なんか一瞬だよ一瞬
995 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 10:25:16.85
うめ
996 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:11:41.32
>>993
ソフトと攻略本だけで二万行くなｗ
997 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:18:38.30
昔ネオジオってのがあってね
998 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:20:43.17
昔は筐体がほしかった
999 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:37:11.71
基盤ならある
1000 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:59:28.36
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1001 ：１００１：
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