【オフ】同人活動に疲れた3【サークル】

前ジャンルから疲れてたけど今のジャンル来てどっとそれが出た
なんかオフやってる人間が尊重されてないと感じてしまう
ツイッターで「私さんの新刊楽しみにしてます！」「通販全裸待機！」
とか複数人に言われたのに結局買ってくれなかった
その内の数人は面と向かっても言ってくれたのに買わないってどういうことなの
私がショック受けるとか全く思わないんだろうか
買ってくれると思ってスケブ描いてあげた私なんなの馬鹿みたい
リアルで辛いことあったけどその言葉を支えにしてやっと新刊出した自分馬鹿みたい

コミケも皆オフ会に参加するのが主目的で、同人誌はついで扱い
イベントお疲れ様でしたも新刊の感想も無しに
私が参加できなかったオフ会の話で1ヶ月くらいずっと盛り上がってる

オフ会行かないとぼっちになって辛いから参加したいけど、
私はこのシリーズの最新作しか知らないし、
過去作見たくてもほとんど絶版みたいなもんだから見れもしないし、
なにより公式関係者が来るオフ会にこんな腐女子がホイホイ参加できない

私生活や睡眠時間犠牲にして死に物狂いで新刊出しても、
ただオフ会に参加しただけの買い専（オンでもろくに作品上げてない）の方が
ちやほやされてTLに投下した落描きにもいっぱいコメ来てるの見たら
なんかもう馬鹿馬鹿しくなってしまって冬の新刊も全然やる気出ない

でも描きたいものがあるから辞めるに辞められないんだよね…
いっそハマらなきゃスパッと同人辞められて幸せだったのかなと最近よく考えてる

釣りかな？

>>175＞オフやってる人間が尊重

それは君の欺瞞だし勘違いだよ。
全体的に人としてどうかと思うから一年後自分のレスを読み返してみたらいい。

１段落目は乙
社交辞令でそういうこと誰にでもあるから気にしたらいかんよ

後はまあ、感想言われないってことは感想ないって意味だから
がんばるしかないよ
オフのヘタレ＜＜（超えられない壁）＜＜オンのウマーだから

いや、私だけがそういう扱いなんじゃなくて
ジャンル全体でオフやってる人が軽視されてるんだよ…
皆適当に「○さんは上手いですね！」「応援してます」とか持ち上げるくせに本買わないし
中古屋で本手に入れたことを嬉々として本人に報告する買い専とか
（↑これは私以外のオフ者がやられてたこと）

普段上手いですね私には敵いませんとかあなたの絵好きですとか言われてなけりゃ
自分の実力不足だと私も気にしないんだけどね

しかも本買わないくせに「同人少ない」「もっと読みたい誰か描いて」とかの不満は言うんだよ

あとこういうこと言うと顰蹙買いそうだけど私画力に関してはそこまでヘタレでもないんだ…
頑張りたいけど頑張っても無駄かなと思って気力が削がれてる

こうやって心が捻じ曲がっていってるのが自分でも分かるから
それに関しても疲れてるしどんどん自分にも嫌気がさすしでどうにもならん

長々と失礼しました、どうして自分こうなっちゃったのかな

モルダー乙

社交辞令をあまり真に受けないほうが

でも買うといって買わないのは、ひどくないか？
中古の件といい、リア厨臭がするジャンルだな。

ケチ臭いのはむしろオヴァジャンルのイメージ

そうだね
あなたひとり消えても誰も困らないね
もう休め……

「新刊楽しみ」と言って買わないのは物凄く感じ悪いな。
話や絵の好み有るし知り合いの描くものが必ずしも自分の萌えじゃないから
自分の本買わなくても基本気にしない。
けど、読みたいと思ってないのに「読みたいです」と言って相手を持ち上げといて落とすのは同人と真摯に向き合ってる人ほど傷つくと思う。
それがわかるから、ツイッターでの「脱稿しました！」ツイートにも「原稿お疲れ様でした」とか「イベント楽しみですね！」位しか言わないようにしてる。

>>175
気持ち判るよ
ネット・オフ会交流＞＞＞＞＞＞＞同人活動　みたいになってるジャンル時々あるもの
自分のいるジャンルも、ネットではよく作品を見かけるのに、コミケで島一つ、
通常のイベントに至ってはサークル０なんてザラ
オフ同人が弱いジャンルっていうのは確実にある
公式関係者のくだりを読んで、まさか同ジャンル？！と思ったくらいだw

買います！楽しみです！と言われたら、こちらも楽しみにして待つし
それだけ裏切られた感が強くなる
しかもスケブだけはしっかり頼むとか、ありえないよね
単に本が売れない以上のダメージ受けるよ

でも一度そういう事があれば、その後同じように「楽しみ！」とか
言われても口だけだなって見当つくだろ。

(本音)
こんなヘタレの本を買いたくないけど「楽しみです」と言った手前ファンを装わなければならない
とりあえず金もかからないしスケブ頼んでお茶を濁しておくか

自分、A、B、Cというヲタ友人が集まってた際に
自分とはそんなに親交はないけどAとは親しいBの友人Cが
Aの好きなキャラがジャンルで不遇と聞いてアンソロ作る企画を持ち出した。
自分は、そのジャンルは海鮮で、その他三人は活動してる状態。
でも、主ジャンルじゃないとはいえ好きなジャンルだったから
日ごろ、お世話になってる友人Aのために、参加したいと表明した。
で、アンソロ入稿の日、自分がギリギリ入稿でしかも、形式を間違えるという
馬鹿なミスをおかしたせいで、Cに負担をかけてしまった。
その後、BとCの間に溝ができた。でも自業自得だからしょうがない。
しかし後に二人っきりになった時
Bに「自分は最初は参加させる予定じゃなかった。」といわれた。ショックだった。
いい辛いのはわかるけど、ならなんで前もっていってくれなかったんだ・・・。
それとも空気読めなかった自分が悪かったのか（自分は、三人に比べて画力は低い）

その後のBCとの関係修復にも失敗ぎみで、色々疲れてきた・・・

>>188
ジャンル者のうち一人二人がそんなヤツだったら
そう思って気持ち切り替えれば良いだけだけど
>>175の状態はジャンル全体がそんなのばかりだから疲れたって話だろ。

不満も持ち上げも雑音と思って
自分のためだけに描く、ぐらいに割り切れれば楽になるのかもね
しかしぼっちが辛いタイプにはしんどそうだ

>>190
空気読めなかった自業自得だと思うよ。
執筆者募集制のアンソロなら良いと思うけど、
他ジャンル者で画力微妙なのに自分から立候補はなあ。
さらに原稿提出にすら迷惑かけられたなら主催から縁切りたいと思われても
しょうがないと思う。

憩いにくるスレで自業自得とかなに言ってんだ…

入稿遅らせたんだし自業自得って自分で書いてるじゃん

新刊楽しみ！って言うけど直接スペース行くと交換の押し合いになるから
友達に頼んだり書店で買ったりしているのも
社交辞令に受け取られてしまうんだろうかって176を読んで思った
マイペースであんまり刷る気なくて供給の安定してない人だと優先して買うけど
イベント最低2回は在庫持ってて書店確実な人はイベント後にまとめて買おうって思っちゃうな

すいません
同人活動をしてみたいです
みなさんは、どのように、コミュニティを作りましたか？

確かに>>196のように書店で買ってくれてる可能性は有るな。

だがしかし、書店出してない自分に抜かりはないwwww
「御本買いたいです、新刊楽しみにしてます！！」と言われて凄く嬉しかったのに
けどいざ会場で買ってくれたのは委託受けてた友人の本のみだった。
値札に委託と書いてあったし、絵柄が全く違うので間違えたとかでもなさそうだし。
強く生きていこうと思った。

新刊楽しみです！って言った後に地雷要素ありと分かったらどうすればいいんだ
本当に楽しみにしてたけどあらすじ見たらどうも好みじゃなかったとか
無理して買って感想まで要求する気か
社交辞令にどんだけ重く期待してるんだよ
会話の流れでいった一言をネチネチしつこく覚えていて履行されないと根に持つなんて怖い

>>199
内容も知らない本に対してどうやって「楽しみです！」とか言うんだ
あらすじ見て買わない可能性あるような相手に軽々しく言うなって話じゃないの

>>199
ツイッターでの新刊案内ポスト（表紙・サンプル・あらすじ有り）に対しての向こうからリプ飛ばされたんだが…
まあ社交辞令真に受けた自分が悪いですねわかってますよ

CMで予告を見たドラマを面白そう楽しみだなーと思っても
ついつい見逃したりする感覚じゃないのかね
軽々しく言うなとか重すぎるだろ

なんでその程度なのに本人に買います宣言しちゃうんだwwwwwwww
心の中で思ってるとか友達との世間話内の話ならともかくww

かわいいとか神とか軽い気持ちで言うじゃん？
別に佐々木望レベルにかわいいとかじゃなくマジで神として崇めてなくてもさ
そんな感じなんだと思うよ

ツイッターの言葉なんか軽すぎるもんだからね…

楽しみです、と言って楽しんだとしても
感想なんてもんは送らない

言ったことはどんどん流れて消えてくし、TLのその時のノリだけでリプ飛ばすとかも多いよね

皆が買いますねーとか言ってる中1人だけ知らん顔も出来ず
頑張ってくださいねーって言って買わない事はある
自分が楽しみですって言われて言い返さなきゃいけない状態とかもあるし…
正直自分が言われても気にしないし相手が買ったかどうかチェックしてないから
そんなの真に受けてショック受けられると思ってもいなかったわ

mixiで足あと付いてるのに日記にコメくれないとか
いちいちチェックしてる奴いるもんな
買う買わないチェックしてるのもそういうタイプだろうけど
反対からみれば面倒なんだよな…

＞ mixiで足あと付いてるのに日記にコメくれないとか
＞ いちいちチェックしてる奴いるもんな
踏み逃げ禁止！思い出した

208みたいな状態で買います宣言も嫌だな
拾得洩れか離脱してたフリすればいいじゃない
沢山リプ飛び交ってたらそれこそ誰がリプ飛ばしてないか
チェックできないだろうし明らかな嘘言う必要ないよね

神です本好きです！ってフォローしてきて
1冊も買わないサイトも見てない海鮮を思い出すｗ
ジャンル的に書店NGだから書店経由もないし
他神感想は空リプで感想言いまくるからすぐバレるのに…

この本すごいなあ感想送りたいって思った場合ですら
タイミング逃せば送りそびれるくらいだし
皆同人だけに頭と時間割いてられるわけじゃないんだからと
気にしてないなあ
感想来ないで凹んでしまう人ってやっぱりライトなギャグやほのぼのじゃなくて
シリアス長編描きなんだろうか

まぁ言葉が軽い人ってのは本当にいるよね
ツイッター見てるとよく判る
あらゆる方面に向けて
「つ、通販を〜〜」「全裸待機！」「わくわくてかてか」「読みたいです！」
リップサービスに忙しい人
支部のタグつけるのりなんだろう

自分はサイトに置いてある作品の話をしてる時に
「そんな本が読みたいです！」　と言われて、「好きなだけ読んでこいよ」と思って以来
その手のおべっかはスルーしてる
「読みたい！」とか「買います！」自体が褒め言葉になると思ってるやつは多い
だから次から次へと、いくらでも口から出てくるんだよ
それだけで相手が喜ぶと思ってる

この本すごいなあと本当に思ったら感想を送るべき！
それができないのはその程度の感想ってことだヨ

いやいやいやいや

知り合いとかの人は多分義理で買ってってくれるんだけど
中身見ていいですか？って見てくれる人は高確率
で買っていかないのを見ると中身駄目だったんだなって凹む

もっとがんばるしかないよな…

>>213
その時は本気でそう思ってたから発言してんじゃね？
軽いとか重いとか、どういう基準なんだよｗ
感想だらだら考察する自分かっけーとかいうキチガイ以外は
テレビの実況みたいなもんで
楽しみだくらいは普通に言うだろ
その後その観たテレビの感想を
作文並に糞面倒臭い作業で発言しないと
軽いって馬鹿にされるってこと？

えっ

売上や部数を聞いてくる奴らに疲れた
金の亡者は寄って来るな

自分の発言には責任を持つべき
私はTwitterで書いた事は必ず履行している

でっ

ジャンル変えてから売上が激減した
総部数も1/3、黒字だったのが赤字に…
買い手も描き手も壁と上手い人だけでお腹いっぱいて感じで、自分はいらないんだな…と実感した
実際壁は他ジャンル大手ばかり集まってるし、島でも上手い人はプロ並に上手いし絵も綺麗
それでも一人でも買ってくれる人がいるなら嬉しいし描きたいからズルズル続けてた
絵もネタもたぶんジャンルに合ってないんだな…と思ってたら
隣の売れ売れサークルが、私が既に発行してる本のネタ(というか傾向)が読みたいと嘆いてた
帰りに泣いた

受ける絵柄や中身になりたい、画力が欲しい…前ジャンルには戻りたくないけどせめて黒字を出したい
何だかんだ言って売れないとモチベーション下がってしまう…
しばらく引きこもって絵の勉強でもガッツリしようかと思ってる…

すみません、上の文に他ジャンル大手と渋ランカーも追加でお願いします…
長文すぎてゴメン

またジャンル変えれば解決
売れるジャンルもあれば淘汰されるジャンルもある
TBと勝手に予想するが、そんな卑下するもんじゃないと思うけど
もう少し小さな規模のジャンルのほうが向いてるかもね

>>223
戻らなくていいですから^^

>>225
ありがとう
> 売れるジャンルもあれば淘汰されるジャンルもある
のは目から鱗だった…TBじゃないんだけどそれなりに盛り上がってるジャンルかな
小さな規模のほうが向いてるのかな…何が自分に向いてるか分からないね
とりあえず今以上ハマるジャンルもないし、しばらくオフ休止しようと思う
ありがとう、考えすぎて寝れなかったんだけどちょっとスッキリした

自分の好きなサークルにも223に当てはまりそうなタイプがいるので他人ごとじゃない…
たまたま買った1冊目の薄い本が合わなくてノーチェックになってたらページ数が中編の本はとてもよかった
絵だけじゃなくそういう所でも損しちゃう人っているよね

ジャンルが素晴らしく斜陽でテンション下がる
流行のジャンルへ移動できたら楽しいだろうなって思うけど
萌えるのは今のジャンルなんだよね
けど誰も見ない本作る意義が分からないよってなってる
自信過剰かもしれないけど流行のジャンルなら中手にはなれるのに
って思うとちょっと切なくなるけどそんな理由で移動出来ないし本作れないし
ガッツリはまって楽しく活動できるアニメ見つけたいなんて真剣に思ってて
それなんか違うよなーとかグルグルしてる

ジャンルもカプも大好き
ジャンルが盛り上がってた時はそれなりに売れて本当に楽しかった
お誕生日席や島端に配置されて(意味はなかったかもしれないけど)
中手扱いされたりちょっとだけど人だかりできるのも嬉しかった

けどジャンルの人が減って海鮮が減り
さらに自分の実力不足や交流しないことなども影響して一気にピコに
イベント出ても暇な時間が多すぎて辛い

がんばって描いても描いても必要とされないのって辛い
オフで刷れなくなったら一旦お休みしようと思う
長々と愚痴ごめんね

もうやめたほうがいいんだと思う
175って言われるのがいやで意地だけで現ジャンルに居座ってる気がする
原作の新展開後は見てないし最新のコミックスも買ってない
新しく始まったアニメや新しく知ったマンガがすごく魅力的に見える
でも移動する決心がつかない
熱意もなくダラダラ原稿やって落として急造のコピー本を机に並べて
なにやってるんだろうって自分が嫌いになる
もっと自カプを盛り上げなくちゃという義務感で描いてて楽しめない
自分も自カプも嫌いになりたくない
でもすごく疲れてしまった
本当はもう嫌いになってるのかもしれない怖い

別ジャンルに手を出したらそっちのが売れて複雑な気分
どっちもマイナーカプだけど、別ジャンルの方がサークルも海鮮も多い
知り合いは少ないけど感想は貰えたし、初めて通販の要望も貰って書店委託も通った
嬉しいんだけど、今までのジャンルと比較してしまうのが辛い
今までのジャンルはサークルは少ないけど知り合いは多くて、交流は充実してた
でも交流厨によるお世辞の言い合いと、海鮮の過剰なageと、それによる書き手たちのクオリティー低下が続いてる
感想は交流先からしか貰えない
その交流すら最近ハブられてる気がする

印刷費すら回収できないdpkだから、こんな状況なら別ジャンルに移った方がまだ気楽かと思い始めた…
少しでも正直な感想貰えてギリギリ印刷費出る別ジャンルの方が…って
変な人間関係さえなければ今のジャンルで満足してるのに、損得考え始めた自分が嫌だ

膨大な金と時間がかかるんだから損得考えて当然だよ
休日潰して睡眠削って描いても売れない＝相手にされないのって辛い

自分229で230がどうなのかは知らないけど
175って言われようがどうでも良いよ
好きだと思えなきゃ本なんか出ない
だから流行のジャンルだろうと移動出来ないって言ってるだけ
好きだと思えて本が出せるなら他人が175って言おうが知ったこっちゃ無い
そんな話は端っからしてないよ

>>234
別にお前には誰も絡んでないと思うんだけど

あーホントだ
ちゃんと読まずに脊髄反射した
ごめんなさい

損得考えるようになったら止め時だね
もしくは売れる事を第一に移動してくしかない

損得なしに同人活動なんて無理
時間たっぷりの大学生じゃあるまいし

専業じゃないから損得考えた事なかったけど
確かに金に煩い女なら損得で何もかも考えて
趣味なんてそっちのけで商売そのものだもんな

金や趣味の価値観が違うと疲れんね

損得っていうか損が大きくなりすぎたら続けていくの辛いってことだと思うけど
金も時間もたっぷりある奴は知らね

232だけど、金銭的な損得っていうよりは人間関係の損得かな
ほんとに捌ける部数だけオンデマで刷ってる状態だから金銭的にはあまり痛くない
現ジャンルの交流厨に疲弊してきたっていうのかな
交流先の海鮮は｢こういうの読みたい〜｣ばっかりで自分で描く気は皆無で感想はくれない
絵描きは交流メインになって新刊落ちましたとか中身無しエロだけとか
たまに新刊作成に熱意見せたかと思えば、海鮮の交流アピが増えて結局描く時間がなくなる
自分や他の字書きは海鮮が擦り寄らないから新刊も出せてるけど、絵描きと海鮮の交流の激しさにもにょってモチベ低下していってる
最近は他の字書きも｢書けなくなってきた｣ってこぼし始めてたよ…
この環境でモチベ維持し続けるのが辛い
現ジャンルの作品は大好きなのにな…

最初の話と全然違うね
乙

他人なんてほっとけば自分のチャンス

あるある
新刊落ちましたってチラシって言うかポスター？一枚おいて
朝からずっとお買い物出たまま帰って来ない
そら趣味だけどさ義務じゃないけどさ
だったら取るなよお前今回で落とし続けて売る物ないの3回目だぞ
アフターにだけは参加して語るのはお買い物ジャンルの話ばかり
イベント行く度ガンガンやる気削られるけど共通の知人の手前帰ってくれとも言えず
結局アフター途中で体調悪いからごめんって先に帰った
萌補給どころか疲れだけが残ったわ

アフター行かなきゃいいのに
義務じゃないんだから

だから途中で帰ったんだろ

買い専って自分で書かないから買い専と言うんじゃねーの？
言うだけで書かないって意味がわからん
よほど疲れて自分以外すべて最低氏ねとなっていて
更にそう思っている自分に自己嫌悪って所か

いやそこの意味は分かるだろ
Twitterのうちのジャンルでもいるわ出す出す詐欺の奴
イベント前日まで出すよーって言って支部でも告知して
当日スペースに行ったら仕事忙しくて落としました報告でイラッ
毎日100超えツイートでかよ…。それに巡回する時間も無駄だし駄目なら早く言え
多分ジャンル内で馴れ合いヨイショし合うのが楽しいんだろうな

でも出す出す詐欺のやつは別に当落かかってるコミケや普通の都市の胆石でそればっかじゃなきゃ
そいつの金だしあっそﾌｰﾝって感じだ

この流れに>>231が涙目

落ちました看板はよく見かけるけど
本日新刊完売しました看板もたまに見かける
多分予約で完売したんだろうけど
これ落ちた言い訳で完売と言ってても分かんないな

え？
朝イチから完売札出してるってこと？

そう、目の前の壁を見てたら
準備の時点で既に完売札だった
朝一で並びに来た人はガッカリだったろうな

流石に意味が分からないｗ

一年以上本出さない友人には「新刊いつまでも待ってます」と熱いメッセージがきて、イベ毎に新刊出してるうちには感想もこない

誰に強要されてるわけでもないし、当たり前に新刊出してたけど、最近馬鹿馬鹿ししくなってきた

ここでいいのか分からないが ｽﾏﾝ愚痴らせてほしい

今度の冬コミは受かって欲しいと思う反面 落ちていればいいなと思ってしまう
少し休養時間が欲しい　サイトとかにも時間割きたいけど本作りで現状手いっぱい
申し込みしておかないと救済とか無くなっちゃって次が不利になるから
毎回申し込んでるけどこの制度無くしてほしいと思う
仮にだが…絶対スペース欲しい人一万円 抽選でいい人三千円みたいになればいいのに

何もかも「出られる」って確定がないと作業に取り掛かれない自分が悪いんだけど
「出られないかもしれない」イベントの為に時間を割くのがどうしてもできないんだ
2ジャンル掛け持ちの上に 新刊出さないと見向きもされないドピコだから余計にそう思う

中身ありのエロってなんだろうな
突っ込みながら蘊蓄講釈垂れまくりな
無駄な説明大魔王になる童貞のテレ隠し的ななにか？

テンプレじゃないエロってどんなの？
非正常位とか？ベッド以外とか？服を脱がないとか？抽象的観念的な表現に逃げるとか？

AVなら早送りする導入のドラマ部分の密度上げろってことじゃないの
冒頭からやってるだけとかお清めエッチとか前後が
テンプレだったりするようなものだと推測

個人的には描き手のフェティシズム満載のエロに特化した本は
逆に職人気質を伺わせるから大好きなんだけど女性向けじゃあんまり見ないな

中身ありのエロってアレだろ
心理描写のあるエロっつー事でないの？
ただ単に心理描写があるだけじゃなくて、どうしてこういう状態になったかとか
気持ちの変化とか、紆余曲折とか、そういう起承転結の流れで
ストーリー性のある山場を持ってこいという奴じゃないの？

斜陽のせいかジャンルの空気が絶望的に悪い
平気で他カプsageをやるようになったグループもいる
そうじゃなきゃ過剰な褒めあいばっかりで、火花の時も酷かった
同人誌もパラレルや女体化・人格改変の内輪受けばかりで
原作設定が何よりも好きな自分は、かなり辛かった
そういうのとは距離おくようにしてたけど、火花で新刊のデザインが
お局様と同じモチーフになってしまい、ツイッター名指し状態でめちゃくちゃ攻撃された
誰も止めに入ってこなくてどうしようと思ってたら
ようやく一人だけとりなしてくれる人が現れた
チキンだけど、この一件でジャンル自体に嫌気がさしてしまった

実は自分は別名義で別ジャンルでも活動していて、そちらの方がよく売れている
別ジャンルでは交流が全くない（委託や書店を使っている）ため、
社交辞令でなく作品そのものが必要とされてるようで、やりがいを感じていたし
この機会にきっぱりと移動することにした

元ジャンルの原作は今でもずっと好きだけど、ジャンル者とはもうお付き合いできない
原作に萎えて移動するよりはマシなのかもしれないが…
今、お局様に「あんたのせいで移動するよ！あんたの倍以上売れてるジャンルにね！」と
みんなの前で厨返ししたい衝動をおさえつけている

>>260
そんな抜けないうざったいものでp数水増しされてドヤ顔されても困るんでイラネ

女も抜くっていうのか

エロ目的で買った本にゴタクはいらない

中身のないエロは普通にエロしかない本のことだと思ってた
所謂「ヤってるだけ本」

買い手が欲してるのはまさにそれなんですが…>所謂「ヤってるだけ本」

キャラの口調すら描き分ける気のない萌えないエロ本のことかと思った

>>266
そうなんだよねｗ漫画だと特に。
そこまでの導入部をがっつり描いたやつより、
エロだけのやつの方が拍手多いと若干涙目になるｗ
小説はエロありを匂わせるだけで売り上げが全然違う、というかエロなし小説は売れないと聞く

全力で一冊仕上げて、今度こそは！と期待してはまたあまり売れない、
の繰り返しで、段々本を作るのがイヤになってきてしまった……

この2年近く、話作りも絵も夢中で努力して、ここが変だどこがダメだと
いつも教えてくれる気の置けない友人に忌憚の無い意見を求めても
「本当に上手くなったよ、ぶっちゃけ昔はデッサンも話も結構酷かったｗ」
と言ってもらえたのに、今のジャンルじゃ最近になってようやく
その酷かった昔のジャンルの半分を書店まで使って売り切るのがやっと

ドマイナーでこれなら諦めがつくけど、寧ろドマイナーだった過去よりも
超メジャージャンル最大カプの今のが酷いって事はやっぱり完全な
実力不足なのが明らかなので、本気で惨めでつらい
参入時期は最悪だったけど、自分にそれを覆す実力が無いのは事実だし
だけしかない需要でマイナー時代はいっぱいもらえた感想も、今は
殆ど貰えないし、完全に赤字だし

貴重な時間と精神とお金削って、どうして惨めな思いしてるんだろう
とふと我に返る事が多くなった

ジャンルのプチバブルの時に参入してなまじ売れてしまっただけに
急降下が辛い
前は装丁とかも割と好きになってたんだけど
元取れなさ過ぎて印刷費も押さえないとやばいな…と思ってる

好き放題言い放題の回線が嫌いで同人しんどくなってきた
自分のためだけに描いてる

>>269
もう完全に淘汰が終わってバブルがはじけてからの参入かな？
巨大ジャンルの最大カプならプロや上手い人もたくさん集まるししょうがないよ
ズバズバ言ってくれる友達が褒めるなら本当に実力ついてるんだと思う
少し小さめのまったりジャンルで息抜きしてみるのもいいかも

オフ同人の事でいろいろ相談できる友達に切られて同人自体がどうでも良くなってしまった
温泉や回線で仲良くしてくれる人はいるけど
オンとオフ、描き手と買い手の壁ってやっぱりあるしジャンル変われば付き合いは無くなるんだろう
描くのは好きだから続けてればまたいい出会いがあるかな…

ジャンル変わったら話合わなくなる友達なんかいらん
同人友達なんて所詮そんなもの
仲良くしてても裏では嫉妬してたりするし

一人黙々創作活動できないなら同人は長いことできないと思う

>>274
ほんとそう思う…
ジャンルやカプきっかけでできた友達って普通の友達とはやっぱ違うし
疎遠になるスピードも恐ろしく速い
そういうもんだって割り切るまではちょっと戸惑った

>>273
お疲れ
同人の話も出来る友達が居なくなると寂しいよな
色々相談してたのが重くなってたとかじゃないなら
本当の理由は273とは関係ない、もっと別の事だったかもしれないし気にしなさんな
同人で友達欲しい時は、意外と募集がお勧め

ジャンル友達はすぐに疎遠になる
よろず同士でなんらかの形で知り合った人たちとは
数年くらいうまくやってるし、イベントでも会うし、活動を励まし合ってる
今はジャンル友達０でジャンルの人には気味悪がられてるっぽいが全然平気

募集もジャンル限定にするより、絵とか技術とかの話を〜とした方が
話題に広がりがあって、その後も話が続きやすい

同人活動に疲れなくなった話ですまん

ほんと嫌な感じだな

そらジャンル外にジャンル超えて付き合える友人はいるけど
そんなもんそうなるかならないかは付き合って見なきゃ分からんだろ

属性萌えの好みが近いと長続きするよ
例えばおっさんキャラが好きだと萌えるキャラが沢山かぶって話題も膨らむ

ないない

気味悪がられてるっぽいｗ
ってまさに自意識過剰でワロスw

まあカプやジャンルの話題でしか会話続かないタイプは縁も続かない

付き合いが長い知り合いは全員カプとか全く違うし萌えどころも全然違う

むしろ同ジャンル同カプ者と萌話すると解釈の違いで激萎えする
カプを語るなら絶対別ジャンルか別カプの人の方が良い
お互いある程度遠慮するし解釈違ってもあーそうなんだーで済む

>>285
同カプ者でもそうなんだーで済ませば良いと思うがダメなのか
自カプが好きなくせにどうして間違った解釈してるんだ、
他カプ好きな人なら間違ってても仕方ないけど
みたいな究極の自萌え且つ自分解釈盲信タイプなのか？
別にいいけど、人付き合いするの大変そうだなあ

解釈違っててもハッとさせられたり
そういうのもありだよねーで済む場合もあるだろうし
他人の同人でキャラ解釈してる人や
人と違う事やりたいだけの相手だと「…ハァ？」となるかもな

>>286
受けのかわいこちゃん化や
攻めの変態化の愚痴が多いんだから
割りとよくある感情の一つじゃね？
ふーんでそれこそ流してやれよｗ

>>286
解釈違うと萎える、とだけ言ってる人に対して
＞究極の自萌え且つ自分解釈盲信タイプ
ここまで深読みするほうが人付き合い大変そう

解釈違ってもフーンで流せず萎えると言うのも相当面倒くさい

他人の考察が許せないタイプってそうなのかも

流すって簡単に言うけどそれ以外で盛り上がる話題もないんだから辛いでしょ
同カプで解釈違う人と話したことないのか？

「解釈違いでも流せばいいだろ
あ、お前の性格に問題があるので無理なんですか大変ですねpgr」

1行目で済ませばいいことを、
わざわざ2行目まで言ってやらないと気が済まない人間がいるんだから
交流に気が引けるのも無理はないよ

ジャンル関係なく、属性萌えで気軽に話せるという人を探すのは難しい
ツイッターでフォロワーをジャンルでがっちり固めてる人を見ると
ジャンル移動したらどうするんだろうなあ…と思う（垢消しかな）

自分は同ジャンルの解釈違いの人の話しかけたら（ジャンル話ではない）
ブロックされましたw
こういう人は当然こちらから二度とコンタクトしないけど、
会場で会う事もあるだろうに勇気あるなあと思うわ
私が基地外だったら「○○さんにひどい仕打ちを受けた！」って
ジャンル内に触れ回る可能性もあるのにｗ

>>292
解釈違いなんて極端な話自分以外は全部違うよ
程度の差こそあれ
話したことあるけど「あっそうなんだー(終)」じゃない?
カプで合わないなら自然に作品全部の話になったりしたけどな

>>293
お前みたいにブロックされただけでgdgd言う奴がいるからめんどくさいんだよね

解釈違いを許せなくても許せても、住み分けさえしてくれたらいいわ
許せるならﾌｰﾝ、許せないなら二度と目に入れないように去ってくれ
アテクシ色に染めてあげる！状態でこっちの解釈否定しつつアタシはこれがいいと思うの！
って押し付ける厨ちゃんに出会ってからトラウマ・・・
同カプ者でも距離置いて接するようになった

同カプ者でも自分の描いてるものは趣味に合わないんじゃないかって考えちゃうから
あまり自分から話しかけないな

もう20年同じジャンルを続けてる自分に死角はなかった

20年か。すごいなー
ジャンルによるんだろうけど5年経ったらすっかり人が入れ替わって
初期からやってる人がひとりもいない
10年経つと人がいない
この先どうなるんだろう

10年間そのジャンルだけってのはそんなに居ないだろ
所謂ホーム()扱いで普段は他ジャンル
コミケだけホームってやつ

一筋でも別に珍しくは…

自ジャンルは結構長く続けてる人居るな、10年↑でいまだ壁ってサークルも割といる
確かにコミケ以外のイベントでは別ジャンル参加って人が多いけど
自ジャンルの新刊もまだ出してくれてるからありがたい

ところで上の話だけど
同カプ、同ジャンルとかの括りより萌えの傾向が同じな人との方が話しやすいし長続きするよね

好きなカプだからこそこだわりがあって解釈違うと完全には乗り切れなかったりする
それで嫌いになったりはしないけど、まあ結構厄介だよね
カプ関係なく波長合う人に出会えればいいけど基本一人が楽だね

285だけどどうも自分の方が他の人と萌ポイントがズレてるらしくて
○○萌えるよね！と盛り上がってる中何が良いのか分からず
愛想笑いで精一杯って事がやたら多いんだよ
自分がいる所為で場に水差しそうだから参加しないようにしてるだけ
流せるかどうかよりのれないのが問題って言うか
どんどん落ちていくテンションを誤魔化すのに疲れると言うか
ジャンル変わるたび今度こそと思うんだけど結局同じで
そのうちオフ会とか呼ばれても行かなくなる感じ
まぁ面倒臭い奴っちゃあ面倒臭い奴だけど

>>302
＞同カプ、同ジャンルとかの括りより萌えの傾向が同じな人との方が話しやすいし長続きするよね
これ分かる
自分も同ジャンル同カプ者とはあまり萌えの波長が合わなくて
逆に全然関係ないカプの人とは萌えシチュとか傾向が合うから会話がすごい弾む
同カプの解釈違いでモヤモヤするよりは断然楽しいな

昔、多分そういうタイプのサークルさんがすごい気さくに話しかけてきてくれて、
こっちはAB、向うはCDでカプ違いだけど楽しく会話してたんだが、そのうち自分も
相手のカプにもハマって取り扱い出したら
CDの話はすごいローテンションでしか
応じてくれなくなり、終いには
「私あなたのAB話は好きですけど、ぶっちゃけあなたのCDには興味無いです」
と言われて唐突に縁切られたトラウマ思い出した…

それはちょっとかなり切ないな…

萌の波長というよりも、そもそも自分と同ジャンルの話自体をしたくない
という気持ちは分かる…
毎日毎日自カプの原稿を書いてると、人との会話では息抜きがしたいんだ
自カプの話は原稿の中だけで十分だ、と言うか

専業？
プロのスポーツ選手は家で仕事の話一切しないとかよく聞くね

専業じゃなくてもそうだろ…
ミケ前なんて毎日原稿だな
つか、サイトでも原稿でもイベントでも
その上さらに交流でまで同じカプの話ばっかりじゃ
そのカプに早々に飽きてしまうわ

人の萌え話聞いてキャラ説膨らませるタイプもいるけど自分も原稿の中で十分な方だ
人と話すのではなく原稿通して見つめてる方が楽しいから
ツイッターでは言葉少なになってしまう
以前、そこを「全然話題に出さないから冷めてる」って言いがかりで叩かれて疲れた

うん 萌えというか思い入れの強い作品やキャラ・カプほど呟けない
脳内では妄想ﾌﾋﾋ…状態だが言葉や文章に上手く表わせないんだよな

語らないのは本気で愛してるのサインみたいな一節があったが
ほんとに自分もそんな感じだ
ツイッターでフォローして下さってる人の為に定期的にジャンル語りしなきゃね！
って空気苦手

自分もツイッターでは自カプについて語れないな
というか自カプが不毛地帯
語り出せば1人くらいひっかかるかもしれないが
そこまでの孤独に耐えられないので結果悪循環で孤独続行
脳内同カプ仲間でも作っておかないと耐えられない

それと、自ジャンル描き手の「買い物しない主義」の人たちの声が辛い
同ジャンルでも他カプなら買わないとかなら分かるけど
そんな声高に宣言しないでくれよへたれ古参様…
新参の自分には厳しい制裁すぎます
本ｸﾚｸﾚ断れなかった自分にも腹立つ

>>314
買い物しない主義を声高に叫んでる古参様が本ｸﾚｸﾚとかひどいな
本当に乙

同ジャンル描き手の本は自分も買わない
基本的に自分のことで精一杯で他所が何描こうが書こうが
興味を持てる程の余裕がないのでもちろんクレクレもしない
ただ時々一方的に献本されそうになることはあるので
その時はお金払って買わせていただく
只でいただいてはその人が本にかけた労力に対して申し訳ないので
でもやっぱりそういう本も読まずに本棚に入れてそれっきり
溜まってきたらエコサリオに出す

献本してくれる人にとって
ありがたく献本をお受けして、お返しに自分の新刊をお渡しするのと
>>316のように献本ではなくお金を出して買うのとでは
どちらが望ましい反応なんだろう
いつも悩む

エコサリオに出す時は表紙やぶっといてや！

いらないなら買わなきゃいいのに
本がかわいそう。お金ももったいない
新刊献上・交換スレに行けば
「こういう手があったのか！」って目が覚めるよ

>いらないなら買わなきゃいいのに
理由↓
>只でいただいてはその人が本にかけた労力に対して申し訳ないので
>>317が聞きたがっているのは
「献本してくれる人は自分にどうして欲しいのか」ということ
>>319のレスは「要らないのに買わされている」という相談や
愚痴に対するレスならば成立するがこの場合は的外れな返しだと思います

献本厨うぜえええええと思われるだろうけど言ってみる

大体、知り合えたら嬉しいな！って人に差し入れと前の本の感想と共に
名刺代わりに渡す
お金を払われても困るので、差し入れと思って普通に貰って欲しい
渡す様な人の本は既に買ってるor新刊を買ってから渡すので本を出されるのも困る

二回目の反応で、覚えてくれてた上に好反応でサクサク貰ってくれた人には継続
ちょっと迷惑そうな人は分かるので以降は献本しないで感想と差し入れだけ
何だか異様に警戒してる人の所は次はこっそり本買うだけになる


自分が献本された場合も、普通に有難うございますー！と言って貰う
自分が献本予定で仲良くなってきてた人が先に来ちゃったらその場で本交換
それ以外だと、面白いなと思ったらまた話し掛けて縁が続くこともあるし、
貰ってそれきりの場合もある

献本する人はなんで持ってくるのか聞きたい
差し入れとか感想も嬉しいけど本を買ってくれるだけでありがたいんだけどな
買いたい本はチェックして買うし貰っても不要なものが増えるだけだ
申し訳ないけど断るのも気をつかうし疲れる

疲れた…
一人での活動が寂しいんだ
と言って、友人と一緒に合同でサークル活動を始めた
ところが友人、自分の原稿以外何もしない
「あなたの方が慣れてて発行部数も多いし、書店委託も沢山して実績もあるから」と言って
イベント申込も印刷所手配も委託手続きも全部私…
予算を折半してくれるのはせめてもの救いだけど
なんで友人はいつもコピー本しか出さなかったのか分かった気がした
自分のペースで原稿も出来なくなって、手が腱鞘炎になってしまった
寂しくても一人の方が楽だった
いつかこれが快感になる日が来るんだろうか

こない
そんな事に耐えるためにオフやってんの？
今323がしてるのは合同サークルじゃなくて奴隷でしょ
友人しか得してないじゃん

>>323
乙…
自分も似たようなことされた事あるけど、そういう人は縁切ったな
友人がコピー本しか出さないのは売れないから？遅筆だから？
印刷代折半はまだ救いだけど一言言ってみたらどうかな…友人楽しすぎだよ
腱鞘炎辛いよね！酷くなると注射や手術する事になるから早めに診てもらってね、お大事に

自分も一人の活動寂しいというか、友達欲しいけどなかなか出来ないな…
なぜか擦り寄りや変な人が集まってくる
合同サークルとかしてみたいな…アフターもイベントも一人だし
その上売れなくなってきたし、ぎゅっぎゅ交流しないとジャンル者についてけないし見向きもされない
色々疲れた

そうやってなんでもかんでも押しつけられちゃうってことは相手になめられてるんだろうね
こいつは絶対逆らわないと分かってるから

自分の中でランク付けして、
低いやつは平気でこき使ったり貶したりするやついるからな…
下に見られてるって感じたら距離おいた方がいい。マジで

一人じゃコピー本しか出せない奴にはコピー本出させとけよ
ｶｰﾁｬﾝじゃないんだからさ…

>>322
ファンコール＋自己主張だろう
例えば女の子が男の芸能人のライブに行った上で差し入れと手紙と一緒に自分の
プリクラ渡すような物かと
自分(の作品)を気に入ってくれたら嬉しいな、みたいな下心っつーか

受ける側としちゃ黙って金だけ落として賞賛の言葉だけ捧げてろ余計なゴミ寄越すな
と思うかもしれんけど、素人な自分のそこまで熱心なファンになってくれる人を
あんまり極度に嫌がる人の気持ちが逆によくわからないわ
別にいらなきゃ読まなきゃ良いだけだし、持ち帰りや廃棄に困る程の物でもないし

次のイベで感想求められたとかならそりゃ困るだろうけど自分の場合はそんなことは
一度も無いし、大体貰うきりで縁がなかったらずっと続けて持ってくる人のが少ないからな

前に飲み屋で過去の本全部渡されたって書き込みあったな
何がしたいのかさっぱり分からんと思った記憶が

ファンコールって言うより自己顕示欲じゃね？
よくいるじゃん、中見てさえもらえれば面白いのにとか言ってる奴
要らないから買わないんだよってのがどうしても認められないだろうな
欲しけりゃ買うし相手自信が好きでも買う
買わないってのはどっちもないって事だ

貰っても興味が湧かない本だったら捨てたり中古書店に出したりしてるけど
相手もフリーペーパーの宣伝アピール代わりにタダで配ってるんだろうし
そんなに悪いとも思わないや
つーかそんなに知らない人からしょっちゅう何十冊も邪魔なほど献本突されるとか
大手さん？

嫌な人は冊数少なくても嫌なんだと思うよ

献本相手が複数で、更に厨だったりするときつそうだもんな

くれる＝あげなきゃいけないと思ってしまう真面目な人だとキツそう
向こうもそう思ってる人率高そうだし断れないし
そう考えると絶対自分はやらないでおこうと思うな＞献本
交換協定結んでるのはよほど仲いい人だけだわ

献本は何度もされたこと有るけど交流に繋がったのは今までの全ジャンル通しで十人未満だな
嫌スレの武勇伝に有るこっちが本を出さないとキレる厨やスペに居座る厨とかにはまだ会ったこと無いが

同じ自己アピールなら近隣のスペでの呼び込みのがキツイ

売れ残りそうな自覚があるからホイホイ献本する人もいるんじゃない？
ゴミ箱に捨てるよりは人にあげた方がマシだと

献本嫌話題はそろそろ専スレでやってくれんかね

ぶったぎって相談なんだけどいいですか

近々オンリーがあるジャンルで同人復活しようと漫画必死で書いてたんだけど
土曜にぷっつりきちゃって書く気がなくなってしまった･･･
漫画を描くのは2年ぶりくらいで前も売れるサークルじゃなかった
でも復活して、自分の絵とか話を客観的に見れるようになって
こうすれば面白いとか絵やコマも工夫して書くようになった、んだけど
客観的になりすぎて今書いてる話2本とも全然面白くないって気付いてしまったんだ
情熱持ち続ければよかったんだけど･･･
今のジャンルは本当に好きだし描きたいんだけど
・オンリーに向けて1本でもむりやり書き上げる
・今のは全部ボツで修行して次のイベントにテンションあげてく

どっちがいいと思いますか？目がすべるレスでごめんけど

好きにすりゃ良いけど描いてる途中で面白くないと思うなんてのは
別に何にも不思議じゃなくてむしろそうならない方が珍しいな
もちょっと頑張ってみたら脳内麻薬でて
うわ自分てば上手くない！？って状態に自分ならなるｗ
終始自分スゲーと思いながらやった時の方が独りよがりで面白くないよ

>>339
＞終始自分スゲーと思いながらやった時の方が独りよがりで面白くないよ
あるあるあるｗｗｗ
時間かけ過ぎても粗が目に付くしなー
自分は結構余裕持って原稿進める方だから完成までテンションの上下凄いわ
なまじ直せる時間があるだけよくドツボにハマるｗ
>>338も、同人歴に関係なく多くの人はそうだと思うよ
ちょうどいいペースでちょうどいいモチベのときが一番まともな本が作れる

余裕もってはじめるんだけど迷って迷って没量産して
結局ギリギリになるんだよね
余裕もってやれよとか言う奴いるけどやってんだよ！
だけど余裕あると迷うんだよ！って毎回思ってるわｗ

▼没ネーム量産
▼半年後位にふと読み直すと「あれ、結構面白いじゃん？」
▼没撤回して作業開始
▼途中「やっぱこれ面白くねぇんじゃ病」を発症
▼「でもこの前は面白いと思ったはず！！」と自分を励まし、なんとか完成
▼周りの反応が割と良くて、うれしい頑張って良かったと思う

毎回こんな流れだ
なので、半年後の自分に向けて今日も没ネームを切りまくるぜ！

途中で面白くないと思うことはよくあることなんだね
本当同人活動って疲れる…けどやめられないんだ
もともと趣味を義務にしちゃうとこあってオンリー行くなら本ださなきゃ！
本だすなら手にとってもらわなきゃ！売れなきゃ！ってなっちゃってぷっつりきてしまったｗ
以前やってたときより年齢もあがってるわけだからそれなりのもんをという
プレッシャーもかなりあったんかも…今はうまい人あふれてるし
とりあえず、話は３４２のレスを参考にしばらく温めて練り直しにします。
その間絵の練習もする…みんなどうやってモチベ保つんだろ本当すごい

まさにイベント取っちゃったから絶対出さなきゃ！の一念だよ
イベントで新刊ありませんって言ってガッカリされるのきついし
とりあえず出すって決めて没ろうが迷おうが描く
今回は諦めて次に…なんて逃げ癖つけたら絶対出ないから
少なくとも自分は、ね

>>338
生活のサイクルにもよるけど
漫画や絵って、最後まで描きあげるってのが
次なるステップへの布石になるから
描き切れる状態なら描き切っちゃうといいと思う
内容が気にいらないとかで止まってしまってるなら
細かい背景や服とか髪とかモブとか
そういった部分に気を遣って仕上げてみるとか
ちょっといつもと違う部分を中心に注意しながら描き上げるといいかも

描くという行為が嫌になってるなら何もしないのがいいと思うけどね
修行っていっても、その漫画を描き上げる事を修行と考えないと
次も同じように行き詰って、いつまでも完成できない癖がついてしまうよ

おせっかいごめんね

あ、リロしなかったら話解決してた
245はスルーでおながいします

いやいや、ありがとう
悪い癖にならないように、オン用にほかジャンルで漫画仕上げるよ！
マイナーで描いてなかったのあったから息抜きになるだろうし雰囲気とか背景とか
頑張ってみようとおもう。

みんなプレッシャーと戦ってんだってわかってちょっとよかったｗ
それは疲れるよなー折り合いみつけつつ頑張る

吐き出す
この前初めてオフ参入
それまでずっと一枚絵描きだったけど初めて漫画描いた
もーほんと今ジャンルに萌えに萌えて漫画になってるかもわからないながら頑張った　けど
読み直すとやっぱりロクな漫画になってなくてガチ凹み
買ってくれたフォロワさんとかちょこちょこ感想くれたけど内容については特に無しw
わかるよ…自分でもなんて言うか…意味わからんもん
一枚絵が描きこむ系なぶん一コマにどれくらい描き込めばいいかわからなくてコマのリズムも悪いしセリフ回しも寒い
作画も不安定でトーンが仕事してくれたんだほんと
他の人の本買って同人の勉強しようと思ったけどみんな普通に漫画になっててほんとすごい
もう根本的に漫画の描き方萌える話の描き方がわからん

まだ一作しか描いてないのにガチガチ思考のせいで最萌カプの話が全く思い浮かばないっていうオチ
一枚絵描きは漫画が余り上手くないっていう先入観がなんかあってそれに自分が当てはまりすぎててやばい
すでに疲れた萌えしか残ってねぇよちくしょう

>>348
分かる
自分も始めた当初はそんな感じだった
いざ描こうとすると上手く表現できないんだよね
まずは起承転結で描きやすい4コマから始めてみてはどうかな
自信がついたら徐々に支部やオンであげてみるとか
絵もそうだけど漫画もある程度描かないと上達しないと思うよ

漫画だと一枚絵では絶対に描かない構図がたびたび出てくるから
難しいんだよなー

>>348
オフ参入おめ！
初めて描いた漫画なんてそんなもんだよ
一枚絵の会話を思い浮かべて前後を想像する…みたいに
少しずつやっていけばいいさ
漫画は描いたぶんだけこなれていくものだから
気を楽にして続けてみて

一作目は完成まで漕ぎ着けただけで十分合格点だよね
ほとんどの人は完結すらさせられないもんな…

最初の頃は、自分の進歩ってよくわからないものだけれど
数年後に振り返ってみると、一作毎に確実に上手くなってるのがわかるよ
348も漫画描くの楽しみつつ頑張れ！

>>348
同じすぎるｗ一枚絵から漫画に移行したのも同じだ
コマの繋ぎ下手だしテンポ悪くて話もわけわからなくて
人よりめちゃくちゃ下手なんじゃないかって不安になるよね
自分が思ってる程人から見たらひどくないらしいけど、漫画にコンプ持ち。
それでも自分は2年ぐらいやって絵の技量は上がってきたよ
コマやテンポを覚えるのは人の漫画を読むのが一番だと思う
萌える漫画描きたいなら萌えツボが同じなBL本読みまくるとか
小さい頃から漫画よく読む人はやっぱり描くのも上手いんだよな…
自分は漫画方面のオタじゃなかったし今もう20代だから手遅れかもしれないｗ
なんかで読んだけど、小作品でも最後まで描き上げることが大事なんだって
長編一本より短編をいっぱい描くのがトレーニングになるらしい
出来不出来はとりあえず後回しで、今は好きな気持ちで描きまくれ！
数こなせば必ず上達するはずだよ

みんなありがとうアドバイス感動した
よくよく考えれば一冊目なんだし、そりゃうまくなくて当たり前だよね
けっこう同じこと思ってる人いて安心したっていうか、みんなそうやってうまくなったんだなってわかった
一冊目で落ち込んでどうするって感じだｗこれから頑張る勇気出た
萌えはいっぱいあるし4コマでも短編でもなんでも思いついたもの描いてみる
ほんとありがとう

>>353おい一緒に頑張ろう!諦めるのはたぶんまだ早い！

八甲田山かｗ

オフ参入して一年半、同じジャンルでやってきた
手にとってくれる人はじわじわ増えてきたけど、海鮮からの感想は一度ももらったことが無い
温泉のころからかんこななので、そんなもんかと思ってた
が、蜘蛛の巣はってたメルフォから、イベント後にメールが来た
期待して開いたら｢いつもサイト見てます！通販予定はないんですか？｣
…それだけ？
サイトの作品の感想は？
一瞬でも期待した私がバカだった
通販予定はありません
書店出せるほど刷ってないし
自家通販したって感想くれないんだろと思ってしまう
ネガティブですまん

1つだけ言っておくね
直通販の申込み時が一番感想もらえるんだよ…
と言うかその時しか観想来ないよｗ

いつも友人と隣でスペースとっているんだが
声をかけられても内容は友人のことばかりで、実力の差を実感してつらくなる。
友人が買い物に行ってる間に売り子をしていると、よく声をかけられる。
っていっても友人本人と勘違いされて友人の本についての感想言われたり、
差し入れされたり次の予定きかれたりで、毎回本人じゃないのでって言うのが
そろそろ疲れてきた…
自己満足で同人誌描いてるつもりになっていたけど、
隣で本の出方も3倍くらい違って、いっぱい声かけられてる友人を見てしまうと羨ましくなって
結局自分も誰かによかったって言ってもらいたくて描いていたんだと気付いてしまった。
ストマンが描きたくて50Pくらいの本とか何回も描いたけど、結局描いても描いても下手で感想とかもらえるはずもなく
そろそろ辞めたほうがいいかもしれないと思っている。
そんでこのスレ見つけて書き込んでしまった。
卑屈ですまん。

>>356
本欲しい！と思ってもらってメッセージ貰えてるだけでありがたいと思うけどなあ
自分も普段かんこなで、イベント直前に感想なしで通販はありますかって要件だけのコメ来たよ
書店はおろさないけど自家通販したら何人かが申し込んでくれて、そのうちの一人が長々と感想くれた。

>>356
長々書いても読みにくかったり
一つだけ感想書いてもそれ以外は…？とか違う方向へ受け取られるのも困るから
シンプルにしてしまう自分みたいなのもいる

>>356
自家通販はマジで感想来やすいよ
確実じゃないけど自分は初めて自家通販したとき
結構サイトの感想とかもらった
逆に通販してまで欲しいサイト以外に「通販予定があるか」なんて聞くかなと思う
そのメール打つ手間をかけてまで356にアクセスしてるんだから
もうちょっとポジティブに考えてみてもいいんじゃないか

>>358乙
自分より上の人と組んでもおこぼれ上等だぜー！な性格だと良かったんだろうね
1回個人でスペースとってみたら？

>>358
それに気付いてしまったらもう共同でやるのは精神的に難しいよ
早いうちに個人で始めるのをオススメする
というか実力差のある共同って基本的に>>362の言うような性格の人か、
漫画と小説だったり分野が別の人同士でしか続かないと思う
誰だって負けず嫌いで秀でていたいって願望はあるんだから
このまま続けて潰れるより、一度離れて個人でやった方が可能性あると思う

上手い人と組むとどうしても比べてしまってよけい下手に見える事もある
と〇ねるずのノリさんがチビに見える法則

自分はいつも大規模ジャンルの一番上手い人レベルと比べて嫉妬してる。
全然足元にも及んでないのに馬鹿だなーと思うｗ

自ジャンル参入して４年目だがぜんぜん本が売れない
１年目にスペース貰って出たミケで２冊売れたっきり
それ以降ミケには受かってないが、毎年２冊以上新刊出してる
以前よりはマシな出来だと思うけど、見向きもされない
下手くそなら下手くそで納得いくんだが
絵仕事の依頼なんかは来るからよくわからない
仕事はありがたいが自カプの本を読んでもらいたいよ

絵仕事はどういう系統か、
と>>366のジャンルの規模が知りたい。
４年で２冊は…そりゃ疲れても仕方ないな

アドレスくれた人ありがとう。
個人参加してみてからいろいろ考えるよ。

同人歴はわりと長いんだけど、本作るほどにハマるジャンルがない時は1〜2年くらい少し興味あるジャンルの買い専をしたり、というのを繰り返していた
今年に入ってものすごくハマったジャンルがあり、久々に本を作りサークル参加した
毎月新刊出して、ありがたい事にどれも順調すぎる程に買ってもらえた
年末〜来年春にかけて、仕事が大変な繁忙期に入る＋同僚が退職してしまい、どう考えても同人活動をやる時間がなくなってしまった
残業どころか終電で家に帰れるかもわからないレベルになるの間違いないので、しばらく活動休止する事を告知したら、休止前最後のイベントで沢山の感想や差し入れをいただいた
今まで感想を貰う事すらなかったから驚いたけど本当に嬉しかった
嬉しいと同時に、活動再開予定の来年の春には来てくれた人たちにまた会えるのかを考えると怖くなった
半年は長いし、ジャンルは原作が終了し配給もなく、自分も仕事の忙しさで萌えが萎んでしまって買い専に戻ってしまうのではないかと考えてしまう
今の時点では萌えて萌えて大好きなジャンルなのに、未来の自分自身の動向が読めなくて辛い
温かい言葉をかけてくれた人達に忘れられるかもしれないのが怖い
こんなに悪い事ばかり想像するのは仕事が忙しすぎるせいだと言い訳してしまう
疲れた…

ごめん、流れのせいもあるけどすんごい自慢話にしか聞こえない
半年後の復活時に人気落ちてたらどーしよ？って取り越し苦労してるだけであって
同人自体は物凄いエンジョイしててちっとも疲れてないじゃん
スレ違いだろ…

とりあえず読んで　はぁそうですか…
以外何一つ思うところがなかったわ
勝手に疲れてればって言うか

チラ裏でいいじゃん

×同人活動に疲れた
○仕事疲れた

×オフ同人活動に疲れた
○これから仕事が激務になるからメチャ憂鬱

>>358さんと似た感じなんだけど疲れてる
以前同じジャンルだったリア友とまたジャンル被ったので連スペで活動中
以前から友はいわゆるジャンル神
今のジャンルでもすぐに神ポジションに定着
まだ自分がピコであれば諦めもつくけど友を抜けばそれなりに大手なだけに
諦めがつかない
連スペなのでわかるんだが売り上げはほぼ同列
神の本を買う人は自分の本も買っていく
だけど差し入れの量だとかサイトへの米の量だとか
他サークルからのリスペクトされ度が全く違う
友と離れていたジャンルでは自分は結構プチ神扱いされていたのに
今のジャンルだと友のオマケ扱いな気がして辛い
でも今ジャンル大好きだから移動はしたくない
いっそ友がジャンルを去ってくれればとさえ思う自分の醜さにも嫌気がさす
何よりイライラするのが友と自分の小説のどこに差があるのか自分でわからないこと
何が違うんだろう何でこんなに差をつけられるんだろう
考えれば考えるほどイライラして疲れる疲れた
ジャンル移動以外に気持ちを落ち着かせる方法ないですか…

>>375
友神さんとの差は性格？
それだけグチグチ考えてる時点で粘着気質なタイプかなーと
そゆ性格が文章に出てるんでは
売上変わらないならいいじゃん
差し入れやら米やらはやっぱり性格がものを言うよ？

イベント毎に新刊出して萌えのまま突っ走ってきたけど、なんか突然疲れを感じはじめた
本の内容も、以前は楽しく浮かんできたのに今は全然浮かばない
ひねり出してやっとという感じ
もしかしてネタ切れかと思って映画見たり本読んでもピンとこない
書きたい話がこんなに浮かばないなんて、同人やってる意味ないや…
でも在庫あるからイベント申し込みしてしまう
せっかくなのでイベントで新刊出そう、ネタがない…の繰り返し
この悪循環

>>375
いいものかけてなかったらそれなりの大手にもなれないし
友神さんのオマケだとしても欲しくないものは買ってくれないと思う。
友神さんが本の前書きとか後書きとかに感想くださいっぽいこと書いてたりしないのかな？
ブログとかで差し入れ嬉しいって書いてたりとか。
自分がいるジャンルだとそういうのでも違いがあるような気がする。
きやすめにしかならないだろうけど、オマケでも買ってもらえないような
ドピコからみると買ってもらえるだけで正直すごい羨ましい。

冬うかったけど相手のファンから寄生だのなんだのとクレームつけられて
原稿するきが起きない。
受かって新刊なしとか申し訳ないから誰が買うでもない新刊を
出すつもりはあるのに原稿に手がつかない最低な状態。
リア友でも差がありすぎる合同サークルとかほんとしないほうがいいな。

>>375
連スペやめて、他のジャンル友達を増やす方がいい

女性向け同人は一定以上に書けるならあとはジャンルと参入時期と人脈と運が全て
作品以外にブログでの対応とか巻末でのくれくれとか全部同じ様にしててもそうなら
友達の方にたまたま一杯差し入れや感想くれる層が付いただけのこと

自分はまあ何か、結局格差が出来た友達とは縁が切れたよ
そこまで嫉妬してたら多分向こうには悪気は無いけどこっちには最高にイラつく言葉
一つで爆発して終了しちゃうよ
差し入れ持って帰るの大変だよねー、とかそんな感じのね

まだその友達と離れるのが惜しいなら早くスペは別にすべきだよ

ジャンル大手の友人にこの歳で同人続けるならある程度売れてないとだめといわれ
一気に疲れた。
売れてないのは本当だし申し込みしてるイベント終わったら辞めたほうがいいのかな。

やめた方がいいと言われてやめられるならそれがいいだろう
趣味にすらならないなら金と時間の無駄

ここ絡みスレなの？

レスいらなければチラシへ

というか疑問形以外にレスつけてる奴なんか今の流れでいないじゃん
何言ってんだ

>>1に「疲れてこのスレにやってきた人をさらに疲れさせるレス禁止」
みたいなことが以前は書いてなかったっけ

〜いいのかな
なんて書き方してるのに絡まれたくないならチラ裏池とは思う

女性向けサークル特有のしがらみに疲れた・・・
お泊りとか遊びに行ったりそこまで私生活つぎこめないよ。
べったべたというかずぷずぷというか。
かといってイベント出ると周りはグループ化だからはぶられるのもつらいし、もう書店だけで
細々出せばいいかと思えてきた。
しがらみなく購入してくれて感想くれる買い専と交流できなくなるのは寂しいんだけど。
キャラが好きだから本出してるだけだよなあ・・・

オンで同じグループな気がしてもオフのアンソロとかになると声かけられないって結構ダメージくらうなあ・・・

サークル交流まで含めて同人活動、みたいな雰囲気がイヤだ
女性向けと男性向け半々でやってるけど
男性向け買い手の「良いと思ったら褒め言葉抜きで黙って買う」ドライ感が居心地よすぎて、
女性向けサークル同士の「みんな仲間だから仲良くしましょ？」が苦痛になってきた
ジャンルが斜陽になってよけいに交流が密になった感じ

女性向けでもそういう面で疲れた経験のある人達中心に交流もつと距離感も適度なんだけどね
ジャンル友達欲しい！フォローしましょう！企画大好きって集団には近寄らないが吉

同じジャンルで字描きの友達が発行した支部で人気の絵師に表紙を描いてもらった小説本が
めちゃくちゃ売れまくったらしく、すっかり大手気取りになってしまった
正直表紙はとても良かったけど中身の小説はスカスカで全然面白くなかった・・・

私は絵描きで数年活動していて、ようやくアンソロに呼んでもらえるようになった程度のピコだけど
少し前まで同レベルだった友達に急に上から目線で話されたり馬鹿にされたりして
すごくみじめな気持ち
人の褌で相撲をとるような売り方も商売としては上手な方法かもしれないけど
必死に新刊出してもぱっとしない自分は同人を続ける事が馬鹿馬鹿しくなってしまった

>>392
中身が良かったならリピ買いもあるだろうけどスカスカなら次はない
身近にそういう人はいたけどサークル者はほとんど嫌ってたよ
中身が伴ってない本なら海鮮も気付いてると思う
そんな人に負けずに新刊出し続けて欲しいな

中身スカスカで面白くないとか人の褌とかがなければ
ひでーのがいたもんだなと感じたけどなんかこうも嫉妬混じりだとな

友人本人乙

馬鹿にするようなやつと付き合う必要ないよ
目が覚めるまで距離おけ
目が覚めないなら、そいつをＦＯして馬鹿にしない人と付き合えばいい

>>392
似た状況だ、三年活動してようやく見知らぬ中手さんや企画好き小手さんからアンソロ呼ばれるようになった
元友は知り合いのツテで大手に擦り寄ってゲストしたりされたりで売れまくって以来、大手気取りで見下してきた

きっと今後もランカー絵師とやらを褒め称えて何かと比較されたり売上自慢されたりストレス溜まるだけだよ
切った方がすっきりする

その友人の上から目線にもｳﾍるが392も十分上からなんだが
とりあえず切った方がいいってのは同意

これに味をしめて次もランカーに表紙描かせるだろうな
女性向けじゃ絵描きはタダでこき使えるし

いままで売れてなかった人がジャンル効果やら何やらでいきなり売れ出すと、浮かれて人間変わること多いよな
妙な脳内麻薬でも出てるんだろか

私の知り合いにもジャンル変わって売れたら、すごく上から目線になった人がいる
でも売れても描くものは前と大して変わらないから、あ〜そうですか、でスルーしたら怒ってＦＯされたよ

392ですが確かに嫉妬で嫌な文章になってしまったな　すみません
思い切って距離を置こうと思います　ありがとう

ジャンルが落日になってきてサークル数が２桁切って
それでもアンソロや企画立てる人が現れるけど
主催の知り合いの買い手が全然立ち止まらないようなdpkサークルばかり集めて
100P1000円以上するアンソロ出されても正直なところ買う気起きない・・・
全ページエロ18禁アンソロ開いたら骨折どころか人間に見えないようなものが絡んでたり・・・
でも買わないとあの人買っていかなかったと裏で叩かれるのが怖い
表面は仲良しこよしに見えてても、アフターではその場にいない人の悪口披露会になったり
斜陽から落日になってきて交流の密度が悪い方に増してきた
私は同人と商業の原稿で手一杯だからアンソロ依頼は断ってるけど
それも陰で何か言われてるんだろうな・・・

アンソロ１Pだけ描いて、本貰え。
終了。

>>402
自ジャンルもそんな主催がいるｗ
その主催は、埋もれているサークルを発掘して発表の場を与えているつもりらしい
埋もれてるサークルが何故埋もれているか、どうして判らないんだろう
初オフで18禁エロ頑張ってみた！という人たちのグレスケ原稿も
言っては悪いんだけど、汚らしく見えてきつかった

402はぺらっと1Pだけ原稿出して献本してもらえば、少なくとも
買わなかったと陰口言われることはなくなるだろうけど、
そのために自分の時間を割くのもね…難しいなあ

>>404
402だけど、アンソロって2P単位だから最低でも2Pは描かないといけないし
一度依頼受けた時は2枚しか描かないから丁寧に描かないと！って思って
2P＋コメント１枚描くのに５日もかかってしまって
自分の原稿の締め切り前に地獄見たから無理だわ・・・

>>402の吐き出しは、アンソロスレに行くと
>>402の方が総叩きにあいそうな内容だから
うまい慰め方が思い浮かばないんだけど
>>402が考えてるほど、周りは>>402の事は見てないと思うよ
だから気にせず好きにすれば良いんじゃないかな
とりあえず、2p単位のアンソロは珍しいと思う

まあアンソロ買わない程度でグズグズ陰口叩くようなのは
まともな人だったら表面上合わせて流してるだけ
一緒になって言い合うのは同種のクズだけだから
別にクズに認められても…って事で
あんまり気にしなさんな

自分も最近同人活動の人間関係に疲れてきた
イベント参加するたびに今まで特に仲が良かった4人とアフターとか参加していたけど
自分が仕事で参加できない日程のイベントがあるとアフターも当然その4人で盛り上がるわけで
何度かそんなことがあるたびに勝手に疎外感を感じて疲れてしまった
都合があって不参加率が高いから今ではもう当たり前のようにイベント参加の有無さえ聞かれない

頑張れば参加できないこともないんだけど、もうそこまでして行動一緒にする必要もないかなとも思ってる
本音を言えばハブられるみたいで寂しいから一緒にワイワイしたいけど
自分のいない間のアフターで私の対応に対する指摘点とか色々話してたみたいだし
直接言ってくれなかったことがショックだし、何かもう色々疲れちゃったよ

アフター楽しいんだけどな、自分も何だか疲れてきたよ
自分が最年長でさ、集まる人達が自分より20以上歳下ばかりでさ…
行くお店も若者向けばかりだし、自分がみんなの引率者か保護者みたいになってる
自分はゲームセンターなんて行きたくないんだ、居酒屋に行きたいんだ
でもみんなが無理だから、みんなについていくしかない
自分がもっと若かったら、もっとガンガンアフター行くけど
こんな年寄りについてこられて、ほんとはみんなどう思ってるんだろう
もうアフターに行けるのも、あと僅かなんだろうな
もっと行きたい…

>>409
たまには居酒屋に行きたいとか提案してみるのもいいのでは
相手は未成年なの？
それか自分に合う年齢の人とアフターしたほうが気が楽なんじゃないかな
文面からは嫌々付き合ってるように感じる
年が離れてるとか自分を卑下しすぎるのも良くないよ

アフターでゲーセンｗｗｗｗｗｗ
未成年かヘタすりゃ中学生か？
ジャンル違っても同世代の友人と行くのをすすめるよ
自分のジャンルについてお互い好き勝手話すのも楽しいよ
お互い8割聞いてないけど

それはマズイ…ジャンル違っても同じぐらいの年齢、
少なくとも20オーバーの子と付き合った方がいいよ
>>409がいるのにゲーセンはウザいと思われてるフラグだ

>>409
うわ〜
なんであのおばさんどこまでもついてくるの〜
きも〜い
空気読めよ〜

ここには精神年齢がやけに低いのがいるな…

うわ〜古参の大手さんと仲良くしようと思ったけど
どこに案内したら良いのかわかんない〜
とりあえずジャンルのゲーム置いてるゲーセン？
これで話盛り上がるかなあ？
とかかもしれん

相手の年齢層がガチで気になる
アフターでゲーセンなんて聞いたことない

ゲーセンに関連するジャンルであってもアフターにゲーセンは行きたくないな
高校生か、せいぜい垢抜けない大学生くらいしか行かないだろ＜アフタゲーセン

ジャンルとしては初めてオンリーに出たんだが元々いた人たちがひどい
挨拶しても無視、平気で荷物拡げる(こっちまで来ても断り一つなし)、逆にこっちの荷物に自分らの足が当たったら睨む、スペ内に5〜6人立ってる、マイナーpgr、もうとにかく書き切れない
そんなに大手様（笑）なんですかと思って見に行ったけどヘ(ryしかいなかった。上手いのは擦り寄りだけだった
このジャンルにはまってずっとオフで出したいと思ってたけど正直二度と出たくないです


ただ、本物の神がそいつら無視して真っ先に自分の本を買ってくださった時はちょっとｻﾞﾏｧｗｗｗでした

下手な作家ほど本当につるむ事多い気がするなぁ。

そしてそのツテで大手の人と知り合って
お前(大手作家)より作品に愛があるんじゃ！と
影で悪口言いまくって中身糞本状態。
そしてアンソロ本企画主催やるwみたいな

>>419
擦り寄り古参ババ様がヘタレなのに偉そうで(サイトや表向きでだけは私のごみ本なんて〜とか言ったりするのも居るが)
陰では大手の悪口言いまくりなのってどこのジャンルでもそうなのか…何かのテンプレでもあるのかと

vvsmもちらほらいるけどうちじゃ大学生くらいの中手以上の人たちが一番そんな感じ
年じゃなく性質だなあれは
さっきまでイベで楽しく話してた相手をカラオケ個室でｺｷおろすとか
自分らの輪に入ってないｳﾏｰな人はゲスパーと作品や容姿叩きでさらに孤立させるってのが
日常茶飯事でこっちもオフ撤退考えてるよ

自分がいない時は自分の悪口も言われてるんだろうな
疲れるわ…

同人に限らず多人数の女同士の人間関係って全体的にそういうとこあるよね
学校とか職場とか

悪口のときだけ生き生きしてる子とかいるもんなあ…
打ち上げのときは萌え語りがしたいです…
ってことで最近イベントは次の日仕事を理由に直行直帰
家で気心知れた友達とスカイプで疑似打ち上げやってる
まー絶対裏で叩かれてるだろうなと思うけど一生付き合うわけじゃないからいいや

やっぱオフ会とか打ち上げ参加しないと陰で言われるのけ…

その覚悟は必要だべさ

人気がある人をアフターとか本人がいない時に全員でﾌﾙﾎﾞｯｺするとか普通にあったよ…
最終的にその人は親しい中手の人達ごそっと引き連れて移動していって
叩いてたグループの中の小手だった人が壁大手になった
でも壁配置にするほど売れなかったのかすぐ島中固定に戻ってた
個人情報（年齢職業や私生活など）面識ない人に言い触らすなんてことも普通にあるし
リアル事情でサイト休止してる自分のことも言い触らされてないかと不安だ…

気心しれた友達だとおもってたやつらに影であれこれ言われてて完全に孤立した
旬ジャンルに移動して売れ出すと人って変わるなーって思った
ジャンルごとにライトな知り合い作るだけにしよう
イベントだけの関係で十分だわ

同人を生活費の足しにしてるとか
お金好きそうな人にはあまり近寄らないようにしてるな
そういう人と合同誌を出す運びになると企画だけしてるうちは楽しくても
お金の絡む部分で大抵もめて疲れる

>>428
おまおれ
人気ジャンル参入して大手と付き合い出してから完全に人が変わっちゃった人が居た
その人本人が壁になったならまだしも、偶然人脈で壁多数のグループに入れただけで
その恩恵を受けてすら胆石にもならないレベルながらに大手気取りで自慢、愚痴、
悪口に見下し発言ばっかりになった

面と向かっててもアレだったけど影で更にdisられてたとわかり気まずくなって
前々ジャンルからのこの先ずっと付き合えるんじゃね？と思えた友人グループも
あっさり自然消滅した

女性向けのジャンル魔力は怖すぎ

自分とこは壁の人が「あの人あなたの悪口言ってたよ」と告げ口に来る人で
なんで一番大手で余裕ありそうなのにこんなピコを牽制するような真似するのかと
不思議に思った事ならあったな

飲み会であの人○○なとこあるよねと良くない部分の話になるくらいは気にならない
多少不満があっても付き合っていけると判断してるんだろうと思うから
言われてるだろうけど気にならない
どちらかと言えば自分は愚痴で終わらせられなくて付き合いをバッサリ切っちゃう方なので
自分の大人気なさに若干疲れたり落ち込んだりしている

誰かの悪口や陰口を言うことで「自分たち友達！」みたいな腐った友達意識もってる人もいるよな
人って自分じゃない誰かの陰口を言い合って同調すると、自分は一人じゃないって安心するのかもな

ただそういう仲間って元々そういう事を平気で出来る人間性の奴が多いから
仲間内の奴のことも当人が居ない時にボロクソ言ってたりするんだろうな
想像だけど順番で陰口言われてる感じがして同人での付き合いがほんと信じられなくなるよ

自分はイベント以外でも出かけたり仲良くして友達だと思っていた人に
長文でブチ切れクレームメールを貰って人間不信に陥った
そんなメールを裏で送ってきたのに表では何事もないように他の共通仲間とキャッキャしてて
人の裏表ってかなり怖いと学んだよ
無理に付き合うくらいなら引き籠って通販でオフ本出せばいいかなと思ってる

>>432
前半わかるなあ
加えて同人は画力や売上で優劣がつく要素があるから嫉妬は切っても切れない
陰湿さが育ちやすい世界だと思う
そうやって悪口言い合う女のノリやグループ意識が嫌いだから軽くヒキってる

同じ描き手だけじゃなく海鮮までdisってる奴ふつうにいるからね
しかもその呟きが2chで晒されたり
必死で自分フォローしてたけど正直自業自得

432に相手が怒りメール送りつつ共通の仲間とはキャッキャするのっておかしいか
共通の友人にも432と相手の拗れた人間関係の問題をわざわざ告げるべきってこと？

それとも表向きは仲間だけでなく432にもキャッキャと話し掛けて来るって事なのかな
だったら怖いな

仲間内のブチ切れ罵詈雑言disメールを432に愚痴として送って来た人が
その仲間となにごともなかったようにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるってのなら恐いな
恐いけど日常茶飯事だからうすら寒い

あー何だ432へのブチ切れメールじゃなくて仲間へのブチ切れメールを432に送りつつ仲間とキャッキャしてるのか
そりゃ怖いわ

または432に一方的なブチ切れメール送って来るほどだったのに
共通の友人の前では普通に接してくる、なにこれこわいとか
そんなパターンもあるよね
結構そういう人見かけるけどたしかに人間不信になるレベルだと思う

自分432だが、何かブチ切れメールの件で分かりにくくてすまんかった
クレームメールは自分と他の仲間に対する罵倒と愚痴っぽい感じ
だから両方の混合パターンってことになるか

まさか自分以外の他の仲間にも同じようなメールを送ってるとは思わないが
（それなら他の仲間も平気でキャッキャできないだろう）
自分に対するクレームだけならまだしも、そのメールで別の仲間も批判してたのに
表面ではその仲間と仲良し顔してたから人間不信になったんだ
メール送られた後に自分含む仲間内皆でイベントで会った時にも仲良し顔で普通に笑いながら話しかけられた
メールの件なんてすっかり忘れてたのか、それも裏表があったのかわからんが
自分は正直なんか面倒になると嫌だし、色々疲れたからヒキでいいかと思ったんだ

イベントで挨拶しに行ったら顔合わせた途端ぶちギレられたことがある
その前まではサイトにコメしてくれたり結構仲良くしていた人だった
よく考えたらその人と仲良しだった相手と喧嘩別れした後のイベントで、
事前に何か言われたのかもしれないと思った
こちらにもそれなりの事情があるのに相手側の言い分だけで判断されたようで悲しかった
その後すっかり無視されるかと思ったら普通に話しかけられたり本も買ってくれるから全く分からない
ヲチられてるようで怖いから移動も考えてる

同人屋は妄想力が高い分相手の思考を勝手にゲスパーして勝手に一人で結論出す事が多い
それにプラスして悪口大好き！な人だとそれとなく周囲に根回しついでに吹聴して回ったりするわけで
一見してそういうタイプなのかわからない人が多いから厄介ね
裏で悪口言いながら表面上笑顔でお付き合いするのは仕事だけでいいんだけどな

突然怒り出すメンヘラと付き合う義理はないのでFO

みんな大変だな…
そういや自分の知り合いにも
「Ａさんに悪口言われた〜」と私に泣きついてきた子がいたな
確かにＡさんは物をハッキリ言う人で悪口も平気で言うけど
被害者だからとＡさんの悪口を言いふらすその子も、かなり気持ち悪かったな

他人を巻き込んで味方に付けようって思考が本当に気持ち悪い
でもそういう奴のほうが立ち回り上手いってことになるのかなｗ
面倒くさいの一言に尽きるわ

>>444
結局>>443を味方につけられずにいるんだから
そう言う事なんじゃないの？

どうしても無理で切ったAについて
うっかりブロックした事をBに漏らしたら延々Aの悪口メールが届くようになった
原因は確実に自分だし言い訳のしようもないが
Aのツイートコピペで報告されるダメージは相当だった
スマンが見たくないからブロックしたんだよと理解して貰えず
Bとの付き合いまで切れた

知り合いに中手とか大手の同人屋が多くていろいろ話を聞いて
ちょっとでも売れればと思って試してみるけど未だ小手…
やっぱりもともとのセンスとかそういうのってどうにもならないのかとか
いろいろ考えて萎えた。

>>446
漫画描きなら画力第一、絵柄も二番目ぐらいに大事、それプラスセンスじゃない？
小説は装丁とか交流とかさらにいろいろな要素が絡んできそうだが

画力があっても画面構成力がなきゃ見栄えしない
って意味ではセンスは物凄く大事だよ
コマ割も構図もセンスなしで出来るもんじゃない
そもそも画力だの絵柄だのの元になるのがセンスだろ

センスないから＞＜って投げる人もいるけどセンスも画力と一緒で
一定値までは意識の積重ねだね

描き手からしたら努力で何とかならない部分を指して
「センス」って言ってるんだと思うだけどな
一応プロだから人物とか描かせたらデッサンだのなんだのは出来てるのに
圧倒的にセンスが足りないと友人からため息つかれる自分が言ってみるｗ

数年前、とあるオフ企画を家庭の事情でどうしても続けることが出来ず抜けることになった
そしたらその中の古参かつ大手さんからメールがきた
「（この企画を）抜けたことを周囲にずっと言われることを覚悟して下さい（要約）」
最近になって落ち着いたのでオフ活動を再開したけれど
この言葉が呪いのように思い出されて、その古参サークルさんがいるイベントに参加できない

なんだそれ乙…
気の強い友人とか居たら相談して
一緒に参加してもらうといいよ…

＞周囲にずっと
すまん、ちょっと笑った
テンプレでもあるのか、厨って「周りが」「みんなが」て必ず言うよね

気にせず毅然としていれば良い
向こうが騒げば、自ら厨だという事をお披露目して墓穴掘るだけだ

周囲が、じゃくてお前が言うんだろ！だな
理由あってのことなら、別に周囲は何とも思わんよ

自分もそう思うけど
相手が大手ってのがちょっと厄介だよね
訳の分からんお取り巻がいない事を祈ってるよ
普通の人はそんなのの言葉に乗らないだろうから

大手にそこまで粘着されるなんて
むしろ451の方がすごい大手なんじゃないかと思えてきた
自分なんぞピコピコだから、抜けた所で見向きもされん

皆って誰だよと聞きたい

>>451です
レスありがとうございます……涙出てきた
うちはものすごいピコピコです、だから余計に周りにそう言われるのかとずっと思ってたんだ
イベント申込みを考えるたびに思い出してしまって、申込みするのをやめてたんだけど
気にしないようにして来年はもう少し頑張ってみる、ありがとう

全体で数百程度のジャンルの中で、数名ほど描き手がいるカプで活動しはじめた
その中でも憧れの人とオフで遊びに行く程度に仲良くなれたんだが、
相手が自分の萌えと合わないらしく萌語り中濁されることが多々ある(相手の話は好きだが、私が描く傾向は違う)
合同本に誘われたけど、萌え語りも他の方と盛り上がってるし、個人誌のゲストも呼ばれない、しかも自分は部数5分の1程度のピコ。
なんで誘ってくれたのかわからなくて悶々としてる…
嬉しいのに素直に喜べない自分が嫌だ

萌えは合わないけど一緒にいると楽しいっておもわれてるんだよ
外からはすり寄りに見られてるかもしれないが…

なんかそれ本当に仲良いの？

それ、取り扱いカプが同じでオフで席が隣になるかもしれないから
社交辞令で付き合ってもらってるだけじゃない

作品は好きじゃないけど人として好きなので仲良くするって人と
作品が好きじゃなきゃそもそも付き合わないって人が居るからな
同人友は

後者は楽しいけどジャンルの切れ目であっさり疎遠になりがちで、
前者は上手くいけばすごく仲良くなって続くかもだけど、何かの
きっかけで離れる時に爆発して遺恨が残りやすい気がする

作品は好かれてなくても全然気にならない、同人以外の面で
自分に自信が有りおだて上手なピコと同人に重きを置いてる大手
のパターンが一番上手く行く感じ

どっかのスレで前に見たけど、お互いに少しづつ尊敬できる所と
「でも、ここは勝ってる」と下に見られる所が無いと友達づきあいって
続かないっていうの見てなるほどなと思った事が有る

ゲストには呼ばないけど合同誌誘うって状況が分からない
短編じゃなくガッツリ書いて欲しいからなら納得だけど

出す本は好きだけど萌語りは壊滅的に合わない同人友がいるよ
そう言う事もある。多分。

みんなレスありがとう
個人的によく誘われて食事とか行くし人付き合いとして悩んだわけじゃないんだ
ただ萌えが合わないのに合同本ってあっちは楽しいのかな？と思って
すり寄りに思われるのは覚悟してるw

言われてみれば自分の描く内容と語る内容が違ったかもしれない

合同本のゲストに呼ばれたのか
一緒に合同本をやろうと誘われたのか分からないけど
後者ならお財布扱いされてるから
全力で逃げて

いや認めてない相手と合同誌出そうと思うか？
全額出してもらえる訳でなし
正直好きな人とでなきゃ売れない気がして絶対嫌だけどな

印刷費と売り上げは折半で描く量も半々の予定
ピコと合同だしお金目当てはまずないと思う
どちらかというと自分がそう思われる立場だなw

>>468さん励まされたありがとう。
スレのみんなの意見も割れてるようなので考えすぎないようにします
萌えを否定されたわけじゃないし、合同本も描きたいように描こうと思う
ありがとうございました

まあ書き込みだけで判断しようがないよね実際

何つーかスレ違い

大手さんにオフでも仲良くして貰い舞い上がりつつも萌え話とか途中で切られる…でも合同誌は誘われた
擦り寄りと思われそうだけど上等！でもゲストには誘われない…モジモジって

きっと気に入られてるんだよ頑張って！待ちのぼやき風自慢じゃん

そこまでクソ意地悪い解釈する必要ないだろ
なんか上手くいってるようでいてそうでないような…って
不安になる事なんて普通にあるじゃん
ゲスパーして嫉妬してるだけの471の方がスレ違いだよ

最初の相談では別に何とも思わなかったけど浮かれた様子のレスがしつっこいので
別に疲れてねーじゃんとは思ったよ

本当は神が>>459を好きなんだよーと肯定してもらいたいの見え見え

しつこいなお前ら

見え見えって当たり前だろ
お前嫌われてんだよって言われたい奴いるかっつの

まぁ嫌われてんだよって言われたら合同誌やめようかな
って気持ちもあっただろうけど

はい終了

お前の人生が？w

何そのくだらない返し 疲れる

じゃあ書き込まなければ良いんじゃないの

同人活動で疲れた上に小学生みたいなやりとりで更に疲れるスレになってるな

若いこが多いジャンルにハマりツイッターなどで仲良くなったが
そのグループの裏での容姿叩きや年齢disがひどかった…
叩かれてる人より全然自分の方がブスババアなので会うのが怖すぎてイベントに行きたくなくなってる
なんとかFOしたいんだけどそしたら影で色々言われるんだろうなあ
なんで関わっちゃったんだろう…
普通に作品褒めてくれたし萌えばなしは楽しかったんだよ…

うわ〜そういうのって本当にあるんだ…
自分も先日初めてイベントに参加したけど色々言われてたのかもな
でも作品に恥じるところが無ければ胸を張っていいんだと思う
影で人の悪口ばかり言う人間なんてろくなものじゃない
会うの嫌だったら行かないでFOもありかもね
そんな連中にどう思われようが構わないくらいに気を強く持ってほしい
がんばれ

ブスババアと叩かれてる人は痛い行動があったから容姿叩かれてるんじゃないの？
痛くもないのに容姿叩きにまで発展してたらそっちのグループのほうが痛いよ

いや他人pgrする事が楽しい女って普通にいる
悪口を共有することで繋がってるようなの

男にもいるよ
常にみんなでボコれる生け贄を探してる奴
イジメの標的を「みんなで」吊るし上げる事で仲間意識を保ってるんだろうな

たとえ痛い行動あっても容姿や年齢で叩くのはな…
あと明確に叩く意識なく容姿や年齢をpgrする人はいるね

そういうの気分よくないよって嗜めるとお堅いとか
この程度の話も出来ないなんてみたいに言うんだよな
そういうのに気分害す人は必然として距離置くようになるから、
似たような傾向の人間が集って悪口集団化→内容エスカレート

悪口を聞かされた時は
「まぁ、あんたも似たようなもんだよ」
と返すようにしてる

バイト先で知り合った人が同人屋で、人気ジャンルの壁の人だった。
しかも自分が目指しているけど描けない絵を描く人で歳もそんなに変わらない。
なんかもう向き不向きっていうか、欲しくても手に入らない才能みたいなの？って
あるんだなとか思ってしまった。
いっそ同人やめたらいいんだろうに、それもできずあほみたいに在庫だけが
増えていく…もうどうしていいかわからない

>>490
同人は義務じゃないから楽しめる範囲でやればいいものだと思うようにするとか…
専業同人とかでない限り、趣味の範囲でいいわけだし

上手くなりたい気持ちは自分にもあるし、同年齢で上手い人を知ると落ち込むけど
人は人、自分は自分だし、その人と同じにはなれないしならなくてもいいんだと思うようになれた
嫉妬心とか向上心がごちゃまぜになると疲れるよね
ちょっと息抜き兼ねてお休みしてみるのもいいかもしれないよ

>>490
いい機会だから壁になるコツ…とまではいかなくても、描き方のコツとか色々聞いて学ぶのはどうかな
なかなかイベントで壁の人と仲良くなる機会なんてないし、まだ同人続けていきたいなら向上心も大事だし
目指してる絵柄ならなおさらラッキーじゃないかな、とは自分は思った
自分の場合上手くなりたいのに必死すぎて半分プライド捨ててるのもあるかもだけどw

でもあまり考えすぎて疲れるなら、しばらく同人お休みしたほうが心身ともにいいかも…

何かもう良い年になりすぎて、自分より年下で描きたい絵で
上手い人なんか山ほど見てきてそういう悔しいとかの感覚が
麻痺してしまったかもしれん
もっと打ちのめされて奮い立たないと上手くなれないよなあ
今はただただ絵が古くならない様に必死だ…

周囲が上手い人だと凹むのよな

原作も一段落してしまって同ジャンルものも少ない中
コミケもオンリーワンに近いものだし
活動続けるのけっこうきつくなってきた

義務感になったらやめ時だと思ってるんだけど
それでも好きだし、書かなきゃいけないって考えるのは結局自分のためだったり
上達しなきゃいけない、書かなきゃ自分じゃないような？

本スレでしつこいアンチがいてそれも精神的にくる
気にしなきゃいいのにな

わかる
自分の場合絵柄はある程度研究して周りの世代に合わせてるつもりだけど
ネタのセンスで多分バレてる
こればっかりは感性だからどうしようもない

>>493
絵が古いは切ないよな…
自分も古いんじゃないかと思えて
眼の中に過剰にキラキラを入れるのをやめてみたり
いろいろしてみたが、結果書店に蹴られるだけだったので戻した…
オバ絵じゃない絵がどんななのかも分からなくなってきた

>>490
売れ残るならまず最初に部数を絞ろうよ
はるか上なんか見なくても自分の身の丈にあった楽しみ方があるよ

>>494
自分も斜陽でコミケほぼオンリーワン、周囲上手い、と似たような状況だけど
自分の読みたい本を自分の為に作るんだと割り切ったら楽しくなって来たよ
漫画や絵の技術勉強して上手くなりたいのも、装丁に凝るのも全部自分の為
楽しんでこそ同人だ、と思えるようになった

それまでかなり悶々としてたけど振り切ったらほんと楽になった

自分が描いているものが
多分自分以外の人が描いたら絶対買わない内容な事
何でかなー…

自分が描いた物なんぞ
絶対買いたくないな
人が描いた物なら荒が見えないけど
自分が描いたのだったらウギャーてなる
刷り上がった本を確認するのも辛い

自カプにすっごい図々しい人がいる。
その人は一日中Twitterに貼りついて上手かったり人気のある人にやたら絡みまくる。

あからさまに他と態度違いすぎてきっとあれが大手厨ってやつなんだけど、
大手さんは余裕があるのか優しいな…どんどんそいつと大手さんが仲良くなっていくんだ。
自分はそれを眺めては嫉妬したり図々しさに呆れたり、
大手さんが大手厨を構って増長させるのもなんだかイライラしてきてしまって…
こんなんで疲れてるなんてバカみたいで自分自身に呆れてしまって…

何のために描いてるんだろう
Twitterはじめてから交流が目について仕方ない
誰が誰と仲良いとか色々気になってばかみたい私
最初はただ絵が好きで描きたかっただけなのに

嫉妬してても何も手に入らないと学んだら良いんじゃないのかね

大手ってか好きな相手にはやっぱ態度違くなるよな

ファンが感想送ったり好きですってアピールするのは悪い事じゃないし
作家が好意的な感想もらえたら嬉しいに決まってる
どっちも他人に文句言われるような事してないのに何を被害者ぶってんだか

なにこの擦り寄り厨本人乙の流れ

いや普通でしょ？

被害者ぶってるじゃなくてこんなこと気になってる自分に疲れてるって事だろ
態度はっきりしすぎて一部に敵を作りやすいが
ウマが合う人からはフランクで話しやすいとかそんなタイプもいるしな

大手も擦り寄りとわかるや信者に取り込んだり
パシリに使ったりしてる奴もいるから
本人幸せならいいんじゃないのかなｗ

何だか最近、燃え尽き症候群みたいな状態になり掛けてる。
自分のペース以上に変にムキになって頑張りすぎたっていうか…

大ジャンルで、小説も絵もプロ並なクオリティで凝ったor濃い話を書く人が多く
かつ、毎月オフの新刊出しつつ原作の新ネタから僅か二週間でオフ突発本
追加しながら支部もサイトも更新、みたいな専業や神速描き手がすごい多い。

このカプは質の高く新鮮な本と更新の供給が豊富に有るのが当然になってるから
ヘタレは存在自体がスルーされるし、小手サークルでそこそこ描けてる人でも
更新＆発行速度が遅くネタの旬を外したりするともう見向きもされないし、基本
新刊しか売れない。

どうにかその速度で頑張ろうとしてきたんだけど会社も有るし家の用事も重なって
ここ数ヶ月思うように新刊発行もイベント参加も更新も出来なかった。

最初の参入で名が売れてる大手ならともかく、遅い参入で無名のピコだし、
渾身の新刊でさえあんまり売れないのに、久々のイベント参加なのに新刊が
出せなかったこないだのオンリーはいつも以上に散々な結果だった。

実力主義だとは分かってるけど、努力が報われないのってやっぱり結構キツイし
周囲が上手い上に速いと本当に焦ってしまって、かなり神経が磨耗するわ…

>>509
乙……自分も今までピコなのに必死で新刊出すようにして
リアルにまで支障きたしたクチだ…
趣味なのにこれじゃあ本末転倒だよなと思い始めたら
次の原稿になかなか取り組めなくなった
もうオンにこもりどきかなあ…とさえ思う でも本作り好きなんだよな

発行ペースの速い人達って、普段何やってるんだろうな
気になって速い知人に聞いてみたら
仕事には一日５時間、週３日しか行ってないと言ってたが…
みんながみんなそんな訳ないだろうから
やっぱりほとんど主婦なのかな…羨ましい

主婦とニートと専業と大学生

学生の時むしろ忙しかった

>>511
計画通りに物事をスムーズにこなせる人種

計画立てても仕事はいつ残業になるかわからんものだ

休日が仕事で潰れるとかもあるしね
前に休んだのいつだったか忘れた

毎日残業があるものと仮定してスケジュールを組んでる

平日3P、休日10Pをノルマとか具体的な作業量で計画立てて
残業や飲み会でノルマ果たせなかった分は絶対どこかで吸収する、的な
ダブルワークで夜も仕事してますみたいなやり方するよ
無配とかウェブ用原稿とかはさんで、イベント後も書き続けて休み期間を作らない

間に休みを作ると次の取りかかりに腰が重くなり、とりかかってもペースが遅くなり、
で辛いことがわかってるから走り続けるようにしてる
全速力になるのは締め切り前3日くらいで、後はマラソン的なペース

そもそも上手い人は手が早いんだよな
難しい構図でも「この角度だとどうなるんだ…？」と突っ掛かる事が少ないだろうし

フルタイムで仕事しつつ漫画で毎月新刊出せる人にはもう敵わないや
学生の内にもっとうんとデッサン練習しておけば良かった
今は少ない余暇は日々の原稿に追われてそんな暇も無い

うちはトーン貼りを友達にお願いしてる
本当に助かるわ
その分ゲストに呼ばれたり売り子したり、持ちつ持たれつ

デジタルだから人に頼めん
まぁ出来上がってない原稿人様に見せられないから良いけど

デジタルの方が人に頼めるんじゃ？髪とか服とかであれば
グレー厚塗りみたいに仕上げていくタイプだと無理だろうけど

データ途中で渡したらその間自分で作業出来ないじゃん
上書きしちゃったら終わりだし

なんのこっちゃ。
レイヤコピーすればいいんじゃないの。
いつも２〜３人に頼んでるよ。

元々頼める知人がいねぇ
つかコミスタ持ってて自分の原稿抱えてない人がいないわｗ
手伝った事も手伝ってもらった事もない
そういうの良いなと思うけどないもんは仕方ないわな

自分もコミスタ使えて頼めるような知人がいないや
トーンだけでも頼めたらなあ…

正直言って手伝ってくれって言われたらアシ代ちゃんと欲しいわ
その代わりきちんと仕事するから
なんつーか友達だからって今度おごるからとかのやっすい交換条件で
締日ギリのデスマーチに付き合わされるの割に合わなさすぎる

引き受けるなよ

だよな
それか本人にアシ代払えって言え

そりゃ一度やられたら次回からは受けないよｗ

女性向けじゃ売り子も金銭やりとりいやがるからなあ
だからオネガイされても断るわ
最初からごめんねー忙しいからーって断ればいいよ
馬鹿馬鹿しい

そういうモヤモヤは引きずるからちゃんと言った方がいいよ
もしくは「出来る範囲でしかやれない」とか予め無理出来ない旨伝えるとか

それで機嫌損ねるような相手なら底が見えるというかそういう奴だったってのがわかるし
まともな友達なら手伝って貰う友達の事情を優先するはずだ

女性向けだけど自分は売り子もアシもちゃんと日当払うよ
友達であってもそういうところ金銭で割り切ってもらったほうが、重たい段箱運ばせたり
睡眠時間削ってもらったりする際お互いイラつくことはないし
自分の周囲はみんなそうだな

>>533
羨ましい
きっちり割り切るのも大事だからそうしたいのに
友達がそういうのを嫌がって、結局色々揉めた事あるからなあ…

うちの売り子は買い物のついでだし
並ばずには入れるなら良いって人だからなー
うちが全然忙しくなくて好きに買い物行ってもらって良いよ
ってサークルだからだけど
行きたくないイベントだと無理って断られるし

>>534
お願いする方の心理的負担も、お願いされる方の肉体的負担も多少かるくなるよ。
自分の都合で他人の貴重な時間削らせるのにロハでやらせるほうがよほど酷いと思うんだけど
でも昔は売り子やらせるのに交通費すら払わない女性向けスペ主多かったから
マシになった方かもしれないね

自分も日当払ってる
本来遊んだり休んだりしてる時間を拘束してしまうんだし
ただし「お金払うんだからいいでしょ」って相手に開き直るのは禁物だ

>お金払うんだからいいでしょ
これほんと大事だね
引き受けてくれる人は「お金もらってるんだからちゃんとやらなきゃ」って
がんばってくれるのがほとんどだから何も起きないけど、お願いする側が
段々ヘルプしてもらうことに慣れてこういう思考になっていくのが一番よくない

自分524だけど日当は払ってない。お金のやり取り嫌がる人多いし、自分も手伝うし。
ジャンルが違ってて、オンリーなんかが被らない学生時代の友人だからアシのし合いが出来る。
たまに「体（労働力）でお返し」じゃ割に合わないなって思ったときは、おごったりちょっとしたギフト贈ったり。
（これもお互いに）

まあお互い納得してれば良いんじゃね？って話なんだけどね。
>>527はハッキリ言ったほうが良いと思うよ。

ちなみに、ウチの周りにコミスタ使いは居ない（ザセツ組はいるけど）
フォトショしか持ってない人や、コミワク使いやら色々なんで、ＰＳＤでやり取りしてる。

売り子募集スレみたいに有償でコミスタトーンのみの一日アシさん募集とか出来る所とかあれば良いのになあ
もし他ジャンルのオンリー合わせとかで日がカブらなければ実働でお返しも出来るし

>>540
ミクシィのデジアシコミュでも覗いたらいいんじゃないかと

プロアシの友達も値段次第では手伝ってくれるんだがやっぱり速度といい技といいパネエです
こっちは専業じゃないから残業かさんでもうらめぇになった時にしかお願いしないけどｗ

>>540
サーパラの募集掲示板なら
有償での作業者募集は沢山見かけるけどな

>>541
>>543
サーパラもmixiもすっかりご無沙汰でもう何年も覗いてなかったよ
ちょっと見てみる！有難う！

疲れた
ネタ浮かんでこない
焦る

旬ジャンルのネタなら思い浮かぶんだけどな
たぶんジャンルに長くいすぎて麻痺してるんだ
別ジャンルで刺激貰って戻ってきてもいいかなあ…

デジアシならこんなスレもあるよ

脱稿後住民がよってたかって直感アシしてやるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1312785492/

あるジャンルに嵌ってオンオフ両方で五年やってきた
描くのは正直めちゃくちゃ楽しいし、ネタもまだまだ浮かんできて止まらない状態

だけど自分は手が遅くて、形にするには毎日夜中まで掛かりっきりになる
休みの日はもちろん一日中原稿やってるし、通勤時間も食事しててもいつでもネタを考えてしまう
おかげで毎日睡眠不足だし、読みたい本も見たい映画もドラマもアニメも見れてない
ゲームなんかもっとやる暇ないし、無音じゃないと作業できないのでヒット曲も聴けない
イベントで買った自ジャンル本も読みたいのに全然読めてない
構ってくれる同人友達もたくさん出来たけど、実は自分の更新で手一杯でサイト訪問もままならない
大好きな作家さんですら日記くらいしか見れてない。ツイッターなんて到底ついていけない

気がつくと部屋には読めてない本や在庫が溢れて汚部屋になってるし
世の中からの置いてけぼり感も物凄い
少し休めばいいと自分でも分かってる……分かってるけど

ある日イベントで売り子さんがつかまらず珍しく一人参加していたため
はじめてアフターに誘われて同カプABの人たちと飲みに行った。
最初萌え語りや創作傾向について楽しく語ってたんだけど、
次第に逆カプBAは全部爆発しろ！と愚痴の嵐に

自分もガチガチの単一なので、場が同カプばかりで気が弛んでカプの愚痴や吐き出しに
盛り上がるのは構わなかったんだが、不思議だったのは、その場にいた人はほぼ全員
日頃日記などで、誰も聞いちゃいないのに「逆もいいですよね＾＾自分じゃ書かないけど
A受け萌えますよ！BAも読みますよ！」とアピールしまくってる人たちだった
そんなにBAやA受けが嫌いならなぜ好きだとわざわざ周囲にアピってるんだよ…

「リバ本なのに片方のカプしか表記していない本が多いのだけは困っています」と一応話を合わせたところ
ツイッターにおけるBA者の無遠慮無配慮な行動の数々について叩き始めた。
しかしA受けも好きだと公言している相手にBAの話を振るのはしょうがないんじゃ、と
これまた首を傾げる内容

それ以来仕事や売り子さんとの打ち上げを理由にアフター断り続けてる
なにあの人たち恐い

>>546
いいよ行って来なよ
ホーム()とか言わないで
ちゃんとそのジャンルでしっかり萌えてきなよ
帰る場所とかバカバカしい事考えないで
ネタすら思い浮かばないジャンルは捨てた方が良い
また気まぐれに萌えネタが出来る事があったら
その時1からジャンルを始める気分でやればいいだけだし

なんでホームとか作りたがるんだろう
そんな義務感持つから疲れるのかね
好きな物に萌えたら最も萌えてるそっちでちゃんと萌えた方が楽しいよ
両方萌えてるならネタもなぜか1つだけには偏らないしね

>>548
思い切って1週間でも3日でも休んでみたらどうだろう。
全く描かないと逆にだめなら小さいサイズのらくがきとか
少しだけ手を使いつつ、原稿は休んでみるとか。
休むのが不安だったら、通勤時間だけでもネタだしじゃなくて
ゲームとかツイッターとかしたいことをしてみたら
いいんじゃないかな。
通勤時間て使い方次第でいろいろできるよ。

思い切って数ヶ月休んだら絵が激しく劣化して描けなくなった件
冬コミ斜陽ジャンルで自カプがガンガン落とされた中
ようやく受かった3サークルに入れたのに
この状況で落とす訳には行かないと思うと尚更筆が進まない

>>552
大丈夫、もっと追い込まれれば本気出せる
自分もドスランプの時期あったがどうしても何か出したくて１週間で1冊書きあげた

>>546
旬ジャンルの空気に触れて垢抜けてくるのも有りじゃないだろうか
毛色の違うジャンルに移動した知人は本のデザインもそうだし華のある絵になった

>>549
みんなが見てる前では雑食を装うに決まってるだろ
その方が角が立たないし
逆カプ嫌い！対抗師ね！なんて発言したら即ヲチ対象だよ
Twitterや支部での発言を真に受けちゃう人？

ジャンル者全員と付き合わなきゃならん訳じゃなし、ワイワイとオフ会出来るほど
固定の自カプ者が居るなら嫌いなカプに気を使って擦り寄る必要なんかゼロなのに
わざわざ逆も好き好きアピールとか意味不明じゃん

影では大手の悪口言いながら表ではヘコヘコ媚び媚びでパシリしてた擦り寄り厨も
縁切った知り合いに居たけど、趣味の場で好きな人や不快でない人とだけ付き合える
環境にあるのにわざわざ馴れ合って裏で陰口言うババアとか本気で気持ち悪いわ

我慢出来るレベルの地雷話なら、そうですねーって話適当に流したり
適当に同意したりは自分も普通にするけど、わざわざアピる事はないわ
ツイッターだったらTLが地雷話に盛り上がってても不在装ってスルー出来るし
ガチ地雷を本命にしてる相手ならそもそもフォローしないし

裏で悪口三昧しといてアピールしまくりか対抗氏ね！と喚くか
どっちかしかないと思ってる>>555の思考回路こええ
とりあえず>>549乙です
そういう人達とはあまり近寄らない方が吉だし現状維持でいいと思う

悪口言うために対抗の人達に
近寄ってったんじゃないのとすら思うね
やな集団

好きでこのジャンルやってるのに175と思われてるのが辛い
そういう人こそ175の概念を持ってるから他人まで175に見えるんじゃないのかと
本気萌えアピールは痛々しいからやりたくないし
細々活動して証明するしかないんだろうな…

自分が新刊落としても特に何も思われないんだろうな…と思い始めたら
寝食削ってまで本出す意味が分からなくなってしまった
今まで何が何でも出すって決めてやってきたけどポカンと穴が空いちゃって
原稿が全然進まない

まだまだキャラが好きで創作していきたいんだけど
この空虚な思いが頭から離れなくてどうしたもんだか〜
コレがいわゆる燃え尽き症候群なんだろうか

燃え尽き…というよりは、その事に気が付いちゃった。って事なのかも。
その事に気が付くとどうでも良くなってしまってちっとも先に進まない。

っつうか、おまおれ

長文でごめんなさい。

人付き合いに興味ないのに、イベントで友人の友人という風に
雪だるま式に紹介されて知り合いになってしまいすごく窮屈だ…
社交辞令も含めてか知り合いになると何の気なしにみな本をくれるのだが、
作品どころか趣味にも興味ない人がほとんどだから、アフターどころか
作品をほめたり交換したりするのまで苦痛だ。
自分が描いてるようなエロやBLを口に出すのは苦手だし、
これもジャンルにいる限り永遠に続くとおもうとうんざりしてくる…

元々売り上げは考えてないから在庫が減るのは構わんのだが、
私の態度も一生懸命描いてる人に対して失礼だから本当はやりたくない。
ツイッターでもフォローしてくれたんだが、
萌えだけの繋がりの不毛さや監視されている雰囲気に嫌気がさしてやめてしまった。

本を少しばかり見てもらって、運が良ければ買ってくれた人と一言二言話して、
時間が来たらさっさと撤収して素知らぬ顔で帰りたいといつも思ってる。
いつだって思い浮かぶものはあるのに、
原稿に向かうたび知り合いの顔がちらついて描くのが辛くなってきて
筆がすすまない。
描けなくなるとこのまま２度と描けずに折れてしまうのかと不安でたまらない。

そういう事が積み重なったのと仕事が忙しいとでサークルとしてイベントにはしばらく出ていないうちに、ジャンルにはいたいし本を作る意味はあるものの
同人に奪われるものが多すぎる事に気付いて続けようか迷ってる。
私ってほんとダメだな…

>>562
考えすぎ。
同人の友人知人なんていなくても死なないよ
筆に影響が出てるならツイッターもやめて、サイトなりblogなりに引きこもればいい

自分も
＞時間が来たらさっさと撤収して素知らぬ顔で帰りたいといつも思ってる。
↑の考えだからベタベタした交流はしない
そんな時間があるなら原稿やっていたいし。

苦痛に思う人間関係より、562の本をお金をだしてまで待ってくれてる人を
大事にしたほうがいいと思う

ツイッターはやめたって書かれてるよ

暫くアフターに行くのを辞めて遠ざかればいいんじゃない？
原稿が進まないんじゃあ断る勇気も必要だと思うけど
イベント中の交流ぐらいは我慢して
もしくはツイッターを一度止めてるのを知ってる人なら普通は厄介な人だと
警戒して562に近づきもしないだろうにそれでも会いに来るなら
相当熱心なファンとして割り切るしかないのでは

>>562
同ジャンル同カプ同士のオフ会でも本の交換や感想の交換なんてしていない
あんなのはしたい人だけすりゃ良いんじゃないのか
感想述べ合ってるの見ても参加しないから誰も自分に感想求めてこないけど
だからって特別困る事もないよ？
自分が感想欲しいなら少しは努力した方が良いのかもしれないけど

昔の漫画見返したらひどい骨折絵ながらテンポがよくて面白かった
何より頑張って工夫して描いてるのがよく分かった

今は昔よりは描けるけど話にも絵にも魅力がない気がする…
他人の絵ばっかり気にして叩かれないような立ち振る舞いを徹底して…何してるんだ私
今描いてる本の執筆の手がとまった…気ばかり焦ってる
別のネタにしようかな…半分描いたけど、つまらないって思い込んだらもう駄目だ
乗り越えたいけどモチベーションあがんないよ

それって結局怠け心だよ
「これって本当に面白いのかな？
」というのはある程度書いてる人間なら漫画に限らず誰でも遭遇すること
どう乗り越えるかが勝負どころでしょ

>>567
骨折絵の頃って自分の絵が骨折絵だって分からないから
のびのび描けてたんじゃない？
目が肥えて技術がついてくると今まで気にならなかったものが気になって
昔のほうが生き生きしてる…って思うようになってくるの割と普通だと思う

ついでに目が肥える速度と腕が上がる速度は比例しないから
描けない部分ばっかり気になって結果絵が萎縮しちゃうってあると思うよ

自分が人より不細工で太っていると気付いたのでオフにでる気が失せた

>>570
人より不細工で太っているのにオフ出てる俺に謝れ

太ってても不細工でも構わないが
良い年して常識ない嫌味とあてつけと他人の趣味dis
加えてひたすら自分マンセーする非常識な人は来なくなって欲しい
まぁ気付けるようなら改善も出来るだろうし出来てない以上望はないんだけど

ゲスパー乙

いや、自己紹介乙だろ

つ鏡

どこがどうゲスパー？
別に570が非常識な人だっていってる訳じゃないでしょ
太ってても不細工でも別に良いよ非常識じゃなければ
ってだけの話しじゃないの？

非常識じゃなければって
非常識を前提として考えてるからこそ出る言葉だよな

見た目悪くても普通の人なら良いじゃん
ってそんな噛み付く事なのか…

572は実際に会った非常識な人間について語ってるだけだよね
何か読み違えてるんじゃないの577は

> 逆カプ嫌い！対抗師ね！
これよく見るわ自カプ…
おかげでそのカプ嫌いになったけど

どっから引用してきたのかわからん

専ブラ入れてないのか
>>555からの引用だな

自分は専ブラ入れてるけどそういう機能は付いてないな
安価は拾ってくれる

573-575が自演に見えてきた
こんな被害妄想全開な読み違いするのが
そう何人もいる訳ないだろって言うか…

まあ自演し放題の板だからなあ
そういう「なんだこれ」て時はスルーしといたほうがいいよ

>>584
絡まれた本人乙

>>586
うん、本人だけど
本気でビックリしたもんで
でも書き方も悪かったんでそこはごめん

不細工かどうかはわからないけど太ってる人多いし自分も年々太ってるし…
体系とか見た目がどうだろうと中身じゃないかな
自分の周りは太ってるけど明るくて優しい友達が多いのでありがたい
逆にかわいかったり美人元レイヤーさんなどの自分自慢が辛い

仕事でパワハラで精神科通い
同人で発散しようにも親しい友達だと思ってた人に陰口言われていた
合同誌相手から連絡つかない(上から何か吹き込まれた可能性あり)
近い親族が末期ガンなのが分かった

冬コミに出れるのかも分からないし締切もどうしようもなくなったし、これで会社を休んで無理矢理休職か退職にもってかれたらどうしよう
会社と戦う元気もない

同人に疲れて仕事でも疲れてた矢先に私生活でもって踏んだり蹴ったり過ぎる
重いから誰にも言えないし吐き出し

私も似た感じかも
最近持病の悪化で体調崩した
ボロボロだけどどうしてもやりたくて原稿頑張った
なんとか原稿は完成したし体調も持ち直した
けど相方とトラブった
そしてそれが原因でヲチに晒されてゲスパーでボロクソに叩かれた

本はなんとか出る
イベントも行ける
でも私の体は限界
だからこれが最初で最後のコミケ
次はない
これからも同人活動は細々無理しない程度にやりたかったけどもうやめる

ヲチを気にしちゃダメだしゲスパーなのもわかる
だけどさすがに病気を仮病とかメンヘラぶってるって言われたくなかった
生まれつきの病気をずっと我慢して、やっと趣味を楽しめるくらい元気になった矢先にダメになって
これが最初で最後だからって周りを説得して無理しない程度にまったりイベント参加するつもりだった
最初で最後の祭典楽しもうって
あとはオンとか地元の小さいイベントとかで細々やろうって思ってた
でももういい

どうして私は5年先すらないかもしれないのに私を憶測でボロクソになじった奴らは笑ってるんだろう

>>589
>>590
かける言葉が上手く見つからないけど…
今は何か少しでもあったかいもの飲むか食べるかして休んで欲しいなーと思った

589だけど、一冊は出来てるから親戚の様子みてイベントだけ行けたら、かな

>>590
最後のイベント、出来れば出て楽しんで欲しい
なんかきっと590のが辛いだろうし泣けてきた
冬コミ、出れたら590のこと思い出すから
本待ってる人もいるよ。

>>591
ありがとうな
極め付けにインフルかかったっぽいのでココアでも飲むわw

やりたいならやればいいしやりたくないならやめればいい
どんなにひどいことがあってもそれを他人のせいにすべきでないと思う
決断したのは自分なんだから

そうはいっても限界ってものがあるわな

自分はこの冬限りでジャンル移動だ
ほんとあてつけご苦労様でした
ナンバーワンよりオンリーワンなんでしょ？
どうぞ好きなだけジャンルを牽引していってください

愚痴くらい吐かせてやりゃいいのに
なにが人のせいイクナイ＞＜だよ

まぁあんまり自分可哀想アピールされても
実際がどうだか分からんしな…
正直可哀想な自分に酔いしれてて気持ち悪い

愚痴スレで何言ってんだ？

愚痴なんだからスルーしよう…と思ってたけど
他の愚痴よりメンヘラ臭が強いなとは思った
でもどうしようもなく疲れる事はあるよな

愚痴スレなのに何言ってんだw
リアルで言いにくいからここにかいたんだろ
スルーしてやれば良いのに

589も590も乙

ここでくらい言わせてやれよ
吐き出さなきゃやってけねーことってあるだろ
それに酷いことした人達が酷いのは当然だろ

私なにも悪くないの
悪いのは全部あの人たち

つまりそういうことか

589は乙

欝で休業中、鬱だから迷惑かけても許してねって人に粘着された身としては
あまりに被害者意識全開だと当時を思い出してウンザリする
回りの所為にするのはほどほどにな…

>>601
はいはいワロスワロス。

お次の方どうぞ。

冬でいったんオフ活動を休止する。
自カプのマイ神が別カプに移動して早１年。
そのせいでと言い訳するつもりはないが、私は道標を失ったような気分になり、
多忙、身内の不幸が重なったのもあって、まともな本が出せなくなってしまった。
自カプに残っている作家はいずれも自分の好みではない。
萌えの補給も供給もできなくなってしまった。

さらに長年の付き合いになる友人が、ここ数年オフ活動を充実させている。
イベントで会うたびそういった本を「ありがとう」と言って貰うのが苦痛になってきた。
そうやって活動している友人を内心pgrするなんて完全に嫉妬乙だ。
友人からの「どうやったら順調に本が出せるか」や「コミケはこうしないと」みたいな
上から目線とも取りかねない発言を会うたびに浴びせられ、
「しばらく会いたくないな…」と家に帰ると鬱になってくる。
そんなことで友人を煩わしく感じる自分自身が嫌になってしまった。
友人は自分のことを絵が上手と言って褒めてくれるのに、私ときたら…。

自カプの萌えもないし、友人に嫉妬もするし、しばらくオン専になろうと思う。
友人とはオタ除いても長い付き合いになるけど、忙しいからと言ってしばらく会うのもやめる。
こっちが何もしていないのにイベントがどうとか聞かされるのが苦痛だ。
今年の冬が最後と思うと不思議と筆が進み、ひさしぶりにまともな本が出せそう。
それなりに常連もついてくれてたけど、何も告知せずにひっそりいなくなろうと思う。

予約入らなかったら撤退するよ…もう頑張れない疲れた

ABの中でABAリバが流行ってしまい、ABの打ち上げに行けば「この二人は受け攻め
どっちでもいいよねｗｗ」と言い出すKYが何人も来るし、イベントではABスペースなのに
両隣がリバの人で肩身が狭い思いをする。それでもカプの嗜好なんて好き好きだし、
単一の自分がヒキっていれば済むことだと思い、思い切ってツイッターも支部も退会した。
黙々とオンオフでAB作品を作る日々に、交流が出来ず寂しいと感じた事もあったが、
本を買ってくれる人達や感想をくれる人達が心の支えになってくれた。

そんな折、共催の知人（CD者）を介してABアンソロのお誘いを受けたが、参加者が主催含めてリバ逆だらけ。
地雷作家だらけのアンソロに寄稿するほど好人物にはなれないため、申し訳ないがお断りした。
個人誌を頑張ろうと思った矢先、主催が「これだから固定は面倒臭い」
「カプを盛り上げたいとか嘘じゃん」とツイートしたことを聞いてしまい、なんかどっと疲れた

いつもなら「自分の原稿の渡し先を選んで何が悪いｗｗｗ」と開き直ってそれをガソリンに
個人誌に情熱ぶつけられたけど、今回ばかりはヒキ時間が長かったために気弱くなってしまっている
撤退が頭をチラついて離れないよ…まだ描きたいもの沢山あるのになあ

主催の失言には乙だけど
リバアンソロではないんだよね？
逆カプで主流のキャラ観が苦手という前提ならわかるけど出るものはあくまで
AB単一固定アンソロでもダメなものなの？

>>607
間違いなくその主宰が厨だよ
そんな厨と関わりあいにならずに済んでラッキーだ

>>608
自分だったら絶対買わないわｗ
どう足掻いてもリバの書くABはABAに、
逆カプの書くABはBAにしかならんよ

ABオンリーで会場に展示するイラスト企画に参加した人の中に逆リバ描きの人が数人いて
その人達が描いたイラストはどう見てもBAです本当に（ｒｙだったから
ABアンソロでも逆リバの人が参加してるってだけで買ってない
逆リバの人は大手ばかりだし客寄せになるのはわかるんだけどさ…

そうなのか。自カプは性別受けなBタン可愛い！な総受けっぽい作風の人が多くて、
自分はそういうのが苦手だったから
ABアンソロは皮肉にも逆リバの人達の作品の方が好みだった事があるんでさ

その辺は人によると思うよ
ただ慎重を考えるなら逆リバの人達ばかりで
ABアンソロは下策だと思う
>>607乙
そんな厨主催無視でおｋ
苦労して書く原稿渡す必要なしだ

>>607
どうみても主催が厨
逆リバ多い時点で、ＡＢ好きのニーズを把握してるとは思えないし…
（確実に売れる本を作るなら、参加者の人選にはこだわった方がいい）

>本を買ってくれる人達や感想をくれる人達が心の支えになってくれた。

ここが全てだよ
他のサークルと張り合うために活動してるんじゃない
好きなものを好きなように描くために活動してるんだ
仮に参加したとしても、そんな主催なら
「固定のクセに参加してきやがったｗ　ｳｹﾙｗｗ」なんて陰口を言いそう
関わらなくて正解じゃない？

規模の小さいジャンルなだけに擦り寄るのも擦り寄られるのもお世辞言うのも
疲れてきてしまった。
中心的存在の大手にはマンセー状態、
ツイッターでは大手がいるときのTLは無理やり話を合わせなきゃならない
そしてイベントでは献上・交換の嵐、
正直「あんた誰だっけ？」的な人にも交換をせがまれてうんざり
（差し入れを渡されてしまい他の目があるから、とその時は交換してしまったが）

楽しいはずのオフ活動なのになんでこんなに」疲れるんだろう。
こんなものなのかな

>>607が乙過ぎる
前カプで前にそういう流れでジャンル離れた人がいた
アンソロゴロっていうのかなアレ、儲ける為、目立つ為としか思えないやり方で
やたら色々騒いで企画する連中がいた

断ったら逆恨み愚痴みたいな真似する主催は例外なく　確　実　に　厨だ
絶対に関わらない方がいいよ

同意だわ
よしんばゴロでなくても、断られた事で手の平返して
他人の嗜好にケチつける主催はkzでしょ
カプ盛り上げたいって嘘じゃんって言うけど、普通は
AとBならリバでも逆でもいいお＾＾な意味じゃねーよとｗ
ABやBAに垣根なんてありません！をアピりたかったのかも
しれないけど、そんな厨が仕切ってるんじゃ逆効果だよな

固定さん側からしたら、
完成本もらっても開けないような苦痛しかないアンソロに参加する必要なんて
欠片もないわな
乙すぎる

>>615
乙、よくありがちな流れだけどつらいよなあ
ツイッターやめてヒキるのも手だと思うよ

ジャンル特有のしきたり()みたいなのがあると嫌になる
自分のいるところがそういうのがあって
なんというか、ジャンル内の三次創作みたいな設定使うのが当たり前みたいな…

正直ネタ元に全く興味無いからついていけない
そもそも内輪受けみたいなのが好きじゃないし、不必要なべたべたの馴れ合い気持ち悪い
みんなこのネタ好きで当然、三次創作は基本っていう群れ方のジャンルに疲れた

「○○好きで（知ってて）当然」て意識が蔓延してるジャンルは
その「○○好き」に該当しなかった場合辛いよな…
私の場合今いるのが歴史の長いシリーズの作品で、
初期の作品は入手困難になっちゃってるんだけど
ジャンル者は好きで当然知ってて当然って感じですごくやりづらい
私が好きなのは最近の作品だけ（ていうか気になっても見れやしないし）なのに
その初期作品好きな人達の輪の中に入っていかないと
書き手として存在すら認識してもらえない感じ

前のジャンルも自ジャンル作品以外に同じ属性の他作品も好きで当然ってジャンルで、
今度こそはと思ったのにいつもそういうジャンルにばかりハマってしまって辛い

三次創作ほど鬱陶しいものはないわな
大元の原作を介して萌えを共有しているだけであって
お前のオリキャラには興味ないんだよと

マイナー二次ジャンルのカプ、何年経っても同カプの人に出会えない…
最初は自萌え上等でやってきたけど本はピコの割に売れるもんだから
自萌え上等→イベント本売れる→期待→感想なし→サイトも人こな→渋も(ry
のループで勝手に一人で疲れた
最近は原稿しながら一人でやってきたんだから
一人で終わっても別に構わないなーと気が付いてしまってさらに疲れる
冬のイベント最後にこのジャンルともお別れしよう…
せめて一人でもいいから同カプの人とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたかった…

お疲れ様

脇目もふらずに新刊作ったし萌えもたたき込んだけど
次のこと考えたら急に全てがいやになってした
自虐ぽくぼっちとかは言うけど回線に「お一人で鬱々と原稿もよいですがw」って
なんかウィットに富んだジョークのつもり？そんな感じで言われたけど
ただの現実だしなあ、
なーに赤の他人にこんなこと言われんだろうってはたと思って周り見渡したら
本落としても何の問題もございませんって感じで相方とたのしくクリパしてる同人仲間とか
同人で食ってるから萌えも取りえず売上と営業戦略が第一でジャンルかすりもしなくなった人とか
そんな人達ばっかりで、当人達は楽しそうだしそういう価値観ならそれはそれでいいんだけど
その中に入りたいとも、入れてもらえるとも思えない
やっぱり一人なんですね
ついでにジャンルは落日。誰に買ってもらえるのやら

本は出したいけど、イベントはいきたくない
夏もどうしたもんかなあ

同人活動を逸脱した儲け至上主義の書店利用すればいいんじゃね？

お前うざいわー

いやべつに

>>623
売れるってことはそれなりに支持者がいるってことだし
支部で自カプ中心他もありなチャット開くとか、ツイッターやって
布教活動してみるとか、もし激しい地雷持ちでないならやってみたらどうかな

いまはサイトや支部でヒキってるだけだと、実力が神レベルの人でさえ
なかなか声かけしてもらえない世情だよ
礼儀正しい人がジャンルに多いほど、相手に配慮するからね

もしすでにやっていてそれでもダメだったならごめん…

625の書き込みで思ったけど、褒めてんのか貶してんのか分からない奴いるよな
自分はその手の海鮮に夏からずっと粘着されてて
メールで毎回「私はあなたのABカプしか読めないのでAB以外の本を出されても読めないのが悔しいです」とか言われて
昨日は新刊脱稿してやっとクリスマス満喫できると思ったら
メールボックスにそいつから「冬の新刊のカプ読めませんけど応援してます」メール来てたわ
ガチで喧嘩売ってるならまだしもそれでも私はあなたのファンです臭だけは
メールでアピールしてくるからこいつと同じカプが好きなことにも嫌悪感わき始めた
買うもんないのに「お話したい」からスペース来るらしいし本気で勘弁

今回も粘着されたらAB以外の新刊をいかに頑張ったか語ってやれ
「ファン」に対しての話題なんて当日新刊にまつわるエピになって当たり前じゃないかｗｗ
相手が何言っても遮ってたっぷり他カプ話聞かせてやればいいよ。乙

人間関係で面倒になった
同人始めてまだ1年くらいでこれからもがんばるぞって思ってたけど
実は影でヲチられてソースもないというか事実無根の話で叩かれてるって聞いてへこんだ
いい人、優しい人＆新しくできた友達の数＞＞＞ヲチってる奴の数なのはわかってるんだけど
その小さな悪意が気になっちゃってサイトとか支部見てくれてる人の中にいるのか？とか
Twitterのフォロワーの中にもいるのかもって疑心暗鬼に

今回で自分のメンタルの弱さにちょっとびっくりしたし、もういい年なのあまりに弱すぎて情けないって思った
仕事も忙しくなるしちょうどいい機会だからオフはこの冬を最後に休むつもり
今は最後の原稿してるけど初心に帰った感じがしてすごい楽しい
たっぷり充電してそれでもまだ戻りたいって思ったら戻ろうって思ったらすごく気が楽になった
趣味は楽しむのが一番だって思うし、心から楽しめる日までちょっと休憩

>>630
あるあるある
一言多いんだよなー。失礼な自覚はあって
あえて「前のジャンルに戻れよ」って威圧の意味で言ってくる人よりはマシ…
だと思いたいけど、どっちもムカつくし前ジャンルをますます描きたくなくなる

皆乙です
>>629
適度な誘い受けとチャットは何度かやってみたんだけど
希少ジャンルだから見てますって感じでジャンルの普通の話は
そこそこ盛り上がるけどカプ話はお付き合い程度に〜な雰囲気が辛くてｗ
アドバイスありがとうーツイッターは次のジャンルで試すよ！
またミケスペ片手以下のジャンルだけど今度はもっと肉食系でいってみるｗ

支部を見たら自分のサンプルだけブクマが少ない
参入時期の関係でオフではカプ内大手扱いだけど、自分より明らかに上手い人が島中にゴロゴロいて
大して上手くもない自分が胆石だったりするのが居た堪れない
あまり周囲を見ないようにしているけど、実は周りに比べて全然売れてないんじゃないかとすら思うようになった
来年はもっとペースを落としてゆっくりやろうかなとも思ったけど
そうしたら余計売れなくなるのは明白で、結局は今年と同じくハイペース自転車操業状態になんだろうなと思う
疲れた…けど立ち止まれない　立ち止まるのが怖い

>>635
切り張りサンプルとかしてない？
ある程度中身読めないとブクマ付き辛いと思う
ブクマは付かなくてもお気に入り登録が増えてるとか
一概にブクマ覆多い＝人気売れるというわけでもないし…
ヘタレでも交流厨の方がブクマは付きやすいよ

つきやすい、というより明確に差が出るよな

というかそこまで必死にならなきゃいけないのは専業？
せっかくだから休むついでにしっかりと濃い内容の本出してみたらどうかなあ
なんか焦って劣等感に嘖まれて、しかも売れる売れないだけでモノ見ちゃってる
今の状態で本出してもろくな方向に転がらない気がする

うちのCP大手は支部のブクマ米にも、通常の米に一切返事なし
ツイッターやってるけどあまりあがってこない。
黙々と作品サンプル、萌え絵上げてて他の同CP絵よりブクマ数だけみたら少ないけど
イベントででは列るし人気あるよ

635も支部の数字とか気にしすぎない方がいい
あくまでも参考程度に見ながら、止まるのが怖いならゆっくり歩けばいいんじゃないかな

>>637
専業じゃないよ

切り貼りでもないし表紙絵もキャッチーな感じになるよう勉強してるつもりだけど
難しいや
描きたいもの＜手に取ってもらいやすそうなもの
になってるのが自分でも分かる

レスありがとう
ペースをちょっとずつ落とす分、色々と見つめなおしていくよ

イベント行きたくない
来年から書店だけにする
ツイッターもやめたいけどタイミング掴めない
交流なんかたいしてないけど１人嫌になったら全部嫌になってしまった
それでも萌えはあるし本は出したい
一時的なもんだといいなあ

みんな乙
自分もこの冬で一旦オフ活動休もうかと思ってる
オフでできた友達も多いけど、その中の一人とちょっとトラぶって
日頃言わないような口調で陰で色々言ってきたから
もう全部どうでもよくなってしまった

別の友達とは変わらず付き合っていくことはできるけど
オフ活動でイベントに出る度にその一人も必ずいるから自分から距離をおこうかと
もしかしたらその一人が他の友達に裏で何か言ってるかもしれんが
今はもう全部疑心暗鬼状態だからしばらくオンのヒキサイトで良いかなとわりきった

気まずい気分で無理してオフやるよりも、一人でも自分の好きキャラを愛せればいいや
同人活動に疲れたっというより人間関係に疲れたよ
陰であんなにグチグチ言ってたのに「友達やめてやるとは思ってないよ！」て
お願いして友達になって貰ったわけでもないのに
とにかく疲れた

>>640
自分かと思った…
ツイッターも良し悪しだね、いい出会いもあったけど
嫌な人が一人でもいたら台無しになる
まあ自分の場合一人じゃないんですけどねﾊﾊｯﾜﾛｽ

このジャンル来てイベントで何度も嫌な思いして
一人サークルだしもうイベント出るの嫌になった
幸い？冬コミは落ちたんだけどさ…それでもみんなが
コミケ準備で沸き立ってると寂しい気持ちになるという矛盾

書店様様だな…でも本当はイベント出て楽しく過ごしたい…でも怖い…
ジャンルもカプの二人も大好きなんだけどなあ…

>>642
私がいる

イベントで嫌な思いしても好きなジャンルだから続けようと思った。でも、どうにも辛くて移動した。
今は新ジャンルの仲間とも仲良くやってるし、本もだしてるけど、やはり創作意欲は前ジャンルの方がある。
このやり場のない萌えになやんでばかりー

新ジャンルで活動してるなら既に移動済みじゃね？
あれ？

ホームです。

イベントで嫌な思いって何があるの？
直接大声でオワコンジャンルｐｇｒとか？

「あたしこのジャンル嫌いなんだよねｗｗｗ」とスペース主に聞こえるように言うリア厨の存在と
上手い人にたかる距離梨の存在は、コミケが始まって40年以上たつ今も昔も変わらないと言われているな

聞こえるか聞こえないかくらいの声でこっち見ながらヒソヒソニヤニヤpgrとか
本を買いに行っても売ってくれないとか色々あるみたいよ
前ジャンルで隣になったサークルさんに「pgrしてる人が通りかかったら
私の事なんで気にしないでください、ごめんなさい」みたいなことをいわれた
結局イベント中に変な人はこなくて深い話もしなかったけど
変な人に絡まれるとどっちが悪いとか関係ないからなあ…皆さん乙です

本を売らないってどういう事だ
そんなことしてたら両隣のサークルから変に思われないのか

パクラと同カプ貶しがデフォの奴には売らない

どうやって？声かけられても聞こえない振りするの？
売れませんって言うの？

悪口の類いではないんだけど、隣のサークルに私が出した本のネタをﾋｿﾋｿ声で話してたのはあんまり気分良くなかったな
アニメAをゲームBでパロった本だったんだけどBについて「もう〇年くらいやってないや」とか
あんまり好意的な内容じゃなかったから余計気になった

私が人づてに聞いたのは特殊な話だと思うけど＞本売らない
ジャンル自体が小さくてオフは全員顔見知り状態で根回しされてたんじゃないかと
ジャンルが違えばそうそう話し込むこともないし、
そんなことする人達だから変に思われても被害者を装うんだと思う
スペースに行けば「作業中」みたいなのが書かれたスケブを出して
一応丁寧に「すみません今手が離せなくて〜」みたいに追い返すそうな
その人が離れたらスケブを引っ込める、みたいな感じ
それくらいしか聞いてないから原因はわからないけど大人げないよね

大人だろうと子供だろうと
売りたくない奴には売らない
同人で疲れるのは仲良しこよしごっこを強いられるところ
感想とか面倒だから言って来なくていいですから

>>651
そんなの聞いてどうするの？
売らない人がいたら大人気ないといってｐｇｒするの？

>>655
いや純粋にどう断るものなのか聞きたかっただけだよ
大人気ないとかそんなことは考えてない
それぞれ事情があるんだから他人が笑うことじゃないでしょ

即売会に来て売らないって何しに来てんだよｗと普通なら思うわな

>>656
純粋に他人がどう断るか聞いてどうするの？
断り方を聞いて身バレさせたいとか？

身内には売りたくないから売らないなぁ
男の人には売りたくないです済みませんと言って売らない事もある

>>658
身バレするような答え方するやつなんかいるのか？
そういう歪んだ発想気持ち悪いんだけど

>>660
しつこく質問して聞きたがるのは
一種の嫌がらせ行為だから
それを純粋に興味あるって気持ち悪い人だな〜と思うよ

売らなかった時は
売りませんとしか言わないな
パクラれた相手とかね
そんなクソ女になに言われてもどうでもいいしね

誰か代理で買いに来られたら分からないじゃんｗ
売らないとかキチガイだよ
本当にこういうバカがいるから同人は疲れる
氏ねばいいのに

>>661
まわりくどい上にネチネチしてキモい…

>>664
ほんと厭味言われて言われ回されてキレルってキモイ
なんでもどうして？どうやって？ねえねえ教えて？ってキモイ

言われ回すって何？

誤字脱字チェック入りましたー

せっかくの冬コミ
自カプでの新刊が超ペラ本もしくはなし
なのに旬ジャンルの分厚い新刊あり
疲れ通り越してやる気なくした

>>668
668のチャンスじゃん！
そこでガツ！と愛溢れる分厚い本だして客のハートをがっちりキャッチするんだ！

ジャンルの同カプ内がギスギスしててつらい
元々ジャンルスレは酷く荒れてたけど表面的にはとりあえずみんな仲良くしてたのが
スレの激しさに感覚が麻痺したのか、とあるジャンル内の大手をネチネチ叩く人が出てきた
しかしとあるボロ発言からカキコしたサークルがバレる→
擁護が入るがオフ会でも叩いてたりヲチ行為してたのがリークされる
私もそれを見たことがあるし、恐らく指摘通り犯人はその人かその友人に絞れると思ってる
あまり好きな言葉ではないけど叩き方が下衆すぎてその人の事軽蔑してるんだけど
元々カプ内のリーダーっぽい人だったからお仲間達が取り繕って、表面的にはオフでは
海鮮に空気悪いの伝わっちゃうよ！みんな仲良し仲良し！ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる
その不自然さに疲れる

スレを遡ったら自分のこと？と思える叩きもあって、大手叩きと文体が同じで寒気がした
ジャンル愛はあるけど、リーダー格の人たちがこんなんだから人間不信気味

しばらくオン専で引きこもりサークル化しようと思う

うちのジャンルも陰でヲチや叩きあいが激しいよ…
乙

ヲチスレ覗いてる時点でお前らもヲチャだから同情できない

それを言ったら２ちゃんの愚痴吐き場に来てる時点で
お前さんも似たり寄ったりでアウトだろ
内容読んだ感じ存在は知ってたけどまともには見てなかったように取れたけど…
時系列的に揉め事の後遡って自分っぽい叩き見つけたってあるし

うちのジャンルもヲチスレやジャンルスレが叩き場になってるのは
小耳に挟んだことあって見に行った事あるけど
モチベ下がるからわざわざ定期的にチェックする気になれない
あんなんだからうちのジャンルで企画やるような人が居なくなるんだよ…

ジャンルに本当に実害をなす、なにかしらの違反者だったら同人板に注意喚起スレ立つだろうし
ヲチャは結局自分の気に食わない人を牽制+叩き潰したいだけだから
それでジャンル過疎っても構わない人種なんだろうと思う

うちのジャンルもマイナーだから部数出ないよねｗと慰め合ってた所に
別ジャンル中堅が来て精力的に本出したら
そちらに人が金を落として馴れ合いﾊｽﾊｽﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてる所はますます閑古
古参が粗さがしして叩いて怖かったな
取り巻きの人いつの間にか新参の人のフォローやお気に入りサーッと外して
性格悪いからあそこは孤立してるってdisってた
女の嫉妬は怖い

>>673
ジャンルのヲチスレとジャンル匿名の愚痴スレを
同じにすんなよ…ないわ…

内容をよく読まずに脊髄反射でケチつけたからだと思うんだが

ヲチスレはゲスい部分も多いけど普通に情報収集用に見てるわ
専スレがないジャンルだから重宝してる
誰かにヲチスレ見てるとか、書き込んでるとか言う人なんてほとんどいないだろうし

>>672の言い分はなんか小学生みたいだなと思った…

>>678
672じゃないけど、ヲチャ気質って感染するよ　それもものすごい感染力で
だから自分は絶対に見ないな　同じ穴のムジナになりたくないし

感染するかしないかなんて人によるだろ…
見たからハイお前もおしまいって決めつけてるのはガキ
それなりにジャンルに長くいたり交流したりしてれば何かの弾みで
ジャンルヲチスレが存在するって話は聞くようになるし
どんな行為を気に入らないヲチャがいるのか、どんな性格のなのか
把握しておくのは自衛になるからとりあえず傾向チェックで見るよ
うちのジャンルヲチはオンリー主催やアンソロ主催サークルをﾌﾙﾎﾞｯｺで
年々衰退の一途だよ…

後半まんまとヲチャ気質じゃね

なんか知らんがずっと必死のがいるなぁ
自分の価値観と違うのを許せない決め付け厨か

いきなりヲチャ気質は感染するよって言ってる奴は
感染したって事なんだろうか

昔のジャンルがジャンルスレすらヲチ気質、ヲチスレなんてゲスパーだらけでひどかったけど
ジャンル者なら見ていて当然、という更にとんでもない風潮ですごく疲れたのを思い出した

知ってる奴がが抜けた

いい本出す人がジャンルから不自然に撤退してって
なんだろうと思ったらヲチスレで理不尽な作品叩きやよそもの扱いされてるのを見て
こいつらとは一緒になりたくないって怒りしか湧かなかったけどな
ジャンルに溶け込みたくて交流ちょっと無理してたけど、
あれでどうでもよくなっていい意味で力抜けた
見たら終わりみたいな言い種はそれこそ偏見だと思うんだが

まー叩かなきゃいいとは思うけど実際「叩くkzどもを監視しておかなきゃ」って時点で感染してるよな

叩かれそうなこと把握しといて、それをやらないように気をつけないと…
という考えでヲチスレ見る必要があったジャンルは疲れた
今思えば変なジャンルだった

気をつけなくちゃ、監視しておかなくちゃ！から
まさかあの人なんじゃ…あの人ヲチ板にいそうな管だな…
な疑心暗鬼になっていく人を多数見ているので
感染するという意見は否定は出来ないな

叩く側に回んなきゃいいってのは同意だけど

なんかズレを感じてたけど
ヲチャが気に入らない奴を2ちゃんねるみたいな所で
自分の手を汚さず叩いて迫害する部分も含めての感染ではないのね
そりゃあ水面下のドロドロを見たら多少は人間不信気味になるだろ
心に傷を追ったための自己防衛は感染とはちょっと違うと思うよ
ヲチスレに書かれたから私も書いて報復してやるってなったら同じ穴のムジナ（感染）かな

ヲチャの正当化はどうでもいいわ
自分は悪い事にヲチスレを使ってない！と匿名掲示板で表明したところで益体もない
外部から見りゃただのヲチャ乙だ

なんかその理屈はおかしいと思うよ
ヲチ気質っていけすかない他人を観察して貶めるのが楽しい人種のことだろ
自分も観察して叩きが楽しくなったらヲチャ感染かな
見たから同罪ってセカンドレイプみたいな言いがかりだと思うねえ

どう言い訳したところで他人にウワーと思われるのはしょうがないですよ
「ヲチスレ見てる事は他人に言わない方がいい」って認識を自分自身でも持ってるんでしょ
それがすべてだよ

小学生レベルと言われた人間が根にもってんじゃないのかな？
ヲチの定義がちょっと広すぎだと思う
構わない方がいいよ

ヲチは痛い人や気に入らない人の粗捜しのため
観察して叩く愉快犯の事だよな
被害者が疑心暗鬼になるのは別物じゃね？
ヲチスレ覗いたからお前もエンガチョ（）は短絡的だなー

だからここで必死こいて自己弁護して
相手をおかしいと決めつけたところで
世間の印象は変わらないから無駄ですってｗ

小学生が世間を語ってるｗ

あんまり持論正当化しようとして頑張りと
そのうち該当者ご降臨乙になるんじゃ

そうだね！きれいなヲチスレもあるよね！って言わないと引き下がらないのだろうか

感染はさておき、実際「ヲチスレ見てます」の印象は変えられないんだから
ここでいくら身の潔白やヲチスレユーザーの立場向上を訴えてもしょうがなくね
って言っても次のおつかれちゃんが来るまでは無駄かな

>>670がジャンルのヲチや人間関係や
こういう小学生みたいに俺様の大勝利！で終わらせたい子の絡みは気にせず
マイペースで活動楽しくやれるのを願ってる
いざこざがあった人たちとは距離を置いて萌えを吐き出すのが一番

簡単に言うけど包囲網敷かれるから難しいと思うよ
一般的な感覚持ってる人ほど、当事者でなくても>>670のように心を痛めたり離れていく
その結果ヲチなんて気にしませんｗｗｗって厚顔ほど居座る

どう言い訳しようがはっきり言ってヲチスレとその住人に正当な理由や存在価値なんて一切ないよ
実際に迷惑行為に至っているならヲチじゃなく注意喚起になるんだからね

厚顔っていうか…
ヲチなんか存在ごと丸無視して、自分の萌えをぶつけた本作って売るだけに専念するのが勝ち組でしょ
あんなゴミムシどもが何言ったってやったってゴミのやることなんだからどうでもいいし
それに同調してひそひそするような連中もまとめてゴミだからスルーでいいんだよ

>>702
同感。
ヲチスレなんか無視して、自分の萌えや、やりたいことを貫き通した方がいいと、やっと気付いた。
ジャンル内では色々言われてるけど、本買ってくれる人や応援してくれる友人がいる。
一時はそんな人達すら疑って疑心暗鬼になったりしたけど、人間、表の顔と裏の顔は使い分けるのは当然だし、一々気にしてもキリがないと考え直した。
まず、「ヲチスレを見ない」という事でストレス軽減したのが1番よかった。

うちのジャンルもヲチがひどい時期があって、
Twitterはやめるかむやみにジャンル者と相互にならない、
ピクシブ投稿と本発行はコンスタントに
オフイベントはしばらく売り子さん代行販売
と騒ぎになってた人達がジャンル脱退するまで交流ツールを断ちつつ同人してたら
結果的には部数アップに成功できたよ
包囲網ってなんぞｗ

オチスレは墓場だよね。行きたくない。でも自衛のために見てる人もいる。
その気持ちは分からなくもない。敵の思考はある程度知っていたいって人を
否定はしない。自分はそれやると酷く気が滅入ったからもう見ない派だけど。
しかしどのジャンルでもオチスレ作っちゃう粘着はいるんだなあ。
私の好きジャンルのオチスレも書き込みしてる人割れたらいいのに。
殆ど推測と言いがかりで、正しい情報なんて１０％くらいだった。マジキチ1000％。

ヲチなんて見ないのが一番
前は気にして覗いてたけど結局疲れてしまった
嫉み僻みから出る杭打つみたいな気持ちの悪い空気なんだよな

今もヲチ盛んっぽいジャンルに居るけど全く関せず
マイペースに普通のことをやってれば何も問題ないよ
オフの売上とか見えるところでの影響って実際ほぼないんだよな
所詮ヲチは匿名を隠れ蓑にした人がたかる便所の落書きのようなものだよ…
叩かれる要素がなくても捏造でいくらでも叩かれる、気にした方が損するよ

連投乙

？

例の小学生だろ

ヲチャは底辺
ヲチャを気にする奴は小心
ヲチャのヲチ対象は厚顔
ヲチャ嫌いは元ヲチャ対象か関係者
2ちゃんねらーは大バカ
ついったらーは露出狂
オタクは畜生以下の生き物

ヲチなんて裏垢であちこちのサークルあげつらってﾌﾟｰｸｽｸｽしてるのと変わらんよ

嫌いな作風叩きと何ら変わらないのがヲチ

うちのジャンルもジャンルスレにミケの当選発表〜執筆期間中〜開催日のヲチと
disって荒らす性格悪いやつがいて
耐性がついていい意味で鈍感になれたな

ひどい時はヲチスレのリンク先書いて拍手に凸するやつや
ついったで許せないとか他人事のふりしてヲチスレの存在をチラつかせる奴もいるから
ヲチスレや悪口を何かの弾みで目撃してしまう事はあるし、
耐性なく陰湿な世界を見たらダメージを受けてしばらく後ろ向きになるのは仕方ない
むしろ描けなくする事がヲチの目的だし、塞ぎ込むのは相手の思う壺と気付いて
早くふっ切ってヲチなんて気にしないで
作品量産して同士やファン獲得した方が楽しくやってけるよ
イベントでこちらの本が好きですって言われるとそれだけでひとつぶ300メートル
自分の問題は、震災以降会社が火の車な事かな…（リストラ的な意味で）

嫌いな奴を叩いて執筆意欲をなくさせるのがヲチの最終目的だから
いつまでもお前もヲチと変わらないって粘ってる人もある意味ヲチと同レベルだな

うちも同人活動やる気はあるけど家族の問題で引っ越したり仕事変えたり環境激変して
ずっと我慢してきたのが最近余裕出てきたからいざ始めようとしたら
手が動かなくなってた…
アニメ観たりインプットで満たすのみ方法じゃなく
紙にシャーペンでもいいから描くのは続けてりゃ良かったな

引っ張ってるどっちもどっちだわ
いい加減にしろ

体験談語ってる側は建設的だと思うが

てかヲチなんか気にしないで好きな様にやる！
って書いてる人は過去にヲチスレで叩かれた経験のある人なんだよね？
なんで叩かれたか、叩かれる様なことをした自覚はまったくないのか？
もちろん嫉妬絡みの理不尽な理由で叩かれる人はいるし
匿名で陰口大会するヲチは決して褒められたもんじゃないけど
自ジャンルはトレパク厨や、嗜好違いのジャンル者をいじめて撤退とかさせてた糞局を
専スレのおかげで追い出せたから、毒をもって毒を制す感覚もあるんだよな
まあいじめられる側にも問題があるみたいな不毛な言い合いになっちゃうけど

まーた右斜めに解釈するのが出てきた
ヲチスレを見た奴もヲチャって流れから
今度はいいヲチスレもあるよ！に変えたのか

わざと曲解して自分と反対の意見を
さも悪く見せる書き方してる時点で>>718も大概だと思うがｗ

んじゃ必要悪ってことでいいじゃないですかー！
おしまいおしまーい！

はい小学生大勝利おめでとうございます

前向きな流れになってもいつまでも底意地悪いのがいるから
なかなか愚痴が投下できないｗ

イベントでよく隣になる人が先輩ぶってこちらに干渉しすぎてつらい
貴女はこういうの描いた方が受けますよ！レイアウトはこうした方がいいよ！とか何故か上目線で干渉
打ち上げや合同本の話題も私が参加すると分かると
［私］さんが行くなら行きたいな〜♪参加したいな〜♪と混ざってくる
自称体育会系後輩がほしいっぽいみたいで、
オフもTwitterも支部も絡んできて地味にＨＰ削られて、申し込みジャンル変えそう

友やめスレ向けな内容な気もするが
慕ってる訳でもない相手に先輩風ふかされてくっついてこられるのは疲れるな
せめてこの人と隣にしないで下さいって申し込み時に書いてみたら？

感想が来ないのが感想。だよねえ。しょうがないか…。
そう思ってやってきたけど、他の人の絵で、自分が凄くいい!と思うのは
全然評価されてなくて、なんでこれが？っていうのが注目されてると
自分はここでは認めてもらえないのかもしれないと思うようになってきた。
数学みたいな正解がないので辛い。

古参スレ向き

えっ古参向きか？

支部で数字が、Twitterで交流の差が、書店によっては
ビーカー表示とかによって売り上げの差が露見してしまって
本来見なくてもいいものまで見えるようになって内心苦しんでる人は多そうだな
でも評価されなくて埋もれてる人を引き上げるお手伝いなら出来ると思うよ

>>724
おまおれ

自分の作風や好みは一般受けしにくいものらしい…
それでも少ないながら自分の本を好きって言ってくれる人がいるのでまだ頑張れる

>>723
ありがとう
要望を伝えられるのは初めて知ったので
今度書いてみます

>>727
スキって言ってくれる人を思い浮かべて私も頑張る。
しぶでいいなあってブクマしたらずーっと私だけどかあるんだよねーｗ
どうしてかなあって思うけど、食べ物の好き嫌いと同じで
感じ方なんて正解がないもんね。何とか心を落ち着けるしか。

ヲチがいいわけないだろ。
人の悪口いうことが褒められる行為なわけないだろ。
例えそれが正義でも、やり方がおかしい。

>>726
一行煽りは気にしなくていいと思う
724は別に古参スレに移動させる内容じゃないｗ

>>724
同意

支部はブクマも評価も交流がプラスされよね
Twitterで支部更新呟いてる人は交流が上手いような感じがする
ガツガツしなくても絵がプロレベルなら埋もれないんだろうけどね
自分も伸び悩んでるけど更新をまめにしてある程度認知度上げてくしかないと思う

誤解をおそれず言えば、歌唱力の高いインディーズCDは
ちょっとしか売れなくてもAKBはチャート独占という宣伝効果の重要性
同人の場合は交流や支部ランクでいかにキャッチーなものを
コンスタントに量産出来るかにかかってる
商業と変わらないんだよねこういう所

だからと言ってプロデュース力ばっかり（）みたいに言うつもりはないよ
コンスタントにキャッチーな本出し続けるって相当な努力いるし

他ではこんな事言えないので吐かせてくれ

新しく参入したジャンルで冬コミが取れて、机の上が寂しいのは嫌だったから頑張って二冊出した
けど、そもそも実力不足の上に
途中交流がらみで色々あって気力をなくしてぐだぐだな出来に…
描いてる最中からこんなのでいいのかと自問自答してたけど、
それでも、修羅場関係のスレの「出ない名作より出る駄作」って言葉だけをよりどころに作業を続けた
欠席よりまし、売り物なしよりはいいと自分に言い訳してみたけど、
今になって後悔ばかりしてる
久々に燃え滾るジャンルに出会えて同人に出戻ってきたけど、
こんなに疲れたのは初めてかもしれない

自カプは活動してるのが私含めて2〜3サークルくらい
その人たちはいいんだけど、それ以外のオン専や元サークル者で付き合いがあるのが
いわゆるスイーツな人達でアフターでも同人関係ない自ﾓﾃ話ばっかり
そんな話題はリア友だけで十分だし地味にやる気削られる
気分転換に始めた別ジャンルは175ばっかりだけどその分有意義な話が出来るからまだいい
もっと同人活動にガツガツしてる人が自カプに来てくれたらなと思う

新規参入したジャンル、周りがツイッターで全員繋がっててイベントのたび
アフターとかで盛り上がってて羨ましい
自分はツイッター苦手で同ジャンルの誰とも交流してないから誰も声かけてくれない
自分からあの出来上がった輪の中に入っていく勇気もない…
普段は一人で黙々と創作してるのが好きなんだけど、イベント行くたび
孤独を感じて悲しくなる

>>736
全く同じ状況だ
冬コミは隣でみんなで絵やリレー漫画描きあってたりして、凄く盛り上がってて
疎外感半端なかった
この後その絵や漫画をツイッターに上げてまた盛り上がるんだろうなとか
こっちのことｐｇｒしてるんだろうなとかつい思ってしまった

前はイベントで声かけて仲良くなってって流れが多かったけど、
今はまずTwitterでどんな人だか把握してからって流れが主力だね
その方がｲﾀﾀと顔見知りになる前に回避できるし共通の話題ができて話しかけやすくていいんじゃない
交流したいならTwitter始めたらどうかな

Twitterで回避したいと思うような人とばっかイベントで隣になるのに疲れた…

ツイッターでどんな人か把握したからつきあいたくない場合もある
すみませんそのノリが痛いですダメですついていけないですごめんなさいみたいな

ペロハスﾁｭｯﾁｭ！雑食ですなんでもﾓｸﾞﾑｼｬ！宣伝宣伝！無理矢理褒めあい！のノリについていかれず脱落した
他のジャンルでは落ち着いた人もツイッターを嗜んでいるんだろうが
自ジャンルは今や「このノリに付いてこられる人限定の社交場」になってしまった

イベントもフォロワーオフ会と化しているので、そこからあぶれた人は皆イベントぼっちのヒキコース
寂しさに耐えて創作活動をするか、合わないノリに耐えて交流厨を装うかの二択しか残されてないとか
絶望しかないよ…どうしたらいいんだ…

>>741
はみ出し者の仲から気の合う人を見つけるか、他ジャンルの友達とやっていった方がいいよ
自分は長らくはみ出し者が自分しかいなくて辛かったが、同じ境遇の人はきっといる
まぁ、交流なんかなくても創作さえできれば〜って考えが持てるかどうかっていうのもあるけど

交流する気はもうないけど萌えを形にしたくて、
友達にスペース任せて売って貰ってるよ
発行ペース上がって活動楽しいよ
ずっと代理人なのを文句言ってる人がいるけどね
（交流してないうちのスペースが間に入ると話がにくいんだって）

>>743
じゃあそっちで隣接で申し込めって感じだな
大変だなぁ、でもまあほっとけ！

海鮮としては、スペースでワイワイ盛り上がってる所より
純粋に本を売りに来てる人の所の方が買いやすいよ
そういう、スペでオフ会してるような所は販売機会損失してると思って気にせず参加して欲しい

自分は逆で、最近仲良くなった人がイベント中も構わずスペに居座るようになって辛い
あまりに長引いたら注意してるけど毎回同じ事言わすのがな…しかも１人じゃないし
ヒキやってた頃の方がスケブも沢山受けれたし感想も貰えた
またヒキろうかな…。

スケブ受けてるふりしてすみませんこれ描かないと…って絵描きだしたら？
返事を途切れ途切れにして、絵を描いてる時は会話が上手くできないタイプのをアピール
＋腕時計チラチラ見たりして忙しそうな感じを演出

通行人側としては客と話してるっぽいなら背後に並ぶけど、友達っぽいなら
なんか悪いしまた後にしようかなって後回しにする
可能なら友達と隣接で取って、「お客さん後ろでずっと待ってたけど帰っちゃったよ」と横槍入れて貰う。
私の時はこれが相手には「サークルに実害をなした」と自覚させて一番効いたみたい

コミュ障くさい回線に粘着されて鬱
冬もスペース前でもじもじされて後ろに人が並んでも一向に退かないから
注意したけど客がいなくなったらまたスペース前でもじもじ
なんとか話切り上げて帰ってもらったけど
帰りにメールボックスに長文で今日の感想と新刊のカプが好みじゃないと
わりとストレートに駄目だしされた
「すぐ帰ったので他の方の邪魔にはなってないと思います」と書いてあったのを見た時は
こいつ本気で頭大丈夫かと思った
メールはもう無視してるけどキモイ回線もいるんだな

メールでは強いんだなその人ｗ

もう疲れるから交流はものすごい狭めたんだけど、
その上でヤバいのが釣れしまうとダメージ半端ないな
すごいやる気削がれる…頑張りはじめた矢先だと特に
もう断絶したから、大人数打ち上げとか行かない限り会わないはずだけど
あの人は今も誰かの作品のパクリを「思い浮かんだお話です」
と言って本にしてるんだろうか

まだ、年齢確認云々と、騒ぐ前のはなし。

いきなり、何回か話しただけの海鮮に「あなたのフォロワーのAさん、18歳未満ですよ」と言われた。

海鮮と、そのAさんは、最初は仲良しだったようだが、Aさんがそのうち、自分は18未満だとバラしたらしい。
しかも、ウチが18禁本出してるの知ってて、偽ってAさんは買ってた。
そんな事実を後から知らされ、勘弁してと言う感じ。

嘘ついてまで、買って欲しくない。

twitterやって交流してないと書き手にあらず、みたいな風潮に疲れてきた
必死で頑張って作った本よりtwitterにうｐされる落書きの方がチヤホヤされるんだよね
今は皆お金のかかるオフよりただで見られるオンのがいいのかな…

かさばらないし、買いに行かなくていいし、お金もかからないしね

不景気なのもあるんだろうけど自分も前より買わなくなったし
支部でもいいやと思うようになったよ

うちもすっかり作家買いになったなぁ

途中送信した

でもやっぱり紙媒体が好きなんだよ…。
本になった時の感度は忘れられない

同意
一冊の本になったときの感動があるよね
買う立場でも手元に形として残しておきたい
交流で嫌なことは多いけどイベントの熱気とか本を手に取ってもらえることが楽しいしやっぱり好きなんだよな

>>751
ありすぎて泣ける
同じオフでも、ツイッターやってる人らとの差が如実に見えて辛い
自分がへたれだから売れないならまだいいんだ、頑張ろうって気になれるから
そもそもちらりとも見てもらえず、露骨にうちだけスルーされる悲しみといったら…

斜陽ジャンルなので、サークル数が緩やかに減少している上に、
雑食化が進み、好きキャラ＆カプサークルは自分を含めて
片手にも満たない（それでも多い方）。

イベントで好きキャラ＆カプの本を買いたい、
という理由で本を作ってサークル参加しているので、
モチベーションが下降しっぱなし。

買い手さんにはたぶん喜んでもらえてるとは思うけど、
買える本がちょっとしかないのが寂しい。

>>758
分かる。自分も書くけど、それ以上に読みたい。
良い●するには沢山ごはん食べなきゃ出ない。

>>759
例えが酷すぎないかww

あーわかる
だから自萌えの人が正直羨ましい
自分の絵柄そんなに好きじゃないからなあ

あーわかる
だから自萌えの人が正直羨ましい
自分の絵柄そんなに好きじゃないからなあ

ジャンルが斜陽どころか落日で、買いに来るのはわずかなサークル関係の人しかいない
海鮮はみんな去ってしまった感じ
正直、今やってる本だって、コミケですらほとんど売れないだろうけど
どうしてもオンではなくて本という媒体で出したい
どうせ売れないだろうなと思っても、本を出すことを諦められない
そう思いながら、たとえ自分ひとりになっても続けてるんだろうな
でもなんかこの冬はものすごく疲れた
妙な閉塞感に取り憑かれてしまった

オフスレで言う事じゃないけど、オンかオフか
どっちかに偏りすぎてるジャンルはやっぱり衰退早いよ

エロ同人に手を出してみたらそれなりに売れたんだが
あっという間に割れサイトにアップされて外人ばかり
１０倍以上のアクセスになっちまった…orz
ただそれも数日でガクっと減って、今度は閑古鳥。

ググってみたらサイトの過去絵が根こそぎ外人サイトに
アップされるわZIPで流されるわ…orz

…もう、疲れたよ。真っ白だよパトラッシュ…

おや、ここはオフスレだったか。
すまん。豆腐の角を探しに旅に出るよ…

キチ外人詩ね

自分の周辺は今年からオフ撤退が多いよ

数年流行に左右されるジャンルにいるわけじゃないのに
冬は新刊があまり出なくなった
皆どこにいったんだろう

不況や震災の影響は確実にあるなーと感じてる
遊んでいられた大学生は就職難で次々同人どころじゃない状況に陥ってるし
お金のかかる趣味で、時間と心の余裕がなければ出来ないからね
自ジャンルでは三毛や帝都オンリーは軒並み惨敗だった模様で
西側の人達が盛り上がってジャンル支えてる

最近本当同人界も不況だなあって思う
自分も買わなくなったし、売り上げが減る→印刷代に困る→薄い本になる→売り上げがry
っていう負のサイクルにハマって自分の周りほとんどが売り上げが出ないから活動休止宣言してる

読んでもらうだけならオンでいくらでも発表の場があるしね
あと、儲け主義の175大量発生を目の当たりにして、なおかつその人達も営利目的な事を隠そうともしないから
「二次創作の頒布物にお金を取る事」自体に嫌悪感を抱いてる人も爆発的に増えてしまった気がする

>>771
あるある
個人の自由だがなんか浅ましくてな…

そういう自分も不況とか震災とか加齢とかで今年でオフ活動一区切りする
昔から好きなドマイナージャンルに原点回帰して
オンで細々活動しようと思うわ

オフで人間関係とか諸々に疲れてまでオフに拘らなくても
今はオンでも楽しめたりするしね
オンはまずお金のやりとりも発生しないし面倒事も首突っ込まない限り少ない
自分だけの城(HPとか)に籠れば〆切に追われる事もなく赤字もなく在庫も抱えず比較的自由に楽しめる
本の形に拘らない人はオンで続けるってタイプも増えてきたね
同人印刷所の人にとっては死活問題かもしれない

>>772
それ自分もだ
今年一杯でオフ活動は終わりにして
オンで色んなジャンル描きたいって思ってる
昔能力が足りなくて描けなかったジャンルが描きたい

オフで旬ジャンル描くとすぐに175と叩かれる
オンで気軽にあちこちのジャンル描くのが向いてるのかな…

>>771が書いてるように一部のあからさまな儲け目当ての人たちが最近増えて
それを全く隠さなくなったから、そういうつもりではない人もまとめて叩いちゃう人が出てきた感じかなあ
オフで出している本とか見ればある程度区別はつくと思うんだけどね

今年は震災の影響がもっときそうだし
自分も潮時じゃないかと思ってミケの申込みすら躊躇しているよ

もともと人の作品を同人にしてるんだし儲かりたいつもりはないが
時間とお金を考えると割りに合わないんだよね

>>776
そうでもないのよね
やってる事や価格設定はまるきりロゴロや175なのに、表で金の話をしないようにして
牛歩もやらず「原作をこれだけ愛しています」をプラスするだけで女性向け海鮮は騙される
でも周囲のロゴロや175が金目当てなのダダ漏れさせてるから全く目立たない
「商売の上手い人」って結構いる

横レスでごめん
騙される買い手の人っていっても当の本人たちがその買った本の内容に満足してれば
それはそれで特に問題ないんじゃないかなと思ってしまう
買う買わないは個人の自由だし、割に合わない値段なら買わない人もいるだろう

まあ何かの拍子に書き手の本心知ってしまうと幻滅ってのはあるかもしれないけども…
そして自分はそうやって幻滅した買い手側の人間
知らないままでいたかった

最後まできっちり騙しとおしてくれれば騙された当人にとっては
真実でしかないので皆幸せ

書き手の本心や性格を知る要因が、ツイッターや毒舌ブログということが多いな
軽い気持ちで書いちゃうんだろうけど

それでも「半年で〇百万儲けたｗｗｗｗｗ」なんて見ちゃうとドッと疲れる

でも完売報告位で売れ売れアピと取る卑屈な人にも困る
イベントで完売報告が上がり初めてジャンル古参参加組達がうちなんてどうせ需要ないし…と
うじうじしだして空気悪かった
結局ジャンルのオフ者はうじうじ古参が残って
今はマイナーだもん売れなくても仕方ないよね！と嬉しそう

完売と一言で言ってもオフで300部刷って完売とコピー誌20部刷って完売とじゃ全然違うしなあ
マイナーやってるけど一冊でも出れば万々歳くらいの気持ちでいるｗ
地方住みなんで地元イベだと一冊も出ないとかざらだからたまに帝都参加してモチベ保ってるわ

金が絡むと人間浅ましくなるなーとは思う
親しい人とこっそり内輪で語るならいいけど
身も知らぬ人の前では語らないようにはしてる
2chでも金の話題は荒れるしね

自分が温泉だった頃に知り合って仲良くしてた人がいたんだけど、
流行ジャンルの大手になったら人が変わって稿料+アシスタント代トータル十数万踏み倒しやらかしてくれたよ
お金は人を変えるわ

わかる
イベント後とかには気を遣うようになった…
完売って言葉を安易に使わないようにどうにかこうにかやってきた
あの言葉ひとつで妙な感情に囚われる人がいるのがめんどくさすぎて疲れる
こっちのカツカツ具合も知らないのに勝手に負の感情で盛り上がるんだもんな…

売上でこれ買った！とか自慢は昔から痛いけど、今は
完売して嬉しい、と普通の感情を口に出すのも難しくなってるよね
その割に書き手同士だけで集まると金の話ばっかりしてるような一団がいたり両極端

>>786
自分も片手しかないドマイナーカプで仲良くなった人が流行ジャンルのバブル直前に行って波に乗り、人が変わっちゃった

同期な175大手との付き合い優先で、こっちと話す時は萌え話より口を開けば売上や豪華な画材やゴージャスなオフ会の自慢
もともとそこまで上手い人じゃないし徐々に淘汰されたみたいだけど、それに伴って大手のパシリしてご機嫌取っての
すごい擦り寄り厨になって、カプ違いながらまた同ジャンルで高校からの長い付き合いだったこっちとは益々疎遠になって相互FO

一度変に売れ売れになってプロとかとお付き合いして大勢からチヤホヤされる経験したら、それだけが全てなっちゃう事も有るのかもな…

地味だった子がレイヤーになったら女王様化したとかあるし
そういったチヤホヤ効果+お金がかかったらすごい変貌
とげちゃう人がいるのは仕方ないのかなと思うよね

ただ自分の友達に「趣味はあくまで趣味」と割り切ってて
全くお金にガツガツしないプロ大手もいるから
全ての人がそうなるとは思ってない

売れたにしても売れないにしても、表には出したくない話だな
うちは売れない方なんですけどねー！
ってこうやって2ちゃんで言うだけにとどめておきたい

>>786
大手になれば儲かってるはずなのに金払いがしぶくなるって
どうしてなんだ

>>792
金遣いが荒くなる+次の印刷費捻出だな
友達がフリーターの頃は「500…いや200かなあ…余ると困るし…しばらくもやし生活だ…」だったのが
大手になったら「三毛とインテで書店預けなきゃいけないから2000だと微妙かなー
あ、○ちゃん？アンソロの打ち合わせしない？叙々苑行こう叙々苑！お肉食べたーい！」に変貌した

カプ抗争にもつかれたし人付き合いにもつかれた。
オフやらなかったらお金も溜まるし
今年は服とかたくさん買おうと思ったら
案外割り切れて休止できたよ。

すげーわかる
斜陽なのにヲチすごいし
ジャンルの半分は砂かけ移動済みなのに
そいつらは古参優遇でコミケも受かる
（でも自ジャンル新刊はない）
なんかすべてが馬鹿馬鹿しくなってそのジャンル撤退することに決めた。
もう年だし自分の将来にも投資しないとな…

ミケでは実績のある前ジャンルでスペ取って
売れ残った前ジャンル既刊を片隅で売りつつ
派手な旬ジャンル本をメインにどーんと売るパターンか

最悪だなそれ…
やる気も削がれるわ

自ジャンルにもそういう奴いるよ
毎回旬ジャンル新刊出してる
あまりの175ぶりに最近は怒りよりも「またお前か」的な笑いしか出てこない

三毛だったら「この人の隣にはしないでくれ」って訴えとけ
人数が多ければ多いほどすみっこに追いやれる

で結果隔離で壁になって本人は「壁になった！！」って喜んでウザさが増すんだよなｗ

モーセになるからすごい痛快だよ
やっとけ

>>795
自分に投資とか今まで忘れてたよ
原稿で本当何も出来なかった分取り戻そうと思う
今はオンもあるしまた余裕が出来たらオフ活動すればいいしな

同人でいくら頑張ったところで実生活には
マイナスにしかならないこといい加減自覚しなきゃ
と自分への投資って言葉みてはっとした
結局この数年間で何も残すことができなかったな
最近というか震災後から同人何か知らなければ良かったと毎日悶々としてる

でも戻れない、やめられないのが同人

>>804
前はそうだったけど震災からか自分は未練なく去れそう
オンは金かからないしそこまで負担ないんだよね
同人誌買う人が減っていってるのが分かる
>>803 私も何も残せてないむしろ資産が減る一方だった

装丁だのポスターだの年々周りが派手になっていって
金かけないとpgr対象だもんなあ
ある程度の資金力がないと同人も楽しめないよ

装丁は昔に比べると地味になった（箔押しとかあんまりしなくなった）し
ＰＣの普及と印刷の低価格化、オンデマの隆盛で安くカラー表紙の本が作れるようになったし
コンビニ出力とか安価な印刷通販とか出てきてすごく全体的に安くなったと思うけどなあ

オンデマはいいよね。
総数が100どころか50でも余るジャンルなんで、喜んで使ってたけど、だんだんすくなくなっていって、今回とうとう最小の
20で刷った。そしたらそれすら余った（泣）。
身内以外に手にとってくれたのは2,3人だけだった。
隣のサークルさんもそれくらい。
自分のヘタレ加減と、ジャンルの落日ぶりに泣いた。
もうオフ同人辞めるわ…。

オンデマのおかげで小部数から気軽に出せるようになったしね
でも、やっぱりお金を出して本を買ってもらうってすごく難しい
今はイベントで本出すだけじゃ売れないんだって今更思い知った
よほどすごい神なら別なんだろうけど
交流を頑張ったり、あちこちで宣伝したり、色んなことしてやっと手にとってもらえる
自分はそういう器用なことが出来ないので、ただ本を作るしかできない
でも、それじゃ手にすら取ってもらえない
以前は人気ジャンルの王道カプだったからそこそこ売れてたけど
今の片手ほどしかないジャンル内で、自分のところだけスルーされる現状はかなり堪える
交流とか、そういうものを飛び越えてまで見てもらえる才能はないんだなってがっくりきた
今まで何無駄なことやってきたんだろう

>>808 まあ不景気だし仕方ないんじゃない

自分もミケとかだと手にとってもらえる率とか
人の通りも全然違うのに去年は異常な程人少なかった
春超都市ミケの申込みだけで2万越えるのがつらいから
オフは休止するつもり。

そんな金にギスギスした自分は今まで考えらないから
それぐらい不景気風を感じてるんだと思う。

自分も申込みどうしようか考え直してるよ
売れるような大手だったら迷いがないんだろうけどね
年明けてから急に将来の不安を感じてきたし
オフ隠居してオンで頑張るのもありかなって思うよ

三大出版の一角ですら印刷代節減のためにオフセやめて自社で印刷機械導入する時代だよ
それだけ印刷業界は縮小してるんだよ

冬ミケの書店委託したのもあまり売れなかったし
そろそろ潮時かなと思っている
まじで疲れた

オフやってると、お金もだけどとにかく時間がとられるのが痛い
サイトの更新も他のこともしたいのに、後回しにせざるを得ない

とにかく今年一杯は頑張ってみる
本を作ること自体は好きなので
後はのんびりサイトで受注生産でもするか

ジャンルの勢い的に遅く来た自分はいつまで居てもこのまま売れないんだろうけど、
ジャンルのバブルの頃からの特需で売れた元知人にバカにされたコンプレックスと
いつかはもうちょっと売れるかもって儚い期待で依存症みたいにやめられない

友人に客観的に見てもらっても昔より上手くなってるのに何で昔よりダメなんだって
悔しくて仕方なくて萌えより苦しいが先に立つし財布も寒いしホントにやめたいよ…

こういう愚痴に売れないとやる気出ないとかイナゴだ拝金だ！と野次るのが居るけど
別に黒字にならなくても良い、でも仕事以外の時間の大半を注ぎ込んだ物に
それなりの売上や感想とかの見返りもない状態が続いたらやる気も失せるわ

プロになる訳でなし、所詮はジャンルと参入時期の不利さをどうにもできない程度の
力量しか無いのに、ムキになってオフ続けても仕方ないよなあ…

>>815
よく分かるよ
自分は落日ジャンルの落日カプなんだけど
落日だから売り上げは期待しない代わりに
感想くらい欲しいって思ってしまっていて辛い
感想もないのは力不足のせいなんだろうけど泣きそうだ

>>815
分かる、でもよく考えたら昔みたいに景気が良いわけでもないし
ある程度つぶやきや支部使ったり交流しないと
売れる時代じゃないということを知った。

それがストレスになってイベントの帰りとか本当嫌になった。
でもオンに変えて少数の人とだけ交流したら楽しくなった
オフは金が絡んでる分負担が多いんだよね

オフでは資金力が必要オンではコミュ力が必要

自分はオンでぼっち過ぎでオフに飛び込んでみたら
そこそこ反応貰えるようになったからオンに帰りたくない
でも反応も所詮そこそこで時間的にも資金的にも圧迫され出してる
飽きるしかないんだよな
飽きたい

売れようなんて思ってない、趣味程度で続けたいだけ
なのに昨今の不況で売れないと続けられない
もうニワトリたまご状態だよ！

感想ってそうそう軽く書けないんだよな
ハマったばかりのジャンルですごく萌えた本を手にして感想送ろうと
思ったけどなんか勇気が出ない
文章でこの作品面白かったって伝えるのって難しいんだよ

感想は匿名だと書きやすいな
相手がサークルだと分かると返答にすごく気をつかわれてるのが分かるから、
昔の一言拍手みたいなのが理想的だった

今はサイトやブログやってるサークルさんが減って
支部もツイッターも身バレ必須だから嫌なんだよな
わざわざ副アカ取る気にもならないし

匿名感想書きやすいね
こっちもサークル者だと分かるとすり寄り扱いされそうで心配

現役連載中のジャンルだけど斜陽と過疎化がスゴイ
周りの大手がどんどん居なくなっていって
とうとう繰り上がりで私のサークルが、ジャンル最大手プロのお隣に
常連で配置されるようになってしまった
そのせいか周囲から、私も大手みたいな扱いをされるようになってきて
なんだか居た堪れない
半年かかって100売るのがやっとなのに…
数年前は１回のイベントで300売ってもドピコ扱いだったのに…
現状と扱いの差が激しくて肩身が狭い

下手？

なにが短期集中型だよ、ただの175のくせに
原作がまだ続いてるのに語り尽くしたとかよく言うわ
嫌いになったわじゃないとか、好きな気持ちはかわらないとか
荒らすだけ荒らして騒ぐだけ騒ぎまくってたくせによ
175ほど口を揃えて同じ主張するからウザイ
そういう主張をよく去ったジャンルの人間に言えるよ
言い訳にしかきこえねぇっての
切り捨てたいけど、横繋がりあるからなぁ
こういうやつを見るたびにどっと疲れが襲ってくる
少しずつFOするかな

>>826
自分のとこにもRTで回ってきたよ
付き合いの手前、切ることは出来ないけど腹が立った
萌えが移るのは仕方ないんだ
でも、黙って移動すればいいことを言い訳してくるから鬱陶しいんだよな
ジャンルで活動してる人に失礼だと思わんのだろうか

配置の悩みなら、持ち込み詳細を新刊なしで一種、わざと少ない数をかけば簡単に島中になれるぞ
うちのジャンルは胆石レベルでも嫉妬ギラギラで私怨で叩くへんなのがいるから
怖くて毎回１種10部と記入して島中にいる

>>824　みたいな人はここのスレとは違うような
ミケ以外だったら備考欄に隣にしないでって
お願いも出来るよ

名前欄間違えた

>>828
しかしそれってやる気ないとみなされて落とされる可能性も上がる諸刃の剣じゃなかろうか…

よく読んだら>>824は配置どことは書いてないね
斜陽ジャンルは壁ない事も多いし胆石なのかな？
ただ単に常時プロの隣なだけで大手扱いなんだろうか

ただの煽りじゃないの？

ちょいｽﾚﾁかも知れないが疲れた

活動カプの受けは笑顔動画におけるジャンル最大のネタキャラ
（自分は笑顔動画見ないので参入後ジャンル友から聞かされた）
攻めはジャンル内でも5本の指に入る人気キャラだが、受けは推して知るべし
勿論オンオフ共にオンリーワン
自分は世界が薔薇色に見える程萌えて寝食削って原稿してイベント毎に新刊出して…って
活動自体は充実してるんだが、都市やコミケなんかのオールジャンルイベに出ると
「○受けキモいｗｗｗありえないｗｗｗ」と指を差される
オンリーではそんな事ないんだが、ジャンル外の人間にもネタキャラとして
知名度が高くなってきたせいかここ数回連続でそんな事が続いてる
オンリーは年一回あれば良い方な斜陽ジャンルだからコミケも都市も出てるんだけど
攻めも受けも大好きな自分はそれが抉られるように辛いし、正直周りのサークルさんにも
聞かれてて恥ずかしい
恥ずかしいなんて感じる事自体が二次者の分際でキャラへの冒涜だと思うし
このカプ以外で活動する気もないけどとにかくイベント中の緊張が半端ない
直接言われたら○受けも良いんですよーｗって返せるけど、通りすがりにｐｇｒしていかれるのは
どうしようもなくて疲れるわ…

妙なキャラ付けする25厨滅せよ

ちょっと似てるかもしれない。

自分の最愛キャラが同人だと
淫乱（男性からみて）、腹黒（女性からみて）設定にされてて
（鰤の織姫を思い浮かべてもらえるとわかりやすいと思う。）
自分の絵に対して「きもい」とか言われるならまだしも
キャラに対してコメで「ビッチｗ」だの「腹黒聖女」だの入れられて、
なんで最愛キャラがこんなにボロクソに言われなきゃならないんだろうと思う。
支部でも二戸でも。

ブリーチの織姫じゃ…仕方ないかもな
よく知らないキャラだけど
なんで敵と仲良くしてるのか分かんないし
意図的に周囲に迷惑かけてるように見えるし
その辺でツッコミ所は多いよ思う

て言うか、通りすがりに言われるって余程酷いんじゃないかな
一度自分の本を客観的に見ても良い気がする
上手い描き手さんなら、逆に周囲を自分色に染め上げるくらいの本を
出してる人もいる訳だしね

ニコもそうだろうけど、男性向けだと昔から結構ある
もう「ビッチ」が愛称になってしまっていて「ビッチさんﾁｨｰｯｽｗ」
「ビッチさん何やってんすかｗ」みたいなコメントが普通に来たりする

女性向けであるとしたら相当低年齢ばかりのジャンルだろうね

>>837の上から目線の方がよっぽど酷いわwなにが客観的だw

キャラヘイトってジャンルによっては本当に酷いところとかあるからなあ
ああいうのって自分の嫌いな性格や外見をそのキャラに重ねて叩くのかねえ

ヘイトじゃなく悪ノリのケースがほとんどだと思う

誰にでもいい顔する奴はビッチでいいよ

嫌いであろうと黙ってるのが普通なんだけどね
つぶやきとかできて嫌いなキャラでもカプでも鍵もかけずに
悪口言うやつが普通に目にとまるしね

支部とかも勢力持ってる対抗カプとかいると
ひねりつぶされそうだったり、今はよっぽど上手くない限り一人で
黙々はきついなと感じた。
自分は昨今の不況でもうオフやめるけどやりづらくなったなとは思うよ

支部とかツイとかで発言力あったりするのが対抗カプだとほんと辛い
メジャージャンルなら気にならないかもしれないけど、
コミケでも片手で足りるくらいのマイナーだと
そういうのが露骨に見えて余計きつい
本は出し続けるつもりだけど、イベント参加はもう限界かな
コミケでも目に見えて人が減って落ち込むだけだし

自分はノマでそんな経験してる
相手はＢＬで支部にしろ対抗カプの勢力が強くてどうにもならない
イベント参加はつらすぎてもうやめるよ
ツイッタとかなければな嫌なやつがどんどん繋がっていくわ

843や844の言う事がよく分からないんだけど、
有名な人と描いている内容が違うと、何かつらい事あるの？
それと勢力の強さって何だ、人の多さって事かな。
それがどうにもならないというのはどういう事だ、
自分の本を買う人がとられるという事かな(´Д｀；？

苦手な対抗カプが盛り上がってる様がイベントとか自分の利用するツール内で嫌でも目に入ってくると
自カプの少なさと比べて寂しくなったり悔しくなったり空しくなったりするかも

自分はそんなの関係なくマイペースに行くよ!!って人もいるかもしれないけど
やっぱり自カプも賑わって盛り上がって欲しいって気持ちの方が上回るとつらくなるんじゃないかな

ツイッタとかあると対抗カプの悪口とか言ってるのとか普通にいるよね
そんなのばっかりに囲まれてオフ一人では居辛かったりするな

ましてやオフって金かかるのにさ

なんかドロドロしてんなー

あと、書い手もツイッタやってないところをスルーしたりするのさ
うちのことだけどなーｗ

>>849
それツイッタとは関係ないかと…

まあへたれだからってのが一番なんだけどさ、
動き見たり会話聞いてて、ああ、フォロワーのとこだけ買いに来たんだってわかっちゃってさー
なにしろ片手に満たないマイナージャンルなものでｗ
目線すら向けられないってきっついｗｗｗ
上手くなってそういうスルーしてった奴を引き止めてやる！とは思わなくもないけど
よほど飛びぬけないと交流の壁って越えられないんだよなー

ツイッターでひとつ。
これからマイナージャンルで活動再開しようとしてるんだけど
サークル数も少なくサークル参加者が皆ツイッターのフォロワー同士。
中でも神はそのジャンルでは知らない人はいないレベル。
原作者やそれに近い存在とも仲良しで正直レベルが違う。
ここまで有名になる前は神やその周辺の方々もフォロワーとして楽しくお話してた。
ある日、リムブロされていた。ツイッターの不具合か本心かどうかは分からない。
気にせず過ごしてたら信者がどんどん増えてきて、
そのジャンルで活動するなら神や周辺と仲良くしないといけない空気になりつつあって辛い。
活動再開にかなり戸惑う。マイナージャンルのツイッターは疲れる。

ろくに本も出せないのにイベントだけ申込んでる駄目サイクルにハマった
落日ジャンルで新刊も無しに座ってるだけ…
海鮮になろうかとも思えど、イベント申込みの時はヤル気があるから質が悪い
休めばいいとはわかってる、でも何か書ける気がしてしまう
同人の意味など考えて、無駄な日々を過ごしている

斜陽になるとなんでこんなにやる気が減るんだろう
まだ充分大きいジャンルなのに
突然キャラのアラが目について愛せなくなってしまった
きっかけになるエピソードが公式に来たわけじゃなく突然冷めた
こんな事もあるんだなと呆然としてる
でももうあのキャラを使って二次できそうにない

>>853それは金も時間も勿体ない
どうせなら絵の練習するとか目標決めて休んだらどうだろ？
思い切って休んだらまた違うと思うよ

>>853
イベント行った後って会場の熱気にあてられてやる気出ちゃうよね
わかるよ

確かに好きでやってることだけど、やっぱり回りの評価が気になりすぎて疲れてきた
気にならずにはいられないものだけど、気になりすぎて何を書くのも不安な時がある
楽しくてやってたはずが本末転倒

あとスレチかもだけどついつに
ついったで萌え話流す人らと嗜好が一致しすぎてて、いつ未発表作業中の新刊のネタと被るか戦々恐々の日々に疲れた

見なきゃいいんだけど気になってry

オフやってると何らかでアンチつくのは仕方ないと思ってる

新刊出したらツイッタで感想愚痴られてるし
お前ら全世界につぶやいてるんだからな本当もう疲れる

こないだのイベント、酷い売上だった上に書店にも切られた
ジャンル自体が斜陽に向かってるのは確かだけど、まだその書店に置いてる
サークルも有るんだから実力不足なんだろう

斜陽入り出してからの参入で一年半掛けて頑張りに頑張って5部から100部まで
持っていったのに、秋のオンリーで新刊落としてしまい、冬コミに落選してから
数ヶ月ぶりのイベで、20部以下まで逆戻り
毎イベント新刊当然の周囲の雰囲気に合わせてかなり無理してやってきたけど、
ちょっとの不在でこうも簡単に切られるんだな、そりゃそうだ上手いサークルは
いくらでもあるもんなー、と思ったら何かぶつーんと糸が切れた

買い手さんからも書店からも正に「お前の本はヘタクソで面白くない、いらない」
認定されたみたいで、何だか力が入らないよ…

>859

　それは多分、買い手の中では落日ジャンルだったのだと思う。
そして、その落日の中で売上げ伸ばした>859は実力が伸びたのかも知れない。

その実力を活かして、新しいジャンルに移動すればいいと思う。

しかし、引越は静かに、世話になったジャンルには砂かけないよう。

最初からあまり規模大きくないジャンルが斜陽になるとコレシカナイ需要で売上増えたりするけど
大規模ジャンルが斜陽になってもまだまだサークル数だけはあるから
逆に中小サークルは切り捨てられやすいんだよね

書店に蹴られるとホントにへこむよな…

蹴られない本を作ればいいんじゃないかな

自ジャンルも落日で、もう書店に新刊置かれなくなってしまった
つらいよねー

移動しようと思って出来れば苦労はしないんだよー
まだ萌えてるから描きたいけど、オフは厳しすぎる…

オフって楽しいもんね
自分の作品が形になって残るし
175スレ見ると世の中売れてる人ばかりなんだろうかと思うが
オンデマがこれだけ栄えてる＋世の中不況なら
そこまで売れてる人ばかりじゃない気もするんだよね

自分はオフ活動はしてないけど
自分とリア友兼同人仲間のためだけに
書き溜めたマンガや小説をオンデマ本にして楽しんでる
アルバム的な感覚だね

一冊から作れる時代だし「本の形」に拘るだけなら
オンデマでもそれなりに綺麗に仕上がるよね
沢山の人に読んでもらいたい欲がないならそれだけで十分

オフ活動って色々疲れる事も多いからきつくなったら離れたっていいわけで

「早く書かなきゃ」「きれいに作らなきゃ」って義務感になってきたら
オフ疲れで本作りが嫌になってしまうよ

疲れた

pixivやtwitterは要は客を釣る為の営業ツール
閲覧数が余裕で万超えしてちやほやされるのはそりゃあ最初は嬉しかった
それが例え運営側で水増し濃厚と噂されるものであっても
周りより秀でてる！勝ってる！と認められた気分になった
最近それがそのシステムを作ってる会社に仕組まれた空しい競争だと思うようになった
相手の手のひらの上で踊らされてるようで滑稽だった
けど数字が出ればやっぱり気分が良いと思う自分が確かに居た
確かにそれらがモチベになって原稿技術もあがったし部数を捌けるようになった

イベントは壁で数百万、下手すりゃ年間通じて一本超えという利益が出てそれに目が眩んだ
新刊出さずとも既刊持ってって適当にペーパーくっつければ飛ぶように売れた
要は規模の大きいイベで新刊を出し、それ以外は繋げばよかった
買っていくヲタ共マジちょれぇｗｗｗとか思うようになっていった
売り子も可愛い子雇うようになったし、擦り寄ってくる女絵師もいた
正直モーションかけて良い思いも何度もした
けどたまにすげー目をきらきらさせて買っていく+のオーラを持つ人が居て心が痛んだ
あ、俺この人たちを利用してんだって

二次創作で既にある人気に乗っかっただけで金儲けする自分が嫌になった
かと言って商業行って今の利益を出せるのか？というと自信は無い
そもそもオリジナルで連載を取ってやっていく力もなければデビューする為の編集とのコネも無い
自分のストーリーテリングは二次で金稼ぎするうちに二次でしか通用しない物に成り下がってた

今の利益も何年続くか分からない
正社員になれずゴロみたいになった自分は同人というすえた世界に縋るしかない
いい年こいて同人すんのか？という意識が年々強まっていく

疲れた

ミサワ大丈夫？

釣り針のついたポエムか

>>871
一刀両断っぷりがスカっとしたｗ

本の形にしたい欲求より大勢に見て欲しい欲求のが強いんだよな
もうオンだけでやろうかな、遠征費も印刷代も痛いし

ミサワって何？
最近いろんなとこで見るけど由来がよく分からない

>>875
http://sky.ap.teacup.com/igasiko/img/1281953241.png
漫画？ピクシブでよく見る

「売れてる奴は愚痴るな釣りか」みたいな雰囲気させるのはどうかと思うなぁ…
悩みなんて人それぞれなのにちょっと可哀想だわ

オフ同人に疲れたというより
同人作家という職業に疲れた人の愚痴

でも稼いでても同人専業の男が30歳半ばこえたらいろいろキツくないか？
同人でいつまで稼げるかわからんし、家族親戚とかと顔会わせた時
「お前今なにやってんだ？」「…いつまでそんな事やるつもりなんだ？」
とか聞かれたらすっげぇキツそう…家族親戚とは絶縁状態で、同人繋がりの
人としか付き合いありません、とかならまだましだろうけど
50歳こえて同人専業で生活してる男性作家っているのかな

男性作家はつらいだろうね
女はいざとなったら結婚しちゃえば親戚からは何も言われないけど、
男はそうもいかない。大黒柱にならないと、っていう意識がまだ強いから本当周り見てて
大変そうだなあと思う

自分はジャンル内の晒しあい貶しあいがウザくて
HNとサークル名変えて新しく別ジャンルで活動することにした。もう一回だけ再スタートしてみる

専業じゃないけど同人も足しにしてるもうじき50歳の人を知ってるけど
年取ると筆が遅くなって大変そう
しばらく流行取り入れることをやめてたみたいで
センスが古くて同人のクオリティも下がってる

ニュース見てたら地震ばっかりだな
まじで疲れる

大地震来るって言われてるしね

地方に住んでる身としては上京するのに
地震が怖いわけでもないがイベ直前の交通麻痺とかが困るんだよね
自分は今年は休むつもりだ最近本当災害が多すぎる

いつか確実にまた大地震が来る場所に首都があるのは
異常だとなんかで読んだけど、
それが今年になってもおかしくないもんな……

それ超都市で味わったね心配の中無理やり遠征をしたが
人がいないわ売れないわ、流行の所だけ人がいて
正直何をしに行ったのか分からなかった

しかし東京毎日揺れてるね

地震速報見てるととうほぐのがでかく揺れてて可哀相だ
こっちは揺れたとしても震度3が精々

たまにイベントでおばあちゃんサークルを見る
雰囲気のあるかわいい絵を描くんだ
印刷所で本作ったらいいものになりそう

渋ジャンルに居たせいで周りの評価を妙に気にするようになってしまった
次行くジャンルは渋ジャンルじゃないけど渋で人気な人は居る
宣伝の為に漫画アップしてみたけどアクセス数増えないし
ブクマも移動前ジャンルの本のサンプルにも満たない
本出しても立ち止まって貰えるかどうか不安で仕方ない
前ジャンルでは描くのが楽しくて数なんて気にせず描いてたのに
一度そういうのを気にするようになってしまったらつらいな

なんか派閥がどうとか絵師同士の好き嫌いが見えて来てしまって疲れた
学漫の友人と売れないオリジナル漫画描いてた頃が懐かしい••••••

>>889
数字を気にするようになったらつらいよね
オンリーワンカプで細々楽しくやってた頃は気楽だった
下手に支部人気ジャンルにはまると最初から数字ありきみたいな空気に疲れる
馴染みたくないけどジャンルが支部前提みたいな雰囲気だと
支部も一度始めた以上は後に引けない的なものもあって…
でも支部に絵や小ネタ上げるよりもオフ用の原稿描いて本にしたいんだよ…

自分は小ネタラフ漫画やイラストよりある程度ページある漫画を描くのが好きで…
そうなると量産できないし、やはりオフにしたくなる
サイトはオフ宣伝用漫画と申し訳程度のイラストしかない
時代にあってないのは感じるが
(ジャンルメインは支部やついったでガンガンイラストや小ネタあげる人たち)
向いてないからしゃあない

オンで交流しまくったりしてみたいけれど
人に萌えを吐き出したり、イラストを描いてアップしてしまうと
燃え尽きてしまって本が出せない事がわかった
交流しないと出てこないアイディアもあるけど
そこで疲れきってしまってオフに支障をきたすというか
自分の場合バイタリティが足りないのと根暗なのが原因だと思う
ただあんまり交流しなくてもそれはそれで周囲の目が気になってくる
自分のバランスの悪さに疲れる

>>893
あるある
なので、本を出そうと決めたらオンは完全停止状態になるｗ
途中でブログに萌を吐き出したり絵をＵＰしちゃったりすると、モチベがそれに吸い取られて
肝心の本への萌えが減っちゃうんだよね

自分、オフとオンの両立は出来ないって自覚した

どっちかに注力しないと、両方ともおろそかになるな

いや、それが出来る人もいるんだよ

最近知り合った字書きさん、本の発行ペースが凄いのに
ブログもツイッターも更新がハンパねえって感じだった

自分はツイッターなんかやったら本は一生出せないと思った…

バイトして学校行って更新して本も出してる人がいたな
一体どうなってるんだと思ったけど
文字書きだったから可能だったと本人は言ってた

そういう人は時間の使い方も上手いんだろうね
うらやましい

自分の場合は時間のあるなし関係なく
ちょっとしたことでやる気なくして手が止まるのを何とかしたいよ

>>898
あるあるすぎる。
リアルの精神状態＝創作へのヤル気意識に繋がるから、
リアルで何かあったら即行ヤル気無くして、しかもそれが数日続く。
やる時は一気にやるんだけど、それも完成したら燃え尽き症候群みたいにしばらく手がつかなくなる。
些細なことじゃ動じない精神力が欲しいわ。

結局甘えてるんだよね
そんな自分が嫌になって創作自体も嫌になってしまう

精神力欲しいな…厨が一人来ただけでやる気なくなって今年の冬は新刊落とした('A`)
なんか「こんなことで描けなくなるなんて
本当は自分は漫画もジャンルも好きじゃないんじゃないか…？」
と思って自己嫌悪になるのが最近のサイクル

>>901
乙
創作活動やジャンルへの気持ちの強さと
精神力の強さは関係ないからあまり思い悩む事ないさ
かくいう自分もめちゃくちゃ打たれ弱いんだけどね
たまに異常に打たれ強い人いるけどほんと羨ましい

いっそアシスタントみたいな仲間作ったり雇うとといいよ
震災ショックで去年線画から進められなかった原稿があったけど
親切な友達にトーンお願いして表紙も絵仕事募集してる人に丸投げしてしまったら
今までよりハイクオリティな本になったｗ
アシじゃなくても誰かと競争するとかオススメ

私もジャンル内で嫌いな人がいるけどTwitter見ながらこいつよりも先に脱稿してやるー！と
競争相手に勝手に設定して負の感情を昇華することにしてるわ

すげえポジティブさだな

はまりたてで表現欲優先で熱に浮かされてるような時期は打たれ強いというか
鈍感でいられるんだけど
落ち着いてきて勢いだけじゃなくてちゃんと描きたい時期になってくると
余計なことまで考えすぎて打たれ弱くなってる感じ

わかる
最初は必死だからあんま気にしてる余裕ないんだよなあ
ちょっと落ち着いてきた頃が問題

>>903
＞私もジャンル内で嫌いな人がいるけどTwitter見ながらこいつよりも先に脱稿してやるー！と
＞競争相手に勝手に設定して負の感情を昇華することにしてるわ

あるあるｗｗ
今年はこの人より本たくさん出すぞ！！
この人の本よりページ数多い漫画描いてやる！！
ってモチベ上げてる
でもジャンルが過疎って競争相手も売上数も減ってきて
なかなかモチべ上がらなくなってきた…
まだ萌えてるから本は出したいけど、出せば出すほど赤字が増えるのがつらい

金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞萌え