絵描きさん雑談スレ9

仕事で絵を描いてるけどイヤだ
描きたくないー
私あんまり絵を描くの好きじゃなかったのか
好きなキャラしか描きたくない

ぐらふぃっかーさんが言ってたけど
BBAばっか描くのやだー、ロリ描きたいーって人がいたな
好きじゃないキャラばっかりやるのは辛そう

アニメーターってしんどいよね
絵描くのが好きなのに個性出しちゃいかんのよ人の絵真似すんのよ
と思ってたことあるな
大昔だと絵とか興味もない主婦パートの仕事だった節もあるようだが

それは彩色だろ。アレは絵とか興味なくてもできる。

自分の絵柄にこだわりは無いから個性消すのは特に何とも思わないけど
それよりも簡単なキャラの簡単な動きを1mm以下のずれで何度もやり直しさせられたり
自分では最大限に丁寧に引いたつもりの線を「粗いね」と言われる方がキツい
心が折れそう

1mm以下ってそこまで厳しいのか？
動画チェックに嫌われてるとかじゃなくて？
んなの見る方はまず気づかないだろうになぁ。

アシスタント業やってたけどメーターさんほどは厳しくないと思ったわ
ただ先生がアレな人だと指示どころか意思疎通も難解な事があるけど

納得できる見栄えの違いがあるとか
ジ○リみたいな固定給の環境ならともかく、
ふつう嫌がらせだろ、そんな糞スタジオ見限って
まともなところに移籍しなよ。

ずれが許される場所と許されない場所があるんだよ
顔のパーツなんかが特に厳しくて線がちょっとぶれただけで指摘されて
逆に髪はぱっと見の面積さえ変わってなければ結構ずれてても許される
あれもこれも丁寧にやってたら時間が掛かりすぎるから
そういう「許される場所」の見極めが早くできるようになればいいんだけど、なかなかねぇ…

納得できてるならおｋ

趣味を仕事にしないほうがいいとはよく聞くな
でもプロは描きたくないものもたくさん描いてるからこそ上手いんだろうなあ

そういや数年前に2chの絵チャで話した
漫画家志望の人元気にしてるかなあ
そんときはアシさんだったみたいだけど

今絵チャスレってなくなったよね

よし、たててこい！おれがゆるす！

絵チャでありがちなことってスレは同人板に立ってるけど過疎ってますね

>>952
いや、絵チャのことを話すスレじゃなくて、
毎日のように住人（匿名必須）で絵チャをやるスレがあったんだよ

>>941
漫画だと個性がないとダメだけど、アニメーターは個性が強すぎると使えないしな…
でもアニメーターもそれなりに個性がないと、名前で売れるほど人気は出ないし。
同じ絵を描くにしても矛盾した要求をされるから、描いてる方はジレンマに陥る。

あと自分は漫画畑の人間だからかもしれないけど、本来の自分の絵を描けずに
他人の絵の模倣をさせられるのって、絵描きとしては屈辱的なんじゃないかとか…
同人ではプロ漫画家が他のプロ漫画家の作品の版権本を出してる事がよくあるけど
本来なら自分が真似されるくらい出世すべきで、人の模倣なんてプロの名折れでしょ
素人に混じって模写絵だなんて何やってるんですか、とか周囲から思われそうだ

模写が好きなタイプもいるから何とも

模写は絵を描き始めの頃は好んで繰り返すけど、
ある程度、自由自在に描けるようになると
今度は自分の作品を描きたくなるものだけどなぁ

練習で人体デッサンや模写をする事はあるけど
少なくとも大人になる頃には模写は卒業してる
で、そういう人はプロ作家になったりするけど、
模写で満足してる人は同人どまりなのかな、とか

イベントで色紙描くと、自分のキャラならいいけど
他人のキャラだと偽物の色紙作ってる気分になる
原作者本人の色紙だから意味があるのであって
他人の絵じゃパチモノと変わらないのでは？と…

>>954
模倣が名折れと思うのかー
漫画家に限らず、その道のプロは他人の良いところを吸収することに貪欲だよ
自分の立場がどう偉かろうと、相手が自分より下の人であっても
そこから学べるものを素直に受け取れるって尊敬できることでしょ

素人に混じってーなんて笑うようであれば、今時その考え方自体が恥ずかしい

メーターはそういう仕事なんだから
他人の絵を描くなんて屈辱！とか絵描きの名折れ！とか思う人は
そもそもアニメーターになんかならないだろう…

>>954、>>956
絵で何を表現したいのかは人によって違うだろうが
なんで絵を描いていたら最終的にオリジナルに行き着くべきなんて考えが出てくるんだか

そもそも模倣ｐｇｒってやっちゃうと
漫画絵そのものの根本否定に繋がるよなー
漫画表現そのものが先人の技術とかの上に成り立ってるもんだし

色んなものから吸収して成り立ってる現状を
把握していない態度のほうが傲慢で恥ずかしい

そもそもアニメーターは一枚絵で表現するんじゃなくて
動画で表現する仕事だからな
絵が動くってことに楽しみを見出せる人がなる仕事なんじゃないかね、人それぞれだろうけど

名の知れたアニメーターさんとかだとその動画の動きが
ああ、あの人っぽいって特徴出たりするし
そういう表現をしたくて目指す人もいるでしょ
絵柄だけが個性じゃないし、個性を出すこと＝自己表現でもない

>>957
それはあくまで自分の絵に他人のいい所を取り入れるのであって
他人の絵を模写して真似るという事とは意味が違うよ
そのまま丸パクリして自分の絵にしている訳じゃないでしょ

そもそも、もともとコミケは素人の祭りだからね
そこにプロが雁首並べて、しかも別の作家の作品を
勝手に使って版権本を作って売ってたら立場上問題だろう
盗作騒ぎなんてプロの世界ではよくある事だけど
同人だから許されるってわけでもないからね
どこかで原作者と対面したらどうする気だろうと思った

物真似芸人だってネタ元の人のところへ挨拶に行き
許可を得た上で物真似をして飯を食っているそうだ
他人のおこぼれに与る場合はそういう礼儀が必要なの
最近の人はそういう礼儀をわきまえないから喧嘩になる

>>960
ある程度の歳になれば自分の絵柄を確立出来ていて当たり前
いつまでも自分のスタイルを確立出来ない方がよっぽど恥ずかしい
人真似のハンコ絵ばかり量産していたら、それこそ漫画に未来はない

どんなに屁理屈を並べても模写は絵を描き始めのビギナーがする事だよ
ベテランになれば絵でその人と分かるくらい自分のスタイルが出来ている
30過ぎても子供のようにアニメキャラの似顔絵ばかり描いていたら
この人は大丈夫なんだろうか？　と周りの人は心配する事でしょう

>>963
自己紹介乙

摸写の話はしてないだろ
＞他人の絵の模倣をさせられるのって、絵描きとしては屈辱的なんじゃないかとか…
＞同人ではプロ漫画家が他のプロ漫画家の作品の版権本を出してる事がよくあるけど
これの話であって、摸写とは全然違う
同人＝摸写でも無いだろが

レベルの低い絵柄物真似と、
二次創作とアニメーターの動画を一緒くたにしてないか
話題のベクトルが違う

わりとどうでもいい（AA略

>>962-963
ここは同人絵描きが語る同人ノウハウ板だから。
全ての人が漫画やアニメのプロを目指している板ではないので…
プロ論を語りたいなら、そういう板で語った方がいい。

名前欄すまん

動きの間を埋める中割さんでも、ただのパクラーと比較したら技術的に天と地の差だと思う

パクラーの方が高度な理解が必要ですねわかります

>>971
あ、これで確実に釣りだってことがわかったわ
自分の考えが普遍的だと思い込んで相手にもその考えを押しつけるバカはいなかったんだね
よかったよかった

シュウハリ
修　破　離

順序も修→破→離。その修は修得、コピー、
模倣は芸事の基礎だよ、第一段階。

基本をおろそかにする奴はその到達点もたかが知れてるよ。

パクラーはコピーの段階で満足してどや顔のイメージあるんだが
絵に対する姿勢が違いそう

それで満足できるなら安いもんじゃん、満足させといてやれｗ
アホどもが慢心している間に、お前はもっと高みを目指せ。

少なくともメーターさんはドヤ顔するための仕事はしないものね
自分がちやほやされたいためだけに他人を踏み台にするクズと根っこから違うのは明白でしょ

アタリは一応取れるんだよな。迷い線消してもまぁまぁ見れる感じにはなってる
でも補助線消して、服着せて、ってやっていくと一気にのっぺりした感じになる
どうすればいいんだ

パーツの位置はわかってても、角度によって変形することがわかってないとか？

単に服が下手くそなのかと自分では思ってたけど
変形って筋肉の動きとか？

服が下手くそって服のしわとかの問題？
あとは服の厚みを考慮できてないとか

逆。服の厚みを考慮すると身体の凹凸が見えにくくなってのっぺり感が出ちゃうんだよね
そういうのを解決するために乳袋という文化も出来た訳だし、万人共通の悩みなんじゃないかな

身体の凹凸が見えにくいのは当たり前だから、そのぶん服のしわとかを上手に描いて説得力を補強しなきゃなんないのかなー、って

乳袋はそういうフェチとかじゃないんか
別に乳袋がないからって上手けりゃのっぺりとは感じないし
やっぱり重要なのはしわかね
服の厚みに関しては襟とか袖口の表現が大事だと思う

乳袋はのっぺり表現をどうにかしたいじゃなくて
着衣でも裸体を表現したいから、できたんだとおもうなー
どんだけ主張の激しい乳首やヘソだよとつっこみたくなるｗ

服を着せるとダメなんじゃなくて、そもそも全体的に厚みが描けていないだけじゃ。
纏ってる表現って、難しいよね

>>964
どういたしまして

>>972
釣りじゃないよ

同人＝模写ではないといいながら、二次創作はオリジナルの模写であり、
漫画は模倣で成り立っているって主張は、いささか矛盾してるよね

>>974
323トレスとパクリで有名だった某逝上が、今じゃイラスト指南書出してたりするのだから笑っちゃう

パクリトレスからオリジナルイラストを仕上げる指南書でも出してるの？w
デッサン崩壊絵だからデッサン指南は間違っても出来そうにないが…

>>987
ぅっわぁぁ…　すっごい皮肉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww