■ここはヤバイ印刷所 Take25■

これ以上情報はねーか…

ひよこ別名義で復活するんだろ？
「倒産経験のあるヤバイ印刷所」っていうテンプレ入は必要だ

・ある日突然廃業告知、利用者への事前のお知らせはなし。一時のみとは言え利用者を不安に陥らせる
・自己破産したことをサイトで告知せず会社に直接見にいった人からツイッターで情報がまわされる
・電話番号の書かれていた人への連絡を優先し、2chを見てないメール連絡のみの人への不安を煽り続けた・トップにて連絡メールを二つ載せていたのがいきなり一つに減る。その理由の告知もなし、まだ連絡がついていない人へのお知らせもこの時点でまったくなし


事後の対応が他社より「マシ」なだけで、
これだけヤバイ条件が揃ってることは認識した方がいい
今後の復活があっても一度自己破産してるところは要注意物件

>>電話番号の書かれていた人への連絡を優先し
当たり前じゃね
発注書には絶対自宅なり携帯なり電話番号かく所あるんだから、連絡優先してる層ってのは倒産前後に入稿してる連絡が必ず必要な人だろう
メールで問い合わせてる人ってのが、まだ入稿してない人とかただの野次馬なら、サイト見た通り倒産しましたとしか言い様がないだろうし
新しい会社が出来るのなら、その辺あっちも準備整って確実になってから返答するんじゃないか

>>232
今後復活する会社ってのは経営管理者が違うだろうに、いきなりヤバイ印刷所テンプレ入りに
するのもどうかと思うわけだが
出発と同時に悪評で潰しにかかるようなモンじゃないか？
何か、これまでのテンプレ入りしてきた印刷所とは成り行きや内容が違いすぎて扱いに困るな

>>232
＞・ある日突然廃業告知、利用者への事前のお知らせはなし。一時のみとは言え利用者を不安に陥らせる

アホか、自己破産ってこういうものだろ
事前に一部の利用者に「廃業します」なんて言おうものならそっちのほうがアウト

飲食店みたいに◯日に閉店致しますみたいな告知が欲しかったんだろう
けど、そうはいかん理由もあるんだろうしなぁ
これがマジ忙しいコミケシーズンとかだったら大騒ぎだったろうけどそうでもないし、何が何でもテンプレ入りに
しなけりゃいけない物件とは思えないんだよなぁ…
印刷所総合スレみたいなのなら覚書的に書くのはありだと思うけど、ヤバイ印刷所スレテンプレ入りってのがなぁ

>>235
事前に利用者に告知するとどうアウトなのか法的に説明してみなよ
感情論でひよこ擁護してるやつほんとうざいわ

テンプレ入りは何とも言えないけど
債務を放棄して自己破産する以上、何もなしってもどうかと思う
顧客には迷惑かけないようにしてるけど、少なくとも自己破産で確実に泣かされる人（企業）はいるるからね

顧客に迷惑かけなかったと聞いて頑張ったじゃんとは思ったけど
下の根乾かないうちに「出直します」は時期尚早と思った

他人の自己破産で迷惑被った経験あるけど
法に守られるからほぼ回収できないんぜ…貸す方がアホだと言われればそれまでだけど

この廃業で実際に何か多大なダメージを受けた通常入稿者（余裕入稿者）がいるかどうかがテンプレ入りするかしないかの線引きじゃなかろうか
今の所、テンプレ入りしようって人は廃業イメージの点ばかりで言ってるが、実際には利用者でダメージ受けた人は居ないんだよな？
だったらテンプレ入りは早漏だとは思う

>>232=>>237の方がよっぽど
感情論で「ひよこは危険！テンプレ入れるべき！」とわめいている件

>>238
それは同人うんぬんではなく、企業板向けじゃないか？ｗ

自分は239に同意だなぁ
正規の期日でちゃんと入稿した人でこのスレのテンプレ入りしてる印刷所みたいなダメージを
実際に受けた人がいるかどうかがラインだと思う

>>238
出直しますなんてどこに書いてあるの？

少なくとも印刷所スレでは
新規印刷所名（元プリン倒産後、再起）　くらいの情報はいると思う

ここのテンプレにするかどうかは好きにしろとしか

>>242
顧客への電話でそういう話がでたっていう報告が複数あった
まぁ本当かどうかは分からないけどね

「同人誌印刷所」で検索しても出てこないから印刷所総合スレって無くなったのかと思ったら、なんか変なスレ名で
進行してたんだなｗ
そっちでは「新規印刷所名（元プリン倒産後、再起）」でテンプレに書いて良いんじゃね
自分もヤバイ印刷所スレテンプレ入りは違う気がする

>>244
なるほど。ありがとう。
他でも言われてる通り、再起した場合はその旨書いておけばいいだけな気がする。
ヤバイのほうにもあってもいいと思うけどね。使いたい人はなんだろうと使うだろうし。

>>237
普通に考えて「○月○日に倒産します」ってあらかじめ外部に言えると思うか？
そうするとどうなると思う？
倒産予定の会社にお金貸してる人が「金かえせ」って押し寄せるんだよ
全員に平等に全金返せるわけじゃないのはわかるよな？
一部の告知した人に優遇して返すことになっちゃうわけだが
お前さんが告知をもらえなかった債権者だったらどう思う？

利用者数名に教えたっていいじゃないかと思うかもしれんがこういった情報がまわるのは早いよ
次の日には債権者が店舗に押し寄せる

まあ自己破産の場合は、債務者関係で事前にお知らせするのは無理だな
そしてその辺は企業間やらの問題なので、今のところは同人利用者にとってヤバイかどうかの点で見るとどうでも良い
次再出発する時資金を与えられにくいってのはあるかも知れんが、経営者が変わるんだよな？

今のところはまだ同人者に被害者が出てるわけでもないので、テンプレ入りはしなくていいんじゃね
同人印刷所スレに元プリンってのは書かれるだろうし
新しい会社になってから実際に何かあってからテンプレに入れれば良いと思う

>>232はいくらなんでもプリン叩きに必死すぎ
そんな重箱の隅つつきみたいなテンプレいらんわ

ヤバイヤバイと騒ぎ立てる前に自己破産てのが
どういうものなのか勉強したほうがいいよ
計画倒産じゃないのは明らかなんだから

>>249
顧客への根回しを見る限り
ある意味、計画倒産だったんじゃないかなーとは思うよ

計画なしの倒産だったらプール金も表紙も動かせないから無事ですまなかったろうしね
このスレ的には問題ないというえばそうなるけど

249ももう少し落ち着いて調べた方がいいよ

上で誰かがいってたけど
ひよこ信者は確かに暁信者並みかそれ以上にやばい
擁護必死すぎだわ…

>>249
そっちこそ自己破産がどういうものかもう少し勉強した方がいいと思うよ

自己破産ってのはとにかくバレたら末代までの恥ってくらいやばいもんなんだよ
だからプリンもサイトで未だに告知してないんだろうよ

朝っぱらから何むきになってんの

倒産の計画性とか自己破産経緯とかは、どうでもいいんじゃないのか
この後、某おせちのバードカフェ並に汚い復活遂げたらアレだが
実際は、このままでは無職になってしまう元職員がノウハウを活かして再就職する意味で復活するんだろうしなぁ
239の言うとおり、利用者で踏み倒されたとか印刷物届かないままぶっちされたとかが無い限りは、あまりテンプレ入り
するような物件じゃ無いと思う

>>253
自分が自己破産してみればそのやばさがわかると思うよ

254が言ってるが、もう倒産がどうこうはどうでもええっちゅーに

確か信販が一切下りなくなって（カード類・融資）
銀行口座差し押さえ等、色々制限かけられるはず

この場合連帯保証人（身内）も同時に自己破産するのが通例というか
しないと負債のすべてが保証人に降りかかるので他人の保証人になった時は首をくくる羽目になる事も多い

再起の場合は保証人外の身内か従業員のうちの重役を立てる、って感じかな

>>256
なんで今回の一番の問題点から話を逸らそうとするかね

あ、一番の問題点だからか

まだ復活本当にするのか、するとしてどういう感じなのかも解らんし、そんな話してもしょうがないくね？
破産経緯や実情なんて中の人じゃなきゃ解らんので、破産のやばさがどうこう言っても仕方ない
法律板あたりでやるような会話になってきてるぞ

復活してから話題にすりゃいいだろ
破産とかどうでもいいよ

ヤバイテンプレに入れたくないって信者が頑張ってるせいじゃない？

破産のヤバさがイコール、今回のひよこヤバさに繋がってるしな…

ヤバイテンプレに入れたいという人と、入れたくないって人で、一部必死過ぎるんだろうけど
自分的にはここが同人関連のスレであるかぎり>>239が正しいと思う

>>259
とりあえず　他人の連帯保証人は絶対に止めておけ　ってのはよく分かったｗ

まぁ本当に復帰してからでもいいと思うよ
設備揃え直しとかあって復帰できるかも分からないだろうし

>>260
だよな
もう二度と搬入ミス起こしたり大量落しもやろうとしてもできなくなったんだから

信者のテンプレ→破産のことはどうでもいい

よくねっつの
ひよこ以外が破産した時の対処とかの参考ケースとして
忘れちゃなんねーだろが

>>266
対処も参考もなにも破産した時点でヤバイて見解っぽい流れじゃね？

>>263
利用者でダメージ受けた人が「いないかも知れない」の段階でしょまだ>>239の内容

ブツや金は返って来てるの？

>>268
いまのところ「ブツや金が返ってこねぇ！」という報告がまだないのが現状

印刷所スレで問い合わせした人には全員返事返ってるのかな？
メールの方は返事ないみたいだけど

>>266
今後の対処の参考ケースって…え？
弁護士に連絡しろで終わりだろ

>>268
いないかもしれない時点だからだろう
かも知れないな曖昧段階で「いるかも知れない」って話しても仕方ない
実際に現れたら入れようって話だろう

>>267
そりゃ破産した以上に企業としてヤバイことってないからねぇ
物やお金が帰ってくるって確約はまだない
向こうからの連絡では返します、だっものが
一転してそれらが実は差し押さえられてましたって場合が有りうるわけで

場合が有りうるだの、かも知れないだの、そんな曖昧さで話すんなよお前らｗ

印刷品質に関してのヤバさは並程度
経営に関してのヤバさは倒産でMAX
とりあえず進展が目に見えないので、利用者の報告待ちも含め今後の様子見

でいいんでないの
正直報告が無い以上ネタ切れだろ
次のスレ立ての頃には、テンプレに入れるかどうかの判断材料ぐらい来てるかなと思うが

まぁもうちょっと待って見れば？
今週末と来週末のイベントが終わればある程度見えてくると思う

>>270-271

そうやっていざ事が起こったら改めて騒ぐのが2chの様式美だな

このスレ頭の曳航の話にしたってテンプレが曖昧なせいで
「大量落としなんてあったっけ？」
「次回はずしてもいいんじゃない？」
なんてなる始末だし、
2chでこんなに反響があるほどの大量の利用者がいる印刷所が
倒産したってのはかなりの大事

今回の詳しい経緯と対応についてをここなり本スレなりまとめサイトなりで残しておかないと
他でまた同じことが起こった時も対処できなくてまた騒ぐことになる

なんかもう、白熱してるが様子見だろ…

>>273
転ばぬ先、で用心して歩かないから転んだ時大騒ぎするんだよお前ｗ

>>276
>>2chでこんなに反響があるほどの大量の利用者がいる印刷所が倒産したってのはかなりの大事
本当に大量の利用者がいるとしたらその内いいにしろ悪いにしろ報告が来るから待て

ひよこそのものよりひよこ信者をテンプレ入りにして欲しい

利用者は大分減ってたんじゃないかなー
入稿してるけどどうなるの？って反応は少なかったし（以前は使ってたって人は多かったけど）

印刷は中の下でもプリンより安いところとか、そこそこの印刷でプリンより安いところとか
いっぱい出てきたもんな…

大量に利用者がいるなら
大量に報告くるだろうからそれまで待とう

俺含め、ここで話ししてるの（少なくともこの時間帯）ひよこを毎度利用してる人間じゃないだろうしな
利用者の実際の話しを待つのが正解だろう

>>280
使ったことほとんどないくせに
ひよこが可愛いってだけで信者やってるやつが一番ヤバイとは思うｗ

>>283
今日は祝日ですｗ

でも今日のイベント合わせの人とかいれば夕方以降に何かしらあるんじゃない？

>>285
祝日とかじゃなくて、話内容的な意味でだろう
どう見ても利用者同士の話になってねぇもん

ヒヨコ信者アンチって話になってるが「ヒヨコの」じゃなく、2ちゃんにありがちな
「自分の意見に」反発する者同士の意見のぶつかり合いの末の流れになってるしなぁ
一旦落ち着いて、実際に倒産時期に利用した人間の話待つのがマジ正解

問題は「自己破産した」という事実とそれをサイトで告知してないという事実以外は
このスレでいくら報告があってもすべてソースがないことだけどな

身バレ覚悟的に報告があればまた流れは変わってくるだろう
なけりゃ無いでひたすら待つだけだよ、何もない曖昧な今の時点じゃどうしようもない

>>287
そう、だからこそひよこがどうのじゃなくて
「倒産」という事実をどう受け止めてるの？って話になってる
それをどうでもいいとか言っちゃうのはちょっと

Zが潰れてもこんなに騒がなかったくせにお前らと来たら

Zは気が付いたら潰れてたw

まだ300レスも行ってないから、進展を待つしか無いでFAじゃないか？
「入れよう」「いや待て」、どっちにしたって300の間に何か動きがあれば入れる内容も変わってくるだろうて

木内のときはある程度レポあったかな
確か専スレまだ残ってた気がするぞｗ

まだ半分も消化してないスレで次回テンプレの話してても仕方ないしなぁ
そうでなくても同人印刷所スレの方には普通にテンプレで書き足されていくだろうし、待ってりゃいい

タイム倒産の時もヤバかった。友人の本は間に合わなかった

ある日突然倒産したのはサイト見たら誰でも分かるので、見ただけじゃ解らん木内の時みたいな報告待ちだな

表紙持ち込み率高い印刷所だったから
表紙先入れ済みで本文入稿の予約してあった、って書き込みは
印刷所スレの方で結構見た
そういうのがちゃんと間に合うように処理されたかどうか、が
今後の分かれ目なんじゃないの

倒産した、ということは資金的体力がなかったということだろうし
それは復活したとしても続くだろうから注記するのはいいけど
資金的体力についてはどこも似たりよったりだろうなーと思う

Z潰れたって今知ったw

ZってZ企画とかいうところだったっけ？なんだっけ？

Z企画＝プリティングゼータ

テンプレ見るといいよ

電話来た報告の人はまだ詳しく言えないけど…みたいな雰囲気だったのに
復活復活と堂々と言ってやるなよｗ

復活ってそもそもソース２ちゃんだろ？それかツイッターか？
真偽も定かでない事をグダグダ話してても仕方ないだろう
現状はプリン倒産それだけだ

>>298
ひよこはコミケでも予約不要なはずだが

それが理由でコミケ毎回ひよこだったから間違い無い
割り増しの最終締切に予約なしでぶっこめるのが面倒なくて良かった

印刷所スレでの書き込みは
先のイベントで使うつもりで表紙をプリン送りにしてたってだけだよ
本文予約云々は>>298の中で勝手に改変されているだけ

完備のフェア＋ひよこ割引とか使おうと思ったら
表紙はかなり早めに入稿しなきゃいけなくなるから
計画的に準備してる人ほど巻き込まれてるんだろうな

アンチ鈴等のひよこユーザーは複雑な気分なんだろうな

＞アンチ鈴等
チンドンやナンやそういうクセの強い印刷所ならわかるけど
鈴にそういうのいそうな気がしないｗ

鈴って遠いところにある多色刷り印刷所ってイメージしかない
北陸にあるんだっけ？

お前のイメージとかどうでもいいわ

スズパーマンが先の印刷所キャラ人気投票で0票だったのは知ってる

>>308
同県在住の自分にとっても遠いところにあるイメージだわｗ
能登半島の先っぽの方だから…

実際テンプレにﾄﾞｷｭｿ対応と入ってる位だから少なからず安置いるだろう＞鈴

既にスレチだったらすまん

プリンに火花合わせで表紙と色刷り先行入稿済みの中で
プリンからの問合せメールへの返答がまだなく、担当弁護士と連絡取れた
この場合どう対応したらいいんだろう
プリンからの返答待ちつつ、弁護士にも預けた物の話通しておいたほうがいいんだろうか？

それを弁護士と話せっていうことじゃないの？

ここで話してもしょうがないだろうに
弁護士とお話がんばれ

デスヨネー
真偽はっきりしないけどtwitterでプリンが預かってた表紙等安全な場所へ移動したらしい事も話していいのかが迷ってる

とりあえず金曜日時点での状況説明してみます
スレチですまんかった

連絡来た人と来てない人の差はなんだろう
メール電話も通じんだろうし

直近の発注書みて連絡してるなら>>313にもきてしかるべきなんだが

ぷりんの中の人じゃないと分からないだろうに
報告位待てば

>>313の本が火花までに何とかならなかったらここのテンプレ入り確定だしな
それまで待とうか

自分は表紙返してくれとメールしたら次の日連絡来て着払いで返すって話になった

プリンと弁護士両方にメール→プリンはまだで弁護士から先に来た、なのか
プリンにメールしたら弁護士から連絡がきた、なのかにもよるけどどっち？

>>319
313が本当にプリンユーザか分からんし
313の報告だけでテンプレ入りさせるのは早計じゃなかろうか？

313は返送先住所と電話番号書いたのかな
自分の場合は宅配で表紙返送して欲しいと書いて、必要だと思ったんで住所と電話番号書いて問い合わせた
そしたらいきなり電話で連絡来た

あと、自分がひよこに聞いたやり取りの範囲ならここに概要落とせる
ただ電話なんでやっぱソース求められても出しようがないよ

とりあえず預けてるものが物なのか金なのか
プリンからどう対応しますって言われたのか
物なら実際に戻ってきたor無事転送されたのか
この辺は知りたいかな

313に限らず、プリンと良いにしろ悪いにしろ連絡した人は、ここじゃなくてツイッターとかに書いてくれ
少なくとも身分割れてて相手の印刷所名も出してたら、根も葉もない嘘とは思わん
悪い方に同じ境遇の人が多ければ噂になってココにも流れ着く

複垢取り放題のツイッターの話題になんの信憑性が…
2ちゃんもツイッターも眉唾に変わりないし
ツイッターやってない人にわざわざ垢取ってこいってか
ツイッター中毒患者の思考は斜め上をかっ飛んでるな

同人を微塵もやってなさげなアカウントだったら信ぴょう性無いし誰も信じないだろうけど、
そうじゃない人間がやったら違うだろう

>>326
同人歴が書かれてる人のツイートだったら嘘とは思われないでしょ
はなっから嘘拡散するつもりで作った複垢とかだったら、そんなの逆に訴えられる危険性がそいつに有るわけで

ひよこをヤバイテンプレに入れたい人と
ヤバイテンプレに入れたくない人の
戦いにでもなってるの？

その戦いはちょっと前に終わった
今はヒヨコを利用した人の証言待ち

生憎死人に鞭打ちする文化は日本人にはないので

死人の首を晒す文化なら

街道辻にひよこのくびを…ｺﾞｸﾘ

ツイッターでやれとかイミフすぎる

探すの面倒だからここでやってほしい

テンプレに入れるかどうかは>>239でFAがでたんだから
良い結果も悪い結果も報告はここで問題ないだろ

ていうか今更ひよこ利用者かどうか証明しろとかないわ>>322

ちなみに
潰れてなくなる印刷所をテンプレに入れる意味って何？

それも散々上で討論済み

立て直す気があるなら対応はきちんとするとは思うけどね
四の五言わず報告を待てばいい

>>334
ツイッターでやれというより、ちょっとでも報告に信憑性を持たせたい人はブログやらそういう
所で語ったほうが信じてもらえやすいって事じゃない？
自分もそう思うし

問題がある場合って1人とかじゃないだろうし、ここで報告があったら同じだけ外部のいろんなツールでも報告あるだろうし
（毎回そんな感じで証明されて来てた）確定したらテンプレ入れるでいいんじゃない？
2ちゃん報告だけで他ツールでは報告皆無なんて事、今までも無かったし
いろんな場所での報告を待てばいいと思う

仮に印刷所側の不手際で新刊落ちたとかあったら
執筆者としては黙ってるワケ無いしな
問題発生してたら報告は必ず2ちゃん以外でもあるだろうから、
今はほんと、報告待ちだわ

twitterにプリンプリント表紙返送してもらった報告来てるね

>>337
酷かった印刷所がかつてあったという証拠ですよ
Zとか木内とか

Zと木内は営業中も凄かったからなぁw
今見てもZの過去スレは酷いwww

323だけど、自分の例を落としておく
預けてるものは他社刷持込表紙・先行表紙・プール金、利用頻度は年二回程度でdpk
ツイッターで破産確定画像が出た後にメールで問い合わせた
破産って事知ってからもう色々と諦め気分だったので、ひよこには他社表紙だけ返してくれとメールした
ひよこから送信の翌日電話が来た
電話して来たのは以前ひよこに電話した時に何度か会話した事がある人だった

ひよこからまず言われた事
・急な電話についてのお詫び
・今回の件についてのお詫び(急に告知を出してしまった事で迷惑と心配をかけた事)
・印刷物やそれにまつわる記録(プール金など含め)は全てしっかり確保してあるので無事
・預かり表紙等を使って急ぎの印刷の有無の確認(必要に応じて転送などを行う)

他に色々確認した事
・連絡対応については一人で対応している為遅くなっている
・まず問い合わせして来た方から急いで対応している
　(その中で電話番号がある方には急に失礼かと思ったがこうして電話させていただいている)
・ツイッターなどで色々な話が回っていることは把握している、非常に申し訳なく思っている
・来月から心機一転、新代表者で同人誌印刷会社を立ち上げる、(所在地は違うが同じ名古屋地区で頑張る)
・新しいHPや価格など諸々は今準備中、急いで作っている
・今まで対応していた搬入先(インテ・スパークなど)などは来月からも同じように対応できるように既に手配はしてある
・旧ひよことは別の会社なので旧ひよこHPにリンクなどは出来ない、新会社のチラシなどはイベント等で配布予定

仕切り直しの時期が異様に早いので準備大丈夫か確認したけど本当に来月からとの事
急な電話だったのでこのくらいしか聞けなかったけど以上
電話は終始丁寧で、色々長々聞いたけどちゃんと答えてくれた
問い合わせてない人はとりあえず電話番号書いてメールで問い合わせたほうがいいと思う

>>345
お、利用者さんの詳細乙＆ありがとうです
あなたの案件は丸く収まりそう？

新会社立ち上げ、ほんとにそんなに早くできんのかｗ
まぁ冬コミに間に合うんなら、ひよこユーザだったからまた頼もうかな…
顧客情報全く引き継がないわけじゃないだろうから、問い合わせとか楽だし

ツイッタとかブログとかそれこそ印刷所が多分オフレコ的に
連絡くれた内容なんて暴露できんわｗ
自分ＫＹですって自己申告してるような状態になるし
もちろん表紙無事届いたとかって程度ならいいと思うけど

自分もひよこにメールしたら翌日電話連絡来たよ
内容はほぼ323が書いてくれてるのと同じで対応もすごく丁寧だった
新しいとこは今月末くらいから稼働？来月には動ける感じ
遅くとも絶対スパークは間に合うって言ってた
とりあえず連絡来て安心したしそれは良かったんだけど
ただ何故か新会社への継続をお願いしたはずの表紙が
着払いで送られてきて再びなんか心配になった…
荷物は一旦返す方針なのかな？

話の内容が内容なので記録が残らないように電話連絡のみに
してるんだろうなって思う
連絡来ない人は電話番号を書いたほうがいいかも
あと電話番号もこれまでのとは全然違う番号で
自分の時は最初社名を名乗らず個人名だったから
うっかり着信拒否とかしないように要注意かも

まだの人もちゃんと連絡来るといいね

ごめんなさいＩＤ出る板と勘違いしてた
347＝348です

新しい印刷所に引き継げんの？
そんな連絡一切なくて着払いで荷物来たんだけどさ…

無条件引継ぎは無理なんじゃね？
実体が同じとみなされちゃまずいでしょ

プリンは好きだけど計画的な臭いがして怖い
社長が自己破産してるなら不利益を被ってる人も少なからずいるはずだし
喜んで新会社とか書かない方がいいと思うよ

拒否反応出る人は出るだろうなぁ、って感じだね

自分が不利益にならないのなら大目に見る人が大半だろうけど
ちょっと破産関係で大なり小なり痛い目みた人は微妙な気持ちになると思う。自分がそうだからｗ

現実問題として馬鹿正直に全部持っていかれて被害被るよりはベターだけどさ

しかし搬入・印刷ノウハウはともかく
印刷機等の設備は流石に抵当入って使い回せないだろうと思うんだが

とりあえず新会社の立ち上げまで様子見

倒産したと考えれば、着払いでもとりあえず表紙が返ってきただけマシな方だよね
彩美とか夜逃げ同然だったし

新会社に引き継げるというのは、持ち込み表紙可能って意味じゃない？
さすがに旧会社で預かったまま新会社には持っていけない気がする
管財人とかいるんだし

自己破産するほど資金繰りが悪化してから新会社立ち上げなんて不可能だから
新会社の設立決定および資本確保の後、現行団体の解体および免責のための自己破産が普通

…なんだけど、実態はほぼ後継であるような新会社の設立なんて
免責不許可事由になりかねない事を、いかに債務者とはいえ
他人にぺらぺら話すなんてちょっと信じられない
弁護士から緘口令出てないのか？
HPに載ってた最初の文章といい、どうも自己破産について無知な感じがする

印刷屋だからといって印刷してるとはかぎらない
受けた原稿は全部外注にだせばいい

表向きは同人印刷屋だけど
実態は印刷ブローカーということになれば
新会社として認められるんじゃないの？

じゃないの？とかまた適当な憶測で話そうとする〜

債権者がここ見てたら、
電話の内容を盾に
免責不許可申し立てるよな、常考

印刷機械の会社や紙屋さんや運送屋さん
リースの会社や銀行
連鎖でどこか首になったり、潰れたりするかもなのに
自己破産は酷いし、やっぱり原稿預けたり直搬は頼めないな
代引きなら考えるとか、そんな状態

とりあえず
破産するような会社は別名義で始めず迷惑かけたんだから消えろって事か？

正直過去の細微の時の流れも外野で見てたからなあ
ああやって利用者完全放置トンズラより随分マシだと思ったが

マシかどうかの話をしてんじゃなくて
たとえ電話にしろ別会社の話を漏らすとか迂闊すぎるって話だろ

今の迂闊な考え方で別会社始めても危ないぞ

>>357
破産に際して資産隠しを行ったか行ってないかの問題であって
新会社を認める認めないの問題じゃないと思うんだが

ここは所詮2ｃｈだし自分らは落書き程度に思ってりゃいいが
まかり間違って債務者がここ見たら本気でブチ切れてあらゆる手段を使ってでも追い込むよ
でないと自分の首が飛ぶんだから

それに考えが至らないプリンの人も>>345も迂闊過ぎる
同人関係の債務者がいないことを祈るべき

そういやメールで詳しく返事が来たって話はまだ見てないな
電話報告ばっかりだね
やっぱり電話限定って事で色々話したのかな

法律詳しくないからよくわからないけど、持込み表紙とかプール金も資産になるのかなあ
客からの預かりものも会社の資産扱い？その辺詳しい人よろ

まあ2chにこうして晒されることによって
債権者がひよこを徹底的に洗い直す口実にはなったよな
ひよこご愁傷さま…

晒した人も迂闊だがツイッターなんかで話題になってること把握してながら
赤の他人に大事なことを漏らしたひよこの自業自得だな

簿記上は預かり金は負債扱いなんじゃないかなあ
http://kanjokamoku.k-solution.info/2006/04/post_62.html

さすがに匿名掲示板の書き込みだけでどうにかはできないだろうけど
疑って探られたりはするかもしれないな

客を大事にしてくれてる感じがするのはありがたいが
取引先にとっちゃそんなの知ったこっちゃないからな

>>364
第三者の所有物である事が明確に証明できる現物は返ってくるけど一旦すべて管財人が管理するので時間がかかる
また金銭は負債金として清算後に「債務金額の比率に応じて平等に」再分配される

一部債務者のみプール金を全額確保、というのはまずありえない

今後は印刷所あぼん時、利用者は何か知ってても情報落とさない方が良さそうだな
情報は共有したほうがいいだの知りたがりは多い割に
いざ誰かが落とすと掌返しでこうやって色々言われるんだからさ

>>369
情報にもよる
それが分からない無知ほど分別を知らないし、人の意見にも感情論で逆切れするね

345はひよこの首を締めた

プール金に関しては、倒産の時点で半分諦めてるが
新しい印刷所の割引券くれるとかになんねーかな

普通は並行して新会社を作る場合でもかなり秘密裏にやるからね
印刷業みたいに専門に特化した団体の場合、同業種を継続したいって人は多い
心情としてどうあれ法律的に不備がなければ弁護士側がそれを止める権利はない
ただ、普通は依頼人に口止めしておくけどｗ

>>364
表紙もプール金も負債だから免責が下りると差し押さえ・処分対象になるよ
それらの返還含めて借金をチャラにしようというのが免責許可
免責下りた場合、プール金は債務者であると申し出た人に一部返ってくるけど
恐らくプール金（10万以内くらいかな）程度の場合は超微額だと思う
表紙に資産価値はないから処分または申し立てによって権利者に返還だね
ぷりんに他社表紙を処分する意図はないだろうけど、申し立て無い分は処分かもね

掌返しって本気でいってんの？
今345とひよこを迂闊だって責めてる人は
情報落とせって騒いだ人とは別だろうよ

落としてもいい情報とそうじゃない情報を選別する頭を持つのは
ネットがどうの2chがどうのの前に
自分の身を守るために大切なことだよ

同人やってる人なんて無知な人の方が多そうなのに
ひよこはユーザーに色々内情を話しすぎたって事か
管財人から言われてなかったのかね

ここまで全部自演

この場合のプール金って固定負債扱い？

自己破産ってことはそれ全部飛んだんじゃないのか？
自分の親戚が個人で自己破産した時は借金チャラになってたけど
個人のそれとは違うのかな

>>368
>>372

�d
自分は甘美表紙があるんで返信待ちなんだよ
帰ってきたら儲けもんくらいに考えておくよ

>>374
指導はあったと思うよ
TOPページからあの一文が消えた時に思ったｗ

でもやっぱり客も業界内も意識が緩いのかもしれない
今は同人関連、昔は不動産関連で仕事してたから電話の話きいてるだけでハラハラしてけどあーあって感じ

自分はぷ厘使ったことないから終わったことはどうでもいいが
新会社がどこなのかは知りたい
使わない、もしくは使うにしても分かったうえで使いたいし

345がひよこの首締めたとか345だけが悪いように書いてる人いるけど
いっとくがひよこは自分で自分の首締めてんだからな

ハラハラしてたなら見守ってないで言ってやれよｗｗ
しかしもう後の祭りである

>>380
じゃ　ひよこが自分でロープ首にまいて、それを345が締めた　でいいよ
どっちも迂闊って意味で同じだし

ここまで全部自演

>>381
今日いきなりここまで詳細に暴露するとは思わなかったんだしｗ
ていうかせめて投下前に一言欲しかった

まあ345が投下しなくても他の人が投下してた気がする

Twitterで書けって話はあったなｗ

こんなのは全部プール金が戻ってくると思っている奴の妄想と
プリン叩かれたくない奴の自演だよ

こんなのってどんなのだ

電話報告とか

>>386
拡散したらもっとやばいだろって話だけどなｗ

なるほど

>>390
拡散されたらいずれここに話が届くはず、とかなｗ
しかし破産云々もTwitter拡散だもんな怖い

>>376
飛ぶかどうかと自己破産申し立てとは全然別物

自己破産申請しないと免責許可（借金チャラ）されない
が、自己破産しても必ず免責されるとは限らない
自分で破産申し立てすれば自己破産、債務者が破産申し立てしたら普通の破産

>>379
来月、名古屋に彗星のごとく現れる印刷会社がそれです

とりあえず書面も録音も電子記録もないもんは何も効力ねーわ
債権者に疑われてあれやこれやと面倒なことになる可能性はあるが

メール返信報告が一件もないな

じゃあ免責下りたらプール金飛ぶんじゃん

不倫実際使ってた人あまり周囲で聞かないんだけど
安かったみたいだからリアも使ってたりするのか

そうだよ

>>395
だからここに投下された内容は効力なくても疑う口実になる
→新会社の用意してる証拠洗われたらあぼん

ってことじゃね

>>395
表紙は返却されているので顧客名簿と配送履歴照合されたらアウトだと思う
まぁそこまで調べるかは債権者の執念次第だね

ついったでも惜しむ声は多かったけど使ってましたの声は見かけなかった…

プリン、預り金避けてあるって話までしちゃって…
見つかったら普通に差し押さえだよね…

>>400
倒産企業を洗うのは当然だから
どこぞの匿名書き込み一つで何かがひっくり返るとも思えんが

昔は、って人も多かった
サイトはよく見に行ってたけどなんせ締め切り一覧が見難くてな…

もうおしまいだ

>>404
だから、疑うきっかけになる以上
興信所でも使われたらどーすんだよ？って話ですよ。分かれよそれくらい

既に終わってた

>>401
印刷済みの表紙なんて資産価値ないだろ
そんなもんわざわざ掘り出す債権者おるんか

>>407
いやだからそんなもんですぐバレるようなもんなら
最初から隠せてないからすでに終わってたって事なんだよ！

>>397
そりゃそうだよ
免責下りるってのは返せるだけ返して残りの借金チャラって事だからね
プールしてる人が負債者の申し立てすれば免責下りてもいくらかは返ってくる
管財人が申し立てしてない債権者を探して自動的に返金することはない

>>404
新会社の用意してるかも？ぐらいは予想して洗うだろうけど
してるって聞いた、って話が例え匿名でも書き込まれてるのは影響あると思う
しかも書き込み者の文脈的に愉快犯や悪意のようなものは感じられず
むしろ良かれと思って書いているふしがある

また、2chより身元が信用できるツイッターで表紙返却の報告があり
そういう余力があることを窺わせる
こうなるともうなんとも

まぁ今更だが
さっさと埋めるのがいいかも知れんな
ほんと今更だけど

>>409
表紙に価値はなくても「免責下させない」足掛かりになる
お前、友人が自己破産して「もうすぐ免責下りるしお前に借りてた借金チャラね♪」って言われて素直に納得できるか？
1000円ならしゃーねーなで済むが破産つったら桁違うぞ

ツイッターとの相乗効果か…嫌な時代になったもんだ

しかしまあ、表紙がどうなったこうなったくらいの情報は
さすがにどうやっても話が上がってくるだろ。
そのくらいのこと双方とも予想はついていると思うのだが

ツイッターで、って言った人も良かれと思ったんだろうけどなー

まぁあとはなるようになるんじゃない
社長の免責が下りるか下りないかの話なので新会社自体は問題ないかもしれない
脇の甘さは否めないが

表紙が返ってきた、って単品の話ならいいんだよ

いかんせん新会社の話がな…まずすぎた
それがなければ表紙に資産価値はないし債権者も見逃した可能性は高い

ん？プール金ある人に取っては免責下りたらまずいんじゃないの？
むしろ今の状況の方が都合よくね？
ひよこの新会社のためならプール金くれてやるわっつーならあれだが

所在地や開始時期とかまで具体的に出ちゃったからなぁ＜新会社

新会社っつーのは資産を持ち越しとかしてなきゃ問題ないんじゃないの
実質的に問題になるのはプール金くらいか

>>420
ヒント：会社を立ち上げる時に必要な物

ひよこ復活の話はツイッターでも見た
表紙返却話題は見逃したっぽい
つかツイッターもアレだな、便利さと紙一重

>>418
ひよこに鞭打って餌を返してもらうか
ひよこに自分の餌をやるか
ひよこと一緒にこっそり横の皿の餌を食うか
三つに一つ

少なくとも仕入業者はプリンとつながってると分かれば
絶対に掛けで商品売らんだろう

その辺もどう対応するかかな

>>421
わかってるよw
でも洗われても逃げられるようにしてるだろうし
してなきゃ逃げる意味は最初からないよ。

横の皿の餌っつーのがわからん

他の債権者の権利

逃げられるようにしてる頭のいい人は
例え元顧客とは言え赤の他人に自分の首締めるネタは言わん…

確かにw

>>425
ひよこ自身は逃げられると思って準備してるかも知れないが
どうもここで動向聞いてる限りだと逃げ切れなさそうっていうかな…

免責下りなければ永遠に取りっぱぐれる可能性もあるからどっちが良いかは判らん
新会社設立の資金がどこから出てるかが不明だが、
免責不許可の明らかな事由として資産の隠匿があるからなぁ…
申し立てが済んでるなら虚偽申し立ての疑いも出てくるし不利な状況だわな

破産手続きの1年以上前に新会社の設立が済んでて代表者が別だとすると
法律的には全く問題ないんだけど

まっ実際のところは当事者じゃないと分からないし
正誤不明の書き込みであれこれ妄想してもしゃーない。
どうなるかはそのうちわかるだろ。

まあなんだ

プール金が返ってくる→ひよこあぼん
返ってこない→客側あぼん

ってことでいいか

とりあえず
余計な事を書き込んだ奴はちねって事だな

ああいう書き込みがないならないで、
何も連絡ない！ひよこ死ね！ってなるから
どっちにしろ気の毒ではある。自業自得だが。

twitterが馬鹿発見器、炎上拡散器というのが
今回もよく分かる事例だな

目立ちたがり屋が下手を打つ

>>396
メール返って来たよ
やっぱり残るものには情報は書かれてないけどね

やっぱりそうか

まあ不倫の件はこれ以上は外野の憶測にしかなりそうにないし当分様子見物件だな

部外秘や社外秘を一般の客に伝えた時点もうそれは公開情報
公開情報をどのように扱っても客に責任は問えない
別に口外禁止の念書にサインした訳でもないわけだし

要するにプリンは自滅して勝手に倒産してろってことですｗ

もう倒産してるがな

来月に新会社は出来ないってことでいいのか？

いや出来るんだろ

出来るという確定ソースは無いので出来なくても文句は言うな

とりあえず今年中くらいに名古屋地区新規ができたら疑う感じでいいんじゃないの

会社立ち上げるだけなら準備出来次第できるだろ
宣伝どーするかって話だけどな

何かあったときのために会社はすでに立ち上がってるかもしれないよ
親類が小さい会社やってるけど不況でヤバそうになった時すぐに別会社立ち上げてた
立ち上げた、って言っても実際に動いてるわけじゃないし
宣伝だって顧客名簿あればDM送ればいいしすぐに動けるだろ

いきなり家にDMとかないわ

まあDMはともかくイベントでチラシ配ればいいわな
その辺のノウハウは持ってるだろうし

ジャンルが違うけど他社でも親が倒産した後に子会社で運営とか普通にあったし
代表者を変えて新会社って別に問題ないんじゃ？
プール金に関してはよくわからんけど

チラシ配った程度で客集まるなら苦労しないだろう
まあヒヨコの場合信者が同人誌スレで勝手に宣伝するだろうけどｗ

新規じゃないが一回使っただけで後々DM送ってくる印刷所勘弁して欲しい
家族に秘密でやってるのに封筒表に会社名＋「同人印刷」って書いて送ってくんな
サイトかイベントのチラシで十分だろ

トラブルがあって、保証について後日連絡しますって言ってから
連絡無いまま10年以上…
DMだけは延々と送りつけてくる完備

完備に連絡しろよw

10年正座とか尊敬する

擦っちゃらめぇDMよりはマシだ

言葉が足りんかった。
普通のDMは擦っちゃらめぇDMよりマシだって事。
>>532に突っかかっているわけじゃないので、すまん

アンカ間違え…>>452ね。なんでこんな間違いを

>>452
年1回は請求しているよな？
10年放置してたら民法上の権利まで失効している可能性あるぞ

>>449
自分の知ってた町の小さな印刷所兼はんこ屋みたいなとこも倒産後に従業員だった人が社長として別の会社を立ち上げて
解雇された従業員がほとんどそのまま移籍してたし、
問題の起きない立ち上げ方はあるはず。

しかしなあ
ゼロから（ではないかもしれんが）印刷屋を立ち上げるとなると
相当資金的に厳しいと思うぞ
まして同人印刷なんてスピード勝負みたいなとこあるから
他の印刷屋と競争できるレベルで機械揃えることは
ほぼ無理なんじゃないか

たぶんだけど、申請前に新しい機械は新会社に移動済みなんじゃないかなあと思う。
先に名前だけ会社立ち上げて、使える印刷機はそっちに移しといて古いのは債権対象みたいな。

もしそれやってたら資産隠しだろう
新会社と旧会社の間で適正価格での売買実績があれば別だけど

聞いてない
そんな話
聞いてない

>>462
うん、きちんと売買はしといて（それでも機械は中古扱いだから新品を買うよりは安い）
売った金は債権対象になってるとは思うんだけど。
新会社を立ち上げる予定があったなら計画倒産だろうしね。
というのは全部想像なので、もちろんひよこがそんな事してると決めつけてる訳じゃないよw

もし計画倒産だとしたら何故ギリギリまで入稿受付してたのか？って
利用者から疑惑の目を向けられることになるな
どんだけ心臓に悪い思いした利用者がいたことか…

あんま擁護もなんだけど倒産前〜後ってそんなもんだと思う
心臓に悪いのは同意だけど

印刷機は移動するだけでもものすごい金額になるんだが
精密機械だし水平

途中送信した
印刷機の水平出しとか調整の必要もある

あらたに立ち上げるくらいの資金があれば事業継続も可能だったんじゃないか
と思ってしまう

でも従業員が社長にお金出すわけにもいかんと思うしなｗ

もういくら想像しようと外野の妄想にしかならんのだから
ここであれこれ詮議しても仕方ない気がする

そもそも新会社立ち上げの情報もまともなソースはないわけで

ぶっちゃけ自分は今回迷惑被ってないので
もし新会社と思しき所が利用したい商品・納期・価格だったら使うまでだな

>>472
自分もそんな感じ
あの価格であのクオリティのままだったら考えるな
とりあえず情報待ち

ツイッター見るかぎりプリパクがえらい事になってんね

ツイッターやってないからｇｇってみたけど去年末の流出の件かな？
結局あれどうやって収束したんだっけ

>>475
いや、現在進行形で納期が遅れまくってるらしい
電話も全然繋がらなくて、キャンセルメールしたのに刷られたとか、
納期間に合わなくて別印刷所に特急でぶち込んだとか
そんなのがごろごろ出てくる

これプリパクの事だろうな
http://getnews.jp/archives/143772#.ToXtzPP0dJw.twitter

○れろプリパク

他通販印刷所の声

ガジェット通信（笑）

>>477
某印刷に勤める友達がこれのせいで
「プ●パクに4時間電話しても繋がらないんです！」やら
「間に合わないんですがどうしましょう！」やら
電話がじゃんじゃんかかってきて「知るか！プ●パクにきけ！」
とキレてたな…ｗ

先週の木曜日くらいから騒いでたけど
まだ遅れてんの？＞プリパク

ガジェット通信（）みたいな三流ネタサイトのURLをドヤ顔で貼っちゃう人って…

ガジェット通信がどうこうは関係ないでしょ。
プリパクトップからお詫び文にリンク貼られてた。
読みにくいフォントだな。
ttp://www.printpac.co.jp/contents/0930message.html

>>482　三流dpkらしいレスですね

一流△

二流でごめんなさいｗｗｗ

ｄｐｋとしてなら一流の中の一流
自分こそが世界のスタンダードだ

なんという自己紹介

サイト見たら、プリパク地元企業だったのかよw
本社移転先もまた行きにくそうな所に移ったんだなあ

>>483
フォント読みづらすぎてワロタｗ
こういう文字は本当の手書き文字、そうでなければ出力した場合良いんであって画面じゃ読みづらいだけだプリパクｗ

検索で引っかからないようにしてるのでは＞画像で謝罪

>>491
何その、某国の横断幕事件の謝罪文と同じ手口

亡国に限らず日本の大企業でも常套手段だよ＞画像

東海テレビも画像謝罪してたな

何見ても日本より先に某国思い出すなんて
どんだけ某国に夢中なんだろ

その発想は>>495が夢中ってことですね

普通に最近あった謝罪案件ってだけかと思ってたよ

自分は>>495じゃないけど、画像で謝罪出すのなんて
サンクリもそうだったし色んな企業がよくやるから
わざわざ海外の事例なんて思いつかないけどな

>>496
くやしいの？

てかなんで某国になるとこんな食いつくんですか皆好きだねｗ

え、なにこの流れ
単に同人関連で思い浮かべるか（→サンクリ
最近の出来事で思い浮かべるか（→あの国
の違いじゃないの？

>>498みたいな煽りとか余裕なさすぎだろ…

>>500
くやしいの？

そんなに某国の話がしたいなら、東亜+かハン板にでも行ってこい

某国っていうのがアメリカのことかも知れないじゃないですかぁ

いや、某国でどこかわかるよ

>>504
ボケ殺しｗ

画像で謝罪は別にこの際かまわんから、もっと読みやすいフォントにしろｗ

ひよこの新会社情報まだー？

そういやもう10月入ってるしな
音沙汰無しか

この謝罪画像、目がショボショボするお…

ヤバイって程ではないかもしれんが、
オンデマスレに書いたらこっち向きと言われたので改めて書かせてもらう

9日の都内イベントで留守を使用。
そのイベントは直接搬入支援なのを確認済みで入稿時にも直接搬入とお願いした。
サークル入場時間の20分後に入場するが、スペースに留守の荷物が届いておらず
周辺のサークルでも『荷物がない』と騒いでいるのを聞き、
本部に行くと留守を使った全サークルの荷物が着ていない事を知る。
それから30分後（サークル入場時間1時間後）にようやく留守が到着するものの
荷物は全て本部の前に置いていかれ、荷物は本部前から各サークルが自スペへ運ぶ事になったが
自分のは3種同時発行したので部数は400部、ページ数も各100近いのでダンボール大が4箱。
これを手作業で運ぶのは骨が折れた。
一般入場はサークル入場時間から1時間半後のため、残り40分弱でスペース設置もきつかった…。

留守の直接搬入遅れは今回だけでなく、これで2回目。
と言っても1回目は3月の震災から2週間後のイベントで
計画停電対策の渋滞で遅れたので、これは不可抗力だと思っている。

留守からの謝罪らしい謝罪は、持ってきた留守の人がすいませんすいません言っていたくらい。
設置に必死でこれらの対応はどうなるのかを聞くのを忘れた。
留守は送料別だから、送料だけでも5000円近く支払っているのに、これはどうなの…と。

それは送料返金してもらえるように
交渉しても良いレベルだと思う

また留守がやらかしたのか…
油断した頃にやらかすから嫌だな

スパーク合わせで予約してるんだが怖くなったな…
今回は東西分かれてて範囲も広いし、頼むから余裕持って来てくれ

自分は9日のサンシャインで利用したけど、そっちは普通に来てた
PIOのどっちか、もしくは両方に遅れが出たのかな？

以前自分がオンリー主催してた頃は、サークル入場時間に前後してもってくる所は複数あったし
本部前までしか入れないところもあったから、非常に大きな問題だとは思わないけど
普段と違う動きなのは確かで、そのあたり理由を問いただしていいと思うよ

サークル入場開始から一時間だと
前後ってレベルじゃないと思うがなー

しかもスペースまで持ってきてもらえず
自分で運んだんだよね
ちょっとそれは腑に落ちないなぁ…

印刷所でも直接搬入と会場宅配搬入で金額違うところもあるし
直接搬入と書いてある以上はスペースまで持って来てもらわないと詐欺じゃね？
今度留守使おうかと思っていたけどやめた

うん、何度も繰り返すようだとテンプレ入り物件でしょ
留守は安いから使い続ける人はいるだろうけど

擁護する訳じゃないけどイベントによっては直接搬入でも
イベント主催側の指示で本部前とか決められた場所までしか運べないイベントってない？
自分一回そういうイベントに参加した事あるんだけど
510の言うイベントは業者がスペースまで運んでおkなイベントだったのか知りたい

今回は来るのが遅かったからスペースに運んで貰う前に取りに行ったんじゃない？
取りに来なかったところにはスペまで運んでたとかありそう

>>519
510を良く読め
他の印刷所を使った人はみんなスペースに荷物が届いていて
届いていない人らが本部に聞きに行ったら「留守だけ荷物が来ていない」と知らされたんだよ
そしてその時点で、本部にも留守の荷物は来ていない
あなたの指摘はまったくのお門違い

スペまで云々以前に何で遅れたのかが知りたい
留守から説明はあったの？

ちょっと検索したけどツイッターとかでも話題になってなかったから
せめてなんのイベだったか知りたい

グリーンな太陽のとこはどうですか？

なにがどうなのかと

色々検索したけど、話題になってないなー
そんな被害あるなら、誰かボヤいてても
よさそうなものだけど

オンデマだからな…

オンデマだからこそ、声の大きい若い子がツイッターあたりで騒ぎそうって思ったんだよね
>>510を疑ってるわけじゃないけど、もう少し情報が欲しい

自分はオンデマだからそこまで被害がなくてキレた人が居なかったんじゃないかと思った
大部数だと搬入遅れると痛いし

火花で留守を使う予定なんで心配してる
しかも複数冊なんで何かあると痛い
なんだけど被害報告がレスひとつだけで他に見当たらないんだ
ツイッターの検索方法が悪いのかな

そのイベントの規模は知らんが
そのイベントで留守を使っていて尚且つツイッターをやっていて
尚且つカギをかけていない人で尚且つそれについてつぶやている人となると
結構稀な存在なんじゃないか

インテだろ？

本人がツイッターやってなくても「友人が」「拡散希望」で広がるのがツイッター

搬入の近くに居たけど届いてないって慌ててる人見かけなかったけどな…

本部の前に全て置かれてって書いてあるから
てっきりオンリーかと思っていたが…

9日の都内イベントって書いてあるのにどうしてインテなんだよ

>>532
都内って書いてあるぞ

>>534
搬入口ではなく本部前に置かれたって書いてるぞ
インテと勘違いしてるのかしらんが都内だって書いてあるぞ

どのイベントかな
留守多いって事はオンデマ部数ジャンルか

9日の都内イベントででかい会場っつったら
池袋サンシャインのJ庭ぐらいじゃね？
あとは文具とか綿商とかちっこいとこでやってるオンリーばっか
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/list/event/event.html

ビッグサイトでやらかしたのかという先入観があったけど
もともと参加者の少ないオンリーでやらかしたんだったら
twitterで情報拡散してなくてもむべなるかな

>>514が「サンシャインは問題なかった」報告してるから
J庭は除外

じゃあ残り2つのうちのどっちかか
tp://www.inv.co.jp/~popls/event.html

ｻﾝｿﾞﾛｵﾝﾘｰ　101sp
ｹﾓﾉｵﾝﾘｰ　271sp

一番搬入が少なかったところを後回しにして遅れた、とかじゃないかな

池袋で手間取ってPIOまでの道が混んでた
とか

留守信者こわｗ

普通は放置して行かんだろ

女を怒らせると後がこえーからな…
自分は「女の多い所から優先的に配達した」と推理する

ゆえに

一番後回しにされたのはｹﾓﾅｰｲﾍﾞﾝﾄ

自分は留守信者どころか留守を使った事もないけど
まぁ交通事情もあったかもなーぐらいで許しちゃうなｗ

えええ？搬入されてなくて心配しまくったのを
交通事情が云々で許すのはちょっと無理

女向けイベントならそれこそ即ツイッターとかで拡散されそうだし
>>547とおなじくケモナーイベントじゃないかとおもう

コミケとか大イベントならともかくオンデマ部数なら別に許すわｗ
あせって設置しても人が殺到するわけじゃないし

みんな心広いな
自分だったら３種類４箱も届かなかったら
しょうがないではすませられないけどな

ダンボール（大）が4箱で400部だそうだ
1箱約20kgと考えて本部〜自スペを4往復ではなかろうか
しかし自分はピオ使った事がないのでどれくらいの距離かわからん

だってクレーム言っても時間が戻るわけじゃないし
次から使わなければいいだけ

つーか留守はC74の件をはじめヤラカシが多すぎる

オンリー級の会場でも机まで届けてくれるものなの？
自分は本部（というか会場の荷物集積所）までだと思ってた…
初心者ですまない

一般入場が始まってから遅れて持ってきたんだったら
当然販売チャンスを逃すことになるからめちゃくちゃ怒るけど
開場時間までまだ40分あったんだったらそこまでキレないとオモ
ただ荷物が多いなら「台車を貸せ」「運ぶの手伝え」ぐらいは
要求するけどその前に社員帰っちゃったのか？

>>556
自分はいままで留守、猫、力用を使ったことあるけど
「直接搬入」を銘打ってるイベントなら全部スペースまで届けてもらえた

尤もグラみたく「直接搬入」の意味を間違えてる印刷所も中にはあるｗ

>>556
小規模だと「宅配搬入」な印刷所は割とあるが
「直接搬入」をうたってる以上は机下までもってくるのが普通

宅配搬入の方が安くても、荷物重い＆運べないって人はそれを見込んで頼むんだしさ
搬入料払ってるなら返金してしかるべきでしょ

でも無料だったら黙って使わなくなるだけかなぁ

>>556
大きめの厭離の協賛したことあるけど
各スペへは厭離スタッフが運んでる
大抵の厭離はそれが普通
印刷所は持ってくるだけだよ

厭離って協力し合うものだし
遅れて届いてスタッフが大変なのは明らかなんだから
自分の荷物くらい自分で運んでやれよと思う

そこまでやばいって感じはしないなー
自分は許容範囲
そんな事でずっと文句言っても絵が上手くなるわけでもないしな

来なかったっていう文句1件なのがなー
苦情入れたら交通関係の問題だと平謝りされて搬入代返金になりましたってのと
苦情入れてもはいはいでスルーされて返金なしでしたでは全然違う

そして確かに女性向けならもっと簡単に情報が回っていそうだし
そもそもポプルスでそんなに部数刷る人もいなそうだからケモノなんだろうな

他の人は間に合ったからまあいいかって感じだったのかもな

留守が繰り返すって何度か書かれてるけど
何年か前の機械が壊れた時以外にもやってるの？

留守は信者がいるってのはわかった

信者でもなんでもないし
むしろあのテカリありえないからよほどケチじゃない限り使わないし

どう考えても許容範囲じゃないと思うぞ

直接搬入料金で5000円も取られてるのに
遅刻した上にスペースまで運んでくれず本部に置いただけで帰った訳だろ
更に返金の話もしてこない訳だろ

留守は既に何度もやらかしてるからテンプレに全部書いたらどうかと思うレベル

少し上のレスくらい読め
ミケとは違って厭離では印刷屋はスペまで運ばない

直接搬入ってスペに置いていってくれるって意味じゃないからな
会場に直接持ち込むってだけだからな
その分宅配搬入より締め切り伸びるだけ

四箱分だもんなさすがにないわ
遅れてくるのもあり得ないし
返金はしてもらったほうがいいと思う

>>561
絵の話を持ち出す意味が分からない

搬入無料なら微妙な気分になるだけだけど
搬入料取ってるなら「すみません」で済ませていい話じゃない

ってこところかな

>>568
うちはオンリー主催やった時きちんとスペースまで運んでくれたけど？
印刷所によってなめられてるんじゃないの？

>>568
だよなぁ

5000円もというけどその分印刷代が安いわけだし
会場に届けてもらう料金だと考えたら返金はいくらなんでも我侭
不満ならセットに送料込みのとこいっぱいあるしそこ使えばいい

こういうとまた信者って言うんだろうな
留守とかつかわねーよ

>>570
文句つける人ほどへｒｙが多いからじゃないか

厭離で主催が運ぶのって宅配できた荷物だけかとおもってた
うちがやった時は印刷所がスペースまでもって行ってたし

>>572
信者か社員乙

>>572
こういう人って逆に使わないからこそ言えるセリフなんだろうって思うわ
他人のがどうなろうと安いんだからいーじゃん、ってまるで他人事

安いからって言い訳にもなってないわな
搬入料金は別で取られてるんだから
昔から留守の信者って気持ち悪い
他社の話題続くと追い出そうとしてみたりするし

まぁ確かに安いんだからしょうがないとは思う
不満ならちゃんと搬入してくれるところ使えばいいわけだし

だから信者じゃなくて留守使ってる事を馬鹿にされてるんだけど…

安いから何してもいいの？？？
落とされても我慢しろってか？
たしか前に大量落としした時も変な擁護わいたっけ

自分も主催したしスタッフもしたけど直接搬入は
全部スペースまで運んでくれたなあ
スペ数50でも200でも

今回は一人しか言ってないしなー
なんとも…

>>579
会社叩かず消費者叩きw

留守以外の印刷所なら一つの悪い体験例で
印刷所について色々言うのに
留守では一つだけだから…って言うの明らかに不自然だわな

1人がひどい印刷ミスをされたという話じゃなくて
同日同会場の人みんなが阿鼻叫喚、という書き方をしている割に
どこからもその話が出てこないし続報というか対応の話もないから
なんだかわからんってのはある

他所は一人でたら次から次へと出てきたりするよね
俺も俺も、みたいな

そりゃ留守部数のサークルはさわがないんじゃね？
部数多くて搬入料も高かった報告者だから腹がたつんじゃないかと
でも部数うんぬん関係なくあり得ないから
自分は留守使わないけど4箱も放置されたら切れる

>>580
今回は落とされたわけでもないからじゃね
間に合ったならいーじゃん、って人と許さない絶対にだって人がいるんだろ

被害者には申し訳ないが被害内容が中途半端なのも微妙
これまで出てきた搬入問題って当日結局届きませんでしたとか午後来ましたとかで
販売機会はなくなるしそりゃひでえって盛り上がったけど
はらはらさせられたし運ぶの大変だったけど開場には十分間に合ってましたっていうんじゃ
野次馬的に盛り上がるにも盛り上がりきらん

お前の人生が中途半端なのはわかった

なんか逆にここまで許せないって言う人達は普段からキレまくってるのか？ｗ

>>589
そんなん言ったら印刷所にヒドイ対応されても間に合ったからいちいち報告すんな
って事になるわけだが

留守信者こえー…

報告者は30分くらい、長い人は1時間くらい心配したということだけど
留守って当日連絡用の携帯番号出してるよね？あれも応答なかったのかな？

信者とかじゃなくて性格じゃね

普通
直接搬入→印刷所がスペースまで運ぶ
宅配搬入→受付まで自分で取りに行く
だと思うよ
それなのに直接搬入だと思ってお金払ったのに
宅配搬入と同じ扱いされたらむかつくわ
キレるとはちょっと違う気がする

自分は留守使用なんでけっこう本気で知りたいんだけど
報告がひとりなのと前回の話？とやらをまったく目にしたことないんで
本当なのか真相が知りたい

留守なんぞ印刷はオンデマ印刷所の中じゃ最悪レベルって言われてるんだし
それに直接搬入もマトモにしない、対応も微妙が追加されただけやん
使うほうがアホ

サイトにスペースまでお届けします！！！って書いてあるなら被害者に同情するが
そうでないなら今までがサービスだったと思えばいい
留守のサイトに書いてあるのかは知らんけど

あと交通事情もその他何があって遅れたかもわからんから
自分なら間に合ったら気にしない
だって自分も仕事で100％ミスしない事ないからな…

「前回の話？」ってのがコミケのことなら当時のログ読めばいい
印刷所関連の過去ログ倉庫に入ってる

>>599
お前は金銭絡む仕事でミスしてゴメンネ☆で済ますのか
へー

>>601
大丈夫かお前

前回のやらかしは専スレたったから過去ログよめ

>>568
暁やじゃわで納品のところ見ると
>>596みたいに書いてあるんだけど
いつもどこの印刷所使ってるの？

>>599
ミスはもちろん誰でも起こすけど、起こした時のフォローが大切だろ
きちんとした詫びと対応があれば
「搬入がすごく遅れたけど、こうやって対応・フォローしてくれた」という報告になる
今回はそれがないから「やられた！」って報告で終わってる

コミケの時に機械壊した話は不可抗力な部分もあるし当日完全落としだったわけでもないから
自分なりに納得して使うのはいいんだけど
「繰り返す」とか「何度も」とか言われてるのがわからん
いつ何をやったんだ？

まぁやらかした分誠意を見せればよいのではとしか

ここはオンデマdpkも大台大手も来るスレだからな
5000円でカリカリすんなって層と5000円も払ってるのに！！って層がいる

＞「搬入がすごく遅れたけど、こうやって対応・フォローしてくれた」という報告になる
＞今回はそれがないから「やられた！」って報告で終わってる

その後の報告すら出て来てないがなｗ

報告者が返金求めるのは普通じゃね？
サークルの入場に間に合ってないんだし

留守信者相変わらずだね

なんか普通に流し読みしてても擁護してる人って仕事の認識がどっか
おかしいような

西翼の需要があるのって直接搬入出来ない荷物を
自スペに持ってきてくれることだし
それで1000円取るわけだから、自スペに持ってきてくれるかどうかは
ものすごくデカいだろ

信者信者言ってる方が気持ち悪いです
実際擁護してるのは留守使ってない層だろ

>>612
専業なんだろ

擁護じゃなくて「そんなところ使っちゃってご愁傷様（ﾌﾟ」
って層な

>>616
それを分かってないから信者って言ってるんだろうなｗ
留守使った時点で馬鹿にされてるんだとは思ってないんだろう

まぁ留守なんて使うな
プリパみたいな安かろう悪かろうな印刷所だ
報告者は乙

いや前回っていうのは>>510の3月のイベントの話
この話も初めて聞いたなあと

>>617
616だがそれでpgrしてる方がどうかって意味だからな
留守だろうが何だうろが金は金だろ
5000円稼ぐ為にバイトしてみろ

留守使ってるくらいだからドケチなんだろう
だから5000円の送料にムキになってるんだろう

>>616
お前は一人で擁護してたの？

ドケチがどうの言ってる人って、
同人誌の相場は変わらないんだから浮いた金が自分の利益になるって考えないの？
逆に自分の利益を取らないなら相場より下げることも出来るって考えないの？

>>620
年収1000万越えてる人とかにとってはバイトして5000円稼ぐとか無意味すぎる

>>510
イベントって普通は土日だよね
計画停電は土日には行われてなかったと記憶してるんだけど
対策の渋滞ってなんじゃ？と思って
そのあたりがなんか不自然だーと

ちなみに自分は火花で留守を使う予定
他の印刷所も頻繁に使うからそんなに信者ってことでもないけど
本当なのかどうなのかは知りたい

報告者叩きしてる奴
>5000円稼ぐ為にバイトしてみろ

>>623
自分の利益下がっても本の質を上げる

>>624
その同人誌がいつまで描けるかって話だよね
大変だね将来見えない人って

>>627
ドピコ乙

>>621
いや600や700刷ってても搬入料金での5000円でイラっとくるけどな
価値観の違いで叩くとか意味不明

>>628
今の世の中会社員だろうと将来分からない
自分が惨めにならないか？

>>621
目の前に5000円札出して「何のデメリットもリスクもなくこれをくれてやる」
って言われても受け取らないタイプですね
すごいなあ

>>631
あのさあ、本気で言ってる？
言ってるならもう会話したくないんだけど

>>632
普通受け取らないだろｗ

報告者叩き→馬鹿な専業
留守擁護→いつもの気持ち悪い留守信者

そりゃ話がちぐはぐになるわけだ

>>634
どう「普通」なんだよ
ガキの頃の親からのお年玉全部拒否してたのかｗｗｗｗ

なんのスレですか

>>637
相手をこてんぱに叩きのめすまで
やめないスレっぽい

金貰っている以上はちゃんと仕事しろが当たり前なんだけど
なんでこうなってるのかがわからん

馬鹿専業が炙り出されたスレ

>>637
留守が明らかにおかしいことを糾弾するスレ

専業叩きはおかしいだろ
dpkの嫉妬にしか見えない

dpkの嫉妬は醜いなぁwww

専業を叩いてるのではなくここで「留守にひっかかったdpkざまぁ」をしてる専業がおかしいって話です
ていうか専業じゃなくてもおかしいんだけどね

>>640
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwwww

>>644
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwwww

>>654-646
で？自分の意見の正当性はそれで証明されたのかい？

いつまで同人で稼げるか分からない〜みたいに言ってるけど
専業の稼ぎに生涯働いて追いつけない奴多いだろ

何か楽しくなってきたw
馬鹿専業が発狂したおw

ケモノオンリー参加者のレポ見つけた
イベント名でTwitter検索で出てくる

会場で一部の荷物が届いていないハプニング発生、とあったよ
そこのサークルが留守使ったようではないみたいだけど
使ってないサークルにも搬入遅れの騒ぎが見えていたんじゃないかな

これって、話を専業とかdpkとかの対立にもちこんで
肝心の留守の不手際をうやむやにしようっていう戦法だよね？

>>648
そうでもないと思うよ

>>648
そのお金を将来のために取っといてるなら今稼いでる専業の勝ちだけど
金の価値観が大抵狂ってるから将来分とっとけない人が多い
それでもっともっと稼がなきゃ！となる
某品様のように「将来が不安だから脱税」なんて発想になったりもする

自分のレベルに見合ったお金を生涯通じてなだらかに受け取る方が勝ち組だよ

資源の無駄遣いしかできないゴミdpkには発言権ないよね

同人においては専業＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞dpkだから
どんなに馬鹿専業って言ってもdpkが見苦しいだけ

>>650
おーありがとう
確認してみる

入稿のとき念押しするか頑張って店頭引きとりにするか検討する

>>654-655
で、それと留守がやらかしたのはどう関係あるの？

>>653
それって専業も会社員も関係ないな
どっちしてても結局貯めた奴の勝ち

やっぱ留守のやらかし確定か

>>658
だから>>644なんでしょ？
自分を叩いてるdpkの嫉妬乙！とか騒いでる人がいるけど

専業だのピコだの5000円の価値観だの信者だのアンチだのは余所でやってくれよ

ここには具体的な情報だけくれ

留守信者さんやり方が姑息になってきましたね

>>661
情報投下後に留守のやったことがおかしいか否かを話してるんですが

だけどまともな話し合いになってないのは確かだな

「留守使うから悪い」って明後日の書き込みするからこうなる

情報落とした奴もどうしようかって感じみたいだした

だから間に合ったならいーじゃんって人と絶対に許さない！って人がいるんだろｗｗ

ケモノのサークルリストの中に本が届くのが遅かったと書いてる人はいるな
留守かどうかはわからないし3種同時発行でもないみたいだけど

ひよこどうなったよ

>>667
>>613

>>669
音沙汰無いらしい
まあまだ10月中旬だし

ケモノのツイッターさがしたけどさがしきれなかった

でもまあなんかここの争いもよくわからんのでこれ以上は情報なさそうだね
自衛のため入稿時にお願いねーと念押ししとく
あそこ電話対応はいいもんなあ

>>568
ごく一部にスペースまで運ばないオンリーもあるけど
今回は留守だけが運ばなかった訳だから、スペースまで運ぶオンリー前提なのに
なんでそんな無理な擁護を…

「会場では宅配の荷物が一部届いて無いと言うトラブルが発生」というレポと
「ポプルス搬送が軒並み遅れていたのはポプルス発注が遅れたの？それともヤマトのせい？」
というのがケモノ関係で拾えたから、ケモノなのは確定だろうな

グッズ以外で留守使う人って理解できない
◯とか紫陽花とか送料無料の安いオフセいくらでもあるのに

今回の報告見ると対応も悪いみたいだから
グッズでも使うのやめようと思った

>>568
オンリー3回やったが、直接搬入は印刷所がスペースまで運んでくれた。
どこの印刷所も当然のように「搬入します」と言って、スペース確認してたよ。

>>510 の場合、主催が本部前までで止めた可能性もあるんじゃ？
「今になって会場内をチョロチョロされたら困る」という理由で。
もしくは、次がつかえていて留守が「ここに置きますね」と行ってしまったか。
どちらにせよ「勝手に置いて行く」のはあり得ないので、主催には話を通しているはず。
主催に顛末を聞いて、その上で留守へクレーム入れてはどうかな？

主催の指示ならそういう説明が最初にあって然るべきとおもうけどなぁ

バタバタで伝えられなかったにしても担当ドライバーは会社に報告上げて
当会場の発注者に対してお詫びのメールくらいは送っても良かったんじゃない？
件数もさほどなかったろうしさ

10日は祝日にしても11日の晩まで何もなかったんだろうなとは思った

無理な擁護してる人はちょっと落ち着いた方がいいよ

なんでこんな気持ち悪い流れになるんだ･･･
留守には今後近寄らないようにするわ
レポ落とした人乙

とりあえず留守はテンプレに放り込んでおけ

だいたい過去コミケでやらかした癖になんでテンプレに入ってないんだっていうレベルだよ

擁護と言うかレポ叩きが
・安いところを使うのが悪い
・会場には着いたんだからいいだろ
・直接搬入でもスペースに届けるわけじゃねーんだよ
・スペースに運ぶくらい自分でしろ
・送料くらいケチケチすんな
の繰り返しだもんな。ﾊｧ？って感じだわ

該当イベントはどうもサークル入場が30分押したらしい
そしてサークル入場に列が出来たらしい
その状態で、サークル入場開始後に中を台車でちょろちょろさせるのは主催的にないだろうな

ただ遅れたもんは遅れたわけで、なぜ遅れたのかの原因究明と
結果に対する対応については追加レポが欲しい
その原因と対応によって今後使うかどうか考えたい

明らかに留守がやらかしたとは思うけど、報告してくれた人がその後出てこないから話しがややこしくなってる気がする
憶測だけで話し進めると自分に都合のいいようにしか考えられないから、その後の報告が来るまでは保留がいいと思う

えっ、普通はサークル入場前に印刷所なんて届けにくるだろ・・・
まして30分押しならその元からサークル入場開始前に届ける気すらなかったのか

えっじゃなくてオンリーは主催によって対応違うって
普通なんてない

留守に何らかの報告（苦情）したのかは気になる

他の印刷所の直接搬入が届いていて留守だけってことは
留守だけが遅れているという証拠なんだ
それでなんで主催の責任にしたがるかね

留守はテンプレ入りでいいよ
何回もやらかしてるし

だから何回もっていつの何なの？
機械故障と報告者だけが言ってる３月と他は？

３月のっていうのは震災２週間後というのと
報告者がけものオンリー参加者だっていうのから推測してみみけっと？
でもわからんねえ

機械故障の話はどこだって突然故障する可能性はあるし
全体的な納品不能ではなく少部数に絞っての一部納品だったからな
ポプルスなんてオンデマのdpkが使うところだと思ってたから
当時もあそこで数百も作ってる人がそんなにいるもんかと驚いた
一律100前後しか納品できませんって対応が選択されたことを考えると
dpkがゆえにあそこを使ってる人にはたいした問題じゃないんだろう

dpkが云々の話はもういいから…

>>681に追記だな
・安いところを使うのが悪い
・会場には着いたんだからいいだろ
・直接搬入でもスペースに届けるわけじゃねーんだよ
・スペースに運ぶくらい自分でしろ
・送料くらいケチケチすんな
・主催の手配が悪かったに違いない

つーか他の印刷所は問題なく搬入してるのに
何で主催の所為で留守が遅れたとかdpkとかの話が出てくるんだ

出てきた情報が足りないと妄想を付け足す人と
妄想を事実と誤認して語っちゃう人がいるから

サークル入場までにスペースに届いてないのは事実だからな
しかもどうやら留守のみ

1円でも預かっている以上小部数だから安いから使う方が悪いなんて通らんよ

結論
留守は使うな

締め切り破りならまだしも締め切り守ったお客をdpkdpkと蔑むとか
中の人のお里が知れますな

伸びてるから新ひよこ来たか！？と思ったのにもう

ひよこはスパークまで待機かね

新ひよこはスパークでチラシばら撒きそうな悪寒

新ひよこに旧ひよの面影（色刷無料とかのちょっとした特徴）はない
もう別物だろう

なんだ
留守がまーたやらかしたのか

>>700
知ってるなら情報おくれよ

>>700
なんで知ってるの？

まあ本当に新ひよこになるのならスパーク辺りにはチラシあるんじゃね

普通に考えても前のひよこよりは値段高いんだろうね
だって安かったらまた潰れるだろ…

AE3、べっかんの色紙５枚？あったのか…
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

誤爆した…

あのひよこがいたら使おうかと思ってる
スパークいけねーから報告楽しみにしてるわ

留守は搬入ミスが痛いのでｱﾁｬｰなんだが
印刷が一番悪いかと言われると下には下がいると思うし
ミスとは関係ないトコで叩くのやめたほうがいいとおもう

印刷が綺麗だったらＤＱＮ対応でも許すってか
留守の擁護は相変わらず斜め下いくね

続報ないし、対応が具体的にどうだったのかもないし、何度もとやらが何なのかも不明だし
ぶっちゃけこの程度の話でつぶれるほど影響はないだろうから
ほどほどに利用者が減って締め切りが遅くなるくらいの方が信者にはありがたいと思うよ

印刷が綺麗な栗や緑が論外に入ってるのはおかしいです＞＜
ってか？

ぶっちゃけ印刷綺麗ならある程度は気にしないな

印刷が汚いってのもヤバイの範囲に入ると思うんだけど

こっちの原稿に問題なく、締め切りも守ったのに汚くて
かつ、ろくな対応してくれなかったらヤバいけど

なんにせよ続報も詳細もないことには

現物がマトモに届かないんじゃ綺麗汚い以前の話
そういう不安があるとこは使えないな

使うかどうかは個人の自由


自分は使わないけどｗ

ケモオンリー搬入遅れレポ
多分印刷所直接搬入の遅れは直に見たけど留守だったかまでは確認してない
何箱も何箱も本部前に置いて社員？スグ撤退でサークルがその何箱もスペに運んでた
ちなみに他の印刷所直搬入と思われる荷物は全て各サークルの机下に搬入済み
後直搬入じゃないが黒猫の搬入も半分が届いていなかったというサークルにはドキドキな展開だった
どっちも一般入場時間前には届いたけどケモノはセッテイングして終わりじゃなくて
コミケみたいな見本誌チェックがあるのでその分時間が押される結果になってたな

コミケだったら一回シャッター閉められて開場後搬入コースくらいには遅れていたと思うよ

遅れたのはミスとして、スペースまで持っていかなかったのはなんでだろうね
狭い会場だし、社員いるなら持っていけよとは思うｗ

留守（推定）が自分たちの都合で運ばずに撤退したのか
本部の指示で１ヵ所に置いたのか、どっちなんだろ。
前者なら酷いな。
他にも搬入先があり、そっちも被害を被ったのかもしれない。

前者だろ
主催の指示なら「すいません」とか言わずちゃんと説明するだろうし

>>718
ケモノ系じゃないけど夏のブーケットも黒猫遅延してなかったかｗ

主催の指示だったなら一言ぐらい謝って挨拶していくよねｗ
何も言わずに置いていったのは態度悪い証拠だろう

以下はまったくの推測だけど、ケモノ以外の同日オンリーでもっと小規模なやつを
さらに後回しにしてたから、とりあえず荷物だけ下ろして消えたとかじゃないのか？
次に回ったのは小規模すぎてここにレポが上がってこないようなもので、
さらにそこが最後だからスペースに手搬入して詫びたりすれば
やられた側も納得済みでツイッターとかでも愚痴こぼしたりしないだろうし

＞ケモノ以外の同日オンリーでもっと小規模なやつ
って具体的にどれのこと？

留守の当日直搬リストに載ってたイベントは
サンシャインのJ庭とピオの椅子厭離とケモナー厭離だけだったよ
J庭は問題なかった報告あるし椅子は何も言ってないし
苦情が出たのはケモだけ

じゃあ>>723は完全な妄想擁護ってことか

>>539-542あたりで既出なので推測する以前にログ読めとしか

>>723は擁護してないだろｗ

庭（通常通りのSP搬入）
↓　道中遅れる
ケモナー（予定時間を過ぎ到着、SP搬入できず受付に置く、見本誌提出もあり混乱）
↓
椅子（こちらも予定時間を過ぎ到着、最後なのでSP手搬入）

椅子のレポがなんにもないから椅子のことはわからないよ
黒猫も遅れたってことは交通関係かなんかかね？
朝のサークル入場遅れは何が原因なのか知らないけど
ずいぶん朝バタバタしたイベントだったんだな

542見るとケモノが最後かなと思う
Ｊ庭850
椅子271
ケモノ101
小規模なところが後回しにされた説なら、まさしくケモノが後回し

椅子のレポ来てないのに、何でSP手搬入が事実みたいになってんのｗ

101スペースじゃなんかあったとしても
報告したら身バレしそう

101の中からさらに留守使用者って事だもんな

101スペースで、留守使ってて、3種同時発行して、それが全部100Pクラスで1種あたり100〜150部
特定簡単すぎるだろ

何で報告者の特定の流れになってんの

ケモノのサイト見てきたけど、266スペだったよ
101スペは椅子の方

>731
元レスよく見てｗ
ケモノのサークル数が271で椅子が101だ

サークル特定して晒すスレじゃないだろ
既に留守に迷惑蒙ってんのに
なんでここでセカンドレイプされなきゃならんのだ

別に本人を知りたいとは思わないけど日記とかツイッターで何か後日談してるなら見たいな

やめたげなよお
本人がここに書き込むのなら自由意志だけど
それじゃなんかヲチャみたいだよ

他の印刷所のヤバイ報告だと特定の流れにはならないのにね
留守信者恐いわ

書き込みならいくらでも自己責任ですればいいけど
日記やツイッター探したいっていうのは気持ち悪い

留守って印刷汚いのに信者なんているの？

安いのと表紙は綺麗なのと対応が悪くないのである程度信者はいそう
dpkの利用率は高いだろうし

字神の本10冊全部留守だ
文字印刷はキレイだなたしかに。表紙はオンデマだねって出来だけど

え？留守は表紙印刷しかとりえがないところだぞ？

つーか交通事情はクロネコはともかく
留守は関係ねーだろ

他の印刷所は　ちゃんと納品完了してる　んだから

留守は表紙しか確かに取り得がない
あと安いからdpkご用達のイメージ

そうか、東方の神主もdpkなのか

留守のオンデマ使ってるところがでしょ

大手ご用達のところだってドピコ客はいるだろ
言葉尻だけで煽ろうとするのかっこわるーい

いちいち大手vsドピコの対立図式にすりかえようとしなくていいから

250近くも留守の話題とかなんだコリャ
しかも変な留守擁護とかドピコ決め付けでオンデマpgrとか滑稽だな

留守はテカルからオンデマ部数の時でも使わない
でもマイ神は留守愛用だからオフで見たかったなーと思いつつ保存してる

個人の印刷の感想とかどうでもいい
印刷所のヤバイ話題をしろ

留守はこんなところに擁護が現れるほどヤバイ

オフ発注して部数少ないからオンデマに勝手に変更したってのを聞いて
留守と尻尾は自分的には論外認定

>>757
ちょｗｗｗ
マジでそんな事やらかしてたのか
それはねーわ…流石にねーわ

757がまじならちょっと搬入遅れしたのよりやばいｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
そういやかなり昔にそんな話題があったな
ちょっとログあさってくるか

それって過去の栄光？
どちらになるか分かりません表記されてたから
違うかもしれないが…

留守でもあったのか

尻尾って元々パックの最低部数が大きいから
100以下しか刷らないのにオフでやりたいとか言って
オンデマすすめられたけど断るコミュ力がなかった結果の
逆恨みにしか見えないんだが・・・
ほんとだったらすまんけど

こっちの表記漏れやミスで装丁や印刷を決められるのは仕方ないけど
ちゃんと金額払って、装丁も指定してるのに勝手に変更した挙句「仕様です」はないわー

上記を公言してる所は絶対使わん

>>762
自分の本の金を払うのは自分なのに
勝手に勧められ断り切れなかった事に対して「コミュ障」とかないわ

クリアPPがマットPPならまだ許せるがオフがオンデマは許せんｗｗ

>>762
社員乙

なぜしっぽ？
栄光は確かに、大昔はそんな記載があったよね
オフになるかオンデマになるか、ＰＰになるかニスになるかもお任せです
できが悪くても苦情は受け付けません、みたいなｗ

そもそも部数少ないからってオンデマ薦める意味がわからんわ
客は金払うからオフにしろっていってるんじゃん

「オンデマもありますがオフでよろしいですか？」
とかいう聞き方したなら断りきれないとかありえないしな

>>767
曳航はクレームが来て、オフ・オンデマ混同廃止されたんじゃなかったっけ
そりゃクレームいくわなｗ
ギャンブル印刷すぐるわｗ

部数少ないからオンデマって単に印刷所がコストと手間に見合わないから
断るための口実にしかとれない。
客側がオフかオンデマ迷ってて「どっちがいいんですか？」って聞いてきて
返答が>>768ならわからないでもないが

小部数での発注も受けるって公言して料金を徴収する以上
それに見合った仕様で作業していただきたい

メニューにあるのに刷って貰えないとか詐欺すぐる

「わくわくドキドキセット」の逆で
「ガクガクブルブルセット」を作って
ドＭのみなさんのお申込をお待ちしたらいいと思った

ペーパーとかのペラものならそういうのあるね
その時、印刷機に入ってる紙とインクでするから
仕様は選べないよ、でも安いよ！みたいなの

元々、誰かの仕様の印刷内容だから「白い紙に黄色インク」とかの
極端に見づらい配色での印刷はないっていう条件でやってた
印刷所があったキガス

海苔がたしかそんなフェアやってたな

>>771
○のデジカラーは割とカグブルセットｗ

>>767
そりゃもう１０年以上前の話
さらに言えばオンデマって言葉すら定着してない頃

正直搬入話題はそんな事もあるんじゃね程度に思ったが、757がマジならソッチの方が嫌だｗ
何部以下はオンデマですとか記載されててその部数とかだったとかじゃないんだよな？

印刷クオリティはひよこのままで値段だけうPって需要あんのか
この業界戦争の中で、とは思う

ひよこは悪かろう、安かろう+ひよこの絵の愛らしさで
持ってたみたいなもんだしな
自分もひよこ可愛さにサイトいった事あるけど新の方は多分自主的に覗くことはないと思う

まだこれからなんだろうから現時点の情報だけで
性急に決め付けるのはどうかと思う

それにこれから
あのにわとりのマンガが始まるかも知れないしな

成長ｗｗｗｗ
じゃあラムからマトンに成長したサブキャラも出てくるのか

なんだかんだ言っておまえらひよこ気にいってんだろ
ここヤバイスレなのにｗ

あれ鶏だたのか
オカメインコかと思ってた
ほっぺオカメだし

自己破産した時に機械とか取り上げられてるんじゃないのか？
そうするとひよこの時と印刷機は違う気がするんだが

>>777
本文色刷も出来ないようだしなー
ここ使うって人は割引組み合わせまくりか本文色刷を気に入ってた話時々聞いたから
それがどっちも微妙または無しになると過去客も戻らないんじゃね？

火花で赤豚と印刷所が揉めたか何かしたようだけど何があったんだろ

中の人ｽﾚ見てくるとなんとなくわかるかと

今日のイベントで○が誤配してツイッターで捜索のRT回ってきた

発注者が記入ミスったせいで誤配したってやつ？
自分に回ってきたのは↑だった

○の搬入て怪しいのかな
火花でうちのスペに他スペの本があったよ
どこだかわかったから自分で行って机下に置いてきたけど

>>789
置きにいった789は親切だが○にちゃんと間違ってますよって報告しないとやばいと思うｗｗ

10月末のイベント、複数サークルで荷物ごっちゃになってたって話あった
記入ミスとかでなく

印刷所の話題とは少し違うが、西翼に頼んだ荷物が火花で別スぺに搬入されていた
幸い知り合いのスぺだったし近かったからすぐに回収したけど
これも言った方がいいのだろうか

今後安心して使うために言ってあげておいて
○にも西翼にも

搬入のミスって怖いよね
自分の荷物が別スペースに搬入されてたから印刷所にクレームいれたら
実は同じジャンルの人の嫌がらせだったってことがあった

あと昔、特定の印刷所の荷物を搬入後に嫌がらせ目的で
別のスペースに置いた会社が出禁になったって話聞いたことがある

なんだそれやばすぎるだろ

嫌がらせされるとか794は何をやったんだよw

相手が自分より売れているとかの理由だけでそういうことするマジキチもいる

>>794だけど
そのときはジャンル内のカップリング争いに巻き込まれて
別のカップリングの人に色々やられてたんだよ
あまりにも搬入ミスが多くておかしいと思った印刷所の人が
搬入後に見張ってくれたおかげで発覚した

○の搬入ミスって最近だけなのか埋もれてるだけで過去もあったのか色々知りたい
冬初めて使う予定だけど大丈夫かなあ…

>>798
わざわざ見張ってくれるとか良い印刷所だなーどこ？
今だとそんなにうちの仕事が気に入らないなら使わないでいいですよと
クレーマー扱いで入稿禁止にする印刷所もありそう

搬入ミスって結構ないか？
うちにも過去十年間で知らない荷物二回ほど置いてあった事あるけど
普通にスペースまで持ってって机の下に置いてきたりしてた
あぁ間違えたんだろうなーくらいにしか思わなかったけどな
印刷所はどこか覚えてないけど

そういえば夏にひよこ使ったけど
隣のサークルに搬入されてた
隣がまだ来てなかったから勝手にもってったけどｗ
aとb間違えたんだろうなぁ

夏コミで、3aの荷物が30aの自スペ（※番号にはフェイクあり）に届いていたよ。
面倒だからそのまま相手スペに持っていったけど、
ホールをまたぐような距離じゃなくてよかったと思った。

結構細かいミスってあるもんだな〜。

サークル入場開始早々に自スペに行き搬入物を確認後
雑用で一時間ほど離れていた間に箱が消えた
ゴミ箱内で見つかった
清掃業者の目撃談から同ジャンル大手の売り子が浮かび上がった
同日他にも似たような被害があった
どうやら出る杭は打たれたらしい

というようなレポを昔見て都市伝説と思っていたけどマジであるんだな

こ、こえぇよ
しかし印刷所関係ねぇw

印刷所がミスって別のスペースに搬入
間違われた人がそのまま何もしなかったので閉会後本が見つかったって話を聞いたことがある
悪いのは間違えた場所に置いた印刷所なんだけど
間違われた方も邪魔じゃなかったのかとｗ
ひとことスタッフに言うくらいしてもいいのにな

>>806
大量搬入するようなところだと
積んだ箱のうち下の方が別の本でも気付きにくいと思う
全体の箱の数が1〜2箱増えててもパッと見わからないし
とりあえず上のほうとか手近な箱でチェックして終了かも

コミケの前日搬入してるときに自分のスペースや
周辺のスペースにどんどんいろんな印刷所が搬入しにくるじゃん
その時に、関係なくてもすごい大きな声で挨拶してくる印刷所とか
何にも言わない印刷所とかいろいろ個性があっておもしろいよ

こっちも作業してるから挨拶しない人がそこを配慮してるのか、
単に挨拶しないだけなのかは不明
あと赤帽は絶対無言で置いてくｗ挨拶しまくるのって同人文化なのかも

スペース内で作業してるからって通路に荷物ドンと置いてった所あった
挨拶はしたけどここに置いていいかの確認は無かった
新規参入の鼠印刷

>>808
客とわかれば挨拶してくから
もしかしたら同業者かミケスタッフと思われたのかもよ

通路に放置していく時点でおかしいだろ

通路てｗｗ

jetstyleってもしかして元ひよこ？

もしかしなくても鶏

鶏ってどこだよ！って昨日1時間かけて過去ログ漁りまくってようやく正式名称が分かったと思ったら
ここに答えが書いてあったでござるの巻

　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　 　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

流れに和んだｗ

｢ここはヤバい印刷所｣があるなら
｢ここなら安心の印刷所｣もぜひ経験者さんに教えてもらいたいな

つ　愛する印刷所スレ

印刷所スレのブロスの泣き寝入りさんこっちにくればいいのに
もう一度電話して返金も刷ってももらえないならそれを録音して警察と消費者センター
内容証明に返金か印刷しろの手紙送付すれ

書き込み見るとデータ再アップっぽくも見えるんだよなあ…
その辺うやむやでどうもなあ

人間自分に都合悪いことは省いて説明するから
よくよく聞くとお前が悪いじゃんって理由が出てくる場合もあるからなあ

データ送って1週間後に連絡ってのもなぁ
もっと早く連絡してやれよ、とも思う

前に○を使った事があるんだけど
オプションを多く使った為にイベント前の3週間前に入稿したら
その2週間後に『この内容じゃ刷れないから』って連絡が来た事があった
内容はやや猟奇物エロ。似た猟奇内容の○で刷った本を持っているから大丈夫だと
踏んだ自分が一番悪いのは分かるが、せめてもっとデータ確認してもっと早く連絡くれればと涙を飲んだ。
tkオプション使用の2週間分の納期はどこに行ったんだ？と疑問も残ったけど。

納品日を見て余裕があるとデータを見ない場合もある
差し替えしたい、版ができてるなら追加料金でおながいと連絡したら、
まだ作業してませんから大丈夫です、と返された時はええええ！！となった

印刷所の名前出した以上ははっきりさせるべきなのになあ

もし客側に非が無いとしたら日本語通じない対応されたら
一生使わないリストにいれるからはっきりしてほしいが

完全原稿の意味がわかってない奴多すぎだな

な。データ名も含めて完全原稿だよ。

後日データ差し替えの常套手段を天然でやっちゃっているとかな

新情報からすると間違えて過去表紙送ったっぽいな
前のデータを取って置いてるもんかねえ…

こういうの見ると印刷所からファイル名指定して欲しくなるね
グラはファイル名を発注番号と指定があるから助かる

後から後から自分の都合に合わせて理由を上げてきている気がする

昔日の出でファイル間違いやられた事あるなあ
再版で、表紙も少し手直しして入稿したら前の版使われたことがある
こっちはタイトル一緒だけど表紙が違う件念押しして、
向こうも大丈夫ですって言うから
安心してたけど本が届いたら前の表紙だった
担当が確認怠ったって言われたよ
まあ謝罪と刷り直しすぐしてくれたけどね

印刷所側のこういうミスってのも可能性としてはあると思うが
だったら強気に出るわけ無いし、気付いた時点でコソっと直す方が得策だ
より自然で単純な答を考えるなら書き込んだ奴のミスだろうな

たとえ印刷所に非があっても強気に出てくる糞印刷所もあるから…

風呂の件は客が間違えて過去の本の表紙をアップロードしただけじゃないの？
その過去の本は風呂で刷ってないと本人言ってるし
印刷所が勝手に表紙のデータを持っているはずがない

あっちでもどんどんボロが出て行ってるなｗ

ここに移動しなかった時点で先は見えてた

まあ本来ならID出る向こうの方が
トラブル扱うにはいいんだがな

>>823
本文のオプションだったの？
表紙オプションなら、表紙だけ先に作業進めてて本文は後って普通だけど

というか、内容的に多少なりとも危ない橋を渡るなら発注前に確認しなきゃダメだよ
データ確認は本来内容の確認ではなくて、開けるかどうかとかの確認だ

完全原稿での入稿だから同人印刷は一般印刷より安いのに
それを自分が確認怠って入稿ミスしておいて
すぐに確認して早く連絡寄越せ！と言えるのが怖いな
完全原稿入稿=ミスの無い入稿が前提なんだから

どぶに捨てると言えるだけの代金ってことは小部数だと思う
データ作りなれてないんじゃない？
自分だったら一回で20数万かかる印刷費をたかが版代で諦めるとかできねーわ
しかも自分のミスだし

ｄｐｋは気楽でいいねぇ…

間違えなきゃいいんですよ要するに

>>842
関係ないdpkの私が泣いた！

ツイッターのRTで、見積もり取って入稿したらその金額じゃ受け付けられないって言われたって回ってきた
差額も万単位だし、締め切りギリギリだったら他の印刷所探すのも大変だし
自分がやられたら怖いよな

通常金額と割り増し金額の違いとかじゃなく？

ツイッター検索すればけっこうすぐ出てくる
印刷会社側が計算をミスっっただけで、割り増しとかそういう話じゃない

検索したら明らかに印刷所が悪いと思うんだけど
当事者じゃなく周りがギャーギャー騒いでるのは信用できないからちょっと落ち着いてほしいわ・・・

見積もりを書面、せめてメールで貰ってれば
間違えた方の責任だから見積もり価格でやってもらえるはず（見積もりとはそういうもの）だけど
同人の客は交渉力もないし、今すぐの結果がでないと困るから泣き寝入りすると思われてそう

やられた方を叩きたくはないが、
別件でブログでトラブってるの見たらどっちもどっちな気がしてきたｗ

網か。オンデマスレでもほぼ空気の所だけど
こんな事になってたのか…怖いなー

まあ、普通使わないよね

kwskしてもいい？
自分とこにもやたら騒ぎ立てたRTばかりが回ってきて、
結局何がなんだか分からない。
ここ見ると見積もりは文書で貰ってなかったってことは、
単に装丁を伝え損ねているとか非があったんじゃないの？
（とか穿ってしまうくらい騒ぎ立てかたがひどかった）

当事者が誰なのか分からないんだよな
騒いでいるのは合同者たちみたいだし

網なんてサイト見るからに癖あってうわあてなるのになんでわざわざ使うんだか

当事者は鍵かけてる人かな？
一番騒いでる人が「二度と使わない！」と言いながら「私は使ったことない」とも言っててわけわからない

聞いてもないのに「イジメにあってたんです！」って言い出す奴は大体自分に問題があるのパターンで
印刷所関係の批判・文句もRT・拡散で騒ぐ奴の方が問題あるんだろうなと思う

ガキはいいよな〜イジメが原因って遺書残して自殺すれば一方的に学校の責任になるんだからｗ

死ぬのは良くないだろ

例の件は、印刷所に何度か見積もりとった上での話みたい？
ツイッターでの情報を総合するとそうらしい
だから単純に印刷所のミスなんだろうなあ
ただ、情報が錯綜してて当事者が分からないのがなんとも言えない…

当事者が鍵かけてるんならそもそもRTすんなって話で

ツイッターのRTなんて伝言ゲームといっしょで
信憑性ゼロ
自分で事実確認もできないようならしいらしい
としか言えない話を元にどっちが悪いなんて
いえるのかと

見積りは紙でもらって入稿時に見積り番号を伝えないと意味が無い
電話口で値段きいただけでは見積りとったとは言わない

メールで見積もりしてもらえばよかったのに
電話では言った言わないの話になっちゃうし証拠がないと駄目でしょ

事前登録で見積もり貰って入金したっぽいから
見積もりは口頭だけじゃないんじゃないの？
ミスったのは印刷所も認めてるみたいだし
何人かの合同みたいだから当事者が分からなくてはっきりしないことが大杉

頭に血がのぼって印刷所を責めたい気持ちもわかるけど
それならもっと状況説明した上でまとめて欲しいわ
客商売とはうんたらかんたらみたいな精神論はいらんから

ツイッターで見てみたけどいまいちはっきりしない
差額分は乙だが確かに落ち着けと言いたくなるな
騒いでるけど結局当事者が何がしたいのかわからん

印刷所は絵ディット網？

絵ディット網なら入力すれば自分で見積もり出来るようになってるんだから
割引にもなるし発注書要らなくなるし自分でやればよかったのに
それにしても見積もり番号ないとダメだよ
前に番号ないとデータから探すのは難しいと聞いた

絵網ってまだ生きてたのか
印刷所本スレとかでももう何年も話題を聞いていない気がする
最近はオンデマがメインなのか？でもそこでも空気ってことは…

絵ディットは一応オフセメインだよｗリソとコピーサービスもあるけど
あそこ価格が100部以下しか旨味ないから本スレでは話題にならんだろう
リソは色々出来るレトロに持っていかれたろうし

緑陽社って今年ミス多いの？
プロ作家の本で落丁やらかして本の交換受付も緑陽社が受け持つって実質通信販売みたいなことを
印刷所がやるっていう異例の措置なんだけど
緑陽社みたいな高いところがプロ相手にそんなミスするんだ
旬ジャンルだし万部刷ってる客に対してバカみたいなミスするんだな

印刷ミスで印刷所が交換受け付けするのは
以前に完備で見たことあるな
ミスをしてしまったあとのリカバリ方法としては
一応最良なんじゃね？

緑陽社　落丁　でツイッター検索したら出たから見てきたけど
女性向けで一人10冊制限するようなサークルだから会場分だけで5000部くらいは入れてるはず
それが完売したとして5000人に送料受け持ちで対応したらすごい金額になるだろうね
送料負担してくれるかどうか知らないけど

でも元々売れるかどうか微妙な本だし
牛歩のネタができて喜んでるんじゃないかと思う

乱丁あるって分かると買わない人もいるだろうから
会場搬入分の印刷費は返還されると思う
5000部分の印刷費が無料で刷りなおしも無料だろうし
自分だったら金返してくれなくてもいいからコミケで落丁とか勘弁してほしいけどｗ

>>875
落丁したのまでそんなひねくれた見方されるとか恐ろしいな

>>875
流石に妬みにしか見えなくてろくでなし過ぎだわ。その大手に恨みでもあんの？

通販対応と牛歩と何の関係があるの？

こんなところでまで嫉まれるってことはとんでもない上手い大手なんだろうなｗ

875が歪みすぎてるだけだろ

春輝 Part8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1323963049/

>>872
緑葉の乱丁落丁対応なら
全く同じパターンを他のサークルでも見たことあるから異例でもないよ
やっちまったミスの対応策としてのルーティンはできてるんだと思う
ミスがないのが基本だけどせめてものマシな対応が即座に取れる、
という点ではいいんじゃないの

同人スレで原稿むき出しで送ってきたのも緑だって
自分の時も原稿むき出しだったんだけど普通は封筒に入れてくれるの？
他の印刷所では自宅に別送で封筒、折り曲げ禁止のダンボールで補強されてたけど

緑は乱丁を緑送料持ちで交換を数回、
緑のミスでグッズの発注が通ってなくて緑が個別に発送するケースを一度見たんでミスが多い印象がある。
大手御用達だから目に付きやすいのかもしれないけど

昨日の在庫が届いたので冊数を数えてたら、明らかに納品数が少なかった
段箱に書いてある余部込の冊数とは勿論違うし、発注数よりも少ない
これ、今更言ってもどうにもならんよなぁ
売り上げ数はカウントしてあるけど証拠にはならないだろうし
はぁ…

知り合いの大手も以前落丁やらかされて、交換対応を緑が窓口になってやってたなあ
自分も緑数回使ってたからここまでするのかwと驚いた記憶がある
その知り合いがその後も緑使ってるから更に驚いた

>>886
予想以上に本が嵩張って余部が入らなかったから
箱には数を書いたけど余部は入れませんでしたとかそういうのじゃないよなあ…

搬入された箱が何口かわかればどうにかなるかもだが
搬入物盗む輩もいるからわからんよね

>>886
今回の冬コミじゃないが、書かれている冊数と実際の納品数が違ったのを電話したら
追加で刷り直すか、単価×足りない部数を次回割引か、という提案をしてくれたところがあるぞ。
正月明けたら電話してみてはどうだろうか？

>>890
おぉ、そんな良心的なとこもあるのか
来年になったらそれとなく連絡してみるわ
ありがとう

あけおめ

冬コミではヤバイ印刷所物件の発生はあったのか？

鶏の評判が初っ端から芳しくないけどまだ様子見かな？
ただ印刷状態とは別で納品数不足みたいな話も見かけるし不安ではある

特急ならハナモゲでも文句言えないが納品数不足は勘弁

人のサークルのことだから詳しく書けないけど
落丁もしてたみたいだよ鶏
他にもミスやらかしてるんならダメージでかそうだな

>>895
出来る範囲でいいからkwsk頼む
極道で印刷が悪いのは仕方ない事もあるけど
数が足りないとか落丁とかはちょっと…

>>884
ﾋﾟｺと耐用と島屋は少なくともビニールか封筒には入れてくれる。
しかし、自分の原稿でもキレそうになるのに相方の原稿ならさらにキレてしまえる。

>>896
すまんｋｗｓｋといっても落丁、としか…ｗ
どうやら全部数らしいことと刷り直しが間に合わなくてインテ合わせになるってことくらい
入稿時期は割増でないことは確かなんだけど、結構ギリギリに告知してた

あ、鶏の落丁と搬入ミスは別のサークルか…
怖すぎるな

元ひよこユーザーだから鶏も一応候補に入れてたけど
こりゃ二度とねーな絶対使わねー

鶏で何日も前に表紙届いてるはずなのに届いてないから刷れないって言われた
表紙印刷所には電話で発送したと確認入れたので配送事故かと思ってとりあえず諦めた
次の日やっぱ届いてたから刷るよって言われたけどもう刷れないといわれた時点で
別の印刷所に予約入れたと言ったら表紙送れるよと言ったのでそれじゃあと
お言葉に甘えて別の印刷所に送ってもらった
電話の対応があやふやで心配だったので念のためメールでもこの件について送った
そしたら何故か自宅に届いた
というか印刷所の住所とこちらの住所がごちゃごちゃにミックスされた不可解な住所で宛名もなし
そんな変な住所なので一度別の県に飛ばされて到着が大幅に遅れた
肝心の表紙は何故かトンボ断ち切られていて使えない

ということがあったので一応報告

鶏って本当にまともな日本人が営業してるの？

またつぶれるなこりゃ

何故ひよこと同じメンバーで再スタートしなかったんだろうか
一度倒産したりするとそういうのは出来ないようになってるのか？

元ひよこなら応援したいと思ってたけど
冬コミの報告複数見てると鶏は怖くて絶対使えないな…

ひよこユーザーでもなんでもないけどこりゃドン引きだわ
鶏って名前付けてもらったのにこれじゃあな・・・

>>904
最初に話題に上がった時も色々言われたけど
そのまんま名義変えだけだとひっかかるからなのかなぁと思いつつ

ノウハウについてはやはり何人もの経験者がいないとどうにもならないんだなぁと
いきなりコミケ、とかじゃなくてHARUとかGWまでノウハウ蓄積すれば良かったのに

>>901
なんだそれ乙すぎる
表紙の印刷代弁償してもらえるのかな

鶏は元ひよこじゃなくて
ひよこにいた人が独立して立ち上げただけっぽいから
社員は同人印刷素人ばかりかもしれないね
自分レポ落とした件で中の人と話したんだが
肝心の社長もキョドりすぎて不安だった

ひよこに表紙預けたまま倒産…
倒産したの暫く知らなくてここで知った
鶏ってひよこと同じって公式に出してないよね？
表紙どこいったんだろw
まぁもう出さないからいいんだが

>>899
自分は(`Д´)スレで鶏の納品数不足目撃談を書いたんだけど落丁報告の人とは別です
（http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1324791316/913）
張り紙には「注文したのと違う装丁の本が少部数しか搬入されなかった」ってあって
その紙も出力で作ってあったので、少なくとも直前には判明してたのかなと思いました
本を買えた友達は帰省してるので印刷状態とかは不明です

>>909
ひよこにメールで問い合わせたら着払いで送ってもらえるよ
自分も割と最近倒産を知ったんだけど表紙戻って来た

初コミケでヤバイテンプレ入り確定とは胸が熱くなるな

うむ、これはテンプレ入れていいな
さすが鶏クオリティ

華々しいデビューだな

まさか初っ端からこんな事になるとはなあ…

信じて送り出した原稿が…

またすぐ倒産するなこりゃ

アヘ顔ダブル切断で帰ってきた

どういう意味だ

手羽先になったってこと？

タチキリを越えて何故か白身が見えてる糞印刷
指定した数より少なく搬入される糞対応
落丁やらかす糞事務

鶏トラブルで今のところ出てる報告ってこんなもんだっけ？

この流れでインテ合わせを鶏に突っ込む自分は今からgkbrしとくよ…

>>921
落丁は事務じゃないと思う

ってか、できたばっかりのとこに期待しすぎなんだよ
中の人が丸々残ってるんならともかく
まともな職人がいない状態が容易に推察できるとこにつっこんだんだから
勝ち目の薄い博打に乗ったようなもんだ

鶏を擁護するつもりはないが、ざまぁとしか言いようがない

ざまぁは言い過ぎだろ流石に…
鶏がひよこの後継だと2chやTwitterを中心に早い段階で出回ってて
ご祝儀代わりに使ってやろうって気になってたサークルは多いんだから

その期待に答えられなかった鶏が主に悪い
ただ期待しすぎてた客がいたなら高い授業料だったと思って次から他行っとけ

普通なら新規開店の印刷所ならそんなに注文来ないところに「ひよこの後継」って付いちゃったのがなぁ

印刷が薄い、汚いみたいなのは不慣れで済ませることもできるだろうけど
落丁とか納品ミスとかの類いは不慣れとかいう問題ではない

納品ミスの本は注文と違う装丁だったってどういう事だろう
遊び紙が入ってないとか？

マットPP指定だったのにクリアPPにされたとかはたまに聞くよな
表紙の紙を勝手に変えるのはオカンだっけ？

割りましでも締め切り迄に入稿してたなら
PPであっても勝手に変えられるのはやだな〜

2年くらい前に某所にやられた事有るわ…PP間違い
結構有るもんなのかね

マットのほうが高いからマットにされるのは許す

マットと同料金のとこのほうが多くね
マットは傷目立つから嫌だわ

マット傷がつきやすいから扱うの気を使うし嫌いだ
高いから許すとか貧乏人思考理解できんわ

紙さえ変わらなきゃどうでもいい

オプションつけてなかったのに勝手にPPついてたことはあった

それでタダなら許す

>>922
遅レスだが今から突っ込むなら他社にできないの？

これだけヤバイ話が出ても鶏に突っ込むって人は
表紙送り済とかカード払いじゃないと無理な自転車操業とか
まあそれなりに事情があるのだろうと予想

自分は今回まさにご祝儀代わりにとか勝手に粋がって鶏使ったクチで
今はすごく後悔しているから本当に他人にはお勧めしたくない

最初が肝心だってのに鶏やっちゃったな…

自分は印刷のクオリティーはあまり問わないのと
直接入稿できるエリアにあるという理由で検討中だ＜鶏
ここ以外でやばい話も聞かないし、っていう楽観的な気持ちもある

鶏のヤバさは印刷クオリティーだけじゃなくて
そこに落丁や搬入ミスが着いてる所にあるんじゃないの
コミケでやらかしてた場合まだ補償関連の話が付いてないとかで
表ざたにしてないケースもあると思う

仕上がりは気にしないが本が届かないのは困るｗ

一番やばい印刷所は基本
搬入がダメなとこだからなあ

印刷がハナモゲでも搬入されないよりはマシだからな

鶏はやっぱりなーとしか言い様がない
前を閉めた時の経緯といい、新サイト出来た時のgdgdといい
突っ込んだ住人達が本気で心配だった
杞憂で終わらなかったか

自分のところは問題なかった＜鶏
あの締め切り設定ならまた使う

良かったね
自分は鶏を恨んでも恨み切れないよ
安心・安全は金で買う物だってやっとわかった

冬コミ鶏に頼んだら、書店への納品がされてなくって
鶏に直接電話してやっと送ってもらった
今後は使わないと決めたよ

また潰れろよ

自分も鶏で発送関係でｇｄｇｄされたからもう少し
様子見したほうがよかったかもね

長年実績積み重ねた印刷所でも
搬入ヘマやったら相当ダメージなのに
新規の印刷屋が初っ端からこれじゃダメだろー
しかもやっちゃったの搬入ミスだけじゃないし

印刷が多少汚くても搬入されてればまだいいけどね
書店含めて発送はきっちりやって欲しいな

確かになー
乱丁落丁はかろうじてあとで何とかフォローできるけど
モノが無いのは現場じゃもうどうしようもないもんな
何年も使ってても搬入でポカされたら
次から使うかどうか迷うわ

自分は運が良かっただけなのかな鶏…そこそこ綺麗だったし
原稿のセリフ抜けがあって連絡もらえたけどな。通常締切で入れてたからかもだけど

なんか他印刷会社の中の人が新規参入を叩いてるんじゃって勘ぐってしまうよｗ
待つ頃が本文印刷始めたの時の流れに似てるｗ

自分が被害受けてないから報告が全部ウソだとでも言いたいのか？
もう少し己の発言を顧みたらどうだ？
余計に鶏の印象が悪くなると言う事がわからんのか

>>955
お前が被害を受けて報告しても
ウソ乙www扱いされる呪いをかけた

>>955
ぶっちゃけ一度潰れてまた立ち上げたような会社を
必死にライバル視するような会社ないと思うわｗ
最初なんで客寄せに締め切り遅くしてみたらパンクしたんでしょ
自分で書いてるように運が良かったんだと思うよ
発注した全員にトラブルあったらそれこそ即死レベルだｗ

>>955
お前の新刊が次のコミケで鶏のミスで搬入されない様に祈っておくね

やられたのはパンクして下請けに出した分だろうね
だから分納指示も上手くいかない
締切があいまいなのが一番の敗因だから今後は無いんじゃない？
自分はオカン専門だから使わないけど

>>960
オカンかよｗ

>>958
鶏を擁護する訳じゃないが
（実際今回使ってボケボケ印刷だったし）
あの〆切は別に客寄せでもなんでもないと思うよ
ひよこ時代からあんなもんだった

あんなにさんざんなのにオカン愛用者がいるのが不思議でならないｗ
一度も使ったことないけど悪評ばかり聞くから選択肢に入ってない

自分がオカン使ってたときは何だかんだ言ってギリギリまでやってくれるからってのがあったな
入金されてません！→いやしてるよ確認してよ→されてました！
っていうやり取りは毎回してたけどｗ元々ここはそういうもんだと思って頼んでたから特に不満も無かった

>入金されてません！→いやしてるよ確認してよ→されてました！
笑い事じゃないけど笑ってしまうなw
何か漫才みたいだ。やられたらたまったもんじゃないがw

鶏、今度イベント合わせじゃない時に入れてみるかな
人柱なりまっせw

もう既に被害報告あるのに
イベントじゃない時に入れて人柱もないだろ
大イベント時に入れてこその人柱なのにｗ

キャパオーバーしたからって指定数搬入されないなんて問題外だけど
ひよこも鶏も遅い締め切りを予約なしで受け付けるのが売りみたいなもんだから
今の時代どれぐらい入稿来るのか読むの難しいだろうな
今回今までひよこなんて気にもかけてなかった人たちもにちゃんやツイッターで話題にしてたし

これからも鶏使ってく人はいるだろうけどひっそりとだろうね
それでもヤバかったら潰れるだけだね

本が届かないのは流石にねーわ
搬入がgdgdな所はやっぱ無理

>>962
つぶれる前までひよこ愛用してたがブログで確認したら
2010年の冬コミ最終は24日だった

鶏レポ　コミケ1日目2割増
印刷が汚すぎて卒倒。60L20%アミすらかすれてぼけて主線あちこちにじみ。
分納自宅分は加工間に合わないから1月の2週目程度になると連絡あり

ここまででだいぶうんざりしていたんだが
今週届いた分は綺麗。いつものひよこレベル。最初からこれだったら嬉しかったのに…
でも中身が綺麗ということは加工じゃなく印刷自体が間に合ってないんじゃないかな

冬を予約制or先着順と記載しなかった
パンクしそうになったので急に締め切って「予約ありがとうございました！」＆「大イベント時は除く」を後から記載
上記がちゃんとしてればまだマシだったのに
印刷はひよこレベルと分かったから色々改善してほしい

2割増とかｇｋｂｒの分際でｗ

その納期で中身についてここで文句を言うのは筋違いだな
発注分が分割になったのは要注意点とは思うけど

今回の鶏ってここで刷って当日分用意してもらえただけでも…なんじゃないの？
こういうレポがくるほど今回の鶏のテンパり具合が想像できるからおもしろいけど
質への文句は言ってあげなさんなって感じだよね

でも、印刷所が自ら最初から設定してた締め切りに入れたのに
ボケボケとかはないわ
仕方ないって言ってる人はよほど心が広いんだね

割増でない締切に入れてボケボケだったら文句言ってもいいけどな
ｇｋｂｒしといてボケボケだったで文句言う奴はｇｋｂｒスレでも嫌われてる

鶏さん乙WWW

割増って印刷所が設定した〆切じゃないの？
この日だと何割増にはなりますがそれでも良ければ刷りますよ、ってことでは
それで印刷所・発注者ともに納得してるんだから刷り上がりがマズイのは
やっぱりマズイと思うんだが

割増は設定締切でも落とされなければあんま文句言えないなあ

昔暁に3割増しの時ごん太ったが質が下がるのは当たり前だと思ってたけど
そういうのもヤバイ印刷所レポとして落とす発想はなかったわ
gkbrスレならレポとして役立つだろうけどフルボッコはされるわｗ

物理的にまともにするには時間のいる行程もあるから
極端な短納期の割り増し締め切りは、この日に入れてくれればとりあえず本にして納品します
でしかないような気がする

あんま早く入れると新入社員の練習台とかにされるよ