壁配置のチラ裏と相談スレ Part15

なんでそう短絡的に追い出そうとするわけ？
自分より売れてるの妬んで排除して
自分より売れてないのをpgrして排除して…キリなくね

男性向けだってそこまで凄いのは一部だよ
元々イベントより書店メインでノベルティつけないとこは
いくら売れてても列はそうでもないし

だって男って具体的な数字出して「へえーそんなに売れてるんだすごいねー」
って言ってほしい生き物なんだもん…
売れてる相手に嫉妬して出る杭を打つ女と話が噛み合わないのは当たり前

また自分が楽しいレスしない奴は排除したいダダか
壁は壁だろうが

不自然な部数出して何をしたいのかと思ったらこういう流れを作りたかったのね

女性向けと男性向けは、やはり事情が違うからなあ

男性向けでも15000搬入って2sp販売ものだと思うんだけど
ぶっちゃけ男性向けでも2万部とか搬入してるとこなんてそんなにいない

男は自慢話大好きだからなw
ヲタクじゃなくても「ヘースゴーイ」を
言ってもらいたくて仕方ない生き物だからしょうがないよ

そんなにいないっていうかいないんじゃね
俺が知る範囲では15000もいないが

その辺は本の厚さにもよるんじゃないの？
1種の話じゃないみたいだし
8P折り本も含んでるかもしれんｗ

流れ豚切りですまん。
友人が旬ジャンルに移動して今回初壁なんたが、
販売が本人含めて二人、売り子は熟練だが壁シャッター経験なし。
本人は緩衝だから〜というが、オンリーや赤豚でも
スタッフ誘導いるレベルだし、うちや他壁から
応援出すよと言っても頑なに固辞する。
ぶっちゃけ当日はわわしたいだけなの見え見えで辟易。

その友達と配置離れてるならどうでもいいんじゃない
十万単位の金触るのに余計な人員いれるくらいなら多少手間取っても身内でどうにかしたい
今までスタッフ誘導があったとしても島中でどうにかなってた規模なんでしょ

>>743
アンケに書いておけば
効果があるとは思えないけど
混むのわかってるのに売り子増やさないサークルは迷惑だよな

はわわくらいさせてやればいいじゃない
初壁なんでしょ、今しかできないんだし
甘く見て失敗するのも経験でしょうよ

はわわで壁固定ゲット狙ってるんだろjk
品出し列整理ちゃんとやって壁配置もスタッフもいらない認定されたら
胆石に戻されちゃうもんねえ

>>744
今までは閑古ジャンルにいて、今の旬ジャンルに移動してから
初のコミケで初壁なんだ。ランカーになったのも
このジャンル始めてからで、正直自分とこより列る。
旧知の壁売り子経験者を断ってるから身内云々て訳でもない。
おせっかいは重々承知だけど、今までも現在も
つるんでるから、ヲチ物件入りさせたくない
同族認定というのが本音w

とりまもう少し説得してみるわ。愚痴にレス�d。

ちょっとはｷﾞｷﾞｷﾞ臭隠せよw
想像でｷﾞｷﾞってないで、せめて当日過ぎてからｷﾞｷﾞれw

めんどくせーだろうけどうまく行くように祈ってるわ
そういう物件と付き合ってるだけでヲチられたりするしな
大して話題にならないとしてもウザイのには変わりないし

○→同族認定されたくないのが本音

ノベルティも張り切る気みたいだしもうねw

>>749
いやジャンルが違うからグギギというより
本気でなんとかしたいんだが…w
そいつより売れてる友人にでも忠告してもらうわ。�d

スピード命の男性向けはこういう迷惑な奴いないんだろうな…
裏山

せっかく流れ変わったところで余計なこと言うねw
空気よめねーなあお前も！

>>753
なんとなく愛を感じるレスだなw

2chで草生やして嘲笑うような自称友達なら
スペースに入れたくないのも分かる

草じゃなくて(笑)のが余程あれだろ2chならw

無理とは思うがスタッフに迷惑かけたら次回落選
みたいなルールがあれば改善されるかもなあ
いくら追加チケくれたって本人が売り子確保しないんじゃね

島には人を溜める場所がないから混乱するのであって
壁なら逆に安定するんじゃないの

時々我にかえって自分本当に壁やシャッター常連でいいのかと思うような時がある
販売業長かったせいか会計早すぎてたくさん売れてもちっとも列らないし。
はわわ牛歩とかやったらヲチられるだけだからやらないけど
そうやって華やかに行列作って相応に大手演出できるとこが実際うらやましいわ

あそこ列ってないくせに外周の意味あんの？とか思われてるのかと思うと凹む

ページ数を調整して半端な額にした上で複数新刊＋ノベルティでもやってみれば？
どんなに早くてもそれなりの数はいてれば多少の列には必ずなるし
列作る程度ならこれで列伸ばせる

女性向けはどんなに会計早くても客が遅いからなー
ジャンルの可能性もあるが本当にちっとも列らないなら>>758の初動が大したことないか
実際のところ列はあるけどそれを「ちっとも列らない」と言ってるか
ちなみに真の大手は2spですばやくはいても長蛇が何時間も続くよ

ま、そういう所も新刊集種類+グッズってのが定番。

次元が違うが2SP新作一種一限爆速頒布で委託もするのに
開場前から数千人単位のゴツイ列ができる東方原作みたいなサークルもあるけどな
あれ売り子にいくら包んでんだろう

ドマイナーな新ジャンルに嵌った
その新しいジャンルの萌えに夢中で、冬スペとれたジャンルの本を出す意欲もごっそりそっちに奪われた
冬ジャンルの既刊は一種しかないし、そうでなくてもミケでジャンルスペの新刊ないのはまずいかな…
でもモーゼより新ジャンルで本出す方を選んでしまいそうな自分がいる
夢中になるとそこしか見えなくなる方なので、今色々とつらい
どうしよう

好きにしなはれ
そうは言ってもモーゼはつらいぞー
周りもまったりな熱具合のサークルが多いジャンルならまだいいかも知れないけど

そう見えてたサークルもコミケは張り切って分厚い新刊だの複数新刊だの
ノベルティだの気合い入ったもの作ってきたりするだろう
開場前には762の左右でキャッキャウフフと新刊交換が行われ、
開場後にはそんな近隣サークルの新刊の束やら紙袋やらを抱えた買い手さんが
「新刊ください」ってうきうきいつも通り覗きにきてくれるんだぜ
それらのプレッシャーに耐えられるなら新ジャンルに打ち込めばいいし
私はちょっと耐えられないので両方がんばりたいと思います
眠い

いつも隣になるサークルがいるんだが
向こうがあまりにも売れてないから献本されても買いますって言って
お金出すんだが、向こう新刊1種なのにこっちの新刊4種や
既刊をまるごとその交換しようとしてる1種で巻き上げていこうとするの
やめてほしいんだよな…
同カプっぽいから交換あたりまえとおもってんだろうが
こっちのほうがはるかに労力かかってるのになあ

買いますって言ってるんだから売ればいいのに
同カプっぽいから交換あたりまえと思ってんのはお前じゃね

向こうがあまりにも売れてないから〜とか言ってるあたり釣りだったか

同意
向こうは欲しいから買いますって言ってんのに
自分からそれ断ってあげといて何言ってんだか
大丈夫かお前

違うんじゃねこれ。相手は交換前提の献本しようとしてくるけど、自分はお金払いますよって言ってんだよ。
なのに相手は差し上げますーあなたの新刊もくれ、ちらっちらっ！ってことじゃないの？

向こうが本くれるならどうもありがとうで済ませればいい
買いに来たら売ればいい
自分で交換しといて、その程度のことも出来ないなら愚痴るなよ

交換系の愚痴ってただ嫌だって言えばいいだけのことを
笑顔でどうぞ〜ってやっておいて裏でグチグチ言うからうざい

くれるって言ったらもらって
そちらの新刊も…ﾁﾗﾁﾗｯされたら
「交換はしてないんですよ、お返ししますね」でおｋ

正直>>764がなんで普通に売らないのかわからない
交換当たり前と思ってるのは>>764じゃんw

通訳

いつも隣になるサークルがいるんだが
向こうがあまりにも売れてないのが私から見てとれるので
向こうが献本して来ても
「買います」とお金を払って買っている。

しかし、こっちは新刊4種、更に既刊を置いているんだけど
私のところでそれらを買うことがなく、自分の新刊１種とそれらすべてが同等だと思っているらしい。
労力が見合わないし金額も見合わないから、その１種だけですべてが事足りると思わないでほしい。
同カプの相手になら自分の本すべてあげて当たり前！
もらって当たり前！と思ってるのかなあ？

※この書き込み主は１種同士で、かつ相手がほどほどに売れているなら
交換しても構わないと思っている模様

交換は向こうがくれたのと同じ数を相手に渡せばよくね？
こっちが新刊複数種でもそのうちの１種だけ渡すようにしてるけど
別にそれで何か言われたことないけどなあ

本くれたらありがとうって言って
代わりにお菓子のひとつでも渡したらいいんじゃねーの

めんどくさいからオフで遊ぶレベルの友達以外は交換しないな
一度交換したら次からずっと交換になるだろうし

>>764
相手が好きな作家だったら
向こう一種でこっち四種でもホイホイ交換するんだろうね

豚の話に戻るけどさ
搬入数はともかく必須項目に総発行部数書かせるの意味わからん
以前印刷所と豚の中の人しか知らない発行部数をヲチスレに書かれてから嫌なんだよね書くの

>>776
ミケでさえも搬入数しか書かせないのにな
空欄で出したら不備になるのかね？

あの欄いつも嘘部数しか書いたことないｗ
あと印刷所書かされる理由もよくわからん

ごめん書き方悪かった

向こうが新刊1種を献本するから
かわりにお前んとこの新刊4種を交換しろ
と毎回迫られるいうことなんだよ
自分は向こうの献本予定の新刊は買うと言ってお金出した。
だけど向こうは受け取らない
そして毎回こっちに対しては随分売れてますねみたいに僻みっぽく言ってくる

買いますからみたいに言っても逆にこっちがやられてるような
気もしなくないんだが…
そして毎回隣になるせいか、同カプからは合体で取って献本し合う仲良しだと思われてる

違うのに…

>>778
自分も嘘部数
印刷所は未定
発行済でも未定

だから売らなきゃいいって言われてるじゃん
自分が好きで交換してるってことにいい加減気付きなよ
回避する方法はいくらでもある

この場合「売らなきゃいい」ではなく「渡さなきゃいい」では…

>>782
ごめんその通りだw
間違えた

お金を受け取らずに押し付けてくるから、交換せざるえないって事？
気が弱くてもらいっぱなしにできないって事かね
ではそれに見合う程度の本を一冊だけ渡すか、
事務処理面倒なんで、もう交換しない事にしたんですよって言ってみては

そんで>763ありがとう
新ジャンルに頭のぼせてて舞い上がってるやら、正直現ジャンルでやな事あったので逃避したいやらで
冷静じゃなくなってた
壁に貼っておきたいくらい沁みた
自分も両方頑張ることにするよ

>>779
向こうがお金受け取らないなら、向こうの１冊をもらうのと同時に
名刺交換みたいにこちらの新刊を１冊だけ差し出せば？
間に合わないなら、向こうの新刊を受け取った時にそれを片手に持ったまま
もう一方の手でこちらの新刊を差し出したら？視覚で比較できるように
で、向こうがこっちの新刊１冊持って喋ってる時に、こっちも常に
相手からもらった１冊を胸に抱くように持っとけば？

それでも、向こうの１冊とこっちの４冊プラス既刊が等価交換みたいに
嫌味言ってくるなら、言われてる時にもらった１冊を見せつけるように持ったら？

それでも何か言ってくるようなら、あげた１冊の本を机からもう１札取り出して
もらった１冊と、あげた１冊と同じ本を片手ずつ天秤みたいに持ちながら喋ったら？

「ああそうですよねえ」とか返事しながら両手で

　　　 　　　本 　( ﾟдﾟ)　　本　＜そうですよねえすみませんねえ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

とか喋ってればいいじゃん。伝わるまで

>>779
書き方が悪いも何も>>767以降のみんなが
771から想定しているのはまさに779の状況なわけだが

その上でもう一度レス読み返してみたら？
出来る対応はもう出きってるだろ
本を受け取るしかないなら代わりにお菓子で返したっていいんだし

>そして毎回こっちに対しては随分売れてますねみたいに僻みっぽく言ってくる

こんな一種の社交辞令に何を悩んでるんだ
上手い切り返し方思いつかないならヘラヘラ笑って無視しとけよ

隣になるのがイヤなら
備考欄に隣にしないでくれって書く方法なかったっけ？

＞合体で取ってると思われている、仲良しだと思われている
誰かに言われるの？
その都度違うんですよ〜いつも偶然なんです〜って言えばいいだけでは？

みんな優しいな

つかこっちいけよ
壁関係ないじゃん

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/

なんかｺﾞﾒﾝ、みんなありがとう
今回せびられた時にはすいませんて言って１冊だけの交換にするわ

>>784の言うとおり自分が気弱で断れない性格なのが原因なんだけど
相手わりと有名な商業作家らしくて逆らうと色々めんどくさいからさ…

790もめんどくさそうだな…

一連の書き込み見てるだけでも相当うざい性格なのはわかる
気が弱いから〜言いつつ最後まで隣disかw

いやもうほんと、うじうじ言い訳すればするほど見苦しいからやめとけ
僻みっぽく言われるというのも、既刊まること巻き上げようとするというのも、逆らうとめんどくさいというのも
全部お前の主観すぎて共感も同情もわいてこないよ
むしろ相手はそんな気一切無くて790のほうが勝手に嫌味な考え方してるだけなんじゃいの？とさえ見えてくるわ

嫌でも気を強く持たないとやっていけないよなー
前に気弱な主のサークルが、ジャンルバブルで超混雑した時
お節介お手伝いが4、5人乱入して
統制もくそもない大混乱サークルと化していたのを見て思った

壁スレだからこそ790が叩かれるんだと思う
他の愚痴は割と共感されてるのに

新刊交換程度、普通壁だったら適当にあしらえて当然だろ
うじうじ言い訳みっともないよ

>>790
似たような境遇の自分はわりと理解できる
か、相手は交換前提じゃないピュア()も稀に居るから
穿って見ないで愛想よく同数交換または
今まで通り買いあえばおｋ

>全部お前の主観すぎて共感も同情もわいてこないよ
こういう悪い奴じゃないけど面倒くさい奴てオタ関係なく一定数いるけど
何故うざくて面倒くさいのかこのレスで納得した…
全部主観だからうざいのか

女性向けっぽい話題に戻ってきて何よりだ

男性向けさえいなけりゃこんなに平和なのにねw

次スレは女性向けってスレタイに入れるんだよね

男性向けの存在が同人のイメージを低下させてるのにわかってるのかな
このスレでも普通に話に入ってこないで欲しい

おかしな事を言う人が居たもんだよ

最近は女性向けも対外イメージにはえらいこと影響与えてると思うよ…

男性向けでも荒れない話題はあるじゃないの
今までこれでやってきてたのに急に排除とか最近どうした？

つっても自分もスレ初期からみてる訳じゃないが

>>800
女性向け（ホモ）だって嫁に行きそびれたbbaが
チンコしゃぶる本つくっててめっちゃオタのイメージ悪くしててキモい存在じゃないですか＾＾

って言われたら嫌だろ

ただの荒らしだから構わなくていいよ

いつもの排除したがり屋さんは
相手にしないのが吉

本の交換が悩みになるっていう感覚が女性向けっぽいね
海鮮がただで寄こせって来たらそりゃ参っちゃうけどサークル同士の交換は快く応じてやれよ
表向きは営利目的じゃないんだから

そういうこというと交換乞食乙されちゃうぞ

まあ壁やシャッター同士の交換だしね
レベルはそこそこ保証されてるわけだし。
名刺代わりに超ペラい本１冊くらいならいいんじゃね

そんな事より冬の原稿ですよおまえら
おわんねー

まだまだそんな時期じゃないよ！
この時期に終わってるのは改訂版や総集編くらいだよ！

新刊のネームやるわ…ｗ

早割で二冊入れれたらういた金で久々に無配作ろかな
最近落ち着いてきたから昼過ぎには暇だし

とりあえず次スレタイに女性向け入れるのに賛成
まあ元々赤豚とか女性向けの話題中心だったしね

自作自演ェ…

自分は反対
追い出す必要があるとは思えない
規模の違う男性向けの人の話聞くの面白いしさ
どうせ女性向けだけにしたって荒れるよ
規模のデカイ大手の話はみんな男性向けのことだと思ってれば逆に心安らかだしw

初動数千クラスは女性向けに限定すると特定に繋がるしね

そのままで別に問題ない
気に入らないのを追い出したくて躍起になってるみたいだけど見なかったことにすれば良いじゃん
壁サークルならスルースキルも高いだろ

西の一部は壁であって壁じゃないようなもんだけどな

東方壁さえ来なければなんでもいいｗ

東方は本家じゃなければ余裕

女性向けも男性向けも東方もここでいいと思うよ
追い出したい意見の人がよくわからない

女性作家男性作家で分けるならまだしも（まぁそれもｲﾐﾌだが）
部数で分けたい（としか読み取れない）なんて
ちょっと僻み根性丸出しでみっともない
tk両方やっててどちらも壁って人も珍しくないしなぁ…

1000部以下の緩衝壁が出てった方が

1000部なんてとっくに切ってるけど壁です
ここにいてすんませんｗ

壁になってからジャンルが東配置になったことないので
西壁しか経験ありませんすんませんw
東になったら壁落ちするんだろうなーと思ってる

東緩衝シャッターなのに１種1000部いってなくてすんませんw

つーか今ってあまりにも不況すぎて
相対的に昔より地味に部数減ってね？

>>827
その意見よく耳にするけど
好景気だった頃の同人を知らないからよく分からないｗ
２〜３年前に比べたら部数上がったけど、それは過去の自分が下手だったからだしなー

自分も三年前まで島中dpkだったからなー
それに比べたら段違いに部数伸びてるし、
以前の大手がどれだけ出てたのか知らんや

>>823
緩衝材って言いたがる奴ほど実は自分が緩衝材な法則w

初動１種1000部出てる女性向けって壁でも半分くらいじゃないの？
連続して出るとも限らないし

なんつーか旬時期の半年間ぐらいだけ1000出て勘違いしてる人は結構いそうだけど
今で言うと5月〜冬ミケのTBみたいな

ジャンルが落ち着いちゃってからミケ以外でも
初動1000↑を安定して維持出来てるとこはかなり少ないんじゃないか
旬ジャンルを渡り歩いてるサークルは違うだろうが

昔って庭球全盛の頃か、もうちょっと下って鋼全盛の頃？
その頃同人から離れてたからリアルタイムで知らないんだよな
みんな口をそろえて「あの頃は凄かった！」と言うし聞いてても楽しそうなんだけど
ニコ支部全盛の今じゃああいうのはもう無理なんだろうね

元大規模ジャンル大規模カプでずっと壁だけど最近は初動500くらいだよ
安定ジャンルなんてそんなもんさ

やっぱみんなそんなもんなのか。なんか安心したわ

10年以上壁にいるしシャッター経験もあるけど初動1000なんていったことないｗ
初動950とかが最高値

自分は初動1000のときに限って島角だったり400のときに壁だったりだ
壁自体はジャンル内のパイによるんだろうが、緩衝シャッターに選ばれる基準がわからんｗ

みんな大体そんな感じだから
2日目壁をどんどん男に取られてってるんだろうねぇ…

ほんと同人に男いらんわ
うっとおしい

まあ初動500いきゃ御の字だよな
会場で300完売であとは書店で買ってくださいね→
トータル1000とか1500とか低め安定な感じで

>>838
男に取られてるって言っても、男性向け壁や東方壁は
2000部超えてるようなところが多いから別にいいんじゃない？
内壁や偽壁で1000部オーバーだったりするし

500部だったら壁隔離されるよりも胆石の方が売れたりもするし

>>841
ほんとにそうだわ
ジャンル落ち着いてきたら、通りすがりの一見買いが
なくなるから、大抵は島から離れる壁より胆石のが出るや
今回の冬がそれなんだがw
まぁ総集編とか厚い本出しやすいからいいけど

別に壁を男に取られて何が悪いのかわからん
女性向けだろうが男性向けだろうが初動多いところが壁になるのは当たり前だよね

壁になりたいスレとか覗くとジャンルの壁枠がどうの〜とか言ってるけど
壁ゼロのジャンルやCPでも飛びぬけて売れるサークルがくればそこだけ壁になるし
一人壁が抜けたからって同ジャンルの誰かが繰り上がれるわけじゃないってわからないのかね

壁になりたいスレなんてあるのかｗと思って検索したら女性向けワナビって…
たまに沸く脳内大手はその辺から来てるのか？

壁になりたい＝体積的に必要とかならわかるけどね
搬入物置く場所あるなら内壁胆石あたりがいいわ
壁だと周囲別カプ別ジャンルってのもざらだし
すぐ買い物出れんし

初動多いから壁配置っていうより
搬入体積的に壁じゃないと無理だから壁配置な自分

うちはいっぺんに集中して人が来ないから胆石くらいでもなんとかやれる
はわわしてるアホを壁にしてやれば良いのになとはおもう
でも普通の島だと本が減るまでしばらく窮屈なんだよな

混対発送しましたお知らせきたー

毎度とはいえ混対かくのめんどくせー

てかうち人来てくれんのかな…ジャンル斜陽だし
はわわ作戦でアホやらかすほうがなんぼかいいのか

うちは8年前くらいに初めてもらってから、
その時のジャンルによって来たり来なかったりだよ＜混対
配置は壁か偽壁ばかりだけど

>>848
あれって発送通知なんかしてるんだ？
知らんかった

ツイッターで告知してるね
昨日発送で今日誰も報告がないってことは最短で明日か

誰も報告がないもなにも
日曜日に配達はないと思うんだけど

>>853
ああごめん曜日感覚ズレてたｗ

西壁の自分はこなかったな、夏
偽壁の時は来た。旬ジャンルなら絶対来ると思うけど
斜陽ジャンルのシャッターは来ないかなとか勝手に思ってる…どうだろう

B-1グランプリで行列作らないように超スピードで回転させたところが優勝してたな…

列作ってるところが売れてるとは限らないことぐらい
壁ならみんな知ってるだろ…
一部を除き、列の長さと実売は必ずしも比例しない

>>856
沢山の人間に手に取ってもらわないことには投票の土俵にも乗らないんだもんな
列ないpgrされながらでも沢山さばいたところが結局読み手にも浸透すると信じて
冬も十分な量搬入して高速回転で心掛けるお
寂しい目にも遭うけどな…

混対来てたぞー 関東

斜陽で西だけど来てたよ　混対
来たり来なかったりだな

B-1は投票結果によって「ここ並んでなかったけど売れてたんだ！」が目に見えるけど
コミケは他人から見た売れてる指標が列以外ないから…

混対来た。
スタッフ数の欄に、理由があれば通行証追加出す
って注意書き付き初めて見た。

こんたいキタ
マンドクセ

偽壁胆石だけど混対来た。
火花で思ったより売れなかったので部数も人員も減らすとか書きたくない…

書店委託出来ないジャンルの壁だけど、書店がないからこの初動であって委託あったらどれだけ減るのかなと考えると笑えてくる

半生や生ものはそういうもんやん

つか今年後半は女性向けは各ジャンル失速気味だから
部数大幅に減らすとまでいかなくても多少計画見直しが
あっても仕方ないのでは。

女性向けに限らず同人全体で夏以降どこも売上げ減ってるって聞くな

>>862
自分も初めて見た
追加チケ欄有ってのとはまた別なんだよね？
斜陽だし今まで大して列ったことないから
全員この紙になったのかなとオモタ

>>865
自分も以前ナマだったが、ナマ壁→二次元壁になった時は
たしかに初動結構落ちたw
書店入れたら総部数は倍近くなったけど、
会場で売れないとあんま部数増えた実感ないや

あれ混対みんなきてるの？うちまだきてないなぁ。

ハハッ

自分も来てないや。今回は前日搬入しようと思ってたのに

ﾊﾊﾊ

うちもきてない

>>532だけど混対来てた
ただ、たぶん追加欄ないタイプなのかな？
上で上がってる「理由があれば〜」のやつになってる
初めて見るからちょっと驚いたｗ

もしかして追加チケ欄有なくなった？

追加チケ欄普通にあるよ

いつも追加チケ欄無し組壁だったけど今回は追加チケ欄ついてたわ
上のレスであったような『理由があれば〜』みたいなコメントも記載無し

じゃあ今までこのスレでこっそり言われてたような
「追加組じゃなくても頼めば発券してもらえる」
っていうのが公になったって話か

（１）追加チケ欄ないタイプ
（２）追加チケ欄有り＆理由があればタイプ
（３）追加チケ発行タイプ

３つにわかれてるのかな？
自分は今回含めて（２）は２回来てるけど

過去に「理由があれば〜」って存在してたってこと？
今回が初めてでなく？

チケ欄ないけど「理由があれば〜」ってついてた
今回初じゃね

混対来た
今まで貰ったことのない追加チケ欄有りタイプだった
もう一人増やせるなら確かに楽だしありがたいけど
申請しても却下される可能性あるなら売り子確保しにくいよな…

今回久しぶりにジャンル移動したから
売り子追加するほど混むかどうかが分からんので
チケ余らせてる知人に一枚もらって、混対は
使わないことにした。
種類少ないからおそらく高速販売可能だしな

今回から追加欄無しは全員「理由があれば」になったのかな？
何も書かれてない人はいない？

壁で来なかったのは今回が初めてだな

でも混対送った全員が追加OKだったら
あちこちで売り子が溢れるような気がするんだけどどうなんだろ
理由によっては却下されるのかな

まあ、突然ワッと流行するジャンルとかあるし
そういうのリサーチしきれるもんじゃないからな。
申請されたら本当に必要かどうかのリサーチや
フォローくらいはするんじゃね？

やばい何か体調崩して全然頭が働かなくて原稿できない…
まだネームも終わってないのにこの状況はまずい
助けてくれ。何かいい気分転換とか元気になる方法ないか？

>>888
病院行くのが一番早いと思う

毎日だるいだけなら生活習慣見直した方がいい

>>888
こんなスレにしか相談相手いないの？w

>>888
陽が昇る前後の早朝のゴミ出しとかどうよ
今なら月も出てるし気分がスッキリするぜ

まだ商業終わらねえ

>888　体調崩してるのわかってるなら、暖かくして少し寝てはどうか
どうしてもというならページ減らした本に組み替える事もできるんだから、と思ってみるとか
まず体大事

俺も商業終わらない…

>>888
急に冷えてきたからな、まずは休養とっとけ
原稿やる前に軽めのストレッチとかもおすすめ

いや医者行けよ

>>888>>892
どっちも自分が描きこんだのかと思った

急遽カラーマンガ仕事まで入った、締め切りほぼ重なってるよー
どこかの壁が断ったのか？ｗ　
同人あるから無理です、なんて言える立場じゃないからがんばる
とりあえず薬飲んで寝る。

>>896
よう俺
年末進行は毎回こうだな
早く休筆できるクラスになりたいわ

編集が、コミケ前の時期は二流作家しかつかまらないと嘆いてたなw

馬鹿な編集だなー作家にそんなことバラすなんてw
二流だからこの時期に依頼されるのわかっちゃいるけどさ
編集が二流だから作家も二流しか集まらないってスパイラルか

虎の松竹梅のときも思ったが
二流が何かのきっかけで一流になることもあるのにな

必死すなぁ

必死すよ
すでに当初スケジュールから押し押しだわ

商業早く終わらせないと二冊以上描けないしな。

なんか、男性向けの人は大変なんだね…

え、この時期商業やってんの男性向けだけだと思ってんの

おプロ様ごっこ裏山

壁でも商業の誘いが来ない人もいるんだね

商業より同人に軸足を置いてる人ってプロなの？

まーた変なの来てるんか

>>908
同人に軸足置いてても商業誌にオリジナル作品載せてればプロでしょ
自分は商業アンソロくらいしかお声かからんから分からんが

>>906
モマイは好きで趣味の同人やってるんだから
僻む必要なんかないんだ、涙ふけよ

ハードル低ｗ
自分も今日からプロって名乗るわｗ

気がたってるなぁ
プロかどうかなんてどーでもいいじゃない
商業なんてやりたい人だけやりゃーいいんだよ
同人のが稼げるのはみんなわかってるわけだし

888だけど
早く寝てレッドブル飲んだら元気になったお！
何かスッキリして一気にネーム切れたw
この調子で今月中に2冊入稿出来たら仕事に響かなくていい感じなので
がんばるわ

>>913
皆が皆稼ぐために同人やってる訳じゃないんで…
好きなもの書いて、附随して売れたらなお嬉しい って程度
だからたまに超斜陽にハマる事があるけど
前ジャンル実績で壁宛がわれる率が高くて
毎回いらんよと思ってる
特に赤豚、搬入予定ちゃんと見てみろと

>>914
早め早めのお手当をだな、何よりだ

具合悪いのに中途半端に動けるからうだうだやってるが
俺も早く寝てみよう

>>915
ズレてね？
だから商業はやりたい人だけやればいいって話してんじゃん
上の流れ全然読んでないだろお前w

ズレてるっていうか前半と後半で全然違う話してるだけだと思う

商業も同人もやりたきゃやればいい
おプロ樣だとかみっともない絡み方する奴はスルーすりゃいい

男性向けからすると、壁だろうが島中だろうが
ある程度の実力があるとこは漫画なり挿絵なり原画なり
何らかの商業やってんのはデフォみたいなもんだから
それにいちいち絡むのがよく分からん

ここ男性向け出入り禁止ですよー

いちいち絡んでるの一部の人だけなのに
女性向けはみっともなく絡む、男性向けは全然違うわーみたいに言われてもな

男性向け出て行け、といちいち絡んでるのも一部の人だけだしな

女性向けも男性向けも
マジで売れてる大手は商業なんかやってなくない？
新刊もガツガツ出してないから適度に海鮮の飢餓感もあるしで羨ましいわ

自分は混対出して、見ず知らずの奴からのアンソロのお誘い()を断るのにいっぱいいっぱいだけど

単純に女性向けは男性向けより商業に幅がないから
相対的に商業やってる人口が少ないってだけの事と思うが
>>906みたいな、本人は煽りと思ってるかしらんが
妬みが透けすぎてて引くw

>>923
偏見すごす&日本語でおｋ

そんなに商業やりたきゃ壁ならちょっと営業かければ商業の仕事なんてすぐ取れるじゃん
受け身で依頼されるの待ってて、依頼来ないから依頼来た人にギギギしてんの？
ワナビスレ潰れたみたいだしワナビ紛れ込んでるようにしか見えんわ

商業やってるとこなんて腐るほどいるが・・・
商業でも売れてる人ってのは少ないけど

商業やってても同人イベントでは島中ってのも居る
商業の誘いが来ても断ってる大手も居るだろうし
携帯コミックとか商業アンソロとかそういうのも商業だと自慢げに言うやつもいれば
一般誌に連載してても同人では隠してる人もいるし
商業と同人は全く別物だろ。ステータスに思ってる奴多いみたいだけど

携帯コミックは爆発しろ、単価安すぎてあほかと

携帯コンテンツはさすがに断るな。
怪しい会社大杉。

携帯コンテンツはチナミ経由のなら受けたことある
単価は普通のと変わらなかったけどやっぱ紙媒体のが満足感があったな…

携帯も紙もそんな単価変わんなくね？
カラーの単価はすごい差が出るけど

商業連載もってるけど同人とジャンルが違いすぎて
ドン引かれそうで隠してるから商業で忙しいと言うわけにもいかず
結果ただ本が出ないサークル化してる…
混対の欄スカスカでつらいわ

稿料なしでダウンロードの印税のみとか普通にあるよ
配信側はまったく自腹切らずにすむなｗ

商業やってて一番嫌なのは担当がサイトチェックしてるってこと
今なんの原稿やってるか見られるの嫌だからツイッタもやらね

>>930
ソーシャルアプリのカードゲームで一枚3000円です！ってのが来た時はさすがにﾜﾛﾀ
まあ商業仕事の実績がとにかく欲しいだけのドピコならありがたがって受けるんだろうけど
そのせいでさらに安くなる＆クオリティ下がるの負のスパイラル

>稿料なしでダウンロードの印税のみとか普通にあるよ

それ商業ちゃうｗ
カタロムとか見てスパムで誰にでもばらまいてる奴だｗ

>>934
それうちにも来たｗｗｗｗ
同じやつかな、つかそんなモンが複数あるとは思いたくないわｗｗ

笑ったけど支部の人とか簡単に釣れそうだなとｵﾓﾀ

ソーシャルのカードゲームの依頼は支部ランカーの子とかはかなり来るって聞くな
金額は知らんがありえない納期の短かさだったw

支部からの商業依頼はありえない納期とありえない単価で来るからな

あとありえない内容も来る
ショタ作家なのにおっさん受けの依頼来たりとか
巨乳作家にロリエロの依頼来たりとか

支部から来る依頼は商業でもアンソロでも
とんでもないのが多いよな

以前初めて携帯依頼きたときは、向こうがITコンテンツ
初心者で、稿料相場があまりわかってないらしく
アンソロ再録程度で提示してきたから一旦断ったんだが、
他誌稿料伝えたらそれ出すからやってくれと頼まれたよ
それまでに受けた人は提示された金額でやってたんだろうか…

>>941
受ける相手が学生だったら、再録程度の額でも
喜んで引き受けそうだよな
値下げ競争じゃないけど、ネットの普及で学生が絡んできてから
イラストの相場と質がガタ落ちして参る…

学生でも上手い奴は上手いよ
問題は責任感が薄いのと
リテイク出すと簡単にキレるか萎えるかして
すぐ絵の質が下がるんだな

あと二次創作絵は神レベルで上手くても
オリジナルキャラをデザインさせると恐ろしくださくなる絵師とかな

まあスレチだな

>>943
だから上手い人は上手いから商業からお声がかかるけど、
学生だと相場とか知らんから、最初に安く提示されたら
鵜呑みにして引き受けちゃうって話じゃね？

あとあと自分の首も絞めることになるだろうが、
その前に今現在やってるこちらにも被害がw

お金じゃなくて商業の場で絵が描けるだけで嬉しいです(ｷﾘｯ
っていう人たちのせいでうちらが迷惑被るわけだ

本当に迷惑だ
簡単にひっかけてふっかけられるって甘い汁すった業者が
さも仕事くれてやるよ欲しいんだろみたいな顔で来るしな

底辺エロ漫画家のスレかと思ったｗ
壁なら別にそんな仕事いらなくね？

自分はジャンル自分、ってほど人気サークルじゃないから
日々の糧も必要だｗ
生活費や遊興費に困っちゃいないが将来不安だし

商業は宣伝と同人で稼げなくなった時用のコネと割り切ってる。

同人のほうがたのしい自分の好きなこと好きなようにできる
商業はつかれる

好きなものない時だけ時々商業やるくらいだな

同人のほうが儲かる
コミュ障なんで商業断ってる
１枚5kで働けとかマジ無理

商業、こっちが同人なら一枚数万円稼げるのわかってるくせに数千円で
上からな感じで依頼してくるのはなんなんだろう
普通の仕事と違って同人以上に先がないし稿料が入ってくるのも数ヶ月先だし
えらそうにされる謂れ全くない

連載の前準備で数ヶ月拘束されてるけどいいかげんつらくなってきた…
イラスト仕事と違っていくら絵を描いても一銭にもならない
コミケの準備おしてまでやることなのか？と思う

愚痴ってごめん

そんなしっかりした連載やったことない
そこまで時間かけるならそれなりにまともな雑誌で
まともに売り出してもらえるとかじゃないのん？

だいたい数ヶ月拘束とか他の商業もしてんのに不可能ｗ

挿絵したラノベがアニメ化ゲーム化してコミカライズも描いたけど
年収は同人だけやってるときの３分の１程度だったw

952が悪い訳ではないが、現にそうやってその条件でも仕事受ける奴が居るからだろ
未だに商業ステータス信仰ある人はあるし
受けたもんはしょうがない
連載なら、それがいい感じに当たってコミックスが売れると信じて頑張れ

自分は手が遅いので商業は全部断ってる
といっても携帯コミックやらオリジナルアンソロやら
よくてもBL読み切り依頼しか来ないけどね
皆すげーわ…

斜陽壁だから商業もやってるよ
発行ペースあげてイベント行っても同ジャンル少なくて
自然と大イベントのみ発行だからなあ
自分で萌えないと二次やれないこの性格が憎い
そして商業ありがたい

>>957
大多数は自分で萌えないと二次やらないと思うけど…
お前、萌え<<金の175サークルばかりだとでも思ってんの？

運よく流行ジャンルばかり好きになって移動する人ばかりともいえないわな

この性格が憎いっていうか萌えて二次やるのは当たり前だよなw
思考回路が175過ぎる
流行りジャンルにハマれない性格が憎いってんなら理解出来るけど

まあ下手dr辺りから金目当てで移動してるってのを隠さないサークルが目立ってきたからね
壁にもそういうの多いし
ただここで愚痴ることじゃねーなw

たくさん売れるジャンルが好き♥

>>961
巨大ジャンルが終われば、そこで売れる喜びを知った人が
175化するのは昔から同じだよ
っても昔は壁大手がハマッたジャンルが後追いで流行する
ってイマゲだった、今は流行したら大手大移動って感じ
おかげで斜陽ジャンルは自分みたいな中堅が壁に突っ込まれるw

まあ1ヶ月で数千売れて感想沢山ツイッターや支部でちやほやってのを最初に知っちゃった若い子が
初動どころか総部数数百、支部でもブクマ二桁、みたいなジャンルに耐えられなくなるのは分かるw
活気のあるところは楽しいしな
自分は周りがギラギラしてると疲れるので
今の斜陽安定自ジャンルがすごく居心地いい

>>952
損して得をじゃないけど、種まき時期だと思って頑張れ

そういえばもうすぐ混対締め切りだな

自分も斜陽ジャンルだけど安定しまくってる今が好きなこと
好きなようにやれて一番気楽でいいわ
大氷河期にでもなったらまた商業やるかくらいだなあ…

バブルジャンルでおいしい思いできたためしがない自分は根っからの隙間産業体質だ

混対、PDFでメールしてくんないかなーと
スキャナ起動させながら思う
手書き文字であの欄に書ききるの難しくね？

そうだFAX忘れてたわ
自分はいつも手書きだ…そんな書く事ないし
別紙もいらんし、昔初壁んときにかなり混雑したから
追加チケついてるんだろうけど、使ったことないな

>>950
次スレよろしく

>>967
別紙で欄に入り切らない分の搬入欄テンプレ作ってあるから
それの数値とか変えてプリントしてる

混対いつもの提出用の紙が2枚入ってて不思議だったんだけど、
ちょうど別紙が必要だったから、ありがたく使わせてもらうｗ

>>959
萌えてないけど金のために描く、とまではいかないが
萌えてるものが何個かあったら、一番売れそうなものを描くようにはなった

最近じゃすっごく萌えてるマイナージャンルと、
普通に萌えてる流行ジャンルがあったら、後者を選んじゃうな
マイナージャンルの方はイラスト描いて満足してるわ

メジャージャンルは原稿で手一杯になってて、
たまに落書きして上げるのがマイナーな方だけだと
メジャーへの愛が冷めたとか、所詮金儲けとか言われるのがめんどくさい

950いないみたいだから誰かスレ立て頼む
レベル足りなかった…

>>972
まあ一番売れそうなものを描くってなら
所詮金儲けはその通りだなw

>>972
言われてしょうがない行動自分でしてるくせに
文句は言われたくないとか
お前がめんどくさいわ

金儲けって言われてる通りすぎてﾜﾛﾀw
マジで金儲けじゃねぇかw
>>972みたいなのがこういう場所で余計なこと書くから
メジャージャンルでマイナージャンルも好きって人が
マイナーが本命だけど売れるからメジャーの本出してるんでしょ！って言われるだよな
>>972の場合は実際言われてる通りだったわけだがw

それはいいけど金儲け談義はちょっとスレ立つまで待てｗ
挑戦してくるわ

>>972がとっとと壁落ちして落ちぶれますように

977だけど規制されててだめだった…

じゃあ行ってくる

ごめん無理だった
誰かお願い

メジャージャンルの最マイナーカプで
バンバン本出してガンガン楽しんでる俺は勝ち組

ついうっかり変態マニア方向に走って
儲け度外視なことしちまうけど(・∀・)

スレ立て行ってくる

次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321754358/

>>984
乙！

>>984
はげおつー

混対送信してきた

自分用の 混対追加リストpdfうpったからよかったら使ってー
パスメ欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285528.pdf.html

これ便利そうだね
使わせてもらうわ

>>984
乙乙
原稿進まねー埋め

これ使ったら準備会にﾈﾗｰバレするんだなｗ

いいじゃん
みんなでネラバレしようぜｗｗｗｗ

勝手にしてろよ

印刷所変えてみようかな梅

カントリーマアムが来ませんように梅

チッ、うっせーよ…梅

差し入れいらないから保存用布教用買ってもらえたらうめめ

「さっきのここの本」「あ…っ、既刊も全部ください」
ってやってくれたおふたりさん
あれは書き手喜ばすツボおさえていらっしゃる買い手様だった
負けたぜ梅

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