壁配置のチラ裏と相談スレ Part15

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365 ：スペースNo.な-74：
当落のドキドキが無くなっちゃったなあ
当落までに1冊くらいは仕上げなきゃ…っていう焦燥感の方が強い
366 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 04:34:02.44
そういやジャンル黎明期からいて壁だった人が胆石落ち→島中落ちしたらガックリきたのか
冬もうちのジャンルで新刊は出すそうなのに申込みジャンル変えしちゃってたな
実売数そう減ってないのに今島中に落ちたら
周りに荷物の量で迷惑かかるし確かにすさむ
367 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 09:40:04.16
自ジャンルはアンソロ主催や赤豚でプチ主催が壁枠埋めてるから本来壁になれるレベルの人が胆石島中でスパークでは混雑極まりなかったｗ
ミケではどんな配置になるのか気になる所…主催厨の隣は色々うざいんだよなまったくｗｗ
368 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 11:38:29.87
冬の巻き添えシャッターは心も体も冷凍庫だ
369 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 12:45:19.05
冬はトイレの傍がいい
370 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 13:06:29.81
西でトイレのそばだと臭いから嫌だ
371 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 13:39:19.89
毎回東でトイレの側だw
確かに便利でいい
372 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 14:10:24.99
東の通常壁が一番だな
373 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:36:01.48
トイレの側だとトイレ列の人にジロジロ見られてる気がして落ち着かない…
まあ自意識過剰なのは自覚あるけどなんかやだな
374 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:11:03.02
自スペースよりトイレ列の方が長いと惨めだな
375 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:15:55.58
でもトイレ列からの帰還兵が寄って買ってってくれたりしない？
うちはけっこうそういう人いたよ
「トイレに並んでて気になったんです～」とか言って
手洗ったか？とか思ってしまったのは秘密だが
376 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:50:30.29
帰還兵寄ってくれてたら良いんだけどな…自分所は声かけてくれる人ほとんど皆無なんで分からんわ
流れ作業的に売ってるのもスムーズで良いけどそういうの聞くと淋しいｗ
377 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 18:33:39.59
トイレの隣しょっちゅうだけど、そっち側なんか見てる暇も余裕もない
列そのものもぴったり隣接する訳じゃないし、全然気にならないよ

当落発表が始まったようだが冬はまたトイレの隣かな
378 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 19:08:15.14
通常壁だった。良かった。
379 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 19:16:46.87
うちも東の通常壁だった。毎回受付番号５じゃないけど関係ないのかな
でも列が伸びた時外に流せない配置だな。列整理人出すのめんどくせぇ。
380 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 20:16:51.48
5は配置する時に前回と比べて変更あるかどうか検討対象にあるってことじゃないのかな
別に壁落ちかそうでないかだけじゃなく、列流しやすいところにするかとか、シャッター候補とか
1は検討しなくても壁確実って場合もあるんじゃないの？
381 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 20:29:40.54
5で胆石に落とされること多いｗ
1はほぼ壁だうちの場合
382 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:00:19.39
東→西壁になった人、どれぐらい部数落ちた感じ？
初西でよくわからん
かなり落ちるらしいってことと後ろが東壁に比べて狭いらしいってことは聞いたんだが
383 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:06:22.62
だいたいシャッター、あるいはシャッター横だけど
いつも受付5だよ
自分のまわりもそうだ
384 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:43:16.21
今のジャンルきてからずっと西だ…胆石でもいいから東配置にしてくれ
売れる売れないに関わらずなんか西は寂しいんだよな…照明が暗いのか？
385 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:51:13.06
自分も今回、初西壁。
そんな劇的に部数変わるのか？
東胆石レベルまではいかないよな？
386 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:52:22.93
>>384
ひとつのホールが『細長いL字』ってのがあるかも知れないね
全部を見渡せないし、隣のホールは全く見えないし
387 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:07:09.65
今年もサイドシャッターか…万年サイド組だがセンターシャッターすげぇ憧れるわ
いつかあそこにいきたい
388 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:07:10.47
>>384
天井に明り取りの隙間が無いんだよ
スパークで西2階行ったら西の癖に明るいって上見たら
天井から外が見えてていつもの東と西の明るさの違いはコレかと思った
389 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:23:40.60
>>386 >>388
なるほどありがとう!
やっぱり物理的なものなんだね
390 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:25:45.11
389です
sage忘れてスマソ
391 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:10:54.32
初トイレ前壁だ…
そういや観察したことなかったんだが
トイレ壁って壁面ポスター貼れる？積んだ箱にポスタで立ててる？
392 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:45:09.59
トイレ壁ってなんだよw
トイレ脇だろ？貼れるよ
393 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:45:51.99
>>391
普通に貼れてた気がする
並びながらしげしげ眺めてた記憶あるし
394 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:52:08.46
トイレ脇は壁の向こうがトイレなだけで
壁自体は普通の壁だよいくらなんでも
395 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:13:19.75
>>387
冬は海風が寒いぜ…
寒風吹きすさばない事を祈るばかりだが、まあシャッターじゃなくても
近くの島とかも巻き添えで寒いだろうな
396 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:21:14.55
以前ここで、緩衝材シャッターでシャッター開いた時に自スペの前に誰も並んでない時の憂鬱ったら…
という書き込みに対して、そんなもん誰も見てないし気にしてないからキニスンナと書き込んだ自分
今回緩衝材シャッター配置にされてみて、慰めに自分の書き込み探したら見当たらなかった
もうだめぽ
397 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:24:28.49
サイドシャッターだってシャッターだから風は同じだろw
398 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:25:35.46
>>385
うちはほぼ一緒
というかどんな流行ジャンルに行っても初動の部数が変わらないから参考にならないと思うけどｗ
書店はだいぶ変動するけどね
399 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 05:42:20.16
自分も東サイドシャッターで緩衝材だ
自ジャンルの外周シャッターだけしかいないかも
ジャンル本体とかなり離されたけど
人間関係でイヤな目に遭ったから緩衝シャッターでも
切り離してくれて切実にありがたいと思うことにした
400 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 06:01:08.92
>>396
元気出せ
緩衝シャッターなのはお前だけじゃない
生きよう
401 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:03:32.53
サークルに信者がついてるタイプの本物大手に囲まれる緩衝シャッターマジつれぇ・・・
列の規模の違い見せつけられると
お前はいらない子って言われてる気分になって凹む・・・
シャッター配置ならせめて初動1000ないと胃が痛いだけだ・・・
402 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:18:36.01
>>385
夏東誕席が10だと冬西壁は6くらいだった。
東西より夏冬の差だと思うけど。
403 ：402：2011/10/29(土) 10:20:29.55
>>385
ごめん、同じ冬で東誕席と西壁見比べたら変わらなかった。
404 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:21:55.09
6!?そこまで落ちるのか
初動1000が600まで落ちるとは思いたくないが
かと言って客呼ぶ方法も思いつかん
405 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:35:17.21
逆にうちの隣が明らかに緩衝壁っぽくて可哀想だ
が、同情している余裕はない…
406 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 12:54:02.65
緩衝壁になった事あるけど、お隣の客が流れてきてくれて普段島中で初動200がいいとこだったのが
600になってありがたくてたまらんかったから何気に緩衝壁も悪くないよ、と言って見る

それからとびとびではあるけど壁にしてもらえるようになったし、
今回は、壁あまってたのねー、ぐらいに、なったときはのんびりまったり楽しんでる
407 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:08:12.81
>>406
そのポジティブ見習うわありがと…

夏からジャンル変わって今回壁に突っ込まれたが
前回胆石でちょうどいいレベルだったから戸惑う
隣は小説サクルみたいだからそこまで大行列ではないだろうが
予想外に信者持ちかもわからんから悩む
408 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:39:25.41
ホールの東西と夏冬の日付、さらにジャンルの隆盛も関係するから
どのくらい減るとか一概には言えないんじゃないかなー

ただ東西の往来が超困難になった去年あたりから売り上げガクンと減ったな…
409 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:58:25.39
ところでなんとなくうやむやなままでいたけど初動いくらって一種につきの数だよね？
新刊全ての合計じゃないよね？
410 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:02:34.80
>>409
一種につきいくつのつもりで話してたけどそうでない人もいるかもしれない
411 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:03:18.84
一種だろ
合計で話すやつなんかいるの？
412 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:31:36.20
一種一イベントで捌けた数でしょ？＞初動
413 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:17:38.94
大体は一種の数だと思うけど、違うひともいる
相談以外は聞き流せばいいんだから
いちいち確認する事じゃないような気が
414 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 15:21:53.90
同意
415 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 17:00:19.64
ああなんかごめん質問した者なんだけど、
うちは新刊いつも複数出してて
エロ健全ギャグで出る部数に差があるから、

何となくうちは初動1000だようちは500だよと話に挙がるけど
ジャンルの規模や搬入総数に対する実売数、そのうちの新刊総数出してる本の傾向が
一番人気カプかマイナー人気か、エロか健全かみたいな実態があまり見えないから
同じような初動でも実売数でみるとスケール違う人もいるんだろうなと
ふと思っただけですごめんなさい
416 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:39:17.10
いつも島中で誕生日席も経験したことないのに壁にされた…
部数変わってくる？島中より減ったりするのかな…
417 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:54:38.19
>>416
経験からしか分からんけど…、
ジャンル中堅程度の実力あるなら島と同等か微増に売れる
そうでないなら島より下がるかもしれない
（必然的に隣が大手で比べられる可能性が高いため）

でもしっかりした本が沢山あると、逆に期待値で買ってくれるかも
418 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 18:56:44.09
もし西壁で同CPまるごと壁とかならあまり変わらないかもよ
壁は自CPと離れることが多いので同CP大手が壁にいない状況だと落ちるかもしれない
419 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 02:36:24.04
うちも今回緩衝シャッターだったわ…
シャッターの何が嫌ってうちの列が早々に捌けても
両隣のシャッター全部が列捌けるまで内向き販売に
させてもらえない事なんだよね
大した列も無いのに外向き販売とか寒いし恥ずかしいし
いたたまれないしで憂鬱だわ
420 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 03:18:43.72
自分も初緩衝シャッターだからよくわからないんだけど
朝設営する時は最初から外向きでいいのかな？
机って前と後ろにあるんだよね…？
前の机にダンボール詰んで壁作ってポスター貼れば
いいんだよね…
421 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 03:29:50.29
外向きか内向きか当日の天候によって変わったりしなかったっけ？
自分外向きしかやったことないけど友達は急に内向き販売になったって言ってたｷｶﾞｽ
422 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 04:06:05.49
朝から土砂降りとかでない限り外向き頒布だと思う
基本雨天決行だし
西だと場所によっては屋根もあるからな

列がなくなったら風景でも見て季節を感じてみるとか
別に泣いてなんk
423 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 04:45:09.80
緩衝シャッターってそんなにたくさんいるのか…
シャッターサークルって基本みんな机一本だと思い込んでたわ
424 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 04:49:45.82
んなわきゃない

時々来るんだよな緩衝シャッター配置
ライトな拷問気分だよ
425 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 04:53:29.02
去年はじめて男性向けシャッターをこの目で見たんだが
あれと比べたら女性向けなんか全然だよ全然
だから緩衝シャッターでも泣いたりなんかしない…
426 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 08:18:20.93
自分も緩衝シャッターだった泣きたい
うちのジャンルはオンリーのほうが出るから
周りの壁もコミケは持ち込み少ないのかもしれないけど色々憂鬱
まだ横が誰か分からないから気になって仕方ない
427 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 09:59:32.21
カタログ買うまで誰が隣どころか自ジャンルの総スペース数すらわからず
当日にならないとお目当てｻｰｸﾙの新刊の有無も分からなかった頃に比べれば
贅沢になったなーと思うw
428 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:00:03.99
>>425
隣の長蛇の列を縫って入るように点々とやってくる買い手
それをジロジロ見ている長蛇の列の人達
男性向け緩衝シャッターはマジで残酷だよな…
429 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:17:54.26
今回一日目はめぼしいジャンルあんまりないから、壁余ってそうだね
430 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:18:49.52
>>428
男性向けにも緩衝シャッターなんてあるのか…
壁もシャッターも足りないくらいだと思ってた
431 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:38:45.07
>>430
足りないから内壁の列削ってるのさ
それでも大行列をガチ隣り合わせにするのは
女性向け以上に導線が死ぬからまずできない

緩衝材なんてなくなってしまえばいいのに…
432 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:51:19.91
↓長蛇の列
==========　=□　← 2SPシャッター4列販売
==========　=□
==========　=□　← 1SPシャッター2列販売
　　・　　・　 　 ・□　← 緩衝シャッター、隣の列に侵食され気味

こんな感じだな…
433 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:54:18.78
ループさせてみた
==========　=□　← 2SPシャッター4列販売
==========　=□
==========　=□　← 1SPシャッター2列販売
　　・　　・　 　 ・□　← 緩衝シャッター、隣の列に侵食され気味
==========　=□　← 2SPシャッター4列販売
==========　=□
==========　=□　← 1SPシャッター2列販売
　　・　　・　 　 ・□　← 緩衝シャッター、隣の列に侵食され気味
==========　=□　← 2SPシャッター4列販売
==========　=□
==========　=□　← 1SPシャッター2列販売
　　・　　・　 　 ・□　← 緩衝シャッター、隣の列に侵食され気味
434 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 11:24:57.21
やめたげてよぉ
435 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 11:31:27.09
>>433
涙が止まらない
436 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 11:42:52.92
今回突然壁にされたよ…
自分より古参で売れてるとこが皆島…
いじめられそうだ
437 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:06:53.42
>>433
どんだけデカいシャッターなんだよｗ
438 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 12:25:51.52
シャッターだったら

==========　=□　← 2SPシャッター4列販売
==========　=□
　　・　　・　 　 ・□　← 緩衝シャッター、隣の列に侵食され気味
==========　=□　← 1SPシャッター2列販売

このほうが平和じゃね？
439 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:10:57.44
涙出てきた
440 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:14:10.34
>>438
上から3つ目のサークルの心が平和じゃない
441 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:14:38.21
>>438
ひどいです！
442 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:14:52.52
>>436
サークル間でどうこうより
あのサークルよりここの方がふさわしいのに！と騒いで煽る海鮮がうざいよね
海鮮のふりしてサークル者の可能性もあるけど
うちのジャンルももっと上手い人が島落ちしたり島中真ん中とかで
ジャンルスレで「今回配置おかしいだろ」とブーイングすごい
頑張ろう…頑張ろう…
443 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:23:57.17
>>442 配置で叩かれても困るわ…
配置担当に直接文句つけてくれと
444 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 13:32:28.68
>>442
それは大抵回線装ったサークル者だ
とくに女性向けの場合
445 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 17:14:27.93
シャッター欲しい時に貰えず、いらん時に配置される
今回は列の流しどころがなくて
年齢確認の必要な本作るの辞めるわ
446 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:32:28.65
冬の搬入３箱なのにシャッターの自分と変わってもあげたい
447 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:42:10.61
>>446
常にそれくらいの持ち込み数で壁固定だけどシャッターになったことがないのだけは幸いだな
がんばれ、がんばろう
448 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:48:30.22
3箱で壁固定なのか…つらいな
マイナージャンルか隔離配置？
449 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 20:50:17.50
女性向けの西ならありえそうだな＞3箱
450 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:06:28.64
薄い本売り切りで、スペースの広いとこはいらないが
人を並ばせる場所がなくてシャッターっていうのはありそう
451 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:24:22.88
朝一に殺到する信者付きサークルか
羨ましい
452 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:37:08.08
信者は何かの拍子にすぐアンチになるからなあ…
わざわざメールで長文三行半送ってきたりｗ
453 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 21:54:10.31
自分も3箱搬入+持ち込み3箱と台車で東シャッターだ
緩衝すぎて泣ける
454 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 00:24:15.54
過去同じ状況なったことあるけどマジ寒いぞ
冬だしな…
心を強く持って頑張れ…
455 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 01:15:30.15
今回初めて壁になったんだけど、シャッターとか外気が入ってきて寒い場所か確認するには
どの配置マップを見たらいいんだろうか
456 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 01:19:58.37
その年によるからなんとも…いつだったのかの猛暑の時
普通壁に全く風が入ってこなくて異常に暑かった時もは辛かったな
457 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 02:09:06.79
今回コミケでシャッターはじめてなんだけど、
赤豚シャッターと比べて前の机と後ろの机の広さって結構違う？
赤豚の時は人が2人縦に並んだらいっぱいいっぱいな感じだったんだ
当日紙袋をノベルティで作るつもりだけど、取りやすいなんかいい置き方ないかな？
いつも段ボールに入れたまま取り出してるけど、
こればっかりは普段周りの様子と比較してる時間がないんだよね…
458 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 03:11:32.88
うちはレアな例なんだろうけど
大きめの紙袋の場合
最終的に買わなくても並んでくれてありがとうの意味で列整理担当が列の人に配ってる
正直一定のロット数になると単価安いしただ配りしても痛手はない
机の下にペーパーバッグ置くと取り出す時角が机に当たったりするし
後ろのダン箱に置くと毎回後ろ見て酔ったり腰を痛めたりする

二人横並びで立つと少し狭くなるけどノベルティはこまわり君とかカートに乗せたダン箱を
売り子の横にぴったり置いといてパッパッと渡すのをよく見かけるし
うちでもそうしてる
なるべく動かず捌ける方法が一番だね
459 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 03:17:29.26
腰痛めてから二人売り子の間になるべく置くようにしてる
大きいサイズだと段箱もデカイから入ってた段箱から一旦出して
小さい段箱に縦に差すように置いてる
体が大きい売り子さんだとできないからいつも細い子にお願いしてる
460 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 03:38:17.45
自分は>459方式+新刊はセット組みしておく

スペースの広さは、どれだけ搬入するかにもよるし、
アピールか混対書類に実寸書いてあるからそれ参考で
461 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 03:43:48.19
セット組みといえば、前日搬入行って組んどこうと思うんだけど
あれって搬入時間内でいつスペースまで持ってきてくれるかは運だよね？
今までは行った時点ですでに置いてくれてあったんだけど
運悪いと搬入時間ぎりぎりになったりするんだろうか
462 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:15:00.34
なるよ
夏コミ行ったとき、17時にはスペースにいたのに、
本が来たの18時半近くて、ろくに準備出来なかった
東1だと搬入口に近いから遠くからやっていくって理由で、後回しにされるらしい
463 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 04:35:26.60
>>462
ありがとう、館によるのか
そういや今まで前日行ったときは東3か6だった気がする
今回違うからどうなるか心配だけど、最悪梱包解いて整頓しとくだけでも違うもんな
464 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 05:15:40.61
自分は予めダン箱から出したり梱包といて
本をむき身状態にして積み上げておくんだけど
壁端になった時、並んでる人にジロジロ見られて
恥ずかしかった
壁サークルの出入り口だから空き箱で隠すわけにもいかないし
こういう時他の人はどうしてるんだろう
465 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 09:02:49.42
端配置の時だけは外側に箱入りを残して
全部はむき身にしない
見られるのより盗難に気を遣うよ
466 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 09:07:31.57
>465
そっかレスありがとう
貴重品以外盗難気にしてなかったよ
467 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 18:02:44.52
>466
本まで盗られはしないと思うんだけど
あんまり無防備にしてると狙われそうだと思って
貴重品だけじゃなくて、差し入れなんかも持って行かれたとか聞くし
気休めだけどストール一枚でも置くといいかも
468 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:03:12.61
ああ、差し入れはダン箱に無造作に入れておく事多いからね
でも昔みたいに高級そうな箱入りなんて今は滅多に
貰えなくなったからいいかなｗ
カントリーマァムがなくなった所で…お手紙入りでさえなけりゃ
持っててくれていい
469 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 21:08:37.77
在庫抜いたり、脇から買おうとしたり、在庫から搬入数割り出そうとしたりとか
間近まで寄ってこれるからムチャクチャする奴いるよ
ヲチひどいジャンルだったときは横から写メ撮られたりとかさ
面倒だけど箱からむき出しにはしないほうがいいかも
470 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 22:26:36.49
でも新刊が何ページってあらかじめ告知してるだろうから、
本むき出しより箱に入ってたほうが、
そういうヲチャにとって搬入部数割り出しやすくないか？
471 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 22:41:17.18
部数ヲチされてもどうでもいい。
悪い事してないんだから宣伝してくれてありがとうって気持ちになる。ヲチに晒されたあとちょっと売れるし。
あのサークル搬入搬出多い売れ残りpgrってたまに言われるけど中身大体差し入れだからな。
472 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 23:33:28.99
>>469
横から写メとかまじでキモいな…
473 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 01:46:43.23
写メてか盗撮だよな
474 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 07:48:41.48
赤豚は会場内撮影禁止、ミケは自スペのみって規約じゃなかったっけ？
搬入物写メってる厨はその場で生け捕りにしてやれよ
シャッター内側の段箱タワーに貼ってるポスター写メってるリアは
別に悪意あってやってるわけじゃないから好きにさせてるけど
475 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 11:39:17.03
厨ちゃんを生け捕りか…
某ホテルのCMみたいにビッチビッチ暴れそうだなｗｗｗ
476 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 12:16:27.89
壁の端側配置は結構侵入してくる輩いるよ

前にシャッターの通路側に配置された時に
後ろにむき出しで積んである在庫に手を出して中身見てる人がいた
その時は「販売物なので」と言って注意したけど、
売り子は背中向けてるから、見てない所で何されてるか分からない

部数ヲチとかはまぁ人によるので何とも言えないけど
中には在庫状況を見て並ぶか判断する人もいるから
その辺はサークル主の気持ち次第で、
バリケード張るも張らないも…ってとこなんだろうね
477 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 15:51:55.43
同人イベというのを抜きにしても常識が欠落してるな
どういう育ちかたをしたんだとか思ってしまうくらいに
478 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 17:02:03.26
>>474
ミケは全部撮影OKだよ
・ただし被写体の判別がつく写真は被写体に許可を取らないといけない
・通行の邪魔をしてはいけない
以上2点からホール内ではほぼ撮影不可能
479 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 19:13:45.78
うちも壁端の時はDQN被害多いな
横からスぺ侵入・盗撮・横から買おうとする　等々
普通に並んでる人を接客してる売り子に横から「新刊どれ？いくら？」「ここのスペース番号何？」「ここ何のジャンル？」等と
話しかけてくるキチガイも多い
480 ：479：2011/11/01(火) 19:22:15.75
「ここのスペース番号何？」と聞いてくる奴が多いが、
そいつらはそもそもうちに興味のない奴が多い
ちゃんと答えても礼もなく去る
在庫をむき出し又は段ボールのまま置いていても
その上に勝手に自分のカバンや腰を下ろして休憩したり
おもむろに戦利品整理をしてたりする
注意すると、
疥癬同士の待ち合わせをしてるだけだと逆切れされたり
友達が横のトイレから出てくるのを待ってるだけだと逆切れされたり
舌打ちしたりしやがる
481 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 20:53:10.87
男性向けはすごいですね
482 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 21:10:46.56
残念ながら女性向けでも普通にある

スペ番教えてサッとどっかいっちゃう奴
スペース侵入気味の所で荷物整理する奴
勝手に海鮮の待ち合わせ場所のされたりとか
あるあるすぎて泣けてくる
483 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 21:17:21.27
>>481
479＝480だが女性向けだ
484 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 21:21:38.06
うちは女性向けサークルだけど
割り込んでスぺ番聞いて礼もなく去る回線や注意されると舌打ちするのは男が多い
注意されて「待ち合わせですが何かｷﾘｯ」「友達がトイレに入ってるんですｷﾘｯ」は女だな
485 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 22:23:56.38
男性向けでも女性向けでも、ちゃんと礼儀正しい奴もいるし
非常識な奴もいるさ
486 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:37:51.98
相対的に中手ぐらいだった時の頃が
一番信者に囲まれてたんじゃないかって気がする
壁になると遠慮がない人大杉
逆にいままで人達が遠慮しすぎて遠くなっていった感じ
487 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:50:56.62
信者はまあ居たほうがいいんだろうが気のおけない友人がいればいいや
488 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:57:23.31
友人はどこでも友人でいてくれるんだけど
いつも感想くれて人いない時間にお話する程度の海鮮さんだと
忙しい時間が増えてくると離れていっちゃうなぁ
読者との距離はいつも一定に保っているんだけど
こういう時もういっそ友人になった方がいいのか迷う
489 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 14:58:40.67
ごめん見返したらチラ裏すぎたわ
疲れてんのかな
490 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 15:55:13.23
あなたつかれてるのよ…
491 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 15:57:07.41
ほんとにつかれてるな…
492 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 16:34:22.03
疲れたよパトラッシュ…
493 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 16:43:25.20
ゆっくりお休み
494 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 16:45:15.32
そして永遠の眠りへ…
495 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:18:14.04
人間関係で極度に疲れたから永遠に壁やシャッターでいい
もう島に戻りたくない
淡々と作品だけ作ってたいわ…
496 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:22:13.58
>>495
通販のみという手もある
497 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:39:35.16
毎日通わなきゃならん職場でもない、
せいぜい月１、２回行くだけのイベントでそんなに疲れるなら
初めから交流なんかしなきゃいいのに
498 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:42:46.33
だよね
書き手友達居なくても困らんよ
499 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:48:11.86
困らないけど寂しいじゃないか
500 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:50:29.95
何が寂しいの？
萌えが合わないから萌え話も不可能だし
アンソロ駁撃もないし楽だよ
501 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 17:59:26.51
島は嫌で壁ならいいってのは
つまり壁サークルとなら交流するってことかw
502 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:03:39.24
自分の利益になりますもん
503 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:18:29.63
壁だと交流というより、朝と帰りの挨拶のみで、
お互いの領域をジャマさえしなければ
心地よく一日がおわるし、わずらわしくない、楽。
504 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:19:24.13
壁になったって現実たいして信者が増えたようには見えなくて
(むしろ熱心に名前入りで感想文くれてた閲は消えた)
売上は伸びたけどその分わけのわからない僻みでヲチされたり
ジャンル始めたのが同じくらいの同期の子からもどこか距離を置かれるようになって寂しい
壁とか島とかシャッターとかで人を判断しないで欲しいって思うんだけど
それをジャンル友達に言ったら嫌みっぽいので言えない…でも本音なんだよ
505 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:28:08.33
まあ壁っつったってピンキリだしな
売れ行きは胆石レベルでも、種類多くてかさばるから
壁にぶっ込まれるとこもあるし
壁だの何だので判断するような奴と付き合いたくない…
いっそそんな輩を見極められていいじゃないか
506 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:29:55.06
こういうこと主張する奴程、自意識過剰で
私は壁サークルで特別なのオーラ出しまくってるんだよね
だから距離置かれる
507 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:31:35.86
真理
508 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 18:33:36.61
島だって朝帰りの挨拶のみで互いの領域を邪魔しないが基本だろうw
話しかけられてもノリよく応対しないとか友達売り子入れて一緒にいてもらうとか
その程度で交流なんて簡単に避けられるよ
509 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 23:07:42.75
島に居た時こっちが交流しなくてクールにしてても
なんか変なサークルに毎回絡まれるんだよね
そんで壁シャッター常連になって以降はそいつが
うちを必死でsageようとヲチとかに持ち込むみたいなんだが
なんかもうめんどくせえよ 何なんだよホント
こっちはお前さんと交流なんかしたつもりもお仲間になった
つもりもねえんだよみたいな
510 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 04:09:57.85
ああ、なんか島中時代に話した時の
内容とか晒されていた時はイラっとすると同時に
アイツか…ってなったな
皆がお前みたいにペラペラ喋る奴じゃないんだよ
それ言ったのお前しかいねーよケッって人間不信になった
511 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 08:25:27.61
たまにほのぼの参加がしたくなる時がある
ラックとか持っていって上に小さいポップや
キャラ絵のついた値札とか無配を置いたりままごと楽しそう
周りと合わせちゃうほうだから
同人初めてすぐに壁になってからずっと
ギラギラ、テキパキしてないといけないような気になってる
萌が極小のマイナージャンルとかに移る時が来れば
いつかそういう参加をしてみたい
512 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 09:00:16.29
地方の便せんコスイベントなら、そういう参加できるんじゃない
513 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 09:02:35.50
そういや昔の大手ってなんであんなに全国行脚してたんだろう？
書店がなかったからかな
514 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 09:11:20.12
>>509 >>510
あー分かるわ
別に親しくもなかったし挨拶すらしてないのに
依頼断ったら粘着されるようになった奴いたわ
１年位粘着されて流石に嫌になって
ある件でジャンルのサークル者に
口裏合わせて貰ってそいつにだけ違う情報伝えたら
私に近い内部告発者を装ってジャンルスレで誇大な内容に膨らませて
盛大にｄｉｓって突っ込まれてたのに
便乗して証拠ＵＰしたら爆死してﾜﾛﾀ
間違ったありもしない情報目撃した人が何人もいるようなふりして
お前はこんなに沢山の人間に嫌われている！って
思わせようとするんだよな

海鮮も含めて知らない間に沢山の人に関わる機会増えたから
気付かない間に誰かに恨まれるのは仕方ないなと諦めがついてる
壁仲間も実生活の仕事やら住んでる駅とか大まかなものでも
個人情報とかは本当に仲がいい人数人以外には
極力教えないようにしてるらしい
515 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 11:20:49.51
>>513
昔ってどのくらい昔だ？
516 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 12:18:52.06
513じゃないけど、バブル時期かな
ペーパーが盛んで大手だとイベントごとにちがう豪華ペーパーってのが売りだった
（本もそうだけど、そこでしか手に入らない感がすごかった）
そのペーパーに各地方の売り子募集がのってたりしたんだよね

今は書店やネット通販で地方でもかってもらえるし
地方に行くのは観光込みな感じになってる気がする
北海道とか行って見たいなー
517 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:25:13.72
あったあった
地方に作家本人が来る時はスケブとか描いてもらえて
嬉しかったなあ
最近は地方はリアの溜まり場だからな…行っても本は売れないし
518 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:26:59.88
昔は地方でも本が売れたからねー。
名古屋や福岡で今のインテレベルはあったんじゃない？
519 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:32:09.11
ああイベントごとのペーパーとか、フルカラーペーパーとか憧れだったな
今はフルカラーちらし印刷もかなり安くなったから敷居低いけど
520 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 13:45:18.25
箔押しももうやらなくなっちゃったね
521 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:04:04.01
特殊紙もあんまりやらなくなったな
522 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 18:53:07.75
新刊も出さなくなったな
523 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 19:40:50.75
>>522
出そうよそれは
524 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:11:35.54
その分ノベルティ合戦だからねー
525 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 01:08:42.86
ノベルティ作るの面倒だから作ってない
526 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 09:20:12.87
装丁は当日まですごさ？が分からないけど
ノベルティは買う前から人を惹きつけられるからね
527 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 15:43:57.27
ぶったぎって悪いんだけどミケの混対っていつごろ来るんだっけ。
７日に大量搬入申請の〆ぽいんだけど、その後だっけ・・・・？
528 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 16:18:13.48
11/14ぐらいだった気ガス
529 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 16:22:10.53
おーありがとう！
530 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 16:24:46.99
私も気になってたからありがたい
混雑対応、東の時はきて西の時は来なかったんだよなー
531 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:04:55.40
初動そんなになかった胆石の頃、混対来たけどなんだったんだ
532 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:18:57.02
前回初めて西になって、一応混対来たけど追加チケ断られたｗ
あんなの初めてだったからものすごくびびった
なんで追加欄ついてたのに断られたんだｗ

何かやらかしたのかと思って今回落ちるかなとビクビクしてたけど
普通に受かったしなんだったんだ…
今回は東だからちゃんとチケ貰えるといいな…
533 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:22:12.45
追加欄ついてたのに！？じゃあなんでつけたしって感じだね
自分はいつも追加欄付いてないから今回もなさそう
534 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:29:38.68
>>531
近所にある程度混む可能性のあるサークルがいた、それだけだよ
535 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:51:43.09
>>532
断られるって、何か連絡くるの？
536 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 18:54:13.39
>532
ﾜﾛﾀｗ
なんつー孔明の罠だ
537 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:04:33.46
>>535
「ジャンルの頒布実績から見ると今回は追加チケットなくても大丈夫だよね。
それでどうしても困るようならもう一回相談して」
みたいなことが書いてあった（捨てちゃったから詳細は忘れた）
それで次回当落に関わったら嫌なので結局相談はしないまま

532で書いてなくてごめん、実は前々回からジャンル変更してたんだけど
前々回の時はそのジャンルで東でチケット貰えた
頒布数は前々回も前回もあまり変わらず、ただ西なんで若干落ちた程度

西だからかなと思ったけど、考えたら単に斜陽認定されただけかな
今回も配置は一応壁だけど追加欄無いのが来るかいっそ混対来ないかも知れない
538 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:23:45.33
そんな話聞いたら
追加欄ないけど人手欲しいなーで申請すんのが怖くなるな…
539 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:27:00.44
>>537
まじかｗすごい謎だな…
540 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 20:13:05.67
何の為の混対なんだかわからないなあ
追加チケ断られた事は今の所は無いけど
この先は可能性あると考えておくか…
541 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 20:49:47.27
まあ斜陽認定か、周りも含めて>537が多少混んでも問題ないと思われたんじゃね
追加欄ついてるのに断られたのは謎だけど…
542 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:22:35.38
＞追加欄ついてるのに断られたのは謎だけど
まさにココが謎すぎる
543 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:28:04.74
いつものクセで間違って追加欄有りのを送っちゃったとかじゃないのか

というか壁で混対来ないこともあるの？
自分のところだけでなく周りにも混むところが全然ないってことはないと思うんだけど
544 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:30:50.96
壁で混対来ないとこあるよ
緩衝壁とかは完全に来ないし
今まで来てた壁が来なくなるのは聞いたことないけど
545 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:12:06.58
逆に島でも混対くるよ
壁に居た時は来たり来なかったり
今回は壁だけどどうなるかな
546 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 01:54:29.72
胆石常連時代に一回島角配置にされたときにはじめて混対きた
それからはずっと来てるなぁ
追加チケット欄有り頂いても1日目は周りの友人が仕事だらけで
売り子確保難しい…
547 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 03:27:04.45
売り子斡旋してくれる、同人に明るくて信頼のおける企業はないものか…
548 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 03:54:56.72
ビジネスライクな売り子＆列整理員斡旋とか
同人用わかりやすい年齢確認証発行とか
そういうのやってくれる企業があったらいいのに
549 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:06:52.43
>>548
その条件にプラスしてアシ斡旋も追加して同人以外の漫画家クリエーター向けの
人員派遣事業立ち上げようかとマジで一時期考えてた時期あったけど
どうしても派遣登録してもらう人材がオタクばかりになることとそれに伴う
DQN遭遇率他諸々のリスク考えて割に合わないと考えて止めたな
550 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:07:49.29
同人以外じゃないな、同人以外も取り込んだだた
551 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:08:38.41
そうなんだよな…大手目当てのDQNホイホイになりそう
552 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:34:17.46
デジアシはマジでお願いできるものならしたいんだけど
当たり引いた人の話を聞かないんだよな
指定と違うトーン貼られたとか、レタッチに時間かかりすぎてこれなら自分でやったほうが早いとか
何かそんな話ばっかりで
553 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:44:36.19
面接で弾けばいいんじゃね
554 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:55:57.29
デジアシは商業の担当に斡旋してもらって
気安くなって同人もお願いするのが一番安心だったな

面のいいDQNは一度の面接ではわからんよ
興味あるジャンルとはずれたサークルに派遣するのを基本にして
毎回斡旋先サークルにチェックシートお願いして減点式
ちょっと前の派遣バイトシステムみたいなの…

とかまでしてもDQNに当たりそうだな
555 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 04:59:14.92
デジアシって面接すんの？メールのやりとりだけだと思ってた
自分の場合はざっくりとレイヤー分けて色付けさえしてくれたら
トーン変換や修正とか削りなんかは自分でやるから
一枚2000円くらいでやってくれないものかと思って募集かけたりするけど
見つかったためしがないｗ
556 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:04:00.68
DQNデジアシってどんなのなんだ、すぐサボるとか？
557 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:20:56.62
>555
1枚2000円ならすぐ見つからないか？
同じような条件で1枚500円でやってもらってるよ
時間には余裕をもたせてるけど
アシでも同人だけの人の仕事は受けたくないって人が多いのかね
558 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:21:36.77
DQNは残念ながらサークル側（大手小手問わず）にも多いから
間に入る企業側の苦労が大変そうだな
559 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:22:16.76
2000円なら自分がやりたいわｗ
それで受けて居ないってすげえ細かい作風なのかな
560 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:23:31.48
当たったことあるDQNは進行状況をツイッターで呟き
デジアシしてます＞＜ツイピクうｐして
頼んだ原稿に対してｷｬｰｽﾃｷｲｲｲ系の奇声をツイート

それはともかく面接やDQNうんぬんは
デジアシじゃなく売り子派遣事業の話に係るんじゃね
561 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:33:51.67
小説書きの自分にはアシなんて未知なる世界だ…
小説でアシなんてお願いできないしなあ。他人に任せる内容が無い。
ただメシスタントはいつでも募集してる。
562 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:37:57.63
>549
オタクのDQN率の多さを一番リアルに体験してるもんなぁ
当日の売り子や搬入搬出の手伝いは
足抜けしてる元オタぐらいの人達が一番働いてくれた
563 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:44:37.22
>>557>>559
時間に余裕ないのと、線が完璧に繋がった作風じゃないから
バケツ一発流し込みができないというのがあるかもしれない
ガチエロの男性向けだから人を選ぶというのが一番大きいかも
ちゃんとやってくれるなら一枚5000円出してもいいと思うくらい自分だけでやってると発狂しそうになる

DQNは「守秘義務守ってください」では無理かな
データだと流出なんかも怖いよな
564 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:52:38.90
アナログでアシやってる子をまず捕まえてそのツテで探していくとかそういうアレ
565 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:58:40.64
>>563
自分も線繋がってないから分かる気がする
トーンは荒い雰囲気で適当にやってるからいいけど
カラーの時はさすがにレイヤー分けするから嫌になるね
566 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 08:06:16.39
>563
線つながってない作風のアシさんって
少女漫画畑の人の方が上手いんだよなｗ
でもそんな人でガチエロもできるって人は珍しいだろう
567 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 13:50:00.89
やっぱりアシも売り子も伝手で芋づる式にっていうのが
一番安心なんだろうな
伝手でもたまにトンズラこく奴いるけど…
ﾋｷｻｰｸﾙの自分には縁遠い
568 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 16:51:39.55
コミケ前はみんなが修羅場だからサークル者には頼めないんだよな
普段はイベント日がかぶらない別のジャンルの友達と持ちつ持たれつしてる
お互い金を払うのを約束にしてるけど
569 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 07:01:03.78
島壁人間関係スレがスレスト食らってたけどなんで？
570 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 07:11:34.41
依頼がだされたからじゃない？
削除依頼板見てみたら？
571 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:33:00.03
>>569
質問スレでも話題になったよ。
「隣の配置になった人間に対する罵詈雑言を目的としたスレだから 」ということで
削除依頼がだされたみたい。
新しくスレ立てても、どうせ板違い認定されてすぐスレストされるだろうから
イベント板辺りに移動した方が得策かもね。
572 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:52:29.77
もしも流れが隣人叩きになりかけたら、
イベントで会った困ったサークルみたいなテーマのスレを見つけるか作るかして
誘導すれば問題ない気がする
配置の質問するにはあそこが一番気楽だし他だとスレチになるんだよな
573 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:24:50.37
>>571
「隣の配置になった人間に対する罵詈雑言を目的としたスレだから 」ということで
削除依頼がだされたみたい。

えっ
それで通ったの？
配置によるトラブルなんかのスレだと思ってたけど
隣人叩きと言うよりはイベントでよくあるトラブルの話ばかりにしか見えないけど
もしかして「隣の奴の悪口言うな」みたいに後半の方で暴れてた奴が
隣人＝自分と思い込んで　自分の悪口言われてると思い込んで削除依頼出したのか
どう見ても統合失調症の被害妄想の症状だよあれ
574 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:26:16.67
荒らしの削除依頼が通るってなんなんだ
575 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:35:25.71
異議がある場合は削除議論板で申し立てれば通る場合もある。
そこまで労力掛けるもんでもないと思うが
頑張りたい人はやってみるといいよ。
576 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 16:57:00.80
イベントでよくあるトラブルに便乗して特定叩きしたがってる人は確かにいた
577 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:22:32.17
特定叩きしてるような人っていたっけ？
その例にあてはまるような厨行為してる人が「特定叩きされた」ってﾌｧﾋﾞｮって
騒いでるようにしか見えなかった
あんなんでサークル特定出来るなんてジャンルも書いてよっぽど細かい状況を書かないと
誰にも特定なんか出来ないよ
578 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:24:00.81
自分のことだろ！ってファビョってる側、じゃなくて書き込み側で時々明らかに…って人まぎれてるよ
この前はレイアウトスレで顕著なのがいたけどｗ
579 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:25:37.85
配置の話と、隣の迷惑行為に対する愚痴やそれに毅然とした態度を取れなかった愚痴が
イコールかっていうとちょっと違う気がする
配置スレと愚痴スレ分けて立てれば解決するんじゃないの？
580 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:27:23.61
そんな人いるの？いてもほんの一部でしょ？
レイアウトスレ全部が他人のレイアウトを罵詈雑言で叩く目的のスレじゃあるまいに
そんな一部の人間の為にスレ全体が特定叩き目的スレだと決めつけて
削除依頼するってかなりﾌｧﾋﾞｮってるでしょ
違う書き込みの方がほとんどなのに
自分が厨行為してる自覚があるからこそに自分の行動を書かれるとまずいと思ったんだろうね
581 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:30:05.76
>>580
ちょっと落ち着けｗ
582 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:30:11.67
>>579
でも配置スレって愚痴も周りの迷惑行為の混じってるからこそ
「自分では気付かなかったけど周りに迷惑になる行為」ってのがわかって
自分はやらないようにしようって参考になるけどな
列を隣のスペースににはみ出させないとか当たり前のことも含めて。
583 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:31:16.12
>>580
削除依頼が通った理由見てくるといいと思うよ
とりあえず今ここで怒ってる内容は的外れだから
584 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:32:27.21
>>582
そういやあのスレの終わりの方に変なのわいてたよ…
「隣のスペースに行列が出来てて、そこに並んでる人が列からはみ出して自分のスペースを
覗く度に隣のスペースの奴が『隣にはみ出さないで下さい！』って声をかけて
おかげで自分のサークルの本を見る奴がいなくて営業妨害された」
って。
それで住民ぜんいんが　えっ？　って突っ込んでたけどその後そいつ暴れてた
もしかして削除依頼出したのってそいつかな？
585 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:32:59.57
自分はたぶんあそこにかかれてたような、周りに迷惑な行為はしてないと思うけど
何が周りにとって迷惑なのかわからないしね

っていう心理を逆手に取ってる理不尽な書き込みは時々見かけたｗ
586 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:33:34.11
>>584
配置スレの削除依頼が出たのはそれよりずっと前
587 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:41:22.07
>>585
そうかなあ
あまりに理不尽な書き込みに対しては住人から攻撃されてたと思うけど
「お前がばかじゃねーの？」って感じで
588 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:44:00.20
だから、依頼が通った理由ってのが
「イベント板がふさわしい」であってスレの存在意義そのものの否定じゃないから
必要なら単にイベント板に立てればいいだけだよ

依頼にちゃんとガイドライン引用されて、
それが適してるって判断されれば削除人が断る理由ないからね…
削除依頼見てきたけどあの書き込みだけだと
とてもファビョってる人には見えなかった
589 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:47:57.25
>>588
＞削除依頼見てきたけどあの書き込みだけだと
＞とてもファビョってる人には見えなかった

そりゃ削除依頼版で暴れればIPで2chの書き込み規制食らうから当たり前だろw
削除依頼が通った理由はともかく、
削除依頼した奴が削除の理由として
「隣の配置になった人間に対する罵詈雑言を目的としたスレだから 」
って理由をあげてるってことはあそこに自分の心当たりのある
厨行為を書き込まれてﾌｧﾋﾞｮった奴の可能性の方が高いだろうね
590 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:49:01.48
>>589
どうでもいいよ
スレチにいい加減気付いてくれないか？
591 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:49:08.19
実際そうだとして別にどうにもならんからなあ…
592 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:51:50.67
>>590
頭が悪い発言しかできないお前の存在がどうでもいい
593 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:52:24.55
なんかﾌｧﾋﾞｮって削除依頼した奴がまじってる気がするな
594 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:53:30.73
削除されたスレにどんなこと書かれてたんだろう
ちょっとログ読んで来よう
595 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:54:19.73
ここで騒いでる間に立ててくればいいじゃんってだけな話だけと思うがｗ
596 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:55:03.11
壁でもないのに配置スレの話題だからって便乗して
ﾌｧﾋﾞｮってるって言いたいだけの奴が混じってる気がするな
597 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:15:20.93
壁以外の方はお帰り下さい

つーか壁配置でそんなに配置スレで愚痴るようなことってあるか？
ぶっちゃけ無くなっても構わん
必要な人は立ててこいよ
598 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:21:53.92
壁スレで配置スレの話をされてもなあ
599 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:22:40.22
壁ならではで配置関連の愚痴はあるけど
あそこで愚痴ったところでdpkたちには想像もつかんだろうしな
そして自分では理解できない話をされるとﾌｧﾋﾞｮって自慢乙とか言い出してくるまでが１コース
600 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:35:23.99
壁配置ならでは、のことはここで書くしね
配置スレが落ちたとかこの流れで知ったし
601 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:37:33.75
配置スレが落ちたって話題持ち込んだのはワナビだなどう考えても
602 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:50:58.11
冬の原稿は進んでるか？
603 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:10:39.28
小規模ジャンルなんで今回は混対来るかな～と漠然に思ってる所…
とりあえず表紙だけでも始めないとヤバいよなｗ
604 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 01:16:55.44
急加速で斜陽化してるジャンルだし、前回は
胆石で全く問題なかったのに何故また壁に戻したし…
ちょっと興味わいた流行ジャンルで落書きはしてるが
本出すつもりなんか毛頭ないしカットや備考にも匂わせてない
まさかそっちでマークでもされたんだろうか…
自カプ島から微妙に離れてるからこっちまで来てくれるたろうか
どうせ緩衝材だろもうやだよ戻すなよー
つかうちのジャンルもう最大手以外は壁いらんだろー
ああ鬱々
…という気分が未だ抜けんのでネタが浮かばない助けてw>>602
605 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 11:37:09.54
うざ
606 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:07:08.47
>>604
なにこいつ中学生？勝手に死んでろよ
607 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/08(火) 12:22:02.03
そんな気持ちなら欠席すれば？
608 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 12:55:41.37
別にそれくらいの愚痴はいいでしょ、
今までも普通にあったような事なのにどうした。
自分だってとくに必要ないのに壁に押し込れたら鬱になる。
売上自体は変わらなくても列とか回りと比較しやすいし…
最近はすぐ隣のサークルとか規模がわかるから、
明らかに挟まれたなって時は憂鬱になるよ。
女性向けは特に配置で環境変わることもあるが
チラ裏スレなんて愚痴ってなんぼ…

ここまで書いて思ったがもしかして配置スレの出張か？
609 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:00:19.33
内容じゃなくて文章のノリが気持ち悪いから叩かれてるって気づけよ
ここはツイッターじゃねえから
610 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:02:32.51
配置スレつぶれたみたいだし、出張もいるかもな
スルーできないのは無関係の奴ってのはありがち
611 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:50:51.86
>>604>>608
おまえ疲れてるんだよ
まずは2閉じてネット断ちしてリアルの生活と目の前の原稿以外の世界を遮断しろ
それでちゃんと自炊した飯食え毎日22時から4時までは寝ろ専業なら日中2キロ程の散歩しろ
612 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:11:30.94
あきらかに>>604=>>608なのに
別人装って擁護してるのが笑える
613 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:26:35.76
緩衝シャッターは多少痛くても優しいのに
緩衝ピコに厳しいのがさすがおまいらだよなw
少しくらいイタタでも絡むほどとは思わないが、
なんか心当たりでもあるのかお前ら
614 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:33:52.34
もうやめて！604のライフはゼロよ！

てかほんとに壁以外も混じってそうだな
615 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:44:20.13
住み分けしろって話だろ
島中のスレに壁の住人が混じって事実を述べてもイヤミなだけだし
壁スレに島中が混じって背伸びして無理したってむなしいだけだろ
結局自分の分に応じた場所にいるのが一番なんだよ
616 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:45:56.82
>>613
だってぇ～ﾋﾟｺさんってぇ～自分の物差しでしか物事考えられないくせにぃ～注文多いんですもん～
617 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:07:15.02
壁⇔偽壁胆石いったりきたりはよくあるし
愚痴くらい華麗にスルーしなよ
絡むとか叩くのは逆にみっともないような
618 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:10:33.48
皆さんお忘れのようですか、ここチラ裏おkなんで
たまに変なの混じってもスレチじゃなきゃおk
619 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:13:58.49
よく隣に配置される列整理もろくに出来ない牛歩サークルがむかつく
隣になったときは毎回目安箱に書いてるんだけどな
620 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:15:20.58
>>606だけどもう分かったよ煽って悪かったよ
だからとっとと原稿やれや
621 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:19:18.38
>>606は自分だw
>>604が煽られて悔しくて涙目で自演してるのは分かった
622 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:21:30.66
>>604の援護してるのは全て>>604本人です

内容じゃなくて文章のノリが気持ち悪いから叩かれてるって気づけよ
623 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:22:16.11
馬鹿はスルーしとけばいいよ
624 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:27:24.82
傾向が似てるってあるのかな
毎回いつも隣になるサークルってあるよなー
お互い特に絡まないけど、こうも毎回だと
斡旋されてるような気分になるｗ
625 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:27:44.05
初壁で配置がトイレ横なんだけど素朴な疑問です

ぶっちゃけトイレ脇壁ってだんだん臭くなる？
自分らは最悪マスクをすればいいが、並ぶ人がつらかったら嫌だし
いっそ消臭剤を荷物にしのばせるか悩んでいる
626 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:30:09.81
>625
女性向けの冬しか分からないけど
別に臭くないよｗ
627 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:40:24.03
>>624
＞傾向が似てるってあるのかな
あるよ。ちょっと前のカタログの配置担当スタッフの一言で言ってた
628 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:46:53.32
>627
やっぱそうなんだ
同じ傾向でも明らかに隣のほうに
質も量も列も負けてるから軽く毎回凹むわｗ
629 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 19:39:34.96
豚の中の人が搬入数多いなら2sp取れってまたツイートしてるけど
搬入は多いけど2sp販売は売り子的に難しいし必要ないんだよね
午後には暇だし
誰もが列るようなジャンルじゃすでに無いし自分も混むのは朝一だけ
多少でも列が作れる配置にしてくれたら言うとおり2sp取って片方は荷物置きに出来るけど
2sp申し込みすると4列販売前提なのか、すべからく列の流せない場所に配置されるから嫌だ
630 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:31:21.98
西壁の底部分（1～15）のとこってやっぱり他と比べても狭いかな？
再録がかなりかさばりそうなので場合によっちゃ
既刊入れずに新刊だけにしようかと思ってるんだけど
631 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:49:00.12
ちょっと前に出てたぞその話題
632 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:37:04.10
>>630
広さはそこそこあるけど、列が伸ばせない
通路にぶつかると列を分けるから
最後尾ではありませんプラカードと列の途中プラカードを持ってくといいよ
633 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:04:19.00
2sp申し込みすると変なとこやられるの鉄板だよね。胆石に置かれたりするし
1spで周囲に迷惑掛けまくってはわわしてる奴が
結局良い場所貰ってスタッフに列整理させてｳﾏｰなの見ると
混むからと思って倍スペ代払って人員準備した自分が馬鹿らしくなってくるわ
634 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:25:45.66
>>632
ありがとう
広さはともかくやっぱり列は伸ばしにくいのか
西であの場所は初めてだし壁端じゃないし
過剰すぎるくらいの準備していっとく
635 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:26:17.57
並ぶ人や周辺サークルは助かってると思うよ
636 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:32:05.85
たとえ助かってたとしてもそんなことに気付いて感謝するのは一部だし
海鮮は列が長いところの方がすごい！人気！売れてる！ってちやほやするからな
結局は金と労割いて真面目にやるところが損するシステム
637 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:39:35.56
コミケとはまた違う悩みだね
既刊ほとんどないから2スペいらん場合本当バカをみる
638 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:40:33.89
2スペでもちやほやされるサークルになればよろしいのでは
639 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:44:49.88
>>638
皮肉にしたってなんかズレてる
640 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:52:07.40
あちこちで貴方がひどい潰れろってのを聞くけど
赤豚もたいがいだよな
個人的には赤豚に18禁関連で散々いやな目に合ったんで
赤豚もっとどうにかしろ、せめて横の連携取れと思うけど
641 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:19:20.69
>>640
どういう？
あのスタッフのチェック？あれなら自分も相当irirしてる
642 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:27:30.35
何度苦情言ってもスペースで搬入部数言わせられるのも腹立つ
スタッフが復唱したりするから隣のサークルの搬入数も丸聞こえだし
こちとら旬ジャンルじゃねーので申し込み時の申請から大きく変わったりいたしません
643 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:34:34.88
新刊何冊？搬入は全部で何冊？売り子は何人？
え！？1人ですか！？列大丈夫ですか！？

緩衝シャッターだよ！新刊片手も搬入してないよ！
大して並ばないよ！１人で十分なんだよ！
644 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:38:49.59
>>643
あるある
最後尾札と列の途中札を作ってあります！？ない！？じゃあ開場までにちゃんと作っておいてくださいね！？
いらねーよ列なんて出来ねーよ緩衝シャッターなめんな嫌がらせかよ
645 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:43:54.23
>>642
あれ本当に腹たつよな
646 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:44:10.58
>>641
ホモもノマもやってるんだけど、
ノマのとき開場後にやってきてチェック→販売差し止めをやられた
その後のシティでも言われた部分の修正をキツめに入れたのに何だかんだ言われて
遠まわしに男女ものでエロ描くならシティに申し込むなみたいなことを言われた
（どの本もコミケは問題なく見本誌チェック通っている）
インテでは見本誌チェック問題なかった本が東京ではスタッフで審議（その間販売禁止）されたりとか
そしてホモでスペ取ってるジャンルのときは来ないという不思議

せめて開場前に来いよと思うわ
海鮮に文句言われるのはこっちなんだから
647 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 23:55:56.93
東京赤豚やミケで修正オッケーだったのがインテで
次回は販売禁止ですよとかいわれて不愉快な思いしたよ
男性向けに近いノマは注意ってことかも。
赤豚はホモ大好きだからそっちの修正はほぼ見てないのも
おかしいっつーか俺基準すぎてムカつく
648 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:33:53.07
>>642
その辺もうちょっと気遣って欲しいよなあ
確認必要なのはわかるし言いたくないわけじゃないけど
他の人に聞かれるのは嫌だ
649 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:41:44.68
搬入数答えたら、えっそんなに！？って言われたわw
昼過ぎには売り切る数だったんだけど
650 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:43:03.35
搬入数なんか聞かれたことねーわ
旬ジャンルだけとかそういうのあるのかな
651 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:47:12.61
搬入数報告したスタッフが、開場後、列に並んでる人に
大量に在庫ありますからまだまだ余裕で買えますよー！とか言ってくれてた…
652 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:49:18.06
シャッター前の時は搬入数聞かれた
653 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 02:30:16.54
>651
ヒデェｗそれはサークル主が冗談っぽく
言うならまだしも赤いジャンパーに言われると
海鮮は普通にえってなるし、こっちは
お前のサークルじゃねえよって気分になるな
654 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 09:30:01.90
>650
斜陽ジャンルだけど通常壁の時は聞かれたことない
混対に事前確認されるのはシャッターの時だけだね
655 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 16:28:35.72
この流れ、この前久しぶりに赤豚で旬壁だったらあるあるすぎたw
搬入量、売り子人数聞きまくってたね
あれ本気で止めて欲しいわ
ダンボール指差して確認とか必要なのか
いつものジャンル壁のときは何も聞かないのに
656 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:07:51.84
総部数も聞かれたりしたなwwww
申し込み時の申告の意味ないよねあれ
657 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 17:15:17.23
赤豚スタッフによっては言いたくなかったら
紙に書いてくださいって風にしてくれた時もあるよ
そういう教育は周知徹底されてないのかｗ
658 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:20:04.41
>>649
うちも前に旬ジャンルでシャッター置かれたとき
搬入数答えたら「多いですねw」て言われてイラっとした
黙って帰れよ
659 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:21:06.32
ある時女性スタッフが回ってきた時は口で言わなくていいのでって向こうから言ってくれて
指で2本とか5本とか出して向こうが書き取ったの見て確認したわ
あれは単にそのスタッフさん個人の心遣いであって会社としての指示は別に出ちゃいないんだなｗ
660 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:28:25.91
200か2000かわかんないだろ
661 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:29:20.47
ぶっちゃけ声が聞こえようが聞こえまいが
書くとき用紙が丸見えなので他サークルの部数見えてる
662 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:00:00.57
見えるね、確かに
もっとボードを胸元へ寄せて、見えないようにしないと丸見え
663 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:00:24.61
>>661
だな
664 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:05:31.52
みんな見えて外のサークルに部数知られてもおｋなの？
665 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:24:57.18
そんなわけねーだろ
だから不満言ってるんじゃねーか
スレ読んでる？
666 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:28:35.44
自分がどのサークルに質問してるかわからないスタッフたまにいる
こっちがあの表から自分のサークル名見つけて
「これです」って教えてやったの1回や2回じゃない
667 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:16:39.16
部数とか搬入数とか聞いてどうすんだろ
何の意味もないよな、ただの好奇心な気がするわ
そのうちツイッターで「友達が赤豚でスタッフやってんだけど○○って△部なんだってー」
みたいなのが出てきそう
668 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:35:28.82
うちのジャンルに部数リストからのぞき見してアフターで垂れ流すｖｖｓｍがいる
そいつも壁
前にスタッフが数聞いて回ってる時、すごい時間かけて返答してたから
またチラチラ見てたんだろうなぁ
今度自分も赤ブーに苦情言ってみようかな
言った人はなんて返答もらったんだろう
669 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:44:10.21
搬入数と実際の列を見て今後の配置の参考にするんだってさ
個々のサークル情報として記録するんじゃなくて
新刊◯部だと列がこれぐらい出来る～っていう数値化の為なので
イベント運営の為にご協力下さい、みたいな感じ

新刊の内容、ページ数、既刊の数、ノベルティの有無、ジャンルの状況と
売り子技量によって変わるから◯部だと何メートルの列が何分続くとかわかるわけない
同じ初動500でも朝一に500人来て午後ひまなところと
数人の人だかりが午後遅くまでダラダラ続くところがあるだろうに
670 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:45:50.45
>>669
え、まじ意味ない
馬鹿なのかな
671 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:46:05.32
意味ないよな
672 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:47:23.68
「総部数は3万部です！」みたいにテキトーな嘘部数言うとかｗ
その都度伝える部数を違う数言っとけば、どこから漏れたかとか分からないだろうか

スタッフの名前聞いとけば多少は違わないかなー
バイトだろうし無理かな
673 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:19:25.39
嘘言ってる
どうせわからないしな
674 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:00:42.10
>669なら本当のこと言っても使えないデータにしかならないしな
赤豚馬鹿すぎるだろｗ
675 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:57:38.34
絶対知らんところで言いふらされてるんだろうな
守秘義務なんかあって無いようなもんだ
聞くサークルと聞かないサークルがあるのは
純粋にスタッフが部数知りたいサークルかどうかなだけだったりしてな
676 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 02:08:53.54
>>669
それ嘘たよ
殆ど興味本意でしかないし、数だけの調査なわけない
あそこの社員マジでひねくれた下衆婆ばっかだから
本当の数答えてやる義理となかないよ
申込時に申請してますでおｋ
677 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 03:32:12.33
復唱しないでくださいと頼んで
分かりましたつって大声で復唱しやがったんだよな
客もいたのに
ニヤニヤしながら復唱したそいつの顔は今でも覚えてるわ
678 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 05:49:30.48
>>676
じゃあ答えなくってもおｋなのかな？
677みたいなことになったら赤いジャンパーをボコりそう
679 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 08:45:15.93
インテで聞かれたら>>676で対応してみるわ
メリットまったくわからんのに協力できるか
680 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 09:14:29.95
申し込み時と変更ありませんでいいな
681 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 10:36:15.72
興味ないし知りたくないから
周りのサークルが聞かれてる時
こっちまで聞こえたらいけないと
場を少しでも離れたりするの
めんどいわ
わざわざ覗き見する奴とかがいるなんて
信じられない
682 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:22:08.34
（ｷﾘｯ
683 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:35:15.69
スペースと売り子的に無理だろっていうのに
スタッフに勝手に３列にされて
途中からフォーク並びみたいに２列に並べ直すという
謎の列整理をしなくしゃいけないハメになった時は
３列に並べたスタッフの奴はどっか行っちゃうし最悪だった
684 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:50:09.48
マジでいらんことしかしねーな赤豚スタッフは
うちはおっさんスタッフのセクハラ発言くらいで実害まだないけど
さすがに部数を大声で復唱とかされたらキレるわ
実名あげて晒してやれと思う
685 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 11:56:22.34
>>683
それ隣がやらされてたな
1spなのに列が伸びたからって3列販売
壁端で外に流すんだし2列でいいじゃねーかと思ったけど
スタッフの指示じゃしょうがない
当然こっちにデフォではみ出してるのでこっちが2列に並べられない
686 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:02:05.84
>685
ウチもはじめは言われたとおり3列販売で
頑張ってみたんだけど壁端でもないし
いくら女性向けでもカートの人がいれば
結局2列販売の対応しかできないから
中途半端フォークにしたんだよ
友達は逆に685の位置で1列販売になったとか

…これコミケでもあったんだが
687 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 14:25:19.63
赤豚イベなんか滅多に出ないから知らなかったけどひでぇな…
こんなだったら本当に何もしない貴方スタッフの方が何倍もマシに思えるｗ

ところで、まさか青豚もこんな感じなのか？
688 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 15:49:58.77
青豚（男性向け）は搬入数が周囲にバレても大して気にしないし
（別の場所で言いふらすなら気にするが、その場で確認のため復唱するくらいでは
そこまで気にしない。リストが見えても、お互い様で向こうも見てるだろうし
いちいち苦言はしない）
どんなに列があっても開場してから1時間で大体終了するので
今話題になっているようなトラブルはないよ
689 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:11:37.98
気持ちいいな
690 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:56:45.89
そうか？大量搬出してるサークル見て
pgrしてる印象だけど＜男性向け
691 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:04:32.51
お前の印象って言われても…
692 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:06:18.54
同人誌って全部エロで素人が荒稼ぎしてる印象

って一般人がいってんのと同じことだぞｗ>>690
693 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:07:15.33
>>690
そんなヤツ見たことないけどな…
悪い意味でウォッチ対象なサークルはあるから、
そのサークルが大量搬出してれば話には上るかもしれないが
実際には早く完売したサークル、列が伸びたサークルの方が話題になる
話題の比率としては1：50くらい
１は大量搬出してるサークルの方。話題にならない方が圧倒的に多い

あ、東方だったらわからん。あそこは男性向けと言い切れないジャンルだから
694 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:18:20.59
>>690がそういう話題しか頭に残らないだけじゃね
695 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:51:58.45
大量搬出pgrもどちらかというと女性向の文化な気がするが
男性向は大量搬入大量搬出が当たり前だから
696 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:00:32.69
大量搬出は当たり前じゃないと思うが…
697 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:23:54.77
青豚は売れるイベントじゃないから
そもそもそんなに列整理とか搬入量とかに気を配る必要がないんだと思われ
青豚で列ができるようなサークルは最初からスタッフの手なんかいらないくらい慣れてるし
698 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 19:30:53.01
大量搬出でも迷惑かけてなければ別にどうでもいいな
小部数煽りがこっちにも影響くるから困る
やるのは勝手にすればいいけど対応するだけのスキルもった売り子揃えてからやってくれ
699 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:24:54.44
>>696
本は完売しないぐらい持ち込んで売れるだけ売るのが基本
グッズとかはその日で絶対完売する数にするけど
700 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:30:53.72
完売しないくらい持ち込むって言っても
毎回体積ぎりぎり持ち込めるだけ持ち込んでも売り切れるけどなぁ
周りも大体売り切ってるよ
大量搬出するくらい残るってことそんなにないと思うんだけど
701 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:34:12.06
>>699
売れるだけ売っても大量搬出しなきゃならん量って
持ち込みすぎじゃね？
毎回そんなことやってるの？
702 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:34:58.29
壁でもピンきりって散々言われてるだろ…
703 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:46:26.23
しかし大量搬入大量搬出が当たり前とか言われると何か違うような
704 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:52:55.73
>>700
本が薄いからかな。20Pが基本のジャンルとかもあるから
705 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 00:57:18.68
すごいな、一冊36Pとしても体積ギリギリって何千部持ち込んでるんだ
合計で5k搬入しても後ろスカスカだったことあるのに
706 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 01:01:04.88
西の壁で狭いとこあるじゃん。あそこならぎりぎりまで持ち込んでも大した部数にならんかも
707 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 10:53:36.84
西壁で狭いところってどのあたり？
今回初西だから気になる
708 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 11:49:05.29
>>690
どっかの西ナントカ御大とか
色んな所で恨み買ってる人が閉会間際まで売ってたり大量搬出してたら
そりゃｐｇｒされても仕方ないけどなｗ
709 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:26:51.93
>>705
夏は三種合計15000部搬入だった
シャッターだけど1spだからギリギリだったよ
710 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:34:14.42
>>706
こういう類いのレスみるたび、
どれだけ他人が売れてることを認めたくないんだろうと思うわw
711 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:38:40.72
そういえば専業スレってどこいっちゃったの？
712 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 13:58:55.73
混対マダー？
713 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 15:47:25.59
まゆたんとかって冬コミ出るのかな
やっぱシャッターなのかね
714 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 16:02:12.03
まゆたんはTBで爆死したとのことだが
715 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 16:10:25.79
漠然と3種15000部っていう数字が出て来たから
１種16000部のまゆたんを思い出した
716 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 18:41:27.18
まゆたんて誰だ？
一種16000部は一日で捌くの大変だと思うが
他が無配のみなら行けるか
さらに限定なしなら余裕かもな

会場売りだけならその1/10な自分には縁遠い話だ
今回も隣サークル調べたら自分緩衝材だわ
717 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:15:07.74
>>710
東壁でスペースギリギリってあんま現実的じゃないからね
>>709もそれがほんとなら2スペ取れやって感じだし
718 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:18:25.12
>>707
あ1～15は狭い。れ1～15も同じっぽいけどなったことないからわからん
719 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:21:50.22
1500部～2000部1種でも全部さばくのに2時くらいまでかかっちゃう自分としては5000部とかどうやって裁いてんのか想像もつかないわ
男性向けは買い手も訓練されてるって言うけどそれが大きいのかな
720 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 19:24:19.95
今でも一種5000を捌くサークルっているんだな
そんなでもシャッターといえ2sp打診来ないのか
721 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 20:59:00.35
>>718
狭い所は偽壁くらいか偽壁よりちょっと狭い印象
昔ジャンルごと放り込まれた事あったけど狭すぎてびっくりした
その時のジャンルが小規模＆斜陽だったから特に問題なかったけど搬入数多い(予定)時なら頭かかえるかも
722 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:13:16.29
>>710
壁で毎回体積ぎりぎりとか言ってる時点でほんとに壁になったことあんの？って思われてもしょうがない
723 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:16:17.93
>>719
早い買い手は「新刊」と同時に500円出して本渡すだけで済むから数秒で終わる
先頭に着てから財布出してあれこれするような買い手がまず居ない
向こうも回るところいっぱいあるから一秒でも惜しいんだろう
うちは初動3桁の範囲だから昼ごろにはのんびりだけど
724 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:24:22.05
なんで並んでる間にお金用意しておかないんだろうなあ
せめて財布だけでも出しておけば結構違うと思うんだが
あと本受け取ってスペースの前でカートにごそごそしまってから離れる人とか
出来るだけ声かけるようにしてるけど、聞いてないのか聞こえないのか、中々減らないわ
725 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 21:31:38.12
>>722
だな
男性向けとはいえ15000が途中完売するクラスで
2sp取らないってのも理解しがたいし

女性向けで厚い本を複数出すタイプなら搬入ギリギリも理解出来るんだけどね
通常壁30箱ぐらいをギリギリと思ってるのか
50箱ぐらいをギリギリと思ってるのかで違うから難しい
種類が少ない場合は箱数多くてもいけるけど
種類が多いと出し入れが出来ないからギリギリまで入れられないし
726 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:35:52.67
男性向けの買い手は訓練されてて一人にかかる時間が全然ちがうよ
女性向けの感覚で理解しがたいありえないとか言っても意味ない

10000部超搬入で2sp取らないのが理解できないってのがもう女性向け
727 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:39:30.35
混対マダー？
728 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:41:02.22
夏にシャッターで3種出したサークルあったかなと思ったけど見つからんかった
729 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:43:46.98
ここ女性向けの普通レベルの壁ばっかりだから
三日目シャッターの凄まじいレベルの話しても別世界過ぎて
理解しがたいありえないって
ネタ扱いで終了するだけだよw
730 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:46:30.89
話し合わないし男性向け出入り禁止にして欲しい…
次からスレタイに女性向けって入れようよマジで
731 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:48:19.25
シャッター配置なのに持ち込み1500くらいの
ここでは底辺dpkな自分にはうらやましい話だ
732 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:51:29.23
まあ>>709は色々ありえないけどな
733 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:51:36.66
男性向けキモイ
消えろカス
734 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:09:34.60
なんでそう短絡的に追い出そうとするわけ？
自分より売れてるの妬んで排除して
自分より売れてないのをpgrして排除して…キリなくね

男性向けだってそこまで凄いのは一部だよ
元々イベントより書店メインでノベルティつけないとこは
いくら売れてても列はそうでもないし
735 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:11:54.41
だって男って具体的な数字出して「へえーそんなに売れてるんだすごいねー」
って言ってほしい生き物なんだもん…
売れてる相手に嫉妬して出る杭を打つ女と話が噛み合わないのは当たり前
736 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:17:16.55
また自分が楽しいレスしない奴は排除したいダダか
壁は壁だろうが
737 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:19:00.03
不自然な部数出して何をしたいのかと思ったらこういう流れを作りたかったのね
738 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:21:47.52
女性向けと男性向けは、やはり事情が違うからなあ
739 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:23:32.65
男性向けでも15000搬入って2sp販売ものだと思うんだけど
ぶっちゃけ男性向けでも2万部とか搬入してるとこなんてそんなにいない
740 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:25:25.42
男は自慢話大好きだからなw
ヲタクじゃなくても「ヘースゴーイ」を
言ってもらいたくて仕方ない生き物だからしょうがないよ
741 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:25:40.09
そんなにいないっていうかいないんじゃね
俺が知る範囲では15000もいないが
742 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:27:03.33
その辺は本の厚さにもよるんじゃないの？
1種の話じゃないみたいだし
8P折り本も含んでるかもしれんｗ
743 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:42:11.41
流れ豚切りですまん。
友人が旬ジャンルに移動して今回初壁なんたが、
販売が本人含めて二人、売り子は熟練だが壁シャッター経験なし。
本人は緩衝だから～というが、オンリーや赤豚でも
スタッフ誘導いるレベルだし、うちや他壁から
応援出すよと言っても頑なに固辞する。
ぶっちゃけ当日はわわしたいだけなの見え見えで辟易。
744 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:50:32.23
その友達と配置離れてるならどうでもいいんじゃない
十万単位の金触るのに余計な人員いれるくらいなら多少手間取っても身内でどうにかしたい
今までスタッフ誘導があったとしても島中でどうにかなってた規模なんでしょ
745 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:50:42.33
>>743
アンケに書いておけば
効果があるとは思えないけど
混むのわかってるのに売り子増やさないサークルは迷惑だよな
746 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 00:57:34.34
はわわくらいさせてやればいいじゃない
初壁なんでしょ、今しかできないんだし
甘く見て失敗するのも経験でしょうよ
747 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:05:10.41
はわわで壁固定ゲット狙ってるんだろjk
品出し列整理ちゃんとやって壁配置もスタッフもいらない認定されたら
胆石に戻されちゃうもんねえ
748 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:11:57.42
>>744
今までは閑古ジャンルにいて、今の旬ジャンルに移動してから
初のコミケで初壁なんだ。ランカーになったのも
このジャンル始めてからで、正直自分とこより列る。
旧知の壁売り子経験者を断ってるから身内云々て訳でもない。
おせっかいは重々承知だけど、今までも現在も
つるんでるから、ヲチ物件入りさせたくない
同族認定というのが本音w

とりまもう少し説得してみるわ。愚痴にレス㌧。
749 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:12:49.16
ちょっとはｷﾞｷﾞｷﾞ臭隠せよw
想像でｷﾞｷﾞってないで、せめて当日過ぎてからｷﾞｷﾞれw
750 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:15:23.64
めんどくせーだろうけどうまく行くように祈ってるわ
そういう物件と付き合ってるだけでヲチられたりするしな
大して話題にならないとしてもウザイのには変わりないし
751 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:15:37.98
○→同族認定されたくないのが本音

ノベルティも張り切る気みたいだしもうねw
752 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:18:56.06
>>749
いやジャンルが違うからグギギというより
本気でなんとかしたいんだが…w
そいつより売れてる友人にでも忠告してもらうわ。㌧

スピード命の男性向けはこういう迷惑な奴いないんだろうな…
裏山
753 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:20:46.51
せっかく流れ変わったところで余計なこと言うねw
空気よめねーなあお前も！
754 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:21:51.55
>>753
なんとなく愛を感じるレスだなw
755 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:22:07.07
2chで草生やして嘲笑うような自称友達なら
スペースに入れたくないのも分かる
756 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:29:12.58
草じゃなくて(笑)のが余程あれだろ2chならw

無理とは思うがスタッフに迷惑かけたら次回落選
みたいなルールがあれば改善されるかもなあ
いくら追加チケくれたって本人が売り子確保しないんじゃね
757 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 01:39:15.31
島には人を溜める場所がないから混乱するのであって
壁なら逆に安定するんじゃないの
758 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 02:27:47.36
時々我にかえって自分本当に壁やシャッター常連でいいのかと思うような時がある
販売業長かったせいか会計早すぎてたくさん売れてもちっとも列らないし。
はわわ牛歩とかやったらヲチられるだけだからやらないけど
そうやって華やかに行列作って相応に大手演出できるとこが実際うらやましいわ

あそこ列ってないくせに外周の意味あんの？とか思われてるのかと思うと凹む
759 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 02:36:22.00
ページ数を調整して半端な額にした上で複数新刊＋ノベルティでもやってみれば？
どんなに早くてもそれなりの数はいてれば多少の列には必ずなるし
列作る程度ならこれで列伸ばせる

女性向けはどんなに会計早くても客が遅いからなー
ジャンルの可能性もあるが本当にちっとも列らないなら>>758の初動が大したことないか
実際のところ列はあるけどそれを「ちっとも列らない」と言ってるか
ちなみに真の大手は2spですばやくはいても長蛇が何時間も続くよ
760 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 03:55:15.47
ま、そういう所も新刊集種類+グッズってのが定番。
761 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 05:54:09.46
次元が違うが2SP新作一種一限爆速頒布で委託もするのに
開場前から数千人単位のゴツイ列ができる東方原作みたいなサークルもあるけどな
あれ売り子にいくら包んでんだろう
762 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 07:50:31.55
ドマイナーな新ジャンルに嵌った
その新しいジャンルの萌えに夢中で、冬スペとれたジャンルの本を出す意欲もごっそりそっちに奪われた
冬ジャンルの既刊は一種しかないし、そうでなくてもミケでジャンルスペの新刊ないのはまずいかな…
でもモーゼより新ジャンルで本出す方を選んでしまいそうな自分がいる
夢中になるとそこしか見えなくなる方なので、今色々とつらい
どうしよう
763 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 08:14:43.82
好きにしなはれ
そうは言ってもモーゼはつらいぞー
周りもまったりな熱具合のサークルが多いジャンルならまだいいかも知れないけど

そう見えてたサークルもコミケは張り切って分厚い新刊だの複数新刊だの
ノベルティだの気合い入ったもの作ってきたりするだろう
開場前には762の左右でキャッキャウフフと新刊交換が行われ、
開場後にはそんな近隣サークルの新刊の束やら紙袋やらを抱えた買い手さんが
「新刊ください」ってうきうきいつも通り覗きにきてくれるんだぜ
それらのプレッシャーに耐えられるなら新ジャンルに打ち込めばいいし
私はちょっと耐えられないので両方がんばりたいと思います
眠い
764 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 09:50:21.10
いつも隣になるサークルがいるんだが
向こうがあまりにも売れてないから献本されても買いますって言って
お金出すんだが、向こう新刊1種なのにこっちの新刊4種や
既刊をまるごとその交換しようとしてる1種で巻き上げていこうとするの
やめてほしいんだよな…
同カプっぽいから交換あたりまえとおもってんだろうが
こっちのほうがはるかに労力かかってるのになあ
765 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 10:42:33.12
買いますって言ってるんだから売ればいいのに
同カプっぽいから交換あたりまえと思ってんのはお前じゃね

向こうがあまりにも売れてないから～とか言ってるあたり釣りだったか
766 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 10:46:14.72
同意
向こうは欲しいから買いますって言ってんのに
自分からそれ断ってあげといて何言ってんだか
大丈夫かお前
767 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:06:55.42
違うんじゃねこれ。相手は交換前提の献本しようとしてくるけど、自分はお金払いますよって言ってんだよ。
なのに相手は差し上げますーあなたの新刊もくれ、ちらっちらっ！ってことじゃないの？
768 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:10:33.01
向こうが本くれるならどうもありがとうで済ませればいい
買いに来たら売ればいい
自分で交換しといて、その程度のことも出来ないなら愚痴るなよ

交換系の愚痴ってただ嫌だって言えばいいだけのことを
笑顔でどうぞ～ってやっておいて裏でグチグチ言うからうざい
769 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:12:04.69
くれるって言ったらもらって
そちらの新刊も…ﾁﾗﾁﾗｯされたら
「交換はしてないんですよ、お返ししますね」でおｋ
770 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:12:34.63
正直>>764がなんで普通に売らないのかわからない
交換当たり前と思ってるのは>>764じゃんw
771 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:18:37.81
通訳

いつも隣になるサークルがいるんだが
向こうがあまりにも売れてないのが私から見てとれるので
向こうが献本して来ても
「買います」とお金を払って買っている。

しかし、こっちは新刊4種、更に既刊を置いているんだけど
私のところでそれらを買うことがなく、自分の新刊１種とそれらすべてが同等だと思っているらしい。
労力が見合わないし金額も見合わないから、その１種だけですべてが事足りると思わないでほしい。
同カプの相手になら自分の本すべてあげて当たり前！
もらって当たり前！と思ってるのかなあ？

※この書き込み主は１種同士で、かつ相手がほどほどに売れているなら
交換しても構わないと思っている模様
772 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:38:41.92
交換は向こうがくれたのと同じ数を相手に渡せばよくね？
こっちが新刊複数種でもそのうちの１種だけ渡すようにしてるけど
別にそれで何か言われたことないけどなあ
773 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:56:23.40
本くれたらありがとうって言って
代わりにお菓子のひとつでも渡したらいいんじゃねーの
774 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:58:53.69
めんどくさいからオフで遊ぶレベルの友達以外は交換しないな
一度交換したら次からずっと交換になるだろうし
775 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:59:08.49
>>764
相手が好きな作家だったら
向こう一種でこっち四種でもホイホイ交換するんだろうね
776 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 11:59:10.68
豚の話に戻るけどさ
搬入数はともかく必須項目に総発行部数書かせるの意味わからん
以前印刷所と豚の中の人しか知らない発行部数をヲチスレに書かれてから嫌なんだよね書くの
777 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 12:02:26.45
>>776
ミケでさえも搬入数しか書かせないのにな
空欄で出したら不備になるのかね？
778 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 12:15:07.89
あの欄いつも嘘部数しか書いたことないｗ
あと印刷所書かされる理由もよくわからん
779 ：764：2011/11/12(土) 12:38:31.10
ごめん書き方悪かった

向こうが新刊1種を献本するから
かわりにお前んとこの新刊4種を交換しろ
と毎回迫られるいうことなんだよ
自分は向こうの献本予定の新刊は買うと言ってお金出した。
だけど向こうは受け取らない
そして毎回こっちに対しては随分売れてますねみたいに僻みっぽく言ってくる

買いますからみたいに言っても逆にこっちがやられてるような
気もしなくないんだが…
そして毎回隣になるせいか、同カプからは合体で取って献本し合う仲良しだと思われてる

違うのに…

780 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 12:39:54.06
>>778
自分も嘘部数
印刷所は未定
発行済でも未定
781 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 12:40:25.69
だから売らなきゃいいって言われてるじゃん
自分が好きで交換してるってことにいい加減気付きなよ
回避する方法はいくらでもある
782 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 12:42:28.76
この場合「売らなきゃいい」ではなく「渡さなきゃいい」では…
783 ：781：2011/11/12(土) 12:43:26.03
>>782
ごめんその通りだw
間違えた
784 ：762：2011/11/12(土) 12:54:14.79
お金を受け取らずに押し付けてくるから、交換せざるえないって事？
気が弱くてもらいっぱなしにできないって事かね
ではそれに見合う程度の本を一冊だけ渡すか、
事務処理面倒なんで、もう交換しない事にしたんですよって言ってみては

そんで>763ありがとう
新ジャンルに頭のぼせてて舞い上がってるやら、正直現ジャンルでやな事あったので逃避したいやらで
冷静じゃなくなってた
壁に貼っておきたいくらい沁みた
自分も両方頑張ることにするよ
785 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:20:58.34
>>779
向こうがお金受け取らないなら、向こうの１冊をもらうのと同時に
名刺交換みたいにこちらの新刊を１冊だけ差し出せば？
間に合わないなら、向こうの新刊を受け取った時にそれを片手に持ったまま
もう一方の手でこちらの新刊を差し出したら？視覚で比較できるように
で、向こうがこっちの新刊１冊持って喋ってる時に、こっちも常に
相手からもらった１冊を胸に抱くように持っとけば？

それでも、向こうの１冊とこっちの４冊プラス既刊が等価交換みたいに
嫌味言ってくるなら、言われてる時にもらった１冊を見せつけるように持ったら？

それでも何か言ってくるようなら、あげた１冊の本を机からもう１札取り出して
もらった１冊と、あげた１冊と同じ本を片手ずつ天秤みたいに持ちながら喋ったら？

「ああそうですよねえ」とか返事しながら両手で

　　　 　　　本 　( ﾟдﾟ)　　本　＜そうですよねえすみませんねえ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

とか喋ってればいいじゃん。伝わるまで
786 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:38:12.12
>>779
書き方が悪いも何も>>767以降のみんなが
771から想定しているのはまさに779の状況なわけだが

その上でもう一度レス読み返してみたら？
出来る対応はもう出きってるだろ
本を受け取るしかないなら代わりにお菓子で返したっていいんだし

>そして毎回こっちに対しては随分売れてますねみたいに僻みっぽく言ってくる

こんな一種の社交辞令に何を悩んでるんだ
上手い切り返し方思いつかないならヘラヘラ笑って無視しとけよ
787 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:42:40.08
隣になるのがイヤなら
備考欄に隣にしないでくれって書く方法なかったっけ？

＞合体で取ってると思われている、仲良しだと思われている
誰かに言われるの？
その都度違うんですよ～いつも偶然なんです～って言えばいいだけでは？
788 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:43:28.19
みんな優しいな
789 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:43:57.91
つかこっちいけよ
壁関係ないじゃん

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/
790 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 14:51:32.72
なんかｺﾞﾒﾝ、みんなありがとう
今回せびられた時にはすいませんて言って１冊だけの交換にするわ

>>784の言うとおり自分が気弱で断れない性格なのが原因なんだけど
相手わりと有名な商業作家らしくて逆らうと色々めんどくさいからさ…
791 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 14:59:41.41
790もめんどくさそうだな…
792 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 14:59:58.37
一連の書き込み見てるだけでも相当うざい性格なのはわかる
気が弱いから～言いつつ最後まで隣disかw
793 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:03:12.93
いやもうほんと、うじうじ言い訳すればするほど見苦しいからやめとけ
僻みっぽく言われるというのも、既刊まること巻き上げようとするというのも、逆らうとめんどくさいというのも
全部お前の主観すぎて共感も同情もわいてこないよ
むしろ相手はそんな気一切無くて790のほうが勝手に嫌味な考え方してるだけなんじゃいの？とさえ見えてくるわ
794 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 15:28:33.64
嫌でも気を強く持たないとやっていけないよなー
前に気弱な主のサークルが、ジャンルバブルで超混雑した時
お節介お手伝いが4、5人乱入して
統制もくそもない大混乱サークルと化していたのを見て思った
795 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 16:29:18.45
壁スレだからこそ790が叩かれるんだと思う
他の愚痴は割と共感されてるのに

新刊交換程度、普通壁だったら適当にあしらえて当然だろ
うじうじ言い訳みっともないよ
796 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 16:49:35.18
>>790
似たような境遇の自分はわりと理解できる
か、相手は交換前提じゃないピュア()も稀に居るから
穿って見ないで愛想よく同数交換または
今まで通り買いあえばおｋ
797 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 17:09:04.53
>全部お前の主観すぎて共感も同情もわいてこないよ
こういう悪い奴じゃないけど面倒くさい奴てオタ関係なく一定数いるけど
何故うざくて面倒くさいのかこのレスで納得した…
全部主観だからうざいのか
798 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 17:27:45.55
女性向けっぽい話題に戻ってきて何よりだ
799 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:37:33.14
男性向けさえいなけりゃこんなに平和なのにねw
800 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:43:14.14
次スレは女性向けってスレタイに入れるんだよね

男性向けの存在が同人のイメージを低下させてるのにわかってるのかな
このスレでも普通に話に入ってこないで欲しい
801 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:47:52.68
おかしな事を言う人が居たもんだよ
802 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:49:43.42
最近は女性向けも対外イメージにはえらいこと影響与えてると思うよ…
803 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:55:27.26
男性向けでも荒れない話題はあるじゃないの
今までこれでやってきてたのに急に排除とか最近どうした？

つっても自分もスレ初期からみてる訳じゃないが
804 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 18:58:29.76
>>800
女性向け（ホモ）だって嫁に行きそびれたbbaが
チンコしゃぶる本つくっててめっちゃオタのイメージ悪くしててキモい存在じゃないですか＾＾

って言われたら嫌だろ
805 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 19:12:56.62
ただの荒らしだから構わなくていいよ
806 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 19:18:05.83
いつもの排除したがり屋さんは
相手にしないのが吉
807 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 19:25:46.36
本の交換が悩みになるっていう感覚が女性向けっぽいね
海鮮がただで寄こせって来たらそりゃ参っちゃうけどサークル同士の交換は快く応じてやれよ
表向きは営利目的じゃないんだから
808 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 19:37:37.71
そういうこというと交換乞食乙されちゃうぞ
809 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:23:50.65
まあ壁やシャッター同士の交換だしね
レベルはそこそこ保証されてるわけだし。
名刺代わりに超ペラい本１冊くらいならいいんじゃね
810 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:59:30.96
そんな事より冬の原稿ですよおまえら
おわんねー
811 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 21:05:17.69
まだまだそんな時期じゃないよ！
この時期に終わってるのは改訂版や総集編くらいだよ！

新刊のネームやるわ…ｗ
812 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 22:44:26.75
早割で二冊入れれたらういた金で久々に無配作ろかな
最近落ち着いてきたから昼過ぎには暇だし
813 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 22:58:12.33
とりあえず次スレタイに女性向け入れるのに賛成
まあ元々赤豚とか女性向けの話題中心だったしね
814 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:01:45.66
自作自演ェ…
815 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:02:52.89
自分は反対
追い出す必要があるとは思えない
規模の違う男性向けの人の話聞くの面白いしさ
どうせ女性向けだけにしたって荒れるよ
規模のデカイ大手の話はみんな男性向けのことだと思ってれば逆に心安らかだしw
816 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:04:46.46
初動数千クラスは女性向けに限定すると特定に繋がるしね
817 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:33:56.07
そのままで別に問題ない
気に入らないのを追い出したくて躍起になってるみたいだけど見なかったことにすれば良いじゃん
壁サークルならスルースキルも高いだろ
818 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:58:44.61
西の一部は壁であって壁じゃないようなもんだけどな
819 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:58:46.83
東方壁さえ来なければなんでもいいｗ
820 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 00:17:00.01
東方は本家じゃなければ余裕
821 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 00:34:05.84
女性向けも男性向けも東方もここでいいと思うよ
追い出したい意見の人がよくわからない
822 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 00:51:35.63
女性作家男性作家で分けるならまだしも（まぁそれもｲﾐﾌだが）
部数で分けたい（としか読み取れない）なんて
ちょっと僻み根性丸出しでみっともない
tk両方やっててどちらも壁って人も珍しくないしなぁ…
823 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 01:54:26.17
1000部以下の緩衝壁が出てった方が
824 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:43:32.66
1000部なんてとっくに切ってるけど壁です
ここにいてすんませんｗ
825 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:45:50.97
壁になってからジャンルが東配置になったことないので
西壁しか経験ありませんすんませんw
東になったら壁落ちするんだろうなーと思ってる
826 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:51:13.36
東緩衝シャッターなのに１種1000部いってなくてすんませんw
827 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 02:54:26.79
つーか今ってあまりにも不況すぎて
相対的に昔より地味に部数減ってね？
828 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 03:34:55.16
>>827
その意見よく耳にするけど
好景気だった頃の同人を知らないからよく分からないｗ
２～３年前に比べたら部数上がったけど、それは過去の自分が下手だったからだしなー
829 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 03:43:43.06
自分も三年前まで島中dpkだったからなー
それに比べたら段違いに部数伸びてるし、
以前の大手がどれだけ出てたのか知らんや
830 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 03:46:04.52
>>823
緩衝材って言いたがる奴ほど実は自分が緩衝材な法則w
831 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 04:16:30.31
初動１種1000部出てる女性向けって壁でも半分くらいじゃないの？
連続して出るとも限らないし
832 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 04:24:09.11
なんつーか旬時期の半年間ぐらいだけ1000出て勘違いしてる人は結構いそうだけど
今で言うと5月～冬ミケのTBみたいな

ジャンルが落ち着いちゃってからミケ以外でも
初動1000↑を安定して維持出来てるとこはかなり少ないんじゃないか
旬ジャンルを渡り歩いてるサークルは違うだろうが
833 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 04:28:04.09
昔って庭球全盛の頃か、もうちょっと下って鋼全盛の頃？
その頃同人から離れてたからリアルタイムで知らないんだよな
みんな口をそろえて「あの頃は凄かった！」と言うし聞いてても楽しそうなんだけど
ニコ支部全盛の今じゃああいうのはもう無理なんだろうね
834 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 05:20:44.02
元大規模ジャンル大規模カプでずっと壁だけど最近は初動500くらいだよ
安定ジャンルなんてそんなもんさ
835 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 05:59:49.33
やっぱみんなそんなもんなのか。なんか安心したわ
836 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 08:41:06.05
10年以上壁にいるしシャッター経験もあるけど初動1000なんていったことないｗ
初動950とかが最高値
837 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 08:51:57.74
自分は初動1000のときに限って島角だったり400のときに壁だったりだ
壁自体はジャンル内のパイによるんだろうが、緩衝シャッターに選ばれる基準がわからんｗ
838 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:15:55.37
みんな大体そんな感じだから
2日目壁をどんどん男に取られてってるんだろうねぇ…
839 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:22:12.97
ほんと同人に男いらんわ
うっとおしい
840 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:42:44.84
まあ初動500いきゃ御の字だよな
会場で300完売であとは書店で買ってくださいね→
トータル1000とか1500とか低め安定な感じで
841 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:35:25.56
>>838
男に取られてるって言っても、男性向け壁や東方壁は
2000部超えてるようなところが多いから別にいいんじゃない？
内壁や偽壁で1000部オーバーだったりするし

500部だったら壁隔離されるよりも胆石の方が売れたりもするし
842 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:59:06.51
>>841
ほんとにそうだわ
ジャンル落ち着いてきたら、通りすがりの一見買いが
なくなるから、大抵は島から離れる壁より胆石のが出るや
今回の冬がそれなんだがw
まぁ総集編とか厚い本出しやすいからいいけど
843 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:15:17.30
別に壁を男に取られて何が悪いのかわからん
女性向けだろうが男性向けだろうが初動多いところが壁になるのは当たり前だよね

壁になりたいスレとか覗くとジャンルの壁枠がどうの～とか言ってるけど
壁ゼロのジャンルやCPでも飛びぬけて売れるサークルがくればそこだけ壁になるし
一人壁が抜けたからって同ジャンルの誰かが繰り上がれるわけじゃないってわからないのかね
844 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:21:27.30
壁になりたいスレなんてあるのかｗと思って検索したら女性向けワナビって…
たまに沸く脳内大手はその辺から来てるのか？
845 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:32:36.48
壁になりたい＝体積的に必要とかならわかるけどね
搬入物置く場所あるなら内壁胆石あたりがいいわ
壁だと周囲別カプ別ジャンルってのもざらだし
すぐ買い物出れんし
846 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:51:45.14
初動多いから壁配置っていうより
搬入体積的に壁じゃないと無理だから壁配置な自分
847 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 18:10:54.01
うちはいっぺんに集中して人が来ないから胆石くらいでもなんとかやれる
はわわしてるアホを壁にしてやれば良いのになとはおもう
でも普通の島だと本が減るまでしばらく窮屈なんだよな
848 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 18:56:05.92
混対発送しましたお知らせきたー
849 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 22:31:22.18
毎度とはいえ混対かくのめんどくせー

てかうち人来てくれんのかな…ジャンル斜陽だし
はわわ作戦でアホやらかすほうがなんぼかいいのか
850 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 22:38:30.52
うちは8年前くらいに初めてもらってから、
その時のジャンルによって来たり来なかったりだよ＜混対
配置は壁か偽壁ばかりだけど
851 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 22:41:48.04
>>848
あれって発送通知なんかしてるんだ？
知らんかった
852 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 22:45:49.11
ツイッターで告知してるね
昨日発送で今日誰も報告がないってことは最短で明日か
853 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 23:10:39.13
誰も報告がないもなにも
日曜日に配達はないと思うんだけど
854 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 23:12:42.20
>>853
ああごめん曜日感覚ズレてたｗ
855 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 00:36:45.02
西壁の自分はこなかったな、夏
偽壁の時は来た。旬ジャンルなら絶対来ると思うけど
斜陽ジャンルのシャッターは来ないかなとか勝手に思ってる…どうだろう
856 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 08:31:20.72
B-1グランプリで行列作らないように超スピードで回転させたところが優勝してたな…
857 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 08:39:06.37
列作ってるところが売れてるとは限らないことぐらい
壁ならみんな知ってるだろ…
一部を除き、列の長さと実売は必ずしも比例しない
858 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 12:23:48.50
>>856
沢山の人間に手に取ってもらわないことには投票の土俵にも乗らないんだもんな
列ないpgrされながらでも沢山さばいたところが結局読み手にも浸透すると信じて
冬も十分な量搬入して高速回転で心掛けるお
寂しい目にも遭うけどな…
859 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 13:07:02.72
混対来てたぞー 関東
860 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 13:54:46.64
斜陽で西だけど来てたよ　混対
来たり来なかったりだな
861 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 14:24:58.16
B-1は投票結果によって「ここ並んでなかったけど売れてたんだ！」が目に見えるけど
コミケは他人から見た売れてる指標が列以外ないから…
862 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 14:40:10.14
混対来た。
スタッフ数の欄に、理由があれば通行証追加出す
って注意書き付き初めて見た。
863 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 15:23:16.56
こんたいキタ
マンドクセ
864 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 16:58:04.01
偽壁胆石だけど混対来た。
火花で思ったより売れなかったので部数も人員も減らすとか書きたくない…
865 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:05:53.57
書店委託出来ないジャンルの壁だけど、書店がないからこの初動であって委託あったらどれだけ減るのかなと考えると笑えてくる
866 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:27:53.66
半生や生ものはそういうもんやん

つか今年後半は女性向けは各ジャンル失速気味だから
部数大幅に減らすとまでいかなくても多少計画見直しが
あっても仕方ないのでは。
867 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:41:10.96
女性向けに限らず同人全体で夏以降どこも売上げ減ってるって聞くな
868 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:41:46.62
>>862
自分も初めて見た
追加チケ欄有ってのとはまた別なんだよね？
斜陽だし今まで大して列ったことないから
全員この紙になったのかなとオモタ
869 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 17:45:30.67
>>865
自分も以前ナマだったが、ナマ壁→二次元壁になった時は
たしかに初動結構落ちたw
書店入れたら総部数は倍近くなったけど、
会場で売れないとあんま部数増えた実感ないや
870 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 19:29:29.35
あれ混対みんなきてるの？うちまだきてないなぁ。
871 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 19:31:51.40
ハハッ
872 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 19:32:48.73
自分も来てないや。今回は前日搬入しようと思ってたのに
873 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 19:40:55.22
ﾊﾊﾊ

うちもきてない
874 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:07:30.86
>>532だけど混対来てた
ただ、たぶん追加欄ないタイプなのかな？
上で上がってる「理由があれば～」のやつになってる
初めて見るからちょっと驚いたｗ
875 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:09:55.97
もしかして追加チケ欄有なくなった？
876 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:21:47.46
追加チケ欄普通にあるよ
877 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:31:31.33
いつも追加チケ欄無し組壁だったけど今回は追加チケ欄ついてたわ
上のレスであったような『理由があれば～』みたいなコメントも記載無し
878 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:35:27.20
じゃあ今までこのスレでこっそり言われてたような
「追加組じゃなくても頼めば発券してもらえる」
っていうのが公になったって話か
879 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:37:24.16
（１）追加チケ欄ないタイプ
（２）追加チケ欄有り＆理由があればタイプ
（３）追加チケ発行タイプ

３つにわかれてるのかな？
自分は今回含めて（２）は２回来てるけど
880 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:44:12.90
過去に「理由があれば～」って存在してたってこと？
今回が初めてでなく？
881 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 20:47:15.89
チケ欄ないけど「理由があれば～」ってついてた
今回初じゃね
882 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 22:18:06.84
混対来た
今まで貰ったことのない追加チケ欄有りタイプだった
もう一人増やせるなら確かに楽だしありがたいけど
申請しても却下される可能性あるなら売り子確保しにくいよな…
883 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 22:29:59.95
今回久しぶりにジャンル移動したから
売り子追加するほど混むかどうかが分からんので
チケ余らせてる知人に一枚もらって、混対は
使わないことにした。
種類少ないからおそらく高速販売可能だしな
884 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:08:19.13
今回から追加欄無しは全員「理由があれば」になったのかな？
何も書かれてない人はいない？
885 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:12:22.52
壁で来なかったのは今回が初めてだな
886 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:20:00.51
でも混対送った全員が追加OKだったら
あちこちで売り子が溢れるような気がするんだけどどうなんだろ
理由によっては却下されるのかな
887 ：スペースNo.な-74：2011/11/15(火) 23:51:49.23
まあ、突然ワッと流行するジャンルとかあるし
そういうのリサーチしきれるもんじゃないからな。
申請されたら本当に必要かどうかのリサーチや
フォローくらいはするんじゃね？
888 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 19:51:21.75
やばい何か体調崩して全然頭が働かなくて原稿できない…
まだネームも終わってないのにこの状況はまずい
助けてくれ。何かいい気分転換とか元気になる方法ないか？
889 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 20:12:27.20
>>888
病院行くのが一番早いと思う

毎日だるいだけなら生活習慣見直した方がいい
890 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 20:13:34.56
>>888
こんなスレにしか相談相手いないの？w
891 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 20:49:14.26
>>888
陽が昇る前後の早朝のゴミ出しとかどうよ
今なら月も出てるし気分がスッキリするぜ
892 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 21:30:13.65
まだ商業終わらねえ
893 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 21:36:22.26
>888　体調崩してるのわかってるなら、暖かくして少し寝てはどうか
どうしてもというならページ減らした本に組み替える事もできるんだから、と思ってみるとか
まず体大事
894 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 22:03:21.72
俺も商業終わらない…

>>888
急に冷えてきたからな、まずは休養とっとけ
原稿やる前に軽めのストレッチとかもおすすめ
895 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 23:20:59.66
いや医者行けよ
896 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 01:14:41.61
>>888>>892
どっちも自分が描きこんだのかと思った

急遽カラーマンガ仕事まで入った、締め切りほぼ重なってるよー
どこかの壁が断ったのか？ｗ　
同人あるから無理です、なんて言える立場じゃないからがんばる
とりあえず薬飲んで寝る。
897 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 02:25:08.85
>>896
よう俺
年末進行は毎回こうだな
早く休筆できるクラスになりたいわ
898 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 11:42:17.63
編集が、コミケ前の時期は二流作家しかつかまらないと嘆いてたなw
899 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 11:53:50.40
馬鹿な編集だなー作家にそんなことバラすなんてw
二流だからこの時期に依頼されるのわかっちゃいるけどさ
編集が二流だから作家も二流しか集まらないってスパイラルか
900 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 11:57:51.33
虎の松竹梅のときも思ったが
二流が何かのきっかけで一流になることもあるのにな
901 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 12:03:00.51
必死すなぁ
902 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 12:45:31.15
必死すよ
すでに当初スケジュールから押し押しだわ
903 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 12:53:51.55
商業早く終わらせないと二冊以上描けないしな。
904 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 13:59:19.19
なんか、男性向けの人は大変なんだね…
905 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 14:02:02.75
え、この時期商業やってんの男性向けだけだと思ってんの
906 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 16:23:00.88
おプロ様ごっこ裏山
907 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 16:43:41.70
壁でも商業の誘いが来ない人もいるんだね
908 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 16:58:10.11
商業より同人に軸足を置いてる人ってプロなの？
909 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 16:59:25.00
まーた変なの来てるんか
910 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:13:58.47
>>908
同人に軸足置いてても商業誌にオリジナル作品載せてればプロでしょ
自分は商業アンソロくらいしかお声かからんから分からんが
911 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:15:33.91
>>906
モマイは好きで趣味の同人やってるんだから
僻む必要なんかないんだ、涙ふけよ
912 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:37:49.71
ハードル低ｗ
自分も今日からプロって名乗るわｗ
913 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 17:58:13.26
気がたってるなぁ
プロかどうかなんてどーでもいいじゃない
商業なんてやりたい人だけやりゃーいいんだよ
同人のが稼げるのはみんなわかってるわけだし
914 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 18:02:00.73
888だけど
早く寝てレッドブル飲んだら元気になったお！
何かスッキリして一気にネーム切れたw
この調子で今月中に2冊入稿出来たら仕事に響かなくていい感じなので
がんばるわ
915 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 19:08:58.11
>>913
皆が皆稼ぐために同人やってる訳じゃないんで…
好きなもの書いて、附随して売れたらなお嬉しい って程度
だからたまに超斜陽にハマる事があるけど
前ジャンル実績で壁宛がわれる率が高くて
毎回いらんよと思ってる
特に赤豚、搬入予定ちゃんと見てみろと
916 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 21:04:21.14
>>914
早め早めのお手当をだな、何よりだ

具合悪いのに中途半端に動けるからうだうだやってるが
俺も早く寝てみよう
917 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 03:25:06.72
>>915
ズレてね？
だから商業はやりたい人だけやればいいって話してんじゃん
上の流れ全然読んでないだろお前w
918 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 05:29:22.40
ズレてるっていうか前半と後半で全然違う話してるだけだと思う
919 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:28:51.69
商業も同人もやりたきゃやればいい
おプロ樣だとかみっともない絡み方する奴はスルーすりゃいい

男性向けからすると、壁だろうが島中だろうが
ある程度の実力があるとこは漫画なり挿絵なり原画なり
何らかの商業やってんのはデフォみたいなもんだから
それにいちいち絡むのがよく分からん
920 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:30:42.19
ここ男性向け出入り禁止ですよー
921 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:40:28.52
いちいち絡んでるの一部の人だけなのに
女性向けはみっともなく絡む、男性向けは全然違うわーみたいに言われてもな
922 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:45:48.71
男性向け出て行け、といちいち絡んでるのも一部の人だけだしな
923 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:54:32.78
女性向けも男性向けも
マジで売れてる大手は商業なんかやってなくない？
新刊もガツガツ出してないから適度に海鮮の飢餓感もあるしで羨ましいわ

自分は混対出して、見ず知らずの奴からのアンソロのお誘い()を断るのにいっぱいいっぱいだけど
924 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:56:01.69
単純に女性向けは男性向けより商業に幅がないから
相対的に商業やってる人口が少ないってだけの事と思うが
>>906みたいな、本人は煽りと思ってるかしらんが
妬みが透けすぎてて引くw
925 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:58:23.75
>>923
偏見すごす&日本語でおｋ
926 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 13:59:54.33
そんなに商業やりたきゃ壁ならちょっと営業かければ商業の仕事なんてすぐ取れるじゃん
受け身で依頼されるの待ってて、依頼来ないから依頼来た人にギギギしてんの？
ワナビスレ潰れたみたいだしワナビ紛れ込んでるようにしか見えんわ
927 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:02:13.25
商業やってるとこなんて腐るほどいるが・・・
商業でも売れてる人ってのは少ないけど
928 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 14:24:25.36
商業やってても同人イベントでは島中ってのも居る
商業の誘いが来ても断ってる大手も居るだろうし
携帯コミックとか商業アンソロとかそういうのも商業だと自慢げに言うやつもいれば
一般誌に連載してても同人では隠してる人もいるし
商業と同人は全く別物だろ。ステータスに思ってる奴多いみたいだけど
929 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:02:50.93
携帯コミックは爆発しろ、単価安すぎてあほかと
930 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:14:03.75
携帯コンテンツはさすがに断るな。
怪しい会社大杉。
931 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:18:00.47
携帯コンテンツはチナミ経由のなら受けたことある
単価は普通のと変わらなかったけどやっぱ紙媒体のが満足感があったな…
932 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:32:32.36
携帯も紙もそんな単価変わんなくね？
カラーの単価はすごい差が出るけど

商業連載もってるけど同人とジャンルが違いすぎて
ドン引かれそうで隠してるから商業で忙しいと言うわけにもいかず
結果ただ本が出ないサークル化してる…
混対の欄スカスカでつらいわ
933 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:36:05.84
稿料なしでダウンロードの印税のみとか普通にあるよ
配信側はまったく自腹切らずにすむなｗ

商業やってて一番嫌なのは担当がサイトチェックしてるってこと
今なんの原稿やってるか見られるの嫌だからツイッタもやらね
934 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 17:58:26.37
>>930
ソーシャルアプリのカードゲームで一枚3000円です！ってのが来た時はさすがにﾜﾛﾀ
まあ商業仕事の実績がとにかく欲しいだけのドピコならありがたがって受けるんだろうけど
そのせいでさらに安くなる＆クオリティ下がるの負のスパイラル
935 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:06:52.08
>稿料なしでダウンロードの印税のみとか普通にあるよ

それ商業ちゃうｗ
カタロムとか見てスパムで誰にでもばらまいてる奴だｗ
936 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:19:35.84
>>934
それうちにも来たｗｗｗｗ
同じやつかな、つかそんなモンが複数あるとは思いたくないわｗｗ

笑ったけど支部の人とか簡単に釣れそうだなとｵﾓﾀ
937 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:22:36.84
ソーシャルのカードゲームの依頼は支部ランカーの子とかはかなり来るって聞くな
金額は知らんがありえない納期の短かさだったw
938 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:35:16.12
支部からの商業依頼はありえない納期とありえない単価で来るからな
939 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:38:00.28
あとありえない内容も来る
ショタ作家なのにおっさん受けの依頼来たりとか
巨乳作家にロリエロの依頼来たりとか
940 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:51:19.84
支部から来る依頼は商業でもアンソロでも
とんでもないのが多いよな
941 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 18:53:39.83
以前初めて携帯依頼きたときは、向こうがITコンテンツ
初心者で、稿料相場があまりわかってないらしく
アンソロ再録程度で提示してきたから一旦断ったんだが、
他誌稿料伝えたらそれ出すからやってくれと頼まれたよ
それまでに受けた人は提示された金額でやってたんだろうか…
942 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:22:04.66
>>941
受ける相手が学生だったら、再録程度の額でも
喜んで引き受けそうだよな
値下げ競争じゃないけど、ネットの普及で学生が絡んできてから
イラストの相場と質がガタ落ちして参る…
943 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 23:50:22.61
学生でも上手い奴は上手いよ
問題は責任感が薄いのと
リテイク出すと簡単にキレるか萎えるかして
すぐ絵の質が下がるんだな

あと二次創作絵は神レベルで上手くても
オリジナルキャラをデザインさせると恐ろしくださくなる絵師とかな

まあスレチだな
944 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 00:01:30.80
>>943
だから上手い人は上手いから商業からお声がかかるけど、
学生だと相場とか知らんから、最初に安く提示されたら
鵜呑みにして引き受けちゃうって話じゃね？

あとあと自分の首も絞めることになるだろうが、
その前に今現在やってるこちらにも被害がw
945 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 01:10:23.77
お金じゃなくて商業の場で絵が描けるだけで嬉しいです(ｷﾘｯ
っていう人たちのせいでうちらが迷惑被るわけだ
946 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 01:54:15.63
本当に迷惑だ
簡単にひっかけてふっかけられるって甘い汁すった業者が
さも仕事くれてやるよ欲しいんだろみたいな顔で来るしな
947 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 05:15:09.67
底辺エロ漫画家のスレかと思ったｗ
壁なら別にそんな仕事いらなくね？
948 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 05:53:40.82
自分はジャンル自分、ってほど人気サークルじゃないから
日々の糧も必要だｗ
生活費や遊興費に困っちゃいないが将来不安だし
949 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 08:54:17.49
商業は宣伝と同人で稼げなくなった時用のコネと割り切ってる。
950 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 10:24:08.37
同人のほうがたのしい自分の好きなこと好きなようにできる
商業はつかれる

好きなものない時だけ時々商業やるくらいだな
951 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:09:08.23
同人のほうが儲かる
コミュ障なんで商業断ってる
１枚5kで働けとかマジ無理
952 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:11:28.97
商業、こっちが同人なら一枚数万円稼げるのわかってるくせに数千円で
上からな感じで依頼してくるのはなんなんだろう
普通の仕事と違って同人以上に先がないし稿料が入ってくるのも数ヶ月先だし
えらそうにされる謂れ全くない

連載の前準備で数ヶ月拘束されてるけどいいかげんつらくなってきた…
イラスト仕事と違っていくら絵を描いても一銭にもならない
コミケの準備おしてまでやることなのか？と思う

愚痴ってごめん
953 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:15:24.59
そんなしっかりした連載やったことない
そこまで時間かけるならそれなりにまともな雑誌で
まともに売り出してもらえるとかじゃないのん？

だいたい数ヶ月拘束とか他の商業もしてんのに不可能ｗ
954 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:18:12.47
挿絵したラノベがアニメ化ゲーム化してコミカライズも描いたけど
年収は同人だけやってるときの３分の１程度だったw
955 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:18:42.72
952が悪い訳ではないが、現にそうやってその条件でも仕事受ける奴が居るからだろ
未だに商業ステータス信仰ある人はあるし
受けたもんはしょうがない
連載なら、それがいい感じに当たってコミックスが売れると信じて頑張れ
956 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:21:35.34
自分は手が遅いので商業は全部断ってる
といっても携帯コミックやらオリジナルアンソロやら
よくてもBL読み切り依頼しか来ないけどね
皆すげーわ…
957 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:24:03.93
斜陽壁だから商業もやってるよ
発行ペースあげてイベント行っても同ジャンル少なくて
自然と大イベントのみ発行だからなあ
自分で萌えないと二次やれないこの性格が憎い
そして商業ありがたい
958 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:33:27.51
>>957
大多数は自分で萌えないと二次やらないと思うけど…
お前、萌え<<金の175サークルばかりだとでも思ってんの？
959 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:35:34.67
運よく流行ジャンルばかり好きになって移動する人ばかりともいえないわな
960 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:35:37.27
この性格が憎いっていうか萌えて二次やるのは当たり前だよなw
思考回路が175過ぎる
流行りジャンルにハマれない性格が憎いってんなら理解出来るけど
961 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:37:10.68
まあ下手dr辺りから金目当てで移動してるってのを隠さないサークルが目立ってきたからね
壁にもそういうの多いし
ただここで愚痴ることじゃねーなw
962 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:38:09.22
たくさん売れるジャンルが好き♥
963 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:30:29.84
>>961
巨大ジャンルが終われば、そこで売れる喜びを知った人が
175化するのは昔から同じだよ
っても昔は壁大手がハマッたジャンルが後追いで流行する
ってイマゲだった、今は流行したら大手大移動って感じ
おかげで斜陽ジャンルは自分みたいな中堅が壁に突っ込まれるw
964 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:38:07.33
まあ1ヶ月で数千売れて感想沢山ツイッターや支部でちやほやってのを最初に知っちゃった若い子が
初動どころか総部数数百、支部でもブクマ二桁、みたいなジャンルに耐えられなくなるのは分かるw
活気のあるところは楽しいしな
自分は周りがギラギラしてると疲れるので
今の斜陽安定自ジャンルがすごく居心地いい
965 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:45:26.65
>>952
損して得をじゃないけど、種まき時期だと思って頑張れ

そういえばもうすぐ混対締め切りだな
966 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:14:38.54
自分も斜陽ジャンルだけど安定しまくってる今が好きなこと
好きなようにやれて一番気楽でいいわ
大氷河期にでもなったらまた商業やるかくらいだなあ…
967 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:11:09.62
バブルジャンルでおいしい思いできたためしがない自分は根っからの隙間産業体質だ

混対、PDFでメールしてくんないかなーと
スキャナ起動させながら思う
手書き文字であの欄に書ききるの難しくね？
968 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:17:12.42
そうだFAX忘れてたわ
自分はいつも手書きだ…そんな書く事ないし
別紙もいらんし、昔初壁んときにかなり混雑したから
追加チケついてるんだろうけど、使ったことないな
969 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:44:09.45
>>950
次スレよろしく
970 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 20:40:12.74
>>967
別紙で欄に入り切らない分の搬入欄テンプレ作ってあるから
それの数値とか変えてプリントしてる
971 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:51:31.66
混対いつもの提出用の紙が2枚入ってて不思議だったんだけど、
ちょうど別紙が必要だったから、ありがたく使わせてもらうｗ
972 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 00:02:02.79
>>959
萌えてないけど金のために描く、とまではいかないが
萌えてるものが何個かあったら、一番売れそうなものを描くようにはなった

最近じゃすっごく萌えてるマイナージャンルと、
普通に萌えてる流行ジャンルがあったら、後者を選んじゃうな
マイナージャンルの方はイラスト描いて満足してるわ

メジャージャンルは原稿で手一杯になってて、
たまに落書きして上げるのがマイナーな方だけだと
メジャーへの愛が冷めたとか、所詮金儲けとか言われるのがめんどくさい
973 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 00:53:01.91
950いないみたいだから誰かスレ立て頼む
レベル足りなかった…
974 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:00:37.70
>>972
まあ一番売れそうなものを描くってなら
所詮金儲けはその通りだなw
975 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:09:10.82
>>972
言われてしょうがない行動自分でしてるくせに
文句は言われたくないとか
お前がめんどくさいわ
976 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:21:45.43
金儲けって言われてる通りすぎてﾜﾛﾀw
マジで金儲けじゃねぇかw
>>972みたいなのがこういう場所で余計なこと書くから
メジャージャンルでマイナージャンルも好きって人が
マイナーが本命だけど売れるからメジャーの本出してるんでしょ！って言われるだよな
>>972の場合は実際言われてる通りだったわけだがw
977 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:22:59.69
それはいいけど金儲け談義はちょっとスレ立つまで待てｗ
挑戦してくるわ
978 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:26:42.75
>>972がとっとと壁落ちして落ちぶれますように
979 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:47:16.20
977だけど規制されててだめだった…
980 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:48:27.44
じゃあ行ってくる
981 ：980：2011/11/20(日) 02:08:34.81
ごめん無理だった
誰かお願い
982 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 02:41:26.61
メジャージャンルの最マイナーカプで
バンバン本出してガンガン楽しんでる俺は勝ち組

ついうっかり変態マニア方向に走って
儲け度外視なことしちまうけど(・∀・)
983 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 10:57:57.52
スレ立て行ってくる
984 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 10:59:52.30
次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321754358/
985 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 11:46:07.92
>>984
乙！
986 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 11:46:29.77
>>984
はげおつー
987 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:35:01.54
混対送信してきた
988 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:46:40.78
自分用の 混対追加リストpdfうpったからよかったら使ってー
パスメ欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285528.pdf.html
989 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:59:00.00
これ便利そうだね
使わせてもらうわ
990 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 19:12:04.93
>>984
乙乙
原稿進まねー埋め
991 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 19:41:30.93
これ使ったら準備会にﾈﾗｰバレするんだなｗ
992 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 20:00:51.99
いいじゃん
みんなでネラバレしようぜｗｗｗｗ
993 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 20:09:58.37
勝手にしてろよ
994 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 21:37:38.61
印刷所変えてみようかな梅
995 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 23:03:02.06
カントリーマアムが来ませんように梅
996 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:11:00.76
チッ、うっせーよ…梅
997 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:25:38.40
差し入れいらないから保存用布教用買ってもらえたらうめめ
998 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:34:29.23
「さっきのここの本」「あ…っ、既刊も全部ください」
ってやってくれたおふたりさん
あれは書き手喜ばすツボおさえていらっしゃる買い手様だった
負けたぜ梅
999 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 01:01:45.96
999
1000 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 01:02:08.58
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