【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part47

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29 ：スペースNo.な-74：
>>277
形おかしくなったって書いた本人以外わからんだろ
読者はフチ取った後のしか見ないんだから
大昔、のデジなかった頃からあるよ筆ペンの描き文字の周りの白フチなんざ
30 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:04:09.96
マッキーのベタの上の筆ペンのスミは見える。
31 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:07:54.07
問題はその白フチの精度だな
完璧に同じ太さで均一に白フチが入ってるならデジの可能性がある
俺はブリーチ読んでないのでわからんが
32 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:08:58.58
>>20
最初に太めに引いてそれを白抜き用にして、
コピーを線幅修正で細くして集中線に使うとか
33 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:12:53.60
デジアナの判断は大体枠線の角でしているなあ
34 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:14:53.88
描線は手書きで枠線はデジタルって人もいるけどな
35 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:15:49.61
デジタルであってもコミワクだと枠線はリアル定規をタブに当てて描いてるから
アナログとあんま変わんないぜ、ははは
36 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:19:27.61
いや、あの均一で綺麗な白フチはデジタルとしか思えない
トーンもたまにコミスタにしか無いようなの使ってる
ブリーチの人単行本のコメントでデジタル取り入れたみたいな事言ってたしそういう作業的な部分はコミスタなんだろうな
37 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:23:44.10
烏口の枠線は角をきっちり出せたんだよな…
38 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:30:04.51
うん
うまい人は本当に今のデジタルと変わらない角だった
39 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:34:05.92
>>36
今手元のジャンプ見てみたけど
擬音のフチ、「均一できれいな白フチ」とはとても呼べないシロモノだったんだが。

それにブリーチみたいなざかざかした線が多い原稿を
「原稿はアナログ、仕上げはデジタル」なんてやると
スキャンの時点ですごく手間取って
（筆の細かい筆致が読み取れないとか、読み取りすぎて余計なゴミまで読み込んじゃったとか）
アナログ一本より余計に時間がかかるから
デジタル取り入れはまだ希望の段階であって実際は入れてないと思うなー。
40 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:37:24.08
描くのめっさ速いらしいからなあ
41 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:37:51.93
ブリーチがデジタルかどうかは知らんが筆ペンの白フチを均一線でってアナログでは割と普通の技術だよ
先に描き文字描いて、掠れの中の部分まで絵は描かないで全て外周で止める
それから絵と描き文字の境に均一に白線引けば出来る
均一な白線はペンでも出来るし細筆で引いたりもする

42 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:41:44.90
ミスノン筆で出来るよ、いや、出来たよ。
43 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 01:34:54.59
オオグレやオバタもまだアナログだしね
44 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 04:36:21.20
白抜きは1050円のペン用ホワイトインクを使ってるよ
45 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 08:24:38.85
ぶるじょあがいるぞ！
46 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 10:35:33.58
どんだけ白抜きが上手くても、
作品がおもしろくなかったら意味ないんだよなこれが。。
描いてる途中でまた超駄作ってことに気づいた俺。
それでも最後まで書く俺。。
なんかもうペン入れする前に駄作って決まってるのに、
そのときは超イケてると思ってしまう俺。。
47 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:17:08.36
泣けた…
48 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:20:01.09
一瞬鰤スレ開いたのかと思って焦ったぜ

質問なんだがComicStudio-GAってフォントの「!!」を
二つ並べた時に出来る隙間を狭くする方法はないんだろうか？
HGS創英角ゴシックUGで出来る「!!」が理想なんだが…
ジャンプとかの漫画で使われているフォントってイメージが強いせいか
コミスタで変換する「!!」に違和感を感じて仕方がない
49 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:21:57.85
そうやってきちんと完成させていくのが重要だと思う
50 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:23:42.47
>>48
！！の右だけ選択して字間を詰めれば？
つか、！一個じゃダメなの？
51 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:25:31.73
>>46
今の自分の状況と重なりすぎてて泣いた
売り子してくれる友達に新刊あげる流れになってるしあばばば
52 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:30:12.32
>>50
即レスありがとう
その右の「！」だけ字間を詰めるのはここに質問する前に試してみたんだが
それだと「!!」が妙に左寄りになってしまうんだ
結構自分は「！」と「!!」を使い分けるから「!!」はどうしても入れたいんだが…
そこまで「!!」を使った台詞が多いわけでもないから、ちまちま選択範囲で囲って移動して～と やるしかないかなあ…
53 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:31:13.42
自分は斜め！！とか斜め？！とか外字作ったわ
54 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:40:34.74
>>53
外字には斜めのも最初から入ってるだろ？
55 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:41:58.22
なんですと
56 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:43:02.39
>>53
外字というのがあるのか！それは知らなかった有り難い！
今ざっとぐぐってみたが自分のやりたいことが出来そうな気がするよ
オラわくわくしてきたぞ！ありがとう！
57 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:50:10.00
書き文字だけ別紙に書いて編集側でフチつけて合成してくれるよ
鰤の効果音とかもしかしたらそれじゃないかな？
海外版も出てるような漫画だし効果音とか合成のほうがいいのかもしれない
絵に重なってる書き文字とかすごいきれいに修正されてるよね
58 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:30:00.80
>>57
お前作業時間無視してるだろ
週刊連載の毎号20ページに渡って写植とは別にその処理施してくれっつったら
いくら時間があっても足らないよ。
チェックする時間も無い中、うっかり間違えて違うページの擬音を当てたら大変だし。
59 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 15:55:06.00
ジャンプがどうかはしらないけど
月刊誌なら書き文字だけ後乗せの話は聞いた事がある
うっかり間違えて1ページだけ書き文字のまったくないサイレント戦闘で
掲載されちゃって作者が謝ってた
60 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:04:27.59
くぱぁ
61 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:09:14.13
>>58
絵にかぶる写植の処理と手間はそんな変わんないんじゃね？
自分で書き文字用意するかどうかの違いで
ネームの時点で書いといて編集に廻せばいい話だし
うっかりミスとかは写植でもあるけど、貼る場所間違えるって相当だぞ
62 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:43:52.21
それは編集もコミスタ扱ってるって話か？
63 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:05:28.97
レイヤー重ねるだけだから手間は掛からんだろ
64 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:15:36.17
>>62
今時の編集者なら、フォトショとコミスタぐらいは使えるんじゃないか？
65 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:23:36.49
……
66 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:25:04.20
何か言ってくれえ！！　щ(ﾟДﾟщ)
67 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:44:57.36
何か
68 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:52:02.95
・・・（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
69 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:53:06.97
愛してるぜベイベー
70 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:56:02.90
また始まった、このノリ…
俺は嫌いじゃない
71 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:57:41.05
ｱｼｽﾀﾝﾄを雇って毎日背景描かせて全て素材に登録したいそれが今の夢
72 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:58:57.06
編集者で使えない奴いたら、即刻首だろｗ
都市伝説のレベル。
73 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:53:14.88
コミスタ扱えるかどうかで編集者は判断されると
74 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:04:03.04
判断以前に、挨拶が出来るかどうかの話
75 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:36:44.56
鰤のあれはどう見てもアナログだろ
人物のラインで白抜き切れてるし
76 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 23:12:09.94
前にＮＨＫでジャンプの出るまでの工程をやってた。
写植指定は担当編集が鉛筆で書いて印刷所の人が
スキャン→パソコンで文字入れしてた。
ワンピースとかバクマンの原稿だった
77 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 23:54:21.40
>>71
昔アシスタントに描かせた効果を有料素材集にしてる連中とかいるよな
78 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 00:17:01.51
>>76
写植の話はしていない
79 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 00:18:53.68
>>78
馬鹿は黙って
今大事な話してるんだ
80 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 00:29:57.67
写植とかイラストレーターでやってると思ってた
81 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 08:55:29.25
コミスタでやるんならこのスレ的には無問題
82 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:29:09.51
編集はコミスタ使わんだろｗ
メインがイラレ、ちょっとフォトショって感じ。

びっくりしたのは、講談でイラストレーター（ソフトじゃなくて人の方）に外注してる
作業を編集が自分でイラレ使って誌面作ってたのには驚いた。
秋田にお金が無いのか、講談がリッチなのか。
ただ、「だから秋田の雑誌って垢抜けないのか。」と気付かされた数年前。
83 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 13:08:43.56
そういうおプロ様の裏事情は面白いがそろそろスレチじゃね
84 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:24:58.30
>>82
アシ先の先生の担当（講談）はコミスタ使ってるよ
85 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:23:08.26
通常のEX買ったのでProをアンインストールして人に譲ったんだが
CLIPの登録番号って消せないんかな
CLIPPYの進呈期間は過ぎてるんだけども
86 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:34:05.50
なんか書き込み一気に減ったね
液タブの影響かな
87 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:39:31.52
2ｃｈが全体的に閑散としてきた印象　ﾂｲｯﾀ人口増えてるからな
88 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:58:48.68
話題が無い & 漫画描いてる
89 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:01:32.43
そんな奴は稀だ
90 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:34:55.04
ふふ・・・果たしてそうかな？
そうやって自分を・・・納得させて・・・安心させてるんじゃないんデスカァ！？！？！？！？！？
91 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:42:59.48
うん
92 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:47:44.29
素直
93 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:53:08.22
今日はみんなデモに行ってるからね
94 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:02:29.98
ゲームショウの影響かと思った
95 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:15:51.06
モノクロレーザープリンターみなさん何使ってますか？
キャノンの安いやつ買ったらハズレだったので買いなおし予定なんですが…
コミスタ原稿を出力してトーンのバランスや濃度の参考にする程度です。
96 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:22:14.76
つ【キンコ】
97 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:32:09.29
ＬＢＰ1710　10万以上したのに今中古だと1万くらいなんだなorz
速いし綺麗だし文句はない　ﾄﾅｰはﾘｻｲｸﾙﾄﾅｰ
98 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:41:09.58
>>86
液タブの画期的な製品でも出たの？
99 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 14:45:39.92
兄貴のHL2040　自分もリサイクルトナー
100 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 15:24:50.94
LBPって紙詰まり多いって印象しかないわ……
101 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 15:37:48.03
使ってみてそう思うならそれでいいんじゃね
102 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 15:41:20.65
>>95
LP-S1100。安いよ。
103 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 15:51:20.85
キャノンのレーザーはダメだよ。
レーザープリンターの特許がゼロックスに押さえられてるから、
回避するためにベストじゃない方法の組み合わせで
レーザープリンター＆コピー機を作ってる。
他のメーカーはゼロックスに特許料を払ってる。
104 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 15:59:42.30
もうスレチだっつの
105 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:08:02.88
スレ違い厨でたああ
106 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:22:25.38
コミスタのスレでプリンターの話したらスレ違いって
すさまじいゆとり脳だなぁ。
プリンターのスレでコミスタの話する方がスレ違いだわ。
107 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:24:50.42
同意。
>>104はほんとうに馬鹿だと思う
108 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:28:35.51
バカじゃねえの？そもそも自宅のプリンターに拘る方がおかしいよ。
その原稿は商業誌に入稿したり
同人誌として印刷してもらったりするわけで
自宅のプリンターで理想を果たせたところでなんの意味もないの分かってんの？
109 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:32:38.75
まあまあ
自宅でコピー本作る人もいるじゃない
出力時の状態がどうって大事よ
110 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:05:19.32
>>108 も馬鹿だなぁ・・・
言い出しっぺも「バランスや濃度の参考にする程度」でいいって言ってるのに。

実際プリントアウトしてみて初めて気づくミスも結構あるし、
スレチどころか重要な話題だ
111 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:48:29.08
同人のためのパソコン相談スレっていうのがあるけど
112 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:56:40.77
あれはPCのスペックについて話すスレだから
113 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:57:33.02
コミスタで描いた物の出具合について話すならプリンタネタもＯＫと思う
コミスタ関係なくプリンタの話だけならスレチ
レーザープリンタスレあるよ、っていう
114 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:04:00.07
まあレーザースレの方がいいかもね
115 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:29:40.74
みんなまとめてこれでも読んでろ
プリンタ購入相談スレ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1294332876/
まとめ記事
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-403.html
116 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:57:49.48
この流れ前にも見たな
てか、しょっちゅうか
117 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 20:45:56.68
>>110に一票

コミスタ使いなら、これ買っとけば間違いない！！って奴、あるのか？
118 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:02:57.72
そんなムリヤリな
119 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:09:20.72
ねーよ
120 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:17:43.75
この話題終了
121 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:24:22.13
すべて自演
122 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:28:19.31
お前ら3人しかいないんだから仲良くしろよ
123 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:31:38.82
ボケしかいないから仲悪いんだよ
124 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:54:29.91
なるほどじゃあ俺がツッコミやるからお前ケツこっちむけろ
125 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 02:17:25.21
突っ込むって 薔薇族的な意味でか？
126 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 04:23:50.21
年齢高い奴がいるなｗｗｗ
127 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 06:32:08.84
俺は「さぶ」派だった
128 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 06:55:49.05
俺は「Ｂａｄｉ」派だったな
129 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 07:36:57.67
3人しかいないスレで派閥が3つ
薔薇族
さぶ
Ｂａｄｉ

人間て奴らはまったく・・・
130 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 09:26:28.07

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　入　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 れ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
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　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
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131 ：95：2011/09/18(日) 13:48:01.35
色々レスありがとです。
網点はまだ画面上でわかるけどノイズとか汚く見えてわかりにくいよね。
教えてもらった型番とかスレみてみます。
132 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 23:56:56.91
コミスタを買って初めてアナログからデジタル原稿に挑戦しています。

トーンについてなのですが、アミ系はICの何番と探すよりも
線数で％で指定すれば楽になると聞いたのですが
使いたいアミが何％に値するのかわかりません。
相対表や見方がありましたら教えてください。
133 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 23:57:45.26
>>132
今まで使ってたアナログトーンの端っこに書いてあるでよ
134 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 00:21:09.89
ありがとう
135 ：132：2011/09/19(月) 01:56:03.75
>>133
助かりました。ありがとうございます！
一覧表をつくって覚えていきます。
136 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 04:22:16.76
ComicStudioマスターバイブルって本が出たようですが
読んだ方居たら感想教えてください。
ttp://www.sbcr.jp/products/4797364552.html
137 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 07:42:05.81
>>136
ヨドバシでパラ見した程度だけど
すでにコミスタをある程度使いこなせてる人なら
いらないかもって内容にみえたよ…
138 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:21:07.35
漫画家になるための最短ルート！


クソワロタｗｗｗｗ
139 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:19:01.91
高えよ
140 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 15:43:15.12
>>137
淀で立ち見は盲点でした。早速見てこよう。
最近EXにして前スレ終わり頃話題に出た3Dレンダリング関連の内容がよさそうなら買ってみるかな。
慣れるしかないけど未だに楕円一つ描くにも四苦八苦する。
141 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 15:44:16.22
高くても、今よりもさらにステップアップできるなら買うんだけどね
142 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:01:01.06
ﾆﾔﾆﾔ
143 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:08:38.32
気持ち悪い奴だなあ
144 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:10:55.62
すみません、質問なんですが
コミスタにブラシを登録して、これ以上登録できませんと出ました。
登録しているブラシを整理して、あまり使わないものを外して
その素材データを別ファイルに移してストックしておきたいと思ったのですが
それは可能でしょうか？
データの場所を探してみたのですが、よく分からなかったです…
145 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:13:20.13
そうか・・・
登録数の上限なんてあるんだ…
146 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:33:43.94
コミスタには255の壁がある
147 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:41:03.74
可能、でなきゃブラシファイルの素材配布なんて出来ない

ただそれがどこかは忘れた…
出先なんですまん
148 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:43:00.95
>>144
可能だよ
使わないブラシはツールオプションの右上のアイコンをクリックして、
「ツール設定の書き出し」か「全てのツール設定の書き出し」で、別ファイルに保存しとける
マルチブラシは設定をランダムにしておかないと正確には描き出されないから注意な

そこで裏技を紹介してやろう
似たような単体ブラシはマルチでひとまとめにすれば登録数1に減量出来る
http://tech.clip-studio.com/howto/clip/sozai_make/pattern_brush/002/004/
149 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:58:39.01
おおおその手があったか！切り替えが面倒だけど登録できないより全然いい
150 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 16:59:03.98
>>147>>148
そんな所に書き出す所あったんですね、見落としてました。
前々からずっと対処法探してたので、やっとスッキリしました！
けどまさかここでこんなに丁寧に答えてくれるとは思ってなかったので、
何か感動しましたｗすみません
ありがとうございました！
151 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:00:49.66
コミスタプロ買おうと思ってました。

が、ただ今ペンタブが亡くなりました。
今はペンタブ買うとコミスタミニが付いてくるらしいんだけど、
ミニとプロの違いがわかる奴いる？
152 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:05:01.97
>>151
見ず知らずの他人をいきなり「奴」よばわりしといて質問か？
自分でググれカス
153 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:07:27.42
セルシスが登録数をイラスタのように1000にすればユーザー側がこんな小細工しなくて済むのに
154 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:09:32.50
>>151
わかるともｗ
EX以外はあとで使いこなしていくうちに買い換える羽目になるってな！
155 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:10:47.20
>>151
http://www.comicstudio.net/cs40/compare/model/index.html
156 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:16:22.62
>>152
気分を悪くするような言い方をしてすみませんでした。出直してきます。
157 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:16:31.25
ご苦労
158 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:28:04.90
>>154,155
ありがとうごさいます。
でも、今までペンタブをマウスのかわりに使ってたからパソコン使えないんだ…マウスどっか行っちゃった…
携帯で見れるサイト見たりググったりしても微妙なんだよな
でも自分でなんとかしようと思います。レスありがとうごさいました！
159 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 18:53:39.21
>>156
まぁ気にするな。
壺のノリが分からない奴だったんだよ。
160 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 18:58:54.12
壺のノリ（）
161 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 19:58:08.17
EXのレンタルでええやん
162 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 20:12:11.09
>>155を見るとデビューよりミニのほうが優れてるように見えるが
ミニってソフトについてくるオマケみたいなもんかと思っていたよ
163 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 20:50:59.48
>>162
Webページの見方もわからないのかよｗ
164 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 02:03:37.62
>>160
おまえもしつこいな。モテないだろ。
165 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 04:51:22.92
>>164
あっさりしててもモテ無い件について
166 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 05:09:56.34
全宇宙が泣いた
167 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 05:54:13.28
すべては顔
168 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 06:11:23.99
>>158　漫画かきたいなら、proかEXにしておきなされ
あと、マウス探すか買ってきなさいｗ
169 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 12:06:12.60
解像度600で描いた原稿をＰＤＦ化してセブンネット印刷したらジャギってひどかった
原稿渡した相手がＡ5に縮小して印刷するから構わないよって言ってくれたけどびっくりした
画面で見ても100％時で相当ジャギってるけどあんなに印刷に出るとは思わなかった…
特に細い線がガタガタでひどい
ＰＤＦがいけないのかと思ってＰＳＤ化してみたけどやっぱりガタガタだった

今までペン入れまでアナログでやったものをフォトショでグレスケ取り込み→2値化して使ってたけど
あそこまでジャギったことはない
1200で描くしか対処法はないんだろうか？
170 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 12:08:59.25
おなじく600で書き出ししてもジャギったこと一度も無いよ
書き出し間違えてない？
171 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 12:16:29.65
>>169
原稿解像度が600でも印刷解像度が低かったらジャギるよ
172 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 12:22:15.22
セブンのコピー機は勝手に縮小されるからじゃね？
四方5mmぐらい印刷がでない分を縮小してるっぽい

自分は書き出し後フォトショで縦12mm横8mm
カットしてからコピー機使ってる
173 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:18:09.01
スキャンしてコミスタに取り込み方に問題があるんじゃないの？


＞画面で見ても100％時で相当ジャギってるけど

↑
このへんがはぁ？？って感じなんだが。

174 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:30:52.11
>>173
今までは取り込みだったけど今回はフルアナログ

設定間違えてるのかな…
原稿用紙も標準設定で描き始めて印刷解像度も600で書き出したつもりなんだけど
ジャギってる自分がおかしいと分かったのでちょっといろいろ確認してみる
175 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:51:10.51
あれ？違うわ
「今はまだ無名の道場だが」の部分だ
それが1話の
「当時最強と謳われた～代々受け継いできたこの剣を私の代で他やしてしまった」
と矛盾するって事だと思う
wiki書き直し頼む
176 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:51:20.95
誤爆
177 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:52:55.34
フルアナログでコミスタスレってどういうことじゃい
178 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 14:40:07.43
フルアナログで入稿だけコミスタなのかもしれない
あるいは台詞入れとか
179 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 14:41:59.89
それってどっちにしろ取り込みしてるよな？ｗ
まあフルデジタルの言い間違いか憶え間違いだろうけど
根本的に理解してないから100%でジャギとか言い出すんだろうな
180 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 14:50:46.11
上から目線ンギモヂイイイイッ
181 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:05:46.05
>>169
その原稿1枚うｐしてみな。
実物見ればだいたい分かるし。
182 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:18:21.71
ごめん違った
今回はフル「デジタル」

質問や相談のスレじゃなかったね
失礼しました
183 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:58:01.23
フルデジタルでプリントしてシャギる？？？？？
むしろどうやったらシャギるのか教えてほしい。裏技的な意味で。
だってそんな状況見たことないもん。
ラスターレイヤーで線ひいて、それを拡大縮小とかしたらシャギるのかな？？、、、、
184 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 16:18:35.39
シャギったほうが絵に味が出て売れたりして。。
185 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 16:51:39.09
みんなどれぐらいの倍率で作業してる？
俺はペン入れ１７%と25%　ラフは12.5%
こういうのは人によるのだろうけど
186 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 16:59:42.87
>>185
この手の質問ちょいちょい出るけど意味分からないな
場合に応じて変えるもんじゃないの？
固定倍率で作業なんて難しすぎる

拡大して描いて、引いてバランスを確認する、の繰り返しなんだが
こういう作業形式の方が少数派なのか？
187 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:11:31.40
>>186
基本かいて全体確認だけど実際描くときの倍率ってこと
描くときの倍率は固定しないとストロークの長さや太さが変わって気持ち悪いんだよね

この前生放送で描いてる人が２００％でシャギりながら描いててびっくりした
188 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:16:59.93
多分2窓で全体見ながらジャギらせてるんだろうねそれ。
もう線を引くのではなく作ってるな。
189 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:42:34.14
俺はダメだな～
ある程度拡大しないと、線が交差しちゃう
だいたい50％位かな…
モニタが17インチと、小さいせいもあるけど
190 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 18:17:30.49
ナビゲーターってどうも苦手だな
なんかちょうどいいウィンドウサイズにならない
191 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 19:08:41.94
>>169
キンコーズみたいな出力センター行って解像度・サイズきっちり設定して出力してもシャギるなら
データの作り方が間違ってる

CLIP経由でネットプリントする場合、PDF形式で2値だとどうやってもシャギっつーかモアレるらしい
今のところＴＩＦＦ形式以外だとそうなってしまうとの報告があった
どっかにソースがあったけど忘れちまったよ
192 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:31:31.30
うちはラフと下書きは12.5%～50%で
ペン入れは50％～80％でやってる。細かいとこは100％
186と同じで拡大して描いて引いて全体確認の繰りかえしだ
193 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:37:13.98
表示倍率なんて、モニタのサイズや解像度、タブのサイズによって変わるから
そんなもん参考になるはずがない。
194 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:05:04.43
>>193
そんな事ないよ
自分は最近デジタル始めて廻りに絵描きもいないから
大体どんなもんかっておおざっぱな事もわかんないし
195 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 02:09:16.78
まぁ、しばらくすれば、参考にならなかったことに気付く
自分が都合がいいのが一番だ
196 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:15:45.32
まぁ、しばらくすれば、参考になることに気付く
197 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:35:22.21
自分はラフは12.5か25、下書きは25、ペン入れは50～100だ
17とか60とか、12.5/25/50/100以外の倍率でペン入れしてる人がいるのに驚いた
上記以外の倍率だと線が掠れるというか点線みたいになるというか
ひょっとして環境によっては、上記以外の倍率でも線が掠れない？
（自分の環境はMac＋コミスタpro）
198 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:50:57.44
>>197
設定で解消できる
てかみんな倍率高いなー　近づき過ぎたら線短くなるからよう描かんわ
199 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 05:02:55.78
ちなみに設定kwsk
200 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 05:21:01.83
今ちょっと確認できるPCじゃないんだけど
環境設定のどれかだったと思う。
どの倍率でも回転しても汚い線にならない。
201 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 07:10:44.88
>>198
そうだったのか…！
ありがとう設定見てみる
202 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 07:16:32.84
環境設定→ページ→表示品質→高画質で198さんの言う通り
表示奇麗になりましたありがとう！
前々からB5原寸くらいの大きさでラフやりたいと思ってたから
ホント助かりました
203 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 07:16:53.70
試してみた

環境設定＞ページ
表示品質を最高品質にすればいいみたいだ
教えてくれてありがとう
204 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 08:56:45.77
専門学校コミスタ校をつくれば人が集まるかも…！
205 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 08:58:38.36
ていうか、自分の設定くらい気になるだろ普通
一回くらいいじってみて調節したくならんかね
どうしてそういうこと一々人に教わらないと弄らないのか不思議
206 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:18:03.29
便利に使える方法教え合っていいことじゃないか

>>205みたいなことすぐ言う奴いたなぁ
クラスで一人浮いてるタイプ
207 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:29:08.06
ああいるいる馴れ合いが好きな奴
みんなで教えあおうねーって言って横並びじゃない奴を叩く人間
そう言うグループで上達する人間を観たことない
適当に盛り上がって雰囲気味わって飽きちゃってお仕舞いのパターン
208 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 09:34:02.72
でも仕事が入ってくるのはそういう奴なんだよね
209 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:16:12.75
>>205みたいな考えの人が何故こう言う掲示板に書き込みしてるのか単純に不思議・・・・
交流や意見交換が嫌なら、何を求めてここに来てるの？
210 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:29:20.08
交流求めてこんなとこ来てる奴なんているの、何の冗談だよ
おまえは求めてるんだったらまたつまらん質問するんだろうな
それのどこが意見交換、自分で考えずソフトもいじらずただの教えてチャン相手してるだけ
大体環境設定くらい気にするもんだろうに、実際見てて呆れる
211 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:30:32.45
必死すぎる…
212 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:34:15.47
>>210
はいはい一人で何でも出来る凄いあなたは
こんなスレ覗かずに一人で頑張ってください
213 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:41:42.55
教えてちゃん相手も已む無し
この話題は終了でいいだろもう
214 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:58:07.24
突然発狂する人へのお触り禁止
215 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:12:34.32
ここはそんな人多いよ
216 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:28:26.40
交流求めてこんなとこ来てる奴・・・・それは>>210本人・・・

ホントは寂しいんだろ？
誰かと話したいんだろ？
自分のコミスタ知識自慢したいんだろ？
友達いないもんな・・・
素直になれよ
217 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:45:25.47
>>216
もういいから
おまえもいつまでも引きずんな

しかしデータクラフトのトーンは使えねーな
最近のドアとか3D素材で欲しかったんだが
218 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 11:46:21.58
台風クラブ
219 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 15:58:34.23
上のほうでジャギのことをシャギシャギ言ってる人がいるけど
新しい2ch用語かなんか？
220 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:23:38.71
ジャギは元々の言葉がジャギー（Jaggy）だしどうかな…
221 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:39:56.83
線をぜんぶ、いい感じにシャギシャギさせるにはどうしたらいいかな？
スヌーピーの線の変種みたいなのにしたいんだが、、、
222 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:44:05.63
シャギって何？まずはそこからだ
223 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:51:25.69
昔胸に七つの傷を持つ男が
224 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 16:52:08.28
髪のカットのことでしょ？
225 ：221：2011/09/21(水) 17:25:56.78
>>183を試してみた。
ベクターで描いてた絵をわざわざラスター化してから、拡大縮小を２～３度やったらもう
シャギシャギどころか細い線なんかはブツ切れになってしまった。
これは上手く使ったらいい効果になるかもしれんね。
元のきれいなベクターの線も残しておいて、シャギらせた線と合成するとか。。
226 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:35:33.27
コイツがシャギシャギの話題出してきたのも何十度目だ
うぜー
227 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:37:33.88
>>225
シャギじゃねえ「ジ」ャギだ
いい加減にしろ
228 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:44:48.75
ジャキという可能性はないだろうか？
229 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:45:54.85
ないｗｗ
230 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:47:20.45
ジャキ様ああああ
231 ：221：2011/09/21(水) 17:48:08.51
シャギらせた線、合成してみたらいい感じでシャギった。
これにトーンとか重ねるとボケた感じになって
シャギってるって微妙にわかる程度になったよ。
232 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:49:29.03
つまり>>221はただの荒らしか
233 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:50:18.12
バカなんじゃね？
とりあえずスレを日記帳にするのはめて欲しい
234 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:50:38.98
めて欲しい→やめて欲しい
235 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:52:48.88
メーテ・・・ル？
236 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:53:39.68
こういう煽りレスで間違えるのって恥ずかしいよねー
237 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:54:17.31
嵌めて欲しい

だろ？
238 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:54:36.71
ジャギをシャギって言ってるのよりは恥ずかしくない
239 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:55:10.91
>>221
まじうぜえ帰れ
240 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 18:47:37.55
はめて欲しいわ、、、
だれかはめてぇ、、、
241 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 21:15:21.55
とホモが言ってるから誰かはめてやれよ
242 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 02:08:56.76
指輪がわりに空き缶のプルタブ誰かくれてやれよ
243 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 06:03:02.23
なにこの流れｗｗｗｗｗ
244 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 06:28:35.47
コミスタ秋のホモ祭り
245 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 06:32:46.33
そういえば俺、バンダナをパンダナって言っちゃう癖があったなぁ
恥ずかしいからさすがに気をつけてるけど
246 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 06:39:52.69
バンダナって俺の人生で2回くらいしか言った記憶がない
クセになるほど言うってどんな暮らししてるんだか
247 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 06:58:15.86
ええっ逆に二回だけって少なすぎｗまだ十代とか？
248 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 08:50:56.07
どうでもよすぎて逆にﾜﾛﾀ
249 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 10:02:17.18
朝だな！昼だな！
250 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:09:48.60
やはり朝昼と晩とでは流れ違うな
251 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:59:02.80
いつも昼は健全な流れで夜は卑猥な流れだよね
252 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 17:00:23.00
マニュアル見たら？な質問しても朝昼なら大体答えてもらえる
夜なら「まず全裸になります」と切り返されてる人を何度も見た
253 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:01:39.05
夜は眠いんだろう
254 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 03:21:23.29
なるほど
255 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:29:49.72
ピカピーカ！！
256 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 16:21:15.28
トーン、なるべくパターンブラシ使わないで手で削ってるんだけど
手動の人何%くらいで削ってる？自分は50か66.7％が多い。
ただ表示がやっぱアナログと違うからうまく感覚つかめなくて…
パターンブラシのトーン削りも、このブラシいいよとかあったら教えてほしいです
257 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 20:46:04.27
ねこまたぎくらぶのディザブラシをコミスタに入れたらどうだろう
258 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:08:12.53
>>256
手動っぽく削る為に…──────…みたいなブラシ作って原稿回しながら削ってたんだけど
結局デフォのでやってたりする
259 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 23:07:25.78
やっぱりブラシを自作するしかないのか…
260 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 23:22:38.56
ピクシブのタイトル検索で
「コミスタ・トーン削りカスタムブラシ参考」で出てくるブラシは結構よかった
自分でカスタマイズもしやすいし重宝してるよ
261 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 02:31:28.02
このソフトで同人誌の完全原稿作成できますか？
下書きはアナログでB5用紙に2P分描いてそれを取り込んでペン入れできますか？
262 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 02:32:18.09
無理です
263 ：261：2011/09/24(土) 02:42:05.82
マジカ・・
ちなみにどちらも無理ってことですか？
264 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 02:59:06.30
どちらも出来るに一票
265 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 03:01:29.13
あまりにも初歩的過ぎてみんな答えたくない

に一票
266 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 03:02:05.93
ド素人261はさっさとコミスタ公式かclipに行って詳細調べてこいや
プロも使っている漫画制作専用ソフトだぞ
267 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 03:08:20.79
なぜこんな疑問を最初に2ｃｈで聞くのか理解に苦しむ
268 ：261：2011/09/24(土) 03:10:35.54
デジタルはど素人です。すみません
マジレスくれた方ありがとうございました
269 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 03:13:50.36
2ちゃんよりググル先生に頼るのがデジタルのたしなみだ覚えとけ
270 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 04:57:05.98
コミスタの真横で資料集めができるからな
EXの場合それをそのままレンダリング
271 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 08:50:41.09
アナログ作家が想像することは全て出来ると思って問題ないわな
272 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 09:37:02.08
>>271
ええっ！

　・

　・

　・
この助平！！
273 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 09:50:37.05
>>272
死ね
274 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 10:17:55.44
デジタルデータで新人賞の投稿とか受け付けてくれますか？
275 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 10:19:51.90
なんでここで聞くの？それは編集部に聞くことだよ
276 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 10:24:32.53
>273
今が朝昼でよかったな
夜だとたたき出されるぞ
277 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 10:39:11.10
>>273
まったくだよ
278 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 10:40:27.40
えっ
279 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 12:44:30.47
けっ！
280 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 15:22:17.64
この助平！！
281 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:08:29.37
韓国は凄い
コミスタは韓国が起源
282 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:13:28.14
「保の丸の旗掲げてたら、東京県警に写真をとられ、 身柄確保、職安に連行され、 ことの真相を朗らかにされる…」
寒流にはかなわんわｗ
283 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:15:23.42
韓流怖ひ
ギャグ漫画が売れなくなるからやめて
284 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:21:55.26
韓国があろうともなかろうともどうせ売れなｒｙ
285 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:47:47.14
韓流はもう日本の文化のひとつになっているし、
5では韓国語フォントも普通に入れるべき
286 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:49:30.51
Win7には多言語フォント入ってるだろ
287 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:02:28.56
日本の一文化に成り下がるなんてマンファ敗北宣言ですか？
288 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:05:56.59
マンファのおかげで日本の漫画市場はここまで成長できたのに
おまえらは口が悪い・・・
289 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:06:56.48
マンファが何かわからないがスレチなことだけはわかる
290 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:09:56.97
工作員って脳板にまで来るのかｗ
291 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:12:25.79
仏エキスポジャパンのマンファの大活躍（笑）を知らぬとは…

ところで本国からの書き込みですか？韓人さん
海賊版コピーしないで、きちんとコミスタ正規価格で買ってくださいね
292 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:14:14.67
言葉を知らないだけで工作員扱いとか何考えてるんだ
293 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:15:32.06
韓国語くらいできないと将来困るぞ
294 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:23:06.95
工作員にしては思想が擦れてないし、とりあえず9ｃmはいいから菊門出せや
295 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:26:16.53
>>293
誰もそういう話はしてないと思う
296 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:33:49.87
日本に気化する在日コリアンはますます増えていくだろうし、
これからは同人も韓国語バージョンとかつくれるようになったほうがいいかも
297 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:36:13.91
何でもいいからスレチ
298 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:36:28.79
同人の韓国語バージョンって意味わからん
299 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:37:56.75
速く誰かコミスタの質問をしてｋ－ｐｏｏｐな流れを変えるんだ！
300 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:45:04.59
これだから某国って嫌いだ
どこでもしゃしゃり出てくんな
301 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 17:48:24.98
いやどこにもいないだろｗ
302 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 18:44:16.47
世界は韓国が起源なので、世界中が韓国を支配する権利を持つ
303 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 18:48:30.47
えっ
304 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:13:04.68
前にＣＬＩＰでハングル使った奴がパクリ素材を有料で出してたな
あいつらが関わるとろくな事がない
305 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:16:20.91
ソース
306 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:17:44.28
EXにアップグレードしようと思うんだが2万か…高いな…クソッ
307 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:19:30.20
ソース
308 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:20:46.25
3pro→4pro→4exと段階アップしてたら再インストール面倒くさすぎて死んだ
309 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 19:55:13.48
何度でも生き返ればおｋ
310 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 23:54:59.33
韓国は日本の貧乏人には昔から優しいからなぁ・・・底辺貧乏家で生まれ育った身にとっては、昔も今も日本人市ねって感情は消えないよ。
俺は生まれも育ちも血統も純粋な日本人だけどなｗ一握りの金持ちがやりたいほう題して、それにぶら下がれる人が大きな顔をするのが日本。
昔はそれで上手く回ってたけど今は違う。貧乏人が増えたおかげで、こちらサイドの人が増える増えるｗその挙句例の件があるからどうしようもないね。
少しでも知性のある人なら韓国語覚えて向こうの文化を学ぶべきだな。それが出来ない日本人は、この先存在することすら難しくなるぞｗｗｗ
311 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:04:40.97
などと意味不明な事を（ｒｙ
312 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:09:49.62
と韓国人が申しておりry
313 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:11:35.56
ワコムもsumsun傘下になればいいのに(´･ω･`)
314 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:21:34.03
品質が下がるから止めれ
315 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:30:30.67
質問です。下書きレイヤーで使用したパース定規を
そのままペン入れのレイヤーに持ってくる事は可能なのでしょうか？
316 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:34:19.61
>>315
できる
定規レイヤーを表示させればよい
317 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:35:08.07
>315
ありがとうございます
318 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 00:38:04.37
正確にはサブ定規レイヤーだな
319 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 01:00:11.41
出来ました！お二方ありがとうございます。
320 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 01:45:27.21
買い足したトーンとかCLIPでDLしたトーンとかいっぱいで
たまにしか使わないトーンを探すのにいつも時間がかかってしまうんだけど
皆どうやって管理してるんだろう？
何かいい方法ありますか？
321 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 01:58:26.74
自分の場合はトーンは履歴とお気に入りで足りてる
322 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 02:04:59.50
柄別にフォルダ分けしなおせばいいんじゃない？
323 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 02:46:00.58
よく使うデータは履歴とお気にでいいんだけど
そのコマ限りの一発屋トーン探すのは結局一覧表が便利なんだよな
デフォで入ってるデータはカタログで選んでから呼び出すし
後から配布された3DLDコンプリートも全表示されるURLを常に見られるようにしてる

問題はDLしまくった大量のトーン、3D、画像の一覧作りの大変さだとおも
324 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 02:47:14.70
選別してDLするだけでも、すごい時間がかかる
325 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 02:57:07.80
クリッピーが切れる月だと選別なんてしてねえw
期限切れにするくらいならいらないものもDLしておくかと思ってしまう
そして今月末、去年の冬コミ配布の10000pの期限切れがやってくる
326 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 03:32:28.93
正直コミスタの柄トーンはすごく使いづらい
いい柄もあまりないし一覧も自分で作らなきゃならないとかめんどくさいので
柄トーンはコミワクに移動して貼ってる
網トーンはトーンレイヤーでいいし、トーンのフォルダ全然使わんわ
327 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 03:39:16.42
クリッピーなくなったオワタ
そのうち課金できるようになるだろと調子こいて災害時にポイント募金するんじゃなかった
Gで買えない素材があるなんて…
328 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 03:48:01.96
G買ったことないから知らんかったけどクリッピーと扱い違うのかよ
なんだそれ
329 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 04:12:31.91
>>328
自分も初めて気づいたんだ…
GでDLできるのはセルシスの提供してる素材だけだという…

なんかもーどーすりゃいいの
持ってるアイテムレンタルするしかねーの？
つうか意味わからん

アンケには一緒の扱いにしてくれって書いておいた
330 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 13:37:40.64
>>327
皆が欲しがりそうな素材を作ってプレミアムでいますぐあげるんだ！
放っておいても毎月少しずつクリッピー収入が見込めるぞ
331 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:10:54.17
ブラシ系の素材が欲しいな
木の破片や瓦礫のやつは良かった
332 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:37:32.08
暇な時コツコツ評価してる
そろそろ素材でもあげるか…
333 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 14:42:22.31
手持ちに満足する素材がなくて自己流で創作した素材ってのは需要が高いと思う
334 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 15:00:43.46
プレミアム素材でない場合はCLIPPYは入ってこないんだよね？
たいしたもんUP出来ないしなあ、どうしろと
335 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 15:38:07.61
一日一回目素材にのみ50cp、あとは応援があるが正直世知辛い
たいしたものが目から鱗ならあるいは
336 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 15:39:57.24
たいしたことなくても有料DLさせた素材が勝ち
337 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:11:20.68
誰も落さなきゃ恥晒しなだけか
338 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:15:10.75
書いた漫画も上げられる（落とせる）ようになったらいっぱい落として貰えるのにねー
339 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:29:50.34
3Dは別だが、人気度の高い素材はシンプルな奴が多いよね
340 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:36:27.82
>>339
シンプルなものほど「このくらいみんな自力でやるでしょ」とばかりに意外と素材がないからなー
葉っぱ系ブラシなんかは木の背景が簡単かつ自在に描けるから愛用してるわ
341 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:38:30.43
素材UP初挑戦者はまず葉っぱブラシからで決まりだな！
342 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:41:29.16
葉っぱとかカケアミぐらいしかパターンブラシ登録してないなぁ
みんなベタフラとかはパターンブラシでやってる？フィルタでやってる？
343 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:43:51.03
ベタフラとかは12線対称定規でギュンギューン
344 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:45:35.76
とりあえずシンプル系でアイデア出してみる

ブラシ
・球を散らせるブラシ
・いろんな方向から見た立方体を散らせるブラシ

トーン
・B4サイズの集中線、ベタフラ、トーンフラ

それぞれ30CPくらいで
345 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:49:17.94
>>343
なんかプロの配信で丸のガイドだけツールで引いてベタフラブラシを
その丸になぞるだけでベタブラができるブラシ作ってて便利そうだった
たぶん細い線を登録してるだけだと思うけど

てかclipの３Dの人気順に見てみたけどgoogleの３D検索で無料で手に入るようなのばっかりじゃないか
346 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:50:21.21
ブラシや画像系の素材解像度は高く作っとけ
ギザギザで汚い素材など迷惑だわ
347 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:02:49.02
clip初めてまじまじと見たけど
これ人気のブラシ購入しなくても自分で真似して作ったらダメ？
348 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:08:16.38
モブや瓦礫ブラシはけっこう良かったな
ああいうのもっと欲しい
349 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:08:20.75
>>347
ぜんぜん構わないのでは。
ただ、目の前に出来上がりがあるのにわざわざ自作するのはめんどくないか？
CLIPPYだって手持ちのシリアルナンバーで登録すればいっぱい支給されるから
あんまり残額気にしなくてもいいし
350 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:08:48.35
あった　こういう感じ
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search/detail/contentid/17050
351 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:12:56.41
>>350
この人けっこう便利なのうｐしてるよね
つかこれコミスタで使えないの？
352 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:13:24.87
ポイント寄付すんじゃなかった…
353 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:16:25.12
>>351
イラスタ用って書いてあっても大概のブラシはコミスタでも使えるよ
354 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:16:38.60
ブラシはイラスタ・コミスタ互換性のある素材が多いから試して味噌
355 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:16:41.99
>>351
必要がないっていうのは多分フィルタがあるから要らないってことだと思う
でもフィルタって使い勝手悪いよな
ちょうどいい丸ならない
356 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 17:32:50.89
ベタフラ作ってみたけどかなり良い感じです
みなさんもどうぞお試しあれ
357 ：351：2011/09/25(日) 17:34:28.98
さんくす
今やってみたけど普通に使えたよー
358 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 18:09:23.96
>>350
ありがとダウンロードしてみた。

ゴールド買ったらCLIPPYも増えてたような気がするんだけど確信がないので何とも言えない。
。
359 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 18:30:11.54
フィルタやフキダシは楕円だと密度が変わっちゃうんだよな
360 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:13:06.47
素材のクリッピーって1年経たないと貰えないのか？
361 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:35:26.63
>>360
すぐに使えるよ
362 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:36:38.99
使い方がわからないんだが…
一応素材の所には溜まってるけど引き出せない
363 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:40:48.44
素材の種類は？
364 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:41:17.10
ポーズ
365 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:42:20.50
クリップ内で自分の上げた素材一覧の詳細をクリックして下にスクロールしてたまったクリッピ数値を入力して引き出す
366 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:43:35.07
あげた各素材の詳細をクリックだ
367 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:45:02.99
ありがとう
なんでこここんなに優しいの
368 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:45:13.44
結構素材上げてる人このスレ見てるんだな
369 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:48:32.08
clipスレが素材うｐ者の根城だけど
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1316002937/
370 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 20:54:30.00
いや寧ろヲチスレだろ
371 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 21:03:50.69
ね…寧ろ
372 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 21:07:34.07
ねいろ？
373 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 22:09:19.54
むしろ　だろ
ゆとりばっかりだな
374 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 22:15:20.93
わかっててやってるんだと思います
375 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 22:22:53.29
>>373
うわぁ
376 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 22:52:34.80
原寸サイズ間違ったらどうしてる？
書き出し時に変える？
そのままつっこむ？
印刷所のテンプレートに入れ込むとき調整？
377 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 23:20:32.83
拡大なり縮小してから書き出す。
サイズ違うまま突っ込むとかありえん。印刷所から間違いなく指摘が来て二度手間。
前にスレでサイズ間違えて仕方なく拡大して入稿したらむしろ良い感じになったから
敢えて荒を出すために一回り小さく描くようになったって人が居たな。

印刷所のテンプレに入れ込むってのがよくわからない。
（そんなの聞いたことないが）必須なら最初から使えよと思った。
378 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 23:34:56.19
そのままつっこむってどういう事なの…
間違えたらとりあえず書き出しでサイズ変えるよ

印刷所のテンプレに入れ込むのってのわかる
自分はB5→A5にした時に大体のサイズで縮小書き出ししてから微調整してた事があった
ただし拡大縮小するとモアレる危険性大
せっかくコミスタの書き出し機能でトーンのパーセント等そのままってのがあるんだから
自分で書き出し時に拡大縮小かけた方が絶対いいよ
379 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 23:56:43.02
>>378
拡大縮小してから書きだしてもコミスタ形式のトーンならモワレないよ？
トーン自体拡縮するのではなく領域が拡縮するだけだから。
380 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 23:58:43.35
せっかくコミスタの書き出し機能でトーンのパーセント等そのままってのがあるんだから
自分で拡大縮小かけて出力しても変わらないんで好きにしろ。
381 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 00:07:37.94
>>379
モアレ云々はフォトショとかもっていってから拡大縮小をかけた場合の話のつもりだった
おおまかに拡大縮小して書きだした画像（統合済み）をフォトショでテンプレにあわせて更に拡大縮小かける場合
わかりにくい書き方してごめん
382 ：376：2011/09/26(月) 00:17:59.10
テンプレに入れ込んでたけどコミスタで縮小のほうが良かったんだね。
サイズとか気にしないって人がいて直接話したことない人で確認出来なかったんだ。
次は間違えたらコミスタで調整することにするよありがとう。
383 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 02:13:25.28
うん、自分もサイズは気にしたことないわ
大体B4投稿サイズで描いてるけど、A5の本でも満足だった
って気にしてることになるのかこれは
コミスタで印刷所の指定してるサイズにしてフォトショップに
送り込んでるだけなんだが
384 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 07:11:57.32
次のバージョンはEPUBに対応すべきだな。
http://www.ustream.tv/recorded/13488987
385 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 09:15:35.09
吹き出しについて質問です
キャラの思ってることを示す吹き出し(しっぽがついてなく小さい楕円が2つくらいくっついてるの)は
どうやって作成したらいいでしょうか
386 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 09:46:50.52
手で描く
387 ：385：2011/09/26(月) 09:52:12.78
普通に図形ツールの楕円？
それだと吹き出しにくっつかないことないですかね
楕円が回転できない自分もバカです
388 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 10:40:05.63
>>385
セリフのない小さいフキダシをしっぽにする
389 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 12:25:20.37
テキストフォルダでフキダシ結合させるなら>>が有効
でもまずは「楕円が回転できない」っていうところをなんとかしようかｗ
マニュアル嫁
390 ：385：2011/09/26(月) 13:33:39.05
ありがとうございました
初めての本で初めてのソフトで全デジタルは流石に厳しいっすね
がんばります
391 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 13:39:55.00
締切りに余裕があるならそんな無謀とは思わないが
まずは付属のマニュアル全部目を通したのかと
初心者です、わかりません、って言ってる奴のほとんどが
マニュアル読めばわかるようなこと聞いてくるんだよな

全部理解して覚えなくてもざっと目を通せばどんな項目があるかわかるし
わからないことが出てきたときどこを見ればいいかわかると思う
コミスタはとにかくマニュアルが懇切丁寧だからもっと頼ればいい
392 ：385：2011/09/26(月) 13:53:25.58
http://tech.clip-studio.com/howto/15319
ありがとうございました。CLIPの質問集にあったので一応貼っておきます。
>>388さんの説明のものですね
393 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 16:16:39.47
まあ、ここで訊くと親切な人が答えてくれたりするけどね
それでも自分である程度は調べる癖付けたほうがいいんじゃね
394 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 18:57:53.00
これ>>392のリンク先だと「ラスターレイヤーで作れ」ってあるけど
388のいうように小さいフキダシで作って
あとはテンプレ登録しとくと良さそう

自分はベクターレイヤーで作って登録してやってた
拡大縮小で劣化ないし
ただしこれだと楕円の中いちいち白く塗らなきゃいけないから
小さいフキダシの方が良さそうだな
395 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 19:18:39.00
フキダシのしっぽブラシとかなかったっけ？
396 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 20:23:37.53
>>394
ていうか、ラスターレイヤーでもテキストフォルダでまとめると結合する事を初めて知ったわ

これ利用すれば今まで作るのがめんどかったのがラクになりそうな表現もありそうだな
覚えておこう
397 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:41:21.90
テキストフォルダでまとめると結合するこたするけど
そのあとフォルダ結合したらせっかく結合してたとこが
またばらばらになる（フキダシの接合部分の境界線が表示される）んだよね
効果表現でやってるとうっかり結合してしまう事があるから注意
398 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:36:40.42
すいません
いろいろ調べたんですが、質問させてください。
トーンを貼りたくてマジックワンドで選択しようと思うんですが
クリックすると透明部分？を全て選択してしまいます。
どこを選択してもまともに選択してくれません。
自力で調べたんですが普通にマジックワンドで選択してトーン貼るっていう説明ばかりで、
選択できないという例がなかったのでこちらでお聞きします
399 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:48:17.57
レイヤー間違ってない？
400 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:50:20.76
選択部分の線が切れてるに一票
401 ：398：2011/09/27(火) 14:53:59.28
貼りたいレイヤーを選択しています
選択部分の線が200%拡大しても線が切れていない部分をマジックワンドしても
おかしい選択範囲になってしまいます…
ちなみにコミスタEXです。
402 ：398：2011/09/27(火) 15:11:08.71
次のページで新しくペン入れしてみたものにワンドで選択やってみたらちゃんとできました。
なぜ問題のぺージだけうまく選択できないんだろう…
403 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:25:04.96
>>402
全レイヤーを対象にするチェックってなかったっけ？
ためしにそれチェックしてみたら
404 ：398：2011/09/27(火) 16:58:38.52
マニュアルどおりに「複数参照」にチェック入れて三角タブで「すべてのレイヤー」を選択しています。
なのにどこクリックしても画面全体の透明部分らしきところを全選択してしまうのでわけわからんです。
ここにきていろいろいじくってマジックワンドツールボタンを長押ししたら
マジックワンドの下に「レイヤー複数参照」というツールを発見し、試しにそれ使ってみたら
無事線で囲まれた部分を選択範囲とることができました！
なぜ普通のワンドで選択できなかったのかは謎ですが
いろいろアドバイスくださった皆様ありがとうございました。
405 ：398：2011/09/27(火) 17:03:20.97
ちなみに「レイヤー複数参照」というツールだと選択範囲とりたいレイヤーを選択してなくても
どこでもクリックしたところを選択してくれました。
当たり前だろーっていうつっこみもあるかと思いますが知らなかった人へ一応。
406 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:11:06.04
領域の隣接ピクセルをたどるにチェックが入ってなかっただけでしょ
407 ：398：2011/09/27(火) 17:25:40.44
>>406
神ｷﾀｰ
ビンゴでしたorz
本当にありがとうございます。助かりました！
408 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:46:03.81
池沼スレか
409 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:54:26.31
とんだバカ発見器だな
410 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 20:52:28.32
おいおい、ツイッターに失礼だろｗ
411 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:21:56.42
ふえぇ・・・
412 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:08:30.43
しかし、オレは5年以上使ってるが、
「隣接ピクセルをたどる」
の意味が分からない。
413 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:16:28.84
隣接ピクセルをたどる→隣接してる範囲の同色の部分を辿る
隣接ピクセルをたどらない→同色の部分すべてを辿る→白を選択したら白いところ全選択
414 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:16:01.24
ニコニコ静画に漫画を描いてうｐしたいのですが長いサイズの原稿はどうやって作成するんですか？
コミスタミニでやってみようとしたのですが原稿サイズの入力のところで２９．７ｃｍまでしか縦に伸びません
ご教授お願いします
415 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 05:09:35.47
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
416 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:16:01.74
>>411
ミルク出ちゃった
417 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:18:24.71
>>413
一応こういうこととして理解できるけどちょっと違うよね
隣接ピクセル　まで　辿るじゃないとわかりにくいわ
もう一つは同色を全て辿るでいいのに
418 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:29:37.51
質問させて下さい
パース定規のアイレベルに角度を付けたい場合ですが
定規選択ツールでポイントをドラッグして調整しようとすると
角度が動くときと動かないときがあります
これは何か確実に角度を調整する方法があるのでしょうか？
（設定のアイレベルを水平に固定のチェックは外してあります）
マニュアルや検索しても明快な答えが見つからなくて困ってます
お分かりになる方がいらっしゃいましたら
どうかよろしくお願いします
419 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:43:42.71
MVpenを使用しているスレッドってあります・・？
評判を知りたいのですが。
420 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 21:09:13.49
ググレカス
421 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 01:08:17.68
>>418
確実に動かすには、動くポイントを選べばいいけど、
「確実に角度を調節」する方法はない
仕様がクソなのであきらめれ
422 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:27:06.89
>>421
ありがとうございます
そうなんですか、現状でなんとかやるしかないんですね・・・
自分はアイレベルをよく傾けるので
これはセルシスに改善してほしいです
423 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:49:20.15
片方の消失点だけが選択状態（赤い）の時に動かせば、ほぼ確実に動いてるけどね
両方が赤い状態だと、当然そのまま平行移動になる
え？そういうことじゃない？
424 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 10:48:10.53
じゃ、片方の消失点だけ選択したり、もう片方の消失点だけ選択に変更したり、
両方選択に変更したりって、選択をすばやく切り替えるにはどうしたらいいの？
そもそも消失点ってどうやって選択するの？
そのへんわかってなくて、いつも四苦八苦してた、、、
でもパースなしじゃ絶対背景かけないし
425 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:09:10.44
>>424
定規選択ツールでドラッグするとドラッグしている間四角い箱ができる
その箱の中に含まれている点、あるいは線を選択できる…のは知ってるよね？

そうして一つの消失点だけを選択するとその消失点を自由に動かすことができる
消失点を含まずにアイレベルの線を選択すると平行移動になる

また、Shiftを押しながら定規選択で選択すると現在選択している点、線に加えて選択できる
Altを押しながら定規選択で選択すると現在選択している点、線から選択を解除できる
426 ：424：2011/09/29(木) 11:59:02.50
>>425
めちゃくちゃ助かる。
もういらいらいらいらしながら毎日仕事してた！！
プリントしてモニターの横に張っておくよ。
サンクス！！
427 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:33:32.05
プリンター欲しいなぁ
白黒つまり漫画しか印刷しないんだがオススメある？
B4で
428 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:45:59.48
http://kakaku.com/item/00605011361/
429 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:58:15.53
>>427
同人のためのパソコン相談スレっていうのも板内にあるよ
430 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:04:28.77
>>427
A3かA4はあっても、B4は無理じゃあるまいか？

とりあえずプリンタ板を貼っておく
http://hibari.2ch.net/printer/
431 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:08:12.43
>>430
A3の方がB4より大きいんじゃなかったっけ
432 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:11:44.10
ペンタブで描いてるとたまにペン先がすごく不安定で
タブレトの上に置いて固定してるのに画面上でガタガタ揺れる
線もガタガタになる

コミスタ以外ではきちんとタブレットの上に置けば
そこで安定してるから
コミスタの問題だと思うんだよね
なぜだろう

Ｗｉｎｄｏｗｓ７、コミスタＥＸ、ペンタブはワコムのバンブー
433 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:31:41.90
>>431
大は小を兼ねる
434 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:34:36.30
>>432
ＰＴＳＤで無意識に手が震えている。
コミスタで描いてる時に締め切りに追われて
とんでもないストレスに何度も見舞われたせいで
だから、コミスタを使う時だけ手が震える。
他のアプリではならない。
435 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:47:46.52
>>432
環境設定でタブレットからの直接取得をやめてはどうだろう。
436 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:04:00.11
>>428
調べたらこっちの方が良さそう
http://s.kakaku.com/item/K0000065875/
437 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:10:07.91
>>436
それインクジェット
438 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:13:15.83
>>437
白黒無理？
439 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:23:33.53
>>438
印刷の試し刷りならトナーでないと黒の発色が違うかと
440 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:33:40.25
>>439
それってなんかマズイの？
コンビニプリントと同じクオリティでいいんだけど容量制限が面倒なんだ
441 ：４３２：2011/09/29(木) 15:40:45.69
>>434
違うからｗｗｗ

>>あまりＰＣ詳しくないのだが
直接取得？てどこで設定するの？
442 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:14:06.48
>>440
印刷した物を自分で読む分には問題なし
印刷所に出したときの仕上がりに近いかどうかかな
あとインク(トナー)代もチェックしておいた方が良いかも？
443 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:19:18.85
>>440
コンビニプリントはトナーだよ。
インクジェットと違う。
444 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:24:59.79
本体代プラスランニングコスト（レーザー一枚４円、インクジェット一枚１０円～２０円）
とか印刷品質のどれを考えても
>>436より>>428の方がどう考えても優れているのに、
どうして>>436の方が良さそうにみえるのか不思議だ、、、
445 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:27:36.99
インクジェットはヘッドの目詰まりがあるしね。
446 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:32:24.18
HPは以前はヘッド一体型のインクで、黒顔料インクの色も良かったんだが

今はヘッドとインク別になってて、しかも中身がキャノン製という噂が

黒顔料インクのクオリティーもどーなってることやら
447 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:19:43.71
>>434
くそう、思わず納得してしまったじゃねーかｗｗｗ
しかしほんとにありえそうで怖い・・・
448 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:59:26.36
自分は悪筆コンプレックスで
字を書こうとすると手がふるえて余計ひどい字になる
つけペンでペン入れする時はどんな線でも絶対ブレないのに
>>434はきっとﾅｶｰﾏ
449 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:42:51.14
漫画みたいに何枚も量を出すならレーザーの方が良いよ。
金額的にも、今は実用レベルで安い複合機があるからFAXと兼用すればいいし、
最初は少し高めでも2、3回もインクとトナーの買い換え足したらすぐ逆転する。
単価でもトナーの方が高いんだけど、1カートリッジで刷れる量が桁違い。
強いてデメリットあげるなら、基本モノクロなのと、体積が大きいとかそれくらいじゃないかな。

あとインクジェットは普通紙だと滲みでトーンの網目が潰れて感覚が狂うんじゃ？
少なくとも昔のは全然だめだった。
450 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:48:12.52
家でてすぐにセブンイレブン有るからその手買ってないわ・・・
451 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:09:15.88
いちいちネットに上げて家から出てコンビニまで行ってとか
めんどくさ過ぎるわ
プリンタあれば数秒で済むのに
452 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:17:48.82
まあぶっちゃけると大枚出すの勿体ない
453 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:29:07.96
>>451
家でどんだけ出すかにもよるでしょ
使用がコミケシーズンのみだけなら自前で持つよりコンビニとかに頼った方がいいって場合もある
454 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:34:43.35
セブンイレブンのって勝手に縮小しやがるから使いにくくない？
モアレっていうかトーンがつぶれちゃうんだよな。
なんか対策してる？
っておれはUSBメモリで持っていく派でネットプリントはしたことないけど。
ネットプリントの方がいいのかな。
455 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:37:28.72
その対策についてはコピー本スレかどっかで見た
自分は対策面倒だからキンコで出力してる
456 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:40:49.12
>>454
俺は使ってないので詳しく知らないけどCLIP経由だと大丈夫とか見た気がする
457 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:48:01.92
ワンルームで収納性悪い部屋だとあんまり場所取るの
置きたくないって人も居るからね
458 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 07:11:38.23
ワンルームで1階がセブンという物件があったりする
459 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 07:58:04.18
それは確実に太るよ(´　･ω･　`)
460 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 10:11:25.36
>>450
ネットプリントって一枚ずつ番号打ち込むだろ？
例えば16Ｐ出力するだけでも面倒じゃないか？
クリップでまとめて出力とかできるんだったら使いたいが
461 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:36:04.56
最安A3プリンター
ttp://kakaku.com/item/00602911355/

600dpiモノクロレーザープリンターで、中身は>>428と同じ。

インクジェットA3最安の>>436より安い。
462 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:01:03.99
困った誰か助けてくれ･･･！
原稿仕上げてトンボサイズ変更しようと「用紙ガイドの変更」をクリックしたら
B4用紙・投稿サイズで作ってたファイルがなぜかA4サイズで読み込まれた
あれ？と思って窓を閉じたら全部A4サイズに変更されてしまったんだ
もちろん描いたレイヤーサイズはかわらないので全部切れてる状態
A4からB4に戻す方法が見つからない

どうしたらいいんだああああああ
463 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:27:36.02
普通、バックアップコピーとっておいてからやらんか？？？
464 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:30:23.71
おれ常にファイルは同じもの３個保存してる。
マイドキュメントに１個
バックアップドライブに１個
ネットの無料ストレージに１個
コピーして保存　毎日の日課
465 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:31:48.61
いつ壊れるか分からんデータだからな
基本だろ
466 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:39:26.08
みんな冷静すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
トンボサイズかえるだけでまさかこんなことになると思わなかったんだ…
つか原稿サイズって変更できない仕様のはずなのに
なんでこんなことになったのか不明

新規作品ファイル作成して「複数レイヤ読み込み」でなんとか戻った
自分みたいなマヌケがいたら参考にしてくれ
467 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:46:19.91
報告乙
468 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:51:22.38
>>461
このインクのようなトナー？ってどれくらいで交換するもんなの？
469 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:59:48.87
>>468
http://www.nec.co.jp/products/laser/monochrome/8000e/option/index.html
470 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:11:43.85
周辺機器の質問繰り返してるバカは
いいかげん自分でググる事を覚えればいいと思うの
そのつど教えてあげてる親切な人も
その行為が厨を育てている事に気づけばいいと思うの
471 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:14:18.74
答えれば１レスで済む
批判レスは数倍消費する
472 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:24:49.95
小学生の言い訳
大人ならｸﾞｸﾞれ
473 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:41:12.05
そもそもプリンターの話なんてスレチもいいとこ
該当スレがあるんだからそっちでやれってのが2ちゃんルール
474 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:18:46.90
>>462
そんなときでもMacなら、ほら。
TimeMachineであの頃の懐かしいファイルがいつでも。
そう、Macならね(ドヤ顔)
475 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:25:27.11
>>472
× 小学生の言い訳
× 大人ならｸﾞｸﾞれ

○ 大人の言い訳
○ 小学生ならｸﾞｸﾞれ
476 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 15:08:24.99
>>475
よう小学生
477 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 15:09:55.29
>>466
バグなのか。
こえーな。
478 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:05:47.05
３Ｄがちっとも思い通りの位置にいかない
なにこれ自分で書いたほうが早いわ
何のために俺ＥＸ買ったのよ
479 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:07:23.40
>>478
慣れたら便利
480 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:20:11.14
位置取りは慣れ
何にでもそれなりに練習は必要だよ
481 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:41:54.01
>>478
練習してどんくらいよ
俺は買って3年でやっと使いこなせるようになったぞ
その後はもう3Dナシじゃ生きられないくらいにまでなった
だから気長に頑張れ
482 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:43:03.79
自転車とか、
「自分で描いた方が早い」って言ってらんないものを大量に描かなければならなくなった時
それが3Dを使いこなす時
483 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:43:22.06
むしろ3Dを作る方にハマって絵を描かなくなった
何という本末転倒乙＞自分
484 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:45:47.84
自分は１、２回しか使わない簡単な背景でも３Ｄデータ作るようになってしまったなｗ
485 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:52:20.94
例えば？
お風呂場とか？
486 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:31:29.78
コマをコピーするとき、いつもそのコマのレイヤーをトーン含めて全て統合した後に
コピーしてるんですが、もっと効率の良い方法ありませんか？
この方法だと手間かかるしトーンの修正ができないんです
487 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:43:12.14
>>486
レイヤーをフォルダ化にいれて、フォルダを選択して
そこから選択すればコピー出来る。
488 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:55:09.40
無料版をやってみようと思うんだが、１ヶ月でマスターできる？
489 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 18:00:48.26
まあ、やってみろ
490 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 18:31:39.04
2年使い続けてまだマスターしてません
491 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:47:18.60
>>483
我に返って漫画描き始めたとき、恐ろしいほどの財産になるなｗ
492 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:55:26.66
わかる
俺も１週間ぐらいで３D作るのハマって
学校の教室と廊下と階段作ってしまった。楽しいよな。
ちなみにグーグルスケッチ
493 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 22:05:54.45
>>489
㌧
やってみるよ

>>490
一緒に頑張ろう！
494 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 22:17:01.16
グーグルスケッチて最初から線がガタガタなんだが
EXでレンダリングするときれいになるの？
495 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 22:47:38.44
>>464
俺なんか観賞用に
496 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 03:25:50.77
なるなる
497 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 05:26:54.10
なるなる
498 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 05:37:28.93
なるほど
499 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 10:43:23.51
あーめーまー
500 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 12:15:39.89
EX買ったお
パターンブラシ作るの楽しいお
501 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 12:57:12.93
>>487
出来ました、ありがとうございました！
502 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 18:28:27.22
A5サイズの本にするとき、コミック体のフォントが判読可能なのって最小何pｔですか？
503 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 20:59:30.22
単に識別できる最小の文字サイズというなら
原寸か縮小するかの方が問題なんだが
原寸ならルビで使った4ptでも一応普通に読める

読みやすい最小サイズという話なら
いつも人それぞれで落ち着くので過去ログ参照
504 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 22:08:47.26
Ｂ４だと（できあがりは縮小されてA4)どのぐらいが標準サイズかな？
12ptぐらい？
505 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 22:33:22.48
>>503
たぶん原寸だと思います、データ原稿は原寸で作れと書いてあるサイトを参考にして描いてるので
とりあえず文字は潰れなければいいかな、という程度です。

でも本文字より小さなルビの存在忘れたまま訊いてたので、どうやらそんなに気にしなくてもよさそうですね
ありがとうございます
506 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 04:14:05.04
潰れるかはさておき、読みやすいのは9ptだと思ってる
507 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:36:38.21
え、原寸で？
9ptは小さすぎるわ・・・
508 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:37:13.21
え、原寸で？
9ptは小さすぎるわ・・・
509 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:41:55.65
わ・・・ん
510 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:44:54.36
縮小する商業だと通常14～16で、最小が11だった希ガス
511 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:58:06.32
>>508
こないだA5本作ったけどB5だと10～11ptのところ9ptにしたら読みやすかったからさ
それ以上だとセリフが大きすぎて主張しすぎて読みにくいと思った
512 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 01:05:46.59
言ってはいけないことを言いそうになった
513 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 01:13:09.13
それを書き込む意義がわからない
514 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 13:33:30.25
B5でもセリフとかは9ptだよ漫画
小さいのか？
515 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 13:41:16.05
はいはい
516 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:06:08.26
ブリーチは11で銀魂は9なイメージだ
517 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:06:46.72
思考停止の馬鹿はすぐ、はいはい、と書き込む
518 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:06:46.71
思考停止の馬鹿はすぐ、はいはい、と書き込む
519 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:08:22.73
はいはい
520 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:11:07.46
投稿時刻…
521 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:47:01.69
ブラウザのエラー？
それにしてもおもしろいことになってんな
522 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:40:35.00
割とよくある現象、鯖の方の問題
他人のレスでもなることがある
523 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:48:39.77
また鰤の話に戻るのか
524 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:48:55.77
アップグレードキャンペーンきたー！

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201110&f=2011100301
525 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:34:01.29
Miniだけ…か（´・ω・`）
526 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:26:46.65
アップグレードが一万円程度ならEXにするんだけどなぁ
527 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 23:23:47.50
proからexにしたらトーン読み込めないからあせったぜ
proのファイルからひっぱってこなきゃいけないんだな
３Dファイルはひっぱらなくても読み込めたから
なんでトーンだけ使えないのかと思った
↑
これ広めないとうっかり作品作ってる途中で
インスコされたないかもと
もっぺんEXをインスコしちゃう人いるんじゃないかな
インスコするたびに作ってた作品やファイル消えちゃうんだよね

それ知らなかったからproでつってた作品全部消えちゃった
もう提出済みの作品だったからよかったけど
528 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:12:19.56
体験版DLしたがペン入れの時に妙な修正かかって
思った通りの線が引けない
太い線引こうとしても細くなってしまったり描いた線が消えたり

設定で修正切る事出来る？
529 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:14:01.74
ググレ
530 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:49:26.28
そこまで聞くか・・・
531 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 04:17:39.78
助けて下さい
マジックワンドで選択ができなくなりました
自分でもググったりしたのですがわかりません。
検索して出てくるような選択範囲が多すぎるとかいう部類ではなく
選択した際の点線すら出てきません。
どうしたらいいか教えて頂けると助かります。
532 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 04:20:51.21
>>531です。
すいません、色々と先走ってレスしてしまいました。
comic studio pro4.0に詳しい方で上記の問題の原因が分かる方はいらっしゃいますか？
533 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 04:58:21.03
ツールオプション＞選択
で現在ある選択範囲から選択になってるとか

非表示のレイヤー上で選択してるとか？
534 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 04:58:42.66
>>531
1、単に表示→選択範囲表示のチェックが外れてるだけで実は選択できている
2、マジックワンドのツールオプション「選択」の項目が、「現在の選択から削除」や「現在の選択から選択」になっている
ぐらいかなあ
535 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 10:23:49.54
なんだこの地獄スレw
536 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 18:23:06.75
め
537 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:14:34.27
だ
538 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:16:03.35
ま
539 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:24:09.06
お
540 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:25:36.50
や
541 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:27:36.54
はい
542 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:28:04.49
じ
543 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:47:36.05
何この流れｗ
544 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:04:45.71
アルプスの少女ハイジ
じゃなくて
目玉親ハイジ
545 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:05:06.15
psdに書き出すとフリーズする
データが重いのかと思って、レイヤーを消したり、サイズを小さくしたりして書き出しても、やっぱり止まる
誰か、こういう場合の書き出し方を知ってるひといませんか
546 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:07:50.75
スペック足りてないだけとかHDが壊れてるだけとか
547 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:13:40.72
1ページずつ書き出せば、大丈夫なんじゃないかな
548 ：545：2011/10/05(水) 00:15:12.28
両方大丈夫なはずなんですが
以前、同じ症状になったとき、グレースケールで書き出してたのをモノクロ2階調にすると書き出せたんですが
今回はそれでもダメです
549 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:36:30.74
自己解決しました。サーセン
550 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 00:36:49.59
どう解決したのか書いてけよｗ
551 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 01:54:35.47
>>529
とりあえず公式見て理解した、すまんｗ
何とかいけそうだ

今度の休みに買ってきてインスコするわ
552 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 01:58:29.10
>>549
一番最悪のバカだな
二度と来るな
553 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 10:34:01.04
なんだこの馬鹿地獄www

ご堪能くださいwww
554 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 18:17:51.77
Pro 4.0使ってますが
ベクターレイヤーの
「線編集ツールオプション」の
「線つまみ」「線幅修正」などが出ないのです

最初は出たと思うのですが
いじっているうちに出なくなってしまいました
今は「線つまみ」だったはずの場所が
「ゆがみ」ツールになっています

「線つなぎツールオプション」も
「黒線つなぎ」になってしまうし
しかもなぞってもつながれない…

元に戻す方法を教えてください！
555 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:13:08.25
なんていうかちょっと自分で調べてみるとかできないのか
ちゃんと説明書読むくらいのことがなぜできないのか
>>554はツールの上で右クリックしてみることすらしないのか
556 ：554：2011/10/05(水) 19:52:11.11
>>555
ぐぐったり説明書とマニュアル本読んでみましたが
すでにそのツールが表示されてる状態からの解説だったような気がします
右クリック！できました
右クリックの発想がなかったです
ありがとうございました！
557 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 20:00:02.43
永遠の地獄wwww
558 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 20:54:55.90
もうワザとやってるだろｗｗｗｗ
小町かｗｗｗ
559 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 21:15:42.12
何が地獄？
560 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 21:41:07.69
>>553＝>>557
561 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:11:12.56
地獄でポースタでクマーの話でもするか、専用スレも止まってるみたいだし
コミスタとタブレット芯の話とか
562 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 00:31:32.15
何だかまたおかしな公式素材が上がってるな
と思ったら例の声のやつか

そんなのよりポースタのポーズファイルもっと上げてよセルシス
563 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 00:47:31.68
線数が同じグラデと普通の網点トーンを一緒に張るとモアレって起きます？
起きるなら数ページ程修正せにゃ・・・
564 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 00:56:20.50
>>563
印刷してみりゃわかるだろよ
565 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 01:11:12.88
>>564
今プリンタが無いもので・・・
566 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 01:13:46.08
コンビニもないのかよ
567 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 01:16:37.95
異な金物で
568 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 01:20:11.07
印刷してみなくても拡大してアミの様子みれば大体予想つかないか？
569 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 02:32:43.47
>>563 モアレます
570 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 03:30:26.24
まじ？
571 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 05:54:47.61
ああ、角度が違えばモアレるか
572 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 10:31:49.52
角度を調整すればいいだけじゃないの？
573 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 10:33:18.35
あぁ？
574 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 10:59:11.11
１００％に拡大してモアレが起こっていなければ基本OK。
印刷にもよるけどね。
575 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:36:00.40
100％に拡大したら、綺麗なグラデーションみたいになってます
よさそうですね
576 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:37:43.25
それで実際良くなかったとしても574の責任にはならないからな、いっとくが
577 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 05:58:18.51
うわあ六角ｷﾀｰ
578 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 07:34:12.92
でもこれって今のところ、六角データをコミスタに直で読み込める訳じゃないよね…
今後対応するんだろーか
六角のアニメレンダリングはなかなか美しいので、ぜひコミスタに搭載して欲しいものである
579 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:22:33.46
http://www.sofmap.com/tenpo/topics/exec/_/id=tp00133/-/sid=4

糞たけえ
情弱とかが行くんかな
580 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:47:08.19
手本見せるだけで受講者は実際に機材を触りながら、とまでは出来ないのかな
ライブ料＋グッズ料か・・・
581 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:51:20.74
公式取説に敵う講師はいないよね
582 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:15:35.04
講師ってまふまふうの絵の人じゃ
583 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:26:33.98
>>579
適当にいじってりゃ一週間で身につくもんなのにな
584 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:40:13.69
機能比較してみたら、DebutよりはMiniの方がまだいい気がするんですが
気のせいですか？
585 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:57:29.36
>>582
あれ本人が描いてないだろ
色塗ってるだけじゃなかったっけ
586 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:58:53.35
人それぞれ使い方が違うし、誰かの見てもそのままできるわけじゃないのにね
結局自分にあったやり方を覚えていくしかない
587 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 12:59:49.47
セミナーや教材ってのは案外儲かるんだよ
588 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 22:20:39.39
3000×30＝9万で間違ってないよな？
3社合同で3時間

普通の企業なら絶対やらないな、赤字にしかならないし宣伝にもならない
参加したら間違いなく、あれこれ買わされる壷コースだろｗ
589 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 02:33:30.67
>>584
原稿サイズもミニで良いのなら、確実にDebutよりはMiniの方が高機能ですよ。
590 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 12:41:30.13
ツールオプション系を表示しないでそのまま線描画をクリックしたら
ツールオプションが出てないからキャンセルもＯＫも何もできないんだけど
これシャットダウンしか次にうつる手順ないの？

パレットの整頓はおろか全ての動作ができないまま線描画の指示を待ってる状態のコミスタなんだが
591 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 14:13:06.34
Tabキー押してみたら?
592 ：５９０：2011/10/08(土) 17:01:05.14
>>591
それだあああああああああああああ！

ありがとう！愛してる！
593 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 17:50:39.97
あ、当たってたのかｗ　書いといてよかったｗ
あれ、焦るよねー
594 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:03:14.54
思いっきり初歩じゃないか…
画像ソフトはだいたいこの仕様じゃない？
595 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:03:46.90
>>590
これ意味が分からないんだけどどういう事？
線描画って直線ツールとか矩形ツール？
キャンセル、ＯＫってのも分からん
596 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:04:23.32
>>595
Tabキー押してみれば察しがつくと思う
597 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:12:25.12
>>594　気が動転すると、初歩の初歩でも忘れる事はあるとおもうよ。
いつも使ってるのに忘れたりとかさ
598 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 18:19:26.74
>>596
Tabでパレット全消ししててもOKとキャンセルは出るよ？
テキストとかグレーとベクターを統合とか
解決してるみたいだから偶々出たバグかなんかかね？

あ、それともショートカットとか知らなくて
ツールパレットが無いから他のツールに切り替えできないという事か…
599 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:15:35.20
ケセルマイケルってのが出たらしいがフォトショのアクションでやる補正より便利なのだろか
コミスタに入れる前に補正する身としては気になるぜ
600 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 20:13:28.72
大日本スクリーンなんだ、なんだかすごそうだな。
ごみ扱いで原稿全部消えたりしてｗ
601 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 04:42:33.67
まだ5出てないの？
諦めて4買おうかな・・
602 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 15:15:14.50
>>601
ずっとPro2でやってたけど、4が出ると告知来た時アプグレでEX4に乗り換えた
でもPro2で3年くらい描いてた分、操作慣れてて本当良かったと思う
早めに買うなり借りるなりして慣れといたほうが良いよ
603 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 16:55:05.63
>>602に同意、操作に慣れるには触ってみるのが一番だから
バージョンアップを待つのはあまり意味がないと思う
今のところ基本的な操作感が大幅に変わった！とかはないから
使って慣れておけばバージョンアップした時に役に立たないってこたないよ

つか5って待とうとか思うくらい近々出るの？
機能もある程度安定したというか出揃った気がするし
5が出ても自分はすぐにバージョンアップ必要にならない気がするけど
604 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:11:18.43
>>603
3から4になった時もそんな事言ってる人多かったよ。
でも何だかんだで
使ってみれば分かる画期的な機能が色々加わったし
動作性もアップしたし
バージョンアップして良かった、みたいなのは多かった。

出たてのものは不具合とかがあるだろうから
出てもいきなり購入せずにアップデートを何度かしてからの方がいいけども。
605 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:14:26.60
出ても5.1になるまでは待ったほうがいいだろね
たぶん最初の頃はバグ取りが大変

機能的にはたぶん3Dの強化されるんじゃないか
レンダリング精度の向上とか
606 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:32:03.11
てことはやっぱレンタルで様子見ながら慣れるってのが一番いいのかな
607 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:52:36.30
様子見るも何も・・・パッケでもレンタでもいいから
さっさと入手して描けよって話
漫画描くのが目的なのかアプリ買うのが目的なのか考えろ
608 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 17:54:07.48
現状先延ばししてる人ってSAIとかアナログとか別の手段なんでないの？
609 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:04:56.88
4持ってるけど余程の魅力的な改定がない限りは5出ても安定するまで様子見するわ
4と5同時に積んでてもいいなら喜んでモニターするが
610 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:27:44.38
自分はアナログ＋フォトショパワトンだったから
どーしても今すぐコミスタが必要ってワケじゃなかったんだけど
今後の事を考えると移行した方がいいかなと思って最近レンタルで使い始めた
>>607は何をそんなにイラついてんだ
611 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:37:08.41
>>610

1.締め切り前
2.ネタがない
612 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:37:39.98
自問自答
613 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:44:16.86
ナビゲータがもっと大きく表示されるようになりますように
614 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:15:08.39
けどまあ正確な答えが出るはずないことを
グダグダ同意を求めるレス見てるとイラッとする気持ちは分かる
615 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:23:07.89
そうじゃなくて背中押して欲しいんだろう
つまらない事には悩まないなんて奴はいない、だから俺が押してやるよ
悪いことは言わんさっさとレンタでも何でもして入手しろ
そして一枚でも多く描けよ
byセルシス
616 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:43:05.17
>>615
>>607と言ってることは一緒やね
617 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:46:31.19
グダグダでイラって奴はカルシウムが足りない
618 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 22:47:33.80
607,615に限らず毎回そういう結論になる
619 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:28:19.86
>>617
粘着してるお前もイラついてんじゃね？
つ小魚
620 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:34:23.89
いやいや、気持ちを落ち着けるには甘い物がいいぜ
つバナナ
621 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:35:53.20
カルシウムと乳成分もおすすめ
つ牛乳
622 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:36:50.91
バナナに牛乳とはエロいな
623 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:39:18.62
そんなお前に乾杯
624 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:46:17.08
バナナにコンデンスミルク
625 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 23:48:55.17
MOTHER2
626 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:13:25.20
グラデツールってフォトショみたいに
始まりの濃度を、数字で指定して使えないのかな？
使用すると新規グラデレイヤー作られる標準の状態のやつ。
目分量で濃度決めるのがどうもイヤでさ…

だからグレー＋トーン化のレイヤー作って
開始の濃度を数字いれて使ってるんだけど、これだと後から線数かえたりできないから
やっぱり標準のツール状態で濃度の数字指定できればいいのになって思ってるんだけど…
627 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:20:27.93
グラデツールって、どうしても適当になっちゃうね
それでも自分のイメージ範囲内ならOKにしちゃってるけど
628 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:42:18.99
>>626
グレーレイヤをトーン化で同じくやってるけど線数変更できるよ
レイヤプロパティ→トーンタブで線数や角度を変更
629 ：626：2011/10/10(月) 02:29:53.81
>>627
やっぱそうだよね。
自分もある程度イメージ範囲ならおｋって割り切ってるけど；

>>628
あっごめん、それやってた…ｗ
線数じゃなくて貼り替えかな？ありがと
630 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 05:23:31.47
>>629
なんだよ全然違う話じゃないかｗ＞線数じゃなくて貼り替え
もしグラデ用のグレーレイヤが増えてもいいなら
色域指定→透明部分を選択→選択範囲の反転、で
グラデかけたとこだけ再選択して削除＆グラデやり直しでよくね？
なげなわのシュリンク選択もけっこう使えるし

いまいち何がしたいのかわかってないかもしれんので
見当違いのこといってたらゴメン
631 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 11:33:59.18
たとえば10％～40％みたいにグラデ濃度をきちっと決めたいってこと？
グラデツールの濃度グラフだと数値指定できないから困るってことなのかな
ちょっとよくわからん
632 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:04:17.32
626の言いたいことわかる、つーか自分もコミスタのグラデツールはそれが不満だった

コミワク使ってると分かるんだけど
コミワクはグラデの濃度が数値で表示されてんのね
だから>>631の言うようにきっちり濃度決めたい時にコミスタだと困る
何が困るかって自分の場合は他人にグラデ貼って欲しいときに困る

「この人の服、上が濃く下が薄くて濃いところは60%開始、薄いところは10%で終了ね」
っていう指定の仕方がコミスタだと出来ない

で、
>だからグレー＋トーン化のレイヤー作って
>開始の濃度を数字いれて使ってるんだけど、これだと後から線数かえたりできないから
の方法だと最初60線で作ったグラデを後から70線にしようとしても出来なくなっちゃう


という話だと思うんだけどどうだろう
633 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:09:12.51
＞後から線数かえたりできない
634 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:25:34.10
そうなんだよなー自分で直感で貼るには問題ないがアシに回すとき困る
せめてプロパティのトーンカーブみたいなところでパーセント入れられると便利なのにな…
635 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:28:09.38
> 何が困るかって自分の場合は他人にグラデ貼って欲しいときに困る

なるほど、これはありそう。

自分一人で作業する分には適当に濃度グラフいじったグラデツールを
カスタムツールなり素材パレットなりに置いとけばよさそうだけど
アシさんいるとつらいかもね。

グレーレイヤー＋トーン化って線数変更できるんじゃ？？
636 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:30:25.16
グレーレイヤー＋トーン化
ってラスタライズされちゃんじゃなかったか？
俺はいつもそれでグラデのレイヤーをトーン化してたけど
637 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:34:19.49
あ、636だけどすまん、グレーレイヤー→トーンレイヤーだと線数変更できるね
まあどっちみち濃度指定が出来ないからこの濃度指定問題をどうにか出来ればいいな
638 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 12:34:37.02
上げてしまったorz
639 ：626：2011/10/11(火) 06:55:24.53
>>630
ごめんｗやっぱり削除＆グラデやり直しになっちゃうよね。
やり直したいとこあったら地道にそうするしかないかな…

>>631と>>632の言うとおりです。それが出来るようになってほしい。

標準のグラデツールだと、きっちり60%→10%みたいな濃度指定が出来ないから
気に入るグラデになるまで引きなおしで時間かかるし
直したい時に全部やり直しになっちゃうのがなーって話…
やっぱり不満もってる人いたんだなと思った。要望だすことにするよ。
640 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 18:28:36.34
だいぶ前のスレで、ムービーガイド見れないという人がいたがhtmlファイルを開くプログラムを変更してるのが原因かも…。
ブラウザで開くように設定したら僕は見れましたです。
641 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:45:54.95
ｐｄｆファイルの解像度を変更できるフリーソフトで何かおススメないでしょうか
642 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:02:01.32
スレタイ嫁
643 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:16:39.71
ああ！！
644 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 02:28:22.23
パターンブラシを削除するとき削除したいブラシに切り替えてから
ツールオプションから削除してるんだが
もっとスマートに削除できないものだろか、ブラシ整理するときすげーメンドイ
645 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 20:09:53.81
ブラシはみんなどうやってんのかなといつも思ってた
欲しいブラシをツールオプションでさっと出したりひっこめたり
一々削除してるけど、いちいち消しては登録しての繰り返し
ここでちょっと前にいい整理方法聞いたが、結局のところ登録数255個では足りなさ過ぎだよ
聞けばイラスタは1000個っていうじゃないか…その差は何
646 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 20:24:06.09
5がブラシ登録数大幅アップしてたら速攻で乗り換える。早く来い。
647 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:41:56.92
仕様変更内容
PWSFファイル出力機能対応（[ファイル]メニュー→[書き出し]→[CLIP WEB PAINT]）
2011年10月末にサービス開始予定の[WEB PAINT]のサービス投稿ファイル形式に対応しました。

そこじゃねーだろ…先に変えるとこあるだろうに
CLIP WEB PAINTなんて使ってもないわ
648 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:49:59.02
>>645
そりゃあ、モノクロ2値原稿に特化させたソフトだからでしょ。
コミスタがカラー得意だったら、イラスタの存在価値が無くなる。
コミスタとイラスタを合体させたソフト、ふたつたした値段でいいから欲しい。
649 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:02:46.28
モノクロ2値原稿でもブラシは使いますよ
650 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:03:54.50
ロープとか鎖とか描く時ブラシあって本当に楽だと思う
651 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:04:30.51
ラスターだから主線と別レイヤーにしなきゃならんけどな……
652 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:07:01.74
>>648は漫画描くのにブラシ使わないのかもな
653 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:08:07.91
カラー得意とかの問題じゃないんだけど
654 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:20:40.39
コミスタでカラー描くときに
フォトショでいうところのグラデで濃い＝茶　薄い＝金色　て感じで指定して
金髪のツヤベタを描きたいのだけど
方法ないの？

色混ぜツールとぼかしツール駆使してみたけど
うまくグラデにならない
それとも何か方法あるの？
教えて
655 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:25:46.97
薄い金色の髪をべた塗りにして選択範囲とって
別レイヤーで濃い茶のグラデかければいいんじゃないの？

カラーは他のソフト使えばいいのに
656 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:28:37.99
＞カラーは他のソフト使えばいいのに

はい解決
657 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:29:51.81
塗り潰しツールの隙間綴じと閉鎖域フィルのおかげで
下塗りは楽に出来るわ
フォトショかSAIに持ってく人間なんでイラストに移動する意味もないし
658 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:33:21.47
×イラスト
○イラスタ
659 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:43:13.93
だから私はコミスタ使いです、と
660 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:51:38.34
コミスタでマスク分け以外のカラー作業するコミスタ使いはマイノリティだぞ
661 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:53:47.47
まあでも出来なくはないし
662 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:55:49.53
>>655
その濃い茶のグラデのかけかたがわかんなくて・・・
具体的に
ファイル→読み込み→３D（３D起動の場合）
みたいな感じで教えてくれませんか
663 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:00:07.46
>>662
まず全裸になります
664 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:03:39.23
おっと靴下は残しとけよ
665 ：６６２：2011/10/14(金) 00:06:03.02
全裸になって靴下はいてネクタイしめました
次はどうすればグラデできるの？
まじめに教えて
666 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:09:25.84
猫耳を着けて写めってからオカンへ送信しろ

髪パーツを薄い金色で塗りつぶし→レイヤーパレットの髪パーツレイヤーの左の三角のアイコン→選択範囲の作成
→好きな方向へ濃い茶をグラデーションツールでかける

選択範囲の作成が解りにくいなら、スポイトで薄い金選択→メニュー→色域選択→描画色を選択→
好きな方向へ濃い茶をグラデーションツールでかける
667 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 00:11:07.16
グラデの茶を後でいじりそうなら髪のレイヤーの上にレイヤー作ってグラデだ
668 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:12:06.08
濃い茶と薄い茶のいれ方なら
669 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 01:17:46.79
濃い茶は3杓、薄茶は１杓半
670 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:01:34.19
おお！お茶がおいしくなりました！！
671 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:08:55.93
>>665の素直さにフイタｗ
ナイスキャラだ
672 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 02:17:03.30
せ・・・せやな
673 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 07:23:32.07
そ・・・そやな
674 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 08:24:56.70
ネクタイは蝶ネクタイにしたか？
ちゃんとﾎﾟｺﾁﾝに装着しないとダメだぜ？
675 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 08:50:08.20
>>650
かなり小さなコマには便利かもしれないけど
鎖とかは結局１つ１つ同じ方向向いてるブラシばかりだから
目立つコマは手書き(もしくはそれを組み合わせ)してしまう。
で、ブラシのとクオリティ違っちゃうから結局ほとんど手描き・・・。
レースとか装飾系とかもそうなる。
ブラシうまいこと使いこなせない（泣）
676 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 15:07:41.89
結局チマチマ描いてったほうが速かったりするのが世の常
677 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 15:10:43.18
ブーツの編みレースとかアーガイル柄など単純な装飾はブラシが便利だよね。
一部修正するとか、下書きにするのもいい。
あと芝、砂地、、茂み、遠方の自然物はブラシが楽。
678 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 15:15:25.29
wiiのヌンチャクリモコンっぽいものが出てきたぞ
http://www.clip-studio.com/clip_site/tool/items/tmc_item
679 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:05:08.88
単体販売してないからｲﾗﾈ

でも何でバンドル版のみなんだこれ？
どう考えてもすでにアプリ持っててバリバリ描いてる人が
作業効率アップのために買うものだと思うんだが
680 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:39:16.19
>>678
うーむ
この時期にコミスタ・イラスタの現バージョンとのバンドル品を出すって事は
今年度中の新バージョンは無いな
最速で4月以降か
681 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:42:38.16
>>678
しかもPro版のみｗ
プレスしたProのCDだけが余ったのか？
682 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:25:49.89
>>678
Wiiすぎるｗｗｗ
オクでヌンチャクだけ出す人待つしかないか
683 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:59:14.37
他に周辺機器なんか出した事の無い企業の初の製品がバンドルのみ……地雷過ぎる
せめて他社開発なら開発元書くとかしろよ
684 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:23:51.36
これがkumaであんなふうに使われるとはこの時誰も想像だにしなかった・・・
685 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:24:56.63
ミニキーボード買って割り当てた方が便利じゃね？
ボタン少なすぎるし、手に持つ必要ないし、しかも有線とか

＞モードを切り替えてマウスとしても使用可能

エロゲする時便利そうだな・・・
686 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:28:03.05
左手でタブレットペン描き、右手でマウス補助操作をする俺には隙はなかったｗｗｗｗ
687 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:29:33.62
たぶんこれ名称未設定さんのゲームコントローラーでショートカット操作してるやつ
見て思いついたんだろうなあ…
688 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:33:57.69
左手デバイスは、セルシスがこんな片手間で出して売れるような世界じゃないぞ
バンドルするにしても+1000～2000円程度なら
左手デバイス未経験者に買って貰えたかも知れないけど
689 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:37:11.84
>>688
ヒント

ヌンチャク版27300円
コミスタProのメーカー価格25200円
690 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 20:44:43.50
俺は左手5ボタンマウスだから不用
691 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:25:36.99
ファミコン時代に片手でRPGとかやれるスティックあったな。あれ思い出したわ。
スティックがオンナノコ型ならもうちょっと売れるから頑張れ。
692 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:52:25.57
タブのファンクションに慣れてるからいらんな
基本的に他の操作はカスタムパレットに並べてるし
693 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 23:09:40.48
握るとタブファンクションと左手デバイス使う時に置かないといけないからなあ…
もしもの話だが、Android版コミスタネームアプリができた時
これでツール切り替え対応してたらどこでもネーム出来ていいなと妄想した
まあ出先でこれ使うとか恥ずかしすぎて無理だけど
694 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 00:37:45.27
ペンツールでShift押しながら直線引ける機能
普通にShift押しながらだと直線ツールになるようにしてほしい
695 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 00:38:04.86
左手デバイス２つ並べるってのも安く済ますには悪くない手なんだけど、これじゃなぁ
>>687の言ってるのが結構当たってる気がするわ。
本当のライバルはコントローラーよりG13とかの左手デバイスなのを勘違いしてるかんじ。
まあpro使ってみようかっていう初心者のエントリーモデルとしてはありかもねえ。
696 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 01:15:12.07
ペンツール時の時にShift押しながらだと直線引けるけど
これ点と点を結ぶみたいな感じにしか直線描けないの？

普通にShift押しながらだと直線ツールになるようにしたいんだけど
697 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 04:41:57.55
ペンツールでShift押しながら直線引ける機能
普通にShift押しながらだと直線ツールになるようにしてほしいね
698 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 04:51:07.75
くどいなあ
699 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 05:10:56.32
てっかSHIFTじゃないとだめなの？
適当なボタンに直線ツール割り当ててツールシフトでいいような…
700 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 05:38:01.00
>>699
おお！そんな機能があったんですね
お恥ずかしながら、今まで知りませんでした
これを使えば、塗りつぶしツールを使用中に閉領域フィルに切り替えたりも出来るんですね
これは素晴らしいことを教えてもらいました
ありがとうございました！！
701 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 05:41:19.96
まぁペンツールのままシフト押しながらで描けるあの直線はハッキリ言って使いづらいわな
シフト押しながらで直線ツールが使えた方がやりやすくはなりそう
702 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 08:33:18.51
直線ツールに切り替えたらペンの太さが変わるのが面倒
チマチマと変えながら線引くから
シフトキー押して次点クリック→その地点まで直線(現状)
シフトキー押しながら線引く→水平垂直の直線
の両方の機能が欲しい
Photoshopとかと同じような感じで
703 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 09:58:41.37
いつの間にか4.60来てたんだな
なんかもう最近のバージョンアップは実質大して機能が変わらない気もするけど
704 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 13:23:14.36
そういや未だに通知メールが来ない
怠慢な
705 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 13:48:44.06
直線ﾈﾀ便乗

９０度や１８０度で直線引きたいんだけど
どこをいじるの？
706 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:09:34.93
直線ツールをシフト押しながら引く
１点透視定規作ってスナップして引く
グリッドにスナｒｙ
707 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 06:43:12.54
おおおお！
708 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 12:00:56.06
4.0EX背景透過のPNGを読み込むと透過部分が黒くなってしまう…。
PSDに変換するしかありませんか？
709 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 19:07:53.35
すいません初心者です教えてください

新規作品やページを作る時の
レイヤー構成のデフォルトって変更できないんでしょうか？
ガイドの色や下書きレイヤーなどの構成を変えたいんですが
デフォルトの変更できますか？
710 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 19:16:07.33
>>709
自分用にレイヤーやら何やらを配置したページを一枚作って
それをページテンプレに登録して使えばいい
711 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 19:31:19.99
>>710
できました！
ありがとうございます感謝です！
712 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 00:46:35.68
門外漢なのだが、絵描きはマウスの直進補正って重要なのかな。
直進補正のあるマウス（大抵はそう）だと、ペイントで綺麗に丸描くのも困難なんだけど。
713 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 00:47:28.60
すまん門外漢自称してるだけあって何がいいたいのかわからん
714 ：712：2011/10/17(月) 01:00:31.58
すまない。
大抵のマウスには直進補正というのがあって、多少の手ぶれを補正してポインタが水平or垂直に動くようにしてる。
だから、windows標準で付いてくる、スタートメニュー→アクセサリ→ペイントで
渦巻きを描いたり、円を描いたりすると、水平や垂直に近い線が強制的に一直線にされてしまうので、綺麗な曲線にならない。
こういうのは絵描きには致命的なのかなぁ…と。
715 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 01:03:18.34
ドッター以外基本マウスで絵は描かないよ
ペンタブレットなる便利なものがこの世にはありましてね
716 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 01:05:22.59
なるほど。
FPSゲーマーの老婆心でした。
ありがとう。
717 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 02:51:39.26
何のために…
718 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 06:39:45.80
ん？5.0発売の情報はまだだったか？
半年後また来るわ
719 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 14:24:53.37
4.5準拠の教本が出たばかりだし、もうしばらく5.0は出なそう
720 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:12:06.50
コミスタでカラー描いた場合、レイヤー統合すると「白」と「透明」も統合されて「白」になっちゃうの？
なる場合はどうすれば「透明」を保てますか？
背景を透明ヌキにしたいのです
721 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:20:06.83
レイヤー統合しないで書き出せばいいじゃん
そしたらフォトショでレイヤー分かれたまま読み込めるよ
722 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:54:31.54
>>720
ちょっと頭を使えば解決するような事を質問するな
723 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:58:29.80
>>722
頭を使える奴がこんな質問するか

そんなこともわからんほど頭が悪いのか
724 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:18:34.60
>>720
ならないと思うが？
つかやってみれば1秒だろ
725 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:23:54.19
レイヤー統合すりゃ透明なんて残らないに決まってるだろ
726 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:58:00.00
>>723
おまえのほうが頭悪いだろ
727 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:01:43.87
ケンカすんな
728 ：７２０：2011/10/17(月) 21:06:20.08
>>721
ありがとう
さっきは「なんでできないのー？１透明になれねー」て
てんぱっててちょっとアタマを使えば解決するような事が思いつかなかった
729 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:24:58.62
次てんぱった時は安直にこんなとこに書き込むなよ
まず裸になって鏡の前に座ry
730 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 21:36:45.09
あばばば、とりあえず脱ぎました。流石に全裸は肌寒いです。
731 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 22:46:36.83
紳士のたしなみとしてくつ下とネクタイ忘れずに
732 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 22:59:17.38
淑女だったらどうするんだ
733 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:03:46.49
是非全裸で頼みたい
734 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:08:56.01
暖かいウサ耳を装着するくらいは許してやれ
735 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:11:30.83
変態の集まるスレはここですか？
736 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 23:16:02.93
世の中の9割の人間は三段腹だと思う(´･ω･`)
737 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:14:52.73
それはない
738 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:15:50.11
うん10割だもんね
739 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:17:28.08
俺は１割のほうだったか
740 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:17:42.06
運動しろよwwwwwwwwwww
741 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:19:17.00
そら若い女と浮気もするわ
742 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 00:34:40.23
三段腹ってこんなのか（´・ω・`）
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/h/a/r/harauchi/DSCF4150.jpg
743 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 05:32:26.97
気持ち悪い…
744 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 06:59:04.50
うほっ！
745 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 01:24:12.20
ボッコボコやで！
746 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 05:16:20.36
カッコええ…惚れ惚れするぜ兄貴
747 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 06:31:15.74
保存した
748 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 10:20:21.41
バージョンアップしたら２Gの壁復活した？
749 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 12:28:07.53
一回パッチを外さないとアップデートそのものができない
済んだらまたパッチ当てたらええよ
750 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:33:49.13
上の方とは違うけどプログラムの書き換えだから当てたら
数字打ち込んでかないとはずせないようなものだと思ってた
すぐはずせるものなの？
751 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:59:39.36
>>750
普通はパッチ当てる前のファイルを拡張子oldとかで残しておき
コピーしたファイルにパッチを当てる
元に戻すにはパッチを当てたファイルを削除してoldファイルを元に戻す
752 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 14:03:55.50
>>750
有志パッチならもう一回パッチからファイル指定して
チェックボックスを外して実行すれば元に戻る

まあ、パッチ当てる前のファイルをコピーしとくのが一番確実だけどな
753 ：750：2011/10/19(水) 16:12:00.89
>>751-752
お二方ともありがとう
念のためコピー取っておいてからパッチ当てることにします
754 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 19:02:39.23
うっかりレイヤーを消してしまって
気付かないままその後たくさん作業したから（A）
レイヤーをバックアップするために作業を捨てるのもったいないから
上書き保存してから
以前に保存しておいたとこ（B）から
レイヤーの分だけコピーして移動させた（A）＋（B）


が
うまくいかず、どうやってもレイヤーが復活しないどころか
その後の作業分まで上書きされた＝（A）が消えた
しかたなくレイヤーが残っていた（B）の状態のままもう一度作業しなおしたけど

レイヤーだけコピーてできないの？
755 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 19:04:59.74
僕は素材として登録して貼り付けしてる
756 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:01:20.98
俺なら両方開いて該当レイヤーですべてを選択→コピペかな。
素材ウィンドウの操作いらないぶん楽な気がする。
レイヤー読み込みで出来りゃいいんだけどファイル名がイミフでできんわ。

あと>>754　作品ファイルを色々いじる時は、念のためバックアップ取っとけな。
俺もこの前気を抜いて下書き2枚ぶっとんだｗ
757 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:25:04.72
俺ならうっかりレイヤーを消さない
いや、どうすれば、うっかり消せるんだ？素朴に疑問
758 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:58:02.10
>>754
もうやっちまった後だからどうにもならないけど
そういう場合は「上書き保存」じゃなく「別名で保存」してやるといい
そしたら今の作業も無駄にならないし前のファイルも残る

あとレイヤーだけコピーして移動って
「必要なレイヤーを選択→コピー」してから
別のページに移動してペーストってことだよね？
だったら普通に「レイヤーのコピー」とかの名称でペーストできるはず
なんで出来なかったのかはよくわからん
そういう時のためにもバックアップとか別名保存を駆使したほうがいいよ
759 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 21:43:56.39
先まで行ってしまってヒストリー見て戻るけど、戻るにも先まで行ってしまった分が
勿体無いなあどうしようと思ってたら上書きされてた、とかよくあったわ

レイヤーはキャラクター素材にとにかく取り込んどいて、あとで素材なりレイヤーなりで
取り出して貼りつけてる
760 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:26:04.51
コミスタの3Ｄ機能ってＤＡＺみたいにマウスひとつでオブジェクトやカメラを動かせないの？
めちゃくちゃ使いにくいんだけど…
761 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:36:30.25
メモリ２Gの壁が復活したとか書いてた者ですが
パッチを当てなおしたらメモリ２Gは突破できてました

ただいきなり動作が不安定になりフリーズみたいな症状が出始めたので
アップデートを疑ったのですが色々試してみた結果
フォルダーの中にフォルダーを作るとそんな症状になることが分かりました
いまではフォルダーの中にフォルダーを作ることをやめると楽に動くようになりました
お騒がせしました。
762 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:41:43.80
フォルダの中にフォルダを作るってのは作品フォルダの中にって話？
763 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:43:30.95
レイヤーをフォルダーでまとめて差分の数だけフォルダーで管理しようとしたら
どうさが重くなって表示されるまでに時間がかかるという症状でした
764 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 00:54:57.48
一体どんだけの個数作ったんだ
765 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:10:42.02
そんなに数は作ってないです一個くらいです
それやめてから快適だったのですが
また同じ症状が出始めたorz

なんだろうこれ………
766 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:24:23.85
これとか？
http://tech.clip-studio.com/request/13671
767 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:29:01.24
>>766　強制終了まではいかずに数秒～数十秒無反応で待たされるといった感じです
処理待ちみたいな
コミスタのウィンドウを閉じてまた開いただけでも数秒待たされたりします

ただ最近までは普通にサクサクと動いてたので…原因がいまいちつかめないのですよね
768 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:57:02.12
レイヤー数が滅茶苦茶多いときはあるけどね
数秒待たされる
769 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 03:02:00.32
>>767
WDのHD(GREEN)を使ってると何かの拍子にものすごく書き込み処理が遅れることがあるけど使ってない？
770 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 03:51:56.97
>>767
なにか、遅い媒体は使ってないの？
771 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 09:22:51.04
>>769
BTOで買ったんでHDDメーカーは分かりません
>>770
多分極端に遅くなるようのは使ってないと思います
症状が出る前はサクサク動いてたので
772 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 16:38:08.75
>>771
そっかあ、俺は環境設定をLAN HDDに置いておいたら遅くなったことがあったけど、それとは違うね
773 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 16:43:47.90
>>771
HDDは
システムのプロパティ - ハードウェア - デバイスマネージャー
からわからない？

でも、GREEN の WD 関連ではないような気がする
774 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 18:29:50.74
>>773
http://www.ebay.com/itm/WESTERN-DIGITAL-1TB-WD10EALX-759BA1-DCM-HARNHTJAHB-/170685910073
ウェスタンデジタルの１THDDでした
775 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 18:58:33.27
GREENではないですね
776 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 20:57:36.05
症状から見ると、ここで聞くより公式にメールした方がいいと思われ
今まで普通に動いてたのならウイルスか、何かの拍子にシステムの一部が壊れたか
再インストールしてみた？
777 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 05:27:35.18
なんでワコムはこんな時間にいつもメールおくってくんの？
778 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 05:48:12.59
通信トラフィック軽減のために気を遣って
ネットが混み合わない時間の送信にしてるんだろ。
始業時間帯や夜9～12時に送ってくる社会性ゼロの糞企業の方が問題だわ。
779 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 08:16:41.87
>>776
再インストールして購入時のバージョンまで戻しても
同じ症状なんでハード的な要因だと思います
HDDを買い替えてみようかと思ってます
780 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 18:06:20.22 BE:2411640566-PLT(12000)
新しくアップされたトーン高すぎじゃね？
781 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 18:11:19.55
トーンなんてコミワク買えば十分
コミスタのトーンはいろんな意味で使えねぇ
782 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 19:43:06.02
トーンなんて網店だけで十分
783 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:33:33.51
見てきたらびびった。クオリティと釣り合わなくね？
コミワク買う決心がついたわ…
784 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:39:14.10
新トーンの高さにワラタ
10枚落としたら4000CPとかちょっと待てって感じだｗ
785 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:45:17.43
1枚20～40円は高いのか…？
786 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 20:49:45.63
>>785
新トーンを全部落とそうと思ってみればわかると思うよ
そして今後もあの価格設定で固定されたらと思ったらわかると思うよ
787 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:23:09.62
欲しいトーンだけ買えるから別に気にしない…
空や木の写真素材みたいなのばかりで使えそうにないトーンが多いからｗ

コミワクのトーンの種類が気になる
コミスタだとグラデとアミはいいが痒いところに手が届かないんだよ
788 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:29:48.33
高くていいから、普通のICのトーンのような
使える奴出して欲しい
789 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:40:15.74
コミワクのデリータートーンは結構欲しいの一杯あるな
ICは何でＣＧで出さないのかな
790 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:41:59.56
CLIPで落せる半額キャンペーンのトーンって今出てるやつ？
791 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 21:59:15.37
そうだと思う
トーンは400～800CPのが11月末まで半額ってあるから、今でてる値段で半額なんだな
過去の３Ｄデータコレクションや里中素材も全部値段上がってるね
792 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:00:29.20
本当は自分で作るのを40円でやってくれる上、何度も使えるんだから安いだろｗ
アナログ時代ののトーンはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
向こうだって慈善事業でやってる訳じゃないし、タダより高いものはないぞ？
か・な・ら・ず、何処かにしわ寄せが来るからな・・・
793 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:07:23.44
今までばら蒔いてたんで回収しまーす　だな
値上げするなら使えるもの出してくれとは思うがなｗ
794 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:12:18.02
正直デフォのパワートーン以外のトーンデータで
買ってまで使いたいって思える物が全くないわな…
795 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:31:22.21
里中なんたらって人はなんであんなに持ち上げられてんの？
全然使い勝手悪いトーンがほとんどじゃん
写真をちょっと加工しただけの幼稚なトーンを企業が商品としてよく出せるな

プロアシに描かせた背景トーンだったら10倍の値段でも買うのに
796 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:43:19.53
持ち上げられてはいないだろｗ
里中素材集はパワトンで１０年くらい前に発売になったシリーズだよ
当時でさえ使えねえって評価
和モノとかやってる人はそこそこ使えるのがあると思うけど
797 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:46:02.29
手描きの描き込みすごかった時代の漫画家厳選トーンていうより
初めてPCで画像加工覚えて嬉しかった人が作ったトーンて感じなんだよな
798 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:47:55.92
その昔、麻宮トーンてのがあってだな・・・
799 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:55:16.27
上手く説明出来ないけど普通に感情的効果として使えるトーンが欲しいんだよな
例えばバストアップ描いて後ろに怒りやら迷いやら威圧感やら喜びやら表現できるような
なのにどう使っていいのかわからん柄物とか写真をトーン化しただけのものやら
そんなのばっかな気がする

里中なんたらとかこの人の漫画読んだ事ないけど
自分の漫画でこのトーン使ってんの？って突っ込みたくなるような素材ばっかだよなｗ
800 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:57:17.56
自分も感情系充実させて欲しい
変な幾何学模様なんてそんないらないし
801 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 22:58:50.99
＞初めてPCで画像加工覚えて嬉しかった人が作ったトーンて感じなんだよな

激しく同意ｗ
802 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 23:07:59.65
だな
ろくなトーンないから結局アミトーン削ったりブラシで描いたりしてる
803 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 23:11:15.21
背景に使いやすいポップな図形も欲しい

角丸四角形のトーンが使い勝手良いんだが、そればっかり使いすぎてｗ
丸だけのトーンもいいの入ってないから線数10以下のアミ点加工してるくらいだ…
804 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 23:13:30.00
同じ事思ってる人結構居るんだな
あんな使い道のない素材よりもICトーンをそのままデジタル化して売れば
倍の値段でも売れると思うわ

つかICトーンをスキャナなんかで取り込んで素材に出来ないかね
トーンにもよるけどモアレちゃうか
805 ：スペースNo.な-74：2011/10/21(金) 23:52:29.85
スキャナで取り込んで使うのはICに連絡してまで
権利関係を確認した人がいたんじゃなかったっけ

IC側としては容認はできないけど
個別でスキャンして使う分にまでは干渉しないってスタンスだったと思う
806 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:11:03.94
トーン使えない、高い、は同意だが
漫画描いてて里中満智子知らないのはどうかと…
807 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:12:14.22
里中満智子って名前は知ってるけど何描いたかは知らない
つかスレチ
808 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:14:41.78
里中満智子って人の「漫画の描き方」みたいな本、古本で買ったけど
すごいべんきょになったよ
809 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:15:32.75
里中トーンの流れから来てんのにスレチで片付けてないでぐぐれよｗ
大御所すぎて一般常識のレベルなんだよ
810 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:31:29.26
アリエスの乙女たちって、里中満智子だったの！？
811 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:31:43.80
確かドカベン喰う奴
812 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:32:18.40
CLIPのトーン使用例で里中絵にトーン貼ってるじゃん
現代物じゃない着物の柄にしか使ってねえ！ってのが使い勝手の答えだよな
813 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:47:33.11
>811
やめろｗいろいろ突っ込みたくなる元ジャンル者がここにいるｗ

他の人も言ってるけど和物や中華風描く時は2割くらい使えるのがある
あとたまに変な効果トーン（アポロ光とかなんとかみたいな）をかなり加工して使うくらい
CDたたき売りの時に全部まとめて買ったからいいけど定価で買ったら腹が立つレベルかも
里中先生は尊敬しているが素材作りの腕とかとは関係ない部分なんだよね

デリータの1116みたいなトーンをナイフで削って作ったパターンがもっと欲しい
自分で作ろうとしてもデジタルじゃ上手く削れないし
アナログで作ったのをスキャンしてもあまりきれいにならない・・・
814 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 01:53:51.20
削りが一番の悩みかも
ICの削りモヤトーンみたいなのが欲しい
全体的にトーンはICの柄が秀でてるからデジタルで欲しい
コミワクのトーンは種類あっていいけどB5原寸で使うには荒いんだよな…
815 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 02:08:16.94
自分は花トーンが欲しい
ポップなやつも少女マンガ風の奴もどうも使いにくいんだよね
それも含めてICが本当に優秀だし本当によく使うのもあるから
ICトーンなら一枚400CLIPどころか円でも買うわｗ
816 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 02:27:51.57
なーICなら円でも買う。実質無限に使えると考えたら全然余裕の額。
817 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 02:32:06.67
点描トーン一つとっても
ICとデリータじゃ細かさが段違いだよね
データで点描打つのはどうも難しくて駄目だったし
818 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 03:31:18.29
しっかし漫画舐めてんのかって言いたくなるトーンを大量にうｐしたもんだな
あれ誌面に載ったとこ想像して作ってんのか
819 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 12:34:04.97
本当に感情系とか柄のトーンとかダメ過ぎで
ときどきトーンだけアナログに戻したい気分になるw
ICのトーンなら1枚千円で買ってもいい
820 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 12:37:03.66
俺はICのトーン1000円で買うくらいなら素直にコミワク買っとくｗ
821 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 12:51:22.03
同じく特定のICトーンがデジタル化したら同じく1000円でも買う
トーン定価買いしてた頃考えると安いしな
822 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 13:31:52.55
レトラのトーンとかデジタルにしてくれんかなー
823 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:51:18.33
トーンにこだわる人ってどんなの描いてるのか興味ある
誰かうpよろ
824 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 19:59:15.74
いろんな種類の効果トーンを欲しがるのは
コミカル演出の多い漫画を描いてる人だと思う
4コマとか
825 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 20:10:50.78
少女漫画系描いてる人もトーンないと困る
特に感情系は必須
826 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 20:26:53.53
冨樫も時々心理描写のシーンで点画のゆがんだ感じのトーンつかうよな
827 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:45:47.16
俺は、グレートーン以外は、あんま使わないんだな…
828 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:51:26.34
トーンと言えば、せっかく自作トーンが作れるのが売りのはずなのに
細かいところで使いにくいよな、コミスタ。
グレートーン（背景トーン）は実質他ソフトで作り込んでから読み込むしかない。
シームレストーン作る機能もない。
あとグレートーンで明度コントラストの調整がなんかおかしい気がする。
（透明部分を透明のままコントラスト上げたくてもグレーにおりてきちゃうし…。）

こんなんだからＣＬＩＰでトーン作る人が少ないんじゃないかとも思う。
829 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 02:03:13.58
おお！
トーンを明度コントラストの調整しようとすると
なんか思うようにいかないね
830 ：イラスタ：2011/10/23(日) 02:12:56.38
キャンパスがでなくなった…どゆこと
831 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 03:10:58.38
そう、シームレストーン作りづらいんだよねコミスタ。
結局必要なところに都度都度感ブラシだよりだなあ…
832 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:23:25.61
1か月体験版ってEXの全ての昨日使えるみたいだけど
この１か月で商業用の漫画描いていいのかな？
833 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:25:22.94
買えよ
834 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:32:42.00
体験版の期間で買うか決める
835 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:36:23.33
一ヶ月で商業用の漫画(笑)
お前はどこかの商業作家なのか？ｗｗｗｗｗ
SAIでもつかって同人誌でも描いてろハゲｗｗｗｗｗｗｗ
836 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:37:39.04
>>835
一応
今回デジタルで描きたいんだよね
最初はトーンだけかもしれないけど
837 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:40:46.98
セルシスに訊けばいいのになんでここで済まそうとするの？
838 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:42:31.65
体験版のデータかどうかなんて誰も判断できない
気に入ったら買え
ただそれだけの話だ
839 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:42:32.39
手っ取り早いと思って
じゃあセルシスに問い合わせてみる
840 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:43:36.52
>>838
そうなのか。
バレないからおｋってのはなんか気がひけるけど了解
ありがとう
841 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:46:00.22
商業もピンキリだからね
まともに雑誌で描いてる漫画家ならさっさとEX買うだろうし
842 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:46:58.64
別に体験版で商業用の描いちゃダメなんてないだろ
そんな規約あったっけ？
843 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:51:00.67
規約そのものを読んでないんだろ
844 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:56:19.27
せめてレンタルにすればいいのに
845 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 16:56:44.64
.　　　　　　＿
　　　　==く・::ヽ
.　　　　　/:　:::ヽ 　
　　　 　 |　　 :::::|　　みてごらん、あれが情弱だよ
　 _,.--､| 　 /::/::|
.　 >!´.)| 　 |:::|:::::,!
　 l y〈:::|　　ﾚ'::::/　　ふーん、なんだか
　 ヽソ:::|､　　 ::|　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　 >～l_l｀H ,､:ゝ
　　 ~~ ~'ｚﾉｚｿ ~
846 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 17:08:12.28
まあ体験版でも後から製品シリアル買って入力すればそのまま使えるんだけどね
つってもどうせ長く使うもんだし買っちまったほうがいいだろ
847 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:33:36.44
>>832
最低でも1～2週間はみっちり使い込まないと
機能とかが手になじまないぜ。

仕事は仕事で従来の方法でやりつつ、
コミスタを一ヶ月実験的に使ってみて判断した方がいいと思うが。
848 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 18:53:02.09
友人でモノクロイラスト仕事に体験版使ってた人は居る
その後ＥＸ買ってたけどね
仕事でペンタブで作業するのに慣れてる人はあまり苦労しないんじゃない？
849 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:51:49.15
今恐ろしい事に気が付いた。
里中トーンを使いこなす漫画を描けば大物になれるんじゃねぇ？
850 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:53:03.70
ゲテモノにはなれるかもな
851 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:57:13.15
御大トーンって謎需要だよな・・・

一歩間違えたらセンス無い中学生のベタ張りになるし
852 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 20:59:52.53
使いたくなきゃ使わなきゃいいしそこまで言うほどのもんでも…
853 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:02:16.44
まあ里中先生は飛鳥時代の歴史漫画ばっかりだからなw
同人描きとは世界が違うw（いろんな意味で）
854 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:26:48.59
ギャグ用に使われてるのは見たことある。
855 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:34:08.01
NHKでマンガ講座してたのは知ってるけど今でも描いてるのか
856 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 21:41:07.20
あの人の描く物より本人ご自身に価値があるような気がする
美人だし知性的だし
857 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:10:23.12
漫画が売りの漫画家にそれを言っちゃあ…
確かにもう結構な年齢なのにお綺麗だけど
858 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:14:08.07
スレチで申し訳ないけどみんなバックアップ用の無料ストレージサービスどこ使ってる？
俺は毎日USBメモリと二つにバックアップしてるんだけど
もっと確実なバックアップ方法あるのかな
859 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:27:16.02
>>856-857
び、美人なんですか！？

ど、独身ですか！？
860 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:28:01.65
あ、アシスタント募集とかしてないかなあ！？
861 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 22:44:51.84
スレチ
862 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:17:47.68
>>855
録画してるわｗ
863 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:22:43.19
>>832
もう遅いかもしれないけど、体験版は保存・書き出し・印刷がすべてできないので、発表用の作品を描くことは一切不可能
ページのスクショを撮るしかないｗ
864 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:24:36.42
うへそんな制約あるんだ。
体験版使わずに即レンタルしたから知らなかった。
865 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:26:05.30
保存も書き出しも印刷も全部できるよ？
wikiかなんかに出来ないって書いてあったけど。
866 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:30:02.73
もう誰も信じない
867 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:33:13.70
試用登録して試用シリアルナンバーを貰い、それを入れないと>>863の制限verになる
868 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:34:00.69
自分を信じられなくなったら負けだぞ！
869 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:36:46.98
最初から負けてんだよほっといてくれ
870 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:38:35.57
むしろ自分をだまし続けないと生きていけない・・・
871 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 00:47:19.90
>>867
登録してシリアルナンバーを入れれば、保存等ができるようになるってこと？
872 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 01:11:05.12
一ヶ月限定
873 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 04:19:04.91
みみっちいこと言ってないで買えよ
プロなんだろ
874 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 08:04:56.57
>>858
シュガーシンクの自動同期。たまに動作おかしくなるけど一時的にシンク切れば改善されるし、全自動の便利さには変えられない。
875 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 08:25:56.48
>>859
ちょいちょいテレビ出演とかしてるから
調べれば画像くらいすぐ見つかるだろ

やなせたかしと架空結婚式をしたことでも話題になった
876 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:32:58.79
パソコンが不調なので新しいやつを買おうかと思ってるんだけど、Win7Home・64bitとかいうのを買っても
コミスタ4はちゃんと動くんでしょうか。
32bitでないとダメ？
877 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:33:40.65
>>876
うちでは普通に動いてる。
878 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:36:31.67
>>858
Yahoo!ボックスとWindows Skydrive
879 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:29:28.68
モノクロ二階調PSDで保存したファイルをネットプリントで出力してみたら
60線で40％の濃いトーンやグラデトーンが縦線がかかったように
モアレちゃってるんだけど、そういう風になるもの？
元のデータは100％表示で見てもモアレてない
880 ：879：2011/10/24(月) 13:30:54.05
元のっていうのはコミスタデータじゃなくプリントしたデータのことです
881 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 13:34:28.09
>>877
あんがと
パソコン疎いから不安だったんだ
882 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 14:19:01.65
>>879
CLIPのネプリ機能からうｐ
883 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 16:06:32.52
>>876
7買うならProがいいよ
セキュリティパッチのサポ期間が長いし
884 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:07:31.84
>882
やってみます
ありがとう
885 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:06:04.26
１ページに４コマ漫画×２書いてるんですけど、ペンの細さ0.15～0.2って細すぎですか？
600dpiで1px=大体0.04mmなら印刷に出ないかもしれないですよね・・
886 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:08:05.41
なんで？0.2ってことは5pxじゃ？
887 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:26:29.27
>>886
0.15～0.2の太さで書いた時、いり抜き部分が細すぎてが印刷されないんじゃないかとか
他の方の原稿見たら思ったより線が太かったので心配になって・・
原稿初めてなんでとにかくびびりまっくてます　すみません
888 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:27:44.36
印刷に出ないのは1pxだから計算上2px以上になってればなんとかなるよ
自分も600dpi0.18mmでペン入れしてる
889 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 00:34:30.52
おお　ありがとうございます
一応太さ気にしつつ、この太さでペン入れ続けて見たいと思います！
890 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 01:07:14.67
まぁただ同じ太さでも筆圧曲線をどうするか、丸ペン寄りの固さなのか、Gペン寄りの固さなのか、そういうので随分変わるから
こまめに出力して確認するのが一番だけどね
デジタルで作画するならモノクロレーザーは持っているに越したことはないよ
891 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 10:19:48.30
>>883
波紋関連もwin7proの方が手段が多いしな
俺はhome買って失敗したと思ってる
892 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 12:33:26.60
6００dpiで0.1で斜線引いて入りも抜きもチェック入れてるから
0.1以下になってるはずだけど
ちゃんと印刷でてるよ
893 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 16:28:32.27
少女系なんて細い線ばかりだもんな。
894 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 16:30:37.23
俺は初期設定の基準でいくなら丸ペンが一番良い太さなんだが
初期のＧペンって太くない？
895 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 16:38:35.98
縮小前提の原稿だと初期設定のＧは使いやすい
力加減やペンタブ設定にもよるし
デジタル最初の頃丸ペンで細かく描いたら印刷されたの見てポカーンとなったｗ
896 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 18:20:32.87
いやだからwwwどうポカーンとなったのよ？www
そこが君のカキコの核心だろwwww是非そこを書いてくれよwwww
897 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 18:43:19.55
細々しすぎて線の強弱がろくに反映されてなかったんだ＞ポカーン
デジタルだと拡大できるだろ？モニタの50%表示で満足な出来でも縮小されたらほぼ強弱が出てなかった
薄っぺらい線というのかな
ベクター線も線の修正ツールで極限（1px）まで細くした部分は勿論飛んだ

ちなみに等倍原稿でも出力確認では印刷されるのに印刷につっこんだら出ないこともある
ものによるだろうが最初にレーザープリンタの濃度設定確かめてみるのも大事だと思った
898 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:07:49.47
初期設定のままで使ってる奴はあんまりいないと思うが…
899 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:08:24.25
>>897
印刷された時の見栄えは25%で見たときが一番近いと言われてる
900 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:19:07.25
俺はほとんど初期のＧだな補正系全部無効にしてるだけ
丸は背景とか細かいとこだな
901 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 20:30:24.06
>>898
前にここで話が出たとき初期設定Gの人多かったよ
プロでもそういう人はよく聞く
902 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:07:19.15
みんなカスタマイズのとこにある
筆圧検知レベルの調整ってやってるの？

これいじってると同じペンでもかなり変わってくるよね
903 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:10:46.87
触らぬ神に祟り無し
904 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 23:07:55.90
>>902
やってる
こればっかりは好みによる
俺はアナログのGくらいちょっと極端に強弱出るようにしてる
905 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:08:33.37
__/
/

こんな感じに設定してるかな
加えて入り抜きは設定なしで
あんまり筆圧かけると指が辛くなるので、
上は７割くらいでMAXになるように設定してる
これは本当に人の好み次第だから、こまめに出力確認するしか…
906 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 00:10:13.62
AAずれた…
筆圧かけると徐々に太くなっていって、真中辺りで一度出力がなだらかになって、さらに力掛けるとMAXの太さになるって感じ
907 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 03:26:28.78
自分好みに弄ってるんで初期設定なんて忘れたな
今は補正無しで筆圧に過敏な設定にしてる
ちょっとの力加減で極細から極太まで自由自在だと楽だわ
908 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:29:50.28
筆圧関係はタブレットの性能にもよるんじゃ？
バンブーだと感度がインテオスの半分でしょ？
だからあまり設定に凝ってもしかたないって感じするし。
909 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:43:27.89
>>908
代わりにソフトが補正してくれるからね


オレは初期設定こそ多数の人間が「これだ」って決めた落としどころと踏んで、
体の方を初期設定に慣らした

結果、正解だったと思う
910 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:45:00.20
うへ！

Bambooなんかで本格的に漫画描こうとしてるやつ、いるんかいなw
まさかワコム以外のペンタブ使ってるやつ、いるとか？

まさかな？……まさかな？x2048;
911 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:46:51.79
つ　弘法筆を選ばす
912 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:47:10.15
つ　弘法筆を選ばず
913 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:07:40.16
バンブーでもI3と同等の性能があるんだからぜんぜん普通だと思うけどね。
914 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:11:16.53
自分のバンブーは宝の持ち腐れレベルで使いこなせてないぜ・・・すまんバンブーｗ
915 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:15:38.92
実際は筆選びまくってたらしいけどね
916 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:26:19.33
実際の弘法がどうしてたかは問題じゃなく
「実力をつけてどんな道具でも使いこなしてみせろ」つー意味のことわざ
917 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:33:53.13
カッパの川流れっていうけど
実際カッパは存在しなかったらしいけどねｗｗｗｗｗ
918 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:36:10.15
実際のカッパは存在してたかは問題じゃ（ｒｙ
919 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:40:23.36
川縁に済む所謂非人だとか芸能民だとかの（当時の基準で言えば人間ではない）人達を
河童と言ってたんだから、実際に存在はしてたがな
920 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:42:59.69
その人たちが全員泳ぎが上手かったっていう意味のことわざじゃねーだろｗｗｗｗｗ
921 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:43:56.91
話が逸れまくってるがつまりバンブーでも上手い人はちゃんと漫画描けますって話だな
922 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:46:08.42
お前はバンブーを甘く見すぎ
描くだけならインポスとたいして変わらない
オプション機能が充実しているんだよ
923 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:49:34.70
PL-550の上部にキーボード貼り付けてる俺は
インポスのオプション機能などいらない
924 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:49:53.19
>>922
オプションないと漫画描けないの？まさか、そんな、ははは
925 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:54:14.92
なんで「弘法筆を選ばず」ばかり着目されるのか不思議
ちゃんと言ってるじゃん「弘法も筆の誤り」って
どんな人間だって選択を間違うんだよ
926 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:55:01.56
マッピングとか設定いじらないなら
バンブーで十分でしょインポ３と入力制度たいして変わらんし
927 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:58:52.70
>>925
それ今回の話に関係ないじゃん
筆選びを間違ったんじゃなくて書いた字を間違ったって話なんだから
そのことわざ使いたいなら間違って指６本描いちゃったとかいう状況だろ
928 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:59:24.55
>>920
自分の無知が晒されたからって
その前に他人に突っ込まれた論調をそのまま他人にぶつけるって
ホント恥ずかしい奴だなあ
929 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:05:42.54
あまりペンの強弱が関係ない人ならいいだろ。
930 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:06:43.79
>>928
あ？意味がわかんねーんだが
俺の書き込み>>916>>918>>920>>927なんだけど
川岸に住んでたそういう身分の人達がカッパと呼ばれてたこと自体にはへーと思ったけど
それと今回の話は関係ないじゃんって意味なんだけどなんで絡まれてんの？
931 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:08:37.89
>>919はツッコミ待ちじゃなくてガチで知識をひけらかしたかっただけなので
ツッコミをされてお怒りのご様子です
932 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:08:55.17
>>930
お前空気読めないってよく言われるだろ？
カッパうんぬんはことわざにマジレスする>>915を
馬鹿にするための布石だろ
933 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:10:26.68
>>932
>>930はそれに乗ってただけじゃないの？
なんで明後日の方向に話が進んでるの？
934 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:11:19.42
つまり>>915=919=928で、知識をひけらかしてたら関係ねーだろって突っ込まれてお怒りなのか
935 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:12:53.77
>>932
そのレス先が>>928なら言いたいことはわかる
936 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:17:16.62
>>934
全くの見当違い
937 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:17:56.61
>>936
お前空気読めないって良く言われるだろ？
938 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:20:48.89
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
939 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:20:52.91
ようするにBambooやら他社タブレットpgrしてた奴が暴れてんのか
インポス駆使して素敵な漫画描いてね！
940 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:21:47.31
>>938
　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,
941 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:25:36.86
　　　　　 ,　　';;,.. ,;;'　';;,,;''　,,;'　,,;'　,
　　　　, 　 ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;,　;;;'
　　 ';;　 ';; ,≦ ,. -- 、　 _, -- ､ ≧ ;;;　,;'
　　 .　';;; ∠./　 ﾆ.ヽ.二 r',.ニ　ヽ.ゝ ;;' ..,,::'　　　　さんざ
　' ;,　 '';; ｲ ∟,,._　 `ｰ-‐'　 　 _,,｣ ﾍ ;;;''　..;;;''''　　　引っ張って
,,　　'''::;;;; { {　　　＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;''''　..,,.　　　　‥‥‥‥
　''''::; ;;' ,⊥}　f～=｡y`　'v｡=''ラ　{⊥、;;;;;''''　　.
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''　　　なんじゃっ
　　,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,..　　　‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ ''''::　,,
¨￣ ./　　.|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|.　 ヽ.￣ﾞ¨　　　この決着は
::....::::!::..　.::l ｌ　 .　'　＿＿_　~ij~　j.!::.　..::i::...::..:　　　　‥‥‥！
:::::::::|:::::::::::::! ヽ.　v　￣￣　ﾞ　 ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
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942 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:28:20.20
好きなモン使って描けでFA
943 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:13:11.92
インポスって一体
944 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:40:17.50
FAVOの自分が通りますよっと
945 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:43:26.81
そのまま通り過ぎて行ってくださいね
946 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:50:14.70
CG板と同人板は絵の上手い奴の言うことが正しいってルールにすればいいのに
947 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:51:08.61
そうね
じゃあまず>>946が自分の絵が上手いことを見せ付けてくれ
うｐうｐ
948 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:52:26.04
俺絵上手いけど、おまえら絵描くのあきらめて
普通に働けばいいとおもうよやってるだけ時間の無駄だから
あとはやく視ね
949 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:56:36.96
生きる
950 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:56:57.77
>>948
絵見せてよーうｐうｐ
951 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:57:26.52
コミスタの話題がちっとも出てこないｗ
952 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:59:52.63
>>950
ほれ昨日描いたやつ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000134465/47/img09700d96zikfzj.jpeg

ほら、さっさと絵描くのやめてニートもやめてちゃんと働け親が泣くぞ
953 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:03:16.35
>>952
お前字うまいな
感心した
954 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:03:44.75
>>952
おう、これはすげーなコミスタスレなのにフォトショ7.0とかすげーな
955 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:07:30.80
>>954
コミスタはベタとトーンと文字入れ用として使ってるからね
これは石膏デッサンスキャンしてリサイズしただけよ
956 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:08:52.89
スレチって言われてると思うんだがどうか…

言いたいことスレかと思って
間違えて適当な呟き書きそうになったわｗ
957 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:09:51.06
自分はデッサンは出来るのにペン入れができない
958 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:10:48.44
>>956
絵をうｐれと言われたからうｐっただけよ
文句があるならうｐ要求した子に言いな
959 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:11:39.65
楽天ｗｗ
960 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:12:18.91
>>958
スルーしろよｗ
961 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:13:06.51
見下さないと気が済まない精神状態ってなんなの
962 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:13:26.63
>>960
絵上手い奴の言うことを聞くっていったからジャン？
はやく俺より下手な奴は絵とニートやめて働け
963 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:14:44.08
拾ってきた画像でそう主張されましても…

いや、962がネタでやったことはわかってるんだ
わかってるけどもうここまで来ると何のスレなんだかｗｗ
コミスタに戻って早く原稿やろうぜみんな
964 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:14:52.28
まぁ誰もお前が描いたとは思ってませんけどね
965 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:16:37.54
言い訳はいいからさっさと絵描くのやめろ
現実と向き合え、ニートをやめろ面接を受けて
バイトでもなんでもいいから仕事を始めろ
いつまでも現実逃避してんじゃねーよ下手糞ども
966 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:17:48.93
>>965
まあいいから落ち着け、俺は平日休みシフトなんだが
今日から３連休でコミスタ三昧の予定なんだ
967 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:17:55.56
>>965
描いてるよバーーーーーーーカ！！！！！！
何でもかんでも描いてないでひとくくりにすんな
てめーこそ言うだけで何も描いてないんだろ
自分の頭のハエ追ってろクズ
968 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:18:34.77
>>967
まあまあまあ

あ、こないだ火花でヌンチャク見たわｗ
ほんとWiiのアレみたいでワロタ
969 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:19:32.02
>>968
奇遇だなｗｗｗ俺もみたぞｗｗｗ
あれは面白かったｗｗｗｗ
面白い動画あったら教えてよｗｗｗｗ
970 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:19:49.25
これ、上手いのか？
971 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:22:35.99
上手いよ

コミスタのベクター線が改めて便利だなと実感するわ…
ペンを太めに設定しておけばペン入れはサクサク→線幅調整で好きな細さにして
あとは微調整、でペン入れが早くなった
最初からお目当ての細さでやってると細かいところ描き込んじゃって
すごくのろかったんだよな、自分の場合…
972 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:22:41.95
ちょっとすごいサイト見つけたんだけどさ
ニコニコ動画っていう動画共有サイトらしい
公式でアニメ配信もやってて
声優が生放送でトークしてるんだよ
無断でラジオ番組もいっぱい転載されてるし
ゲームのストーリーも見放題最高じゃね？
973 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:23:40.96
>>972
あー俺も知ってる
最近見つけたわ見逃したアニメとかあって
すげーたすかる
974 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:23:46.24
だなｗ
975 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:34:56.46
あれくらい大人なら
描ける人多いだろ
976 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:36:26.82
フォトショの絵に絡んでないでコミスタの話をしろよお前らｗｗｗ
977 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:37:46.10
ハンターハンターおもしれぇなぁ～
アルカたんかわいい
978 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:41:18.75
>>970
上手いけどまだ未熟感はある
なんたってピカソが１１歳の時に描いたものだから
979 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:42:21.92
　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､
980 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:58:01.65
私は15歳の時にはラファエロレベルの絵を描いてましたよ
981 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:05:53.00
私の線描力は53万です
982 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:10:33.25
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
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　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
983 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:20:21.25
なぜかこんなとこにキチガイが沸いてるなwww
984 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:21:41.43
俺もアルカでハンタオタに戻ったわ
985 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:22:58.22
>>980
次スレよろ
986 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:43:20.64
>>985つ次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319614934/
987 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:45:09.96
　　　　　　　.　 - ‐ -　､
　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　どぉ～だいみんな！
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　糞　ス　レ　だ　ろ　？
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |
988 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:46:05.14
>>986
乙
989 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 19:39:06.67
>>969
こんなのか？

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>
990 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 20:53:59.88
お前ら愛してる
991 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:21:58.24
キチガイの群れじゃ・・・
992 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:28:05.02
991の世界では一人でも群れと言うのか
993 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:29:20.24
全部>>992の自演だなんて普通は思わないからな
994 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:30:21.57
ここまで俺の自演
995 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:34:28.40
俺の自演だよ
996 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:38:06.74
俺に決っている
997 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:42:31.50
次スレは？
998 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:43:12.77
もう立ってる
と言うわけで梅
999 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:43:45.88
>>998
ありがとう
1000 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 22:43:50.57
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