【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】7

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548スペースNo.な-74
今まで交流が比較的好きで交流はそれなりにしてたんだが
拍手に日記帳が沸いて以降転がるようにヒキと交流嫌いに転落していった
転落といっても、交流ほぼなし拍手なし事務連絡用のメアド記載だけの現状にとても満足してる
ヒキ最高だな
一次創作のキャラを次々にネタ扱いされて更に交流嫌いに拍車がかかりそうだ
自分でいじるぶんには良いけど、他人にいじられると腹立つ
こんな面倒な自分に触れる交流好きさんも可哀想だしもっともっとヒキるわ
549スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 08:59:54.16
つか、同人趣味で上手くなる必要あるんだろうか…
自己研鑚が楽しみだとか、商業に行きたい大手になりたいとか
感想ざくざく欲しいとか、明確な目標があれば上達方向に行くの必須だけど
単なる趣味で特に必要なものではないと思うんだ
しかもそれで上下決めて牽制嫉妬卑下したりする必要あるのかなー
もうみんな仕事も決まって単なる趣味だから
楽しく漫画かごっこでいいじゃんと思うんだが…
良い年して中学の反抗期まっさかりの漫研みたいなギラギラした雰囲気に
引いてしまって交流苦手になったw
550スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 10:55:55.85
ある程度の技量がなければ読んでもらえないと思うが
それもどうでもいいの?
551スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 11:04:27.43
549に全文同意なわけではないけど
ただ、相手に見てもらえたらいいとは思うものの
見てもらう事が目的で頑張ろうって思う事はないな
自分が納得いくまで上手くなりたいとは思うものの
あくまで自分のペースでやりたいのであって
他人にああしなきゃこうしなきゃ言われるのはウンザリってのはわかる
552スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 11:46:54.71
描いたら見てもらうって何か自然に思ってた
自分はたくさんの人に見てもらいたい欲が強いのかも
だから渋が好き
交流はパス

>>549 みんながみんな趣味だけってわけじゃないだろうからね
交流嫌いでプロ目指してる人やプロの人もいるんじゃない?
趣味で二次管理人とか

553スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 11:56:16.18
私は見せるのはいいんだけど採点や点数つけられるのが苦手
勿論沢山点数入ると嬉しいけど、それとは別でなんかヤダなと思ってしまう
554スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 12:10:45.94
わかる。支部は評価を選択制にしてほしい
555スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 12:19:20.05
>>549
上下とか嫉妬卑下が鬱陶しいのは同意
でもみんな○○でいいじゃんってのは交流厨と似た思考になってるぞ
556スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 12:35:36.14
同じキャラ好きでもカプの好みが違えばハブられる
Bが好きでもABじゃなければ支部でもハブ
ABだけが盛り上がり圧倒的に少ないCBや他のB受けはますます孤立
そんなのはほんとのBファンじゃないただのカプ厨、Bのことを受け皿にしか思ってない
と思うようになったら交流とかもういらないとサイトに引きこもるようになった
557スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 13:13:35.37
>そんなのはほんとのBファンじゃないただのカプ厨
交流嫌いなのにはいろいろワケがあるんだろうけど
人の好きを勝手に否定する奴は引きこもっててくれよ
つか同人やんな
558スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 13:16:04.38
カプ厨発狂ワロタ
559スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 13:17:48.47
オールキャラギャグしかやってないけど?
560スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 13:33:48.62
>>556
支部でハブって何…?どういう状態を指してるの?
561スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 13:44:18.41
よくわからん状況だな
マイピク申請したり
メッセージ送ったり
お気に入りに登録したのにお返しがなくて
ガッカリしたとか?
562スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 14:15:22.96
556の理屈で引きこもる人もいれば、同じ理屈で「同じB受けなんだから仲良くしようよ!」と
興味の無い人に対して交流という名の自カプ推しする人もいるから
結局556は嗜好叩きでしかないって事だろう
563スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:16:46.91
本当のBファン=B受けなら何でもいい
ってなるのが正しいと思ってるの?よくわからん
564スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:34:25.76
カプ固定も総受けもどうでもいいけど
Bが受けだったら攻めは誰でもいいという考え方もある意味Bが受け皿つか便利穴扱いじゃね?
と思った
565スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:41:35.01
>>556
本当のB好きなら受けでも攻めでもいける筈とか
本当に好きならホモやカプ捏造しないとか幾らでも難癖のつけられる主張だからな
自分が構われない僻みで引きこもったのならそれは正解だと思うよ
566スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:44:28.46
カプ厨発狂してるな
567スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:49:32.14
同ジャンルなんだからみんなで足並みを揃えなきゃ!一人ぼっちなんてだめだよ!
みんな萌える時は一緒だよ!

あや●ん日本か。
勘弁してくれ本当に。趣味なんだから好きにやらせて欲しい。


雑談だの管理人女子会だの仲良しこよしやってる間に、ひとり黙々と作品を更新する自分が目障りなんだろうけど。
逆に聞きたい、馴れ合いばかりで更新しないなら何でこのジャンルに居座ってんのと。

ただ自分のペースを貫いてるだけで「高尚様」とか…交流厨って基本、単独活動者の存在を認めようとしないのが厄介だ。
568スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 17:03:00.12
自分のペースを乱れるのが嫌だから交流してないんだけど
その話をすると交流厨からは
「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」
って返ってくるのが不思議
我慢してまで交流しなくてもいいじゃんって思ってしまう
やっぱりマイペースと交流の比重が違うんだろうなあ
569スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 17:05:31.87
めいっぱい頑張った方が、できあがったときの達成感が大きいから好き

「趣味なんだしそんな頑張らなくても〜」とか腐してくるやつはむかつく
こちらが「趣味すら真剣に取り組めない人間とかw」とか言ったらふじこる癖に
他人の感じ方やスタンスに口出すやつはアドバイ厨だと思ってる
570スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 17:40:11.08
>「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」

くそわろたww
小学校で聞いたわそんな台詞
571スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 19:57:54.32
>「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」

いるいる
一番よくわからん人種だ。何で我慢して交流しなきゃならんのだろう
したければする、したくなければしない、じゃいかんの?
572スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:30:43.59
我慢して交流して何かメリットあるのかとききたい
我慢という前提がある以上ストレスしかたまらないんじゃないか
573スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:38:30.28
メリット・・・なんだろう
後ろ盾とか?
オフやってた友達はゲストに呼んでもらなくなる、委託してもらえなくなる
とかハブられないために交流参加してるって言ってたな
相手がジャンル大手だったし本人も夢は大手だって言ってたし
自分の出世を見越して有望な派閥に入るとかに近いのかな
574スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:41:41.49
>我慢という前提がある以上ストレスしかたまらないんじゃないか
同人板のTwitter愚痴スレにはそんな人達がひしめいてるね
見ていて同人活動が全然楽しそうじゃないんだけど、彼らにとってはそれでも
しがみつきたい世界なんだろうか
575スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:43:27.83
人は、自分が「嫌々やっていること」を他人がしていないのを見ると
腹が立つらしいからな……

単純に「皆やってるんだからやらないと!」の感覚でやってんだろうな
↑こういう言動を見ると、交流してる人の何%かは本当はやりたくないんじゃないかと思えてしまう
576スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:47:11.47
>>573
それはあるかも
そうやって割り切ってる人は「皆我慢してるんだから!」なんて言って
押し付けて来たりはしなさそうな印象だけどな
577スペースNo.な-74 :2011/10/19(水) 21:31:13.19
豚切りごめん
過去にオフの相方に散々利用されまくってから交流が嫌いになってしまった
しかも初オフで勝手も分からず、相手も一回りは年上だったのでただ従うばかりだった
オフ会にも連れていかれHPも削られまくった
交流もせずスケジュール調整も全て自分のペースで進められる今がすごく楽だ
578スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 21:51:52.12
自分は一定のクオリティと部数と売上、それによる満足とモチベーションを基本に同人やってる
10冊も売れなさそうな幼児の落書きレベルのものを名刺代わりに
交流目的で近寄ってくる奴ほど嫌いなものはない
お前の相手して私に何かメリットあるの?1mmでもメリットあるの?なあ?
と切れたくなるのを抑えるのもまた疲れる
579スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 01:15:32.35
絵を描くのが好きとか自分の絵が好きっていうと叩かれる不思議
しかも叩いてくるのは決まって交流厨や交流好き
オタク趣味に関しては不寛容な人多いよな
本人が好きでやってるなら別にいいんじゃない
別に痛いことじゃないと思うんだけど
580スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 03:20:30.93
自分大好きpgrとかね、好きで何が悪いんだろうって感じだが
交流厨的には謙遜したり我慢するのが美徳なんだろうか
あほくさい
581スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 04:10:54.16
変なdpkに付きまとわれてる。うざい。こわい。きもい。逃げても追いかけてくる。
「アタシもぉー絵のお仕事してるんですよぉー」
「アタシもぉーフォトショップ使っててぇ」
「アタシもぉー書店委託すべきかなぁって」
リスカ、ガリガリ、肌ガサガサ、ゴスロリ、変な錠剤持ってる
きもいきもいきもい
582スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 07:16:52.25
つ【類は友を呼ぶ】
583スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 09:39:30.89
いやいやw
何言ってるんじゃい
584スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 11:48:28.12
>>581はメンヘラ被害者スレ向きの物件な気ガス
585スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 12:39:34.87
類友だったら一緒になってメンヘラごっこしてると思う
586スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 12:40:34.01
ジャンルの空気が嫌
パクった人間は死ぬまで弾劾すべしとか日記に変なこと書いたらオチられて当然とか
パクリ自体にいい気はしないけど自分も二次創作やっといてあの魔女裁判っぷりは怖い
オチが当たり前になってなにかあればすぐ叩かれるジャンルで交流したくない
587スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 13:30:55.51
2行目ないわー
自分から火の粉振りまいてどうすんの
オチられて当然っていうかまあしょうがないんじゃね
588スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 13:58:50.11
>>587
いや二行目は日記の前に句読点が入るんじやね?
589スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 14:28:48.72
パクラーの出戻りほどモチベ下がるものはないから
正直見張ってて欲しいと思うよ

うちのジャンルなんて交流厨が絵トレス字コピペ無双して
交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって
ジャンル者激減したからマジでそう思うわ
590スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 16:01:43.32
>>588
そう。わかりにくくてめんごめんご
オチが最下層という自覚があって自分達がnrnrできたらいいってスタンスはまだいいけど
自ジャンルは正義ぶって気に入らない誰かを叩き潰す事が目的の人が多いんだよ
>>589みないなのも大変だろうけどね
591スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 17:12:58.32
>>589
>交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって

不条理ありえねぇよ
とはいえ交流厨って無駄に声はでかいわ
取り巻きの数でゴリ押ししてくるわで
ジャンルのガンになってること多いよな
592スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 19:12:54.08
質<量だからw
593スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 19:47:18.16
>>591
ヒット数の少ないヒキサイトばかりを狙ってパクってたから
数で押し切れると踏んだんだろ
結局ヲチスレで告発されて証拠が出てまとめサイトも出来て
パクラー連中は仲間割れしながら散り散りに逃げていったけど
すべてが明らかになるまでに8サイトくらい潰された
ヲチスレで大もめになったことに嫌気がさして閉鎖したところも結構あって
マイナージャンルには大打撃だった
594スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 08:42:31.19
交流してないと何が楽って
さっさとジャンル替えできること
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける
595スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 13:48:26.56
交流してないと何が楽って
ずっとジャンルに居続けるのが可能なこと
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける


と言い換えることもできるよな
他人に影響されないって最高だわ
596スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 14:29:36.51
>594>595
どっちもおまおれw
597スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 15:04:14.64
>>594-595
どっちも同意すぎてワロタw
598スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 00:11:07.35
>>594 >>595 同意



イベント等の差し入れやプレゼントの山を写メに撮り、うきうきと日記に掲載し

いただきもの
・Aさんからお花
・Bさんからクッキー、キャンディ
・Cさんからお茶
・Dさんからはキャラグッズ
・Eさんからメッセージカード、手紙

などなど細かく書き出した後に

・そしてF様からなんと!ずっと欲しかった○○(結構高価)!いただきました、前に何気なく呟いたの覚えててくださるとは〜(例)


みたいな事を平気で書いちゃう交流厨が、以前に交流をゴリ押ししてきた時の誘い文句が
「交流いいですよー、欲しいものをイベで貰えたりします☆みんなで交流しましょ!」(暈)


貢ぎ物?目当てで交流する人もいるのか…とヒキながらしょっぱい気持ちになった。プレゼントの数や質を管理人同士で競ってるようなのもいる。そんな連中の身内に数えられるなんて、真っ平ごめんだ。
599スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 00:34:21.51
ああ、いるねえ
差し入れうpする人
たいてい数があまり多くないけど

自分は差し入れ関係ないwが
多くても少なくてもできないな
600スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 01:39:52.04
常連の人(サークル持ち)からもらう差し入れはお返し考えるのが辛くなってくる
毎回凝っていて嬉しいんだが、こっちはもうネタ切れ
何人からももらってたらきついわこれ
601スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 03:02:24.98
そういや当時の相方が合同誌を憧れサークルさんに献上したが、
お返しは他の人からの差し入れらしき地方菓子一個だったw
それくらいがちょうどよさげ。
602スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 11:54:50.40
同カプ者と傾向が違うからヒキって描いてるんだけどさ、
サーチ登録もしてないサイトをわざわざ見に来て、鍵かけてないTwitterでボロクソに書いてくれるんだよ。
あんなABは許せないとか納得できないとか愛がないとかありえないとかね。
こっちはヒキだから味方いないしどうしようもない。
長いこと同人やってるけど、こんな嫌がらせ受けたのは初めて。
交流してないから嫌われてるのかもしれないけど、交流したらしたでトラブル起きそうだし、このままでいくわ。
603スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 12:15:21.16
パスかけるとかしかないねそりゃ
604スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 14:24:34.70
火花はなんか疲れた
元々同カプと萌え傾向全然違うから話しかけられても
地雷ネタを振られないよう話題逸らしで必死になってた
本買ってくれたからこっちも買わなきゃいけないかなと余計な気も遣うし
実際欲しくもないのに買ってしまった後でめちゃくちゃ自己嫌悪した…
海鮮からの感想が一番うれしいわ
605スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:25:57.63
>>602
はたから見たら相手は相当痛いからダンシングさせとけ
ただ精神衛生上悪いからあまりもう見に行かない方がいいと思う
バカは勝手に自滅する
606602:2011/10/24(月) 16:07:02.92
>>603>>605
パスかけたら相手の思う壺な気もする。
フォロワー何百人もいる交流盛んな人たちだからTLで公開処刑受けてる気分。
自滅することを祈って黙ってるわ。ありがとう。
607スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 22:16:24.77
>>604
わかるなー
正直そんなに萌えてない、ちょっと好きぐらいのキャラとかカプの方が
すんなり話しやすい
自カプは自分の中でキャラ観カプ観が固まってるんだよ
608スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 13:46:40.39
自分も火花疲れた
ヒキだから他サークルとは会話しなくていいけど
毎回絡んでくるスタッフがいて困る
自分的には火花って規模の割にミケの十分の一ぐらいしか売れないイベントだとわかってるから
新刊を少しだけ搬入していた
そうしたら凄まじい新刊クレクレ攻撃
「え?え?これだけ!?どうすんの!?なくなっちゃうよ?」
「ちょうだいちょうだい^^お金出すから」
「ええーーーーどうしてよぉいいじゃないちょうだあああい」
マジで鬱陶しい。お前このジャンル興味ないじゃん。超175じゃん。
本当に欲しいならこんな間に合わせペラ本じゃなくて
その横に置いてある夏発行のちゃんとしたボリュームのやつを欲しがるだろ
つーか隣の時限牛歩迷惑なんですけどお前スタッフだろ仕事しろ
609スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 14:05:24.31
えっ豚のスタッフなの?
610スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 14:56:14.18
スタッフだったら運営みたいなところに苦情入れたら?
611スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 21:54:53.88
えっ、175なのにスタッフやってる人いるの?
612スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 07:30:49.56
オフ活動してる=交流大好き→本当は私たちの輪に混じりたいんでしょウフフ→
「オフ会どうですか」「すみません予定があるので…」→自分の信者としか馴れ合わない天狗サークル
と認定されたぞ

解釈合わない人とあまり接点持ちたくないだけだし、
オンでもオフでも別に話しかけてくる信者なんていないのにどうしてこうなった
こちらの価値観が理解できないからって見えない何かと戦い出すのはやめてほしい
613スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 08:15:20.31
なんでそれ(認定されたの)わかったの?
勘?
614スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:20:15.96
Twitterで文句言われてた上にそのグループの内通者がいた
あの人はこんな事言ってましたけど、私は応援してますので!とか言われてもなあ
615スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:54:14.64
そいつのことじゃないの?>信者で内通者
ブロックした方が良さそう

どうでもいいやつと仲間だと思われたくない
616スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 10:56:08.30
ハブられても高尚呼ばわりされても2でさらされてても
全然かまわないけど
それを教えにきたりするやつが一番嫌だな
617スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:00:57.37
「ジャンルを盛り立てていこう」とか言われても困るw
興味なしwww
書き尽くしたら卒業するwww
618スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:04:19.04
ジャンルで交流して活発に盛りたてるのが貢献というなら、黙々とよりいい作品を
ジャンルに送り出そうと書いて頑張ってる人も、普通に貢献できてると思うんだがなぁ
619スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 11:57:30.58
結局は交流したい建前だよな
620スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:31:21.30
ジャンル者やカプ者っていうくくり自体なんか馴染まない

サークルの申込数やweb投稿数は多い方が
玉石混交豊作になるし、常に何かしらイベントや企画があって楽しくなるから
自分の好きな漫画の間口を広げたい、宣伝したいって気持ちはまあ分かる
が、「ジャンル者」は仲間だ、同じ村人だみたいな感覚が分からん
単にその時点での趣味活動のイベントの参加登録枠が被ってたってだけで
なぜ同じ村人みたいな錯覚に陥るのかわからん
同じフリマに来た、同じライブを見に行った、とかと何も変わらない他人じゃん?
その延長専上で、カプ自浄だの
あのサークルにいてほしくないだの感覚も正直わからない
単に同じ漫画が好きだったってだけで、
犯罪者or限りなく黒に近いグレーな赤の他人を
一々気にしたり構ったりしたくないんだが…
621スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 12:39:42.21
ジャンルを盛り立てるの意味がマジで分からないw
ただ書きたい物を書いてるだけだからジャンル者って意識も皆無だわ
そんで書き尽くしたら卒業、って別に悪い事でも何でもないと思うんだけどなぁ
他人はどうだか知らんがそんなに長く居たってネタ続かねぇよ
交流してないとスパッと次に行けるから楽だ
622スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:05:12.24
実際そんな事言ってる人に会った事ない
オンでプチとか開いてくれる人にありがとうって気持ちはある
623スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:12:02.20
いつも描くだけ描いて描ききったら跡を濁さないように飛び立ってるけど
「ジャンルの為に云々」等言われた事はないよ
言ってる所を覗きにもいかないから知らないだけかも知らんが

でも大手が交流してオンリーを定期開催してるジャンルにしばらくいた時は
「ああ、いいジャンルなんだな」と思ったもんだから
交流してジャンルをもり立てようっていう人がいるのも一概におかしい事だとは思わない

別にヒキでいる自分に協力を求められたりしなかったし
624スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:31:28.58
>別にヒキでいる自分に協力を求められたりしなかったし

これ最重要だと思う
「ジャンルをもりたてたい」って活動スタンスの人ってだけなら、
単にそういうタイプの人なんだなーと思うだけだし
そもそも接点ないからなんとも思わんw
ここでボロクソ言われてるのはその後に「あなたももりたてるべき」って
付けてくる人達だと思う
スタンスそのものより無理な共感と協力の強要が嫌だ
625スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:35:02.97
ジャンルを盛り上げるためとかいうよくわからない理由で管理人達を格付けして
神を囲い込みしてヘタレと字書きをいじめて追い出そうとして
フルボッコにされた人たちなら知ってる

信じられない厨ジャンルだろ……これうちのジャンルなんだぜ……
626スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 13:59:26.54
ああ、字書きってだけで下に見られるよね…
そういう「どっちが上or下」っていうのも面倒で関わりたくないわ
627スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:49:44.41
うちのジャンルも字書きイラネちゃんがスレ常駐してるし
ジャンルのお局様は大手絵描きorウマーな絵描きのみで構成されたオフ会や
アフターをよく企画してて字書きやヘry絵描きはシカト
もしくは自分たちのマンセー要員ネタ吸出し機として利用って感じだわ
これがジャンル代表面してるせいで空気が最悪
それが嫌でツイッターも脱退して今は対岸の火事って感じだ
628スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:52:23.57
常連さんからtwitterやりませんかと誘われたので
日記に書くまでもないネタの吐き出しにいいかなと思って登録してみた。
フォロリクした人は全員鍵かけててどんなツイートか見られなかったんだけど、
きっと皆好き勝手に呟いてると思ってた。
実際に見てみるとジャンル萌えと身内賞賛の呟きしかなかった。
あの同人独特の空気っていうのか、慣れ合いの呟きに引いてしまった。
なんか日常のネタとかも気軽に呟けない雰囲気。
すぐに垢消すのも感じ悪いかと思ってROM宣言して1日で放置してある。

呟きに反応されるのは嬉しいけどそれ以上に返事が億劫だった。
自分は心底交流が面倒くさいんだなと痛感した
629スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 14:57:27.75
>>626
わかる、字は誰でも書けるだろって思われて絵師から選ばれる立場だったり上から目線で言われたりすることが多い。
630スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:09:26.06
字書きsageは酷いと思うけど
交流が絵描き同士になるのは多少仕方ない気もする
631スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:15:55.08
そりゃ「字」なら誰でも書けるが
それが物語と何らかの感動を誘う文章となると誰でもかけるわけが無い

好きな字書きの作家さんたちの繰り出してくるオンでの萌えネタに日夜して悶々とし
購入できた珠玉の数々を読んで感動して泣いたりにやけたりする自分には信じられない感覚だ
632スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:21:44.66
同人的な需要が圧倒的に漫画>>>>>小説だから
小説は売れない=ダメって感覚なんだろうね
比べる土壌が違うのにねぇ
633スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 15:39:02.25
てかまあスレチ
634スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 16:54:40.13
わけわからんヒエラルキーに組み込まれて崇められたり、見下されたりするくらいなら一人でいい
635スペースNo.な-74:2011/10/26(水) 21:23:34.75
・上下格付けギラギラトーナメント
・ジャンル、カプにまつわる内戦および宗教戦争
・意味不明なお世辞謙遜合戦
この辺がめんどくさい
636スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 04:07:29.05
>>631
そりゃ「絵」も一緒
全く萌えないヘタレから上手くて萌える神までピンキリ
選ばれないのは絵だろうが字だろうがヘタレ一択
637スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 06:22:46.51
字でも支部や訪問者が増えたって、それ以下の絵師に見下されることが多い
638スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 07:07:04.08
スレチだから
639スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 07:08:50.18
ここって「見下されてる」っていう人多いですよね
640スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 08:02:02.21
つ鏡
641スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 08:48:32.07
>>640

確かに多い
そういう集団にたまに着いてくるヒエラルキーやランク付けが
嫌な人が多いんだから仕方ない
そんなことしない交流好きももちろんいるんだろうけどね
642スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 09:03:25.27
神扱いとか擦り寄りも嫌いだしね
変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
643スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 09:38:31.58
>>639
そりゃ崇められてるって言うよりかは言いやすいからだろ
同人やってると神神連呼してくる人もいれば、なによあんなのって見下してくるやつもいるよ

644スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 09:56:08.36
最初神神言って寄って来た人と
見下す人が同一人物の場合もあるしね

擦り寄りに無反応で返すと真逆の態度になる人いる
こういう人は最高に面倒くさい
645スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:02:41.63
あるあるすぎて

神神言ってきておいて、こちらが交流しないと粘着になるやつはどうにかしてほしいよ
神だなんだ言っておきながらこちらが付き合う人間を選ぶことすら許さないのかよ
それって実は見下してるんじゃない?
646スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 10:09:10.63
見下してるとかどうでもいいんだけど
変な嘘ばら撒くのやめてほしい・・・・
真偽を疑う人には「火のない所に煙は立ちませんよね^^」
自分から火事起こそうとして放火してりゃ煙は嫌でも立つでしょうよ・・・
647スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:16:19.25
スレタイにもあるとおり、自分は交流がひたすら面倒臭いんだなーと痛感した。

交流しなくなってけっこうな年数が経ってるんだけど、
最近、まだ交流してた頃の大昔の知人に声かけられた。
10年ぶりにジャンルがかぶったせい。
その人は当時から気さくな人で、
付き合いが切れたのも自然消滅という感じだったので
こちらも気負いなく「お久しぶり」と返して、
数回メールのやりとりしたんだけど、
返信が来る度に
「どうやって感じ良く、この返信だけで終了になる文面にするか」
とばかり考えていた。
648スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 11:39:58.99
この流れ見てると神呼びしてくる人にはやっぱりアレなのが多いのか
納得

>変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
基本はこれだよね
自分は一読者としてお世辞ぬきで好きな本買って
匿名で短い感想送ったりもらったりできればそれでいいや
感想すらもいらなくなったらローカル行くし
649スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 19:04:11.01
自分は感想もあんまりいらないやー
貰えばありがたいと思うけど、正直、黙って読んでてくれる方が気が楽でいい
でも評価は欲しいので、本作ったり渋に投稿したりしてる
なんだかんだで、お金落としてくれるってシビアで最大の評価だと思ってる
感情の無いどこか遠くに置いてある萌え製造機だと思ってくれるのが一番いい
650スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 22:12:54.17
自分もそんな感じだ
お金出して買ってくれるのが何よりも有難いからそれ以上を同人に求めてない
本出す頃合いを遠くから見守っててもらえればいい
651愚痴:2011/10/27(木) 22:35:48.23
同属嫌悪なんだろうけどオタクの人の持つ独特の雰囲気が嫌だ・・。
イベントで本出したりはしたいんだけどあんまり馴れ合いたくない。
652スペースNo.な-74:2011/10/27(木) 23:14:44.90
作品の感想って微妙だね。カワイイとかいい話でしたって言われたら
そりゃ可愛くしたしいい話にしたからねとしか言いようがない

常連で通ってくれる人と人数の割に閲覧ページ数が多いのがありがたいかな
無言パチも大体毎日あるけどなくてもいい
カウンターつけて訪問人そこそこ決ますアピもめんど
リンクページもないからぼっちのヒキと思われてそうだがそれでいい
653スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 01:03:21.44
>>651
同じく。イベントは一般で参加してるんだけど、
周りから聞こえるオタトークと激しいテンションに正直内心引いてる。

ネットの中の限られたスペースで好き勝手に文字で話してるのはいいんだけど、
リアルでキャラ名出して、萌えだのBLトークだのされると、
恥ずかしさとも居た堪れなさとも困惑とも取れない、何とも言えない気持ちになる。
リアルにオタ友が一人もいないから、慣れないっていうのもあるんだろうけど。
654スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 11:36:47.66
>>653
同じく

あのテンションと口調でオタ語やエロ話の応酬を
それも非オタが圧倒的に多い店内や公道でやられるのは
何ともいたたまれない心持がする…
でも相手にとってはあの独特のテンションが普通なんだろうし
アフターやオフ会は避けるのがお互いのためと思ってる
655スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 12:16:32.72
ただ並んで歩いているだけの男性二人を指差し「右側が受!」だの何だの盛り上がる連中もいるよね。しかも声が無駄にデカい。そこが静かなカフェとかで、店員に注意される。でもまたオタ話で騒ぐ。

一般人や自分の身近な人をやおいネタにするノリは特に無理。

ああいう手合いは、失礼って言葉を知らないのか。配慮に欠けた人とは関わりたくない。
656スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 14:39:14.62
>>653
わかるなあ
キャラ萌え・カプ萌えも、文章の形で表すのは好き
でも実際に声に出してしゃべるのは嫌いだし、人の萌えトークを聞きたくもない
私もオタ友が一人もいないので、現実にオタ話をしたことがないのが原因かもしれない
657スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 15:49:47.89
原作のあのシーンの台詞や表情が良かった、みたいな原作感想に近い萌え語りは大好きだが
すぐ二次腐妄想に結び付けられるのが苦手(自分も腐書きだけど)
○話のキャラAの切ない表情がらしくていいなあと呟いたら
「きっと夜もAはBにその表情でものほしがって襲うんですよね!^q^ペロペログチュグチュパンツmgmg」
下品な語りであればあるほど受けると思ってる今のあけすけで痴女化全開の腐女子が嫌い

原作リスペクトで表面は1ファンを装って、腐ネタ発言は場所を選ぶ作者や
純粋な原作ファンに配慮できてるやおい時代はまだ良かったと思う
今の腐って原作が好きというより妄想の素材扱いにしてる感じが露骨だから嫌われ度も凄いよ
658スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 16:42:22.82
>すぐ二次腐妄想に結び付けられるのが苦手(自分も腐書きだけど)

ものすごく同意

なんでもかんでも腐、
どんな場合でもとことんエロに結びつける妄想パワーが強いのが
勲章だと思ってそうな人がすごく多くてビックリする
ジャンルスレでフェ○と顔○萌えを叫ぶのが流行した事があって
ゲンナリした
659スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 21:03:24.63
>>657
確かに最近は特に激しくなったとはいえ、一昔前からその傾向はあるよ
絵チャに行きたくなくなった理由が、大抵変態ノリのエロ話ばっかり
汁だくの絡み絵ばっかりでついて行けない感じがしたから

もっと普通にジャンルやカプの話したいんだけど
変態度が高いほど思い入れが強い、っていう価値観はなんなんだろう
腐女子より一般の男性ファンとかと話した方が楽しいときさえある
660スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 22:24:45.49
すごいわかる…
なんつーか小学生か中学生のノリでつらい
うんこちんこ言って大はしゃぎ
何でもエロイエロイと騒いで一番変なことを言った奴が優勝みたいな

そんな連中と付き合いたいと思える方がすごい
661スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 22:46:26.12
チュプの旦那とのセクロス体験記もかなりうざいよ・・・
662スペースNo.な-74:2011/10/28(金) 23:32:37.54
アラフォーチュプで>>660とかザラにいるからな
663スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:03:36.66
チュプはほんとタチ悪いよな
メルヘン入ってるやつとかもスゲーぞ
ヒガミハンパねぇ
旦那いるならキャラカプの相手にひがむなよ・・・
自分じゃないと嫌ってか?引くわぁ
664スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 00:12:18.01
アラフォーチュプに距離梨行為された
貴重なジャンル者だからと嫌々付き合ってたら下品ニコ厨俺女無双されて辟易した
友達と企画立てたら誰も誘ってないのに待ち合わせ場所に現れて他のメンバーに挨拶はじめたり軽くホラーだった
未だに連絡よこしてくる

もう二度と交流なんかしない
665スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 07:01:28.78
主婦は忙しいけど
チュプはヒマなんだよ
666スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 07:07:04.10
>>665
拍手ボタンが見当たらないんですが
667スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 07:14:00.41
>>666
つけてないんですよ
お気になさらず^^
668スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 10:25:30.97
拍手も置いてないようなヒキとかドピコに粘着してないで
もっと有意義な人生過ごせばいいのに
よっぽど暇なんだね
669スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 12:25:10.41
このジャンルを盛り上げたい!と言ってたサークルが
火花で特殊性癖本と雑食本出して爆死してた
ドエロが受けないこのジャンルで、そんな本で盛り上げられるわけがないし
そもそもその本を出すに至った理由が、交流関係で盛り上がった挙句なので同情もしない
書店にも断られてつぶやきで毒吐いてるが、
サークルをそそのかした奴らは自分でサークル参加する気はなくて
ゲスト参加で身銭を切らずに美味しい思いしたいヘタレ寄生虫ばかりだから
本さえ出ればどうでもよくて、自分たちの萌え話に夢中で慰めようともしてない

これだけなら放置しておくんだが、こちらにあてこすりしてきてウザい
ウチが売れたのも、書店に取ってもらえたのも、いつも通りの内容の本を出したからだ
読み手がそんな内輪ネタの、しかもそんな特殊な本を求めてるとでも思ってんの?
「自分で出したい本だから(売れなくても)満足(^^」って言うならそれ貫けよ
670スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 13:04:39.60
老害被害報告をたて続けに数件読んだら
最初からヒキ仕様にして正解だったとつくづく感じた
自ジャンルもそこそこ長い歴史を持つだけに他人事じゃないし

萌えとストイックに上達を目指すこと、2つの両立で精一杯だから
必要性のない要素に振り回されるなんて御免だ
自萌えだから感想もいらないし、返信に頭を悩ませずに済むのも大きい
義理とか義務感が発生するのがとにかく嫌、邪魔
671スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 13:11:50.97
「自分で出したい本だから(売れなくても)満足(^^」
「趣味でやってることだから(クオリティとか高くなくて)良いの^^」

とか言う奴に限ってこっちが売れたり、神呼びされるとネチネチ嫌味言ってくるんだよな

「自分で出したい本だから売れ売れじゃないと嫌だ」
「趣味でやってることだからクオリティを上げる努力なんかしたくないけど、神扱いはされたい」
の間違いだろ
怠け者が楽して良い思いできると思うんじゃねーよ
乞食根性バレバレでみっともねぇんだよ
672スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 13:43:25.13
自分のカプ感が固まりすぎていて他人の二次創作がまったく萌えない
萌えトークしたくない 地雷多すぎる
褒めあいとかマンドクセ

交流の意味が本気でわからない
673スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 16:19:23.08
冬コミ当選した!夏も取れたが交流ゼロなので理由は>>672と同じ
他サークルの「誰か委託してくれないかな〜チラッチラッ」などを
華麗にスルーできるのがたまらない。
自分が落ちても書店があるから委託してほしいなんて思ったこともない
674スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 16:22:40.34
交流で変態合戦繰り広げて
まったく萌えないグロ嗜好横並びで描いて歯の浮くような言葉で褒め合って
きもすぎ

誰も描かなかったのはそれなりの理由があるのに
目の付け所が違う私たちみたいなドヤ顔してると萎える
まあせいぜいオフで惨敗してください
675スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 16:24:26.59
頼んでないのに、委託してやるって言ってくるのはなんで?
配送料もったいないし、お礼やら報告やら面倒
書店委託で十分なんだけど断っても断っても言ってくる
676スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 19:45:11.67
他人の売り上げが気になる人っているよね
まぁ本当に善意の可能性もあるにはあるんだけど
断られても言ってくるってことは
委託することで相手にメリットがあるんだろうね
677スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 19:48:09.51
交流しない=高尚はいい加減にしてくれ
過去チャットやらで交流してたが萌え話して「××さんの××な話読みたいな〜チラッチラッ」や
リクエスト受け付けてもないのに拍手で○○が見たいです!や次のイベントの参加予定はありますか!?などの催促が鬱陶しすぎて嫌気が差した
「もう!片付けなさい」「いま片付けようと思ってたの!!!もうやんない!!!」タイプだなとつくづく思う
お前のために描いてるんじゃねえええ!と言いたいがそれすらも面倒な訳で今は何も連絡ツール置いてない
678スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 20:54:31.87
>>675 >>676
・委託本をタダでもらいたい
・相手がミケや自分が行けないイベの常連なのでチケット・委託狙い
・相手が神・大手、もしくはジャンル関係者と親しいので取っ掛かりにしたい

こんなもん? >委託することで相手にメリット
どっちにしろ「断っても断っても言ってくる」ってウザ怪しすぎ
679スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:45:34.31
675です
自分ほぼ温泉ヒキなのでどれもない。本もあげてる
ってことは善意なのかもしれん
善意を面倒がる自分さいてー。なぜそれくらいOKするキャパないんだろう
って自己嫌悪にまでなる交流マジ面倒。もうそっとしておいてほしい
680スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:48:52.24
昔まだ交流に苦手意識がなかった頃の事だけど、
こちらの提示した価格設定に200円も上乗せした価格で勝手に売って差額をガメてた人がいた
委託解消した時に返品されてきた在庫に外し忘れの値札が貼ってあって発覚
次に委託しますと言ってくれた人は、後で知ったんだけど、
ジャンル内でハプられかけてて、それを回避する為にジャンル内でそこそこ知名度あった私に
擦り寄ろうとしていただけだった
どちらも120パーセント好意での申し出なんだろうと思い込んでたから大概脳天気だったな
681スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 21:51:32.46
なんて汚い世界なんだ……
ますます交流嫌いになるじゃないか
682スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:27:12.10
神や大手の本を委託されて売ってなにかメリットあるのか?
自分との売り上げの差を目の当たりにして落ち込むだけなのでは?
683スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:32:27.89
虎の威を借る狐、というやつかね
684スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:34:40.66
ちょっと意味合いは変わるが他人の褌で相撲を取る、という先人の残した言葉があってだな
自分の力量じゃ味わえない「売れてる感」を体感したいんだろ
685スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 22:41:55.92
わかるが、後でむなしくならんかね
686スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 23:00:19.46
一度でも恩を売ればその後にも繋げやすいからね
ゲスト原稿を頼んだり相手の本に原稿ねじ込んだり客の呼び水になる
熱心な呼び込みはその一端に過ぎない
687スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 00:39:58.61
商業でも有名な人と合同誌出して
なぜか自分も有名人気取りしてたへたれがいたな
あれでプロなの!?とか天然な人たちに驚かれてギギギしてたが
688スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 09:32:54.56
>>682
そういう事を繰り返しやってた知人の言によると
「スペースに人がたくさん来るから自分の本を見てもらう機会も増える」らしく
客寄せパンダとして利用するらしい
そして客寄せパンダ効果で本当にその人の実力からは考えられないくらい売れたそうだ
でもそれが段々当たり前になって行くと天狗になってしまって
「大手の本よりも私の本の方が面白いのに大手の本の方が売れるのが気に入らない」
と思うようになって大手とケンカ別れしたそうだ
もう十分大手の恩恵受けて自分のサークルの固定客を捕まえたから大手の委託なんかしなくても
自分の実力で売れるようになったから大手は用済みになったらしい

でも大手の委託しなくなって単独スペースに戻ったら
びっくりするくらい閑古スペースになって早々にジャンル撤退したみたい
689スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 10:27:30.33
作品と私自身にギャップがあるらしくて
あーこの人今ギャップに苦しんでるなぁと
同人で出会う人出会う人にその都度
思わされてこっちが身構えるというか
メンドクサくなった
690スペースNo.な-74:2011/10/30(日) 11:39:52.51
交流してなくて良かったと思うのは
イベントに好きなカプで申し込めることだな
カプは宗教(キリッな連中ばかりなジャンルだから裏ではどう思われてるか知らんけど
その時出したい本を出せるって精神的にもすごい楽だ
ただメールでやたらあるカプの本だけを出してほしいチラチラされるから
正直そっちも取っ払いたいと思ってる
好きなようにやらせろ
691スペースNo.な-74:2011/10/31(月) 09:31:48.46
>>689
>あーこの人今ギャップに苦しんでるなぁと
同人で出会う人出会う人にその都度
思わされて

具体的にどういう出来事があったの?
692スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 16:22:47.10
脳内話に具体例を問うのは可哀想です
693スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 23:03:42.45
自分のサイトは休止中で、そろそろ再開しようとは思ってるんだけど
交流の事を思うと気が重い

パチもコメもいらんからツールもつけてないってのに
連絡用のメアドへなれなれしい感想を送りつけるやつってなんなんだ
いっそ連絡用のツールも撤去したいんだが、やっぱりそれは非常識かなあ
694スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 23:12:06.42
連絡用ツール置けってのは昔の価値観だと思うな
ウィルス感染とかなんとかの連絡用ったって
別に閲覧者の連絡に頼らなくても
感染してたらサーバー側かプロバから通達が来るし
今だに言ってる人は感染経験がないだけに
半ば伝統化したお題目を唱えてるだけに思える
695スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 23:32:41.64
えっ そうだったのか
設置するのが絶対的なマナーなんだと思ってたよ
さっそく連絡ツールとっぱらってくる
>>694ありがd
696スペースNo.な-74:2011/11/01(火) 23:35:43.22
作品のリンク切れ報告とか色々言われてるけど
リンク切れなんか困るのは閲覧者だけだしな
管理人側としては気が付いた時に「あ、切れてらw」で直せば済む事だし
697スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 00:21:05.35
自分はIP抜けるメルフォだけ置いてる
もちろん灰汁禁用の自衛用
698スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:18:18.14
企業なんかだと
問い合わせ先が無いか、奥の方に隠してる=ほぼ問題ある会社
ってパターンなのが分かったので連絡ツールは置いとく
そういう企業が嫌いなだけだけど
699スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:24:15.00
社会的責任のある企業と同人の趣味の個人サイトを一緒にされても困るわ
700スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:27:57.36
責任感の有無の判別にはヨロシ
701スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 01:38:55.92
>>699
ちょっとずれてるよね
702スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 03:32:20.14
痛い管理人のパターンでもあるね
連絡先無いっての
703スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 03:51:36.45
メルフォだけ置いてればいいんじゃない?
「返事しません」書き添えといて何なら設置エラーでもいいw
704スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 06:33:44.02
>>699
同意
705スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 07:53:25.07
他人が構築したインフラに乗っかって「作品を公に発表している」限り
最低限の責任は生じる
オリジナル作品なら無責任な管理人だなですむが
二次作品扱ってるなら論外だろう
その責任すら負いたくないならローカル行けばいい
706スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:19:06.29
頓珍漢な奴が現れた
707スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:31:23.62
二次やナマでホモエロやってる腐女子は
第三者から凸られたら何もできないじゃないですかー
連絡先(笑)責任(笑)
708スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:31:53.10
頓珍漢というか、知識不足から来る律儀さなんだと思う
連絡ツールに異様に拘る人は
閲覧からの連絡手段がない事=完全な孤島
と思い込んじゃってるのかなと
705が言いたいような事も結局は>>694が言ってるのと同じで
メルフォなんかなくても重要事項で正式に問い合わせしたけりゃ連絡はつくんだよね
2chで芋掘りされた時も通告は2chからじゃなくプロバから来るしさ
709スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 08:46:45.79
>>705
> 他人が構築したインフラに乗っかって「作品を公に発表している」限り
> 最低限の責任は生じる

責任をとる事と連絡手段は関係ないんじゃないかなぁ
例えば著作権所有者が著作権違反サイトを発見して、
なんらかの対応を求めようとしたとして、
大抵はまずそのサイトのサーバー元に連絡して
アカウントの停止なり、忠告(サイトの削要請)なりを送ってくる
サイト上の連絡ツールとかはまず使われないよ
よほどぁゃιぃサーバー使ってるとかなら連絡つかないかもしれないけど
そういう人はそもそも責任とる気がないからぁゃιぃサーバー使うんだろうしなw
710スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 09:49:21.31
連絡手段の問題というより意識の問題でしょう
逃げることしか考えてないのなら別だけど
711スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 09:57:56.32
連絡手段の問題だよ?
意識は関係ない
このスレで閲覧からの連絡ツール必要ナシと言った人達は
「交流から逃げる」という意味で発言しているのであって
「責任問題から逃げる」という意味では誰も言ってないし
712スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:00:44.39
ま、嫌々メアドやメルフォ置かなくても
「何か問題があればプロバイダに通報してください」と書いて
利用してるプロバイダ名を載せておけばいい
713スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 10:51:48.97
連絡手段置かないことによって無責任管理人と思われようがどうだろうが別にいいじゃん
交流する気ないんだし、誰からどう思われようが
714スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 11:15:21.87
>>712
それでいいとおも
同人サイトで来る可能性のある程度の不具合や責任()問題に関してなら
プロバイダまで明かさなくても、利用してるレン鯖の連絡先で十分
715スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:31:30.51
693だけど、いろいろな意見ありがとう

自分は単に交流したくない(感想送られるのも嫌)だけなので
もちろん作品を発表したりサイトを公開したりすることの責任は持ち続けるつもりです

何かあったらプロパイダーって書いとくことにするよ
質問スレみたいになっちゃって、ごろん
716スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:35:03.65
なんで横になってるんだよwww
717スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:40:21.85
ごろんwww
腹痛いwww
718スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:42:36.69
ごろんwwわろたwww
719スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 21:43:44.18
まさかこのスレでこんな萌えられるとはwww
720スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:06:22.77
ごろんwwwww何だよwww
721スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:14:37.61
ごろんwwwww
722スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:23:28.26
やだ可愛いwwwww
723スペースNo.な-74:2011/11/02(水) 22:33:11.77
693=715です

今さらだけど
×ごろん
〇ごめん

書いてて恥ずかしい
724スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 02:25:00.42
ごろんかわいいよごろん(・∀・)
725スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 07:50:01.73
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
726スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:31:58.07
ごろんwwwwwwww
727スペースNo.な-74 :2011/11/03(木) 20:36:35.11
不覚にもワロタwww
ごろんありがとうw
728スペースNo.な-74 :2011/11/03(木) 20:38:33.25
ちょっとごろんしてくるわ
729スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 20:40:57.02
   , -、っ⌒つ
 <'・ 3 っ_つ  <質問スレみたいになっちゃって、ごろん
  ∠、・_ノ
730スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 21:31:56.25
やwwめwwろww
731スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 22:19:04.56
このスレでこんなに和むって珍しいなww
732スペースNo.な-74:2011/11/03(木) 23:31:16.66
うむ
今後このスレでは
ごめん→ごろん
と表記することを推奨するw
733スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:20:41.15
それはないわ
734スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:21:45.74
>>732
交流には興味がないのでこのようなくだらない馴れ合いは今後一切拒否させて頂く。



ちょっときつく言いすぎちゃったかも、ごろん
735スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:22:01.59
ツイッターでチラッチラッされてるの初めて見つけてしまった
うざい
736スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:23:12.94
>>734
お前気持ち悪いな
737スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:24:48.37
悪乗りしてる人がやってるんでしょ
738スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:47:01.68
何事もヒキ際が大切ってことだな
739スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 00:50:41.57
上手いね
740スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 07:47:09.11
大したことない内容にまでいちいち突っかかる性格の悪さ

こりゃリアルでも誰とも交流できんわなwww
741スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 08:01:18.77
自分の意思なんだからいいんじゃない
742スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 08:22:16.91
ツイッター気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ
広く浅く女コミュネチョ交流求めてない奴はやったらあかんかったな
数少ないオフ友はツイッター依存性になって一緒に遊んでようがケータイ離さないしこええオワタ
743スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 08:23:38.42
ごろん!!
744スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 09:03:19.92
>>742
あーあるある
人と話してる時も常にツイッター見てやがる
感じ悪い
745スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 09:36:44.70
>>740
自己紹介きたで

誰とも交流出来ない奴とウザイ奴らにたかられすぎて
交流嫌いになった奴とは違うのに
誰も近寄って来ない魅力ゼロの人間はそういうこと経験した事が
人生で一度もないからお前みたいな自己紹介になってしまうんだよ

そして同人の交流嫌い=リアルで交流ないってのも自己紹介
自分がそうだから他人もそうだと思い込みたいみじめなひきこもりぼっちは
死んだ方がいいね
どうせ家族からも疎まれてるんだろ?
746スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 10:23:28.62
大手ジャンルにいた頃の自分は
地方のせいぜい中手だったんで声をかけてくる人も少なかったし、
自分も他人に興味なかったから特にどうという事はなかったんだけど
超マイナージャンルに移動したらジャンル大手になってしまって、
ミケでSP取ればひっきりなしに挨拶や貢ぎ物や献本の荒し。
来る者は拒まない方だったんで、そこで交流が始まった。
自覚はなかったけど知らない間に派閥化はしてたと思う。
そしてビックリした。
ハブり対象としてロックオンされた人に対する組織だった動きは、
まさに一晩で千里を走った。

下記フェイク

就寝前に届いたメールには
「○○さんていい人なんだけどちょっと気になる点が…
(私)さんも何か思うところあったらお話聞かせてください(><)」
で、朝起きたらまたメールが届いてて
「夕べチャットで皆さんと話し合ったんですけど、○○さんは私達に会わない人だと判断しました、
明日中にみんなで○○さんのサイトのリンクを外す事になったんですがウンタラカンタラ」
と、ようするに(私)さんも一緒にリンク外しましょー、一緒にハブりましょーのお誘い。

この手の事がたった二年くらいの間に五回くらいあって嫌気がさしたというか、トラウマ化。

次のジャンルではもっとマイナーで、なんとなく嫌な予感がしてオンはROM専に徹してたんだけど、
KY新参の掲示板上での常連達による公開リンチを数回目撃。
きっとそうなる前に、水面下で常連同士によるメールやチャットとかでの
どす黒い会議があったんだろうなとどうしても想像してしまう。
747スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 10:29:59.35
最初の頃は交流頑張ってたんだが、距離梨チュプに絡まれHP削られ、徐々に交流ツール無くして今じゃ殆どヒキ。

黙々と作品をアップしてたら拍手たくさん貰える様になったし、変な派閥にも巻き込まれないし、交流止めたら良い事だらけだった
748スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 11:09:52.79
ペースは乱されたくないね
ただでさえ気分や体調その他でやる気まで左右されてしまうから
749スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 11:18:09.18
>>746
すごいね乙
自分も今同じ状態だけど
あまり話し掛けてくる人がいないから大丈夫っぽいような…
本は買うけどこいつ175かも…いつかないかも…って慎重にされてる感じ
小さいコミュニティって濃そうで注意いるよね
がつがつ来られるといい人でもひく
750スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 16:44:08.92
>>746のフェイクみたいな例で、話を聞いたら確かにハブかれ厨はイタタで
みんながハブきたくなる気持ちもわからんでもないな…と思うの場合はあるんだけど、
ただ、そいつが何をやったかってのを当事者以外に拡散する必要はないし、
足並み揃えてハブったりってのが心情的に情けないなと思ってしまうんだよな
だいたい拡散してる奴が真実を言ってるとも限らないわけで
事実を誇大にしてる場合もあるし、自分の悪かった点は伏せてる場合もある
それなのに、まるっと信じてしまう人の多さにも情けなさを感じる
内心では両方の意見聞かないとわかんないなぁと思ってる人もいるとは思うけど
そういう人でも何割かは「どちら陣営につくのが得か」と算段してたりする
ただ、これって人間関係構築する上では必要な計算なんだよな
自分もリアルでは色々計算したりするし
だからせめてネットでは誰に対しても本音でいたいなと思ってしまうので交流しない
この場合の本音は、あくまで自分の物差しではあるものの、なるべく公平な見方を
したいって事なんだけど
751スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 17:18:16.80
そもそも裏で繋がって
アイツはぶろうなんて言うやつはキライだし、
そういうのにはかかわり合いにもなりたくない。

どっちが得とかそういうのはどうでもいい。
そういう行為をするやつが一番痛い。
752スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 17:27:25.10
自分に関わってこないならなんでもいい
753スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 17:40:17.72
媚びるのも媚びられるのも嫌だし、いらない

女全般と頭の弱い男は特に、群を成すことで
正当性を高めようと無駄な努力ばかりするから実に面倒臭い
754スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 17:55:29.16
多数決自体はなにがしかの基準になるとは思うけど
多数決の多数側ってだけで思考停止してる人が嫌い
でもそういう人はイパーイいる
755スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:13:14.17
あんまり高尚乙なのは見てて
交流しない/したくないんじゃなくて単純に嫌われてるだけだろうけどね
本人は公平のつもりでも偏ってるんだよ
でもそれも他の人と自分の利益(こいつと付き合いたくない)がマッチングしてていいじゃないか
周りになんと思われようと構わないって言う考えなんだろうし
タヒんでくれれば一番いいけど
756スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:22:51.36
はあ?
757スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:34:36.50
つ鏡
758スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 19:41:05.94
>>753みたいなの見てると失笑しかない
759スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 20:09:39.08
>>755の間違い
760スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 20:32:16.37
>>755がなにを言ってるのか本当に理解できない
761755:2011/11/04(金) 20:53:14.29
みんなごろんね
762スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:16:01.26
きもい結束…
763スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:17:06.33
>>755はここでよく話題にあがる
「交流しないやつは高尚!」さんじゃないの
本当にいるんだなあと感動したわw
764スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:18:12.23
交流しないってだけで
本当は嫌われてるに違いない、死んでくれとかスゲーよあんたw
765スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:19:45.78
話題にあがるっつーか
時々特攻してくるよね
なんでそんなに他人が気になるのかわからんのだけど
766スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:26:54.08
でも実際交流嫌いなんじゃなくて
お前が嫌われてるってだけなのに
ここに書く人もいるからね
最近はないけど
>>379は正直酷い
767スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 21:32:00.29
ごめん全く別の安価した
正しくは
>>423が酷い
酷いって言うかなんというかw
ゆのみさわテンテー乙
768スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:23:59.78
特攻する奴はたいてい交流しない人間にフラれた奴と相場が決まっている
でも2だけじゃなく実際いるから困るんだよな
交流しない事について嫌味を言ってくる奴って
交流歓迎を掲げてるのに交流しないならアレだが、そうじゃないなら個人の自由だろ
769スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:31:34.82
1 擦り寄ってくる
2 普通に返事する
3 なぜか相手が怒り出す
4 なぜかこっちが悪者にされてる

これの繰り返しだ
いやわかってるんだけどね
たぶん2の時にはわわって言わなかったのが
悪かったんだろうなぁって
770スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 22:45:21.38
>>767
明らかな釣りレスだと思うよ
771スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:23:18.55
>>769
わかりすぎる
神とかいって擦り寄っておいてこっちが普通に答えるだけで逆恨みって
まったく意味わかんないんだが、そういう人間は実際いるんだよな

大体神ってなんだよ?
未だに意味わからんわ
772スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:24:25.87
>>769
はわわ、交流厨さんage自分sageしないと怒り狂う奴いるよな
否定せず肯定せずの無難な返答じゃ不満なのかい
同ジャンル者に嫌われても同人誌は出し続けられるからどうでもいいけど
773スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:42:42.87
>>767
実際そういうやつはいるからしょうがないだろ
嫉妬乙
774スペースNo.な-74:2011/11/04(金) 23:45:47.35
>>769
あるあるある

大歓迎ではわわとか言ってほしかったのかよって思うわ
そういうやつに限ってとても仲良くなれそうにない厨ノリだし
775スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:02:06.76
>たぶん2の時にはわわって言わなかったのが
>悪かったんだろうなぁって

そういえば昔コレ↑を目の当たりにした事ある

昔の知人Aは商業デビューしていて、名乗れば大抵の場所でちやほやされるもんだから
たまたま新しく転んだジャンルに同じ雑誌の作家さんも転んでるのを見て
交流しようと新刊片手にご挨拶に出向いたんだけど、振られてしまった
つか、振られたというのはあくまでAの認識で、現場見てた私としては、
相手はAに対して特に雑な扱いをしたというわけではなく、はわわが無かっただけに見えた
自SPに戻った直後は「忙しい時に押しつけちゃったかな」と凹んでいたけど
数日経つうちにAの脳内では恐ろしく雑な扱いを受けたように記憶改竄されたらしく、
「仮にも同じ雑誌に描いてる身であの素っ気なさはない」
「向こうは短編が時々載るだけ、私は連載持ってるのに生意気だ(フェイク)」
「向こうはシリアス作家で私のはコメディだからバカにされたのかも(フェイク)」
とか、日に日にネガっていき、あっちこっちに吹聴してた
776スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:04:03.37
>3 なぜか相手が怒り出す

相手とその信者が怒り出すっていうのもある
777スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:05:06.12
>>775
全部だな

1 擦り寄ってくる
2 普通に返事する
3 なぜか相手が怒り出す
4 なぜかこっちが悪者にされてる
778スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:22:02.35
知人Aフルコースすげえなw
779スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 00:29:26.98
こっちが、はわわ><って態度じゃないと高尚乙される事あるよね。

不具合連絡用って書いてるメールフォームしか置いてないし、
オフ会も毎回断ってるんだからそろそろ察してくれ。寄るな来るな放っといて下さいお願いします('A`)
780スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 05:29:37.00
交流には興味なくても好きなサークルは何人かいる
擦り寄りうぜー気持ちが痛いほどわかるから絶対声掛けない
781スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 12:06:30.98
読者閲覧者として応援すりゃいいじゃん
わざわざ書き手として声かけんでも
782スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 12:46:48.51
書き手として話しかけられるとちょっと微妙な気持ちになるんだよな
擦り寄りとかじゃなくてなんとなくがっかりした気分になる
メールで「実は私もサイト開いてて」と言われた時のがっかり感はんぱない
783スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 13:07:55.14
あるある杉
別に書き手あっぴるしなくてもいいじゃんと思うわ
サイト持ってて〜とか言われてもあそうですかとしか
784スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 15:15:17.66
>>773
ここって壁とか渋ランカとか商業とかのある種ステータス持ちで
擦り寄りおおくてウンザリしてる人向けと言ってもいいくらいのスレだしね
785スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 15:24:06.13
>>782>>783
あるあるすぎる。
自分が好きなサイトには閲覧者として無記名米をするから
余計に記名付き、アドレス付きで米する奴がうっとおしくてたまらない。

単にこっちが好きで純粋に感想を送ってるのだとしても、
サイト持ちの場合は自分にも同じように感想言ってほしいのかとか、見てほしいのかとか
色々考えて純粋な感想米として見ることができない。
786スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 15:51:49.11
ROMの時から名前つけてた
何日何時何分の方、とかレスつくと自分なのかどうか忘れるし
向こうも大変かと思って。
管理人はサイト持ち摺よりハラハラしていたのか。
787すぺーすNo.な-74:2011/11/05(土) 17:03:52.31
自分はいつもコメを送るときに迷う
狭いジャンルで特徴的なHNで名前書くと絶対ばれるんで別名とか無記名で
※してたんだけど、黙ってることでウソ言ってるようなだましてるような
気がしちゃって。温かい返信もらったり、何度も※とコメレスを繰り返して
るとすごく後ろめたい
で、身ばれ覚悟でHN正直に書くようにしたら交流がはじまっちゃってめんどくて
※自体をもうしなくなった(←今ココ)
788スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 17:37:56.05
>>黙ってることでウソ言ってるようなだましてるような

ごめん意味わからないです
789スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:03:23.13
よくわからんが閲覧者を装うあまり嘘の自己紹介でもしてるのかね
790スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:15:06.46
787ですごめん
自分が同じことやられてもにょってるからだと思う
ランキングでいつも自分の下にぴたっとくっついてるサイトの管理人が
昔から熱烈長文※をくれる人と同一人物だと最近ふとしたことからわかって
なんで言ってくれないのかな〜なんかたくらんでるのかな〜と考えちゃってる
その人はサイトのHNとうちに※くれるHNをきっちりわけてて※内容も自分が
サイト持ってることはまったくにおわしてない
791スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:23:11.29
>>790
790と交流したいと思ってないからだよ
ここにいてなんでそれに思いいたらないのか不思議
792スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 18:46:20.53
>>ランキングでいつも自分の下にぴたっとくっついてる

>>790にとっていろいろな思いが込められた1行だな
793スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:03:03.01
単なる事実を言っただけなんでは
794スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:16:00.81
匿名コメきたぐらいで
「何かたくらんでるのかな」って発想はこわいな
795スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:25:07.45
確かに
796スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:29:26.29
むしろ匿名大歓迎
797スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:30:15.54
790です
まだその人がサイト持ってるのを知らない時に、あまりにも素晴らしい妄想ぶりに
「サイトつくったらどうですか!」なんて言っちゃった自分がハズカシイ
自分が他のサイトに匿名※を送りにくい理由がそんなかんじ
>>792アタリだよ

















798スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 19:35:19.68
引き際が肝心
799スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 20:29:10.68
あまり気にならない
みんな自分が納得するまでねばればいいんだ
800スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 22:47:19.61
同人の人間関係に疲れた
交流嫌いになった原因はそれだけ
昔仲良かった人が晒されて慰めとかこうしてみたら?ってアドバイスしてたんだけど陰で私が犯人にされてると知ったから
それを事実として周囲にあることないこと吹き込まれて気付いたときにはもう遅かった

あれ以来交流もしないしオフもしないって決めた
801スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 23:53:09.39
なんで証拠もないのに疑った挙げ句
人に吹聴しちゃえるんだろうな
802スペースNo.な-74:2011/11/05(土) 23:58:30.19
>>801
そういう人はすごくたくさんいるから正直もうどうでもいい感じ
むしろそういう話をあっさり信じて一緒になってこっちを攻撃してくるような人の方が無理だわ
803スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 00:30:08.39
まだ交流してた頃、呆れ果てたのが、
他人から来たメール(私信)を
平気で転送してくる奴が意外といたってあたり
804スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 03:42:13.74
>>803
えええ
それって犯罪的行為じゃ
805スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 08:23:06.46
>>804
普通に多いと思うよ
自分も昔交流してたころ引用当たり前状態だった
806スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 09:14:01.99
数十通の私的なやりとりをごそっと転送してきたバカもいたっけなぁ
807スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 10:52:14.94
友達から来た相談メールをツイッターに転載して
笑いものにしていたバカもいたなあ
しかもシモの相談だったから相手はジャンルから消えてしまった
808スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 12:06:48.37
Twitterの交流にハマって漫画描いたり小説書くのやめる人多いからなんだかなあと思ってしまう
その割にどの同人系のスレ見てもTwitterでのやり取り面倒だのうぜえとか悪口ばっかり
あと誉め合いとか面倒くさい
作品が好きで誉めたい人もいるけど、名前知られてるとただの社交辞令みたいになるし…
正直同人で付き合いしたい人っていないなと思う、趣味合う人に出会うのはいいんだろうけど
深く考えず悩まず気楽な趣味として楽しみたい
809スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 12:18:51.70
>>803もだけど>>806-807も目玉ぽーん
私信の意味分かってないとかリアじゃないのか
810スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 12:35:41.65
>>809
806だけど、相手は当時すでに40歳越えていた
その人(仮名A)は私にとっては友達の友達(つまり知人)ってだけだったんだけど、
もっと親しくなりたいと思ってくれたらしく、よく粉かけられてたんだが…
ある日の事「最近Bさんと仲良くなった」と報告してきた。
Bさんというのはジャンル内神絵師で私も一方通行ながらリンク貼ってたから
へーと思ってたら、「仲良しのお裾分け」とか意味不明な事言いながら
Bさんから来たというメールをごそっと…という流れ
しかも内容が「不倫の悩み相談」で、二重に愕然とした
ただでも他人に吹聴していい内容じゃないのに
恐ろしすぎて、以後Aからメール来ても一〜二行の返信しか返さなくなったし、
わりとすぐに別件で絶交したけど

ツイッターはバカ発見器と言うけど、ツイッターじゃなくてもバカ丸出しのやついるよね
ちなみにAに不倫相談していたBさんは本人ではなく騙りだった
811スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 12:48:31.84
高齢者ほどその辺ダダモレなのかもな
812スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 12:51:50.81
Twitter関連の愚痴とか聞くたびに
そんなに面倒くさいなら止めればと思うが
止めたら止めたで「ぼっち」になるのが嫌なんだと
「ぼっち」というのが「哀れまれ対象」「見下され対象」挙句「高尚様pgr」認定
だから辛くても交流の輪から外れたくないと
そんな状況で創作してて楽しいのか分からない
気楽に自分の好きなものを好きなようにかいて
どこかの誰かが楽しんでくれていたらいい
813スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 13:18:25.23
自分の考えや価値観に自信がないから群れたがるのかなと思う
一人だと不安だけど大勢で話し合って同調しつつなら大丈夫!とかそういう感じ
814スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 13:53:22.10
>>807だけど、いい年したおばさんだったよ
ヨソのお子さん預かる施設で仕事してて
その子達の情報も漏らしまくりだったから当然ねらーにヲチられた
そして余計拡散した・・・
ネットは全世界に公開されているものだって意識のない高齢者が多くてほんと困る

ブーメランかもしれないけど、マナーとか常識がないやつが多すぎて交流したくない
うちのジャンルが特別厨ジャンルなのかもしれないけど
815スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 13:55:32.93
自分の好きな物を自信を持って好きっていえる人あまりにも少ないよな
交流とかも人に流されて囲い込まれてるし
もっと自分をしっかり持ったらって思う
交流に没頭していく人たちの描くものがどんどん荒れていくのが
見ていてとても残念
816スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 14:10:33.93
あれ不思議だよね
グループ内で密な交流が進むと
たいてい絵が荒れたり話がエログロに偏ったりする
817スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 14:11:29.13
他人のメール転送とか普通にマナー違反だよな
その目的が揉め事に人を巻き込む事なのに自分の事しか考えてない
これが自称立派な礼儀正しい社会人だから始末悪い
丁寧な言葉が使えれば何やってもいいと思ってるとか図々しいババアまんま

そこまでは言わなかったが指摘したら
「アタクシの私見が入ってはいけないと判断したので」ってデモデモダッテ
余計顔赤くして来て鬱陶しい
その精力を創作に注ぎ込めよカス

ってのが大抵どこのジャンルにもいて迷惑なんで交流嫌いになった
このスレ見て交流しなくても活動出来るって思えて良かったよ
818スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 14:52:20.01
>>812
そういう人って、創作する事はそんなに大事じゃなくて
オタ仲間と交流する方がよほど楽しくて大事なんじゃない?

以前同人関係なしにTwitterやってみたけど、知り合い0だったのに
それでも何となく付き合いとかできて、結局四六時中チェックして
ないといけないような気になってやめちゃった
同人がらみでTwitter始めたらどんな惨状になるか想像つくんで
絶対やらねー
819スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 17:47:45.34
元々女は群れることが大好きだからね
オタ関係は特にその傾向が強い
イベント行けないとそれだけで輪から外される
820スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 18:01:35.29
いやあー…
男は女の前では格好つけてるけど
本質は似たようなもんだよ
821スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:13:25.40
攻撃されなきゃ何でもいい
822スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:27:19.56
>>821
はげど
823スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 20:28:37.23
本当はこのスレも覗かない境地に辿りつければいいんだが
交流というモノが気になるようじゃまだまだだなと思っている
824スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 21:07:38.17
それは気負い過ぎだ
825スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:40:26.95
腐はサークルとして会う可能性がある人間との交流を重視するよな

うちは本を描くのが好きで、虎の穴にたまに本を卸すんだが
ある時期本を出してるジャンルの1グループが次々芋づる式にフォローしてきて
やれ委託しますだイベントどうしますかだの聞いてやたら交流の輪に混ぜたがってる感じだった
Twitterは日常、食べ物ログ専用でオタク話用にアカウントとった訳じゃないし
私はオフイベントに出るつもりがない事をある時呟いたら、
ボスを先導にササーッとリムられた
萌え語り一切なし、食いつきもなし、献上で本のやりとりなし、イベント参加も委託もなしで
フォローするメリットないと思われたんだろうな

スパム系以外でリムられたの初めてで、しかも複数連続はけっこうショックだった
826スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:56:31.42
>>825
フォローする時もリムる時も、事前にそのグループ内でディスカッションが
あったんだろうと思うとうんざりするね……
女は幼稚園の時から群れを作る習性があるけど、同人だとその関係に金とか売上げとか
実力とか人気とかエログロ話の応酬とかが絡んでくるから余計めんどう
827スペースNo.な-74:2011/11/06(日) 22:57:22.29
私は逆にそういううっとおしい団体まとめてブロックしてしまった
やつらがいると常にTLがチャットログになって神々の数少ない萌え語りが流れて迷惑だったから
ジャンル者の萌え語りを読みたいだけだけで別に交流したいわけじゃないんだ

828スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 00:26:27.05
てか面倒なことになる前にリムられて良かったじゃん
829スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 10:31:40.06
他人に過剰に気を使い過ぎてる人がものすごく苦手なんだが同人界はそういう人が多いなと思う
同人やる人がそういう傾向にあるというよりも、年齢や実力に差がある者同士が表層で付き合うと
そういう方向(礼儀過剰)になっちゃうのかな?と思うけど
830スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 11:24:43.07
最初は同人の特殊性を知らずに入って
一般常識を守りつつ日常の生活と同等の姿勢で交流してたんだけど
それだと様々なアレな目にあうことが判明して以後交流はやめた

>>829
自分が過剰に気を使うのも嘘つくのも嫌だし
相手に過剰に気を使われるのも嘘つかれるのもつらいものがあるよね
831スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 17:44:30.35
>>829 禿同 
気の使われすぎって疲れるよね
逆に気を使ってないというか
832スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 18:53:37.73
そういえば理解に苦しむ気の使われ方をした事がある(フェイク有り)

まだ交流していた頃の事なんだけど、
「初めまして。Aという小説サイトを運営しているBという者の友人でCと申します。
Bがあなたのサイトからリンクを張って欲しいと言っています。
下記のURLを近日中にリンクしてやって下さい」
というメールが来た。
なにこれと思ってスルーしたところ、しばらくして
「未だ貼って下さっていないようですが何故でしょうか。
リンク拒否の場合はBにメールで理由等したためてやってください。
なお、私はBに頼まれてリンク依頼しているだけですので
私に連絡頂いたとしても困ります。当事者同士で話し合ってください」
勿論スルー。
なんなんだ一体と思っていたら、2ヶ月後くらいのイベントでBとCが凸してきた。
でも話すのはあくまでCで、肝心のBはCの背後に突っ立ってるだけ。
あまりにも謎過ぎて思わず訊いた。
「私に直接用のあるBさんはなんでひと言もしゃべんないの?」
するとCが
「初対面の方相手に間に人を介さず直に話しかけるのは失礼かと思って」
と。
そういうてめぇとも初対面なんだが意味わかんないよと思ったけど、
脳味噌フリーズで「…へぇ」としか(その件では)言えなかったのを覚えている。
他の件(リンクの件とか返信しなかった事とか)はその場で返答して終了だったけど
未だに不可解というか、あんなんで大丈夫かと真剣に心配した。>BC
でも後で知ったところ、けっこういい企業に勤めてるOLさんで三十路近くだったらしい。
833スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:01:10.84
きっと家に執事や小間使いがいる人なんだよ
直答はしない人なんだよ
834スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:21:11.32
>>832 乙
「…へぇ」にふいたwww
835スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 19:28:25.58
直答ワロスwwwどこのおひいさまだよ
836スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 21:07:32.29
「…へぇ」は最高に良い返しだったと思うw
837スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 09:48:18.79
初対面やそれに近い頃の人間って、
自分はいかに常識的かつ気配りが出来て優しい人間かというのを演出し、
そこそこ気心が知れてくると本性を出し始めるよね
それはまぁしょうがない事かなと思うんだけど
その様式美的なテンプレに飽きたというか、
自分が面倒臭がりなせいもあるんだけど、
「演出」段階がかったるくてしょうがない上に
気心が知れてくる前に大抵はご縁切れになってるからどうでもいいというか
かといって「演出」すっとばしていきなり本性出してくる奴は
どうせ痛いから頭ごなしにアバヨだし
838スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 10:17:57.21
>>837
分かるわ。そういう面倒臭さはリアルの職場や近所付き合いで十分。
ネットの中でまで相手に気遣って自分を演出して良くみせたりしたくない。
しかも同人の場合はそこに自分の作品が絡んでるから、余計に気遣って
相手を褒めなきゃ!たとえ萌えなくても良いとこ見つけて相手を持ち上げなきゃ!
って気持ちがあるから、余計に面倒。

付き合いのために見たくもない作品見て、萌えてもないもの萌えた萌えたと騒ぎ、
求めてないのに続き待ってますと言ったり、押し付けられた物にもテンション高く対応して。
なんて神経磨り減ることをやってたくないわ。萌えが上がるどころか下がる一方。
839スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 15:03:17.31
支部やブログ更新しましたってのがつぶやきで流れてくると
いっせいに褒めちぎりTLになるのが鬱陶しい
毎回似たような言葉で、大げさに騒いで
神だのなんだの、褒め言葉って本当にやっすくなったもんだ

TLに一人、誰にでも全力で食いつくのがいてこれが本当に迷惑
夕飯の内容には「私もそれ大好きです!」
イラストには「萌える!薄い本はまだですかっ!」
映画感想には「私それ見てません!」

勿論どんなカプも美味しくいただけますmgmgなので
誰がどんなカプを挙げようと常に褒め称える
…そんな人間に作品褒めてもらっても嬉しくもなんともないわ
逆にこういうやつらに見てほしくなければ、貝のようにひっそりと息を潜めて
つぶやかなければ良いので、それはそれで楽
840スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 15:17:59.46
twitterって楽しむためのツールなのになんであんなにストレス溜まるんだろうな
ここの人らはツイッターやってない派のが多いんだろうか
付き合いがあるから仕方なくやってるけどTLなんか見てねーわ
841スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:01:19.32
最初のうちは楽しかったけど今は何が楽しかったのか全くわからん
はしゃいでたの一年前なのにまるで中学生時代の思い出みたい
同時期に始めた同年代の友人達がいい年こいて
ずっとペロチュだの誘い受け不幸自慢だのアニメ絶叫実況だのエロエロ変態合戦だのうんこうんこだの言ってるけど
(これらは自分は前からやった事無いが)
皆頭おかしくなったんじゃないかとすら思う
842スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:40:52.29
好奇心で一応登録したけどなんにもつぶやかないまま2年くらい経過して放置状態
使えるツールだと判断したらサイトから飛べるようにしようと思ってたけど
使えないというか使わないので誰にも知られず
すると今年の4月頃にリア友が「やってみたい」と言ったので、フォローし合った
今までと多少変わるかと思ってたけど
そいつも結局なんにも呟かず無言で全く意味ナシで
遭った時「特につぶやく事なんてないんだよね」と言い合った
843スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 16:51:24.78
そもそもツイッターの楽しさがどこにあるのか自分にはイマイチわからないんだよなぁ
萌えをガッツリ語りたいタイプだとツイッターのぶつ切り投稿は面倒だし
自分の日常をわざわざ文字にしたり独り言を呟く習慣もなくて気軽さや便利さを感じないし
情報を求めたければTLでゴチャゴチャに混ざって流れてくるより
RSSに垢突っ込んで個別に見た方が整理できていいし…

サイト全盛期だった一昔前に、リンクによるしがらみや交流トラブルでリンクスレや
同人サイトの日記スレが愚痴で繁盛してたのを知ってただけに、
ツイッターにフォローシステムがある時点で長期的に見て同じような状況に至る事が予想できたから
今の愚痴スレの惨状をさもありなんと思ったし、始める気も起きなかったなぁ
844スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 17:57:22.66
Twitterは一応持ってるけど同人には使ってないな
企業や好きなバンドが最新情報流すのを目当てでやってる

ジャンル者がTwitter交流ありきな感じになってて怖い
前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった
それ以外にもTwitterの繋がりが面倒臭そうだから自分のアカウントが見つからないようにしてる
845スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 18:16:24.35
自ジャンルもそんな感じだ>Twitter交流ありき
うざいからジャンル者にフォローされてもこっちからは絶対に返さないようにしてる
呟き見たい人もいないこともないけど
繋がるとろくなことがない
846スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 18:52:07.36
>>844
> 前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
> ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった

いつの時代も変わらないな
大昔、宙という掲示板が流行った時もそんな流れだった
ただの海鮮・閲覧なのにすごいドヤ顔だった
つか、私が交流苦手になった一番最初の原因は宙だった
847スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 19:07:54.46
宙のブームはなんだったんだろうな
利用期間短いからあんまり覚えてないけど
なんか書き込みされると書き込み返ししなきゃいけない雰囲気が漂ってたような記憶がある
今思うとBLOGとツイッターを足して2で割った感じ?
とにかく閲覧さんとかが気軽にサイト管理人になったつもりになれるツールだったように思う
848スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:16:24.19
そういえば宙が流行る少し前でネット同人黎明期、オフではピコかせいぜい小手なのに
ネット進出が早くてネット(交流)大手になったサークルが
勘違いしてオフ大手と対等のつもりでいた時期があったっけな

同人板住人の人口比も当時はオン>オフだったから
オン専やオンオフ両刀派の意見の方が多数派だったというのもあったんだろうけど
「先日すごい高飛車な人に上から目線メールもらったけどオフ大手の誰某さんだった
オフでは大手さんかもしれないけどネットではただの新参 身の程弁えろ」
という書き込みに「オフで大手だろうがオンではただの閲覧だよね」というレスが主流だった

まぁ確かにその通りではあるし、
そのオフ大手も初対面でいきなり高飛車とか充分アレだったから
どっちもどっちだったんだろうけど>ドヤ顔
849スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 20:41:36.07
新参古参、身の程を弁えろ、初対面で高飛車ドヤ顔
このキーワードだけでもうおなか一杯だw
そんな思考や行動に起こす人は総じてめんどくせえw
850スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 21:39:48.07
いまさらだけど>>797の鬼改行になんかわろたw
疲れてるな自分。
851スペースNo.な-74:2011/11/08(火) 22:59:10.55
>>840
サイトで扱っていない作品の単発萌え呟きだけやってるなあ
たまにフォローしてくる人いるけど、そのままにしていたら大体一週間程度で消えてく
けど呟きツールといいつつ、誰もフォローしてないと、友達みつけてフォローしようよみたいな
メッセージ出してくるんであれはうざかったな
852スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 16:49:51.79
>>843の前半と同じ理由で3か月でやめた
853スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 16:57:50.73
長文萌え語りを誰にも邪魔されず一人で呟いていたい自分にはツイッターは必要ないんだよな
拍手メッセージもいらないからつけてないし、渋もやってるけどメッセージやお愛想タグとかもいらない
それ萌えますね!ともそれはないと思います…とも言われたくない、ただ言いっ放していたいんだ

ブログでディープ長文語り最強
TLで書き込みが流れていくこともないし
854スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 18:44:39.59
みんなサイトのリンクページとかブクマどうしてる?
前はそれなりにリンクしてたんだけど(その内いくつかは相互)
自分のサイトいじるのだけで満足だから改装ついでにリンクページなくそうかな
855スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:04:26.63
リンクページ自体がない
ABOUTページの下のほうにサーチと素材サイトだけおいてある
856スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:10:09.35
自分の所はリンクも日記もない
前はあったけど改装・縮小のとき消した
横のつながりが強いジャンルだったから大分楽になった
857スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 19:32:43.17
うちはリンクページつけてるけど
虹同人サイトはひとつも張ってない
858スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 21:34:02.52
自衛のためにつけてる友人リンクならある
もうとっぱらいたいけど
859スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 22:56:51.77
アバウトとブックマークが同ページ
閲覧者向けの同カプ作品展示サイトリンク集と割り切ってる
リンク絡みの交流はそんなにしてないので楽
860スペースNo.な-74:2011/11/09(水) 23:25:08.05
同じくaboutページ内にリンク設けてる
リンクは幸と友達のサイトだけ(リアル友人)
交流面倒+自萌えだから他サイトブクマとかはしてない
861スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 00:30:27.58
リンクページあるけど自分専用のブクマとしか機能してないw
元厨の今斜陽ジャンルだからこっそりリンクが主流でリンクから交流が発生する事が無いから楽
今オフに残ってる人達は交流厨とそうじゃ無い人達とでくっきり二分されてて、
斜陽になった今が一番楽しい

あの頃の自ジャンルは最悪だった
862スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 01:15:39.57
トップページに幸のリンク置いているだけでリンクページは作ってないな
移転ついでにリンク全部取っ払ったらすごく気楽になった
863スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 05:04:09.51
幸と素材サイトのリンクだけトップページに
いわゆるブクマページの存在はない
864スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 22:31:01.27
自分の好きなサイトさんと、こっそリンクしてくれた同ジャンルサイトさんは無言で貼り返してる。
でも交流は一切してない。
865スペースNo.な-74:2011/11/10(木) 22:48:49.25
アクセス解析ないし他のサイト見に行かないから
こっそリンクされてるのかどうか知る由もない
たぶんされてないと思うけど
866スペースNo.な-74:2011/11/11(金) 23:17:36.90
ちょっと詳細は省略して書き込ませてほしい
今日ほど横のつながりがなくてよかったと思う日はなかった
ジャンルがどんなに沸こうが完全無視して自サイト更新
最高
867スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 13:44:48.37
ツイッターの話題を読んでて気づいた

フォローしてるのはいわゆる「オタクの人達」なんだけど
同人やってないゲームのファンの人達と攻略話し合ったり
「今○○に来てます」とアップされる写真を見たり
映画の感想を聞くのは好きだ

だけどこれが同人絡みになると途端に、馴れ合いだの褒め合いだの
高尚様に自分語り、誘いうけに自意識過剰の構ってちゃんだったりして、
付き合いきれんわ>面倒>うざ… になるんだなあ
868スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:37:08.96
矢印と不等号記号って印象違うもんだね
869スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 23:41:16.48
そりゃ意味が違うもの
870スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 10:07:01.86
同人の交流って本当に気持ち悪くて嫌だ
なんで一生懸命時間かけて頑張って書いた話を卑下しなきゃいけないのか
赤の他人の興味ない台本とも携帯小説()ともわからない作文をどうやって誉めろと
871スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 10:10:25.58
サイトの更新も本も好きなペースで好きなジャンルで出せる
変なしがらみで趣味の世界まで苦しみたくないわ

872スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 10:15:26.44
>>870
本音過ぎてわらたwwwww
でも同意
873スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 10:32:24.09
交流してる人の全員がそうじゃないだろうけど
基本自分や作品に自信のない人が交流を求めるのかなと思ったりする
作品に自信がないから他人の批評を聞きたがるし、
自分の作品を卑下する事にも躊躇いがない
自分に自信がないから、何かトラブルがあった時に
誰かに親身に相談に乗ってもらいたくなるんだろうなと
874スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:01:56.66
ゲスパーしすぎw
875スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:12:11.79
心の弱さを私的する事をゲスと考える事自体がそもそも間違ってる
876スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:12:53.04
私的×
指摘○

ゴメソw
877スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:13:26.74
>>873
批評じゃなくて誉めてもらいたいから交流するんじゃないか?
そういう連中に批評なんかしたらふじこるだけだろ
878スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:22:05.75
交流苦手だけど交流好きな人をsageてまで
自分が正しい!って主張はおかしいよ
879スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:24:54.86
ある程度作品が完成されてる、あるいは完成されてるつもりの人は
批評だろうが褒め言葉だろうが、気に入らないとふじこる印象
ふじこるという表現に相応しい怒り方の人もいれば、
明らかに的外れな事言われてウルセーナー…('A`)なだけの人もいるだろうけど
880スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:25:48.85
>>878
霞は自分だけで喰ってろ
人に強要しちゃ駄目
881スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:25:50.36
交流苦手スレは別にスレがあるよ
ここは興味ない、面倒、嫌いな人スレだよ

それに、873は
>交流してる人の全員がそうじゃないだろうけど
って前置きしてるしsageてるようには読めなかったけど?
882スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:30:52.08
>>877
> 批評じゃなくて誉めてもらいたいから交流するんじゃないか?

勿論そういう人もいるんだろうけど
自分の作品にまだまだ自信がなくて、
一応向上心のある素直な人が陥りがちな批評地獄ってあるよ
まぁそういう人はしばらくすると額私有して
交流に興味なくなったりするわけだが
883スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:43:07.94
>>878
真面目な話、873的な理由で交流したがってる人は絶対にいないと断言出来るの?
884スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:43:30.07
>>882
交流相手が対管理人なら同じ意見
自分の作品に自信、というか評価されてたらもうすでに閲からコメザクで
そっちに対応してるだけで満足しちゃう気がする
閲からなんの評価もない人は不安で対管理人に交流ももとめてく…のかなぁ?
批評というか反応が欲しくて
885スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:46:22.89
>>883
分析するの嫌い
886スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 12:59:52.46
そういえば

大好きな絵師さんに辛口批評!
これで絵師さんの心ゲットしてマブダチに!!!

という距離梨閲覧遭遇話時々聞く
887スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 13:09:03.42
たかだか1レスにこんなに違う意見があるから余計に交流面倒臭いしやりたくないと思った
なんと思われてもこっちこなきゃ関係ないや
作品だけ見てもらえれば満足
888スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 13:36:49.51
知り合いに褒められると義理か本音かわからないから
スペース前で指さされて
あの絵かわいーヒソヒソされたり
ここの漫画好きなんだよねーとか会話されるのが1番うれしい
889スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 15:59:53.68
>>873
管理人という自分に自信ありまくり描き手(書き手)には価値がある
何も生み出さないROMには興味ない管理人同士の交流は選ばれしセレブの特権
みたいな高尚パターンの方がしっくりくる
890スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 16:11:07.77
>>888
わかるわかる。
買い専&閲覧者の感想こそが真の感想だと思ってる。

高尚と思われそうだけど、正直自分のジャンルで神!とか大好き!という人はいない。
自分の好きなように萌えを吐き出せれば満足だし、他の人が生み出した物も見たいと思わないから、
他の書き手に褒められて嬉しい!という気持ちももちろん存在していない。

けど周りは「はわわ○○さん…!」「いつも見てます…!」とあちこちで交流して
互いの作品を語りあったりしてるから、それが普通なのかと思って違う自分は…みたいに凹んだりもしていた。
でもこのスレ見つけたらどうでもよくなった。
891スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 17:27:50.00
>>889
2行目は真ん中あたりで改行?
892スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 17:36:13.99
>>891
うん…
893スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 18:06:45.33
ここで群れてるのを見るのも無理w
894スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 18:38:58.26
相変わらず仙人スレと勘違いしてるのがいるなw
895スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:07:52.38
ダサイクルを目の当たりにしてショック受けた
交流はしたくないけど好きな管理人がツイッターにこもっちゃって
嫌な予感は感じてたけど当たってしまったわ
作風がツイッターやってから完全にフォロワに染まってた
交流して個性潰されるっていうのも皮肉な話だよな…
そんな自分もよく感想をくれる閲のわたしのカプイメージ()に振り回されて
作風に影響を受けて微妙な思いしてからは交流をシャットダウンしてる
黙って萌えたの一言で十分だよ。自分のカプイメージの押し付けしないでほしい
896スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 10:56:25.25
微妙な事に巻き込まれてジャンルごと冷めたり
変な相手にぶつかってジャンル撤退するしかなくなるのが嫌で交流してない
特に管理人同士となると、なんだかんだで皆自分の作品にプライド持ってるから
どうでもいい嫉妬が絡んできたりしてさらに面倒
カプ違い、特殊嗜好、原作の解釈違いなんかで揉めるのも馬鹿らしい

望まない人間関係のゴタゴタなんて仕事だけで十分だ
897スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:16:03.85
>>896
3〜4行目 禿同
898スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 03:51:12.25
>>896
全文同意
899スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 16:06:04.42
感想もらうのが苦手。

萌えたって言ってもらうのは嬉しいけど
「ここの台詞が萌えた」とか
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」っていう米が苦手。
そんなこと言われても「ありがとう」しか返す言葉ない。
言いたいことは全部作品に込めているから、今さら語ることもない。
だから後書きも苦手。裏話知りたいとか言われても困る。
あと、前ジャンルでよくあったのは「ここはこうだったらもっと良かったと思います」っていう感想に見せかけたリク米。だったらお前が書け。

交流盛んらしい今のジャンルでは米欄なしの拍手と、不具合報告用画像メアドしか置いてない。
900スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 16:53:36.61
あるある
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」
これに対して全く違ったけどその相手にもっと深い意味を教えるのが嫌なので
「その通りです」と言って流すようにしてる
そしたらそれで満足して帰ってくれるから
901スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:26:32.30
そんな事言ってる芸人兼絵描きがいたなww>「その通りです」
実際それで通してると客も喜んで、個展で絵が売れ残った事一度もないとかなんとか
相手が閲覧でも描き手でも、解釈に関するディスカッションなんか
しても無駄なんだから適当に喜んで帰ってもらえれば正解だよなー

以前いた愛()自分流解釈()重視のジャンルで、
しょっちゅう萌え語りと言う名の「この台詞はこういう意味で〜」議論ふっかけられた
語るのは好きだから相手してたんだが、こういうの結局楽しいやり取りになんかならないんだよね
自分の考え押しつけてくる人ばかりでうんざりしてしまった
それで自分は自分の萌えを好きに吐き散らかしたいだけで別に共感もいらないし、
むしろ他人の萌えは自分の萎えな事に気付いてさっくりヒキってしまった
一人ダンシング快適です
902スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:54:19.32
芸人兼絵描きで鉄拳が真っ先に浮かんだけどw
古典ってことはジミーかな?w
903スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 20:07:14.05
解るわ
閲覧者と語りたいとかまったく思ってないから議論ふっかけられても困る
「長文で申し訳ないんですけど貴方なら解っていただけると思って!」ってコメと一緒に萌え語りが来てうんざりした
何回かやりとりした後でも嫌だけど、作品と日記見た程度でこっちを理解した気持ちになられてもなぁ
そういうのはツイッターとかでお友達とやってくれよ

好き勝手に書いてるだけだから、
社交辞令なのは解ってるけど「更新頑張って」とか「応援してます」とかもいらない
「全裸待機」も萎えるからやめて欲しい
応援されようが叩かれようが自分の萌が尽きたら書かないし萌えてる間は書き続けるし
褒めちぎった長文コメもイラネ
無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
904スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 20:24:55.51
>>902
地味ーちゃんじゃなかったw
名前知らないんだけど↑のエピはつい最近テレビで観たよ

>>903
>無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
禿同。世に出した時点で描いたものは自分の手離れてるんだもんな
あとは受け手側だけでやっててほしいw
905スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 21:07:58.81
全然違う意味なのに「その通りです」と肯定するのはなんか癪w
なので「閲覧者さんの数だけ解釈があるので〜」とか言って濁してる
906スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:11:34.22
>無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいい
あぁ同士がいて嬉しい。
もう、ほんとそれだけでいいんだよ。
他のコメントいらない。
拍手ボタンじゃなくて「萌えた!ボタン」にしようかなw
907スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:17:06.33
>>904 906 禿同
自分は無言拍手が一番うれしいや
「(扱いカプやキャラについて)私さんはどう思いますか?」みたいな質問が特に、
悪気がないのはわかってるけど不快になる
作品に、全部込めてるつもりなんだけどなあ
全然読んでないんだね、いや まあそれはしょうがないかもしれないけど、
ただしゃべる相手がほしいだけなんだね… みたいに思っちゃって
はまり始めの頃ならともかく、今はキャラ感カプ感ガッチリ固まっちゃってるから
人と話したいことなんてほとんどないんだよな

908スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 06:48:54.44
わかるわ
自分は原作がとっくに終わったジャンルなんだけど、
連載中はまだ毎週の展開にキャッキャしたかったりで、それは原作の感想だろみたいなコメも
ありがたく頂いてテンション高くレスするのもまあ楽しかったけど、
原作が完結した途端、あとはコミックス片手に原作と自分との対話だモードにかっきり切り変わってしまって
余所から何か取り入れる気が一切なくなったどころかノイズにしか感じなくなって来てる
元々挨拶程度の知り合いしかいないんだけど、
連載中は「今週の展開の受けたんが〜!」と盛り上がりに来てた他管が今は
「ツイで盛り上がってるパラレルコス受けたんが〜!」と言いに来るのが何気にダメージだ…
そんなの受けじゃないし…
こっちから出向いたりはしないが、イベでおはようのついでに振られるそんな雑談まで
シャットアウトできる方法見つからなくて、地味に削られてる
909スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 21:25:24.15
>>906

萌えたとか目覚めたみたいなラジオボタン型の拍手自作オススメ
みんな思い思いの感想選んでくれるし、こっちはそれで反応掴めるし、レス必要ないし助かるよ
910スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 22:16:34.58
チラ裏
今さっきジャンルスレ覗いて来たら、絶賛いじられ中だったw
2ちゃんで他人に関する無いこと無いこと書き込んでる暇があったら原稿やれよ
911スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:25:17.17
自分とは違う意見に出会った時、
以前は第三者の意見を聞いて平均値を知ろうとしたし
自分が間違ってるならそうと納得したいって気持ちがあって、
だからこそ大勢の人と交流する必要を感じてた
自分のことを正しく理解してもらいたくて
一生懸命周囲に想いを発信してたようにも思う
周囲の人は私よりすごく立派で考え深くて大人だと思い込んでた

何が切っ掛けだったか覚えがないんだけど
第三者が必ずしも正しいわけではないし
そもそも他人の価値観に私の価値観を沿わせる必要なくね?と思うようになったら、
「他人」をほとんど必要と感じなくなり、知らん間に寡黙になってた
周囲の人間も私同様に立派でもなきゃ考え深くもなく
大人でもないと気が付いたせいかもしれない
912スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:56:47.22
同人界隈で他人の意見が必要なことって実はあまりないよね
書きたいものを書きたい時に書きたいだけ書く
それ以外に何にも要らないと目が覚めた瞬間が自分にもあったw

何かもめ事が起きたり余所に意見を発信するなら他人とのすり合わせは必要な作業だけど、
ヒキって人と交わらず書きたいものだけ書いてればそんな必要は全然なかったんだよなー
もっと早く気がつけばよかった
913スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 07:30:36.92
昔からヲタ友に縁がなかったから同人デビューした途端ヲタ友が一杯出来て最初は嬉しかった。
しかしいつしか違和感に気付いた。
リアルな私自身は特に取り柄もないせいか、集団の人気者なんて立ち位置になる事はまずないのに
同人的には多少取り柄があるせいか、祭り上げられる事が多くなったんだ。
普通のリア友に言ったら「( ゚Д゚)ハァ?」と言われそうな事でもヲタ友だと「そうですよねー!」って
感じで周りイエスマンだらけというか、ちやほやしてくれるし甘やかしてくれる。
その展開で道を誤る人も多いと思うんだけど、私はドMなのでちやほやが性に合わなかった。
914スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:48:05.50
ドMww

ツイッターで、作品ファンクラスタ(集団)と同人クラスタを見てるとよく判る
作品ファンは設定の解釈を語り合ったり、意見交換したりするから
時々主張の食い違いで論争に発展することもある
同人クラスタは、交流においては何でも「ですよね!」と互いを肯定するのが必須なので
褒めあい慣れ合いにウエイトが行く

同人クラスタはどんな嗜好に対しても「ぎゃー萌えますー!」で終わるから、話す気にもならない
どんな嗜好でもカプでも尊重すべきとは思うけど、「同調」ではないんだよね
でもその「同調」ができないと、距離おかれたり、「のりが悪い」と居心地悪くなったりする

話してて楽しいのは作品ファンの方(男性が多い)
前作で使われていたこの設定は〜とか、このジャンルで古典といわれている作品はこんなのがあって〜とか
聞いててためになる話も多いし、作品に対しての理解も深まってもっと好きになれる

同人の交流って、作品をネタにしてベタベタしすぎなんだよ
915スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 13:00:37.75
すごくよくわかる
心地よい場ではあるんだけど違和感覚えるともうだめなんだ
もっと作品についていい部分悪い部分で語り合えたらいいのにと思う
同人の交流が面倒だほんと
916スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 15:42:38.91
同人におけるコミュニケーションの多くは
作品を通した自分語りや同調共感が前面に出ているのが現状
手法としては全くの間違いではないんだけど
同調共感ばかりがコミュニケーションだとは思わないから
馴れ合いに偏りがちなツイッターは宗教じみてて怖いなと思う
917スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 20:28:43.73
なんとなく孤独癖って単語をぐぐってみたら自分だなと思った
同人関係の交流が嫌いなんじゃなくリアルもこうだ
性癖ならしょうがねえ
918スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:23:19.17
交流うらやましいなーと思って、ついった覗いて目が覚めた
趣味でやってることに、こんなに気を使いたくない
919スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:24:25.61
このスレでいいのか分からんが、自分は閲の人とかと拍手を通じて交流するのは好き
一対一でちゃんと萌え語りも出来るし、作品の感想くれるのは素直に嬉しい
言葉遣いもそんなに痛い人もいない

それが、ついったとかオフの複数対複数の交流になると、どうして皆ああなのか……
ぺろぺろちゅっちゅハスハスハァハァ○○たん(←管理人)萌えー、私なんて全然ダメです〜etc
色んな人と萌え語りしたいとは思うけど、あの輪の中には絶対に入りたくない、入れない

ブーメランなのは十分承知だが、やっぱりオタクのノリは気持ち悪すぎる
920スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 01:30:07.38
ツイッターやってるけどそういう層とは絡まないようにしてるよ
自カプはマイナーだからそうやって厳選してると全然友達出来ないけどね
1人居たらいいかな、って感じで
たまにジャンル者にフォローされてもテンションが合わない人はリフォロしない
921スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:30:17.50
>>919
前半同意
それが普通の交流だと思う

オタクだからこそチュッチュハスハスが普通の交流だという言い分も
その言い分が当たり前のように通るのもちょっと変
その変な部分に気づかないと店内でキャラカプ名大声で叫んだりする池沼が出来上がる
同人交流嫌いになったのはそういう池沼やメンヘラに関わりあってうんざりしたから
922スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:52:20.59
そうそう。
公共の場で同人誌広げたり、大声で萌えトークとか、本当にやめてほしい。
自分はノマカプなんだけど、それでも嫌だった。
居酒屋の個室なら構わないんだけどね。
923スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 11:33:14.80
よく言われる「腐は隠れろ」とかそういうんじゃなくて
最低限のマナーとしてちゃんとしとこうよ、という話なんだよね。
924スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 14:43:06.99
うん
少なくとも18過ぎたらそういう意識は常に持ってなきゃだけど
なぜか18過ぎたらおおっぴらにエロに関われると思って
常軌を逸した行動をとり始めるオタクが多い
925スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 15:09:31.13
わかる
同人以前に人としてどうなのよみたいなのが多すぎる
926スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:01:19.07
ブーメランかもしれんがへんな奴が多くてウンザリする
気に入らないなら空気扱い・無視で構わないのに粘着してくる奴がいて疲れる
カウンタ外した代わりに新しい解析付けたからIPまるわかりで誰かもほぼ特定できてるんだけど
それわかっててやってんのかなあ
うちみたいなサイト構ってる暇があったら更新か原稿やればいいのに
927スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:58:31.79
粘着って具体的に何?拍手に荒らし米とか?
928スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 20:09:29.71
>>927 そう。 外したけど。
普通に暮らしてたら出会わないような奴に会うよな
929スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:19:51.27
同ジャンルの管理人さんがツイッタで、
「ちょっと変わってるアテクシを理解出来る人は優しい人。理解出来ない人は性格悪い人。」 とか言ってて、目が点になった…。

同人やってて、更にメンヘラっぽいのは100%変なの多い。
930スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 06:50:00.90
前ジャンルでは「人柄がい方を基準にブクマさせていただいてます」ってやつがいたな
うちの作品パクってるお前が言うか、と失笑したが
もちろん自分はブクマされてなかったよ
931スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 09:19:28.57
昔見た日記

「みなさん、新刊楽しんで頂けたみたいで嬉しいですー
ストーリー重視でエロ少なめだったので、
評判悪いかもって心配してましたがw
でもやっぱエロ率高い方が売れるし喜ばれるので
私としても出来ればエロ多めにしたかったんですよねw」

ここまでも充分どうかと思ったんだけど、

「結局皆さんと違って私は既婚、性生活が充実してるから
今更二次元を読んだり描いたりして的欲求満たす必要がないんですよね
だから淡泊なエロ描写になっちゃうのかな…
私もみんなみたいにどエロを描きたい!
あー三ヶ月くらい禁欲しようかな!」

と描いてて( д)゚ ゚になった。
前後の流れ的に交流してる作家さん達に宛てて描いてるのは明かだった。

同人系の人って想像力が優れている割りに
自分の言動が他人にどういう印象を与えるかという想像力は
働かない人多いなと思う。
932スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 10:11:40.69
ヒント:想像と妄想は別物
933スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 10:31:42.78
( ゚д゚)ハッ!
934スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 11:03:16.72
自分よく同人関係で色んな人に声かけられたりしてたんだが
勝手に、絵が描ける=人格者だと思い込まれてて凄く困った事がある
確かに交流不精で返事が蛋白だったり、騒いだりしないタイプだけど
たまに愚痴を言っただけで幻滅され、違うジャンルを描いただけで当てつけされる
怒らない人だと思ったと言われて酷い事をされたのは一回二回じゃなかった
勝手に神呼ばわりして近寄って、勝手にイメージと違うと言って砂をかけられる
同人の交流関係はいい事の方が少なかった
935スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 11:25:04.65
>>934
わかりすぎて辛いレベル。
936スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 11:46:49.18
>>934
あるあるある
神なんだから何されても超然としていて!

……ってそんなことできるか!
937スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:05:34.86
神神持ち上げられるのもいい迷惑
こっちは友達が欲しいのに勝手にまつりあげられて敬遠されて
尊敬や憧憬の対象にされてもそれって友達じゃないし
なんていうか最初から対等じゃないみたいな
そういう扱いされて嬉しい人もいるかもしれんけど
938スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:43:10.49
>>928
普通に生活してたら会わない奴

その通りだ。同人に限らずオタ関係は変な奴との遭遇率が異様に高い。
939スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:31:49.31
ツイッターでさえ面倒なのに配信とかもうマジで面倒
「今から生絵描き配信するけど誰も見てなかったらどうしようチラッチラッ」
とか言うから見に行くけど正直公開するほどでは(ry
しかも本人のどうでもいい生しゃべりも入ってうへぁってなったので
音消して画面も多窓して他のことしてたけど
自分の大事な時間を返してくださいって思った
940スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:15:19.38
交流ベッタリな人はこっちの態度が
新鮮に映るんだか知らんけど
擦り寄り後いきなり行動パターンをヒキ仕様に変える人いたなあ
偶然か自分を省みたのかは知らんけど
941スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:31:14.61
ジャンル変えたら少しは頑張ってみるけどやぱり駄目でヒキに戻る
942スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:07:37.79
ごめんただの愚痴

イベントの空き時間に会話するのは構わないし楽しくて好きだ
ただそれがオフ会やらメールやらに発展するのが面倒

どうしても断れなくなったオフに行くのが苦痛で
火花はイベント自体欠席してしまった

どうも自分は人当たりよく明るく楽しい人と認識されるらしく
イベントで少しでも話した人からは
その後必ずと言って良いほど好意的な長文メールをもらう
それに対して1ヶ月かけてやっと3行メールを送ったら
即日長文メールが返ってくる
鬱陶しい事この上ない
イベントでメール苦手だって何度も言ったじゃん
「私もそうだから気にしないでください!」って
苦手だったら送ってこないでよ
「お返事はお時間のある時で構いませんから!」って
何で返事が有る事前提なんだろう
今日のメールにはもう返事返さない
冬コミ来るって書いてあるからその時話せば良いよね

こういうのもコミュ障って言うんだろうか
いや、ただの面倒くさがりか
自分の事以外に時間を使うのがものすごく嫌
緊急時以外の個人間メールなんか滅びれば良いのに

さぁ原稿に戻ろう
943スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:14:34.56
普通にチラ裏スレでいいやん
944スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:23:26.72
>>943
あぁそれもそうか
チラ裏スレ存在自体忘れてたわ
スレ汚しごめんよ
945スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:29:28.72
>>934
そういうのが何度か続いて自分がネットでどう見られるかとかどうでもよくなったw
勝手に夢を見てもらえて勝手に夢破れてもらえるのも同人の一側面と思えば面白い
今はもうどう思ってもらってもかまわない
ただ好きなもの描くだけ
946スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:35:53.74
褒められると伸びないもしくは退化する自覚があるからヒキってる
947スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:45:47.99
罵られてのびるタイプか
ハートマン軍曹が喜びそうだな
948スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 11:59:35.03
好き好き大好き我が神よ! 
とすごい勢いで擦り寄ってきて、
こっちがちょっと社交辞令かえすと
今度は嫉妬厨にジョブチェンジして
人の描く物に難癖付けたり
人付き合いの姿勢がなってないとか余計なお世話な説教たれてくるやつが大杉

勝手に敵対視してくんなこっちはお前なんか眼中にねぇんだよカス
949スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:01:14.19
神とか言っといて本当はそれほどのモンとは思ってないんだよね。
マジで神だと思ってたら、社交辞令丸出しの返信すらありがたく思うもんだし。
この人なら友達になれそう、なれたらそこそこ自慢出来る(あるいは利用出来る)レベルだなぁ…
くらいの感覚で、一応ご機嫌とっとけ的に好き好き大好き言うだけだから。
950スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:17:48.31
自分は接触してきた人に非があるかのような愚痴は言う気になれないな
何万といるサークルの中の一人が交流嫌いかどうかなんて周囲は知ったこっちゃないだろうし
実生活で同じコミュニティに居ればとりあえず声掛けてみるのは普通の事
擦り寄りは何気に嬉しい
勿論スルーするから付き合いには発展しないけど
951スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:30:19.75
そりゃ
既にヒキを決め込んでるところへ
ただ接触してきただけなら
スルーすればお終いだろう
952スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 13:48:48.21
接触してきただけじゃなく難癖つけてきたから愚痴ってるんじゃね?
953スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:44:58.75
直接愚痴ってくれればまだしも
陰でこそひそ交流仲間に愚痴るのが心底うへる
954スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:12:05.39
>>950みたいな日本語が通じないタイプも多くてうんざりする

955スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:23:33.56
ヒキの大半は自意識過剰なのは事実だがな
956スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:14:29.76
ここ厳密にはヒキスレじゃないけどね
957:スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 09:44:55.08
ヒキが自意識過剰かどうかなんて話誰もしてないし
ヒキの親友でもない限り事実なんか判らないしね
粘着や厨に関わって複雑な理由だと友達も言わない人はいる
958スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 09:56:45.38
ヒキの大半を対象にしたアンケートいつやったんすか
959スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 13:43:58.44
感想がモチベーションにならないタイプなので、もらうと好意が重くてどっと疲れる
萌えトークでネタすり減らすのもまっぴら
公式さえあれば壁打ち余裕
交流してる暇があれば別のことやりたい
要するに優先順位が一番下
自分はただそれだけだな
960スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:43:08.90
>>959
全文同意

絵を描いてサイトに上げるのが好きなだけ
別に交流する必要が無い
原作だけあれば良い
他人と萌えを語る必要も無い
961スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 15:02:03.77
>>959-960
おまおれ
公式と自分が全て

他人の妄想に影響されたくないし、萌えの共有なんか勿体ない、自分だけの萌えでいい
962スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:08:57.18
原作ジャンルが好きな気持ちとジャンルの人間が好きな気持ちは
1ミリも重ならない全く違うものだよね

意図的になのか本気なのか知らないけど、その二つを混同して
交流しない奴はジャンルを愛してない!とか言ってくる奴が毎回いるけど
963スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:45:58.04
ジャンル:自分ってやつだね
964スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:47:04.34
ジャンル=自分だから
自分と交流しない=ジャンルを愛していないということになる

ジャンルは好きだけどお前は好きじゃないしって言ってみたいわ
965スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 13:45:31.92
米の返信とかはわわしたりageたり面倒
ヘタレな所とかの交流希望メールとかみんなどう返信してんの?ありがとうございますさんと仲いいんですねしか書けねえよ
966スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 14:57:36.05
>>965
返信してない
返信したら更に返信されたりする場合もあるし
967スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:08:32.17
同じく返信しない
返信しなきゃいけない意味がわからない
968スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:16:58.29
仲間がいて良かった。
あとヒキ故に此方が先に上げたネタが、後に交流好きのヤツが同じネタを上げたとき元祖みたいな扱いされててモヤッとした。
ageられたいワケじゃなくてパクリと思われそうという意味で。
969スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:32:27.83
よほどイタタなメール以外は基本的に返信する方なんだけど、
ただ、ものすごく事務的な返信しかしないんだよね
コピペみたいな定型文に1〜2個顔文字混ぜてお茶濁してるだけで
しかも3行とか、すごい短文にあくまで追記として
相手の質問なりの返信を要点だけ添える感じ

>交流希望メール

「お断りだ」を明確に伝えつつ「お愛想」てんこもりにして返信してる
今んとこトラブッた事はない
970スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:35:46.19
更新するとうちの三次創作みたいな後追いを一斉にあげてくる連中がいて猛烈にうざい
しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし

交流しないからパクされるのかと思い
交流してみたが厨ばかりで苦痛すぎた
もうローカル行くしかないのか
971スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 16:11:14.70
>>970
> しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし

そういうバカは少数派…だといいな
マイジャンルで原作にはないおかしな同人設定が流行ってて
まさに苦々しく思ってる最中なんだけど
最初に考えた人を責めようなんて全く思わないわ
追従して次々あげてる人達の節操の無さにはウンザリしてるけど
972スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 16:29:03.02
>>970 激しく乙。マジで三次創作流行ると困るよな
かといってその設定の続きを!!とか米されて別のジャンルの更新邪魔されるのも嫌だし…
973スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 16:55:28.13
>>968
あるあるあ

一緒に相談した・こっちがアイデア出した・合同で制作したもんでも
相手が交流好きだと全部相手が考えた・やったみたいにされる
相手も否定しろよと
974スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 16:59:12.11
>>970
やっぱヒキってるとパクされやすいのかね。


せめて「○○さんの作品に影響を受けて」とかなんか自分の事が書いてあれば良いけど、
黙ってまるパクして、さも自分が作り出したネタだという顔をされているとモヤっとする。そいつはアク禁してやった。
975スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 17:09:20.79
あと私生活がわからない分乗っ取りにも遭いやすい気がする
976スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 18:35:11.87
惨事創作…じゃない、三次創作か。
自分でサイト持たず、あっちこっちのサイトに「○○の続編書かせていただきました!」と送りつける人が今のジャンルに何人かいて、それが嫌でヒキった。
公式がうるさいジャンルではないので、ブログサイトもいっぱいあるのに
自分でブログも作らず、人のサイトに送りつけるって何考えてんだろう。

>>975
twitterに当たり障りのない日常つぶやきしてる。
「生存確認用。隠れオタなので日常のつぶやきのみです。リア友のみフォローしてます」と注意書きしてリンクしているのと、フォロワーが1桁のためか触られたことがないwフォローもされないw
977スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 20:24:43.34
>>976乙…
某童謡みたく
厨ヤギさんから小説着いた(・∀・)運営者ったら読まずに削除(・∀・)で解決
978スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:20:38.36
>>968
あるあるすぎて

こっちで最初に暖めて萌えた設定で
創作されたり毎日呟かれたりして激しくイライラ
最初に批判を恐れずに一歩踏み出してネタ公開したのは
こっちなんだけどなー

さも自分が最初から萌えてました!みたいにされてて…なんかね
「もっとこの設定広まればいいのにー」とかつぶやいてるけど
特殊な設定だから別に内輪と言うか
自分が萌えられればそれでいいんですけど
979スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:47:32.38
>>968なんだけどもっと早くこのスレ来たら良かったわ
マジ自分一人だけかと思ってた
980スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 21:58:37.85
>>968
いるいる。

アラフォー主婦が、こっちが新作UPすると読みに来て、パクリ三次書いてから
「お久しぶりです〜。新作UPしました。見に来て下さい」と元祖アピールしに来てた。
オマケに、社交辞令的ほめ言葉が書いてあるんだが、常に最後にアッカンベアイコン
が付いている。意味わからん。

毎日アクセスご苦労様と返してやったけど、皮肉は理解されなかったようで、相変わらず読みに来る。
981スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:06:58.14
アク禁してやれそんなの
982スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:14:06.08
へんな設定がジャンルで流行り出すと、どこのサイト行ってもそればかり
流行ってるからって注意書きなしとかやめてくれ
萌えを求めて呟や渋見たら、もっとひどかった
発生源はそこだったのね
ひきってるので、巻き込まれないのはいいが、萌えの供給がないのはつらい
983スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:43:19.47
更新の度にこっちにまで突撃して宣伝するやつなんなわけ?
そこまでしないと人来ないの?
984スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:20:55.44
>>982
あるある。
前ジャンルで、とある設定が流行したんだけど
普通だったら注意書きが必要な特殊な設定で、自分はその手のものが地雷なんだ…
ジャンルスレで愚痴っている人を見かけたので、他にも苦手な人がいたはずなんだが
どこのサイト行っても注意書きなしでトップにその手の絵が。

おかげで同ジャンルサイトを見ることが出来なくなってしまった。
すっかりトラウマで、今のジャンルで外に出るのが怖い。
985スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:53:01.35
>>982
あるある。

今のジャンルで私の好きなキャラ、なぜか元の絵より老けて描かないと
いけないことになっていて、それを見るとすごく萎える。

テキストの方も、交流の中心になっているボスママみたいのがいて、
皆がその人の作風の劣化コピーになっている。
新規サイト開設した人のとこへ見に行ってみると比較的個性的なんだけど
皆だんだん劣化コピー化していく。

その作風、おばさん臭くて嫌だから、自分流つらぬいてたら、
ボスママのとりまきが何人か訪ねてきて、やれ知識自慢だの、やれ大人っぽくないの
(自分らは子持ちだから、大人の恋愛経験あるんだと。やらないと産まれないから)
当てこすりコメ入れてくるんで、びっくり。

私は、ふつうに原作どおりのキャラに萌えたいだけだ。
中年サラリーマンと主婦の会話みたいな話を、大人の恋と言われても、知らん。
986スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 08:22:48.99
>>985
うわあキッショ
そんな主婦がいるから既婚者全体が厨みたいに言われるんだよ

なんか原作キャラを自分のもの、もしくはもう一人自分かなんかだと思っちゃってる人っているよね
そういう人って大抵自分と他人の区別もついてないから、やたら同化することを求めてくる
いわゆる距離梨ってやつ
987スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 08:33:42.95
チュプと呼ばれるからには大抵距離梨はデフォ
でなけりゃ言われない
988スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 09:21:32.04
>>985
乙。
ウザ過ぎるなそれ。
そのまま>>985の思う道を突き進んでくれ。応援してる。
989スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:12:27.22
>>985
あるある。

自分はBL萌えで原作にそった話が好きなのに
マイナージャンルでメインでやってる人達の話は
とうが立った熟年夫婦みたいな関係ばかりでパラレルも多くて苦手。
しかもアラフィフっぽい人もいてアフターに誘われるけど
そのグループの作風に染まりたくないから全力でお断りしてる。
990スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:28:49.49
>>970
次スレよろ
991スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:38:19.95
>>985見て思い出した

好奇心でチャットを設置したら、大量の人々が入室してきて、インターネットは凄いなぁと
素直に感動してたんだけど、浮かれてられたのはそこまでだった。
入室者を普通にハンドルネームに「さん」をつけて呼んでたら、
「敬称つけるの面倒臭いし、呼び捨てにしましょう 私も管理人さんの事呼び捨てにしますね!」と。
2人きりだったら「それはちょっと…」と言えたと思うんだけど、
大量に入ってきた人達全員、その人(ボス)とその配下たちだったみたいで、全員ボスに同意。
別に管理人をちやほやしろとはいわないけど、ずっとボスのペースで会話が進んでいくし、
その場は適当に合わせておいたけど、うんざりして、しばらく時間置いてチャットを撤去した。
つか、そのボスのサイトのチャットがジャンル内では一番盛況だったらしくて、
そもそもボス達も初日以外でうちに来る事はなかったんだよね。
結局新参(私)の様子見だったんだろうなと思うけど、舐めた真似してくれるなぁと思ってイラッとした。

その後、そのボスグループは内部で小競り合い起こして分裂瓦解、
新たな精力台頭でボスは猿山から落っこちた後、なんと「同人サイトのマナー」サイトを作ってた。
かなり痛い内容だった。
992スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 12:34:12.43
乙。敬称で思い出したけど、一部の人が様呼びするの止めて欲しい。
みんなに対してならともかく、呼ぶ相手を選ぶのが困る。
993スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:18:56.68
チャットなら茶の主催者がルール決めて仕切るべきだと思う
994スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:32:54.31
えらく出し抜けだな
995スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:52:22.29
991に対して、主催者ならちゃんと仕切れってことじゃないの
996スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:53:38.11
茶会の前に次スレ立ったか?970居ないの?
997スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 14:08:37.15
993見て( ゚Д゚)ハァ?と思ったけど995で謎が解けた
時代(世代)の齟齬だな

>>991はサイトマナー云々のあたりからして
自サイトに当たり前のように掲示板やチャットをコンテンツとして
設置してる人が多かった一昔前の話をしていると思われるが、
993と995は、特設チャットが当たり前の現代の話として受け止めている
998スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 14:10:37.57
次スレ立ててみる
999スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 14:12:21.78
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1322716284/
1000スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 14:14:28.75
>>999


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