【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】7
あるある
イベントで鬱陶しい厨回線に絡まれただけで原稿のモチベ下がる
極力、接客以外の会話はしたくないものだ
イベントで鬱陶しい厨回線に絡まれただけで原稿のモチベ下がる
極力、接客以外の会話はしたくないものだ
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223 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 00:36:45.77
トラブルのほとんどが交流さえしていなければ防げたようなことばかりだもんね
あほらしいと思うわ
あほらしいと思うわ
224 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 00:46:19.79
今Twitterもやってないしpixivも宣伝目的でしか作品あげてない
本当に好きな人にこっそり裏から匿名で本心からの感想を返信不要で送るぐらい
本当に気の合うごく少ない人とオフラインで1年に1～2度会って他愛も無い話を少しだけする
それで十分だし変な人からも絡まれなくなった
もう嘘つくのつかれた、嘘も建前もお世辞も大嫌いだ
近づき過ぎるとどんな人でも嫌になる、距離が有ればまだ好きなままでいられる
本当に好きな人にこっそり裏から匿名で本心からの感想を返信不要で送るぐらい
本当に気の合うごく少ない人とオフラインで1年に1～2度会って他愛も無い話を少しだけする
それで十分だし変な人からも絡まれなくなった
もう嘘つくのつかれた、嘘も建前もお世辞も大嫌いだ
近づき過ぎるとどんな人でも嫌になる、距離が有ればまだ好きなままでいられる
225 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 00:57:26.49
最初から自分のテンションで話しかけてきて
相手も同じテンションで返してくれると思い込んでるのが気持ち悪すぎる
「○○ですよね！！」「○○ですね！！」→良い人（この判断がすでにイミフだが）
「○○ですよね！！」「そうですね。」→お高くとまりやがって
こういう思考の連中（これまた多い）見てると、創作とかってあくまで口実にしかすぎず
いかに交流してるかに命かけて何が楽しいんだ？と思う
交流好き同士は好き勝手やりゃ良いけど、こっちに飛んできた時はお前もう創作やめろよとすら思う
相手も同じテンションで返してくれると思い込んでるのが気持ち悪すぎる
「○○ですよね！！」「○○ですね！！」→良い人（この判断がすでにイミフだが）
「○○ですよね！！」「そうですね。」→お高くとまりやがって
こういう思考の連中（これまた多い）見てると、創作とかってあくまで口実にしかすぎず
いかに交流してるかに命かけて何が楽しいんだ？と思う
交流好き同士は好き勝手やりゃ良いけど、こっちに飛んできた時はお前もう創作やめろよとすら思う
226 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:00:19.63
>>225
あるあるすぎる
あるあるすぎる
227 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:14:41.64
あー、凄く解る…
228 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:22:39.87
pixivでタグの欄非表示するツールとか無いよなあ
神経質だとは思うけど良い絵見つけても擦り寄り馬鹿の
くっそ気持ち悪いタグが目についてイラついてしまう
神経質だとは思うけど良い絵見つけても擦り寄り馬鹿の
くっそ気持ち悪いタグが目についてイラついてしまう
229 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:27:04.05
火狐でStylish入れたらどうにでも出来るけど…
230 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:28:31.57
自分でスタイルいじれるよ
231 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:30:57.04
そういうタグ付けられたらすぐ削除してるけど
古い絵とかはなかなか気付かないから難しいよね
タグ付ける人もうちょっと落ち着いてほしいわ
あのテンション見るに忍びない
古い絵とかはなかなか気付かないから難しいよね
タグ付ける人もうちょっと落ち着いてほしいわ
あのテンション見るに忍びない
232 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 01:32:45.32
>>229-230
ありがとう
ありがとう
233 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 02:08:30.18
ああいうタグはタグとしての機能は無いよな。
コメントみたいなタグにするならコメントすればいいのに。
なんかTwitterの日本語タグみたいなのと同じような気持ち悪さがある。
コメントみたいなタグにするならコメントすればいいのに。
なんかTwitterの日本語タグみたいなのと同じような気持ち悪さがある。
234 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 05:33:10.78
タグスペースが会話になってることもあるよね。
「Ａは俺の嫁」「Ｂはもらいます」「Ｃなら今俺の横で寝てるよ」「全員取られた…だと…？」
みたいな。ここはイラストを展示する場であってお前らの会話する場所じゃないんだけど。
と、何度むず痒い思いになったことか。
「Ａは俺の嫁」「Ｂはもらいます」「Ｃなら今俺の横で寝てるよ」「全員取られた…だと…？」
みたいな。ここはイラストを展示する場であってお前らの会話する場所じゃないんだけど。
と、何度むず痒い思いになったことか。
235 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 08:14:41.11
タグ厨と命名する
236 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 08:40:58.36
何年も会ってない古いオタ友から結婚式の誘いがきた
世話になった覚えもこれからなる予定もないんだけど…？
なんでお前に３万出さなければいけないの？
ミケ前に１日潰せと？
意味がわからない
世話になった覚えもこれからなる予定もないんだけど…？
なんでお前に３万出さなければいけないの？
ミケ前に１日潰せと？
意味がわからない
237 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 09:41:09.27
うわあ気持ち悪いね
古いオタ友誘わなくちゃいけないくらい友達が誰もいないんじゃないの？
友達いない人はそんなみっともなく付き合いもない古い元友人にすがろうとしないで
いっそ結婚式の友人として出席してくれる便利屋でもバイトで雇えばいいのに
古いオタ友誘わなくちゃいけないくらい友達が誰もいないんじゃないの？
友達いない人はそんなみっともなく付き合いもない古い元友人にすがろうとしないで
いっそ結婚式の友人として出席してくれる便利屋でもバイトで雇えばいいのに
238 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 09:45:10.48
それは正直言って引くなぁ…
席分の人数確保する必要があるハズだから
断るなら早めにしてあげた方がいいよ
席分の人数確保する必要があるハズだから
断るなら早めにしてあげた方がいいよ
239 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 14:39:10.73
240 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:03:00.55
自分はそういうの付けられたら片っ端から消してるが
過去に、タグ消した後にメールで
「○○タグを付けた●と言います。私のつけたタグが消されていたのですが
何か気に障ったのでしょうか？気に障ってしまったのなら申し訳ありません」
こんな文章が届いて気持ちわるっ！と思ってたら
またタグ消した後日同じIPで他人装った奴から「高尚ぶんなボケ」と来た
交流好きのアホ共って、タグ消しただけで高尚とか思うんだなと呆気にとられた
あいつらあんな気持ち悪いタグ人の絵に付けといて「有難いと思えよ」と思ってんだな
過去に、タグ消した後にメールで
「○○タグを付けた●と言います。私のつけたタグが消されていたのですが
何か気に障ったのでしょうか？気に障ってしまったのなら申し訳ありません」
こんな文章が届いて気持ちわるっ！と思ってたら
またタグ消した後日同じIPで他人装った奴から「高尚ぶんなボケ」と来た
交流好きのアホ共って、タグ消しただけで高尚とか思うんだなと呆気にとられた
あいつらあんな気持ち悪いタグ人の絵に付けといて「有難いと思えよ」と思ってんだな
241 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:21:19.63
242 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 15:30:32.65
でも実際「こんなタグ付けてもらえて光栄です////はわわ/////」とか
キャプションでお礼してる人もいるからねえ
誤解してもしょうがないのかも
付けられることが不快ならタグロックか根気よく削除しかないよ
１つのジャンル続けてるなら何回かタグ削除してるとそのうち
タグ付けなくなるよ
お気に入りとブクマも外されて毎回1点付いたりするけど
キャプションでお礼してる人もいるからねえ
誤解してもしょうがないのかも
付けられることが不快ならタグロックか根気よく削除しかないよ
１つのジャンル続けてるなら何回かタグ削除してるとそのうち
タグ付けなくなるよ
お気に入りとブクマも外されて毎回1点付いたりするけど
243 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 18:27:58.60
触るなオーラが出てる管理人とか淡々と投稿してるだけの渋専とか見てて分からないのかな
こっちも出来る限り自衛してるんだから正直空気読めと思う
タグいじりとか好きな人見たら一発で分かるし凄い喜んでるじゃん
そういう人のとこいじればいいのに
こっちも出来る限り自衛してるんだから正直空気読めと思う
タグいじりとか好きな人見たら一発で分かるし凄い喜んでるじゃん
そういう人のとこいじればいいのに
244 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 18:37:14.65
空気読めないからタグ弄り＝交流だとおもってるんだよその手の輩
感想はありがたいけど逆カプのくせにサイトアドレス付きでメールしてくるとか嫌がらせにしか思えないんだけど
同カプとすら絡んでないんだからヒキなの察してくれ…
感想はありがたいけど逆カプのくせにサイトアドレス付きでメールしてくるとか嫌がらせにしか思えないんだけど
同カプとすら絡んでないんだからヒキなの察してくれ…
245 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 20:19:29.54
好きな絵描きのコメント欄で空気読めない交流好きの奴らが
「最初に●さんにタグを付けたのは私なんですよ！」とか言ってたの思い出した
「それ言うならコメントで言えや」なタグを揚々と付ける連中見てると全員こういう
思考なのかと思ってゾッとするね
「最初に●さんにタグを付けたのは私なんですよ！」とか言ってたの思い出した
「それ言うならコメントで言えや」なタグを揚々と付ける連中見てると全員こういう
思考なのかと思ってゾッとするね
246 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 21:09:32.25
私が拍手米が嫌いな理由と被る
少し前の話題の「ノリ」もそうなんだけど、
気軽なフリして実際には重い気持ちや下心で
こちらを様子見してる場合が多いんだよね
いざとなったらいつでも「ノリ」で逃げられるように
予防線引きながらだから
本当に気軽な気持ちならいいんだけど
そうじゃない場合が多いし、
蓋開けてみないとわからんからメンドイ
少し前の話題の「ノリ」もそうなんだけど、
気軽なフリして実際には重い気持ちや下心で
こちらを様子見してる場合が多いんだよね
いざとなったらいつでも「ノリ」で逃げられるように
予防線引きながらだから
本当に気軽な気持ちならいいんだけど
そうじゃない場合が多いし、
蓋開けてみないとわからんからメンドイ
247 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 10:24:26.32
拍手つけないっていうのはどう
248 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:06:33.46
もちろんつけてません
249 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 13:30:25.78
>>247
勿論つけてないよ
勿論つけてないよ
250 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 13:55:59.72
同じく付けてないよ
251 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:21:44.85
拍手ってのは喝采される気満々の人がつけるんだよ
だって拍手されて当然！って思ってお礼の言葉まで事前に用意してるわけで
だって拍手されて当然！って思ってお礼の言葉まで事前に用意してるわけで
252 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:37:51.57
久々にピクシブ見に行ったら淡々と絵だけ投稿してる好きだった絵描きが
「そのうち消します」→「消したら○○」→「はわわ消したら○○タグありがとうございますじゃあ消しません」
祭りになってたわ
「そのうち消します」→「消したら○○」→「はわわ消したら○○タグありがとうございますじゃあ消しません」
祭りになってたわ
253 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:39:25.59
数年ぶりにネット同人復帰したら掲示板やチャットが廃れてて代わりに拍手の台頭
好奇心旺盛な方なんで「どういうツールなんだろう？」と思って三ヶ月だけつけてた事ある＞拍手
相当なマイナージャンルなせいか、
けっこう頑張って押してもらえたしお気持ちは純粋に嬉しかったけど、
なんか作品を毎回採点されてるような心地になって性に合わないと思った
米は作品への米ならともかく、何故か連絡や交流ツール替わりに使われる事が頻繁で
意味不明だなと思って撤去した
好奇心旺盛な方なんで「どういうツールなんだろう？」と思って三ヶ月だけつけてた事ある＞拍手
相当なマイナージャンルなせいか、
けっこう頑張って押してもらえたしお気持ちは純粋に嬉しかったけど、
なんか作品を毎回採点されてるような心地になって性に合わないと思った
米は作品への米ならともかく、何故か連絡や交流ツール替わりに使われる事が頻繁で
意味不明だなと思って撤去した
254 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 14:55:30.10
255 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 17:47:15.09
うちは拍手つけてるけどサークル、回線とも交流０だし
コメは本の感想が多くてこっちも気楽だしすごく居心地良いよ
ツイッターはヲタ垢なし、渋は同ジャンルブクマなしで交流に興味はないけど
作った物に反応があるのは嬉しい。創作に専念できる
ただ身内の褒め合いは嬉しくない上、自分も他サークルの本読んでないしこのまま交流なしでいいわ
だからﾁﾗｯしながら近づいてくんな
コメは本の感想が多くてこっちも気楽だしすごく居心地良いよ
ツイッターはヲタ垢なし、渋は同ジャンルブクマなしで交流に興味はないけど
作った物に反応があるのは嬉しい。創作に専念できる
ただ身内の褒め合いは嬉しくない上、自分も他サークルの本読んでないしこのまま交流なしでいいわ
だからﾁﾗｯしながら近づいてくんな
256 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 00:20:31.55
拍手なんかつけてるわけないｗ
好きに書ければ満足だからね
好きに書ければ満足だからね
257 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 00:25:26.81
拍手なんか構ってくださいアピールみたいなものだろ
なんで拍手つけてる人がこのスレいるの？
なんで拍手つけてる人がこのスレいるの？
258 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 00:32:14.73
拍手つけてたけど、自分がテンション高く萌え話や妄想語ってるからか、
そういうテンションの高い人種なのだと思われて、
僕女やチラ裏話、他ジャンルネタを堂々としてくる人が後を断たなくて嫌になって外した。
あと、感想とか言われると嬉しい反面物凄くプレッシャーで怖い。
そういうテンションの高い人種なのだと思われて、
僕女やチラ裏話、他ジャンルネタを堂々としてくる人が後を断たなくて嫌になって外した。
あと、感想とか言われると嬉しい反面物凄くプレッシャーで怖い。
259 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 00:48:14.22
>>257まだ拍手で嫌な経験が無いんだよきっと
260 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 01:09:03.50
拍手では嫌な経験起きたことないから自分はつけてる
交流してるつもりはないからだいたいのことは適当に流せるし
それで悪化した事もないよ
だから拍手を交流目的とかヒキスレ的な概念を持ち込まれても困るな
交流してるつもりはないからだいたいのことは適当に流せるし
それで悪化した事もないよ
だから拍手を交流目的とかヒキスレ的な概念を持ち込まれても困るな
261 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 02:14:43.65
一瞬『苦手スレ』かと思ったw
自分も拍手は面倒な話題は全てスルー＋超事務的な返事だから粘着されたりとかないな
拍手は描いたものの反応が欲しいだけで（無言パチで満足）交流目的ではない
>交流してるつもりはないからだいたいのことは適当に流せるし
まさにこれだわ
それよりイベントのが嫌だ
同ジャンルサークル者がこっちを伺ってるのが目線でわかるから
自分も拍手は面倒な話題は全てスルー＋超事務的な返事だから粘着されたりとかないな
拍手は描いたものの反応が欲しいだけで（無言パチで満足）交流目的ではない
>交流してるつもりはないからだいたいのことは適当に流せるし
まさにこれだわ
それよりイベントのが嫌だ
同ジャンルサークル者がこっちを伺ってるのが目線でわかるから
262 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 08:02:13.90
自分もイベント嫌だ
接客はいいんだよ別に
隣のサークルや厨凸に疲れる
かといって全て売り子に任せるわけにもいかないしな
接客はいいんだよ別に
隣のサークルや厨凸に疲れる
かといって全て売り子に任せるわけにもいかないしな
263 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 09:06:43.51
長年メインで精力的にやってたジャンルよりも萌えるジャンルに遭遇してしまった
今までにも浮気はあったけど、あくまでメインジャンルを「主」としてきたのに
気持ちが完全に新ジャンルにいってる
いずれそうなる日が来るだろうとは思ってたし、そうなった時、常連ROMさん達に
少しは悪いと思うのかな…と思っていたけど、案外そうでもなく、気楽だった
交流してないってのがこれほど精神的に楽だとはなー
以前のジャンルでは交流バリバリやってて、ジャンルへの愛が覚めた後も、
交流先や常連さん達に引け目を感じて無理矢理萌えを継続させようとしてたんだよね
当時は自分が無理してる意識はなかったけど、振り返って見ると相当に無理してた
新ジャンルでは交流しないぞと決めて長年運営していたけど、
やはり節を曲げないでいて良かったと思った
今までにも浮気はあったけど、あくまでメインジャンルを「主」としてきたのに
気持ちが完全に新ジャンルにいってる
いずれそうなる日が来るだろうとは思ってたし、そうなった時、常連ROMさん達に
少しは悪いと思うのかな…と思っていたけど、案外そうでもなく、気楽だった
交流してないってのがこれほど精神的に楽だとはなー
以前のジャンルでは交流バリバリやってて、ジャンルへの愛が覚めた後も、
交流先や常連さん達に引け目を感じて無理矢理萌えを継続させようとしてたんだよね
当時は自分が無理してる意識はなかったけど、振り返って見ると相当に無理してた
新ジャンルでは交流しないぞと決めて長年運営していたけど、
やはり節を曲げないでいて良かったと思った
264 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 09:29:36.05
イベントも拍手も何とも思わないけどな
交流興味ないけど自分の本が売れてくのをみたり、拍手喝采されるのは好き
交流興味ないけど自分の本が売れてくのをみたり、拍手喝采されるのは好き
265 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 09:43:11.78
ここは興味ない理由を書く場所ではあるものの
私こそが真の興味ないキング語りはどうでもいいような気がする
私こそが真の興味ないキング語りはどうでもいいような気がする
266 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 10:00:16.43
キング語りワロタ
私のほうがもっとすごいと意味なく争い出すのがオタクの悪い癖だね
ゆるく興味ない人もいてもいいスレなんだから糾弾するのはお門違いだよ
私のほうがもっとすごいと意味なく争い出すのがオタクの悪い癖だね
ゆるく興味ない人もいてもいいスレなんだから糾弾するのはお門違いだよ
267 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:45:56.39
糾弾してる？
268 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 13:55:04.57
>>263
＞以前のジャンルでは交流バリバリやってて、ジャンルへの愛が覚めた後も、
＞交流先や常連さん達に引け目を感じて無理矢理萌えを継続させようとしてたんだよね
あるあるありすぎて困る
前に１年でやめようと思ってたジャンルを交流のせいで３年も続けてしまった
あれは本当に時間の無駄だったと思ってる
だからもう今じゃ交流してない
＞以前のジャンルでは交流バリバリやってて、ジャンルへの愛が覚めた後も、
＞交流先や常連さん達に引け目を感じて無理矢理萌えを継続させようとしてたんだよね
あるあるありすぎて困る
前に１年でやめようと思ってたジャンルを交流のせいで３年も続けてしまった
あれは本当に時間の無駄だったと思ってる
だからもう今じゃ交流してない
269 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 14:29:32.85
>>267
257あたりくらいじゃね？
257あたりくらいじゃね？
270 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 20:43:34.10
交流は嫌でも感想はほしい人だっているだろうに
拍手置いてるやつはなんでここにいるんだ言われても
拍手置いてるやつはなんでここにいるんだ言われても
271 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:09:19.54
コメ欄なしの拍手置いてるﾉｼ
交流はいらんけど感想はほしい
一時期はツイッターで必死にジャンル者との一体感（）を味わおうとしてたけど
作品やサイトのブログからでは気にならなかったカプ観・解釈の違いがツイッターだと
ものすごく目立ってて特に同カプの解釈違いがたまらなく苦痛だった
自カプABはB好きか多くて、かつA→Bの解釈が圧倒的多数
自分はA好きで、B→Aの解釈だから集団の中の孤独を味わってからは色々ふっきれたｗ
オフでもABサークルからたまにチラチラされるけど正直こっちくんな寄ってくんなだ
交流はいらんけど感想はほしい
一時期はツイッターで必死にジャンル者との一体感（）を味わおうとしてたけど
作品やサイトのブログからでは気にならなかったカプ観・解釈の違いがツイッターだと
ものすごく目立ってて特に同カプの解釈違いがたまらなく苦痛だった
自カプABはB好きか多くて、かつA→Bの解釈が圧倒的多数
自分はA好きで、B→Aの解釈だから集団の中の孤独を味わってからは色々ふっきれたｗ
オフでもABサークルからたまにチラチラされるけど正直こっちくんな寄ってくんなだ
272 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:51:24.40
273 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:10:39.73
言葉尻一つ取っても曲解して切れてくるやつが多すぎるので交流はこりごり
お前らもっとカルシウム取れと言ってやりたい
お前らもっとカルシウム取れと言ってやりたい
274 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 02:04:16.83
あるあるすぎてｗ
もっと上手になりたいなとつぶやいただけで
私に対するあてつけとかふじこられた時はうんざりしたわ
そんなことまで想像していちいちしゃべっていられないよ
自意識過剰と被害者意識が煮詰まるとああいう性格になるのかね
もっと上手になりたいなとつぶやいただけで
私に対するあてつけとかふじこられた時はうんざりしたわ
そんなことまで想像していちいちしゃべっていられないよ
自意識過剰と被害者意識が煮詰まるとああいう性格になるのかね
275 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 05:02:19.81
ヘタレなんか眼中にねーよw
って言ってやれ
って言ってやれ
276 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 07:57:20.97
＞もっと上手になりたい
私もこれ呟いて切れられた事あるw
「充分上手でしょ、どれだけ頑張ってもうまくなれない私みたいな人もいるんです
あなたの発言に傷つきました云々」
と来て、その時はビックリして、
「そういう意図はなかったんですが軽率でした」
と咄嗟に謝っちゃったんだけど、
そうしたらメルフォから「わかってくれればいいんです」とか言いながら
ものすごい長文の説教メールが来た
しかも後半から何故か友達感覚になってて
「軽率な貴方には私みたいなマネージャーが必要かも 良かったら
今度お会いしませんか？（意訳）」
みたいに結ばれてた
見なかった事にしてスルーしたけど
私もこれ呟いて切れられた事あるw
「充分上手でしょ、どれだけ頑張ってもうまくなれない私みたいな人もいるんです
あなたの発言に傷つきました云々」
と来て、その時はビックリして、
「そういう意図はなかったんですが軽率でした」
と咄嗟に謝っちゃったんだけど、
そうしたらメルフォから「わかってくれればいいんです」とか言いながら
ものすごい長文の説教メールが来た
しかも後半から何故か友達感覚になってて
「軽率な貴方には私みたいなマネージャーが必要かも 良かったら
今度お会いしませんか？（意訳）」
みたいに結ばれてた
見なかった事にしてスルーしたけど
277 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 10:06:53.41
どうしろと？って思うよね
そいつのために志を低く持つか
嘘つくかしなきゃならないのかよ
お前こそ何様だよって思うわ
そいつのために志を低く持つか
嘘つくかしなきゃならないのかよ
お前こそ何様だよって思うわ
278 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 16:29:08.09
会う流れワロタ
立派な基地遭遇乙ですた
立派な基地遭遇乙ですた
279 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 17:10:16.02
交流せまってくるやつの中には友達じゃなくて奴隷さがしてるようなやつもいるからな
こちらがヒキってるのに、それを乗り越えてくるやつってすっごくコアなファンか
奴隷探してる基地外かの両極端になりやすい
普通の人は空気読むからね
こちらがヒキってるのに、それを乗り越えてくるやつってすっごくコアなファンか
奴隷探してる基地外かの両極端になりやすい
普通の人は空気読むからね
280 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 17:47:05.71
交流してないヒキってだけで変な邪推してくるのもいるしなあ
(変な揉め事起こしたとかカプ内で喧嘩してるとか)
別に特に何も考えず交流しないだけなんだけどね
(変な揉め事起こしたとかカプ内で喧嘩してるとか)
別に特に何も考えず交流しないだけなんだけどね
281 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 18:52:20.51
交流してないやつはヲチャとかわけわかんない論理振りかざしてるレスとか見るからな
半分妄想の世界に生きてるやつが多いわ
半分妄想の世界に生きてるやつが多いわ
282 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 19:06:27.03
交流してないんだからヲチしようがないのにな
他人のやることに興味もないんだし
他人のやることに興味もないんだし
283 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 21:08:22.68
>私みたいなマネージャーが必要かも
フイタｗｗｗ
アホか
フイタｗｗｗ
アホか
284 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:33:33.84
交流厨の擦り寄りうざい
来んな基地害！
ゴミ持ってくんなカス！
邪魔すんなボケ！
死ね汚物
来んな基地害！
ゴミ持ってくんなカス！
邪魔すんなボケ！
死ね汚物
285 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 00:36:28.73
>交流してないんだからヲチしようがないのにな
あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとアドバイ厨もうぜぇ
「あのサークルすごい陰湿だから気をつけて！」とか何がしたいん？
交流してないし今後するつもりもないから陰湿だろうが何だろうが関係無いし
ヒキにとっちゃ陰湿でも全くこちらに触らない人より変に絡んでくる人の方が有害だし
こういう派閥？が面倒でヒキってんのに……
私ヒキです！って看板掲げてないと分からないの？
あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとアドバイ厨もうぜぇ
「あのサークルすごい陰湿だから気をつけて！」とか何がしたいん？
交流してないし今後するつもりもないから陰湿だろうが何だろうが関係無いし
ヒキにとっちゃ陰湿でも全くこちらに触らない人より変に絡んでくる人の方が有害だし
こういう派閥？が面倒でヒキってんのに……
私ヒキです！って看板掲げてないと分からないの？
286 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 00:54:45.96
○○さんに挨拶した方がいいですよ
皆してますから！
うぜえええええええええええええええええええええええええ
何この一体感
勝手にやってろ
皆してますから！
うぜえええええええええええええええええええええええええ
何この一体感
勝手にやってろ
287 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 02:31:50.00
288 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 06:02:00.47
>>276
「充分上手でしょ、どれだけ頑張ってもうまくなれない私みたいな人もいるんです
あなたの発言に傷つきました云々」
あるあるあるある
「あなたがそんな事言うのはあなたより下手な人に対して失礼です」とも言われた
自分を客観視も出来ないこんな世の中じゃ
「充分上手でしょ、どれだけ頑張ってもうまくなれない私みたいな人もいるんです
あなたの発言に傷つきました云々」
あるあるあるある
「あなたがそんな事言うのはあなたより下手な人に対して失礼です」とも言われた
自分を客観視も出来ないこんな世の中じゃ
289 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 07:14:48.66
ヒキを公言して拍手もツイッターももちろんやってないし
メールも乱丁等の対応にしか返事しない
なのに最近すごい面倒な厨に絡まれてる
イベントでも凸される
忙しい・疲れてる等言っても退散しない
新刊の内容を考えたいのに、また奴が来るのかと思うと全然集中できない
死ねばいいのに
メールも乱丁等の対応にしか返事しない
なのに最近すごい面倒な厨に絡まれてる
イベントでも凸される
忙しい・疲れてる等言っても退散しない
新刊の内容を考えたいのに、また奴が来るのかと思うと全然集中できない
死ねばいいのに
290 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 12:06:41.46
もう一人知り合いにいてもらって、そいつが来たらスタッフを呼ぶか、
しばらく売り子は信頼できる人に任せて自分はイベント行かないとか
書店のみにしばらくするとか、したほうがいいかも
目を合わせない・ひたすら「お引取りください」・ろくに返事しないとかも利くんでは
しばらく売り子は信頼できる人に任せて自分はイベント行かないとか
書店のみにしばらくするとか、したほうがいいかも
目を合わせない・ひたすら「お引取りください」・ろくに返事しないとかも利くんでは
291 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 16:57:27.47
そういう奴って冷たく対応されると逆恨みしてヲチャになったりするから厄介なんだよな
292 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 23:49:19.15
>>291
そうなんだよね
こっちは一貫してマイペースで誰にでも同じ姿勢を貫いてるんだけど
擦り寄り→無視された→怒りって勝手に盛り上がっちゃって
こっちへの態度コロコロ変わる人にほんと疲れる
独り相撲お疲れ様ですって言いたい
そうなんだよね
こっちは一貫してマイペースで誰にでも同じ姿勢を貫いてるんだけど
擦り寄り→無視された→怒りって勝手に盛り上がっちゃって
こっちへの態度コロコロ変わる人にほんと疲れる
独り相撲お疲れ様ですって言いたい
293 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 01:01:04.95
294 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 02:45:54.37
ぽいずん…
295 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 07:30:34.04
閲覧者さんが感想くれるのは嬉しいからぽつんとメルフォ置いてるんだけど、
そしたらこの前、感想と一緒に「実は私もサイトやってるんです！
厚かましいとは思いますが、暇だったら見にきてください！URL」
って言い出す奴がきた
めんどくせえええええ！
厚かましいってわかってるんなら送るなよ！感想送ればいいってもんじゃねーんだよ！
お前むしろそれがメインだろ！
って言うかお前純閲じゃなかったのかよ！管理人ってことは黙っててくれよ！
以前来た感想に純粋に喜んだ私がバカだった
なんで私がお前のサイトに行かなきゃいけないの？
暇じゃないから行けないです☆って言うのすらめんどくせーよ
「そんなメールは来なかった」にするけど、次送ってきやがったらアク禁な
こっちは自分が楽しいオアシスでのんびり創作したいんだよ
ほかのサイトなんか知ったこっちゃねーわ
そしたらこの前、感想と一緒に「実は私もサイトやってるんです！
厚かましいとは思いますが、暇だったら見にきてください！URL」
って言い出す奴がきた
めんどくせえええええ！
厚かましいってわかってるんなら送るなよ！感想送ればいいってもんじゃねーんだよ！
お前むしろそれがメインだろ！
って言うかお前純閲じゃなかったのかよ！管理人ってことは黙っててくれよ！
以前来た感想に純粋に喜んだ私がバカだった
なんで私がお前のサイトに行かなきゃいけないの？
暇じゃないから行けないです☆って言うのすらめんどくせーよ
「そんなメールは来なかった」にするけど、次送ってきやがったらアク禁な
こっちは自分が楽しいオアシスでのんびり創作したいんだよ
ほかのサイトなんか知ったこっちゃねーわ
296 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 11:58:23.39
あるある
くれぐれもアドレス踏むなよ
くれぐれもアドレス踏むなよ
297 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 12:31:09.79
298 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 16:51:53.76
>>295
あるあるすぎる。
「下手なんですけど実は私もサイト持ちで～」
「他ジャンルなんですけど小説書いてて～」
「サイト作りたいけど、私さんの話読んだらやっぱやめとこうと～」
だから何だよと。
もう何か、言い方悪いけど語尾にチラッチラッとこっちの反応窺う感じが見えてて気持ち悪い。
絶対に反応するもんかとその部分だけ綺麗にスルーして返信してるけど、
こういうのを見る度に心が削られて連絡メアドすら消したくなる。
あるあるすぎる。
「下手なんですけど実は私もサイト持ちで～」
「他ジャンルなんですけど小説書いてて～」
「サイト作りたいけど、私さんの話読んだらやっぱやめとこうと～」
だから何だよと。
もう何か、言い方悪いけど語尾にチラッチラッとこっちの反応窺う感じが見えてて気持ち悪い。
絶対に反応するもんかとその部分だけ綺麗にスルーして返信してるけど、
こういうのを見る度に心が削られて連絡メアドすら消したくなる。
299 ：スペースNo.な-74：2011/09/25(日) 21:35:44.01
返信するからますますバカが勘違いするんだろ
300 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 03:07:16.41
>「サイト作りたいけど、私さんの話読んだらやっぱやめとこうと～」
コレが特にイラつくな
媚び自虐醜い
コレが特にイラつくな
媚び自虐醜い
301 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 11:52:44.04
♪やっちゃおうか、やーめよっか考え中～ﾁﾗｯ
うざすぎワロタ
うざすぎワロタ
302 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:20:59.58
>>300
今まで出会った中でこれ言うやつが一番うざかったわ
萌えてるなら描けばいいだろ
人の更新免罪符にしてんじゃねーよksっていつも思う
自分295の逆パターンに当たったことあるわｗ
まだ交流嫌いじゃなかったころ記名でコメしたら
「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
って言われて目玉飛んでった覚えあるな
確かに私はAさんだが自分のサイトは一切匂わせなかったし純粋に感想を言いたかっただけなのにいきなり意味が分からなかった
ネットで通してるHNすら使えないのかよと暫くirirしてた
今まで出会った中でこれ言うやつが一番うざかったわ
萌えてるなら描けばいいだろ
人の更新免罪符にしてんじゃねーよksっていつも思う
自分295の逆パターンに当たったことあるわｗ
まだ交流嫌いじゃなかったころ記名でコメしたら
「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
って言われて目玉飛んでった覚えあるな
確かに私はAさんだが自分のサイトは一切匂わせなかったし純粋に感想を言いたかっただけなのにいきなり意味が分からなかった
ネットで通してるHNすら使えないのかよと暫くirirしてた
303 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:29:34.70
自己防衛って大切だけど過剰防衛はうへだよなー
ｔｋ作品読んでないのにHNは覚えてるって気持ち悪いわ
ｔｋ作品読んでないのにHNは覚えてるって気持ち悪いわ
304 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 01:41:01.85
世の中にはビックリするほどウゼェ奴がいるんだな。
305 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 07:21:30.02
＞「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
＞だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
未読未見だったら○○のＡさんだと結びつける事もできないのになｗｗ
これは嫉妬乙か何かだろ、分かりやすい奴ｗ
＞だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
未読未見だったら○○のＡさんだと結びつける事もできないのになｗｗ
これは嫉妬乙か何かだろ、分かりやすい奴ｗ
306 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 08:27:14.11
>>302
> 「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
> だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
おおやけの場での※返しでこれ言ったとしたらROMも常連も管理人にドン引きだったと思うよ
ドン引きしなかった人がいたとしたら単に頭がおかしいか常識がないお子様
> 「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
> だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
おおやけの場での※返しでこれ言ったとしたらROMも常連も管理人にドン引きだったと思うよ
ドン引きしなかった人がいたとしたら単に頭がおかしいか常識がないお子様
307 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:05:41.14
公式と自分が全てで、他人の解釈が地雷な気がして
同人始めた当初から他人と関わり持たないようにしてきた
ついった壁打ちしてるけど気持ち悪いと思ってるかな
交流して交流先の作品の感想かいて、二次創作してって疲れないの？
ヒキはヲチ体質、みたいなレス見てかなり迷惑
逆だバカ、いつ地雷踏むかわからないのにヲチなんかするかよ
同人始めた当初から他人と関わり持たないようにしてきた
ついった壁打ちしてるけど気持ち悪いと思ってるかな
交流して交流先の作品の感想かいて、二次創作してって疲れないの？
ヒキはヲチ体質、みたいなレス見てかなり迷惑
逆だバカ、いつ地雷踏むかわからないのにヲチなんかするかよ
308 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:38:42.54
309 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:43:39.72
310 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:58:00.94
>>308
＞常識で考えて交流しまくってる奴のほうがヲチするネタありまくりだろっていう
全くその通り。
交流しなければ相手の人柄も見えて来ないし
自分が好みの人の本を買ってそこで終了だからね。
交流してる人こそが交流の過程で相手に不満をつのらせて私怨みたいなのが生まれるんだと思う
同人誌を買ってる程度の距離の他人に興味なんてないし、
他人が気になって仕方ない人は交流大好きでしょ
＞常識で考えて交流しまくってる奴のほうがヲチするネタありまくりだろっていう
全くその通り。
交流しなければ相手の人柄も見えて来ないし
自分が好みの人の本を買ってそこで終了だからね。
交流してる人こそが交流の過程で相手に不満をつのらせて私怨みたいなのが生まれるんだと思う
同人誌を買ってる程度の距離の他人に興味なんてないし、
他人が気になって仕方ない人は交流大好きでしょ
311 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:59:22.19
312 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:19:05.73
> 「もしかして○○のAさんですか？すみませんが、私はあなたの作品読んでないんです
> だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
>>308とも繋がるけど
初めて感想送る以外何の接触もしてない相手からいきなりこう言われたら
裏で根回しされてお触り禁止物件扱いされてた可能性もある
ヒキなら反論手段も持たないし噂を広めたほうが勝ちだね
厨ジャンルなんかだとありがち
そういう裏事情も分かってるけどでも交流はしない
> だから仲良く出来ないと思いますごめんなさい」
>>308とも繋がるけど
初めて感想送る以外何の接触もしてない相手からいきなりこう言われたら
裏で根回しされてお触り禁止物件扱いされてた可能性もある
ヒキなら反論手段も持たないし噂を広めたほうが勝ちだね
厨ジャンルなんかだとありがち
そういう裏事情も分かってるけどでも交流はしない
313 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:26:06.63
>>612
一番下の行なんか笑った
一番下の行なんか笑った
314 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 10:26:47.58
>>312だったアンカミス
315 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:52:27.06
302だけど少し荒らしちゃったかなごめん
多分当時マイナーに居たから「名前は知ってるけど作品は萌えが合わないから読んでない人」だったのかもしれない
それにしても返信でいきなりあんなこと言われるとは思わなかったけど
多分当時マイナーに居たから「名前は知ってるけど作品は萌えが合わないから読んでない人」だったのかもしれない
それにしても返信でいきなりあんなこと言われるとは思わなかったけど
316 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 15:00:55.08
317 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:12:23.77
318 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:24:59.72
＞満座で他人のメンツを潰すなんて下品な行為
ほんま気を付けないと自分みたいにtwitterで「あいつ躁鬱だぜｗｗｗｗ」とか拡散されるからねｗ
ほんま気を付けないと自分みたいにtwitterで「あいつ躁鬱だぜｗｗｗｗ」とか拡散されるからねｗ
319 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:13:12.28
交流してない人間は反論出来ない分好き勝手吹聴される場合があるからな
320 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:44:47.05
欠席裁判か
321 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:08.52
本当に交流は向いてないわ
試しに他人の原作レビューを読んでみて、予想通り萎えた
感性の違いに不快感が湧き上がる
特に好きなキャラの悪口が沢山書かれてると…
一気に冷めた気持ちになる
試しに他人の原作レビューを読んでみて、予想通り萎えた
感性の違いに不快感が湧き上がる
特に好きなキャラの悪口が沢山書かれてると…
一気に冷めた気持ちになる
322 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:32.47
そうして言ってる方はそちらの同類なんだし
交流なぞなくて結構だな
交流なぞなくて結構だな
323 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:11:50.79
交流しなけりゃ他人のアラも見ずに済むからなー
アドバイ厨が「それは逃げだよ！」とか言ってきたけどさ、
なんで趣味にそこまでガチにならなきゃいかんの？って聞きたかった
面倒だから適当にスルーしたけど
夕日をバックに砂浜で殴り合って友情確かめるような熱血青春なんか求めてねーよ
アドバイ厨が「それは逃げだよ！」とか言ってきたけどさ、
なんで趣味にそこまでガチにならなきゃいかんの？って聞きたかった
面倒だから適当にスルーしたけど
夕日をバックに砂浜で殴り合って友情確かめるような熱血青春なんか求めてねーよ
324 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:27:08.68
逃げってｗ
趣味でやってることにどうして嫌な面を自ら見に行って不快な気持ちになりながら
交流を続けていかなくちゃいけないんだろうね。
そんなのは会社や学校、近所付き合いだけで十分だ。
正直日記に嫌なこと、不快なこと、こんなことあった。こんなことされた。
っていうのを、人との交流トラブル以外にも愚痴吐き場として好きに書けるような人なら
交流しててもそんなにストレスは溜まらないなと思う。
でも人前に愚痴を晒したり、人に嫌な面を見せたり、日記を愚痴吐き場にするのを
ためらうような自分みたいな人間は、交流なんかしたらストレスで胃に穴開くだろうなと思う。
趣味でやってることにどうして嫌な面を自ら見に行って不快な気持ちになりながら
交流を続けていかなくちゃいけないんだろうね。
そんなのは会社や学校、近所付き合いだけで十分だ。
正直日記に嫌なこと、不快なこと、こんなことあった。こんなことされた。
っていうのを、人との交流トラブル以外にも愚痴吐き場として好きに書けるような人なら
交流しててもそんなにストレスは溜まらないなと思う。
でも人前に愚痴を晒したり、人に嫌な面を見せたり、日記を愚痴吐き場にするのを
ためらうような自分みたいな人間は、交流なんかしたらストレスで胃に穴開くだろうなと思う。
325 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 07:54:02.95
同人て趣味やん
ガチでやりたきゃプロになればいいのに
ガチでやりたきゃプロになればいいのに
326 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 10:58:23.76
馬鹿か
趣味だから他人の口出し不要だし、自分の好き勝手＝ガチにやりたいんだっての
趣味だから他人の口出し不要だし、自分の好き勝手＝ガチにやりたいんだっての
327 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 12:19:23.34
趣味なんだから気楽にやるもんよ
趣味だからこそ拘りたい
どちらもおかしくはないよね
問題は、交流を糸口に他人の行動を制限したり
創作スタイルに圧迫感を与えるような囲い込み操作が
同人には多いという事だと思う
趣味だからこそ拘りたい
どちらもおかしくはないよね
問題は、交流を糸口に他人の行動を制限したり
創作スタイルに圧迫感を与えるような囲い込み操作が
同人には多いという事だと思う
328 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 12:23:38.07
「はわわ素晴らしい神！」「自分は底辺ですから！」という
独特のノリに合わせられなくて結果ヒキになってる…
向こうもイベント仕様で半ば無理矢理テンション上げてる所があるんだろうけど
その手のノリで来られるとどう返事していいかわからなくて引いてしまう
嫌な人だとか、鬱陶しいとかは思わないんだけど、
単にどう接して良いのかわからない
なんで「単にちょっと巧いと思う同じ趣味の人」っていう
普通の対等な対人関係のカテゴリ分けする人が少ないんだろう
「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
他の趣味友の始まりとかで良くあるような普通の第一声って
オタ趣味だとほとんど無いような…
低年齢ジャンルにいるからかな
独特のノリに合わせられなくて結果ヒキになってる…
向こうもイベント仕様で半ば無理矢理テンション上げてる所があるんだろうけど
その手のノリで来られるとどう返事していいかわからなくて引いてしまう
嫌な人だとか、鬱陶しいとかは思わないんだけど、
単にどう接して良いのかわからない
なんで「単にちょっと巧いと思う同じ趣味の人」っていう
普通の対等な対人関係のカテゴリ分けする人が少ないんだろう
「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
他の趣味友の始まりとかで良くあるような普通の第一声って
オタ趣味だとほとんど無いような…
低年齢ジャンルにいるからかな
329 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 14:05:55.53
>>328
大手信仰ってやつだね
低年齢に限らずどこにでもあるよ
自分もプロは尊敬するけど同人大手程度だと素人くくりに入れるわ
だってそれで食ってるわけじゃないのに必要以上にへりくだる必要もないじゃんｗ
同じ一般人じゃんｗ
大手信仰ってやつだね
低年齢に限らずどこにでもあるよ
自分もプロは尊敬するけど同人大手程度だと素人くくりに入れるわ
だってそれで食ってるわけじゃないのに必要以上にへりくだる必要もないじゃんｗ
同じ一般人じゃんｗ
330 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:09:38.46
普通に出来事書いてるだけですぐ自慢とかマンセイされたいんだろとか言ってくるから嫌だ
小説読むのが好きだから何読んだ面白かった、みたいなこと書いただけで高尚とかさ
漫画書きが漫画読むように絵描きが画集見るように
字書きが小説読んで面白かったって書いて何が悪いんだよ
そこまで行くともう相手の心の問題だからどうしようもない
一生なんでもないことにコンプレックス刺激されて卑屈になって生きていけばいいじゃん、ばからし
小説読むのが好きだから何読んだ面白かった、みたいなこと書いただけで高尚とかさ
漫画書きが漫画読むように絵描きが画集見るように
字書きが小説読んで面白かったって書いて何が悪いんだよ
そこまで行くともう相手の心の問題だからどうしようもない
一生なんでもないことにコンプレックス刺激されて卑屈になって生きていけばいいじゃん、ばからし
331 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:11:32.34
>>328
そりゃそうだよ
普通の趣味の人と違ってヲタの作品は露出が多いから
前から時間をかけて作品を見てるうちにすっかり心酔してしまうことがある
知らない間に心の中で憧れが育ってしまうんだな
「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
老人の趣味のサークルみたいなノリwとは違うよ
そりゃそうだよ
普通の趣味の人と違ってヲタの作品は露出が多いから
前から時間をかけて作品を見てるうちにすっかり心酔してしまうことがある
知らない間に心の中で憧れが育ってしまうんだな
「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
老人の趣味のサークルみたいなノリwとは違うよ
332 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:15:54.98
マキャベリ読みました今の日本はふんだららとかならまだわかるけど
私が読んでるのはエンタメとかミステリーとか一般文芸なんだよ
ちなみに面白かったことや感動したことだけ書いて
いまいちだと思ったことは一言も書いてない
その作家が好きな人が読んでたら悪いから
私が読んでるのはエンタメとかミステリーとか一般文芸なんだよ
ちなみに面白かったことや感動したことだけ書いて
いまいちだと思ったことは一言も書いてない
その作家が好きな人が読んでたら悪いから
333 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 17:57:18.29
>>332
その相手にとっては一般文芸が332にとってのマキャベリの位置なんだろ
＞マキャベリ読みました今の日本はふんだららとかならまだわかるけど
人によったらこれが意識もしない日常って場合もあるし、
まあ層の違う人に噛み付かれたと思ってスルーするしかないよ
その相手にとっては一般文芸が332にとってのマキャベリの位置なんだろ
＞マキャベリ読みました今の日本はふんだららとかならまだわかるけど
人によったらこれが意識もしない日常って場合もあるし、
まあ層の違う人に噛み付かれたと思ってスルーするしかないよ
334 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 18:03:19.68
>>331
＞「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
成人してたら憧れはあってもこのくらいの方が一般的だと思う
＞「はわわ素晴らしい神！」「自分は底辺ですから！」という
これなんか既視感あって引っかかると思ったら
リアが憧れのインディーズバンドや読モと話せて興奮しちゃった時のノリに似てるｗ
大人になってもやってるのはやっぱり同人独特じゃないかなー
＞「よくお見掛けしますね。○○上手ですよねー、私も○○やってます。はじめまして」みたいな
成人してたら憧れはあってもこのくらいの方が一般的だと思う
＞「はわわ素晴らしい神！」「自分は底辺ですから！」という
これなんか既視感あって引っかかると思ったら
リアが憧れのインディーズバンドや読モと話せて興奮しちゃった時のノリに似てるｗ
大人になってもやってるのはやっぱり同人独特じゃないかなー
335 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 18:07:31.12
>>334
「はわわ素晴らしい神！」「自分は底辺ですから！」
ごめんこの前半部分のことはレスに入れてなかった
上記なような気持ち悪いことを言う奴は論外だしそんな事をいい年して行ってる奴は
死ねばいいのにって思うくらい鬱陶しいわ
自分の考える範疇は「◯◯さんですか！」ってかしこまったり緊張する程度かな
「はわわ素晴らしい神！」「自分は底辺ですから！」
ごめんこの前半部分のことはレスに入れてなかった
上記なような気持ち悪いことを言う奴は論外だしそんな事をいい年して行ってる奴は
死ねばいいのにって思うくらい鬱陶しいわ
自分の考える範疇は「◯◯さんですか！」ってかしこまったり緊張する程度かな
336 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 18:18:17.01
内心では本気で神だと思ってても
大人ならそれなりの態度ってもんがあるからなぁ
相手もいきなり神扱いで祭り上げられても
困るだろうなぁとか
大人ならそれなりの態度ってもんがあるからなぁ
相手もいきなり神扱いで祭り上げられても
困るだろうなぁとか
337 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 19:15:39.78
別にはわわ＞＜しなくても別の言葉で伝えられるからね
こういう奴ってテンション高い人とはまた違う生き物だよな
ヨイショしたり自分sageたり忙しいなー、よく切り替えられるよなーとは思う
はわわがこっち見た時は鬱陶しいことこの上ないが
こういう奴ってテンション高い人とはまた違う生き物だよな
ヨイショしたり自分sageたり忙しいなー、よく切り替えられるよなーとは思う
はわわがこっち見た時は鬱陶しいことこの上ないが
338 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 19:41:16.88
はわわって本当に神だと思ってるのかな
適当に持ち上げとけばいいだろとか思ってそう
適当に持ち上げとけばいいだろとか思ってそう
339 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 19:45:26.44
はわわや神連呼の人はよくわからんね
神の敷居をすごく下げるわりに
有名人相手みたいな扱いをする
本気でどう考えてるのかわからん
神の敷居をすごく下げるわりに
有名人相手みたいな扱いをする
本気でどう考えてるのかわからん
340 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 01:08:45.62
初対面なのにテンション高い人は引く
自制心ないのか、と思ってしまう
自制心ないのか、と思ってしまう
341 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 01:13:37.46
dpkの擦り寄り気持ち悪い
本とか駄菓子とか持ってこられて困る
自分語りはもっと困る
だからといって知ったかぶってこっちのレベルで話そうとすんな見苦しい
お前なんかにこれっぽっちも興味ねーよ
う せ ろ
本とか駄菓子とか持ってこられて困る
自分語りはもっと困る
だからといって知ったかぶってこっちのレベルで話そうとすんな見苦しい
お前なんかにこれっぽっちも興味ねーよ
う せ ろ
342 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 01:20:36.21
dpkって何かと思った
流行ってるの？
流行ってるの？
343 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 01:45:31.80
結構前からあるよ。流行りっつうか同人板用語
344 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 02:11:54.89
dpk=ドピコサークルでおk？
確かにドピコサークルって差し入れに駄菓子とか
お菓子をバラにして小さい袋に自分で詰めたようなの持って来るんだよね…
そんなの貰ってもゴミにしかならないからいらないよ
と面と向かって言えたらどんなに楽かw
でもそれやると逆恨みされて余計面倒な事になるからやらない
確かにドピコサークルって差し入れに駄菓子とか
お菓子をバラにして小さい袋に自分で詰めたようなの持って来るんだよね…
そんなの貰ってもゴミにしかならないからいらないよ
と面と向かって言えたらどんなに楽かw
でもそれやると逆恨みされて余計面倒な事になるからやらない
345 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 02:49:30.39
ドピコに限って自分がへタレってことを理解してなくて困る。
交流はしてないけど、作品を見るのは好きだから色々回ってるんだけど、
この人いいなぁって物を書く人は必要以上に接点を持ってきたりしない。
記名で感想送ってきても、本当に名前付きなだけで、そこでどうこう交流や接点を持とうとはしない。
へタレドピコに限って「リンク～」「お話～」「仲良く～」
人の気持ちを考えることができないからこそ、良い物も作れないんだろうなと思う。
交流はしてないけど、作品を見るのは好きだから色々回ってるんだけど、
この人いいなぁって物を書く人は必要以上に接点を持ってきたりしない。
記名で感想送ってきても、本当に名前付きなだけで、そこでどうこう交流や接点を持とうとはしない。
へタレドピコに限って「リンク～」「お話～」「仲良く～」
人の気持ちを考えることができないからこそ、良い物も作れないんだろうなと思う。
346 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 02:50:19.97
親しくもない人から、突然ものを貰っても困るよね…一方的だよ
差し入れとかは、ある程度仲良くなってから
事前に相手に確認してするのが常識じゃないのかね
差し入れとかは、ある程度仲良くなってから
事前に相手に確認してするのが常識じゃないのかね
347 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 02:56:38.21
いやそれはない
ある程度仲が良くなってから差し入れ貰ったら差し入れ返さなきゃいけないし
差し入れ返し返しのエンドレスの泥沼になるからいらない
ある程度仲が良くなってから差し入れ貰ったら差し入れ返さなきゃいけないし
差し入れ返し返しのエンドレスの泥沼になるからいらない
348 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:13:37.30
349 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:29:27.33
>>345
禿同すぐる
自分が好きな書き手さんが徹底したヒキで、安定したペースで黙々と作品を発表される方だった
余計な自分語りをされないから「こいつチュプなんだよなぁ」「こいつミサワなんだなよなぁ」「こいつメンヘラなんだよなぁ」等の邪念が入らず
読む事に没頭できる
その方の姿勢に感銘を受けて自分も徹底ヒキってみたら楽すぎてこりゃいいやｗｗ創作にも邪念が入らないから筆が進む進む
しかし自分からドヘタレ本引っ提げて凸に来て自分語りおっぱじめるドピコってのは後を絶たないんだよな
奴らさえいなければ完璧なのに。本当うざい消えて欲しい。
禿同すぐる
自分が好きな書き手さんが徹底したヒキで、安定したペースで黙々と作品を発表される方だった
余計な自分語りをされないから「こいつチュプなんだよなぁ」「こいつミサワなんだなよなぁ」「こいつメンヘラなんだよなぁ」等の邪念が入らず
読む事に没頭できる
その方の姿勢に感銘を受けて自分も徹底ヒキってみたら楽すぎてこりゃいいやｗｗ創作にも邪念が入らないから筆が進む進む
しかし自分からドヘタレ本引っ提げて凸に来て自分語りおっぱじめるドピコってのは後を絶たないんだよな
奴らさえいなければ完璧なのに。本当うざい消えて欲しい。
350 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:39:49.23
作品と萌え語りだけあればよくて管理人本人の情報はいらないんだよなぁ
だったらいっそキャラやカプの一日捏造してそれを日記として上げてくれ
おめーの一日にゃ全く興味ねーんだよ
そしてヘタレや上手くても解釈違う奴の作品はただでもいりません
好きな方の本はもうほしいと思った瞬間に買ってますのでそれだけでいいです
おめーの私への好意自体がもはや地雷だよ、と言いたくなる
だったらいっそキャラやカプの一日捏造してそれを日記として上げてくれ
おめーの一日にゃ全く興味ねーんだよ
そしてヘタレや上手くても解釈違う奴の作品はただでもいりません
好きな方の本はもうほしいと思った瞬間に買ってますのでそれだけでいいです
おめーの私への好意自体がもはや地雷だよ、と言いたくなる
351 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 03:51:28.36
おまいら真理
352 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 04:13:52.09
親交もないのに、他人に食べ物を渡すのはおかしいでしょ
両者合意の上でないとどう考えても迷惑
前もって意思の確認は取るべき
事前に断ることも出来るしね
当日に予告もなくやって来られるのが一番困る
両者合意の上でないとどう考えても迷惑
前もって意思の確認は取るべき
事前に断ることも出来るしね
当日に予告もなくやって来られるのが一番困る
353 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 04:34:23.78
ご近所付き合いやママ友の延長線上で考えてる人がいるみたいだね
354 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 04:37:37.90
あのな、親しくもない相手に駄菓子を渡すのがあり得ないという一般常識は別としてだ
差し入れにわざわざ事前確認なんか取られても迷惑なんだよ
現にウチには「差し入れ渡したいんですけど何がいいですか＞＜」「いつ行ったらいいんですか＞＜」「お話したいですぅ＞＜」
って定期※寄こすババアがいる
こんなＫＹに返事や了承をやったらどうなるか、想像してみろ
差し入れにわざわざ事前確認なんか取られても迷惑なんだよ
現にウチには「差し入れ渡したいんですけど何がいいですか＞＜」「いつ行ったらいいんですか＞＜」「お話したいですぅ＞＜」
って定期※寄こすババアがいる
こんなＫＹに返事や了承をやったらどうなるか、想像してみろ
355 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 04:47:05.60
イベントでお会計の際にサッと、こじゃれた包みの小物や感想の手紙を渡されるのは歓迎だよ
そういう人はわざわざ名乗って自分語りを始めたりしないし
わざわざ本人を呼びつけたりもしないし
わざわざ返事を求めたりもしない
事前に確認なんか取られても迷惑
イベント前は原稿で忙しいからメールに一個一個返事なんかしてられないし、
書き手のそういう当たり前の事情を察せずに「自己アピしたい」という勝手なところにも腹が立つし
確認にかこつけてメル友になりたい交流厨としか思えない
そういう人はわざわざ名乗って自分語りを始めたりしないし
わざわざ本人を呼びつけたりもしないし
わざわざ返事を求めたりもしない
事前に確認なんか取られても迷惑
イベント前は原稿で忙しいからメールに一個一個返事なんかしてられないし、
書き手のそういう当たり前の事情を察せずに「自己アピしたい」という勝手なところにも腹が立つし
確認にかこつけてメル友になりたい交流厨としか思えない
356 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 04:51:45.64
やっぱ差し入れなんかで事前確認取られる方が気持ち悪いよな
自分だったらいりませんから気を遣わないで下さいって言うと思う
自分だったらいりませんから気を遣わないで下さいって言うと思う
357 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 05:15:29.92
事前確認とかいらね
どこの婆だよ
どこの婆だよ
358 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 05:16:14.91
＞「差し入れ渡したいんですけど何がいいですか＞＜」
現金がいいです＾＾
＞「いつ行ったらいいんですか＞＜」
私がいない時がいいです＾＾
＞「お話したいですぅ＞＜」
したくないですぅ＾＾
って言えるかバカｗｗｗ
現金がいいです＾＾
＞「いつ行ったらいいんですか＞＜」
私がいない時がいいです＾＾
＞「お話したいですぅ＞＜」
したくないですぅ＾＾
って言えるかバカｗｗｗ
359 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 08:42:37.02
手作り押し付けてくるバカはなんなんだろう
食べれるわけないじゃん、気持ち悪い
食べれるわけないじゃん、気持ち悪い
360 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 08:52:44.91
手作りお菓子なんかは一般社会でも嫌がられる確率高いよね。学生ならまだしも社会人はないわ
361 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 09:33:38.06
おまえら正直すぎｗ
だが同意
人の気持ちがわからんやつに心をつかむものは作れんよな
だが同意
人の気持ちがわからんやつに心をつかむものは作れんよな
362 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 12:51:30.01
感想はうれしいけどKYな距離梨がうっとうしくて、忙しくてイライラしてるのもあったから
※欄のそばに「現在忙しいので返信できません」って書いておいた
それでその前に来た距離梨からの米には、「(あなたのために使う)時間がないのでお返事できません」※意訳
と返信
これでやっと私だけのオアシスができた
ほかの閲覧者さんごめん
でもたった一人のせいで創作意欲が削がれるのは耐えられなかった
※欄のそばに「現在忙しいので返信できません」って書いておいた
それでその前に来た距離梨からの米には、「(あなたのために使う)時間がないのでお返事できません」※意訳
と返信
これでやっと私だけのオアシスができた
ほかの閲覧者さんごめん
でもたった一人のせいで創作意欲が削がれるのは耐えられなかった
363 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:40:41.79
1人の粘着の破壊力は全てを超越してしまうよな
364 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:08:06.89
嬉しい感想沢山もらっても１回の罵倒米で拍手撤去してしまった。
それから二度と拍手つけてない。
それから二度と拍手つけてない。
365 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:56:03.52
なんかジャンル好きはイベントにも来て同人誌買って当然みたいな風潮勘弁して欲しい
温泉で好きに描きたいだけだと交流も必要ないし原作があれば同人誌いらないしイベントにも大して興味ないんだよ…
何で白い目で見られないとならないんだ
温泉で好きに描きたいだけだと交流も必要ないし原作があれば同人誌いらないしイベントにも大して興味ないんだよ…
何で白い目で見られないとならないんだ
366 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:29:33.05
同じく
こっちはオンで楽しく自給自足してるってのに変に穿った見方されてもね
こっちはオンで楽しく自給自足してるってのに変に穿った見方されてもね
367 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:17:27.99
オフやってこそ同人！みたいな人うざいよな
こちらがやんわり断っても大丈夫だよ、勇気だしなよとうざかったので
オフなんて興味ないし、他人が書いた物に萌えないから欲しいとも思わないって言ったら
急にしょぼーんとして去っていった
やりたかったらお前に言われなくても勝手にやってるわ距離梨め
こちらがやんわり断っても大丈夫だよ、勇気だしなよとうざかったので
オフなんて興味ないし、他人が書いた物に萌えないから欲しいとも思わないって言ったら
急にしょぼーんとして去っていった
やりたかったらお前に言われなくても勝手にやってるわ距離梨め
368 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 05:09:46.71
イベントにしょっちゅう誘われる人は離島にでも住んでてイベント行けないとでも言っとけw
369 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 08:16:29.47
陸の孤島に住んでるから容易に行けないってことにするｗ
370 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 10:56:28.30
＞オフやってこそ同人！みたいな人
いるね
昔話だけど、
何年か交流したけど結局こっちがオフすることなかったから
「あなたの態度はよくわかりました！もう知らない！」って逆ギレしてきて
日記でこっちのこと人格障害とか言い出した人いたなｗ
「オフ活動してこそジャンルやカプに貢献してるのにオフ興味ないとか不義理にもほどがある！」って感じでキレてｗ
あの時は「なんでこんな人と○年もつきあってきたんだろう自分…」って
その人との交流に費やした時間がまるで無駄だったことが情けなくて猛省したｗ
以来交流＝面倒くさい人と付き合う可能性が生じるって感じで交流自体やめたｗ
いるね
昔話だけど、
何年か交流したけど結局こっちがオフすることなかったから
「あなたの態度はよくわかりました！もう知らない！」って逆ギレしてきて
日記でこっちのこと人格障害とか言い出した人いたなｗ
「オフ活動してこそジャンルやカプに貢献してるのにオフ興味ないとか不義理にもほどがある！」って感じでキレてｗ
あの時は「なんでこんな人と○年もつきあってきたんだろう自分…」って
その人との交流に費やした時間がまるで無駄だったことが情けなくて猛省したｗ
以来交流＝面倒くさい人と付き合う可能性が生じるって感じで交流自体やめたｗ
371 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:39:20.58
自分オフやっててオンは基本rom専だけど、
オフもオンもやってる人に、
「もっとオンで宣伝しないと！サイトでも支部でもいいじゃない！時代は支部発信！」
みたいなことイベントでしつこく言われ鬱
どっちにしても、好きでオン専オフ専でいるのを、他人がどうこう言うのは違うよね。
オフもオンもやってる人に、
「もっとオンで宣伝しないと！サイトでも支部でもいいじゃない！時代は支部発信！」
みたいなことイベントでしつこく言われ鬱
どっちにしても、好きでオン専オフ専でいるのを、他人がどうこう言うのは違うよね。
372 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:45:48.09
説教好きというか、
「○○ねばならない」人って人に要求する人多いなと思う
「○○ねばならない」人って人に要求する人多いなと思う
373 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 11:59:52.45
あ、自分371だけど、サイトは一応インフォメ的な物だけあります
なんか自分の書き込み読んで、「おまえrom専ならスレ違いだろ」
と自つっこみしてしまった…
「日記付けて」が客にも一番言われるけど、
日記ってそんなに読みたい物なのかな
へんなこと書きそうで怖いから付けたくないな
なんか自分の書き込み読んで、「おまえrom専ならスレ違いだろ」
と自つっこみしてしまった…
「日記付けて」が客にも一番言われるけど、
日記ってそんなに読みたい物なのかな
へんなこと書きそうで怖いから付けたくないな
374 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:38:56.14
ゲスパー厨と距離梨の大好物ですね＜日記
怖いならやめといたほうがいいよ
怖いならやめといたほうがいいよ
375 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 12:51:46.77
言われる言われる
もっとあなたのこと知りたいですぅ＞＜
どうしてツイッターしないんですか！？＞＜
き も ち わ る い
そういう奴に限って金がないから本買えないだのなんだのと…
ファンだというくせに本買ってないのかよ！
本の中には多少キャラや原作について思うことなどをトークしてる
それを読んでないから道理で頓珍漢なキャラ解釈の長文メール寄こしたりするんだな
もっとあなたのこと知りたいですぅ＞＜
どうしてツイッターしないんですか！？＞＜
き も ち わ る い
そういう奴に限って金がないから本買えないだのなんだのと…
ファンだというくせに本買ってないのかよ！
本の中には多少キャラや原作について思うことなどをトークしてる
それを読んでないから道理で頓珍漢なキャラ解釈の長文メール寄こしたりするんだな
376 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:03:47.10
他所のスレでよく見かける
「本人のことを知りたい人ほど自分を語らない」って話
あれこそ語ったら語ったで勝手に幻滅されるオチが殆どだろう
「本人のことを知りたい人ほど自分を語らない」って話
あれこそ語ったら語ったで勝手に幻滅されるオチが殆どだろう
377 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:34:14.58
作ったものに興味を持ってくれるのは嬉しいけど、作った本人に興味持たれるのは嬉しくない
378 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:35:49.14
交流厨きもいきもいきもいきもい
しるかぼけ！あっちいけ！話しかけんな！
しるかぼけ！あっちいけ！話しかけんな！
379 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 15:12:13.46
本なら金さえ払えばくれてやるが
本を買えば会話（という名の一方的な自分語り）する権利まで付いてくると勘違いしてる奴
お前に潰される時間分も金払えボケ
こっちの時給なんぼかわかっとんか？
何？本を（タダで）くれ？とんでもない！！！
頭カチ割ったろかボケ
本を買えば会話（という名の一方的な自分語り）する権利まで付いてくると勘違いしてる奴
お前に潰される時間分も金払えボケ
こっちの時給なんぼかわかっとんか？
何？本を（タダで）くれ？とんでもない！！！
頭カチ割ったろかボケ
380 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:50:35.65
>>376
こんな人だと思わなかった＞＜
ってか
なんかさー、管理人を芸能人かなんかと勘違いしてる馬鹿多くない？
なんでお前らのイメージ通りにふるまわなきゃいけないんだよ
勝手に期待して勝手に幻滅してんな
こんな人だと思わなかった＞＜
ってか
なんかさー、管理人を芸能人かなんかと勘違いしてる馬鹿多くない？
なんでお前らのイメージ通りにふるまわなきゃいけないんだよ
勝手に期待して勝手に幻滅してんな
381 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:42:13.59
>>380
＞管理人を芸能人かなんかと勘違いしてる馬鹿多くない？
あるあるすぎる。
管理人だってお前と同じ血の流れた、ごくごく普通の、
悪いことも言うし、嫌なことも感じる当たり前の人間なんですよって。
常にニコニコ楽しい萌え話ばっかして、
何を言われても優しく返す聖人のような奴と勘違いしてる厨多すぎ。
芸能人ならそれが仕事で、高い給料貰ってるからいいけど
こっちは無料でやってる趣味の同人サイト管理人ってだけで、
何で面倒な厨の相手にニコニコ付き合ってやらなきゃいけないんだよって思う。
＞管理人を芸能人かなんかと勘違いしてる馬鹿多くない？
あるあるすぎる。
管理人だってお前と同じ血の流れた、ごくごく普通の、
悪いことも言うし、嫌なことも感じる当たり前の人間なんですよって。
常にニコニコ楽しい萌え話ばっかして、
何を言われても優しく返す聖人のような奴と勘違いしてる厨多すぎ。
芸能人ならそれが仕事で、高い給料貰ってるからいいけど
こっちは無料でやってる趣味の同人サイト管理人ってだけで、
何で面倒な厨の相手にニコニコ付き合ってやらなきゃいけないんだよって思う。
382 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 18:30:09.24
でも芸能人であるかのように振舞う人もいるからね
類友というか目糞鼻糞というか
そういう人たちが固まってくれるのはいいことだ
できれば間違えずにこっちには話しかけてくるなと思うけど
間違える人もいるだろうさ
類友というか目糞鼻糞というか
そういう人たちが固まってくれるのはいいことだ
できれば間違えずにこっちには話しかけてくるなと思うけど
間違える人もいるだろうさ
383 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 21:39:10.49
何かうちのサイトのことを延々と2に書き込んでるやつ居るんだよね
同カプに凸ってるのは見たけどうちは拍手無いから凸れなくてイラついてんだろうなｗ
こういう時ヒキ交流なしは便利だな
しがらみも無いから直接変なことされないし便所の落書きで攻撃するしかないとは哀れな奴
こういう馬鹿が居るから交流意欲なんかとうの昔に失せたわ
同カプに凸ってるのは見たけどうちは拍手無いから凸れなくてイラついてんだろうなｗ
こういう時ヒキ交流なしは便利だな
しがらみも無いから直接変なことされないし便所の落書きで攻撃するしかないとは哀れな奴
こういう馬鹿が居るから交流意欲なんかとうの昔に失せたわ
384 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 02:26:52.29
テンション高く記号や顔文字使って勢いのままに萌えを日記で吐き出してるからか、
やたらと、こっちを友達だと思ってるんじゃないかという馴れ馴れしい口調で話してくる奴に絡まれた。
友達に～や、メル友～もよく言われて、こっちはただ自分のサイトで好きなキャラについて
思いのままにその気持ちを吐き出すのが好きなだけで、仲間や交流なんか求めてない。
作品についての感想は有り難いんだけど、その感想なんかよりも遥かに多く交流求める厨と、
馴れ馴れしい口調の厨に絡まれて、うんざりして拍手撤去の完全ヒキ仕様に変えた。
やたらと、こっちを友達だと思ってるんじゃないかという馴れ馴れしい口調で話してくる奴に絡まれた。
友達に～や、メル友～もよく言われて、こっちはただ自分のサイトで好きなキャラについて
思いのままにその気持ちを吐き出すのが好きなだけで、仲間や交流なんか求めてない。
作品についての感想は有り難いんだけど、その感想なんかよりも遥かに多く交流求める厨と、
馴れ馴れしい口調の厨に絡まれて、うんざりして拍手撤去の完全ヒキ仕様に変えた。
385 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:04:07.37
386 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:18:45.11
？
382じゃないけど385が何を噛みついてるのか意味不明なんだが…
382じゃないけど385が何を噛みついてるのか意味不明なんだが…
387 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:26:25.81
「この私を知らないなんて」とか「あの人のことを知らないなんて」みたいなことを言う奴は確かにいるよ
素人の集まりで有名人気取られても知らねえもんは知らねえっての
素人の集まりで有名人気取られても知らねえもんは知らねえっての
388 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:26:42.30
自分も>>385の方が意味不明だな
たぶん、>>382の言う「芸能人であるかのように振舞う人」ってのは
読み手を自分のファンのように考える芸能人ごっこ（プロの先生ごっこ）をする
交流厨を指してるんだと思うけど
そういうのが書き手を雲の上の何かと勘違いさせる一因にもなってるんじゃ
ないのかなってことだと思う
たぶん、>>382の言う「芸能人であるかのように振舞う人」ってのは
読み手を自分のファンのように考える芸能人ごっこ（プロの先生ごっこ）をする
交流厨を指してるんだと思うけど
そういうのが書き手を雲の上の何かと勘違いさせる一因にもなってるんじゃ
ないのかなってことだと思う
389 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:30:30.51
自分も>>385が何言ってるかちょっとわからないです＞＜
390 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:39:42.61
381までのレスは「書き手を芸能人のように見る買い手」への批判だけど、
382は「書き手本人が自分を芸能人のように思い込んでる場合」へのメスだよね
前者だけでなく後者の存在もはわわ神な交流厨を生み出す要因のひとつだろうねって意見であり、
特別目くじら立てるような内容ではないように思えるんだが385は一体どう解釈したのだろうか
謎は深まるばかりだ
382は「書き手本人が自分を芸能人のように思い込んでる場合」へのメスだよね
前者だけでなく後者の存在もはわわ神な交流厨を生み出す要因のひとつだろうねって意見であり、
特別目くじら立てるような内容ではないように思えるんだが385は一体どう解釈したのだろうか
謎は深まるばかりだ
391 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 09:41:16.71
>>385は有名人気取りなんだよきっと
392 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 10:02:32.55
っていうか、>>385の突っかかり方がチュプそのもので怖い
自ジャンルだけかもしれないが
本の売買以上の関係を求めてくる奴ってチュプが多いんだよな
通販で買った本のＰＰを虫眼鏡で見たら細かい傷がついてた！！傷本売りやがって犯罪者めふじこおおお！！みたいな基地※よこすのも
たいがいチュプだし
交流自体嫌いだけど特にチュプは警戒する
自ジャンルだけかもしれないが
本の売買以上の関係を求めてくる奴ってチュプが多いんだよな
通販で買った本のＰＰを虫眼鏡で見たら細かい傷がついてた！！傷本売りやがって犯罪者めふじこおおお！！みたいな基地※よこすのも
たいがいチュプだし
交流自体嫌いだけど特にチュプは警戒する
393 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 11:06:32.67
385は382が「ヒキや興味ない人が（芸能人きどりも多い）」
って書いてると誤読したとか？
って書いてると誤読したとか？
394 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 11:18:06.40
395 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 11:46:08.50
自分がヒキだから393みたいに言われた！と思って怒ったんじゃないの？
たまに被害妄想強いヒキもいるからそういうののひどいやつみたいな
しかも誤読って
たまに被害妄想強いヒキもいるからそういうののひどいやつみたいな
しかも誤読って
396 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 12:45:54.93
超ヒキ近寄るなオーラでサイトやってるのに緊急メアドに突撃、
オフ時には毎度差し入れ持ってくる距離梨婆がいた
我慢できなくて、もう差し入れは結構ですって伝えたら
ジャンル名と菓子名をダジャレにしてわざわざ自作したものを持ってきた
これは差し入れじゃなくてネタですからぁ★だって
死ね ﾀﾋじゃなくて死ね
オフ時には毎度差し入れ持ってくる距離梨婆がいた
我慢できなくて、もう差し入れは結構ですって伝えたら
ジャンル名と菓子名をダジャレにしてわざわざ自作したものを持ってきた
これは差し入れじゃなくてネタですからぁ★だって
死ね ﾀﾋじゃなくて死ね
397 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 13:35:24.92
正直、自作製品に付いた顧客（ファン扱いになるのかな？）としか思ってない
イベント当日やなんかの対応は嫌じゃないけど、
日記やらﾂｲｯﾀｰやら家に帰ってまで関わりを持ちたくない
感想もいらん、共感もしないでいい、無配ゲッターでも嬉しい
ただ交流だけはダメだ、本気でお客さんかファンだとしか思えない
……良く考えたら仕事と同じ感覚だな
似たような仕事に付いてるので職業病かもしれん
イベント当日やなんかの対応は嫌じゃないけど、
日記やらﾂｲｯﾀｰやら家に帰ってまで関わりを持ちたくない
感想もいらん、共感もしないでいい、無配ゲッターでも嬉しい
ただ交流だけはダメだ、本気でお客さんかファンだとしか思えない
……良く考えたら仕事と同じ感覚だな
似たような仕事に付いてるので職業病かもしれん
398 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:33:46.97
385だけど
>>382がおかしいと思う点は他人の行動や言動を見て
「芸能人であるかのように振舞っている」という判断をする所
周りが変な風に接して来てそれを自分なりにあしらっている人を見ても
他人に対する目が濁ってる人から見るとこう見える事もあるんだなって怖いと思った
そしてこの人のおかしい所は「他人は嫌な奴」でも自分だけは違うと思ってる所
そういうバカに今まで何度言いがかりをつけられて変な絡み方されたかわからない
他人を初めから人間として見下してる奴特有の思考なんだよね
しかも自分が出会った頭がおかしいチュプの嫌な想い出を思い出して
「自分が嫌いだと思う人間はその特定のキチガイチュプと同じような思考をし、行動を取る人間に違いない
と勝手に妄想の中で相手のレベルを引き下げてるおかしな奴までいるし
普段からそういう妄想を繰り広げるような思考のやり方をしてるから
他人に対する偏見も妄想レベルになってしまうんだと思う
もしまともな思考をする人間だったら回りからチヤホヤされてそれをあしらってる人が
「本人はそう扱われる事を迷惑に感じていて、いかに波風を立てないようにやるか」
と考えて四苦八苦して対応してるかも知れないのに
それを外から一面的に見て「あの人はまるで芸能人みたいに振る舞ってバカじゃない？」って
他人の事をそういう目線で見てる性格の歪みっぷりが酷い
「自分は感情のある人間、でも他人は感情のある人間じゃなくて単なるバカ」って追ってる奴が
陥りやすい思考だけどね
こういう奴が人をはわわ神だのなんだの持ち上げたり大手を敵視したりするんだよ
>>382がおかしいと思う点は他人の行動や言動を見て
「芸能人であるかのように振舞っている」という判断をする所
周りが変な風に接して来てそれを自分なりにあしらっている人を見ても
他人に対する目が濁ってる人から見るとこう見える事もあるんだなって怖いと思った
そしてこの人のおかしい所は「他人は嫌な奴」でも自分だけは違うと思ってる所
そういうバカに今まで何度言いがかりをつけられて変な絡み方されたかわからない
他人を初めから人間として見下してる奴特有の思考なんだよね
しかも自分が出会った頭がおかしいチュプの嫌な想い出を思い出して
「自分が嫌いだと思う人間はその特定のキチガイチュプと同じような思考をし、行動を取る人間に違いない
と勝手に妄想の中で相手のレベルを引き下げてるおかしな奴までいるし
普段からそういう妄想を繰り広げるような思考のやり方をしてるから
他人に対する偏見も妄想レベルになってしまうんだと思う
もしまともな思考をする人間だったら回りからチヤホヤされてそれをあしらってる人が
「本人はそう扱われる事を迷惑に感じていて、いかに波風を立てないようにやるか」
と考えて四苦八苦して対応してるかも知れないのに
それを外から一面的に見て「あの人はまるで芸能人みたいに振る舞ってバカじゃない？」って
他人の事をそういう目線で見てる性格の歪みっぷりが酷い
「自分は感情のある人間、でも他人は感情のある人間じゃなくて単なるバカ」って追ってる奴が
陥りやすい思考だけどね
こういう奴が人をはわわ神だのなんだの持ち上げたり大手を敵視したりするんだよ
399 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:55:46.73
…ｺｴｰﾅｰこういう人
400 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:03:14.64
>>398は自分の言葉がそのままブーメランになってるぞ
「382が芸能人扱いされてるのを本当は迷惑しながらあしらってる人を芸能人気取りpgr」してると
どの辺で判断したんだ？
自分の身の回りの決め付け厨な例を持って382も同じ決め付け厨だと
398こそが決め付けてるように見えるんだが
自己顕示欲が強くてファンの囲い込みしてるような交流厨なんてインタビューズ辺りを覗けば
ゴマンと出てくるが、そういう人達も398にとっては「内心嫌々ファンをあしらってる人」にあたるのかな？
「382が芸能人扱いされてるのを本当は迷惑しながらあしらってる人を芸能人気取りpgr」してると
どの辺で判断したんだ？
自分の身の回りの決め付け厨な例を持って382も同じ決め付け厨だと
398こそが決め付けてるように見えるんだが
自己顕示欲が強くてファンの囲い込みしてるような交流厨なんてインタビューズ辺りを覗けば
ゴマンと出てくるが、そういう人達も398にとっては「内心嫌々ファンをあしらってる人」にあたるのかな？
401 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:09:04.71
交流一切してなくても
孤高の作家気取りpgrされることがあるからね
類似で何か過去の古傷でも抉ったのかもしれないけど
それにしても398の妄想と偏見に満ちたエスパーっぷりにワロタ
孤高の作家気取りpgrされることがあるからね
類似で何か過去の古傷でも抉ったのかもしれないけど
それにしても398の妄想と偏見に満ちたエスパーっぷりにワロタ
402 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:21:11.45
>>398
なるほど、>>382は他人に対する偏見も妄想レベルになってしまった人たちなのか
でもって頭の足りない俺にもわかるように説明してくれないかな
お前さんは上記の短い文章でどうして>>382が偏見妄想に凝り固まった人だと判断したのかな？
>>382が書き込むに至った過去や経験を全部知ってて、芸能人乙された人に直接本心を聞いて知ってるって事なのか？
じゃなきゃこんな恥ずかしい自己紹介しないよな？
なぁなぁ教えてくれよ
なるほど、>>382は他人に対する偏見も妄想レベルになってしまった人たちなのか
でもって頭の足りない俺にもわかるように説明してくれないかな
お前さんは上記の短い文章でどうして>>382が偏見妄想に凝り固まった人だと判断したのかな？
>>382が書き込むに至った過去や経験を全部知ってて、芸能人乙された人に直接本心を聞いて知ってるって事なのか？
じゃなきゃこんな恥ずかしい自己紹介しないよな？
なぁなぁ教えてくれよ
403 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:28:54.41
398は自分自身が「芸能人（あるいは大手）気取り」と勘違いされた事があって、
その上「芸能人であるかのように振る舞う人」に出会った事がなかったのかな？
それで咄嗟に>>382の言う
＞＞でも芸能人であるかのように振舞う人もいるからね
に脊椎反射しちゃったのかなあ？
398はたまたま遭遇した事がなかったんだろうけど実際いるんだよ、そういう人
このスレで>>382よりも>>385の方が意味不明だと思った人が多いのは、
そういう人に実際遭遇した事があるからだと思うんだけど（私もそうだし）
その上「芸能人であるかのように振る舞う人」に出会った事がなかったのかな？
それで咄嗟に>>382の言う
＞＞でも芸能人であるかのように振舞う人もいるからね
に脊椎反射しちゃったのかなあ？
398はたまたま遭遇した事がなかったんだろうけど実際いるんだよ、そういう人
このスレで>>382よりも>>385の方が意味不明だと思った人が多いのは、
そういう人に実際遭遇した事があるからだと思うんだけど（私もそうだし）
404 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:41:35.51
>>393-395でＦＡっぽいな
405 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 17:18:39.05
>>385=398は
こないだ「差し入れは事前に確認取りあうべき（ｷﾘｯ」とか言ってたＫＹ婆だろ…
こないだ「差し入れは事前に確認取りあうべき（ｷﾘｯ」とか言ってたＫＹ婆だろ…
406 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 22:34:03.38
382は特に噛み付くような変なこと書いてないだろ別に
あ～そういう風に見えるのも実際いるね～ぐらいで読み流してたんだけど…
つーか398は長文で意味も分からないし目が滑る
産業で纏めろ
あ～そういう風に見えるのも実際いるね～ぐらいで読み流してたんだけど…
つーか398は長文で意味も分からないし目が滑る
産業で纏めろ
407 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 22:47:37.40
多分みんなの指摘どおり咄嗟に誤読して、
今はもう誤読に気が付いたからケツまくったってとこではないかと
あんまり追求するのもなんだし
もういいじゃん
まとめれねーし
今はもう誤読に気が付いたからケツまくったってとこではないかと
あんまり追求するのもなんだし
もういいじゃん
まとめれねーし
408 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 23:12:02.71
交流しなくなって創作の糧にお芝居見たり旅行してたらすごいパワー溜まった
狭い同人界隈で何であんなに胃が痛くなるほど悩んでたんだろう
好きなものだけ書いて好きなものだけ置いてある自サイトって最高だな
狭い同人界隈で何であんなに胃が痛くなるほど悩んでたんだろう
好きなものだけ書いて好きなものだけ置いてある自サイトって最高だな
409 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 19:15:19.55
410 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:40:49.29
交流の中にいると気づきにくいけど、外から見ると明らかだよね
更新は減るし、ネタも周囲の顔色伺って似たようなもの出してきて個性がなくなるし
練習したり練ったりする時間が削られるからかクオリティも下がるし
それでも本人が楽しい、充実してるっていうならいいと思うけど
そんな人は一部で大抵の人が基地や梨や厨に悩まされてたりする
自分にプラスにならないならもうやめちゃえばいいのにと思う
更新は減るし、ネタも周囲の顔色伺って似たようなもの出してきて個性がなくなるし
練習したり練ったりする時間が削られるからかクオリティも下がるし
それでも本人が楽しい、充実してるっていうならいいと思うけど
そんな人は一部で大抵の人が基地や梨や厨に悩まされてたりする
自分にプラスにならないならもうやめちゃえばいいのにと思う
411 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:41:53.92
多分一人はみじめとか友達がいないと恥ずかしいみたいな幻想に縛られてるんじゃないかな
一人の方がはかどる人、充実する人って実は結構多いと思う
一人の方がはかどる人、充実する人って実は結構多いと思う
412 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:25:35.27
原作だけあれば創作なんて余裕
わざわざ仲間作る必要なんかない
わざわざ仲間作る必要なんかない
413 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 01:19:05.83
知人サークルの挨拶まわりがすごく苦手
何をしゃべっていいのか分からない
特に前ジャンルではマンネリぽかったので
元々喋るのは好きなんで、話がのればいいんだけど
わりと仲の良いサークルさんでも最初は別に聞くこともないしツライ
それから同ジャンルの好き作家さんですらメールやりとりするのがめんどくさい
変な文面になったらと思って何度も推敲するから途中で必ず嫌になる
最初は交流もがんばってたけど今更シカトするわけにもいかないし
どうすりゃいいんだろ
何をしゃべっていいのか分からない
特に前ジャンルではマンネリぽかったので
元々喋るのは好きなんで、話がのればいいんだけど
わりと仲の良いサークルさんでも最初は別に聞くこともないしツライ
それから同ジャンルの好き作家さんですらメールやりとりするのがめんどくさい
変な文面になったらと思って何度も推敲するから途中で必ず嫌になる
最初は交流もがんばってたけど今更シカトするわけにもいかないし
どうすりゃいいんだろ
414 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 02:55:07.86
ちょっと忙しくてとか理由つけてしばらく日記やイベントの間開けてみるといいよ
メールも返信とめて、久しぶりに参加した時にはシカトでおｋ
挨拶回りとかすぐに「しないのが当たり前」になるよ
いい感じに疎遠になれる
メールも返信とめて、久しぶりに参加した時にはシカトでおｋ
挨拶回りとかすぐに「しないのが当たり前」になるよ
いい感じに疎遠になれる
415 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 09:43:09.23
あーすごく気持ちわかるわ＜挨拶回り
一度やると急にやめたら感じ悪いかと気にしてなかなかやめられない
だけど話すこともないのにスペース出向くのは辛いからすっぱりやめた
声かけられたら世間話すればいいし、自分から声かけないだけでも気が楽
ジャンル替えしてから交流すっぱり断ったので更に気が楽
交流しないとイベント参加ってこんなに楽しかったんだな！と思ってる
一度やると急にやめたら感じ悪いかと気にしてなかなかやめられない
だけど話すこともないのにスペース出向くのは辛いからすっぱりやめた
声かけられたら世間話すればいいし、自分から声かけないだけでも気が楽
ジャンル替えしてから交流すっぱり断ったので更に気が楽
交流しないとイベント参加ってこんなに楽しかったんだな！と思ってる
416 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 14:59:25.06
世間話程度なら全然構わないけどそれ以上を求められるのは嫌だし重い
朝から晩まで下ネタ全開の下品なチャットとか付き合ってられない
朝から晩まで下ネタ全開の下品なチャットとか付き合ってられない
417 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 15:54:28.46
あの同人特有の慰め合いみたいなノリと誘いうけのコンボがどうしても受け付けない
人にケツ引っぱたかれないと描けないなら筆折っちまえよと思う
弱音吐くなってわけじゃないけどしょっちゅうスランプだのアンケだの自分の絵が嫌でしょうがないだの…
その度にそんなことないです！自信持って！とかアホか
そのくせこういうこと言う奴に限って○○さんの絵ネ申すぎ自分なんてって言ってくるし
ラフなんかサイトにうPできないから没にしてるだけでこっちだって練習してんだよ馬鹿野郎
人のこと羨ましがる前にそのツイッターにかける時間全部練習に使ってみろ
人にケツ引っぱたかれないと描けないなら筆折っちまえよと思う
弱音吐くなってわけじゃないけどしょっちゅうスランプだのアンケだの自分の絵が嫌でしょうがないだの…
その度にそんなことないです！自信持って！とかアホか
そのくせこういうこと言う奴に限って○○さんの絵ネ申すぎ自分なんてって言ってくるし
ラフなんかサイトにうPできないから没にしてるだけでこっちだって練習してんだよ馬鹿野郎
人のこと羨ましがる前にそのツイッターにかける時間全部練習に使ってみろ
418 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 19:58:29.30
>>414-415 ありが㌧ 少しずつFOしかないよな
でも自分イベントフル参加だからなかなか難しい
過去、無言で新刊交換みたいな人もいたけどｗ
だからって嫌いじゃないんだよ、合わない（めんどうな）だけで
その人だけにはごめんと言いたい。もう遅いけど
でも自分イベントフル参加だからなかなか難しい
過去、無言で新刊交換みたいな人もいたけどｗ
だからって嫌いじゃないんだよ、合わない（めんどうな）だけで
その人だけにはごめんと言いたい。もう遅いけど
419 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 23:24:03.90
>>417
わかりすぎる
自分の描いた絵が気に入らなくて！とかこの絵下手過ぎ！とか
じゃあそもそもそんなもん表に出して他人に見せるなよと思うわ
挨拶周りとかも意味不明だよね
相手の本なり作品なりに興味があるんであって相手自身と仲良くなりたいわけじゃない
ジャンル変わったら別に話すこともないのに
何で来るんだ…そして何で行かなきゃいけないんだ
わかりすぎる
自分の描いた絵が気に入らなくて！とかこの絵下手過ぎ！とか
じゃあそもそもそんなもん表に出して他人に見せるなよと思うわ
挨拶周りとかも意味不明だよね
相手の本なり作品なりに興味があるんであって相手自身と仲良くなりたいわけじゃない
ジャンル変わったら別に話すこともないのに
何で来るんだ…そして何で行かなきゃいけないんだ
420 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 18:33:50.83
インタビューもスモモも何が楽しいのか全く分からない
人様に教えられる技術なんかないし萌えは全部語りか作品で吐き出してる
だから一々やらないんですか？って聞いてこないでください
やりませんよそんなもん
人様に教えられる技術なんかないし萌えは全部語りか作品で吐き出してる
だから一々やらないんですか？って聞いてこないでください
やりませんよそんなもん
421 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:58:33.83
だああああああもうすぐ嫌われてるのかな…私の描いたもの気に入らないのかな…って言うのやめてくれ本気で
嫌いなんじゃなくて興味がないんだ！
何とも思ってないんだ！無関心なんだよ！
お互い好きに萌えてればいいだろうに違う傾向の萌え呟くだけで鬱になるのやめて欲しい
それぞれ萌えポイントなんか違うだろうし水差したくないからヒキってるのに
嫌いなんじゃなくて興味がないんだ！
何とも思ってないんだ！無関心なんだよ！
お互い好きに萌えてればいいだろうに違う傾向の萌え呟くだけで鬱になるのやめて欲しい
それぞれ萌えポイントなんか違うだろうし水差したくないからヒキってるのに
422 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:38:35.18
>>405
冗談じゃない
差し入れは事前に確認取るべきって言ってる婆に対して
バカじゃネーの？そんな気持ち悪い事するなってレスした立場なんだが
どこまでも自分の妄想の中での最低ランクの人間に位置づけないと
気が済まないなんてお前なんかの病気？
冗談じゃない
差し入れは事前に確認取るべきって言ってる婆に対して
バカじゃネーの？そんな気持ち悪い事するなってレスした立場なんだが
どこまでも自分の妄想の中での最低ランクの人間に位置づけないと
気が済まないなんてお前なんかの病気？
423 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 23:43:10.92
イベントに参加すれば自分が目立つつもりは無くても嫌でも人が集まってくるっていう
経験をした事がない人間が他人を「芸能人気取り」なんて嫉妬して表現するんだろうな
そういう経験した事がない癖にヘタレで孤高を気取ってるだけのバカには永遠にわからないだろうよw
経験をした事がない人間が他人を「芸能人気取り」なんて嫉妬して表現するんだろうな
そういう経験した事がない癖にヘタレで孤高を気取ってるだけのバカには永遠にわからないだろうよw
424 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 09:27:12.23
>>417
マイナス方向の誘い受けと慰め合いは身の為にならないとつくづく思う
謙遜通り越して卑屈な負の感情に引きずろうとする人がたまにいるけど、
何の向上心も見られない人と交流して自分がプラスになることなんて一つも無い
マイナス方向の誘い受けと慰め合いは身の為にならないとつくづく思う
謙遜通り越して卑屈な負の感情に引きずろうとする人がたまにいるけど、
何の向上心も見られない人と交流して自分がプラスになることなんて一つも無い
425 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 10:55:56.14
そうだよなー
ネガキャンしてる人より趣味を楽しんでる人のが一緒にいて楽しいもんな
交流はしないけど
ネガキャンしてる人より趣味を楽しんでる人のが一緒にいて楽しいもんな
交流はしないけど
426 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 11:54:20.59
交流は別に嫌いじゃないんだけど
やりたい事とかやらなきゃいけない事がいっぱい有り過ぎて
それらを全部並べて優先順位を付けたら
自分の行動可能範囲から交流はあぶれちゃうって感じだ
一日が200時間くらい有るなら交流に割く時間が出来るかもしれないけど
多分他の事もやりたくなるだろうからきっと無理
やりたい事とかやらなきゃいけない事がいっぱい有り過ぎて
それらを全部並べて優先順位を付けたら
自分の行動可能範囲から交流はあぶれちゃうって感じだ
一日が200時間くらい有るなら交流に割く時間が出来るかもしれないけど
多分他の事もやりたくなるだろうからきっと無理
427 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 17:03:10.56
ブーメラン乙なのを承知で言うけどオタクと余り付き合いたくないんだよね…
リアっつーか学生の頃はそんなこと思ってなかったんだけど社会人になるといかに異質な存在かよく分かる
これ言うと差別だ！とか言う人居るけどやっぱ一般人とオタクって何か違う
下品がステータスみたいになってるしあのノリに慣れたくない
リアっつーか学生の頃はそんなこと思ってなかったんだけど社会人になるといかに異質な存在かよく分かる
これ言うと差別だ！とか言う人居るけどやっぱ一般人とオタクって何か違う
下品がステータスみたいになってるしあのノリに慣れたくない
428 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 18:51:37.18
リアルの方に映画とか文学とか好きなもののことを話して
互いに刺激し合える人がいるから、
解釈の違う人が多い同人サイトでわざわざ
交流できる人を探そうとは思わない
でも萌えるなーとは思うから、感想は匿名で送る
それで刺激された萌えを吐き出す
自分は交流なんてしなくてもこれだけで十分だ
互いに刺激し合える人がいるから、
解釈の違う人が多い同人サイトでわざわざ
交流できる人を探そうとは思わない
でも萌えるなーとは思うから、感想は匿名で送る
それで刺激された萌えを吐き出す
自分は交流なんてしなくてもこれだけで十分だ
429 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 06:52:30.48
430 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 07:24:25.21
子供の頃から高校までいわゆる普通の友達しかいなくて
高校卒業後くらいからようやくヲタ友が出来るようになって最初は嬉しかったんだけど
初めて出会ったヲタ友はすごく変人でびっくりしたものだった
けどその後のヲタ系の出会いのほとんどが結局「変人との出会い」としか
思えなかったから、ああ自分はヲタとは合わないんだなと思った
出会いが遅すぎて馴染めなかったのかもしれないけど
勿論中にはいい出会いもあったし、ヲタ全員が変人だったわけでもないけどね
高校卒業後くらいからようやくヲタ友が出来るようになって最初は嬉しかったんだけど
初めて出会ったヲタ友はすごく変人でびっくりしたものだった
けどその後のヲタ系の出会いのほとんどが結局「変人との出会い」としか
思えなかったから、ああ自分はヲタとは合わないんだなと思った
出会いが遅すぎて馴染めなかったのかもしれないけど
勿論中にはいい出会いもあったし、ヲタ全員が変人だったわけでもないけどね
431 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 07:39:37.80
派閥作るの好きな人が多すぎて疲れる
432 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 10:58:07.22
そういうのは群れないと怖くて海を渡れない鰯野郎だと思ってる
433 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 16:41:39.22
現ジャンルの自カプがまさに派閥争いまっただ中
交流してない自分にとってはカプごと痛い認定されて回避されそうで
迷惑極まりないんだけど
交流してない自分にとってはカプごと痛い認定されて回避されそうで
迷惑極まりないんだけど
434 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:06:53.13
極端かもしれんが交流とか派閥のせいでジャンル熱が冷める事もあるからな
ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのになんで派閥作りたがるんだろうな
あほくさ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのになんで派閥作りたがるんだろうな
あほくさ
435 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:24:16.48
交流厨どものきまぐれがひどすぎて交流断絶してそれ以来悠々自適なオン生活ｗ
超快適ｗ
超快適ｗ
436 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:46:46.50
派閥というのとはちょっと違うかもしれないけど
支部とかで明らかにヘタクソな落書に不自然に10点票がいくつも入ってたりすると
あーやっぱ横つながりの仲間内で点数入れ合ってるのかなぁと思ってしまって冷めるってのはある
支部とかで明らかにヘタクソな落書に不自然に10点票がいくつも入ってたりすると
あーやっぱ横つながりの仲間内で点数入れ合ってるのかなぁと思ってしまって冷めるってのはある
437 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:48:59.68
え、それは気にしなきゃいいじゃん
そいつの点がなくなってもこっちがあがるわけでもないし
そんなんで冷めちゃうんだ
そいつの点がなくなってもこっちがあがるわけでもないし
そんなんで冷めちゃうんだ
438 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 19:58:47.80
ジャンルに冷めるんじゃなくて
交流に冷めるって意味ね
交流に冷めるって意味ね
439 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 21:50:04.46
そこからジャンル熱も冷めたりする事ってない？
ジャンル＝交流厨みたいな公式が自然と浮かんでくる
ジャンル＝交流厨みたいな公式が自然と浮かんでくる
440 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 22:03:45.68
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？
人は人と思ってるからジャンルとイコールまではいかないなぁ
原作に罪はなかろうよ
人は人と思ってるからジャンルとイコールまではいかないなぁ
原作に罪はなかろうよ
441 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 22:07:36.36
自分が交流してなければ関係ないからね
442 ：スペースNo.な-74：2011/10/08(土) 22:08:36.83
今んとこそういう理由でジャンル冷めした事はないかも
まだ交流してた頃すら、危機感感じると即座に貝になってたからな
まだ交流してた頃すら、危機感感じると即座に貝になってたからな
443 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 04:07:05.44
イベントで会ってみた管理人達が、どの人もコニーとか枯れた林ガールみたいな人ばかりだった。
お風呂入ってなさそうなベタっとした頭や、傍によるとホームレス臭がしたり、
一緒に歩くのも嫌だと思ってしまった。
オタクって一般の人と差別スンナ！とか吼えてるけど、あれは差別されるでしょ･･･
やっぱり誰とも会わないヒキがいいわ。
イベントもさっさと本売るだけで帰る。
自分もオタクだけど、疑われる事が無いように普通の人のフリしてファッションやら特に気を使ってるんだが、
あまりにもオタクを隠そうとしない外見に、正直ゲンナリした。
一皮向けば、こっちもオタクだから同属嫌悪なんだけどさ。
お風呂入ってなさそうなベタっとした頭や、傍によるとホームレス臭がしたり、
一緒に歩くのも嫌だと思ってしまった。
オタクって一般の人と差別スンナ！とか吼えてるけど、あれは差別されるでしょ･･･
やっぱり誰とも会わないヒキがいいわ。
イベントもさっさと本売るだけで帰る。
自分もオタクだけど、疑われる事が無いように普通の人のフリしてファッションやら特に気を使ってるんだが、
あまりにもオタクを隠そうとしない外見に、正直ゲンナリした。
一皮向けば、こっちもオタクだから同属嫌悪なんだけどさ。
444 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 05:34:08.28
イベントは私も閉場時間になったらサッサとかたづけて帰る
何だかあの雰囲気の中にいつまでも取り巻かれていたくないんだ
早く外に出て行って同人以外の空気を吸いたい
家に着く頃にはイベントのことすら忘れたい
夜まで腐女子と一緒に騒ぐなんて考えたくもないよ
何だかあの雰囲気の中にいつまでも取り巻かれていたくないんだ
早く外に出て行って同人以外の空気を吸いたい
家に着く頃にはイベントのことすら忘れたい
夜まで腐女子と一緒に騒ぐなんて考えたくもないよ
445 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 06:54:09.01
>>443
それオタクやない、歩く汚物や
それオタクやない、歩く汚物や
446 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:08:47.98
一緒にいて恥ずかしいレベルまで行くと考え物だよな
普通or無難な格好であればそれでいいのに、なぜかナナメ上のセンスで着飾るからうへってなる
25過ぎて似合ってないゴスロリ着てドヤ顔された日にゃ貝になるしかない
の割りに左手薬指の指輪には目ざとく気がついて影でビッチ扱いするんだからヒキにもなる
よく見ろただのファッションリングだ
ペアでもエンゲージでもマリッジでもない
普通or無難な格好であればそれでいいのに、なぜかナナメ上のセンスで着飾るからうへってなる
25過ぎて似合ってないゴスロリ着てドヤ顔された日にゃ貝になるしかない
の割りに左手薬指の指輪には目ざとく気がついて影でビッチ扱いするんだからヒキにもなる
よく見ろただのファッションリングだ
ペアでもエンゲージでもマリッジでもない
447 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 18:51:31.40
枯れた林ガールに吹いた
貧相なナチュラル系は一般でも年齢関係なく地雷女だから避けて正解
選ばれた僻み体質だけがああいう服を着るのかと思うくらいだ
貧相なナチュラル系は一般でも年齢関係なく地雷女だから避けて正解
選ばれた僻み体質だけがああいう服を着るのかと思うくらいだ
448 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:55:25.42
見た目は普通でもしゃべりだすとなんかおかしい人って多いよね。
テンション高くて早口で大声で擬音多くて身振り手振りとかアクションがオーバーなの。
「○○と●●がさ！！もう△▽なシーンで鼻血ブシャー！！（鼻から何かが飛び出す手ぶり）
もうヤバイヤバイ！！（手をパンパン叩く）あれかなりヤバい！！（小刻みに立ち上がってお尻で椅子をガタガタ鳴らす）」
これをオフ会だろうがそこらの喫茶店だろうが人んちだろうがお構いなしにされるのはもうこりごり。
テンション高くて早口で大声で擬音多くて身振り手振りとかアクションがオーバーなの。
「○○と●●がさ！！もう△▽なシーンで鼻血ブシャー！！（鼻から何かが飛び出す手ぶり）
もうヤバイヤバイ！！（手をパンパン叩く）あれかなりヤバい！！（小刻みに立ち上がってお尻で椅子をガタガタ鳴らす）」
これをオフ会だろうがそこらの喫茶店だろうが人んちだろうがお構いなしにされるのはもうこりごり。
449 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 19:57:49.64
同人歴長いけどそういう人と同席した事がない
運が良かったのかな
あまり手広く交流しなかったお陰もあるかもしれないけど
運が良かったのかな
あまり手広く交流しなかったお陰もあるかもしれないけど
450 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 20:06:27.07
ばかばか（；ωヽ）
451 ：スペースNo.な-74：2011/10/09(日) 21:09:52.21
同人してる人って高確率で変というか独特な発音の喋り方するけど
あの喋り方がキモくて嫌だ。一般人の喋り方と明らかに違うの
コミケ参加で電車に乗ると周りそんなんばっかりで耳塞ぎたくなるわ
あの喋り方がキモくて嫌だ。一般人の喋り方と明らかに違うの
コミケ参加で電車に乗ると周りそんなんばっかりで耳塞ぎたくなるわ
452 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:30:47.15
453 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 00:35:43.05
個室でスケブ大会になるのが嫌だ
時間気にして書かないといけないし
何だかんだ店員は来るし何で平気なんだよ
時間気にして書かないといけないし
何だかんだ店員は来るし何で平気なんだよ
454 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 03:11:08.53
455 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 04:12:08.24
456 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 06:01:05.45
自分字書きだからそういう時に「じゃあ私さんはSSでｗ」とか言われて無理だよ！となってたよ
スケブ大会も、絵茶なんかでも
何もしないのはダメだよね、と無理して絵の人の萌え話ろくについていけない状態でSS即興で作ったり
書き終わらなくて宿題＝じゃあ私さんの次の更新は今回みんなで萌えたネタのこれでｗ状態になったり
SSだからって簡単に書けると思ってんじゃねーよと参加するたびに疲れてた
スケブ大会も、絵茶なんかでも
何もしないのはダメだよね、と無理して絵の人の萌え話ろくについていけない状態でSS即興で作ったり
書き終わらなくて宿題＝じゃあ私さんの次の更新は今回みんなで萌えたネタのこれでｗ状態になったり
SSだからって簡単に書けると思ってんじゃねーよと参加するたびに疲れてた
>>455
分かり辛くてすまん。
正に、>>447の書かれた風だよ。
ファッションが森ってより貧相な林のアラフォー？で、背後に変な影というかオーラを纏った感じ。
ちび丸子のノグチさんが、ガリガリであちこちから糸が出た様なアースカラー系の服着たような。
ナチュラルって、似合わなければ薄汚くて貧相だよね。
女ルンペン(死語だけど)みたいなのよ。臭いも。もう我慢ならなかったんだ･･･
分かり辛くてすまん。
正に、>>447の書かれた風だよ。
ファッションが森ってより貧相な林のアラフォー？で、背後に変な影というかオーラを纏った感じ。
ちび丸子のノグチさんが、ガリガリであちこちから糸が出た様なアースカラー系の服着たような。
ナチュラルって、似合わなければ薄汚くて貧相だよね。
女ルンペン(死語だけど)みたいなのよ。臭いも。もう我慢ならなかったんだ･･･
458 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 14:53:09.41
吐き捨て
自分と同じ位～上手い人には嫉妬し
下手は見下してしまう
こんなんだから交流諦めた
自分と同じ位～上手い人には嫉妬し
下手は見下してしまう
こんなんだから交流諦めた
459 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 15:05:55.45
チラ裏か闇スレへどうぞ
460 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 15:35:15.28
嫉妬はまだしも見下すのは性根歪んでるな
交流しなくて正解だよ
交流しなくて正解だよ
461 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 15:46:10.31
心の神もいる嫉妬しない俺最強
462 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 18:40:19.52
458は真理だな
楽して売れたい在庫抱えたくない通販メンドクサイ練習メンドクサイ
ってうるさいｄｐｋ交流厨のことは実際見下さずにいられないし
楽して売れたい在庫抱えたくない通販メンドクサイ練習メンドクサイ
ってうるさいｄｐｋ交流厨のことは実際見下さずにいられないし
463 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 19:52:23.50
それ見下すじゃなくて軽蔑って言わね？
芸能人みたいに本人が商売道具・売り物なら私生活まで気になるってのはわかるんだけど
個人的趣味性に則ったエロ本書いてるだけの素人の私生活まで覗き見しようとする下衆は誰得？つーか何得？
芸能人みたいに本人が商売道具・売り物なら私生活まで気になるってのはわかるんだけど
個人的趣味性に則ったエロ本書いてるだけの素人の私生活まで覗き見しようとする下衆は誰得？つーか何得？
464 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 20:11:22.35
何をそんなに被害妄想ゆんゆんのゲスパーしてんの？
覗き見るなんて、このスレ住人にはありえない発想だね
交流厨が見たくもない私生活を押し付けてくるから迷惑してるんでしょ
覗き見るなんて、このスレ住人にはありえない発想だね
交流厨が見たくもない私生活を押し付けてくるから迷惑してるんでしょ
465 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 20:21:13.18
見下すのはちょっと
嫌いなら無視してりゃいいのにわざわざさあ…
嫌いなら無視してりゃいいのにわざわざさあ…
466 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 20:47:53.60
別に良いじゃん
だから人付き合いしないって言ってるんだし
だから人付き合いしないって言ってるんだし
467 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 20:56:26.03
でもへ(ryを見た瞬間「あっ…」と思ってしまうことはある
それも見下すと言うのなら私も見下してるなー
それも見下すと言うのなら私も見下してるなー
468 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 21:33:32.19
嫌な絡みかたしてきたのが全員へ（ｒｙだったから
見るとつい身構えてしまう
お上手ですねとさもいい人そうに声をかけてきて、
こちらが謙遜すれば「私より上手い癖に嫌味だあてこすりだフジコ」
練習頑張っているので…と返せば「あの人って鼻持ちならない」と言いふらされ
そんなトラップかけられまくって話すのすら怖くなった
いい人ぶってるけど敵対心ﾒﾗﾒﾗみたいなのばっかだった
見るとつい身構えてしまう
お上手ですねとさもいい人そうに声をかけてきて、
こちらが謙遜すれば「私より上手い癖に嫌味だあてこすりだフジコ」
練習頑張っているので…と返せば「あの人って鼻持ちならない」と言いふらされ
そんなトラップかけられまくって話すのすら怖くなった
いい人ぶってるけど敵対心ﾒﾗﾒﾗみたいなのばっかだった
469 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 22:29:12.49
>>468
全然いい人に見える隙がない
全然いい人に見える隙がない
470 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 22:52:03.61
自分ミケ壁固定で
擦り寄りや>>468の例のような卑屈もうざいんだけど
妙にこっちと同じ目線で語りたがるｄｐｋも多くてウザい
左手で描いたのかと思うような糞本を押し付けにきたかと思えばその口で
「あたしもぉーもっと書店とか卸した方がいいのかなぁー」とか
寝言言ってんのかと見下さざるを得ない
擦り寄りや>>468の例のような卑屈もうざいんだけど
妙にこっちと同じ目線で語りたがるｄｐｋも多くてウザい
左手で描いたのかと思うような糞本を押し付けにきたかと思えばその口で
「あたしもぉーもっと書店とか卸した方がいいのかなぁー」とか
寝言言ってんのかと見下さざるを得ない
471 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:21:25.79
472 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 07:19:54.63
「下品＝大人」と思ってる人が多くてビックリする
あははと苦笑してるまともな人相手に
「ｺﾞﾒｰﾝ○○さんには刺激が強かったかなw」と頓珍漢な事言ったり
あと、本人は「しっかり者」のつもりなのかも知れないけど
どう考えても単に性格が悪いだけにしか見えない人も多い
あははと苦笑してるまともな人相手に
「ｺﾞﾒｰﾝ○○さんには刺激が強かったかなw」と頓珍漢な事言ったり
あと、本人は「しっかり者」のつもりなのかも知れないけど
どう考えても単に性格が悪いだけにしか見えない人も多い
473 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 07:22:01.99
下品＝大人だというなら
うんこちんこ連呼してる小学生男子なんかものすごく大人じゃないかｗ
うんこちんこ連呼してる小学生男子なんかものすごく大人じゃないかｗ
474 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 10:01:28.18
エロと小二病ごっちゃにしてるやつ多いよな
ちんこだのまんこだの言ってる奴でそそるようなエロ描ける奴はいない
ちんこだのまんこだの言ってる奴でそそるようなエロ描ける奴はいない
475 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 11:28:44.58
なんかわかるかも
漫画家って作風と人柄にギャップある人がけっこういると聞く
激しいバトル漫画描いてるのに物静かな物腰だったり
紙上で表現したいモノは内に秘めるみたいなかんじ
漫画家って作風と人柄にギャップある人がけっこういると聞く
激しいバトル漫画描いてるのに物静かな物腰だったり
紙上で表現したいモノは内に秘めるみたいなかんじ
476 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 11:33:02.17
>>472があるあるすぎて笑った
477 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 12:51:38.37
幼稚な人間に色気は感じないからね
478 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 13:09:10.44
ツイッターやブログでう○こだち○ち○だ言ってる奴らには
人として最低限の知性すら感じない
人として最低限の知性すら感じない
479 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 16:48:14.34
極端に下品なのも嫌だし、疑似百合じみた馴れ合いも気持ち悪いから嫌だ
何がおにゃのこだよ気持ち悪い
何がおにゃのこだよ気持ち悪い
480 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 18:20:52.33
ぬこ・おにゃのこ呼びのやつはもれなく地雷だから近寄りたくない
481 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 19:01:53.27
たとえ清廉で素敵な中身の書くものも神な人がいても
同人界隈で人付き合いする気にはなれない
同人界隈で人付き合いする気にはなれない
482 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 19:43:51.70
>>428
( ´∀｀)人(´∀｀ )ｲｯｼｮﾀﾞｰ
( ´∀｀)人(´∀｀ )ｲｯｼｮﾀﾞｰ
483 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:05:50.38
うぜえ
484 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:31:41.19
ワラタ
485 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 21:15:32.89
486 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 21:43:30.16
交流してないってだけでかわいそうっていう眼で見られるのがな
イベントもただ売るだけで交流興味ないから
終わったらさっさと帰ってサイトの更新と次の本のネタ出しに勤しんでる
それで部数も右肩上がりだし感想も増えてきたんだけど
ツイッター界隈で色々言われてると人づてに聞いてうんざりした
教えてくれる奴もうぜえし分かりやすい僻みもうざい
イベントもただ売るだけで交流興味ないから
終わったらさっさと帰ってサイトの更新と次の本のネタ出しに勤しんでる
それで部数も右肩上がりだし感想も増えてきたんだけど
ツイッター界隈で色々言われてると人づてに聞いてうんざりした
教えてくれる奴もうぜえし分かりやすい僻みもうざい
487 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 21:47:31.15
488 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 22:43:44.14
>>487
486じゃないけど
交流なしで「一人ぼっち」でかわいそうって思われていたことはある
自ジャンルは大きなジャンルでもなく
その中でも声の大きな人がカプのボスのようになっていた
そのボスがアンソロを企画した時、交流なしの私のことが話題になったらしい
自分はオン・オフとも淡々と活動しているだけで満足だったのが
ボス一派から見れば「かわいそうなボッチ子ちゃん」だったらしい
アンソロに参加しないかと誘われたが自分のことで手一杯で丁寧に断った
その結果､自分は「ぼっち子ちゃん」から「高尚様」に
断った後に遠まわしにそれとなく教えてくれた人もいたけど
一人で活動してるってそんなに哀れまれなきゃいけないものなのかと唖然とした
486じゃないけど
交流なしで「一人ぼっち」でかわいそうって思われていたことはある
自ジャンルは大きなジャンルでもなく
その中でも声の大きな人がカプのボスのようになっていた
そのボスがアンソロを企画した時、交流なしの私のことが話題になったらしい
自分はオン・オフとも淡々と活動しているだけで満足だったのが
ボス一派から見れば「かわいそうなボッチ子ちゃん」だったらしい
アンソロに参加しないかと誘われたが自分のことで手一杯で丁寧に断った
その結果､自分は「ぼっち子ちゃん」から「高尚様」に
断った後に遠まわしにそれとなく教えてくれた人もいたけど
一人で活動してるってそんなに哀れまれなきゃいけないものなのかと唖然とした
489 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 23:00:56.57
トイレに連れ立っていかなきゃかわいそうな人扱い＠学校
ランチを部署ごとに集団で食べにいかなきゃおかしい人扱い＠会社
とにかく一人で行動してると悪くとられる社会なんだから
同人の世界だけ特別なわけがない
創作活動とは名ばかりの内輪のお稽古発表会みたいなもん
ランチを部署ごとに集団で食べにいかなきゃおかしい人扱い＠会社
とにかく一人で行動してると悪くとられる社会なんだから
同人の世界だけ特別なわけがない
創作活動とは名ばかりの内輪のお稽古発表会みたいなもん
490 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 23:09:22.61
>>488
そういうケースだとアンソロ受けてたらまだ大丈夫だったんだろうな
自分で言うのもなんだけど交流しない人って得体が知れなくて怖いから
アンソロの声をかけるのは勇気がいったと思う
それを蹴られたら嫌な気分だろうとも思う
後々グチグチ言うのは大人のする事じゃないが
そういうケースだとアンソロ受けてたらまだ大丈夫だったんだろうな
自分で言うのもなんだけど交流しない人って得体が知れなくて怖いから
アンソロの声をかけるのは勇気がいったと思う
それを蹴られたら嫌な気分だろうとも思う
後々グチグチ言うのは大人のする事じゃないが
491 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 23:47:42.93
>>487
486だけど487と大体同じ感じで高尚様呼ばわりされてた
イベントの時にジャンルの古参に挨拶しなかったとか
他サークルの本を買ってなかったとかジャンル盛り上げる気なさすぎ！とか
好きなサークルの本は書店でまとめて買ってるし
そもそも古参が誰かすら知らないのでそんなこと言われてもって感じだ
486だけど487と大体同じ感じで高尚様呼ばわりされてた
イベントの時にジャンルの古参に挨拶しなかったとか
他サークルの本を買ってなかったとかジャンル盛り上げる気なさすぎ！とか
好きなサークルの本は書店でまとめて買ってるし
そもそも古参が誰かすら知らないのでそんなこと言われてもって感じだ
492 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:30:45.56
493 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:34:06.40
まあそうだな
494 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:40:22.65
みんな味方がほしいんだよ
495 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:43:42.14
このスレの人たちは味方だよ
496 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:50:15.03
そうヌクモリティっぽく言われるとこのスレからもヒキりたくなってくるんだな、これが
497 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:58:07.91
「このスレの人たち」とか
勝手に一緒くたにしないでくれっつーか
勝手に一緒くたにしないでくれっつーか
498 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:58:37.44
499 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:02:33.31
ある程度実力あるとぼっちでも何も言われなくない？
500 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:03:44.98
大した実力なくてもぼっちでも何も言われねーだろ
501 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:05:39.00
ま、被害妄想はほどほどの方がマイペースで居られるよ
502 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:41:08.80
カリカリしなさんな
スルーしようよ
スルーしようよ
503 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 01:42:08.77
>>490
「ボッチでかわいそうだから声かけて あ げ た」
みたいな態度の人間の誘いに乗ったりしたらそれこそ面倒なことになるよ
そういう人はその後交流するにしても「自分のグループに入れて あ げ た」
と、ボッチを子飼いにしたぜ！的な感覚なんだろうし
高尚と呼ばれた方がまだましという気がする
「ボッチでかわいそうだから声かけて あ げ た」
みたいな態度の人間の誘いに乗ったりしたらそれこそ面倒なことになるよ
そういう人はその後交流するにしても「自分のグループに入れて あ げ た」
と、ボッチを子飼いにしたぜ！的な感覚なんだろうし
高尚と呼ばれた方がまだましという気がする
504 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 02:09:33.88
ぼっちに声かけてくるなんて頭数要員に決まってるじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
505 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 02:11:39.11
>ボッチを子飼いにしたぜ！
すげーありそう。誘いあっても気をつけよう
すげーありそう。誘いあっても気をつけよう
506 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 02:24:50.34
ワンワンお（ ＾ω＾）
507 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 04:02:13.02
一人のほうが色々とはかどる
つーか更新するのに友人なんか不要
何でもかんでも一人で決められない人多すぎて付き合う気無くした
つーか更新するのに友人なんか不要
何でもかんでも一人で決められない人多すぎて付き合う気無くした
508 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 08:38:11.59
みんなプライド高いのな
509 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:16:13.22
なんだいきなり
510 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:25:06.92
プライドが高いんじゃなくて面倒くさがりなんだよ
511 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:26:48.75
見下されるのを拒否ったらプライド高いってｗ
512 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:41:48.82
確かに交流は面倒くさいわｗ
513 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:03:22.96
>>491
＞「ジャンル盛り上げる気なさすぎ！」
この言葉にうんざりしてヒキになったよ
自分の好きな作家さんが活動してれば満足なので、あまりジャンル全体がどうのこうの思わないんだ
イベントで買う冊数も少ないし
しかし周りは自分と反対のジャンル盛り上がり主義の人ばかりで
ついていけなくなって交流を断った
＞「ジャンル盛り上げる気なさすぎ！」
この言葉にうんざりしてヒキになったよ
自分の好きな作家さんが活動してれば満足なので、あまりジャンル全体がどうのこうの思わないんだ
イベントで買う冊数も少ないし
しかし周りは自分と反対のジャンル盛り上がり主義の人ばかりで
ついていけなくなって交流を断った
514 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:06:33.31
単に萌え吐き出しの為にサイトやって、
オフもやってと、あくまでも自分の為。
閲覧者の為ではないし、ましてやジャンルの為でもない。
なのに、メルフォ無くて拍手（不具合専用の記載）のみ、
イベント後にさっさと帰ったり、アンソロ断ったりしただけで
高尚様乙。とか、暗いとか言われて頭にきている。
でもまあどうでもいいけどね。
くだらない仲間とかｲﾗﾈーっつの。
あと『身内』って言葉が嫌い。
家族でもないのに、身内ってなに？気持ち悪いんだけど
オフもやってと、あくまでも自分の為。
閲覧者の為ではないし、ましてやジャンルの為でもない。
なのに、メルフォ無くて拍手（不具合専用の記載）のみ、
イベント後にさっさと帰ったり、アンソロ断ったりしただけで
高尚様乙。とか、暗いとか言われて頭にきている。
でもまあどうでもいいけどね。
くだらない仲間とかｲﾗﾈーっつの。
あと『身内』って言葉が嫌い。
家族でもないのに、身内ってなに？気持ち悪いんだけど
515 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:28:38.90
ジャンルが廃れたり無くなってしまうっていう感覚がよく分からない
つか自分が描いてれば少なくとも一人は居るんだから無くならないんじゃねと思う
つか自分が描いてれば少なくとも一人は居るんだから無くならないんじゃねと思う
516 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:52:00.18
プライドよりもう時間的・体力的な限界だ
社会人で私生活忙しすぎて作品作るので精一杯、交流にエネルギー全く裂けない
これで学生やニートに高尚だの暗いだの言われたらたまらんわ
社会人で私生活忙しすぎて作品作るので精一杯、交流にエネルギー全く裂けない
これで学生やニートに高尚だの暗いだの言われたらたまらんわ
517 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:59:03.77
目の下のクマが酷く顔色も全体的に悪いので
アフターに誘われても「すいません……疲れちゃって……」と言えば
大体の人が「あっ……」みたいな顔して引っ込んでくれて助かる
この時ばかりは自分の容姿に感謝する
アフターに誘われても「すいません……疲れちゃって……」と言えば
大体の人が「あっ……」みたいな顔して引っ込んでくれて助かる
この時ばかりは自分の容姿に感謝する
518 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 00:05:47.04
なるほど、化粧で顔色悪くすればまるっと解決
519 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 01:20:49.44
自分は売り子ってことにしてサークル参加して交流スルー出来てる人いるだろうか
何か言われても「自分はただの売り子ですので」って言えば
スルー出来るかなあと思ったんだけどもやっぱ無理があるかな
何か言われても「自分はただの売り子ですので」って言えば
スルー出来るかなあと思ったんだけどもやっぱ無理があるかな
520 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 01:40:52.61
できるよ
友達がやってる
バレたら印象最悪だから本当に交流したくない人向き
でも、自分はフツウに出てるけど、イベントで馴れ馴れしく話しかけられたりって殆どないよ
ファンの熱い人がくることはあるけど、こっちの態度見てか、そんなにしつこくされたことない
あ、でも１回色紙を描いてくれってすごいしつこいおばさん来たけど、その人は見てたらよそでもそれやってて、
あきらかにイレギュラーな感じだった
描かなかったけど
友達がやってる
バレたら印象最悪だから本当に交流したくない人向き
でも、自分はフツウに出てるけど、イベントで馴れ馴れしく話しかけられたりって殆どないよ
ファンの熱い人がくることはあるけど、こっちの態度見てか、そんなにしつこくされたことない
あ、でも１回色紙を描いてくれってすごいしつこいおばさん来たけど、その人は見てたらよそでもそれやってて、
あきらかにイレギュラーな感じだった
描かなかったけど
521 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 12:10:53.42
なるほど
参考になった、ありがとう
参考になった、ありがとう
522 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 10:51:49.10
>>514
分かる、身内って何だよ…
一度だけ絵茶に参加したことがあって、そこで｢●●はあっちのグループで～｣｢○○はうちの
身内で～｣を初めて聞いて、ぞわっとしてすごく引いてしまった
悪い人達じゃなかったと思うんだけど、このまま付き合ったら自分も｢身内｣の頭数に入れられる
のかと思ったら気持ち悪くて、徐々にFOさせてもらった
一人で好きにやりたい創作まで群れなきゃ駄目固まらなきゃ駄目とか嫌過ぎる
同人ライフはぼっちが1番気楽だし楽しいわ
分かる、身内って何だよ…
一度だけ絵茶に参加したことがあって、そこで｢●●はあっちのグループで～｣｢○○はうちの
身内で～｣を初めて聞いて、ぞわっとしてすごく引いてしまった
悪い人達じゃなかったと思うんだけど、このまま付き合ったら自分も｢身内｣の頭数に入れられる
のかと思ったら気持ち悪くて、徐々にFOさせてもらった
一人で好きにやりたい創作まで群れなきゃ駄目固まらなきゃ駄目とか嫌過ぎる
同人ライフはぼっちが1番気楽だし楽しいわ
523 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 11:59:29.92
徒党を組まないと萌えることもできないなんて不便な世の中だよね
524 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:02:06.98
リア時代から女のグループ思考が嫌いだったのに
同人でまで悩まされたくないわな
同人でまで悩まされたくないわな
525 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:26:03.46
だから交流なしが一番落ち着くｗ
526 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 14:45:24.72
ジャンルの絆とやらの重みで一歩も自由に動けなくなるくらいなら
いっそ１人のがいいわな
今のジャンルあと三年はいたいから他サークルとの交流断ってる
交流してた頃より気楽だし好きに書けてて楽しすぎる
いっそ１人のがいいわな
今のジャンルあと三年はいたいから他サークルとの交流断ってる
交流してた頃より気楽だし好きに書けてて楽しすぎる
527 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 17:48:03.12
対人の交流が苦手。
作品コラボとかはやってみたい気持ちもあるけど、やるなら加減無しに言い合いたい。
そういう事は、なかなか出来ないもんだから、相手の機嫌を気にして、薄い褒め合いになりがちな交流が面倒になる。
２ちゃんの晒し評価スレにたどり着いた時は、目から鱗だったよ
作品コラボとかはやってみたい気持ちもあるけど、やるなら加減無しに言い合いたい。
そういう事は、なかなか出来ないもんだから、相手の機嫌を気にして、薄い褒め合いになりがちな交流が面倒になる。
２ちゃんの晒し評価スレにたどり着いた時は、目から鱗だったよ
528 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:01:43.58
ジャンルの発展のため云々～とかカプの発展のため云々～とか
本当、うざいだけなんだよね
描きたいからそのカプを描いているのであって
無理につるんで萌えを共有したり仲良しこよしごっこをしたいわけじゃない
あのカプの萌えは全部私のものだああああ
ということで今日も好き勝手に萌えを描きまくるのだ
本当、うざいだけなんだよね
描きたいからそのカプを描いているのであって
無理につるんで萌えを共有したり仲良しこよしごっこをしたいわけじゃない
あのカプの萌えは全部私のものだああああ
ということで今日も好き勝手に萌えを描きまくるのだ
529 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 18:09:50.06
>自分も｢身内｣の頭数に入れられるのかと思ったら気持ち悪くて
これわかる
何か、ある集団に「所属」させられる感覚が生理的に受け付けないんだよね
しかし交流厨は「入って来れないあの人可哀相」「入れてあげなきゃ可哀相」
という思考だから、ここで面倒ごとが発生する
これわかる
何か、ある集団に「所属」させられる感覚が生理的に受け付けないんだよね
しかし交流厨は「入って来れないあの人可哀相」「入れてあげなきゃ可哀相」
という思考だから、ここで面倒ごとが発生する
530 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 02:03:01.09
身内アピを否定する気はさらさら無いんだけどさ
あれ巻き込まれるとたまらんよね
いつの間にか身内にカウントされてた時の驚きは半端ない
挨拶程度のすげー浅い付き合いなのに身内()なの？ってｗ
私あなた達のサークル名とPNも危ういんですけどっていう
あれ巻き込まれるとたまらんよね
いつの間にか身内にカウントされてた時の驚きは半端ない
挨拶程度のすげー浅い付き合いなのに身内()なの？ってｗ
私あなた達のサークル名とPNも危ういんですけどっていう
531 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 06:31:54.45
基本オタクって群れたがらないのにね
532 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 08:19:19.59
オフではそうでもないんだけどネットで他人に興味持たれる事がすごい苦手
私は文字で返答するのが面倒臭いらしい
オフではそうでもないったって相手もネットやってる場合はネットでも付き合う事になるし
実際に会うと多弁なのにネットでは寡黙になるもんだから
そのギャップで相手を戸惑わせる事になるしでとにかくメンドイ
私は文字で返答するのが面倒臭いらしい
オフではそうでもないったって相手もネットやってる場合はネットでも付き合う事になるし
実際に会うと多弁なのにネットでは寡黙になるもんだから
そのギャップで相手を戸惑わせる事になるしでとにかくメンドイ
533 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:45:01.16
>>529
>交流厨は「入って来れないあの人可哀相」「入れてあげなきゃ可哀相」
まさに面倒くさいのはこういうところだよな
自カプでは交流厨がその中のトップのような存在で
何となく知っていたが、こっちは交流イラネでオン・オフとも一人のんびり活動してる
イベントではぼちぼち本も売れ、それが自分への評価だろうと思っている
後日、本の感想などをいくつかもらったが
その中に一人で活動していることの非効率性を説いたようなものが混ざっていた
本の感想とあわせてのメールだったが、まず主旨はそっちだろうと読み取れた
要約すれば「一人で活動してて寂しくありませんか」
「今度○○さん(カプのトップ的存在)がアンソロ企画してるそうですよ」
完全に哀れまれ更にトップに擦り寄れと促されてるんだろうか
トップに挨拶しないと二次もできないなんて笑い話かと思っていたよ
もちろん、これからも交流イラネは続けていく
サイトの不具合とか生じた場合につけておいたメルフォだが
それすらはずしたくなってきた
>交流厨は「入って来れないあの人可哀相」「入れてあげなきゃ可哀相」
まさに面倒くさいのはこういうところだよな
自カプでは交流厨がその中のトップのような存在で
何となく知っていたが、こっちは交流イラネでオン・オフとも一人のんびり活動してる
イベントではぼちぼち本も売れ、それが自分への評価だろうと思っている
後日、本の感想などをいくつかもらったが
その中に一人で活動していることの非効率性を説いたようなものが混ざっていた
本の感想とあわせてのメールだったが、まず主旨はそっちだろうと読み取れた
要約すれば「一人で活動してて寂しくありませんか」
「今度○○さん(カプのトップ的存在)がアンソロ企画してるそうですよ」
完全に哀れまれ更にトップに擦り寄れと促されてるんだろうか
トップに挨拶しないと二次もできないなんて笑い話かと思っていたよ
もちろん、これからも交流イラネは続けていく
サイトの不具合とか生じた場合につけておいたメルフォだが
それすらはずしたくなってきた
534 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:16:56.01
アンソロ企画してるそうですよって聞かせられても「はあ…」って感じだな
で、どうしろと
で、どうしろと
535 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:14:46.38
交流しながらわいわいやるのが好きな人もいれば、一人で気ままにやるのが好きな人もいる
それだけのことなのに交流厨は何故分かってくれないんだ。放っておいてくれたらいいのに
それだけのことなのに交流厨は何故分かってくれないんだ。放っておいてくれたらいいのに
536 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:12:55.00
群の中にいると安心≠群の中にいないと不安
後者は自分がそうだから一人でいる人を見ると｢群からはぐれた｣同類と思い込む
だから放ってなんかおかない
まさか｢一人を楽しんでいる｣状態だなんて夢にも思わないのさ
一方、前者の安心派は居場所さえあれば満足だから、一人でいる人は目に入らない
後者は自分がそうだから一人でいる人を見ると｢群からはぐれた｣同類と思い込む
だから放ってなんかおかない
まさか｢一人を楽しんでいる｣状態だなんて夢にも思わないのさ
一方、前者の安心派は居場所さえあれば満足だから、一人でいる人は目に入らない
537 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:04:48.19
群れないと不安ってタイプは、一昔前ならオタクじゃなかっただろうな
めんどくせ
めんどくせ
538 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 03:46:21.85
「群の中にいないと不安」なタイプ人は｢一人を楽しんでいる｣人がが存在してると
自分の否定に繋がるから必死なんだよね
だから「矯正」させようとしてくる
「あなたのためを思って」って言うけど、そんなんじゃなくて
自己肯定の手段として相手を捻じ曲げようとしてるだけ
自分の否定に繋がるから必死なんだよね
だから「矯正」させようとしてくる
「あなたのためを思って」って言うけど、そんなんじゃなくて
自己肯定の手段として相手を捻じ曲げようとしてるだけ
539 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 05:22:02.77
そうそう
自分の中の不安と向き合ってしまうからね
矯正しようとしてきたりだとか
または「不幸な人」に仕立て上げようとしてくるとか
あるいは「社会不適合者」のレッテルを貼りつけるか
自分の中の不安と向き合ってしまうからね
矯正しようとしてきたりだとか
または「不幸な人」に仕立て上げようとしてくるとか
あるいは「社会不適合者」のレッテルを貼りつけるか
540 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 05:30:41.97
ある程度の実力がないとひとりで楽しむのは難しいと思うんだ
拍手なり無記名感想なりを貰えたら満たされるんだろうし
感想や拍手がいらないならローカルで十分だしね
だけどへたrの場合無理矢理交流しないと感想貰えないから
ギブアンドテイクみたいな褒め愛してるんだと思う
多分ここの人たちはそれなりに腕に覚えありな人なんだろうね
あくまでもそういう傾向にあるという話
例外はある
拍手なり無記名感想なりを貰えたら満たされるんだろうし
感想や拍手がいらないならローカルで十分だしね
だけどへたrの場合無理矢理交流しないと感想貰えないから
ギブアンドテイクみたいな褒め愛してるんだと思う
多分ここの人たちはそれなりに腕に覚えありな人なんだろうね
あくまでもそういう傾向にあるという話
例外はある
541 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 07:13:13.87
交流嫌いにもいろいろいて、上手いから人が集まってきて
色々あって嫌気がさして一人な人もいれば
特に他人と萌え語りをしあう必要がないから群れない自分のようなのもいる
別に上手くはないな。上手くはなりたいと思ってるけど
そういや交流しない奴は上手くならないって貶めてる奴うざいな
今は支部でもなんでも刺激になる絵やメイキングは見れるし、
俺sugeeeや他人の指摘が嫌いな性格じゃなきゃ伸びしろはあるだろ
マイペースでいいやん
色々あって嫌気がさして一人な人もいれば
特に他人と萌え語りをしあう必要がないから群れない自分のようなのもいる
別に上手くはないな。上手くはなりたいと思ってるけど
そういや交流しない奴は上手くならないって貶めてる奴うざいな
今は支部でもなんでも刺激になる絵やメイキングは見れるし、
俺sugeeeや他人の指摘が嫌いな性格じゃなきゃ伸びしろはあるだろ
マイペースでいいやん
542 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:06:04.22
わざわざ「例外はある」と書いてあるのにな
543 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 09:26:26.90
自給自足や自萌えの意味でも満足度が高い人間が多そう
だから実力、上手い下手は別ｗ
上手い下手だってあくまで自分の中の問題
常に他の誰かと比べてる訳でもないだろう
勿論比較しては一喜一憂する人もいると思うけど
昨日或いは前回の自分と比べてどれほど上手くなったかに興味がある
他人の作品はあくまでも娯楽
直接関わったら娯楽から義務に変質してしまう可能性があるからね
楽しめなくなるのは辛い
だから実力、上手い下手は別ｗ
上手い下手だってあくまで自分の中の問題
常に他の誰かと比べてる訳でもないだろう
勿論比較しては一喜一憂する人もいると思うけど
昨日或いは前回の自分と比べてどれほど上手くなったかに興味がある
他人の作品はあくまでも娯楽
直接関わったら娯楽から義務に変質してしまう可能性があるからね
楽しめなくなるのは辛い
544 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 19:51:46.39
>>539
宗教の勧誘みたいだなｗ
宗教の勧誘みたいだなｗ
545 ：スペースNo.な-74：2011/10/17(月) 20:25:55.96
>>544
似たようなもんだと思うなあ
似たようなもんだと思うなあ
546 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 03:12:34.53
ヒキで黙々と更新してる人の上達っぷりは端から見ててもすごいものがあるｗ
交流重視の人は上手さよりもツボを抑えたものが多い印象。突っ込み所や反応しやすい作品が多い
まああくまで個人的な意見だけどねｗ
交流はめんどいけど純閲さんは有り難い存在だなあ
交流重視の人は上手さよりもツボを抑えたものが多い印象。突っ込み所や反応しやすい作品が多い
まああくまで個人的な意見だけどねｗ
交流はめんどいけど純閲さんは有り難い存在だなあ
547 ：スペースNo.な-74：2011/10/18(火) 21:27:28.05
>>515
亀だけど禿同
人の萌える作品も見れたら嬉しいけど無かったら無いで平気
ジャンル盛り上げ！とか新規獲とく！とかそんな学生みたいな元気はもうない
アンソロも正直意味わからないし個人誌出すからそれ読んでくれって感じ
亀だけど禿同
人の萌える作品も見れたら嬉しいけど無かったら無いで平気
ジャンル盛り上げ！とか新規獲とく！とかそんな学生みたいな元気はもうない
アンソロも正直意味わからないし個人誌出すからそれ読んでくれって感じ
548 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 00:09:42.53
今まで交流が比較的好きで交流はそれなりにしてたんだが
拍手に日記帳が沸いて以降転がるようにヒキと交流嫌いに転落していった
転落といっても、交流ほぼなし拍手なし事務連絡用のメアド記載だけの現状にとても満足してる
ヒキ最高だな
一次創作のキャラを次々にネタ扱いされて更に交流嫌いに拍車がかかりそうだ
自分でいじるぶんには良いけど、他人にいじられると腹立つ
こんな面倒な自分に触れる交流好きさんも可哀想だしもっともっとヒキるわ
拍手に日記帳が沸いて以降転がるようにヒキと交流嫌いに転落していった
転落といっても、交流ほぼなし拍手なし事務連絡用のメアド記載だけの現状にとても満足してる
ヒキ最高だな
一次創作のキャラを次々にネタ扱いされて更に交流嫌いに拍車がかかりそうだ
自分でいじるぶんには良いけど、他人にいじられると腹立つ
こんな面倒な自分に触れる交流好きさんも可哀想だしもっともっとヒキるわ
549 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 08:59:54.16
つか、同人趣味で上手くなる必要あるんだろうか…
自己研鑚が楽しみだとか、商業に行きたい大手になりたいとか
感想ざくざく欲しいとか、明確な目標があれば上達方向に行くの必須だけど
単なる趣味で特に必要なものではないと思うんだ
しかもそれで上下決めて牽制嫉妬卑下したりする必要あるのかなー
もうみんな仕事も決まって単なる趣味だから
楽しく漫画かごっこでいいじゃんと思うんだが…
良い年して中学の反抗期まっさかりの漫研みたいなギラギラした雰囲気に
引いてしまって交流苦手になったｗ
自己研鑚が楽しみだとか、商業に行きたい大手になりたいとか
感想ざくざく欲しいとか、明確な目標があれば上達方向に行くの必須だけど
単なる趣味で特に必要なものではないと思うんだ
しかもそれで上下決めて牽制嫉妬卑下したりする必要あるのかなー
もうみんな仕事も決まって単なる趣味だから
楽しく漫画かごっこでいいじゃんと思うんだが…
良い年して中学の反抗期まっさかりの漫研みたいなギラギラした雰囲気に
引いてしまって交流苦手になったｗ
550 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 10:55:55.85
ある程度の技量がなければ読んでもらえないと思うが
それもどうでもいいの？
それもどうでもいいの？
551 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 11:04:27.43
549に全文同意なわけではないけど
ただ、相手に見てもらえたらいいとは思うものの
見てもらう事が目的で頑張ろうって思う事はないな
自分が納得いくまで上手くなりたいとは思うものの
あくまで自分のペースでやりたいのであって
他人にああしなきゃこうしなきゃ言われるのはウンザリってのはわかる
ただ、相手に見てもらえたらいいとは思うものの
見てもらう事が目的で頑張ろうって思う事はないな
自分が納得いくまで上手くなりたいとは思うものの
あくまで自分のペースでやりたいのであって
他人にああしなきゃこうしなきゃ言われるのはウンザリってのはわかる
552 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 11:46:54.71
描いたら見てもらうって何か自然に思ってた
自分はたくさんの人に見てもらいたい欲が強いのかも
だから渋が好き
交流はパス
>>549 みんながみんな趣味だけってわけじゃないだろうからね
交流嫌いでプロ目指してる人やプロの人もいるんじゃない？
趣味で二次管理人とか
自分はたくさんの人に見てもらいたい欲が強いのかも
だから渋が好き
交流はパス
>>549 みんながみんな趣味だけってわけじゃないだろうからね
交流嫌いでプロ目指してる人やプロの人もいるんじゃない？
趣味で二次管理人とか
553 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 11:56:16.18
私は見せるのはいいんだけど採点や点数つけられるのが苦手
勿論沢山点数入ると嬉しいけど、それとは別でなんかヤダなと思ってしまう
勿論沢山点数入ると嬉しいけど、それとは別でなんかヤダなと思ってしまう
554 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 12:10:45.94
わかる。支部は評価を選択制にしてほしい
555 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 12:19:20.05
556 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 12:35:36.14
同じキャラ好きでもカプの好みが違えばハブられる
Bが好きでもABじゃなければ支部でもハブ
ABだけが盛り上がり圧倒的に少ないCBや他のB受けはますます孤立
そんなのはほんとのBファンじゃないただのカプ厨、Bのことを受け皿にしか思ってない
と思うようになったら交流とかもういらないとサイトに引きこもるようになった
Bが好きでもABじゃなければ支部でもハブ
ABだけが盛り上がり圧倒的に少ないCBや他のB受けはますます孤立
そんなのはほんとのBファンじゃないただのカプ厨、Bのことを受け皿にしか思ってない
と思うようになったら交流とかもういらないとサイトに引きこもるようになった
557 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:13:35.37
＞そんなのはほんとのBファンじゃないただのカプ厨
交流嫌いなのにはいろいろワケがあるんだろうけど
人の好きを勝手に否定する奴は引きこもっててくれよ
つか同人やんな
交流嫌いなのにはいろいろワケがあるんだろうけど
人の好きを勝手に否定する奴は引きこもっててくれよ
つか同人やんな
558 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:16:04.38
カプ厨発狂ﾜﾛﾀ
559 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:17:48.47
オールキャラギャグしかやってないけど?
560 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:33:48.62
>>556
支部でハブって何…？どういう状態を指してるの？
支部でハブって何…？どういう状態を指してるの？
561 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 13:44:18.41
よくわからん状況だな
マイピク申請したり
メッセージ送ったり
お気に入りに登録したのにお返しがなくて
ガッカリしたとか？
マイピク申請したり
メッセージ送ったり
お気に入りに登録したのにお返しがなくて
ガッカリしたとか？
562 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 14:15:22.96
556の理屈で引きこもる人もいれば、同じ理屈で「同じB受けなんだから仲良くしようよ！」と
興味の無い人に対して交流という名の自カプ推しする人もいるから
結局556は嗜好叩きでしかないって事だろう
興味の無い人に対して交流という名の自カプ推しする人もいるから
結局556は嗜好叩きでしかないって事だろう
563 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:16:46.91
本当のＢファン＝Ｂ受けなら何でもいい
ってなるのが正しいと思ってるの？よくわからん
ってなるのが正しいと思ってるの？よくわからん
564 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:34:25.76
カプ固定も総受けもどうでもいいけど
Bが受けだったら攻めは誰でもいいという考え方もある意味Bが受け皿つか便利穴扱いじゃね？
と思った
Bが受けだったら攻めは誰でもいいという考え方もある意味Bが受け皿つか便利穴扱いじゃね？
と思った
565 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:41:35.01
566 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:44:28.46
カプ厨発狂してるな
567 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:49:32.14
同ジャンルなんだからみんなで足並みを揃えなきゃ！一人ぼっちなんてだめだよ！
みんな萌える時は一緒だよ！
あや●ん日本か。
勘弁してくれ本当に。趣味なんだから好きにやらせて欲しい。
雑談だの管理人女子会だの仲良しこよしやってる間に、ひとり黙々と作品を更新する自分が目障りなんだろうけど。
逆に聞きたい、馴れ合いばかりで更新しないなら何でこのジャンルに居座ってんのと。
ただ自分のペースを貫いてるだけで「高尚様」とか…交流厨って基本、単独活動者の存在を認めようとしないのが厄介だ。
みんな萌える時は一緒だよ！
あや●ん日本か。
勘弁してくれ本当に。趣味なんだから好きにやらせて欲しい。
雑談だの管理人女子会だの仲良しこよしやってる間に、ひとり黙々と作品を更新する自分が目障りなんだろうけど。
逆に聞きたい、馴れ合いばかりで更新しないなら何でこのジャンルに居座ってんのと。
ただ自分のペースを貫いてるだけで「高尚様」とか…交流厨って基本、単独活動者の存在を認めようとしないのが厄介だ。
568 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 17:03:00.12
自分のペースを乱れるのが嫌だから交流してないんだけど
その話をすると交流厨からは
「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」
って返ってくるのが不思議
我慢してまで交流しなくてもいいじゃんって思ってしまう
やっぱりマイペースと交流の比重が違うんだろうなあ
その話をすると交流厨からは
「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」
って返ってくるのが不思議
我慢してまで交流しなくてもいいじゃんって思ってしまう
やっぱりマイペースと交流の比重が違うんだろうなあ
569 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 17:05:31.87
めいっぱい頑張った方が、できあがったときの達成感が大きいから好き
「趣味なんだしそんな頑張らなくても～」とか腐してくるやつはむかつく
こちらが「趣味すら真剣に取り組めない人間とかｗ」とか言ったらふじこる癖に
他人の感じ方やスタンスに口出すやつはアドバイ厨だと思ってる
「趣味なんだしそんな頑張らなくても～」とか腐してくるやつはむかつく
こちらが「趣味すら真剣に取り組めない人間とかｗ」とか言ったらふじこる癖に
他人の感じ方やスタンスに口出すやつはアドバイ厨だと思ってる
570 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 17:40:11.08
＞「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」
くそわろたｗｗ
小学校で聞いたわそんな台詞
くそわろたｗｗ
小学校で聞いたわそんな台詞
571 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 19:57:54.32
＞「誰だって自分のペースでやりたいんだよ、でもそれを我慢して皆交流してるんだよ」
いるいる
一番よくわからん人種だ。何で我慢して交流しなきゃならんのだろう
したければする、したくなければしない、じゃいかんの？
いるいる
一番よくわからん人種だ。何で我慢して交流しなきゃならんのだろう
したければする、したくなければしない、じゃいかんの？
572 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:30:43.59
我慢して交流して何かメリットあるのかとききたい
我慢という前提がある以上ストレスしかたまらないんじゃないか
我慢という前提がある以上ストレスしかたまらないんじゃないか
573 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:38:30.28
メリット・・・なんだろう
後ろ盾とか？
オフやってた友達はゲストに呼んでもらなくなる、委託してもらえなくなる
とかハブられないために交流参加してるって言ってたな
相手がジャンル大手だったし本人も夢は大手だって言ってたし
自分の出世を見越して有望な派閥に入るとかに近いのかな
後ろ盾とか？
オフやってた友達はゲストに呼んでもらなくなる、委託してもらえなくなる
とかハブられないために交流参加してるって言ってたな
相手がジャンル大手だったし本人も夢は大手だって言ってたし
自分の出世を見越して有望な派閥に入るとかに近いのかな
574 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:41:41.49
＞我慢という前提がある以上ストレスしかたまらないんじゃないか
同人板のTwitter愚痴スレにはそんな人達がひしめいてるね
見ていて同人活動が全然楽しそうじゃないんだけど、彼らにとってはそれでも
しがみつきたい世界なんだろうか
同人板のTwitter愚痴スレにはそんな人達がひしめいてるね
見ていて同人活動が全然楽しそうじゃないんだけど、彼らにとってはそれでも
しがみつきたい世界なんだろうか
575 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:43:27.83
人は、自分が「嫌々やっていること」を他人がしていないのを見ると
腹が立つらしいからな……
単純に「皆やってるんだからやらないと！」の感覚でやってんだろうな
↑こういう言動を見ると、交流してる人の何％かは本当はやりたくないんじゃないかと思えてしまう
腹が立つらしいからな……
単純に「皆やってるんだからやらないと！」の感覚でやってんだろうな
↑こういう言動を見ると、交流してる人の何％かは本当はやりたくないんじゃないかと思えてしまう
576 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 20:47:11.47
577 ：スペースNo.な-74 ：2011/10/19(水) 21:31:13.19
豚切りごめん
過去にオフの相方に散々利用されまくってから交流が嫌いになってしまった
しかも初オフで勝手も分からず、相手も一回りは年上だったのでただ従うばかりだった
オフ会にも連れていかれHPも削られまくった
交流もせずスケジュール調整も全て自分のペースで進められる今がすごく楽だ
過去にオフの相方に散々利用されまくってから交流が嫌いになってしまった
しかも初オフで勝手も分からず、相手も一回りは年上だったのでただ従うばかりだった
オフ会にも連れていかれHPも削られまくった
交流もせずスケジュール調整も全て自分のペースで進められる今がすごく楽だ
578 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 21:51:52.12
自分は一定のクオリティと部数と売上、それによる満足とモチベーションを基本に同人やってる
10冊も売れなさそうな幼児の落書きレベルのものを名刺代わりに
交流目的で近寄ってくる奴ほど嫌いなものはない
お前の相手して私に何かメリットあるの？1mmでもメリットあるの？なあ？
と切れたくなるのを抑えるのもまた疲れる
10冊も売れなさそうな幼児の落書きレベルのものを名刺代わりに
交流目的で近寄ってくる奴ほど嫌いなものはない
お前の相手して私に何かメリットあるの？1mmでもメリットあるの？なあ？
と切れたくなるのを抑えるのもまた疲れる
579 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 01:15:32.35
絵を描くのが好きとか自分の絵が好きっていうと叩かれる不思議
しかも叩いてくるのは決まって交流厨や交流好き
オタク趣味に関しては不寛容な人多いよな
本人が好きでやってるなら別にいいんじゃない
別に痛いことじゃないと思うんだけど
しかも叩いてくるのは決まって交流厨や交流好き
オタク趣味に関しては不寛容な人多いよな
本人が好きでやってるなら別にいいんじゃない
別に痛いことじゃないと思うんだけど
580 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 03:20:30.93
自分大好きｐｇｒとかね、好きで何が悪いんだろうって感じだが
交流厨的には謙遜したり我慢するのが美徳なんだろうか
あほくさい
交流厨的には謙遜したり我慢するのが美徳なんだろうか
あほくさい
581 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 04:10:54.16
変なdpkに付きまとわれてる。うざい。こわい。きもい。逃げても追いかけてくる。
「アタシもぉー絵のお仕事してるんですよぉー」
「アタシもぉーフォトショップ使っててぇ」
「アタシもぉー書店委託すべきかなぁって」
リスカ、ガリガリ、肌ガサガサ、ゴスロリ、変な錠剤持ってる
きもいきもいきもい
「アタシもぉー絵のお仕事してるんですよぉー」
「アタシもぉーフォトショップ使っててぇ」
「アタシもぉー書店委託すべきかなぁって」
リスカ、ガリガリ、肌ガサガサ、ゴスロリ、変な錠剤持ってる
きもいきもいきもい
582 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 07:16:52.25
つ【類は友を呼ぶ】
583 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 09:39:30.89
いやいやｗ
何言ってるんじゃい
何言ってるんじゃい
584 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 11:48:28.12
>>581はメンヘラ被害者スレ向きの物件な気ｶﾞｽ
585 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 12:39:34.87
類友だったら一緒になってメンヘラごっこしてると思う
586 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 12:40:34.01
ジャンルの空気が嫌
パクった人間は死ぬまで弾劾すべしとか日記に変なこと書いたらオチられて当然とか
パクリ自体にいい気はしないけど自分も二次創作やっといてあの魔女裁判っぷりは怖い
オチが当たり前になってなにかあればすぐ叩かれるジャンルで交流したくない
パクった人間は死ぬまで弾劾すべしとか日記に変なこと書いたらオチられて当然とか
パクリ自体にいい気はしないけど自分も二次創作やっといてあの魔女裁判っぷりは怖い
オチが当たり前になってなにかあればすぐ叩かれるジャンルで交流したくない
587 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:30:55.51
2行目ないわー
自分から火の粉振りまいてどうすんの
オチられて当然っていうかまあしょうがないんじゃね
自分から火の粉振りまいてどうすんの
オチられて当然っていうかまあしょうがないんじゃね
588 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 13:58:50.11
>>587
いや二行目は日記の前に句読点が入るんじやね?
いや二行目は日記の前に句読点が入るんじやね?
589 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 14:28:48.72
パクラーの出戻りほどモチベ下がるものはないから
正直見張ってて欲しいと思うよ
うちのジャンルなんて交流厨が絵トレス字コピペ無双して
交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって
ジャンル者激減したからマジでそう思うわ
正直見張ってて欲しいと思うよ
うちのジャンルなんて交流厨が絵トレス字コピペ無双して
交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって
ジャンル者激減したからマジでそう思うわ
590 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 16:01:43.32
>>588
そう。わかりにくくてめんごめんご
オチが最下層という自覚があって自分達がnrnrできたらいいってスタンスはまだいいけど
自ジャンルは正義ぶって気に入らない誰かを叩き潰す事が目的の人が多いんだよ
>>589みないなのも大変だろうけどね
そう。わかりにくくてめんごめんご
オチが最下層という自覚があって自分達がnrnrできたらいいってスタンスはまだいいけど
自ジャンルは正義ぶって気に入らない誰かを叩き潰す事が目的の人が多いんだよ
>>589みないなのも大変だろうけどね
591 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 17:12:58.32
>>589
>交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって
不条理ありえねぇよ
とはいえ交流厨って無駄に声はでかいわ
取り巻きの数でゴリ押ししてくるわで
ジャンルのガンになってること多いよな
>交流厨仲間とラレさんたちの方がパクったとか叩きまくって
不条理ありえねぇよ
とはいえ交流厨って無駄に声はでかいわ
取り巻きの数でゴリ押ししてくるわで
ジャンルのガンになってること多いよな
592 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 19:12:54.08
質＜量だからｗ
593 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 19:47:18.16
>>591
ヒット数の少ないヒキサイトばかりを狙ってパクってたから
数で押し切れると踏んだんだろ
結局ヲチスレで告発されて証拠が出てまとめサイトも出来て
パクラー連中は仲間割れしながら散り散りに逃げていったけど
すべてが明らかになるまでに８サイトくらい潰された
ヲチスレで大もめになったことに嫌気がさして閉鎖したところも結構あって
マイナージャンルには大打撃だった
ヒット数の少ないヒキサイトばかりを狙ってパクってたから
数で押し切れると踏んだんだろ
結局ヲチスレで告発されて証拠が出てまとめサイトも出来て
パクラー連中は仲間割れしながら散り散りに逃げていったけど
すべてが明らかになるまでに８サイトくらい潰された
ヲチスレで大もめになったことに嫌気がさして閉鎖したところも結構あって
マイナージャンルには大打撃だった
594 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 08:42:31.19
交流してないと何が楽って
さっさとジャンル替えできること
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける
さっさとジャンル替えできること
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける
595 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 13:48:26.56
交流してないと何が楽って
ずっとジャンルに居続けるのが可能なこと
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける
と言い換えることもできるよな
他人に影響されないって最高だわ
ずっとジャンルに居続けるのが可能なこと
ジャンル仲間のしがらみはないし
閲覧者はいてもいなくても同じ無言閲だし
好きでやってるんだから好きなものを描ける
と言い換えることもできるよな
他人に影響されないって最高だわ
596 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 14:29:36.51
>594>595
どっちもおまおれw
どっちもおまおれw
597 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 15:04:14.64
>>594-595
どっちも同意すぎてワロタｗ
どっちも同意すぎてワロタｗ
598 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 00:11:07.35
>>594 >>595 同意
イベント等の差し入れやプレゼントの山を写メに撮り、うきうきと日記に掲載し
いただきもの
・Aさんからお花
・Bさんからクッキー、キャンディ
・Cさんからお茶
・Dさんからはキャラグッズ
・Eさんからメッセージカード、手紙
などなど細かく書き出した後に
・そしてF様からなんと！ずっと欲しかった○○(結構高価)！いただきました、前に何気なく呟いたの覚えててくださるとは～(例)
みたいな事を平気で書いちゃう交流厨が、以前に交流をゴリ押ししてきた時の誘い文句が
「交流いいですよー、欲しいものをイベで貰えたりします☆みんなで交流しましょ！」(暈)
貢ぎ物？目当てで交流する人もいるのか…とヒキながらしょっぱい気持ちになった。プレゼントの数や質を管理人同士で競ってるようなのもいる。そんな連中の身内に数えられるなんて、真っ平ごめんだ。
イベント等の差し入れやプレゼントの山を写メに撮り、うきうきと日記に掲載し
いただきもの
・Aさんからお花
・Bさんからクッキー、キャンディ
・Cさんからお茶
・Dさんからはキャラグッズ
・Eさんからメッセージカード、手紙
などなど細かく書き出した後に
・そしてF様からなんと！ずっと欲しかった○○(結構高価)！いただきました、前に何気なく呟いたの覚えててくださるとは～(例)
みたいな事を平気で書いちゃう交流厨が、以前に交流をゴリ押ししてきた時の誘い文句が
「交流いいですよー、欲しいものをイベで貰えたりします☆みんなで交流しましょ！」(暈)
貢ぎ物？目当てで交流する人もいるのか…とヒキながらしょっぱい気持ちになった。プレゼントの数や質を管理人同士で競ってるようなのもいる。そんな連中の身内に数えられるなんて、真っ平ごめんだ。
599 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 00:34:21.51
ああ、いるねえ
差し入れうpする人
たいてい数があまり多くないけど
自分は差し入れ関係ないwが
多くても少なくてもできないな
差し入れうpする人
たいてい数があまり多くないけど
自分は差し入れ関係ないwが
多くても少なくてもできないな
600 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 01:39:52.04
常連の人（サークル持ち）からもらう差し入れはお返し考えるのが辛くなってくる
毎回凝っていて嬉しいんだが、こっちはもうネタ切れ
何人からももらってたらきついわこれ
毎回凝っていて嬉しいんだが、こっちはもうネタ切れ
何人からももらってたらきついわこれ
601 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 03:02:24.98
そういや当時の相方が合同誌を憧れサークルさんに献上したが、
お返しは他の人からの差し入れらしき地方菓子一個だったｗ
それくらいがちょうどよさげ。
お返しは他の人からの差し入れらしき地方菓子一個だったｗ
それくらいがちょうどよさげ。
602 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 11:54:50.40
同カプ者と傾向が違うからヒキって描いてるんだけどさ、
サーチ登録もしてないサイトをわざわざ見に来て、鍵かけてないTwitterでボロクソに書いてくれるんだよ。
あんなABは許せないとか納得できないとか愛がないとかありえないとかね。
こっちはヒキだから味方いないしどうしようもない。
長いこと同人やってるけど、こんな嫌がらせ受けたのは初めて。
交流してないから嫌われてるのかもしれないけど、交流したらしたでトラブル起きそうだし、このままでいくわ。
サーチ登録もしてないサイトをわざわざ見に来て、鍵かけてないTwitterでボロクソに書いてくれるんだよ。
あんなABは許せないとか納得できないとか愛がないとかありえないとかね。
こっちはヒキだから味方いないしどうしようもない。
長いこと同人やってるけど、こんな嫌がらせ受けたのは初めて。
交流してないから嫌われてるのかもしれないけど、交流したらしたでトラブル起きそうだし、このままでいくわ。
603 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 12:15:21.16
パスかけるとかしかないねそりゃ
乙
乙
604 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 14:24:34.70
火花はなんか疲れた
元々同カプと萌え傾向全然違うから話しかけられても
地雷ネタを振られないよう話題逸らしで必死になってた
本買ってくれたからこっちも買わなきゃいけないかなと余計な気も遣うし
実際欲しくもないのに買ってしまった後でめちゃくちゃ自己嫌悪した…
海鮮からの感想が一番うれしいわ
元々同カプと萌え傾向全然違うから話しかけられても
地雷ネタを振られないよう話題逸らしで必死になってた
本買ってくれたからこっちも買わなきゃいけないかなと余計な気も遣うし
実際欲しくもないのに買ってしまった後でめちゃくちゃ自己嫌悪した…
海鮮からの感想が一番うれしいわ
605 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 15:25:57.63
607 ：スペースNo.な-74：2011/10/24(月) 22:16:24.77
608 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 13:46:40.39
自分も火花疲れた
ヒキだから他サークルとは会話しなくていいけど
毎回絡んでくるスタッフがいて困る
自分的には火花って規模の割にミケの十分の一ぐらいしか売れないイベントだとわかってるから
新刊を少しだけ搬入していた
そうしたら凄まじい新刊クレクレ攻撃
「え？え？これだけ！？どうすんの！？なくなっちゃうよ？」
「ちょうだいちょうだい＾＾お金出すから」
「ええーーーーどうしてよぉいいじゃないちょうだあああい」
マジで鬱陶しい。お前このジャンル興味ないじゃん。超１７５じゃん。
本当に欲しいならこんな間に合わせペラ本じゃなくて
その横に置いてある夏発行のちゃんとしたボリュームのやつを欲しがるだろ
つーか隣の時限牛歩迷惑なんですけどお前スタッフだろ仕事しろ
ヒキだから他サークルとは会話しなくていいけど
毎回絡んでくるスタッフがいて困る
自分的には火花って規模の割にミケの十分の一ぐらいしか売れないイベントだとわかってるから
新刊を少しだけ搬入していた
そうしたら凄まじい新刊クレクレ攻撃
「え？え？これだけ！？どうすんの！？なくなっちゃうよ？」
「ちょうだいちょうだい＾＾お金出すから」
「ええーーーーどうしてよぉいいじゃないちょうだあああい」
マジで鬱陶しい。お前このジャンル興味ないじゃん。超１７５じゃん。
本当に欲しいならこんな間に合わせペラ本じゃなくて
その横に置いてある夏発行のちゃんとしたボリュームのやつを欲しがるだろ
つーか隣の時限牛歩迷惑なんですけどお前スタッフだろ仕事しろ
609 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 14:05:24.31
えっ豚のスタッフなの？
610 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 14:56:14.18
スタッフだったら運営みたいなところに苦情入れたら？
611 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 21:54:53.88
えっ、１７５なのにスタッフやってる人いるの？
612 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 07:30:49.56
オフ活動してる＝交流大好き→本当は私たちの輪に混じりたいんでしょウフフ→
「オフ会どうですか」「すみません予定があるので…」→自分の信者としか馴れ合わない天狗サークル
と認定されたぞ
解釈合わない人とあまり接点持ちたくないだけだし、
オンでもオフでも別に話しかけてくる信者なんていないのにどうしてこうなった
こちらの価値観が理解できないからって見えない何かと戦い出すのはやめてほしい
「オフ会どうですか」「すみません予定があるので…」→自分の信者としか馴れ合わない天狗サークル
と認定されたぞ
解釈合わない人とあまり接点持ちたくないだけだし、
オンでもオフでも別に話しかけてくる信者なんていないのにどうしてこうなった
こちらの価値観が理解できないからって見えない何かと戦い出すのはやめてほしい
613 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 08:15:20.31
なんでそれ（認定されたの）わかったの？
勘？
勘？
614 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:20:15.96
Twitterで文句言われてた上にそのグループの内通者がいた
あの人はこんな事言ってましたけど、私は応援してますので！とか言われてもなあ
あの人はこんな事言ってましたけど、私は応援してますので！とか言われてもなあ
615 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:54:14.64
そいつのことじゃないの？＞信者で内通者
ブロックした方が良さそう
どうでもいいやつと仲間だと思われたくない
ブロックした方が良さそう
どうでもいいやつと仲間だと思われたくない
616 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 10:56:08.30
ハブられても高尚呼ばわりされても2でさらされてても
全然かまわないけど
それを教えにきたりするやつが一番嫌だな
全然かまわないけど
それを教えにきたりするやつが一番嫌だな
617 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:00:57.37
「ジャンルを盛り立てていこう」とか言われても困るｗ
興味なしｗｗｗ
書き尽くしたら卒業するｗｗｗ
興味なしｗｗｗ
書き尽くしたら卒業するｗｗｗ
618 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:04:19.04
ジャンルで交流して活発に盛りたてるのが貢献というなら、黙々とよりいい作品を
ジャンルに送り出そうと書いて頑張ってる人も、普通に貢献できてると思うんだがなぁ
ジャンルに送り出そうと書いて頑張ってる人も、普通に貢献できてると思うんだがなぁ
619 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 11:57:30.58
結局は交流したい建前だよな
620 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:31:21.30
ジャンル者やカプ者っていうくくり自体なんか馴染まない
サークルの申込数やweb投稿数は多い方が
玉石混交豊作になるし、常に何かしらイベントや企画があって楽しくなるから
自分の好きな漫画の間口を広げたい、宣伝したいって気持ちはまあ分かる
が、「ジャンル者」は仲間だ、同じ村人だみたいな感覚が分からん
単にその時点での趣味活動のイベントの参加登録枠が被ってたってだけで
なぜ同じ村人みたいな錯覚に陥るのかわからん
同じフリマに来た、同じライブを見に行った、とかと何も変わらない他人じゃん？
その延長専上で、カプ自浄だの
あのサークルにいてほしくないだの感覚も正直わからない
単に同じ漫画が好きだったってだけで、
犯罪者or限りなく黒に近いグレーな赤の他人を
一々気にしたり構ったりしたくないんだが…
サークルの申込数やweb投稿数は多い方が
玉石混交豊作になるし、常に何かしらイベントや企画があって楽しくなるから
自分の好きな漫画の間口を広げたい、宣伝したいって気持ちはまあ分かる
が、「ジャンル者」は仲間だ、同じ村人だみたいな感覚が分からん
単にその時点での趣味活動のイベントの参加登録枠が被ってたってだけで
なぜ同じ村人みたいな錯覚に陥るのかわからん
同じフリマに来た、同じライブを見に行った、とかと何も変わらない他人じゃん？
その延長専上で、カプ自浄だの
あのサークルにいてほしくないだの感覚も正直わからない
単に同じ漫画が好きだったってだけで、
犯罪者or限りなく黒に近いグレーな赤の他人を
一々気にしたり構ったりしたくないんだが…
621 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 12:39:42.21
ジャンルを盛り立てるの意味がマジで分からないｗ
ただ書きたい物を書いてるだけだからジャンル者って意識も皆無だわ
そんで書き尽くしたら卒業、って別に悪い事でも何でもないと思うんだけどなぁ
他人はどうだか知らんがそんなに長く居たってネタ続かねぇよ
交流してないとスパッと次に行けるから楽だ
ただ書きたい物を書いてるだけだからジャンル者って意識も皆無だわ
そんで書き尽くしたら卒業、って別に悪い事でも何でもないと思うんだけどなぁ
他人はどうだか知らんがそんなに長く居たってネタ続かねぇよ
交流してないとスパッと次に行けるから楽だ
622 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:05:12.24
実際そんな事言ってる人に会った事ない
オンでプチとか開いてくれる人にありがとうって気持ちはある
オンでプチとか開いてくれる人にありがとうって気持ちはある
623 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:12:02.20
いつも描くだけ描いて描ききったら跡を濁さないように飛び立ってるけど
「ジャンルの為に云々」等言われた事はないよ
言ってる所を覗きにもいかないから知らないだけかも知らんが
でも大手が交流してオンリーを定期開催してるジャンルにしばらくいた時は
「ああ、いいジャンルなんだな」と思ったもんだから
交流してジャンルをもり立てようっていう人がいるのも一概におかしい事だとは思わない
別にヒキでいる自分に協力を求められたりしなかったし
「ジャンルの為に云々」等言われた事はないよ
言ってる所を覗きにもいかないから知らないだけかも知らんが
でも大手が交流してオンリーを定期開催してるジャンルにしばらくいた時は
「ああ、いいジャンルなんだな」と思ったもんだから
交流してジャンルをもり立てようっていう人がいるのも一概におかしい事だとは思わない
別にヒキでいる自分に協力を求められたりしなかったし
624 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:31:28.58
＞別にヒキでいる自分に協力を求められたりしなかったし
これ最重要だと思う
「ジャンルをもりたてたい」って活動スタンスの人ってだけなら、
単にそういうタイプの人なんだなーと思うだけだし
そもそも接点ないからなんとも思わんｗ
ここでボロクソ言われてるのはその後に「あなたももりたてるべき」って
付けてくる人達だと思う
スタンスそのものより無理な共感と協力の強要が嫌だ
これ最重要だと思う
「ジャンルをもりたてたい」って活動スタンスの人ってだけなら、
単にそういうタイプの人なんだなーと思うだけだし
そもそも接点ないからなんとも思わんｗ
ここでボロクソ言われてるのはその後に「あなたももりたてるべき」って
付けてくる人達だと思う
スタンスそのものより無理な共感と協力の強要が嫌だ
625 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:35:02.97
ジャンルを盛り上げるためとかいうよくわからない理由で管理人達を格付けして
神を囲い込みしてヘタレと字書きをいじめて追い出そうとして
フルボッコにされた人たちなら知ってる
信じられない厨ジャンルだろ……これうちのジャンルなんだぜ……
神を囲い込みしてヘタレと字書きをいじめて追い出そうとして
フルボッコにされた人たちなら知ってる
信じられない厨ジャンルだろ……これうちのジャンルなんだぜ……
626 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 13:59:26.54
ああ、字書きってだけで下に見られるよね…
そういう「どっちが上or下」っていうのも面倒で関わりたくないわ
そういう「どっちが上or下」っていうのも面倒で関わりたくないわ
627 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:49:44.41
うちのジャンルも字書きイラネちゃんがスレ常駐してるし
ジャンルのお局様は大手絵描きorウマーな絵描きのみで構成されたオフ会や
アフターをよく企画してて字書きやヘｒｙ絵描きはシカト
もしくは自分たちのマンセー要員ネタ吸出し機として利用って感じだわ
これがジャンル代表面してるせいで空気が最悪
それが嫌でツイッターも脱退して今は対岸の火事って感じだ
ジャンルのお局様は大手絵描きorウマーな絵描きのみで構成されたオフ会や
アフターをよく企画してて字書きやヘｒｙ絵描きはシカト
もしくは自分たちのマンセー要員ネタ吸出し機として利用って感じだわ
これがジャンル代表面してるせいで空気が最悪
それが嫌でツイッターも脱退して今は対岸の火事って感じだ
628 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:52:23.57
常連さんからtwitterやりませんかと誘われたので
日記に書くまでもないネタの吐き出しにいいかなと思って登録してみた。
フォロリクした人は全員鍵かけててどんなツイートか見られなかったんだけど、
きっと皆好き勝手に呟いてると思ってた。
実際に見てみるとジャンル萌えと身内賞賛の呟きしかなかった。
あの同人独特の空気っていうのか、慣れ合いの呟きに引いてしまった。
なんか日常のネタとかも気軽に呟けない雰囲気。
すぐに垢消すのも感じ悪いかと思ってROM宣言して1日で放置してある。
呟きに反応されるのは嬉しいけどそれ以上に返事が億劫だった。
自分は心底交流が面倒くさいんだなと痛感した
日記に書くまでもないネタの吐き出しにいいかなと思って登録してみた。
フォロリクした人は全員鍵かけててどんなツイートか見られなかったんだけど、
きっと皆好き勝手に呟いてると思ってた。
実際に見てみるとジャンル萌えと身内賞賛の呟きしかなかった。
あの同人独特の空気っていうのか、慣れ合いの呟きに引いてしまった。
なんか日常のネタとかも気軽に呟けない雰囲気。
すぐに垢消すのも感じ悪いかと思ってROM宣言して1日で放置してある。
呟きに反応されるのは嬉しいけどそれ以上に返事が億劫だった。
自分は心底交流が面倒くさいんだなと痛感した
629 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 14:57:27.75
>>626
わかる、字は誰でも書けるだろって思われて絵師から選ばれる立場だったり上から目線で言われたりすることが多い。
わかる、字は誰でも書けるだろって思われて絵師から選ばれる立場だったり上から目線で言われたりすることが多い。
630 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:09:26.06
字書きsageは酷いと思うけど
交流が絵描き同士になるのは多少仕方ない気もする
交流が絵描き同士になるのは多少仕方ない気もする
631 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:15:55.08
そりゃ「字」なら誰でも書けるが
それが物語と何らかの感動を誘う文章となると誰でもかけるわけが無い
好きな字書きの作家さんたちの繰り出してくるオンでの萌えネタに日夜して悶々とし
購入できた珠玉の数々を読んで感動して泣いたりにやけたりする自分には信じられない感覚だ
それが物語と何らかの感動を誘う文章となると誰でもかけるわけが無い
好きな字書きの作家さんたちの繰り出してくるオンでの萌えネタに日夜して悶々とし
購入できた珠玉の数々を読んで感動して泣いたりにやけたりする自分には信じられない感覚だ
632 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:21:44.66
同人的な需要が圧倒的に漫画＞＞＞＞＞小説だから
小説は売れない＝ダメって感覚なんだろうね
比べる土壌が違うのにねぇ
小説は売れない＝ダメって感覚なんだろうね
比べる土壌が違うのにねぇ
633 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 15:39:02.25
てかまあスレチ
634 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 16:54:40.13
わけわからんヒエラルキーに組み込まれて崇められたり、見下されたりするくらいなら一人でいい
635 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 21:23:34.75
・上下格付けギラギラトーナメント
・ジャンル、カプにまつわる内戦および宗教戦争
・意味不明なお世辞謙遜合戦
この辺がめんどくさい
・ジャンル、カプにまつわる内戦および宗教戦争
・意味不明なお世辞謙遜合戦
この辺がめんどくさい
636 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 04:07:29.05
637 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 06:22:46.51
字でも支部や訪問者が増えたって、それ以下の絵師に見下されることが多い
638 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 07:07:04.08
スレチだから
639 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 07:08:50.18
ここって「見下されてる」っていう人多いですよね
640 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 08:02:02.21
つ鏡
641 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 08:48:32.07
642 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 09:03:25.27
神扱いとか擦り寄りも嫌いだしね
変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
643 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 09:38:31.58
644 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 09:56:08.36
最初神神言って寄って来た人と
見下す人が同一人物の場合もあるしね
擦り寄りに無反応で返すと真逆の態度になる人いる
こういう人は最高に面倒くさい
見下す人が同一人物の場合もあるしね
擦り寄りに無反応で返すと真逆の態度になる人いる
こういう人は最高に面倒くさい
645 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:02:41.63
あるあるすぎて
神神言ってきておいて、こちらが交流しないと粘着になるやつはどうにかしてほしいよ
神だなんだ言っておきながらこちらが付き合う人間を選ぶことすら許さないのかよ
それって実は見下してるんじゃない？
神神言ってきておいて、こちらが交流しないと粘着になるやつはどうにかしてほしいよ
神だなんだ言っておきながらこちらが付き合う人間を選ぶことすら許さないのかよ
それって実は見下してるんじゃない？
646 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:09:10.63
見下してるとかどうでもいいんだけど
変な嘘ばら撒くのやめてほしい・・・・
真偽を疑う人には「火のない所に煙は立ちませんよね^＾」
自分から火事起こそうとして放火してりゃ煙は嫌でも立つでしょうよ・・・
変な嘘ばら撒くのやめてほしい・・・・
真偽を疑う人には「火のない所に煙は立ちませんよね^＾」
自分から火事起こそうとして放火してりゃ煙は嫌でも立つでしょうよ・・・
647 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 11:16:19.25
スレタイにもあるとおり、自分は交流がひたすら面倒臭いんだなーと痛感した。
交流しなくなってけっこうな年数が経ってるんだけど、
最近、まだ交流してた頃の大昔の知人に声かけられた。
10年ぶりにジャンルがかぶったせい。
その人は当時から気さくな人で、
付き合いが切れたのも自然消滅という感じだったので
こちらも気負いなく「お久しぶり」と返して、
数回メールのやりとりしたんだけど、
返信が来る度に
「どうやって感じ良く、この返信だけで終了になる文面にするか」
とばかり考えていた。
交流しなくなってけっこうな年数が経ってるんだけど、
最近、まだ交流してた頃の大昔の知人に声かけられた。
10年ぶりにジャンルがかぶったせい。
その人は当時から気さくな人で、
付き合いが切れたのも自然消滅という感じだったので
こちらも気負いなく「お久しぶり」と返して、
数回メールのやりとりしたんだけど、
返信が来る度に
「どうやって感じ良く、この返信だけで終了になる文面にするか」
とばかり考えていた。
648 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 11:39:58.99
この流れ見てると神呼びしてくる人にはやっぱりアレなのが多いのか
納得
＞変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
基本はこれだよね
自分は一読者としてお世辞ぬきで好きな本買って
匿名で短い感想送ったりもらったりできればそれでいいや
感想すらもいらなくなったらローカル行くし
納得
＞変な価値観で作品以外を品定めされるのは嫌だから交流もしない
基本はこれだよね
自分は一読者としてお世辞ぬきで好きな本買って
匿名で短い感想送ったりもらったりできればそれでいいや
感想すらもいらなくなったらローカル行くし
649 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 19:04:11.01
自分は感想もあんまりいらないやー
貰えばありがたいと思うけど、正直、黙って読んでてくれる方が気が楽でいい
でも評価は欲しいので、本作ったり渋に投稿したりしてる
なんだかんだで、お金落としてくれるってシビアで最大の評価だと思ってる
感情の無いどこか遠くに置いてある萌え製造機だと思ってくれるのが一番いい
貰えばありがたいと思うけど、正直、黙って読んでてくれる方が気が楽でいい
でも評価は欲しいので、本作ったり渋に投稿したりしてる
なんだかんだで、お金落としてくれるってシビアで最大の評価だと思ってる
感情の無いどこか遠くに置いてある萌え製造機だと思ってくれるのが一番いい
650 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:12:54.17
自分もそんな感じだ
お金出して買ってくれるのが何よりも有難いからそれ以上を同人に求めてない
本出す頃合いを遠くから見守っててもらえればいい
お金出して買ってくれるのが何よりも有難いからそれ以上を同人に求めてない
本出す頃合いを遠くから見守っててもらえればいい
同属嫌悪なんだろうけどオタクの人の持つ独特の雰囲気が嫌だ･･。
イベントで本出したりはしたいんだけどあんまり馴れ合いたくない。
イベントで本出したりはしたいんだけどあんまり馴れ合いたくない。
652 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 23:14:44.90
作品の感想って微妙だね。カワイイとかいい話でしたって言われたら
そりゃ可愛くしたしいい話にしたからねとしか言いようがない
常連で通ってくれる人と人数の割に閲覧ページ数が多いのがありがたいかな
無言パチも大体毎日あるけどなくてもいい
カウンターつけて訪問人そこそこ決ますアピもめんど
リンクページもないからぼっちのヒキと思われてそうだがそれでいい
そりゃ可愛くしたしいい話にしたからねとしか言いようがない
常連で通ってくれる人と人数の割に閲覧ページ数が多いのがありがたいかな
無言パチも大体毎日あるけどなくてもいい
カウンターつけて訪問人そこそこ決ますアピもめんど
リンクページもないからぼっちのヒキと思われてそうだがそれでいい
653 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 01:03:21.44
>>651
同じく。イベントは一般で参加してるんだけど、
周りから聞こえるオタトークと激しいテンションに正直内心引いてる。
ネットの中の限られたスペースで好き勝手に文字で話してるのはいいんだけど、
リアルでキャラ名出して、萌えだのBLトークだのされると、
恥ずかしさとも居た堪れなさとも困惑とも取れない、何とも言えない気持ちになる。
リアルにオタ友が一人もいないから、慣れないっていうのもあるんだろうけど。
同じく。イベントは一般で参加してるんだけど、
周りから聞こえるオタトークと激しいテンションに正直内心引いてる。
ネットの中の限られたスペースで好き勝手に文字で話してるのはいいんだけど、
リアルでキャラ名出して、萌えだのBLトークだのされると、
恥ずかしさとも居た堪れなさとも困惑とも取れない、何とも言えない気持ちになる。
リアルにオタ友が一人もいないから、慣れないっていうのもあるんだろうけど。
654 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 11:36:47.66
>>653
同じく
あのテンションと口調でオタ語やエロ話の応酬を
それも非オタが圧倒的に多い店内や公道でやられるのは
何ともいたたまれない心持がする…
でも相手にとってはあの独特のテンションが普通なんだろうし
アフターやオフ会は避けるのがお互いのためと思ってる
同じく
あのテンションと口調でオタ語やエロ話の応酬を
それも非オタが圧倒的に多い店内や公道でやられるのは
何ともいたたまれない心持がする…
でも相手にとってはあの独特のテンションが普通なんだろうし
アフターやオフ会は避けるのがお互いのためと思ってる
655 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 12:16:32.72
ただ並んで歩いているだけの男性二人を指差し「右側が受！」だの何だの盛り上がる連中もいるよね。しかも声が無駄にデカい。そこが静かなカフェとかで、店員に注意される。でもまたオタ話で騒ぐ。
一般人や自分の身近な人をやおいネタにするノリは特に無理。
ああいう手合いは、失礼って言葉を知らないのか。配慮に欠けた人とは関わりたくない。
一般人や自分の身近な人をやおいネタにするノリは特に無理。
ああいう手合いは、失礼って言葉を知らないのか。配慮に欠けた人とは関わりたくない。
656 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 14:39:14.62
>>653
わかるなあ
キャラ萌え・カプ萌えも、文章の形で表すのは好き
でも実際に声に出してしゃべるのは嫌いだし、人の萌えトークを聞きたくもない
私もオタ友が一人もいないので、現実にオタ話をしたことがないのが原因かもしれない
わかるなあ
キャラ萌え・カプ萌えも、文章の形で表すのは好き
でも実際に声に出してしゃべるのは嫌いだし、人の萌えトークを聞きたくもない
私もオタ友が一人もいないので、現実にオタ話をしたことがないのが原因かもしれない
657 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:49:47.89
原作のあのシーンの台詞や表情が良かった、みたいな原作感想に近い萌え語りは大好きだが
すぐ二次腐妄想に結び付けられるのが苦手（自分も腐書きだけど）
○話のキャラＡの切ない表情がらしくていいなあと呟いたら
「きっと夜もＡはＢにその表情でものほしがって襲うんですよね！^q^ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭﾊﾟﾝﾂmgmg」
下品な語りであればあるほど受けると思ってる今のあけすけで痴女化全開の腐女子が嫌い
原作リスペクトで表面は１ファンを装って、腐ネタ発言は場所を選ぶ作者や
純粋な原作ファンに配慮できてるやおい時代はまだ良かったと思う
今の腐って原作が好きというより妄想の素材扱いにしてる感じが露骨だから嫌われ度も凄いよ
すぐ二次腐妄想に結び付けられるのが苦手（自分も腐書きだけど）
○話のキャラＡの切ない表情がらしくていいなあと呟いたら
「きっと夜もＡはＢにその表情でものほしがって襲うんですよね！^q^ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭﾊﾟﾝﾂmgmg」
下品な語りであればあるほど受けると思ってる今のあけすけで痴女化全開の腐女子が嫌い
原作リスペクトで表面は１ファンを装って、腐ネタ発言は場所を選ぶ作者や
純粋な原作ファンに配慮できてるやおい時代はまだ良かったと思う
今の腐って原作が好きというより妄想の素材扱いにしてる感じが露骨だから嫌われ度も凄いよ
658 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 16:42:22.82
＞すぐ二次腐妄想に結び付けられるのが苦手（自分も腐書きだけど）
ものすごく同意
なんでもかんでも腐、
どんな場合でもとことんエロに結びつける妄想パワーが強いのが
勲章だと思ってそうな人がすごく多くてビックリする
ジャンルスレでフェ○と顔○萌えを叫ぶのが流行した事があって
ゲンナリした
ものすごく同意
なんでもかんでも腐、
どんな場合でもとことんエロに結びつける妄想パワーが強いのが
勲章だと思ってそうな人がすごく多くてビックリする
ジャンルスレでフェ○と顔○萌えを叫ぶのが流行した事があって
ゲンナリした
659 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:03:24.63
>>657
確かに最近は特に激しくなったとはいえ、一昔前からその傾向はあるよ
絵チャに行きたくなくなった理由が、大抵変態ノリのエロ話ばっかり
汁だくの絡み絵ばっかりでついて行けない感じがしたから
もっと普通にジャンルやカプの話したいんだけど
変態度が高いほど思い入れが強い、っていう価値観はなんなんだろう
腐女子より一般の男性ファンとかと話した方が楽しいときさえある
確かに最近は特に激しくなったとはいえ、一昔前からその傾向はあるよ
絵チャに行きたくなくなった理由が、大抵変態ノリのエロ話ばっかり
汁だくの絡み絵ばっかりでついて行けない感じがしたから
もっと普通にジャンルやカプの話したいんだけど
変態度が高いほど思い入れが強い、っていう価値観はなんなんだろう
腐女子より一般の男性ファンとかと話した方が楽しいときさえある
660 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:24:45.49
すごいわかる…
なんつーか小学生か中学生のノリでつらい
うんこちんこ言って大はしゃぎ
何でもエロイエロイと騒いで一番変なことを言った奴が優勝みたいな
そんな連中と付き合いたいと思える方がすごい
なんつーか小学生か中学生のノリでつらい
うんこちんこ言って大はしゃぎ
何でもエロイエロイと騒いで一番変なことを言った奴が優勝みたいな
そんな連中と付き合いたいと思える方がすごい
661 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:46:26.12
チュプの旦那とのセクロス体験記もかなりうざいよ・・・
662 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:32:37.54
アラフォーチュプで>>660とかザラにいるからな
663 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:03:36.66
チュプはほんとタチ悪いよな
メルヘン入ってるやつとかもスゲーぞ
ヒガミハンパねぇ
旦那いるならキャラカプの相手にひがむなよ・・・
自分じゃないと嫌ってか？引くわぁ
メルヘン入ってるやつとかもスゲーぞ
ヒガミハンパねぇ
旦那いるならキャラカプの相手にひがむなよ・・・
自分じゃないと嫌ってか？引くわぁ
664 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:12:18.01
アラフォーチュプに距離梨行為された
貴重なジャンル者だからと嫌々付き合ってたら下品ニコ厨俺女無双されて辟易した
友達と企画立てたら誰も誘ってないのに待ち合わせ場所に現れて他のメンバーに挨拶はじめたり軽くホラーだった
未だに連絡よこしてくる
もう二度と交流なんかしない
貴重なジャンル者だからと嫌々付き合ってたら下品ニコ厨俺女無双されて辟易した
友達と企画立てたら誰も誘ってないのに待ち合わせ場所に現れて他のメンバーに挨拶はじめたり軽くホラーだった
未だに連絡よこしてくる
もう二度と交流なんかしない
665 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 07:01:28.78
主婦は忙しいけど
チュプはヒマなんだよ
チュプはヒマなんだよ
666 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 07:07:04.10
>>665
拍手ボタンが見当たらないんですが
拍手ボタンが見当たらないんですが
667 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 07:14:00.41
668 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 10:25:30.97
拍手も置いてないようなヒキとかﾄﾞﾋﾟｺに粘着してないで
もっと有意義な人生過ごせばいいのに
よっぽど暇なんだね
もっと有意義な人生過ごせばいいのに
よっぽど暇なんだね
669 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 12:25:10.41
このジャンルを盛り上げたい！と言ってたサークルが
火花で特殊性癖本と雑食本出して爆死してた
ドエロが受けないこのジャンルで、そんな本で盛り上げられるわけがないし
そもそもその本を出すに至った理由が、交流関係で盛り上がった挙句なので同情もしない
書店にも断られてつぶやきで毒吐いてるが、
サークルをそそのかした奴らは自分でサークル参加する気はなくて
ゲスト参加で身銭を切らずに美味しい思いしたいﾍﾀﾚ寄生虫ばかりだから
本さえ出ればどうでもよくて、自分たちの萌え話に夢中で慰めようともしてない
これだけなら放置しておくんだが、こちらにあてこすりしてきてウザい
ウチが売れたのも、書店に取ってもらえたのも、いつも通りの内容の本を出したからだ
読み手がそんな内輪ネタの、しかもそんな特殊な本を求めてるとでも思ってんの？
「自分で出したい本だから（売れなくても）満足（＾＾」って言うならそれ貫けよ
火花で特殊性癖本と雑食本出して爆死してた
ドエロが受けないこのジャンルで、そんな本で盛り上げられるわけがないし
そもそもその本を出すに至った理由が、交流関係で盛り上がった挙句なので同情もしない
書店にも断られてつぶやきで毒吐いてるが、
サークルをそそのかした奴らは自分でサークル参加する気はなくて
ゲスト参加で身銭を切らずに美味しい思いしたいﾍﾀﾚ寄生虫ばかりだから
本さえ出ればどうでもよくて、自分たちの萌え話に夢中で慰めようともしてない
これだけなら放置しておくんだが、こちらにあてこすりしてきてウザい
ウチが売れたのも、書店に取ってもらえたのも、いつも通りの内容の本を出したからだ
読み手がそんな内輪ネタの、しかもそんな特殊な本を求めてるとでも思ってんの？
「自分で出したい本だから（売れなくても）満足（＾＾」って言うならそれ貫けよ
670 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:04:39.60
老害被害報告をたて続けに数件読んだら
最初からヒキ仕様にして正解だったとつくづく感じた
自ジャンルもそこそこ長い歴史を持つだけに他人事じゃないし
萌えとストイックに上達を目指すこと、2つの両立で精一杯だから
必要性のない要素に振り回されるなんて御免だ
自萌えだから感想もいらないし、返信に頭を悩ませずに済むのも大きい
義理とか義務感が発生するのがとにかく嫌、邪魔
最初からヒキ仕様にして正解だったとつくづく感じた
自ジャンルもそこそこ長い歴史を持つだけに他人事じゃないし
萌えとストイックに上達を目指すこと、2つの両立で精一杯だから
必要性のない要素に振り回されるなんて御免だ
自萌えだから感想もいらないし、返信に頭を悩ませずに済むのも大きい
義理とか義務感が発生するのがとにかく嫌、邪魔
671 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:11:50.97
「自分で出したい本だから（売れなくても）満足（＾＾」
「趣味でやってることだから（クオリティとか高くなくて）良いの＾＾」
とか言う奴に限ってこっちが売れたり、神呼びされるとネチネチ嫌味言ってくるんだよな
「自分で出したい本だから売れ売れじゃないと嫌だ」
「趣味でやってることだからクオリティを上げる努力なんかしたくないけど、神扱いはされたい」
の間違いだろ
怠け者が楽して良い思いできると思うんじゃねーよ
乞食根性バレバレでみっともねぇんだよ
「趣味でやってることだから（クオリティとか高くなくて）良いの＾＾」
とか言う奴に限ってこっちが売れたり、神呼びされるとネチネチ嫌味言ってくるんだよな
「自分で出したい本だから売れ売れじゃないと嫌だ」
「趣味でやってることだからクオリティを上げる努力なんかしたくないけど、神扱いはされたい」
の間違いだろ
怠け者が楽して良い思いできると思うんじゃねーよ
乞食根性バレバレでみっともねぇんだよ
672 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 13:43:25.13
自分のカプ感が固まりすぎていて他人の二次創作がまったく萌えない
萌えトークしたくない 地雷多すぎる
褒めあいとかマンドクセ
交流の意味が本気でわからない
萌えトークしたくない 地雷多すぎる
褒めあいとかマンドクセ
交流の意味が本気でわからない
673 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 16:19:23.08
冬コミ当選した！夏も取れたが交流ゼロなので理由は>>672と同じ
他サークルの「誰か委託してくれないかな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ」などを
華麗にスルーできるのがたまらない。
自分が落ちても書店があるから委託してほしいなんて思ったこともない
他サークルの「誰か委託してくれないかな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ」などを
華麗にスルーできるのがたまらない。
自分が落ちても書店があるから委託してほしいなんて思ったこともない
674 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 16:22:40.34
交流で変態合戦繰り広げて
まったく萌えないグロ嗜好横並びで描いて歯の浮くような言葉で褒め合って
きもすぎ
誰も描かなかったのはそれなりの理由があるのに
目の付け所が違う私たちみたいなドヤ顔してると萎える
まあせいぜいオフで惨敗してください
まったく萌えないグロ嗜好横並びで描いて歯の浮くような言葉で褒め合って
きもすぎ
誰も描かなかったのはそれなりの理由があるのに
目の付け所が違う私たちみたいなドヤ顔してると萎える
まあせいぜいオフで惨敗してください
675 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 16:24:26.59
頼んでないのに、委託してやるって言ってくるのはなんで？
配送料もったいないし、お礼やら報告やら面倒
書店委託で十分なんだけど断っても断っても言ってくる
配送料もったいないし、お礼やら報告やら面倒
書店委託で十分なんだけど断っても断っても言ってくる
676 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 19:45:11.67
他人の売り上げが気になる人っているよね
まぁ本当に善意の可能性もあるにはあるんだけど
断られても言ってくるってことは
委託することで相手にメリットがあるんだろうね
まぁ本当に善意の可能性もあるにはあるんだけど
断られても言ってくるってことは
委託することで相手にメリットがあるんだろうね
677 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 19:48:09.51
交流しない＝高尚はいい加減にしてくれ
過去チャットやらで交流してたが萌え話して「××さんの××な話読みたいな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ」や
リクエスト受け付けてもないのに拍手で○○が見たいです！や次のイベントの参加予定はありますか！？などの催促が鬱陶しすぎて嫌気が差した
｢もう!片付けなさい｣｢いま片付けようと思ってたの！！！もうやんない！！！｣タイプだなとつくづく思う
お前のために描いてるんじゃねえええ！と言いたいがそれすらも面倒な訳で今は何も連絡ツール置いてない
過去チャットやらで交流してたが萌え話して「××さんの××な話読みたいな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ」や
リクエスト受け付けてもないのに拍手で○○が見たいです！や次のイベントの参加予定はありますか！？などの催促が鬱陶しすぎて嫌気が差した
｢もう!片付けなさい｣｢いま片付けようと思ってたの！！！もうやんない！！！｣タイプだなとつくづく思う
お前のために描いてるんじゃねえええ！と言いたいがそれすらも面倒な訳で今は何も連絡ツール置いてない
678 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 20:54:31.87
>>675 >>676
・委託本をタダでもらいたい
・相手がミケや自分が行けないイベの常連なのでチケット・委託狙い
・相手が神・大手、もしくはジャンル関係者と親しいので取っ掛かりにしたい
こんなもん？ ＞委託することで相手にメリット
どっちにしろ「断っても断っても言ってくる」ってウザ怪しすぎ
・委託本をタダでもらいたい
・相手がミケや自分が行けないイベの常連なのでチケット・委託狙い
・相手が神・大手、もしくはジャンル関係者と親しいので取っ掛かりにしたい
こんなもん？ ＞委託することで相手にメリット
どっちにしろ「断っても断っても言ってくる」ってウザ怪しすぎ
679 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:45:34.31
675です
自分ほぼ温泉ヒキなのでどれもない。本もあげてる
ってことは善意なのかもしれん
善意を面倒がる自分さいてー。なぜそれくらいOKするキャパないんだろう
って自己嫌悪にまでなる交流マジ面倒。もうそっとしておいてほしい
自分ほぼ温泉ヒキなのでどれもない。本もあげてる
ってことは善意なのかもしれん
善意を面倒がる自分さいてー。なぜそれくらいOKするキャパないんだろう
って自己嫌悪にまでなる交流マジ面倒。もうそっとしておいてほしい
680 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:48:52.24
昔まだ交流に苦手意識がなかった頃の事だけど、
こちらの提示した価格設定に200円も上乗せした価格で勝手に売って差額をガメてた人がいた
委託解消した時に返品されてきた在庫に外し忘れの値札が貼ってあって発覚
次に委託しますと言ってくれた人は、後で知ったんだけど、
ジャンル内でハプられかけてて、それを回避する為にジャンル内でそこそこ知名度あった私に
擦り寄ろうとしていただけだった
どちらも120パーセント好意での申し出なんだろうと思い込んでたから大概脳天気だったな
こちらの提示した価格設定に200円も上乗せした価格で勝手に売って差額をガメてた人がいた
委託解消した時に返品されてきた在庫に外し忘れの値札が貼ってあって発覚
次に委託しますと言ってくれた人は、後で知ったんだけど、
ジャンル内でハプられかけてて、それを回避する為にジャンル内でそこそこ知名度あった私に
擦り寄ろうとしていただけだった
どちらも120パーセント好意での申し出なんだろうと思い込んでたから大概脳天気だったな
681 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 21:51:32.46
なんて汚い世界なんだ……
ますます交流嫌いになるじゃないか
ますます交流嫌いになるじゃないか
682 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:27:12.10
神や大手の本を委託されて売ってなにかメリットあるのか？
自分との売り上げの差を目の当たりにして落ち込むだけなのでは？
自分との売り上げの差を目の当たりにして落ち込むだけなのでは？
683 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:32:27.89
虎の威を借る狐、というやつかね
684 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:34:40.66
ちょっと意味合いは変わるが他人の褌で相撲を取る、という先人の残した言葉があってだな
自分の力量じゃ味わえない「売れてる感」を体感したいんだろ
自分の力量じゃ味わえない「売れてる感」を体感したいんだろ
685 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 22:41:55.92
わかるが、後でむなしくならんかね
686 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 23:00:19.46
一度でも恩を売ればその後にも繋げやすいからね
ゲスト原稿を頼んだり相手の本に原稿ねじ込んだり客の呼び水になる
熱心な呼び込みはその一端に過ぎない
ゲスト原稿を頼んだり相手の本に原稿ねじ込んだり客の呼び水になる
熱心な呼び込みはその一端に過ぎない
687 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 00:39:58.61
商業でも有名な人と合同誌出して
なぜか自分も有名人気取りしてたへたれがいたな
あれでプロなの！？とか天然な人たちに驚かれてギギギしてたが
なぜか自分も有名人気取りしてたへたれがいたな
あれでプロなの！？とか天然な人たちに驚かれてギギギしてたが
688 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 09:32:54.56
>>682
そういう事を繰り返しやってた知人の言によると
「スペースに人がたくさん来るから自分の本を見てもらう機会も増える」らしく
客寄せパンダとして利用するらしい
そして客寄せパンダ効果で本当にその人の実力からは考えられないくらい売れたそうだ
でもそれが段々当たり前になって行くと天狗になってしまって
「大手の本よりも私の本の方が面白いのに大手の本の方が売れるのが気に入らない」
と思うようになって大手とケンカ別れしたそうだ
もう十分大手の恩恵受けて自分のサークルの固定客を捕まえたから大手の委託なんかしなくても
自分の実力で売れるようになったから大手は用済みになったらしい
でも大手の委託しなくなって単独スペースに戻ったら
びっくりするくらい閑古スペースになって早々にジャンル撤退したみたい
そういう事を繰り返しやってた知人の言によると
「スペースに人がたくさん来るから自分の本を見てもらう機会も増える」らしく
客寄せパンダとして利用するらしい
そして客寄せパンダ効果で本当にその人の実力からは考えられないくらい売れたそうだ
でもそれが段々当たり前になって行くと天狗になってしまって
「大手の本よりも私の本の方が面白いのに大手の本の方が売れるのが気に入らない」
と思うようになって大手とケンカ別れしたそうだ
もう十分大手の恩恵受けて自分のサークルの固定客を捕まえたから大手の委託なんかしなくても
自分の実力で売れるようになったから大手は用済みになったらしい
でも大手の委託しなくなって単独スペースに戻ったら
びっくりするくらい閑古スペースになって早々にジャンル撤退したみたい
689 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 10:27:30.33
作品と私自身にギャップがあるらしくて
あーこの人今ギャップに苦しんでるなぁと
同人で出会う人出会う人にその都度
思わされてこっちが身構えるというか
ﾒﾝﾄﾞｸｻくなった
あーこの人今ギャップに苦しんでるなぁと
同人で出会う人出会う人にその都度
思わされてこっちが身構えるというか
ﾒﾝﾄﾞｸｻくなった
690 ：スペースNo.な-74：2011/10/30(日) 11:39:52.51
交流してなくて良かったと思うのは
イベントに好きなカプで申し込めることだな
カプは宗教（ｷﾘｯな連中ばかりなジャンルだから裏ではどう思われてるか知らんけど
その時出したい本を出せるって精神的にもすごい楽だ
ただメールでやたらあるカプの本だけを出してほしいチラチラされるから
正直そっちも取っ払いたいと思ってる
好きなようにやらせろ
イベントに好きなカプで申し込めることだな
カプは宗教（ｷﾘｯな連中ばかりなジャンルだから裏ではどう思われてるか知らんけど
その時出したい本を出せるって精神的にもすごい楽だ
ただメールでやたらあるカプの本だけを出してほしいチラチラされるから
正直そっちも取っ払いたいと思ってる
好きなようにやらせろ
691 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 09:31:48.46
692 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 16:22:47.10
脳内話に具体例を問うのは可哀想です
693 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:03:42.45
自分のサイトは休止中で、そろそろ再開しようとは思ってるんだけど
交流の事を思うと気が重い
パチもコメもいらんからツールもつけてないってのに
連絡用のメアドへなれなれしい感想を送りつけるやつってなんなんだ
いっそ連絡用のツールも撤去したいんだが、やっぱりそれは非常識かなあ
交流の事を思うと気が重い
パチもコメもいらんからツールもつけてないってのに
連絡用のメアドへなれなれしい感想を送りつけるやつってなんなんだ
いっそ連絡用のツールも撤去したいんだが、やっぱりそれは非常識かなあ
694 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:12:06.42
連絡用ツール置けってのは昔の価値観だと思うな
ウィルス感染とかなんとかの連絡用ったって
別に閲覧者の連絡に頼らなくても
感染してたらサーバー側かプロバから通達が来るし
今だに言ってる人は感染経験がないだけに
半ば伝統化したお題目を唱えてるだけに思える
ウィルス感染とかなんとかの連絡用ったって
別に閲覧者の連絡に頼らなくても
感染してたらサーバー側かプロバから通達が来るし
今だに言ってる人は感染経験がないだけに
半ば伝統化したお題目を唱えてるだけに思える
695 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:32:41.64
696 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 23:35:43.22
作品のリンク切れ報告とか色々言われてるけど
リンク切れなんか困るのは閲覧者だけだしな
管理人側としては気が付いた時に「あ、切れてらw」で直せば済む事だし
リンク切れなんか困るのは閲覧者だけだしな
管理人側としては気が付いた時に「あ、切れてらw」で直せば済む事だし
697 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 00:21:05.35
自分はIP抜けるメルフォだけ置いてる
もちろん灰汁禁用の自衛用
もちろん灰汁禁用の自衛用
698 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:18:18.14
企業なんかだと
問い合わせ先が無いか、奥の方に隠してる＝ほぼ問題ある会社
ってパターンなのが分かったので連絡ツールは置いとく
そういう企業が嫌いなだけだけど
問い合わせ先が無いか、奥の方に隠してる＝ほぼ問題ある会社
ってパターンなのが分かったので連絡ツールは置いとく
そういう企業が嫌いなだけだけど
699 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:24:15.00
社会的責任のある企業と同人の趣味の個人サイトを一緒にされても困るわ
700 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:27:57.36
責任感の有無の判別にはヨロシ
701 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 01:38:55.92
>>699
ちょっとずれてるよね
ちょっとずれてるよね
702 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 03:32:20.14
痛い管理人のパターンでもあるね
連絡先無いっての
連絡先無いっての
703 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 03:51:36.45
メルフォだけ置いてればいいんじゃない？
「返事しません」書き添えといて何なら設置エラーでもいいｗ
「返事しません」書き添えといて何なら設置エラーでもいいｗ
704 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 06:33:44.02
>>699
同意
同意
705 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 07:53:25.07
他人が構築したインフラに乗っかって「作品を公に発表している」限り
最低限の責任は生じる
オリジナル作品なら無責任な管理人だなですむが
二次作品扱ってるなら論外だろう
その責任すら負いたくないならローカル行けばいい
最低限の責任は生じる
オリジナル作品なら無責任な管理人だなですむが
二次作品扱ってるなら論外だろう
その責任すら負いたくないならローカル行けばいい
706 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 08:19:06.29
頓珍漢な奴が現れた
707 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 08:31:23.62
二次やナマでホモエロやってる腐女子は
第三者から凸られたら何もできないじゃないですかー
連絡先（笑）責任（笑）
第三者から凸られたら何もできないじゃないですかー
連絡先（笑）責任（笑）
708 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 08:31:53.10
頓珍漢というか、知識不足から来る律儀さなんだと思う
連絡ツールに異様に拘る人は
閲覧からの連絡手段がない事＝完全な孤島
と思い込んじゃってるのかなと
705が言いたいような事も結局は>>694が言ってるのと同じで
メルフォなんかなくても重要事項で正式に問い合わせしたけりゃ連絡はつくんだよね
2chで芋掘りされた時も通告は2chからじゃなくプロバから来るしさ
連絡ツールに異様に拘る人は
閲覧からの連絡手段がない事＝完全な孤島
と思い込んじゃってるのかなと
705が言いたいような事も結局は>>694が言ってるのと同じで
メルフォなんかなくても重要事項で正式に問い合わせしたけりゃ連絡はつくんだよね
2chで芋掘りされた時も通告は2chからじゃなくプロバから来るしさ
709 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 08:46:45.79
>>705
> 他人が構築したインフラに乗っかって「作品を公に発表している」限り
> 最低限の責任は生じる
責任をとる事と連絡手段は関係ないんじゃないかなぁ
例えば著作権所有者が著作権違反サイトを発見して、
なんらかの対応を求めようとしたとして、
大抵はまずそのサイトのサーバー元に連絡して
アカウントの停止なり、忠告(サイトの削要請)なりを送ってくる
サイト上の連絡ツールとかはまず使われないよ
よほどぁゃιぃサーバー使ってるとかなら連絡つかないかもしれないけど
そういう人はそもそも責任とる気がないからぁゃιぃサーバー使うんだろうしなw
> 他人が構築したインフラに乗っかって「作品を公に発表している」限り
> 最低限の責任は生じる
責任をとる事と連絡手段は関係ないんじゃないかなぁ
例えば著作権所有者が著作権違反サイトを発見して、
なんらかの対応を求めようとしたとして、
大抵はまずそのサイトのサーバー元に連絡して
アカウントの停止なり、忠告(サイトの削要請)なりを送ってくる
サイト上の連絡ツールとかはまず使われないよ
よほどぁゃιぃサーバー使ってるとかなら連絡つかないかもしれないけど
そういう人はそもそも責任とる気がないからぁゃιぃサーバー使うんだろうしなw
710 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 09:49:21.31
連絡手段の問題というより意識の問題でしょう
逃げることしか考えてないのなら別だけど
逃げることしか考えてないのなら別だけど
711 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 09:57:56.32
連絡手段の問題だよ？
意識は関係ない
このスレで閲覧からの連絡ツール必要ナシと言った人達は
「交流から逃げる」という意味で発言しているのであって
「責任問題から逃げる」という意味では誰も言ってないし
意識は関係ない
このスレで閲覧からの連絡ツール必要ナシと言った人達は
「交流から逃げる」という意味で発言しているのであって
「責任問題から逃げる」という意味では誰も言ってないし
712 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 10:00:44.39
ま、嫌々メアドやメルフォ置かなくても
「何か問題があればプロバイダに通報してください」と書いて
利用してるプロバイダ名を載せておけばいい
「何か問題があればプロバイダに通報してください」と書いて
利用してるプロバイダ名を載せておけばいい
713 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 10:51:48.97
連絡手段置かないことによって無責任管理人と思われようがどうだろうが別にいいじゃん
交流する気ないんだし、誰からどう思われようが
交流する気ないんだし、誰からどう思われようが
714 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 11:15:21.87
715 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 21:31:30.51
693だけど、いろいろな意見ありがとう
自分は単に交流したくない（感想送られるのも嫌）だけなので
もちろん作品を発表したりサイトを公開したりすることの責任は持ち続けるつもりです
何かあったらプロパイダーって書いとくことにするよ
質問スレみたいになっちゃって、ごろん
自分は単に交流したくない（感想送られるのも嫌）だけなので
もちろん作品を発表したりサイトを公開したりすることの責任は持ち続けるつもりです
何かあったらプロパイダーって書いとくことにするよ
質問スレみたいになっちゃって、ごろん
716 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 21:35:03.65
なんで横になってるんだよwww
717 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 21:40:21.85
ごろんwww
腹痛いwww
腹痛いwww
718 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 21:42:36.69
ごろんｗｗわろたｗｗｗ
719 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 21:43:44.18
まさかこのスレでこんな萌えられるとはwww
720 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:06:22.77
ごろんｗｗｗｗｗ何だよｗｗｗ
721 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:14:37.61
ごろんｗｗｗｗｗ
722 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:23:28.26
やだ可愛いwwwww
723 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 22:33:11.77
693=715です
今さらだけど
×ごろん
〇ごめん
書いてて恥ずかしい
今さらだけど
×ごろん
〇ごめん
書いてて恥ずかしい
724 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 02:25:00.42
ごろんかわいいよごろん(･∀･)
725 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 07:50:01.73
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:31:58.07
ごろんｗｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/03(木) 20:36:35.11
不覚にもワロタwww
ごろんありがとうw
ごろんありがとうw
728 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/03(木) 20:38:33.25
ちょっとごろんしてくるわ
729 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 20:40:57.02
, -､っ⌒つ
＜'・ 3 っ_つ ＜質問スレみたいになっちゃって、ごろん
∠､・_ノ
＜'・ 3 っ_つ ＜質問スレみたいになっちゃって、ごろん
∠､・_ノ
730 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 21:31:56.25
やwwめwwろww
731 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 22:19:04.56
このスレでこんなに和むって珍しいなｗｗ
732 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 23:31:16.66
うむ
今後このスレでは
ごめん→ごろん
と表記することを推奨するｗ
今後このスレでは
ごめん→ごろん
と表記することを推奨するｗ
733 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:20:41.15
それはないわ
734 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:21:45.74
735 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:22:01.59
ツイッターでチラッチラッされてるの初めて見つけてしまった
うざい
うざい
736 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:23:12.94
>>734
お前気持ち悪いな
お前気持ち悪いな
737 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:24:48.37
悪乗りしてる人がやってるんでしょ
738 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:47:01.68
何事もヒキ際が大切ってことだな
739 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 00:50:41.57
上手いね
740 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 07:47:09.11
大したことない内容にまでいちいち突っかかる性格の悪さ
こりゃリアルでも誰とも交流できんわなｗｗｗ
こりゃリアルでも誰とも交流できんわなｗｗｗ
741 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 08:01:18.77
自分の意思なんだからいいんじゃない
742 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 08:22:16.91
ツイッター気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ
広く浅く女コミュネチョ交流求めてない奴はやったらあかんかったな
数少ないオフ友はツイッター依存性になって一緒に遊んでようがケータイ離さないしこええｵﾜﾀ
広く浅く女コミュネチョ交流求めてない奴はやったらあかんかったな
数少ないオフ友はツイッター依存性になって一緒に遊んでようがケータイ離さないしこええｵﾜﾀ
743 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 08:23:38.42
ごろん！！
744 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 09:03:19.92
745 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 09:36:44.70
>>740
自己紹介きたで
誰とも交流出来ない奴とウザイ奴らにたかられすぎて
交流嫌いになった奴とは違うのに
誰も近寄って来ない魅力ゼロの人間はそういうこと経験した事が
人生で一度もないからお前みたいな自己紹介になってしまうんだよ
そして同人の交流嫌い＝リアルで交流ないってのも自己紹介
自分がそうだから他人もそうだと思い込みたいみじめなひきこもりぼっちは
死んだ方がいいね
どうせ家族からも疎まれてるんだろ？
自己紹介きたで
誰とも交流出来ない奴とウザイ奴らにたかられすぎて
交流嫌いになった奴とは違うのに
誰も近寄って来ない魅力ゼロの人間はそういうこと経験した事が
人生で一度もないからお前みたいな自己紹介になってしまうんだよ
そして同人の交流嫌い＝リアルで交流ないってのも自己紹介
自分がそうだから他人もそうだと思い込みたいみじめなひきこもりぼっちは
死んだ方がいいね
どうせ家族からも疎まれてるんだろ？
746 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 10:23:28.62
大手ジャンルにいた頃の自分は
地方のせいぜい中手だったんで声をかけてくる人も少なかったし、
自分も他人に興味なかったから特にどうという事はなかったんだけど
超マイナージャンルに移動したらジャンル大手になってしまって、
ミケでSP取ればひっきりなしに挨拶や貢ぎ物や献本の荒し。
来る者は拒まない方だったんで、そこで交流が始まった。
自覚はなかったけど知らない間に派閥化はしてたと思う。
そしてビックリした。
ハブり対象としてロックオンされた人に対する組織だった動きは、
まさに一晩で千里を走った。
下記フェイク
就寝前に届いたメールには
「○○さんていい人なんだけどちょっと気になる点が…
(私)さんも何か思うところあったらお話聞かせてください(＞＜)」
で、朝起きたらまたメールが届いてて
「夕べチャットで皆さんと話し合ったんですけど、○○さんは私達に会わない人だと判断しました、
明日中にみんなで○○さんのサイトのリンクを外す事になったんですがｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
と、ようするに(私)さんも一緒にリンク外しましょー、一緒にハブりましょーのお誘い。
この手の事がたった二年くらいの間に五回くらいあって嫌気がさしたというか、トラウマ化。
次のジャンルではもっとマイナーで、なんとなく嫌な予感がしてオンはROM専に徹してたんだけど、
ＫＹ新参の掲示板上での常連達による公開リンチを数回目撃。
きっとそうなる前に、水面下で常連同士によるメールやチャットとかでの
どす黒い会議があったんだろうなとどうしても想像してしまう。
地方のせいぜい中手だったんで声をかけてくる人も少なかったし、
自分も他人に興味なかったから特にどうという事はなかったんだけど
超マイナージャンルに移動したらジャンル大手になってしまって、
ミケでSP取ればひっきりなしに挨拶や貢ぎ物や献本の荒し。
来る者は拒まない方だったんで、そこで交流が始まった。
自覚はなかったけど知らない間に派閥化はしてたと思う。
そしてビックリした。
ハブり対象としてロックオンされた人に対する組織だった動きは、
まさに一晩で千里を走った。
下記フェイク
就寝前に届いたメールには
「○○さんていい人なんだけどちょっと気になる点が…
(私)さんも何か思うところあったらお話聞かせてください(＞＜)」
で、朝起きたらまたメールが届いてて
「夕べチャットで皆さんと話し合ったんですけど、○○さんは私達に会わない人だと判断しました、
明日中にみんなで○○さんのサイトのリンクを外す事になったんですがｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
と、ようするに(私)さんも一緒にリンク外しましょー、一緒にハブりましょーのお誘い。
この手の事がたった二年くらいの間に五回くらいあって嫌気がさしたというか、トラウマ化。
次のジャンルではもっとマイナーで、なんとなく嫌な予感がしてオンはROM専に徹してたんだけど、
ＫＹ新参の掲示板上での常連達による公開リンチを数回目撃。
きっとそうなる前に、水面下で常連同士によるメールやチャットとかでの
どす黒い会議があったんだろうなとどうしても想像してしまう。
747 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 10:29:59.35
最初の頃は交流頑張ってたんだが、距離梨チュプに絡まれＨＰ削られ、徐々に交流ツール無くして今じゃ殆どヒキ。
黙々と作品をアップしてたら拍手たくさん貰える様になったし、変な派閥にも巻き込まれないし、交流止めたら良い事だらけだった
黙々と作品をアップしてたら拍手たくさん貰える様になったし、変な派閥にも巻き込まれないし、交流止めたら良い事だらけだった
748 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 11:09:52.79
ペースは乱されたくないね
ただでさえ気分や体調その他でやる気まで左右されてしまうから
ただでさえ気分や体調その他でやる気まで左右されてしまうから
749 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 11:18:09.18
>>746
すごいね乙
自分も今同じ状態だけど
あまり話し掛けてくる人がいないから大丈夫っぽいような…
本は買うけどこいつ175かも…いつかないかも…って慎重にされてる感じ
小さいコミュニティって濃そうで注意いるよね
がつがつ来られるといい人でもひく
すごいね乙
自分も今同じ状態だけど
あまり話し掛けてくる人がいないから大丈夫っぽいような…
本は買うけどこいつ175かも…いつかないかも…って慎重にされてる感じ
小さいコミュニティって濃そうで注意いるよね
がつがつ来られるといい人でもひく
750 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 16:44:08.92
>>746のフェイクみたいな例で、話を聞いたら確かにハブかれ厨はイタタで
みんながハブきたくなる気持ちもわからんでもないな…と思うの場合はあるんだけど、
ただ、そいつが何をやったかってのを当事者以外に拡散する必要はないし、
足並み揃えてハブったりってのが心情的に情けないなと思ってしまうんだよな
だいたい拡散してる奴が真実を言ってるとも限らないわけで
事実を誇大にしてる場合もあるし、自分の悪かった点は伏せてる場合もある
それなのに、まるっと信じてしまう人の多さにも情けなさを感じる
内心では両方の意見聞かないとわかんないなぁと思ってる人もいるとは思うけど
そういう人でも何割かは「どちら陣営につくのが得か」と算段してたりする
ただ、これって人間関係構築する上では必要な計算なんだよな
自分もリアルでは色々計算したりするし
だからせめてネットでは誰に対しても本音でいたいなと思ってしまうので交流しない
この場合の本音は、あくまで自分の物差しではあるものの、なるべく公平な見方を
したいって事なんだけど
みんながハブきたくなる気持ちもわからんでもないな…と思うの場合はあるんだけど、
ただ、そいつが何をやったかってのを当事者以外に拡散する必要はないし、
足並み揃えてハブったりってのが心情的に情けないなと思ってしまうんだよな
だいたい拡散してる奴が真実を言ってるとも限らないわけで
事実を誇大にしてる場合もあるし、自分の悪かった点は伏せてる場合もある
それなのに、まるっと信じてしまう人の多さにも情けなさを感じる
内心では両方の意見聞かないとわかんないなぁと思ってる人もいるとは思うけど
そういう人でも何割かは「どちら陣営につくのが得か」と算段してたりする
ただ、これって人間関係構築する上では必要な計算なんだよな
自分もリアルでは色々計算したりするし
だからせめてネットでは誰に対しても本音でいたいなと思ってしまうので交流しない
この場合の本音は、あくまで自分の物差しではあるものの、なるべく公平な見方を
したいって事なんだけど
751 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:18:16.80
そもそも裏で繋がって
アイツはぶろうなんて言うやつはキライだし、
そういうのにはかかわり合いにもなりたくない。
どっちが得とかそういうのはどうでもいい。
そういう行為をするやつが一番痛い。
アイツはぶろうなんて言うやつはキライだし、
そういうのにはかかわり合いにもなりたくない。
どっちが得とかそういうのはどうでもいい。
そういう行為をするやつが一番痛い。
752 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:27:25.10
自分に関わってこないならなんでもいい
753 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:40:17.72
媚びるのも媚びられるのも嫌だし、いらない
女全般と頭の弱い男は特に、群を成すことで
正当性を高めようと無駄な努力ばかりするから実に面倒臭い
女全般と頭の弱い男は特に、群を成すことで
正当性を高めようと無駄な努力ばかりするから実に面倒臭い
754 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 17:55:29.16
多数決自体はなにがしかの基準になるとは思うけど
多数決の多数側ってだけで思考停止してる人が嫌い
でもそういう人はｲﾊﾟｰｲいる
多数決の多数側ってだけで思考停止してる人が嫌い
でもそういう人はｲﾊﾟｰｲいる
755 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:13:14.17
あんまり高尚乙なのは見てて
交流しない/したくないんじゃなくて単純に嫌われてるだけだろうけどね
本人は公平のつもりでも偏ってるんだよ
でもそれも他の人と自分の利益(こいつと付き合いたくない)がマッチングしてていいじゃないか
周りになんと思われようと構わないって言う考えなんだろうし
ﾀﾋんでくれれば一番いいけど
交流しない/したくないんじゃなくて単純に嫌われてるだけだろうけどね
本人は公平のつもりでも偏ってるんだよ
でもそれも他の人と自分の利益(こいつと付き合いたくない)がマッチングしてていいじゃないか
周りになんと思われようと構わないって言う考えなんだろうし
ﾀﾋんでくれれば一番いいけど
756 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:22:51.36
はあ？
757 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:34:36.50
つ鏡
758 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 19:41:05.94
>>753みたいなの見てると失笑しかない
759 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 20:09:39.08
>>755の間違い
760 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 20:32:16.37
>>755がなにを言ってるのか本当に理解できない
みんなごろんね
762 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:16:01.26
きもい結束…
763 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:17:06.33
764 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:18:12.23
交流しないってだけで
本当は嫌われてるに違いない、死んでくれとかスゲーよあんたｗ
本当は嫌われてるに違いない、死んでくれとかスゲーよあんたｗ
765 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:19:45.78
話題にあがるっつーか
時々特攻してくるよね
なんでそんなに他人が気になるのかわからんのだけど
時々特攻してくるよね
なんでそんなに他人が気になるのかわからんのだけど
766 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:26:54.08
767 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 21:32:00.29
768 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:23:59.78
特攻する奴はたいてい交流しない人間にフラれた奴と相場が決まっている
でも2だけじゃなく実際いるから困るんだよな
交流しない事について嫌味を言ってくる奴って
交流歓迎を掲げてるのに交流しないならアレだが、そうじゃないなら個人の自由だろ
でも2だけじゃなく実際いるから困るんだよな
交流しない事について嫌味を言ってくる奴って
交流歓迎を掲げてるのに交流しないならアレだが、そうじゃないなら個人の自由だろ
769 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:31:34.82
１ 擦り寄ってくる
２ 普通に返事する
３ なぜか相手が怒り出す
４ なぜかこっちが悪者にされてる
これの繰り返しだ
いやわかってるんだけどね
たぶん２の時にはわわって言わなかったのが
悪かったんだろうなぁって
２ 普通に返事する
３ なぜか相手が怒り出す
４ なぜかこっちが悪者にされてる
これの繰り返しだ
いやわかってるんだけどね
たぶん２の時にはわわって言わなかったのが
悪かったんだろうなぁって
770 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 22:45:21.38
>>767
明らかな釣りレスだと思うよ
明らかな釣りレスだと思うよ
771 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:23:18.55
772 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:24:25.87
773 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:42:42.87
774 ：スペースNo.な-74：2011/11/04(金) 23:45:47.35
775 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:02:06.76
＞たぶん２の時にはわわって言わなかったのが
＞悪かったんだろうなぁって
そういえば昔コレ↑を目の当たりにした事ある
昔の知人Ａは商業デビューしていて、名乗れば大抵の場所でちやほやされるもんだから
たまたま新しく転んだジャンルに同じ雑誌の作家さんも転んでるのを見て
交流しようと新刊片手にご挨拶に出向いたんだけど、振られてしまった
つか、振られたというのはあくまでＡの認識で、現場見てた私としては、
相手はＡに対して特に雑な扱いをしたというわけではなく、はわわが無かっただけに見えた
自SPに戻った直後は「忙しい時に押しつけちゃったかな」と凹んでいたけど
数日経つうちにＡの脳内では恐ろしく雑な扱いを受けたように記憶改竄されたらしく、
「仮にも同じ雑誌に描いてる身であの素っ気なさはない」
「向こうは短編が時々載るだけ、私は連載持ってるのに生意気だ（フェイク）」
「向こうはシリアス作家で私のはコメディだからバカにされたのかも（フェイク）」
とか、日に日にネガっていき、あっちこっちに吹聴してた
＞悪かったんだろうなぁって
そういえば昔コレ↑を目の当たりにした事ある
昔の知人Ａは商業デビューしていて、名乗れば大抵の場所でちやほやされるもんだから
たまたま新しく転んだジャンルに同じ雑誌の作家さんも転んでるのを見て
交流しようと新刊片手にご挨拶に出向いたんだけど、振られてしまった
つか、振られたというのはあくまでＡの認識で、現場見てた私としては、
相手はＡに対して特に雑な扱いをしたというわけではなく、はわわが無かっただけに見えた
自SPに戻った直後は「忙しい時に押しつけちゃったかな」と凹んでいたけど
数日経つうちにＡの脳内では恐ろしく雑な扱いを受けたように記憶改竄されたらしく、
「仮にも同じ雑誌に描いてる身であの素っ気なさはない」
「向こうは短編が時々載るだけ、私は連載持ってるのに生意気だ（フェイク）」
「向こうはシリアス作家で私のはコメディだからバカにされたのかも（フェイク）」
とか、日に日にネガっていき、あっちこっちに吹聴してた
776 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:04:03.37
>３ なぜか相手が怒り出す
相手とその信者が怒り出すっていうのもある
相手とその信者が怒り出すっていうのもある
777 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:05:06.12
778 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:22:02.35
知人Aフルコースすげえなw
779 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 00:29:26.98
こっちが、はわわ＞＜って態度じゃないと高尚乙される事あるよね。
不具合連絡用って書いてるメールフォームしか置いてないし、
オフ会も毎回断ってるんだからそろそろ察してくれ。寄るな来るな放っといて下さいお願いします('A`)
不具合連絡用って書いてるメールフォームしか置いてないし、
オフ会も毎回断ってるんだからそろそろ察してくれ。寄るな来るな放っといて下さいお願いします('A`)
780 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 05:29:37.00
交流には興味なくても好きなサークルは何人かいる
擦り寄りうぜー気持ちが痛いほどわかるから絶対声掛けない
擦り寄りうぜー気持ちが痛いほどわかるから絶対声掛けない
781 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 12:06:30.98
読者閲覧者として応援すりゃいいじゃん
わざわざ書き手として声かけんでも
わざわざ書き手として声かけんでも
782 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 12:46:48.51
書き手として話しかけられるとちょっと微妙な気持ちになるんだよな
擦り寄りとかじゃなくてなんとなくがっかりした気分になる
メールで「実は私もサイト開いてて」と言われた時のがっかり感はんぱない
擦り寄りとかじゃなくてなんとなくがっかりした気分になる
メールで「実は私もサイト開いてて」と言われた時のがっかり感はんぱない
783 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 13:07:55.14
あるある杉
別に書き手あっぴるしなくてもいいじゃんと思うわ
サイト持ってて～とか言われてもあそうですかとしか
別に書き手あっぴるしなくてもいいじゃんと思うわ
サイト持ってて～とか言われてもあそうですかとしか
784 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:15:17.66
785 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:24:06.13
>>782>>783
あるあるすぎる。
自分が好きなサイトには閲覧者として無記名米をするから
余計に記名付き、アドレス付きで米する奴がうっとおしくてたまらない。
単にこっちが好きで純粋に感想を送ってるのだとしても、
サイト持ちの場合は自分にも同じように感想言ってほしいのかとか、見てほしいのかとか
色々考えて純粋な感想米として見ることができない。
あるあるすぎる。
自分が好きなサイトには閲覧者として無記名米をするから
余計に記名付き、アドレス付きで米する奴がうっとおしくてたまらない。
単にこっちが好きで純粋に感想を送ってるのだとしても、
サイト持ちの場合は自分にも同じように感想言ってほしいのかとか、見てほしいのかとか
色々考えて純粋な感想米として見ることができない。
786 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 15:51:49.11
ROMの時から名前つけてた
何日何時何分の方、とかレスつくと自分なのかどうか忘れるし
向こうも大変かと思って。
管理人はサイト持ち摺よりハラハラしていたのか。
何日何時何分の方、とかレスつくと自分なのかどうか忘れるし
向こうも大変かと思って。
管理人はサイト持ち摺よりハラハラしていたのか。
787 ：すぺーすNo.な-74：2011/11/05(土) 17:03:52.31
自分はいつもコメを送るときに迷う
狭いジャンルで特徴的なHNで名前書くと絶対ばれるんで別名とか無記名で
※してたんだけど、黙ってることでウソ言ってるようなだましてるような
気がしちゃって。温かい返信もらったり、何度も※とコメレスを繰り返して
るとすごく後ろめたい
で、身ばれ覚悟でHN正直に書くようにしたら交流がはじまっちゃってめんどくて
※自体をもうしなくなった（←今ココ）
狭いジャンルで特徴的なHNで名前書くと絶対ばれるんで別名とか無記名で
※してたんだけど、黙ってることでウソ言ってるようなだましてるような
気がしちゃって。温かい返信もらったり、何度も※とコメレスを繰り返して
るとすごく後ろめたい
で、身ばれ覚悟でHN正直に書くようにしたら交流がはじまっちゃってめんどくて
※自体をもうしなくなった（←今ココ）
788 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 17:37:56.05
>>黙ってることでウソ言ってるようなだましてるような
ごめん意味わからないです
ごめん意味わからないです
789 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:03:23.13
よくわからんが閲覧者を装うあまり嘘の自己紹介でもしてるのかね
790 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:15:06.46
787ですごめん
自分が同じことやられてもにょってるからだと思う
ランキングでいつも自分の下にぴたっとくっついてるサイトの管理人が
昔から熱烈長文※をくれる人と同一人物だと最近ふとしたことからわかって
なんで言ってくれないのかな～なんかたくらんでるのかな～と考えちゃってる
その人はサイトのHNとうちに※くれるHNをきっちりわけてて※内容も自分が
サイト持ってることはまったくにおわしてない
自分が同じことやられてもにょってるからだと思う
ランキングでいつも自分の下にぴたっとくっついてるサイトの管理人が
昔から熱烈長文※をくれる人と同一人物だと最近ふとしたことからわかって
なんで言ってくれないのかな～なんかたくらんでるのかな～と考えちゃってる
その人はサイトのHNとうちに※くれるHNをきっちりわけてて※内容も自分が
サイト持ってることはまったくにおわしてない
791 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:23:11.29
792 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 18:46:20.53
793 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:03:03.01
単なる事実を言っただけなんでは
794 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:16:00.81
匿名コメきたぐらいで
「何かたくらんでるのかな」って発想はこわいな
「何かたくらんでるのかな」って発想はこわいな
795 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:25:07.45
確かに
796 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:29:26.29
むしろ匿名大歓迎
797 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:30:15.54
790です
まだその人がサイト持ってるのを知らない時に、あまりにも素晴らしい妄想ぶりに
「サイトつくったらどうですか！」なんて言っちゃった自分がハズカシイ
自分が他のサイトに匿名※を送りにくい理由がそんなかんじ
>>792アタリだよ
まだその人がサイト持ってるのを知らない時に、あまりにも素晴らしい妄想ぶりに
「サイトつくったらどうですか！」なんて言っちゃった自分がハズカシイ
自分が他のサイトに匿名※を送りにくい理由がそんなかんじ
>>792アタリだよ
798 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 19:35:19.68
引き際が肝心
799 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 20:29:10.68
あまり気にならない
みんな自分が納得するまでねばればいいんだ
みんな自分が納得するまでねばればいいんだ
800 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 22:47:19.61
同人の人間関係に疲れた
交流嫌いになった原因はそれだけ
昔仲良かった人が晒されて慰めとかこうしてみたら？ってアドバイスしてたんだけど陰で私が犯人にされてると知ったから
それを事実として周囲にあることないこと吹き込まれて気付いたときにはもう遅かった
あれ以来交流もしないしオフもしないって決めた
交流嫌いになった原因はそれだけ
昔仲良かった人が晒されて慰めとかこうしてみたら？ってアドバイスしてたんだけど陰で私が犯人にされてると知ったから
それを事実として周囲にあることないこと吹き込まれて気付いたときにはもう遅かった
あれ以来交流もしないしオフもしないって決めた
801 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 23:53:09.39
なんで証拠もないのに疑った挙げ句
人に吹聴しちゃえるんだろうな
人に吹聴しちゃえるんだろうな
802 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 23:58:30.19
803 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 00:30:08.39
まだ交流してた頃、呆れ果てたのが、
他人から来たメール（私信）を
平気で転送してくる奴が意外といたってあたり
他人から来たメール（私信）を
平気で転送してくる奴が意外といたってあたり
804 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 03:42:13.74
805 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 08:23:06.46
806 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 09:14:01.99
数十通の私的なやりとりをごそっと転送してきたバカもいたっけなぁ
807 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 10:52:14.94
友達から来た相談メールをツイッターに転載して
笑いものにしていたバカもいたなあ
しかもシモの相談だったから相手はジャンルから消えてしまった
笑いものにしていたバカもいたなあ
しかもシモの相談だったから相手はジャンルから消えてしまった
808 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:06:48.37
Twitterの交流にハマって漫画描いたり小説書くのやめる人多いからなんだかなあと思ってしまう
その割にどの同人系のスレ見てもTwitterでのやり取り面倒だのうぜえとか悪口ばっかり
あと誉め合いとか面倒くさい
作品が好きで誉めたい人もいるけど、名前知られてるとただの社交辞令みたいになるし…
正直同人で付き合いしたい人っていないなと思う、趣味合う人に出会うのはいいんだろうけど
深く考えず悩まず気楽な趣味として楽しみたい
その割にどの同人系のスレ見てもTwitterでのやり取り面倒だのうぜえとか悪口ばっかり
あと誉め合いとか面倒くさい
作品が好きで誉めたい人もいるけど、名前知られてるとただの社交辞令みたいになるし…
正直同人で付き合いしたい人っていないなと思う、趣味合う人に出会うのはいいんだろうけど
深く考えず悩まず気楽な趣味として楽しみたい
809 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:18:51.70
810 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:35:41.65
>>809
806だけど、相手は当時すでに40歳越えていた
その人(仮名Ａ)は私にとっては友達の友達(つまり知人)ってだけだったんだけど、
もっと親しくなりたいと思ってくれたらしく、よく粉かけられてたんだが…
ある日の事「最近Ｂさんと仲良くなった」と報告してきた。
Ｂさんというのはジャンル内神絵師で私も一方通行ながらリンク貼ってたから
へーと思ってたら、「仲良しのお裾分け」とか意味不明な事言いながら
Ｂさんから来たというメールをごそっと…という流れ
しかも内容が「不倫の悩み相談」で、二重に愕然とした
ただでも他人に吹聴していい内容じゃないのに
恐ろしすぎて、以後Ａからメール来ても一～二行の返信しか返さなくなったし、
わりとすぐに別件で絶交したけど
ツイッターはバカ発見器と言うけど、ツイッターじゃなくてもバカ丸出しのやついるよね
ちなみにＡに不倫相談していたＢさんは本人ではなく騙りだった
806だけど、相手は当時すでに40歳越えていた
その人(仮名Ａ)は私にとっては友達の友達(つまり知人)ってだけだったんだけど、
もっと親しくなりたいと思ってくれたらしく、よく粉かけられてたんだが…
ある日の事「最近Ｂさんと仲良くなった」と報告してきた。
Ｂさんというのはジャンル内神絵師で私も一方通行ながらリンク貼ってたから
へーと思ってたら、「仲良しのお裾分け」とか意味不明な事言いながら
Ｂさんから来たというメールをごそっと…という流れ
しかも内容が「不倫の悩み相談」で、二重に愕然とした
ただでも他人に吹聴していい内容じゃないのに
恐ろしすぎて、以後Ａからメール来ても一～二行の返信しか返さなくなったし、
わりとすぐに別件で絶交したけど
ツイッターはバカ発見器と言うけど、ツイッターじゃなくてもバカ丸出しのやついるよね
ちなみにＡに不倫相談していたＢさんは本人ではなく騙りだった
811 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:48:31.84
高齢者ほどその辺ダダモレなのかもな
812 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 12:51:50.81
Twitter関連の愚痴とか聞くたびに
そんなに面倒くさいなら止めればと思うが
止めたら止めたで「ぼっち」になるのが嫌なんだと
「ぼっち」というのが「哀れまれ対象」「見下され対象」挙句「高尚様pgr」認定
だから辛くても交流の輪から外れたくないと
そんな状況で創作してて楽しいのか分からない
気楽に自分の好きなものを好きなようにかいて
どこかの誰かが楽しんでくれていたらいい
そんなに面倒くさいなら止めればと思うが
止めたら止めたで「ぼっち」になるのが嫌なんだと
「ぼっち」というのが「哀れまれ対象」「見下され対象」挙句「高尚様pgr」認定
だから辛くても交流の輪から外れたくないと
そんな状況で創作してて楽しいのか分からない
気楽に自分の好きなものを好きなようにかいて
どこかの誰かが楽しんでくれていたらいい
813 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:18:25.23
自分の考えや価値観に自信がないから群れたがるのかなと思う
一人だと不安だけど大勢で話し合って同調しつつなら大丈夫！とかそういう感じ
一人だと不安だけど大勢で話し合って同調しつつなら大丈夫！とかそういう感じ
814 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:53:22.10
>>807だけど、いい年したおばさんだったよ
ヨソのお子さん預かる施設で仕事してて
その子達の情報も漏らしまくりだったから当然ねらーにヲチられた
そして余計拡散した・・・
ネットは全世界に公開されているものだって意識のない高齢者が多くてほんと困る
ブーメランかもしれないけど、マナーとか常識がないやつが多すぎて交流したくない
うちのジャンルが特別厨ジャンルなのかもしれないけど
ヨソのお子さん預かる施設で仕事してて
その子達の情報も漏らしまくりだったから当然ねらーにヲチられた
そして余計拡散した・・・
ネットは全世界に公開されているものだって意識のない高齢者が多くてほんと困る
ブーメランかもしれないけど、マナーとか常識がないやつが多すぎて交流したくない
うちのジャンルが特別厨ジャンルなのかもしれないけど
815 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 13:55:32.93
自分の好きな物を自信を持って好きっていえる人あまりにも少ないよな
交流とかも人に流されて囲い込まれてるし
もっと自分をしっかり持ったらって思う
交流に没頭していく人たちの描くものがどんどん荒れていくのが
見ていてとても残念
交流とかも人に流されて囲い込まれてるし
もっと自分をしっかり持ったらって思う
交流に没頭していく人たちの描くものがどんどん荒れていくのが
見ていてとても残念
816 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:10:33.93
あれ不思議だよね
グループ内で密な交流が進むと
たいてい絵が荒れたり話がエログロに偏ったりする
グループ内で密な交流が進むと
たいてい絵が荒れたり話がエログロに偏ったりする
817 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:11:29.13
他人のメール転送とか普通にマナー違反だよな
その目的が揉め事に人を巻き込む事なのに自分の事しか考えてない
これが自称立派な礼儀正しい社会人だから始末悪い
丁寧な言葉が使えれば何やってもいいと思ってるとか図々しいﾊﾞﾊﾞｱまんま
そこまでは言わなかったが指摘したら
｢ｱﾀｸｼの私見が入ってはいけないと判断したので｣ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
余計顔赤くして来て鬱陶しい
その精力を創作に注ぎ込めよｶｽ
ってのが大抵どこのジャンルにもいて迷惑なんで交流嫌いになった
このスレ見て交流しなくても活動出来るって思えて良かったよ
その目的が揉め事に人を巻き込む事なのに自分の事しか考えてない
これが自称立派な礼儀正しい社会人だから始末悪い
丁寧な言葉が使えれば何やってもいいと思ってるとか図々しいﾊﾞﾊﾞｱまんま
そこまでは言わなかったが指摘したら
｢ｱﾀｸｼの私見が入ってはいけないと判断したので｣ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
余計顔赤くして来て鬱陶しい
その精力を創作に注ぎ込めよｶｽ
ってのが大抵どこのジャンルにもいて迷惑なんで交流嫌いになった
このスレ見て交流しなくても活動出来るって思えて良かったよ
818 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 14:52:20.01
>>812
そういう人って、創作する事はそんなに大事じゃなくて
オタ仲間と交流する方がよほど楽しくて大事なんじゃない？
以前同人関係なしにTwitterやってみたけど、知り合い０だったのに
それでも何となく付き合いとかできて、結局四六時中チェックして
ないといけないような気になってやめちゃった
同人がらみでTwitter始めたらどんな惨状になるか想像つくんで
絶対やらねー
そういう人って、創作する事はそんなに大事じゃなくて
オタ仲間と交流する方がよほど楽しくて大事なんじゃない？
以前同人関係なしにTwitterやってみたけど、知り合い０だったのに
それでも何となく付き合いとかできて、結局四六時中チェックして
ないといけないような気になってやめちゃった
同人がらみでTwitter始めたらどんな惨状になるか想像つくんで
絶対やらねー
819 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 17:47:45.34
元々女は群れることが大好きだからね
オタ関係は特にその傾向が強い
イベント行けないとそれだけで輪から外される
オタ関係は特にその傾向が強い
イベント行けないとそれだけで輪から外される
820 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 18:01:35.29
いやあー…
男は女の前では格好つけてるけど
本質は似たようなもんだよ
男は女の前では格好つけてるけど
本質は似たようなもんだよ
821 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:13:25.40
攻撃されなきゃ何でもいい
822 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:27:19.56
>>821
はげど
はげど
823 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:28:37.23
本当はこのスレも覗かない境地に辿りつければいいんだが
交流というモノが気になるようじゃまだまだだなと思っている
交流というモノが気になるようじゃまだまだだなと思っている
824 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 21:07:38.17
それは気負い過ぎだ
825 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:40:26.95
腐はサークルとして会う可能性がある人間との交流を重視するよな
うちは本を描くのが好きで、虎の穴にたまに本を卸すんだが
ある時期本を出してるジャンルの１グループが次々芋づる式にフォローしてきて
やれ委託しますだイベントどうしますかだの聞いてやたら交流の輪に混ぜたがってる感じだった
Twitterは日常、食べ物ログ専用でオタク話用にアカウントとった訳じゃないし
私はオフイベントに出るつもりがない事をある時呟いたら、
ボスを先導にササーッとリムられた
萌え語り一切なし、食いつきもなし、献上で本のやりとりなし、イベント参加も委託もなしで
フォローするメリットないと思われたんだろうな
スパム系以外でリムられたの初めてで、しかも複数連続はけっこうショックだった
うちは本を描くのが好きで、虎の穴にたまに本を卸すんだが
ある時期本を出してるジャンルの１グループが次々芋づる式にフォローしてきて
やれ委託しますだイベントどうしますかだの聞いてやたら交流の輪に混ぜたがってる感じだった
Twitterは日常、食べ物ログ専用でオタク話用にアカウントとった訳じゃないし
私はオフイベントに出るつもりがない事をある時呟いたら、
ボスを先導にササーッとリムられた
萌え語り一切なし、食いつきもなし、献上で本のやりとりなし、イベント参加も委託もなしで
フォローするメリットないと思われたんだろうな
スパム系以外でリムられたの初めてで、しかも複数連続はけっこうショックだった
826 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:56:31.42
>>825乙
フォローする時もリムる時も、事前にそのグループ内でディスカッションが
あったんだろうと思うとうんざりするね……
女は幼稚園の時から群れを作る習性があるけど、同人だとその関係に金とか売上げとか
実力とか人気とかエログロ話の応酬とかが絡んでくるから余計めんどう
フォローする時もリムる時も、事前にそのグループ内でディスカッションが
あったんだろうと思うとうんざりするね……
女は幼稚園の時から群れを作る習性があるけど、同人だとその関係に金とか売上げとか
実力とか人気とかエログロ話の応酬とかが絡んでくるから余計めんどう
827 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:57:22.29
私は逆にそういううっとおしい団体まとめてブロックしてしまった
やつらがいると常にＴＬがチャットログになって神々の数少ない萌え語りが流れて迷惑だったから
ジャンル者の萌え語りを読みたいだけだけで別に交流したいわけじゃないんだ
やつらがいると常にＴＬがチャットログになって神々の数少ない萌え語りが流れて迷惑だったから
ジャンル者の萌え語りを読みたいだけだけで別に交流したいわけじゃないんだ
828 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 00:26:27.05
てか面倒なことになる前にリムられて良かったじゃん
829 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 10:31:40.06
他人に過剰に気を使い過ぎてる人がものすごく苦手なんだが同人界はそういう人が多いなと思う
同人やる人がそういう傾向にあるというよりも、年齢や実力に差がある者同士が表層で付き合うと
そういう方向(礼儀過剰)になっちゃうのかな？と思うけど
同人やる人がそういう傾向にあるというよりも、年齢や実力に差がある者同士が表層で付き合うと
そういう方向(礼儀過剰)になっちゃうのかな？と思うけど
830 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:24:43.07
最初は同人の特殊性を知らずに入って
一般常識を守りつつ日常の生活と同等の姿勢で交流してたんだけど
それだと様々なアレな目にあうことが判明して以後交流はやめた
>>829
自分が過剰に気を使うのも嘘つくのも嫌だし
相手に過剰に気を使われるのも嘘つかれるのもつらいものがあるよね
一般常識を守りつつ日常の生活と同等の姿勢で交流してたんだけど
それだと様々なアレな目にあうことが判明して以後交流はやめた
>>829
自分が過剰に気を使うのも嘘つくのも嫌だし
相手に過剰に気を使われるのも嘘つかれるのもつらいものがあるよね
831 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 17:44:30.35
832 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 18:53:37.73
そういえば理解に苦しむ気の使われ方をした事がある(フェイク有り)
まだ交流していた頃の事なんだけど、
「初めまして。Ａという小説サイトを運営しているＢという者の友人でＣと申します。
Ｂがあなたのサイトからリンクを張って欲しいと言っています。
下記のURLを近日中にリンクしてやって下さい」
というメールが来た。
なにこれと思ってスルーしたところ、しばらくして
「未だ貼って下さっていないようですが何故でしょうか。
リンク拒否の場合はＢにメールで理由等したためてやってください。
なお、私はＢに頼まれてリンク依頼しているだけですので
私に連絡頂いたとしても困ります。当事者同士で話し合ってください」
勿論スルー。
なんなんだ一体と思っていたら、２ヶ月後くらいのイベントでＢとＣが凸してきた。
でも話すのはあくまでＣで、肝心のＢはＣの背後に突っ立ってるだけ。
あまりにも謎過ぎて思わず訊いた。
「私に直接用のあるＢさんはなんでひと言もしゃべんないの？」
するとＣが
「初対面の方相手に間に人を介さず直に話しかけるのは失礼かと思って」
と。
そういうてめぇとも初対面なんだが意味わかんないよと思ったけど、
脳味噌フリーズで「…へぇ」としか(その件では)言えなかったのを覚えている。
他の件(リンクの件とか返信しなかった事とか)はその場で返答して終了だったけど
未だに不可解というか、あんなんで大丈夫かと真剣に心配した。＞ＢＣ
でも後で知ったところ、けっこういい企業に勤めてるＯＬさんで三十路近くだったらしい。
まだ交流していた頃の事なんだけど、
「初めまして。Ａという小説サイトを運営しているＢという者の友人でＣと申します。
Ｂがあなたのサイトからリンクを張って欲しいと言っています。
下記のURLを近日中にリンクしてやって下さい」
というメールが来た。
なにこれと思ってスルーしたところ、しばらくして
「未だ貼って下さっていないようですが何故でしょうか。
リンク拒否の場合はＢにメールで理由等したためてやってください。
なお、私はＢに頼まれてリンク依頼しているだけですので
私に連絡頂いたとしても困ります。当事者同士で話し合ってください」
勿論スルー。
なんなんだ一体と思っていたら、２ヶ月後くらいのイベントでＢとＣが凸してきた。
でも話すのはあくまでＣで、肝心のＢはＣの背後に突っ立ってるだけ。
あまりにも謎過ぎて思わず訊いた。
「私に直接用のあるＢさんはなんでひと言もしゃべんないの？」
するとＣが
「初対面の方相手に間に人を介さず直に話しかけるのは失礼かと思って」
と。
そういうてめぇとも初対面なんだが意味わかんないよと思ったけど、
脳味噌フリーズで「…へぇ」としか(その件では)言えなかったのを覚えている。
他の件(リンクの件とか返信しなかった事とか)はその場で返答して終了だったけど
未だに不可解というか、あんなんで大丈夫かと真剣に心配した。＞ＢＣ
でも後で知ったところ、けっこういい企業に勤めてるＯＬさんで三十路近くだったらしい。
833 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:01:10.84
きっと家に執事や小間使いがいる人なんだよ
直答はしない人なんだよ
直答はしない人なんだよ
834 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:21:11.32
>>832 乙
「…へぇ」にふいたwww
「…へぇ」にふいたwww
835 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 19:28:25.58
直答ﾜﾛｽｗｗｗどこのおひいさまだよ
836 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 21:07:32.29
「…へぇ」は最高に良い返しだったと思うw
837 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 09:48:18.79
初対面やそれに近い頃の人間って、
自分はいかに常識的かつ気配りが出来て優しい人間かというのを演出し、
そこそこ気心が知れてくると本性を出し始めるよね
それはまぁしょうがない事かなと思うんだけど
その様式美的なテンプレに飽きたというか、
自分が面倒臭がりなせいもあるんだけど、
「演出」段階がかったるくてしょうがない上に
気心が知れてくる前に大抵はご縁切れになってるからどうでもいいというか
かといって「演出」すっとばしていきなり本性出してくる奴は
どうせ痛いから頭ごなしにアバヨだし
自分はいかに常識的かつ気配りが出来て優しい人間かというのを演出し、
そこそこ気心が知れてくると本性を出し始めるよね
それはまぁしょうがない事かなと思うんだけど
その様式美的なテンプレに飽きたというか、
自分が面倒臭がりなせいもあるんだけど、
「演出」段階がかったるくてしょうがない上に
気心が知れてくる前に大抵はご縁切れになってるからどうでもいいというか
かといって「演出」すっとばしていきなり本性出してくる奴は
どうせ痛いから頭ごなしにアバヨだし
838 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 10:17:57.21
>>837
分かるわ。そういう面倒臭さはリアルの職場や近所付き合いで十分。
ネットの中でまで相手に気遣って自分を演出して良くみせたりしたくない。
しかも同人の場合はそこに自分の作品が絡んでるから、余計に気遣って
相手を褒めなきゃ！たとえ萌えなくても良いとこ見つけて相手を持ち上げなきゃ！
って気持ちがあるから、余計に面倒。
付き合いのために見たくもない作品見て、萌えてもないもの萌えた萌えたと騒ぎ、
求めてないのに続き待ってますと言ったり、押し付けられた物にもテンション高く対応して。
なんて神経磨り減ることをやってたくないわ。萌えが上がるどころか下がる一方。
分かるわ。そういう面倒臭さはリアルの職場や近所付き合いで十分。
ネットの中でまで相手に気遣って自分を演出して良くみせたりしたくない。
しかも同人の場合はそこに自分の作品が絡んでるから、余計に気遣って
相手を褒めなきゃ！たとえ萌えなくても良いとこ見つけて相手を持ち上げなきゃ！
って気持ちがあるから、余計に面倒。
付き合いのために見たくもない作品見て、萌えてもないもの萌えた萌えたと騒ぎ、
求めてないのに続き待ってますと言ったり、押し付けられた物にもテンション高く対応して。
なんて神経磨り減ることをやってたくないわ。萌えが上がるどころか下がる一方。
839 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:03:17.31
支部やブログ更新しましたってのがつぶやきで流れてくると
いっせいに褒めちぎりTLになるのが鬱陶しい
毎回似たような言葉で、大げさに騒いで
神だのなんだの、褒め言葉って本当にやっすくなったもんだ
TLに一人、誰にでも全力で食いつくのがいてこれが本当に迷惑
夕飯の内容には「私もそれ大好きです！」
イラストには「萌える！薄い本はまだですかっ！」
映画感想には「私それ見てません！」
勿論どんなカプも美味しくいただけますmgmgなので
誰がどんなカプを挙げようと常に褒め称える
…そんな人間に作品褒めてもらっても嬉しくもなんともないわ
逆にこういうやつらに見てほしくなければ、貝のようにひっそりと息を潜めて
つぶやかなければ良いので、それはそれで楽
いっせいに褒めちぎりTLになるのが鬱陶しい
毎回似たような言葉で、大げさに騒いで
神だのなんだの、褒め言葉って本当にやっすくなったもんだ
TLに一人、誰にでも全力で食いつくのがいてこれが本当に迷惑
夕飯の内容には「私もそれ大好きです！」
イラストには「萌える！薄い本はまだですかっ！」
映画感想には「私それ見てません！」
勿論どんなカプも美味しくいただけますmgmgなので
誰がどんなカプを挙げようと常に褒め称える
…そんな人間に作品褒めてもらっても嬉しくもなんともないわ
逆にこういうやつらに見てほしくなければ、貝のようにひっそりと息を潜めて
つぶやかなければ良いので、それはそれで楽
840 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:17:59.46
twitterって楽しむためのツールなのになんであんなにストレス溜まるんだろうな
ここの人らはツイッターやってない派のが多いんだろうか
付き合いがあるから仕方なくやってるけどTLなんか見てねーわ
ここの人らはツイッターやってない派のが多いんだろうか
付き合いがあるから仕方なくやってるけどTLなんか見てねーわ
841 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:01:19.32
最初のうちは楽しかったけど今は何が楽しかったのか全くわからん
はしゃいでたの一年前なのにまるで中学生時代の思い出みたい
同時期に始めた同年代の友人達がいい年こいて
ずっとﾍﾟﾛﾁｭだの誘い受け不幸自慢だのアニメ絶叫実況だのｴﾛｴﾛ変態合戦だのうんこうんこだの言ってるけど
(これらは自分は前からやった事無いが)
皆頭おかしくなったんじゃないかとすら思う
はしゃいでたの一年前なのにまるで中学生時代の思い出みたい
同時期に始めた同年代の友人達がいい年こいて
ずっとﾍﾟﾛﾁｭだの誘い受け不幸自慢だのアニメ絶叫実況だのｴﾛｴﾛ変態合戦だのうんこうんこだの言ってるけど
(これらは自分は前からやった事無いが)
皆頭おかしくなったんじゃないかとすら思う
842 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:40:52.29
好奇心で一応登録したけどなんにもつぶやかないまま２年くらい経過して放置状態
使えるツールだと判断したらサイトから飛べるようにしようと思ってたけど
使えないというか使わないので誰にも知られず
すると今年の４月頃にリア友が「やってみたい」と言ったので、フォローし合った
今までと多少変わるかと思ってたけど
そいつも結局なんにも呟かず無言で全く意味ナシで
遭った時「特につぶやく事なんてないんだよね」と言い合った
使えるツールだと判断したらサイトから飛べるようにしようと思ってたけど
使えないというか使わないので誰にも知られず
すると今年の４月頃にリア友が「やってみたい」と言ったので、フォローし合った
今までと多少変わるかと思ってたけど
そいつも結局なんにも呟かず無言で全く意味ナシで
遭った時「特につぶやく事なんてないんだよね」と言い合った
843 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:51:24.78
そもそもツイッターの楽しさがどこにあるのか自分にはイマイチわからないんだよなぁ
萌えをガッツリ語りたいタイプだとツイッターのぶつ切り投稿は面倒だし
自分の日常をわざわざ文字にしたり独り言を呟く習慣もなくて気軽さや便利さを感じないし
情報を求めたければTLでゴチャゴチャに混ざって流れてくるより
RSSに垢突っ込んで個別に見た方が整理できていいし…
サイト全盛期だった一昔前に、リンクによるしがらみや交流トラブルでリンクスレや
同人サイトの日記スレが愚痴で繁盛してたのを知ってただけに、
ツイッターにフォローシステムがある時点で長期的に見て同じような状況に至る事が予想できたから
今の愚痴スレの惨状をさもありなんと思ったし、始める気も起きなかったなぁ
萌えをガッツリ語りたいタイプだとツイッターのぶつ切り投稿は面倒だし
自分の日常をわざわざ文字にしたり独り言を呟く習慣もなくて気軽さや便利さを感じないし
情報を求めたければTLでゴチャゴチャに混ざって流れてくるより
RSSに垢突っ込んで個別に見た方が整理できていいし…
サイト全盛期だった一昔前に、リンクによるしがらみや交流トラブルでリンクスレや
同人サイトの日記スレが愚痴で繁盛してたのを知ってただけに、
ツイッターにフォローシステムがある時点で長期的に見て同じような状況に至る事が予想できたから
今の愚痴スレの惨状をさもありなんと思ったし、始める気も起きなかったなぁ
844 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:57:22.66
Twitterは一応持ってるけど同人には使ってないな
企業や好きなバンドが最新情報流すのを目当てでやってる
ジャンル者がTwitter交流ありきな感じになってて怖い
前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった
それ以外にもTwitterの繋がりが面倒臭そうだから自分のアカウントが見つからないようにしてる
企業や好きなバンドが最新情報流すのを目当てでやってる
ジャンル者がTwitter交流ありきな感じになってて怖い
前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった
それ以外にもTwitterの繋がりが面倒臭そうだから自分のアカウントが見つからないようにしてる
845 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:16:24.35
自ジャンルもそんな感じだ＞Twitter交流ありき
うざいからジャンル者にフォローされてもこっちからは絶対に返さないようにしてる
呟き見たい人もいないこともないけど
繋がるとろくなことがない
うざいからジャンル者にフォローされてもこっちからは絶対に返さないようにしてる
呟き見たい人もいないこともないけど
繋がるとろくなことがない
846 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 18:52:07.36
>>844
> 前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
> ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった
いつの時代も変わらないな
大昔、宙という掲示板が流行った時もそんな流れだった
ただの海鮮・閲覧なのにすごいドヤ顔だった
つか、私が交流苦手になった一番最初の原因は宙だった
> 前Twitterでいっぱい呟く事で、自分がジャンルの有名人なってると錯覚した海鮮に
> ドヤ顔で自己紹介された時はこういう時どんな顔したら…な気分だった
いつの時代も変わらないな
大昔、宙という掲示板が流行った時もそんな流れだった
ただの海鮮・閲覧なのにすごいドヤ顔だった
つか、私が交流苦手になった一番最初の原因は宙だった
847 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 19:07:54.46
宙のブームはなんだったんだろうな
利用期間短いからあんまり覚えてないけど
なんか書き込みされると書き込み返ししなきゃいけない雰囲気が漂ってたような記憶がある
今思うとBLOGとツイッターを足して２で割った感じ？
とにかく閲覧さんとかが気軽にサイト管理人になったつもりになれるツールだったように思う
利用期間短いからあんまり覚えてないけど
なんか書き込みされると書き込み返ししなきゃいけない雰囲気が漂ってたような記憶がある
今思うとBLOGとツイッターを足して２で割った感じ？
とにかく閲覧さんとかが気軽にサイト管理人になったつもりになれるツールだったように思う
848 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:16:24.19
そういえば宙が流行る少し前でネット同人黎明期、オフではピコかせいぜい小手なのに
ネット進出が早くてネット（交流）大手になったサークルが
勘違いしてオフ大手と対等のつもりでいた時期があったっけな
同人板住人の人口比も当時はオン＞オフだったから
オン専やオンオフ両刀派の意見の方が多数派だったというのもあったんだろうけど
「先日すごい高飛車な人に上から目線メールもらったけどオフ大手の誰某さんだった
オフでは大手さんかもしれないけどネットではただの新参 身の程弁えろ」
という書き込みに「オフで大手だろうがオンではただの閲覧だよね」というレスが主流だった
まぁ確かにその通りではあるし、
そのオフ大手も初対面でいきなり高飛車とか充分アレだったから
どっちもどっちだったんだろうけど＞ドヤ顔
ネット進出が早くてネット（交流）大手になったサークルが
勘違いしてオフ大手と対等のつもりでいた時期があったっけな
同人板住人の人口比も当時はオン＞オフだったから
オン専やオンオフ両刀派の意見の方が多数派だったというのもあったんだろうけど
「先日すごい高飛車な人に上から目線メールもらったけどオフ大手の誰某さんだった
オフでは大手さんかもしれないけどネットではただの新参 身の程弁えろ」
という書き込みに「オフで大手だろうがオンではただの閲覧だよね」というレスが主流だった
まぁ確かにその通りではあるし、
そのオフ大手も初対面でいきなり高飛車とか充分アレだったから
どっちもどっちだったんだろうけど＞ドヤ顔
849 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 20:41:36.07
新参古参、身の程を弁えろ、初対面で高飛車ドヤ顔
このキーワードだけでもうおなか一杯だｗ
そんな思考や行動に起こす人は総じてめんどくせえｗ
このキーワードだけでもうおなか一杯だｗ
そんな思考や行動に起こす人は総じてめんどくせえｗ
850 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:39:48.07
いまさらだけど>>797の鬼改行になんかわろたｗ
疲れてるな自分。
疲れてるな自分。
851 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 22:59:10.55
>>840
サイトで扱っていない作品の単発萌え呟きだけやってるなあ
たまにフォローしてくる人いるけど、そのままにしていたら大体一週間程度で消えてく
けど呟きツールといいつつ、誰もフォローしてないと、友達みつけてフォローしようよみたいな
メッセージ出してくるんであれはうざかったな
サイトで扱っていない作品の単発萌え呟きだけやってるなあ
たまにフォローしてくる人いるけど、そのままにしていたら大体一週間程度で消えてく
けど呟きツールといいつつ、誰もフォローしてないと、友達みつけてフォローしようよみたいな
メッセージ出してくるんであれはうざかったな
852 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 16:49:51.79
>>843の前半と同じ理由で3か月でやめた
853 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 16:57:50.73
長文萌え語りを誰にも邪魔されず一人で呟いていたい自分にはツイッターは必要ないんだよな
拍手メッセージもいらないからつけてないし、渋もやってるけどメッセージやお愛想タグとかもいらない
それ萌えますね！ともそれはないと思います…とも言われたくない、ただ言いっ放していたいんだ
ブログでディープ長文語り最強
TLで書き込みが流れていくこともないし
拍手メッセージもいらないからつけてないし、渋もやってるけどメッセージやお愛想タグとかもいらない
それ萌えますね！ともそれはないと思います…とも言われたくない、ただ言いっ放していたいんだ
ブログでディープ長文語り最強
TLで書き込みが流れていくこともないし
854 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 18:44:39.59
みんなサイトのリンクページとかブクマどうしてる？
前はそれなりにリンクしてたんだけど（その内いくつかは相互）
自分のサイトいじるのだけで満足だから改装ついでにリンクページなくそうかな
前はそれなりにリンクしてたんだけど（その内いくつかは相互）
自分のサイトいじるのだけで満足だから改装ついでにリンクページなくそうかな
855 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:04:26.63
リンクページ自体がない
ABOUTページの下のほうにサーチと素材サイトだけおいてある
ABOUTページの下のほうにサーチと素材サイトだけおいてある
856 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:10:09.35
自分の所はリンクも日記もない
前はあったけど改装・縮小のとき消した
横のつながりが強いジャンルだったから大分楽になった
前はあったけど改装・縮小のとき消した
横のつながりが強いジャンルだったから大分楽になった
857 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 19:32:43.17
うちはリンクページつけてるけど
虹同人サイトはひとつも張ってない
虹同人サイトはひとつも張ってない
858 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:34:02.52
自衛のためにつけてる友人リンクならある
もうとっぱらいたいけど
もうとっぱらいたいけど
859 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 22:56:51.77
アバウトとブックマークが同ページ
閲覧者向けの同カプ作品展示サイトリンク集と割り切ってる
リンク絡みの交流はそんなにしてないので楽
閲覧者向けの同カプ作品展示サイトリンク集と割り切ってる
リンク絡みの交流はそんなにしてないので楽
860 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 23:25:08.05
同じくaboutページ内にリンク設けてる
リンクは幸と友達のサイトだけ（リアル友人）
交流面倒＋自萌えだから他サイトブクマとかはしてない
リンクは幸と友達のサイトだけ（リアル友人）
交流面倒＋自萌えだから他サイトブクマとかはしてない
861 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 00:30:27.58
リンクページあるけど自分専用のブクマとしか機能してないｗ
元厨の今斜陽ジャンルだからこっそりリンクが主流でリンクから交流が発生する事が無いから楽
今オフに残ってる人達は交流厨とそうじゃ無い人達とでくっきり二分されてて、
斜陽になった今が一番楽しい
あの頃の自ジャンルは最悪だった
元厨の今斜陽ジャンルだからこっそりリンクが主流でリンクから交流が発生する事が無いから楽
今オフに残ってる人達は交流厨とそうじゃ無い人達とでくっきり二分されてて、
斜陽になった今が一番楽しい
あの頃の自ジャンルは最悪だった
862 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 01:15:39.57
トップページに幸のリンク置いているだけでリンクページは作ってないな
移転ついでにリンク全部取っ払ったらすごく気楽になった
移転ついでにリンク全部取っ払ったらすごく気楽になった
863 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 05:04:09.51
幸と素材サイトのリンクだけトップページに
いわゆるブクマページの存在はない
いわゆるブクマページの存在はない
864 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:31:01.27
自分の好きなサイトさんと、こっそリンクしてくれた同ジャンルサイトさんは無言で貼り返してる。
でも交流は一切してない。
でも交流は一切してない。
865 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 22:48:49.25
アクセス解析ないし他のサイト見に行かないから
こっそリンクされてるのかどうか知る由もない
たぶんされてないと思うけど
こっそリンクされてるのかどうか知る由もない
たぶんされてないと思うけど
866 ：スペースNo.な-74：2011/11/11(金) 23:17:36.90
ちょっと詳細は省略して書き込ませてほしい
今日ほど横のつながりがなくてよかったと思う日はなかった
ジャンルがどんなに沸こうが完全無視して自サイト更新
最高
今日ほど横のつながりがなくてよかったと思う日はなかった
ジャンルがどんなに沸こうが完全無視して自サイト更新
最高
867 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 13:44:48.37
ツイッターの話題を読んでて気づいた
フォローしてるのはいわゆる「オタクの人達」なんだけど
同人やってないゲームのファンの人達と攻略話し合ったり
「今○○に来てます」とアップされる写真を見たり
映画の感想を聞くのは好きだ
だけどこれが同人絡みになると途端に、馴れ合いだの褒め合いだの
高尚様に自分語り、誘いうけに自意識過剰の構ってちゃんだったりして、
付き合いきれんわ＞面倒＞うざ… になるんだなあ
フォローしてるのはいわゆる「オタクの人達」なんだけど
同人やってないゲームのファンの人達と攻略話し合ったり
「今○○に来てます」とアップされる写真を見たり
映画の感想を聞くのは好きだ
だけどこれが同人絡みになると途端に、馴れ合いだの褒め合いだの
高尚様に自分語り、誘いうけに自意識過剰の構ってちゃんだったりして、
付き合いきれんわ＞面倒＞うざ… になるんだなあ
868 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 20:37:08.96
矢印と不等号記号って印象違うもんだね
869 ：スペースNo.な-74：2011/11/12(土) 23:41:16.48
そりゃ意味が違うもの
870 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:07:01.86
同人の交流って本当に気持ち悪くて嫌だ
なんで一生懸命時間かけて頑張って書いた話を卑下しなきゃいけないのか
赤の他人の興味ない台本とも携帯小説()ともわからない作文をどうやって誉めろと
なんで一生懸命時間かけて頑張って書いた話を卑下しなきゃいけないのか
赤の他人の興味ない台本とも携帯小説()ともわからない作文をどうやって誉めろと
871 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:10:25.58
サイトの更新も本も好きなペースで好きなジャンルで出せる
変なしがらみで趣味の世界まで苦しみたくないわ
変なしがらみで趣味の世界まで苦しみたくないわ
872 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:15:26.44
873 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 10:32:24.09
交流してる人の全員がそうじゃないだろうけど
基本自分や作品に自信のない人が交流を求めるのかなと思ったりする
作品に自信がないから他人の批評を聞きたがるし、
自分の作品を卑下する事にも躊躇いがない
自分に自信がないから、何かトラブルがあった時に
誰かに親身に相談に乗ってもらいたくなるんだろうなと
基本自分や作品に自信のない人が交流を求めるのかなと思ったりする
作品に自信がないから他人の批評を聞きたがるし、
自分の作品を卑下する事にも躊躇いがない
自分に自信がないから、何かトラブルがあった時に
誰かに親身に相談に乗ってもらいたくなるんだろうなと
874 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:01:56.66
ゲスパーしすぎｗ
875 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:12:11.79
心の弱さを私的する事をゲスと考える事自体がそもそも間違ってる
876 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:12:53.04
私的×
指摘○
ｺﾞﾒｿw
指摘○
ｺﾞﾒｿw
877 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:13:26.74
878 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:22:05.75
交流苦手だけど交流好きな人をsageてまで
自分が正しい！って主張はおかしいよ
自分が正しい！って主張はおかしいよ
879 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:24:54.86
ある程度作品が完成されてる、あるいは完成されてるつもりの人は
批評だろうが褒め言葉だろうが、気に入らないとふじこる印象
ふじこるという表現に相応しい怒り方の人もいれば、
明らかに的外れな事言われてｳﾙｾｰﾅｰ…('A`)なだけの人もいるだろうけど
批評だろうが褒め言葉だろうが、気に入らないとふじこる印象
ふじこるという表現に相応しい怒り方の人もいれば、
明らかに的外れな事言われてｳﾙｾｰﾅｰ…('A`)なだけの人もいるだろうけど
880 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:25:48.85
881 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:25:50.36
交流苦手スレは別にスレがあるよ
ここは興味ない、面倒、嫌いな人スレだよ
それに、873は
＞交流してる人の全員がそうじゃないだろうけど
って前置きしてるしsageてるようには読めなかったけど？
ここは興味ない、面倒、嫌いな人スレだよ
それに、873は
＞交流してる人の全員がそうじゃないだろうけど
って前置きしてるしsageてるようには読めなかったけど？
882 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:30:52.08
>>877
> 批評じゃなくて誉めてもらいたいから交流するんじゃないか？
勿論そういう人もいるんだろうけど
自分の作品にまだまだ自信がなくて、
一応向上心のある素直な人が陥りがちな批評地獄ってあるよ
まぁそういう人はしばらくすると額私有して
交流に興味なくなったりするわけだが
> 批評じゃなくて誉めてもらいたいから交流するんじゃないか？
勿論そういう人もいるんだろうけど
自分の作品にまだまだ自信がなくて、
一応向上心のある素直な人が陥りがちな批評地獄ってあるよ
まぁそういう人はしばらくすると額私有して
交流に興味なくなったりするわけだが
883 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:43:07.94
>>878
真面目な話、873的な理由で交流したがってる人は絶対にいないと断言出来るの？
真面目な話、873的な理由で交流したがってる人は絶対にいないと断言出来るの？
884 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:43:30.07
>>882
交流相手が対管理人なら同じ意見
自分の作品に自信、というか評価されてたらもうすでに閲からコメザクで
そっちに対応してるだけで満足しちゃう気がする
閲からなんの評価もない人は不安で対管理人に交流ももとめてく…のかなぁ？
批評というか反応が欲しくて
交流相手が対管理人なら同じ意見
自分の作品に自信、というか評価されてたらもうすでに閲からコメザクで
そっちに対応してるだけで満足しちゃう気がする
閲からなんの評価もない人は不安で対管理人に交流ももとめてく…のかなぁ？
批評というか反応が欲しくて
885 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:46:22.89
>>883
分析するの嫌い
分析するの嫌い
886 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 12:59:52.46
そういえば
大好きな絵師さんに辛口批評！
これで絵師さんの心ゲットしてマブダチに！！！
という距離梨閲覧遭遇話時々聞く
大好きな絵師さんに辛口批評！
これで絵師さんの心ゲットしてマブダチに！！！
という距離梨閲覧遭遇話時々聞く
887 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:09:03.42
たかだか1レスにこんなに違う意見があるから余計に交流面倒臭いしやりたくないと思った
なんと思われてもこっちこなきゃ関係ないや
作品だけ見てもらえれば満足
なんと思われてもこっちこなきゃ関係ないや
作品だけ見てもらえれば満足
888 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 13:36:49.51
知り合いに褒められると義理か本音かわからないから
スペース前で指さされて
あの絵かわいーﾋｿﾋｿされたり
ここの漫画好きなんだよねーとか会話されるのが1番うれしい
スペース前で指さされて
あの絵かわいーﾋｿﾋｿされたり
ここの漫画好きなんだよねーとか会話されるのが1番うれしい
889 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 15:59:53.68
890 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 16:11:07.77
>>888
わかるわかる。
買い専＆閲覧者の感想こそが真の感想だと思ってる。
高尚と思われそうだけど、正直自分のジャンルで神！とか大好き！という人はいない。
自分の好きなように萌えを吐き出せれば満足だし、他の人が生み出した物も見たいと思わないから、
他の書き手に褒められて嬉しい！という気持ちももちろん存在していない。
けど周りは「はわわ○○さん…！」「いつも見てます…！」とあちこちで交流して
互いの作品を語りあったりしてるから、それが普通なのかと思って違う自分は…みたいに凹んだりもしていた。
でもこのスレ見つけたらどうでもよくなった。
わかるわかる。
買い専＆閲覧者の感想こそが真の感想だと思ってる。
高尚と思われそうだけど、正直自分のジャンルで神！とか大好き！という人はいない。
自分の好きなように萌えを吐き出せれば満足だし、他の人が生み出した物も見たいと思わないから、
他の書き手に褒められて嬉しい！という気持ちももちろん存在していない。
けど周りは「はわわ○○さん…！」「いつも見てます…！」とあちこちで交流して
互いの作品を語りあったりしてるから、それが普通なのかと思って違う自分は…みたいに凹んだりもしていた。
でもこのスレ見つけたらどうでもよくなった。
891 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 17:27:50.00
>>889
２行目は真ん中あたりで改行？
２行目は真ん中あたりで改行？
892 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 17:36:13.99
>>891
うん…
うん…
893 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 18:06:45.33
ここで群れてるのを見るのも無理ｗ
894 ：スペースNo.な-74：2011/11/13(日) 18:38:58.26
相変わらず仙人スレと勘違いしてるのがいるなw
895 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 00:07:52.38
ダサイクルを目の当たりにしてショック受けた
交流はしたくないけど好きな管理人がツイッターにこもっちゃって
嫌な予感は感じてたけど当たってしまったわ
作風がツイッターやってから完全にフォロワに染まってた
交流して個性潰されるっていうのも皮肉な話だよな…
そんな自分もよく感想をくれる閲のわたしのカプイメージ（）に振り回されて
作風に影響を受けて微妙な思いしてからは交流をシャットダウンしてる
黙って萌えたの一言で十分だよ。自分のカプイメージの押し付けしないでほしい
交流はしたくないけど好きな管理人がツイッターにこもっちゃって
嫌な予感は感じてたけど当たってしまったわ
作風がツイッターやってから完全にフォロワに染まってた
交流して個性潰されるっていうのも皮肉な話だよな…
そんな自分もよく感想をくれる閲のわたしのカプイメージ（）に振り回されて
作風に影響を受けて微妙な思いしてからは交流をシャットダウンしてる
黙って萌えたの一言で十分だよ。自分のカプイメージの押し付けしないでほしい
896 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 10:56:25.25
微妙な事に巻き込まれてジャンルごと冷めたり
変な相手にぶつかってジャンル撤退するしかなくなるのが嫌で交流してない
特に管理人同士となると、なんだかんだで皆自分の作品にプライド持ってるから
どうでもいい嫉妬が絡んできたりしてさらに面倒
カプ違い、特殊嗜好、原作の解釈違いなんかで揉めるのも馬鹿らしい
望まない人間関係のゴタゴタなんて仕事だけで十分だ
変な相手にぶつかってジャンル撤退するしかなくなるのが嫌で交流してない
特に管理人同士となると、なんだかんだで皆自分の作品にプライド持ってるから
どうでもいい嫉妬が絡んできたりしてさらに面倒
カプ違い、特殊嗜好、原作の解釈違いなんかで揉めるのも馬鹿らしい
望まない人間関係のゴタゴタなんて仕事だけで十分だ
897 ：スペースNo.な-74：2011/11/16(水) 13:16:03.85
>>896
３～４行目 禿同
３～４行目 禿同
898 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 03:51:12.25
>>896
全文同意
全文同意
899 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:06:04.42
感想もらうのが苦手。
萌えたって言ってもらうのは嬉しいけど
「ここの台詞が萌えた」とか
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」っていう米が苦手。
そんなこと言われても「ありがとう」しか返す言葉ない。
言いたいことは全部作品に込めているから、今さら語ることもない。
だから後書きも苦手。裏話知りたいとか言われても困る。
あと、前ジャンルでよくあったのは「ここはこうだったらもっと良かったと思います」っていう感想に見せかけたリク米。だったらお前が書け。
交流盛んらしい今のジャンルでは米欄なしの拍手と、不具合報告用画像メアドしか置いてない。
萌えたって言ってもらうのは嬉しいけど
「ここの台詞が萌えた」とか
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」っていう米が苦手。
そんなこと言われても「ありがとう」しか返す言葉ない。
言いたいことは全部作品に込めているから、今さら語ることもない。
だから後書きも苦手。裏話知りたいとか言われても困る。
あと、前ジャンルでよくあったのは「ここはこうだったらもっと良かったと思います」っていう感想に見せかけたリク米。だったらお前が書け。
交流盛んらしい今のジャンルでは米欄なしの拍手と、不具合報告用画像メアドしか置いてない。
900 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 16:53:36.61
あるある
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」
これに対して全く違ったけどその相手にもっと深い意味を教えるのが嫌なので
「その通りです」と言って流すようにしてる
そしたらそれで満足して帰ってくれるから
「この台詞はこういう意味で言ってるんですよね」
これに対して全く違ったけどその相手にもっと深い意味を教えるのが嫌なので
「その通りです」と言って流すようにしてる
そしたらそれで満足して帰ってくれるから
901 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:26:32.30
そんな事言ってる芸人兼絵描きがいたなｗｗ＞「その通りです」
実際それで通してると客も喜んで、個展で絵が売れ残った事一度もないとかなんとか
相手が閲覧でも描き手でも、解釈に関するディスカッションなんか
しても無駄なんだから適当に喜んで帰ってもらえれば正解だよなー
以前いた愛（）自分流解釈（）重視のジャンルで、
しょっちゅう萌え語りと言う名の「この台詞はこういう意味で～」議論ふっかけられた
語るのは好きだから相手してたんだが、こういうの結局楽しいやり取りになんかならないんだよね
自分の考え押しつけてくる人ばかりでうんざりしてしまった
それで自分は自分の萌えを好きに吐き散らかしたいだけで別に共感もいらないし、
むしろ他人の萌えは自分の萎えな事に気付いてさっくりヒキってしまった
一人ダンシング快適です
実際それで通してると客も喜んで、個展で絵が売れ残った事一度もないとかなんとか
相手が閲覧でも描き手でも、解釈に関するディスカッションなんか
しても無駄なんだから適当に喜んで帰ってもらえれば正解だよなー
以前いた愛（）自分流解釈（）重視のジャンルで、
しょっちゅう萌え語りと言う名の「この台詞はこういう意味で～」議論ふっかけられた
語るのは好きだから相手してたんだが、こういうの結局楽しいやり取りになんかならないんだよね
自分の考え押しつけてくる人ばかりでうんざりしてしまった
それで自分は自分の萌えを好きに吐き散らかしたいだけで別に共感もいらないし、
むしろ他人の萌えは自分の萎えな事に気付いてさっくりヒキってしまった
一人ダンシング快適です
902 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:54:19.32
芸人兼絵描きで鉄拳が真っ先に浮かんだけどw
古典ってことはジミーかな？w
古典ってことはジミーかな？w
903 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 20:07:14.05
解るわ
閲覧者と語りたいとかまったく思ってないから議論ふっかけられても困る
「長文で申し訳ないんですけど貴方なら解っていただけると思って！」ってコメと一緒に萌え語りが来てうんざりした
何回かやりとりした後でも嫌だけど、作品と日記見た程度でこっちを理解した気持ちになられてもなぁ
そういうのはツイッターとかでお友達とやってくれよ
好き勝手に書いてるだけだから、
社交辞令なのは解ってるけど「更新頑張って」とか「応援してます」とかもいらない
「全裸待機」も萎えるからやめて欲しい
応援されようが叩かれようが自分の萌が尽きたら書かないし萌えてる間は書き続けるし
褒めちぎった長文コメもイラネ
無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
閲覧者と語りたいとかまったく思ってないから議論ふっかけられても困る
「長文で申し訳ないんですけど貴方なら解っていただけると思って！」ってコメと一緒に萌え語りが来てうんざりした
何回かやりとりした後でも嫌だけど、作品と日記見た程度でこっちを理解した気持ちになられてもなぁ
そういうのはツイッターとかでお友達とやってくれよ
好き勝手に書いてるだけだから、
社交辞令なのは解ってるけど「更新頑張って」とか「応援してます」とかもいらない
「全裸待機」も萎えるからやめて欲しい
応援されようが叩かれようが自分の萌が尽きたら書かないし萌えてる間は書き続けるし
褒めちぎった長文コメもイラネ
無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
904 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 20:24:55.51
>>902
地味ーちゃんじゃなかったｗ
名前知らないんだけど↑のエピはつい最近テレビで観たよ
>>903
＞無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
禿同。世に出した時点で描いたものは自分の手離れてるんだもんな
あとは受け手側だけでやっててほしいｗ
地味ーちゃんじゃなかったｗ
名前知らないんだけど↑のエピはつい最近テレビで観たよ
>>903
＞無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいいよ
禿同。世に出した時点で描いたものは自分の手離れてるんだもんな
あとは受け手側だけでやっててほしいｗ
905 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 21:07:58.81
全然違う意味なのに「その通りです」と肯定するのはなんか癪w
なので「閲覧者さんの数だけ解釈があるので～」とか言って濁してる
なので「閲覧者さんの数だけ解釈があるので～」とか言って濁してる
906 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:11:34.22
＞無言拍手か「萌えた」「目覚めた」の一言でいい
あぁ同士がいて嬉しい。
もう、ほんとそれだけでいいんだよ。
他のコメントいらない。
拍手ボタンじゃなくて「萌えた！ボタン」にしようかなw
あぁ同士がいて嬉しい。
もう、ほんとそれだけでいいんだよ。
他のコメントいらない。
拍手ボタンじゃなくて「萌えた！ボタン」にしようかなw
907 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:17:06.33
>>904 906 禿同
自分は無言拍手が一番うれしいや
「（扱いカプやキャラについて）私さんはどう思いますか？」みたいな質問が特に、
悪気がないのはわかってるけど不快になる
作品に、全部込めてるつもりなんだけどなあ
全然読んでないんだね、いや まあそれはしょうがないかもしれないけど、
ただしゃべる相手がほしいだけなんだね… みたいに思っちゃって
はまり始めの頃ならともかく、今はキャラ感カプ感ガッチリ固まっちゃってるから
人と話したいことなんてほとんどないんだよな
自分は無言拍手が一番うれしいや
「（扱いカプやキャラについて）私さんはどう思いますか？」みたいな質問が特に、
悪気がないのはわかってるけど不快になる
作品に、全部込めてるつもりなんだけどなあ
全然読んでないんだね、いや まあそれはしょうがないかもしれないけど、
ただしゃべる相手がほしいだけなんだね… みたいに思っちゃって
はまり始めの頃ならともかく、今はキャラ感カプ感ガッチリ固まっちゃってるから
人と話したいことなんてほとんどないんだよな
908 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 06:48:54.44
わかるわ
自分は原作がとっくに終わったジャンルなんだけど、
連載中はまだ毎週の展開にｷｬｯｷｬしたかったりで、それは原作の感想だろみたいなコメも
ありがたく頂いてテンション高くレスするのもまあ楽しかったけど、
原作が完結した途端、あとはコミックス片手に原作と自分との対話だモードにかっきり切り変わってしまって
余所から何か取り入れる気が一切なくなったどころかノイズにしか感じなくなって来てる
元々挨拶程度の知り合いしかいないんだけど、
連載中は「今週の展開の受けたんが～！」と盛り上がりに来てた他管が今は
「ツイで盛り上がってるパラレルコス受けたんが～！」と言いに来るのが何気にダメージだ…
そんなの受けじゃないし…
こっちから出向いたりはしないが、イベでおはようのついでに振られるそんな雑談まで
シャットアウトできる方法見つからなくて、地味に削られてる
自分は原作がとっくに終わったジャンルなんだけど、
連載中はまだ毎週の展開にｷｬｯｷｬしたかったりで、それは原作の感想だろみたいなコメも
ありがたく頂いてテンション高くレスするのもまあ楽しかったけど、
原作が完結した途端、あとはコミックス片手に原作と自分との対話だモードにかっきり切り変わってしまって
余所から何か取り入れる気が一切なくなったどころかノイズにしか感じなくなって来てる
元々挨拶程度の知り合いしかいないんだけど、
連載中は「今週の展開の受けたんが～！」と盛り上がりに来てた他管が今は
「ツイで盛り上がってるパラレルコス受けたんが～！」と言いに来るのが何気にダメージだ…
そんなの受けじゃないし…
こっちから出向いたりはしないが、イベでおはようのついでに振られるそんな雑談まで
シャットアウトできる方法見つからなくて、地味に削られてる
909 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 21:25:24.15
910 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 22:16:34.58
チラ裏
今さっきジャンルスレ覗いて来たら、絶賛いじられ中だったｗ
２ちゃんで他人に関する無いこと無いこと書き込んでる暇があったら原稿やれよ
今さっきジャンルスレ覗いて来たら、絶賛いじられ中だったｗ
２ちゃんで他人に関する無いこと無いこと書き込んでる暇があったら原稿やれよ
911 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:25:17.17
自分とは違う意見に出会った時、
以前は第三者の意見を聞いて平均値を知ろうとしたし
自分が間違ってるならそうと納得したいって気持ちがあって、
だからこそ大勢の人と交流する必要を感じてた
自分のことを正しく理解してもらいたくて
一生懸命周囲に想いを発信してたようにも思う
周囲の人は私よりすごく立派で考え深くて大人だと思い込んでた
何が切っ掛けだったか覚えがないんだけど
第三者が必ずしも正しいわけではないし
そもそも他人の価値観に私の価値観を沿わせる必要なくね？と思うようになったら、
「他人」をほとんど必要と感じなくなり、知らん間に寡黙になってた
周囲の人間も私同様に立派でもなきゃ考え深くもなく
大人でもないと気が付いたせいかもしれない
以前は第三者の意見を聞いて平均値を知ろうとしたし
自分が間違ってるならそうと納得したいって気持ちがあって、
だからこそ大勢の人と交流する必要を感じてた
自分のことを正しく理解してもらいたくて
一生懸命周囲に想いを発信してたようにも思う
周囲の人は私よりすごく立派で考え深くて大人だと思い込んでた
何が切っ掛けだったか覚えがないんだけど
第三者が必ずしも正しいわけではないし
そもそも他人の価値観に私の価値観を沿わせる必要なくね？と思うようになったら、
「他人」をほとんど必要と感じなくなり、知らん間に寡黙になってた
周囲の人間も私同様に立派でもなきゃ考え深くもなく
大人でもないと気が付いたせいかもしれない
912 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 01:56:47.22
同人界隈で他人の意見が必要なことって実はあまりないよね
書きたいものを書きたい時に書きたいだけ書く
それ以外に何にも要らないと目が覚めた瞬間が自分にもあったｗ
何かもめ事が起きたり余所に意見を発信するなら他人とのすり合わせは必要な作業だけど、
ヒキって人と交わらず書きたいものだけ書いてればそんな必要は全然なかったんだよなー
もっと早く気がつけばよかった
書きたいものを書きたい時に書きたいだけ書く
それ以外に何にも要らないと目が覚めた瞬間が自分にもあったｗ
何かもめ事が起きたり余所に意見を発信するなら他人とのすり合わせは必要な作業だけど、
ヒキって人と交わらず書きたいものだけ書いてればそんな必要は全然なかったんだよなー
もっと早く気がつけばよかった
913 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 07:30:36.92
昔からヲタ友に縁がなかったから同人デビューした途端ヲタ友が一杯出来て最初は嬉しかった。
しかしいつしか違和感に気付いた。
リアルな私自身は特に取り柄もないせいか、集団の人気者なんて立ち位置になる事はまずないのに
同人的には多少取り柄があるせいか、祭り上げられる事が多くなったんだ。
普通のリア友に言ったら「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と言われそうな事でもヲタ友だと「そうですよねー！」って
感じで周りイエスマンだらけというか、ちやほやしてくれるし甘やかしてくれる。
その展開で道を誤る人も多いと思うんだけど、私はドＭなのでちやほやが性に合わなかった。
しかしいつしか違和感に気付いた。
リアルな私自身は特に取り柄もないせいか、集団の人気者なんて立ち位置になる事はまずないのに
同人的には多少取り柄があるせいか、祭り上げられる事が多くなったんだ。
普通のリア友に言ったら「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と言われそうな事でもヲタ友だと「そうですよねー！」って
感じで周りイエスマンだらけというか、ちやほやしてくれるし甘やかしてくれる。
その展開で道を誤る人も多いと思うんだけど、私はドＭなのでちやほやが性に合わなかった。
914 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 09:48:05.50
ドMｗｗ
ツイッターで、作品ファンクラスタ（集団）と同人クラスタを見てるとよく判る
作品ファンは設定の解釈を語り合ったり、意見交換したりするから
時々主張の食い違いで論争に発展することもある
同人クラスタは、交流においては何でも「ですよね！」と互いを肯定するのが必須なので
褒めあい慣れ合いにウエイトが行く
同人クラスタはどんな嗜好に対しても「ぎゃー萌えますー！」で終わるから、話す気にもならない
どんな嗜好でもカプでも尊重すべきとは思うけど、「同調」ではないんだよね
でもその「同調」ができないと、距離おかれたり、「のりが悪い」と居心地悪くなったりする
話してて楽しいのは作品ファンの方（男性が多い）
前作で使われていたこの設定は～とか、このジャンルで古典といわれている作品はこんなのがあって～とか
聞いててためになる話も多いし、作品に対しての理解も深まってもっと好きになれる
同人の交流って、作品をネタにしてベタベタしすぎなんだよ
ツイッターで、作品ファンクラスタ（集団）と同人クラスタを見てるとよく判る
作品ファンは設定の解釈を語り合ったり、意見交換したりするから
時々主張の食い違いで論争に発展することもある
同人クラスタは、交流においては何でも「ですよね！」と互いを肯定するのが必須なので
褒めあい慣れ合いにウエイトが行く
同人クラスタはどんな嗜好に対しても「ぎゃー萌えますー！」で終わるから、話す気にもならない
どんな嗜好でもカプでも尊重すべきとは思うけど、「同調」ではないんだよね
でもその「同調」ができないと、距離おかれたり、「のりが悪い」と居心地悪くなったりする
話してて楽しいのは作品ファンの方（男性が多い）
前作で使われていたこの設定は～とか、このジャンルで古典といわれている作品はこんなのがあって～とか
聞いててためになる話も多いし、作品に対しての理解も深まってもっと好きになれる
同人の交流って、作品をネタにしてベタベタしすぎなんだよ
915 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 13:00:37.75
すごくよくわかる
心地よい場ではあるんだけど違和感覚えるともうだめなんだ
もっと作品についていい部分悪い部分で語り合えたらいいのにと思う
同人の交流が面倒だほんと
心地よい場ではあるんだけど違和感覚えるともうだめなんだ
もっと作品についていい部分悪い部分で語り合えたらいいのにと思う
同人の交流が面倒だほんと
916 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 15:42:38.91
同人におけるコミュニケーションの多くは
作品を通した自分語りや同調共感が前面に出ているのが現状
手法としては全くの間違いではないんだけど
同調共感ばかりがコミュニケーションだとは思わないから
馴れ合いに偏りがちなツイッターは宗教じみてて怖いなと思う
作品を通した自分語りや同調共感が前面に出ているのが現状
手法としては全くの間違いではないんだけど
同調共感ばかりがコミュニケーションだとは思わないから
馴れ合いに偏りがちなツイッターは宗教じみてて怖いなと思う
917 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 20:28:43.73
なんとなく孤独癖って単語をぐぐってみたら自分だなと思った
同人関係の交流が嫌いなんじゃなくリアルもこうだ
性癖ならしょうがねえ
同人関係の交流が嫌いなんじゃなくリアルもこうだ
性癖ならしょうがねえ
918 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 21:23:19.17
交流うらやましいなーと思って、ついった覗いて目が覚めた
趣味でやってることに、こんなに気を使いたくない
趣味でやってることに、こんなに気を使いたくない
919 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 00:24:25.61
このｽﾚでいいのか分からんが、自分は閲の人とかと拍手を通じて交流するのは好き
一対一でちゃんと萌え語りも出来るし、作品の感想くれるのは素直に嬉しい
言葉遣いもそんなに痛い人もいない
それが、ついったとかオフの複数対複数の交流になると、どうして皆ああなのか……
ぺろぺろちゅっちゅﾊｽﾊｽﾊｧﾊｧ○○たん（←管理人）萌えー、私なんて全然ダメです～etc
色んな人と萌え語りしたいとは思うけど、あの輪の中には絶対に入りたくない、入れない
ブーメランなのは十分承知だが、やっぱりオタクのノリは気持ち悪すぎる
一対一でちゃんと萌え語りも出来るし、作品の感想くれるのは素直に嬉しい
言葉遣いもそんなに痛い人もいない
それが、ついったとかオフの複数対複数の交流になると、どうして皆ああなのか……
ぺろぺろちゅっちゅﾊｽﾊｽﾊｧﾊｧ○○たん（←管理人）萌えー、私なんて全然ダメです～etc
色んな人と萌え語りしたいとは思うけど、あの輪の中には絶対に入りたくない、入れない
ブーメランなのは十分承知だが、やっぱりオタクのノリは気持ち悪すぎる
920 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 01:30:07.38
ツイッターやってるけどそういう層とは絡まないようにしてるよ
自カプはマイナーだからそうやって厳選してると全然友達出来ないけどね
1人居たらいいかな、って感じで
たまにジャンル者にフォローされてもテンションが合わない人はリフォロしない
自カプはマイナーだからそうやって厳選してると全然友達出来ないけどね
1人居たらいいかな、って感じで
たまにジャンル者にフォローされてもテンションが合わない人はリフォロしない
921 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 10:30:17.50
>>919
前半同意
それが普通の交流だと思う
オタクだからこそﾁｭｯﾁｭﾊｽﾊｽが普通の交流だという言い分も
その言い分が当たり前のように通るのもちょっと変
その変な部分に気づかないと店内でｷｬﾗｶﾌﾟ名大声で叫んだりする池沼が出来上がる
同人交流嫌いになったのはそういう池沼やメンヘラに関わりあってうんざりしたから
前半同意
それが普通の交流だと思う
オタクだからこそﾁｭｯﾁｭﾊｽﾊｽが普通の交流だという言い分も
その言い分が当たり前のように通るのもちょっと変
その変な部分に気づかないと店内でｷｬﾗｶﾌﾟ名大声で叫んだりする池沼が出来上がる
同人交流嫌いになったのはそういう池沼やメンヘラに関わりあってうんざりしたから
922 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 10:52:20.59
そうそう。
公共の場で同人誌広げたり、大声で萌えトークとか、本当にやめてほしい。
自分はノマカプなんだけど、それでも嫌だった。
居酒屋の個室なら構わないんだけどね。
公共の場で同人誌広げたり、大声で萌えトークとか、本当にやめてほしい。
自分はノマカプなんだけど、それでも嫌だった。
居酒屋の個室なら構わないんだけどね。
923 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 11:33:14.80
よく言われる「腐は隠れろ」とかそういうんじゃなくて
最低限のマナーとしてちゃんとしとこうよ、という話なんだよね。
最低限のマナーとしてちゃんとしとこうよ、という話なんだよね。
924 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:43:06.99
うん
少なくとも18過ぎたらそういう意識は常に持ってなきゃだけど
なぜか18過ぎたらおおっぴらにエロに関われると思って
常軌を逸した行動をとり始めるオタクが多い
少なくとも18過ぎたらそういう意識は常に持ってなきゃだけど
なぜか18過ぎたらおおっぴらにエロに関われると思って
常軌を逸した行動をとり始めるオタクが多い
925 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:09:31.13
わかる
同人以前に人としてどうなのよみたいなのが多すぎる
同人以前に人としてどうなのよみたいなのが多すぎる
926 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 18:01:19.07
ブーメランかもしれんがへんな奴が多くてウンザリする
気に入らないなら空気扱い・無視で構わないのに粘着してくる奴がいて疲れる
カウンタ外した代わりに新しい解析付けたからIPまるわかりで誰かもほぼ特定できてるんだけど
それわかっててやってんのかなあ
うちみたいなサイト構ってる暇があったら更新か原稿やればいいのに
気に入らないなら空気扱い・無視で構わないのに粘着してくる奴がいて疲れる
カウンタ外した代わりに新しい解析付けたからIPまるわかりで誰かもほぼ特定できてるんだけど
それわかっててやってんのかなあ
うちみたいなサイト構ってる暇があったら更新か原稿やればいいのに
927 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 18:58:31.79
粘着って具体的に何？拍手に荒らし米とか？
928 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 20:09:29.71
>>927 そう。 外したけど。
普通に暮らしてたら出会わないような奴に会うよな
普通に暮らしてたら出会わないような奴に会うよな
929 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 21:19:51.27
同ジャンルの管理人さんがツイッタで、
｢ちょっと変わってるアテクシを理解出来る人は優しい人。理解出来ない人は性格悪い人。｣ とか言ってて、目が点になった…。
同人やってて、更にメンヘラっぽいのは１００％変なの多い。
｢ちょっと変わってるアテクシを理解出来る人は優しい人。理解出来ない人は性格悪い人。｣ とか言ってて、目が点になった…。
同人やってて、更にメンヘラっぽいのは１００％変なの多い。
930 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 06:50:00.90
前ジャンルでは「人柄がい方を基準にブクマさせていただいてます」ってやつがいたな
うちの作品パクってるお前が言うか、と失笑したが
もちろん自分はブクマされてなかったよ
うちの作品パクってるお前が言うか、と失笑したが
もちろん自分はブクマされてなかったよ
931 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 09:19:28.57
昔見た日記
「みなさん、新刊楽しんで頂けたみたいで嬉しいですー
ストーリー重視でエロ少なめだったので、
評判悪いかもって心配してましたがw
でもやっぱエロ率高い方が売れるし喜ばれるので
私としても出来ればエロ多めにしたかったんですよねw」
ここまでも充分どうかと思ったんだけど、
「結局皆さんと違って私は既婚、性生活が充実してるから
今更二次元を読んだり描いたりして的欲求満たす必要がないんですよね
だから淡泊なエロ描写になっちゃうのかな…
私もみんなみたいにどエロを描きたい！
あー三ヶ月くらい禁欲しようかな！」
と描いてて( д)ﾟ ﾟになった。
前後の流れ的に交流してる作家さん達に宛てて描いてるのは明かだった。
同人系の人って想像力が優れている割りに
自分の言動が他人にどういう印象を与えるかという想像力は
働かない人多いなと思う。
「みなさん、新刊楽しんで頂けたみたいで嬉しいですー
ストーリー重視でエロ少なめだったので、
評判悪いかもって心配してましたがw
でもやっぱエロ率高い方が売れるし喜ばれるので
私としても出来ればエロ多めにしたかったんですよねw」
ここまでも充分どうかと思ったんだけど、
「結局皆さんと違って私は既婚、性生活が充実してるから
今更二次元を読んだり描いたりして的欲求満たす必要がないんですよね
だから淡泊なエロ描写になっちゃうのかな…
私もみんなみたいにどエロを描きたい！
あー三ヶ月くらい禁欲しようかな！」
と描いてて( д)ﾟ ﾟになった。
前後の流れ的に交流してる作家さん達に宛てて描いてるのは明かだった。
同人系の人って想像力が優れている割りに
自分の言動が他人にどういう印象を与えるかという想像力は
働かない人多いなと思う。
932 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 10:11:40.69
ヒント：想像と妄想は別物
933 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 10:31:42.78
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
934 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:03:16.72
自分よく同人関係で色んな人に声かけられたりしてたんだが
勝手に、絵が描ける=人格者だと思い込まれてて凄く困った事がある
確かに交流不精で返事が蛋白だったり、騒いだりしないタイプだけど
たまに愚痴を言っただけで幻滅され、違うジャンルを描いただけで当てつけされる
怒らない人だと思ったと言われて酷い事をされたのは一回二回じゃなかった
勝手に神呼ばわりして近寄って、勝手にイメージと違うと言って砂をかけられる
同人の交流関係はいい事の方が少なかった
勝手に、絵が描ける=人格者だと思い込まれてて凄く困った事がある
確かに交流不精で返事が蛋白だったり、騒いだりしないタイプだけど
たまに愚痴を言っただけで幻滅され、違うジャンルを描いただけで当てつけされる
怒らない人だと思ったと言われて酷い事をされたのは一回二回じゃなかった
勝手に神呼ばわりして近寄って、勝手にイメージと違うと言って砂をかけられる
同人の交流関係はいい事の方が少なかった
935 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:25:04.65
>>934
わかりすぎて辛いレベル。
わかりすぎて辛いレベル。
936 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:46:49.18
937 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 12:05:34.86
神神持ち上げられるのもいい迷惑
こっちは友達が欲しいのに勝手にまつりあげられて敬遠されて
尊敬や憧憬の対象にされてもそれって友達じゃないし
なんていうか最初から対等じゃないみたいな
そういう扱いされて嬉しい人もいるかもしれんけど
こっちは友達が欲しいのに勝手にまつりあげられて敬遠されて
尊敬や憧憬の対象にされてもそれって友達じゃないし
なんていうか最初から対等じゃないみたいな
そういう扱いされて嬉しい人もいるかもしれんけど
938 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 14:43:10.49
939 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 17:31:49.31
ツイッターでさえ面倒なのに配信とかもうマジで面倒
「今から生絵描き配信するけど誰も見てなかったらどうしようﾁﾗｯﾁﾗｯ」
とか言うから見に行くけど正直公開するほどでは(ry
しかも本人のどうでもいい生しゃべりも入ってうへぁってなったので
音消して画面も多窓して他のことしてたけど
自分の大事な時間を返してくださいって思った
「今から生絵描き配信するけど誰も見てなかったらどうしようﾁﾗｯﾁﾗｯ」
とか言うから見に行くけど正直公開するほどでは(ry
しかも本人のどうでもいい生しゃべりも入ってうへぁってなったので
音消して画面も多窓して他のことしてたけど
自分の大事な時間を返してくださいって思った
940 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 18:15:19.38
交流ベッタリな人はこっちの態度が
新鮮に映るんだか知らんけど
擦り寄り後いきなり行動パターンをヒキ仕様に変える人いたなあ
偶然か自分を省みたのかは知らんけど
新鮮に映るんだか知らんけど
擦り寄り後いきなり行動パターンをヒキ仕様に変える人いたなあ
偶然か自分を省みたのかは知らんけど
941 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 18:31:14.61
ジャンル変えたら少しは頑張ってみるけどやぱり駄目でヒキに戻る
942 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 19:07:37.79
ごめんただの愚痴
イベントの空き時間に会話するのは構わないし楽しくて好きだ
ただそれがオフ会やらメールやらに発展するのが面倒
どうしても断れなくなったオフに行くのが苦痛で
火花はイベント自体欠席してしまった
どうも自分は人当たりよく明るく楽しい人と認識されるらしく
イベントで少しでも話した人からは
その後必ずと言って良いほど好意的な長文メールをもらう
それに対して1ヶ月かけてやっと3行メールを送ったら
即日長文メールが返ってくる
鬱陶しい事この上ない
イベントでメール苦手だって何度も言ったじゃん
「私もそうだから気にしないでください！」って
苦手だったら送ってこないでよ
「お返事はお時間のある時で構いませんから！」って
何で返事が有る事前提なんだろう
今日のメールにはもう返事返さない
冬コミ来るって書いてあるからその時話せば良いよね
こういうのもコミュ障って言うんだろうか
いや、ただの面倒くさがりか
自分の事以外に時間を使うのがものすごく嫌
緊急時以外の個人間メールなんか滅びれば良いのに
さぁ原稿に戻ろう
イベントの空き時間に会話するのは構わないし楽しくて好きだ
ただそれがオフ会やらメールやらに発展するのが面倒
どうしても断れなくなったオフに行くのが苦痛で
火花はイベント自体欠席してしまった
どうも自分は人当たりよく明るく楽しい人と認識されるらしく
イベントで少しでも話した人からは
その後必ずと言って良いほど好意的な長文メールをもらう
それに対して1ヶ月かけてやっと3行メールを送ったら
即日長文メールが返ってくる
鬱陶しい事この上ない
イベントでメール苦手だって何度も言ったじゃん
「私もそうだから気にしないでください！」って
苦手だったら送ってこないでよ
「お返事はお時間のある時で構いませんから！」って
何で返事が有る事前提なんだろう
今日のメールにはもう返事返さない
冬コミ来るって書いてあるからその時話せば良いよね
こういうのもコミュ障って言うんだろうか
いや、ただの面倒くさがりか
自分の事以外に時間を使うのがものすごく嫌
緊急時以外の個人間メールなんか滅びれば良いのに
さぁ原稿に戻ろう
943 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 19:14:34.56
普通にチラ裏スレでいいやん
944 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 19:23:26.72
945 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 19:29:28.72
>>934
そういうのが何度か続いて自分がネットでどう見られるかとかどうでもよくなったw
勝手に夢を見てもらえて勝手に夢破れてもらえるのも同人の一側面と思えば面白い
今はもうどう思ってもらってもかまわない
ただ好きなもの描くだけ
そういうのが何度か続いて自分がネットでどう見られるかとかどうでもよくなったw
勝手に夢を見てもらえて勝手に夢破れてもらえるのも同人の一側面と思えば面白い
今はもうどう思ってもらってもかまわない
ただ好きなもの描くだけ
946 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:35:53.74
褒められると伸びないもしくは退化する自覚があるからヒキってる
947 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:45:47.99
罵られてのびるタイプか
ハートマン軍曹が喜びそうだな
ハートマン軍曹が喜びそうだな
948 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 11:59:35.03
好き好き大好き我が神よ！
とすごい勢いで擦り寄ってきて、
こっちがちょっと社交辞令かえすと
今度は嫉妬厨にジョブチェンジして
人の描く物に難癖付けたり
人付き合いの姿勢がなってないとか余計なお世話な説教たれてくるやつが大杉
勝手に敵対視してくんなこっちはお前なんか眼中にねぇんだよカス
とすごい勢いで擦り寄ってきて、
こっちがちょっと社交辞令かえすと
今度は嫉妬厨にジョブチェンジして
人の描く物に難癖付けたり
人付き合いの姿勢がなってないとか余計なお世話な説教たれてくるやつが大杉
勝手に敵対視してくんなこっちはお前なんか眼中にねぇんだよカス
949 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 13:01:14.19
神とか言っといて本当はそれほどのモンとは思ってないんだよね。
マジで神だと思ってたら、社交辞令丸出しの返信すらありがたく思うもんだし。
この人なら友達になれそう、なれたらそこそこ自慢出来る(あるいは利用出来る)レベルだなぁ…
くらいの感覚で、一応ご機嫌とっとけ的に好き好き大好き言うだけだから。
マジで神だと思ってたら、社交辞令丸出しの返信すらありがたく思うもんだし。
この人なら友達になれそう、なれたらそこそこ自慢出来る(あるいは利用出来る)レベルだなぁ…
くらいの感覚で、一応ご機嫌とっとけ的に好き好き大好き言うだけだから。
950 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 13:17:48.31
自分は接触してきた人に非があるかのような愚痴は言う気になれないな
何万といるサークルの中の一人が交流嫌いかどうかなんて周囲は知ったこっちゃないだろうし
実生活で同じコミュニティに居ればとりあえず声掛けてみるのは普通の事
擦り寄りは何気に嬉しい
勿論スルーするから付き合いには発展しないけど
何万といるサークルの中の一人が交流嫌いかどうかなんて周囲は知ったこっちゃないだろうし
実生活で同じコミュニティに居ればとりあえず声掛けてみるのは普通の事
擦り寄りは何気に嬉しい
勿論スルーするから付き合いには発展しないけど
951 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 13:30:19.75
そりゃ
既にヒキを決め込んでるところへ
ただ接触してきただけなら
スルーすればお終いだろう
既にヒキを決め込んでるところへ
ただ接触してきただけなら
スルーすればお終いだろう
952 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 13:48:48.21
接触してきただけじゃなく難癖つけてきたから愚痴ってるんじゃね？
953 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 14:44:58.75
直接愚痴ってくれればまだしも
陰でこそひそ交流仲間に愚痴るのが心底うへる
陰でこそひそ交流仲間に愚痴るのが心底うへる
954 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 15:12:05.39
955 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 15:23:33.56
ヒキの大半は自意識過剰なのは事実だがな
956 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 16:14:29.76
ここ厳密にはヒキスレじゃないけどね
957 ：：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 09:44:55.08
ヒキが自意識過剰かどうかなんて話誰もしてないし
ヒキの親友でもない限り事実なんか判らないしね
粘着や厨に関わって複雑な理由だと友達も言わない人はいる
ヒキの親友でもない限り事実なんか判らないしね
粘着や厨に関わって複雑な理由だと友達も言わない人はいる
958 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 09:56:45.38
ヒキの大半を対象にしたアンケートいつやったんすか
959 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 13:43:58.44
感想がモチベーションにならないタイプなので、もらうと好意が重くてどっと疲れる
萌えトークでネタすり減らすのもまっぴら
公式さえあれば壁打ち余裕
交流してる暇があれば別のことやりたい
要するに優先順位が一番下
自分はただそれだけだな
萌えトークでネタすり減らすのもまっぴら
公式さえあれば壁打ち余裕
交流してる暇があれば別のことやりたい
要するに優先順位が一番下
自分はただそれだけだな
960 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 01:43:08.90
961 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:02:03.77
962 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:08:57.18
原作ジャンルが好きな気持ちとジャンルの人間が好きな気持ちは
1ミリも重ならない全く違うものだよね
意図的になのか本気なのか知らないけど、その二つを混同して
交流しない奴はジャンルを愛してない！とか言ってくる奴が毎回いるけど
1ミリも重ならない全く違うものだよね
意図的になのか本気なのか知らないけど、その二つを混同して
交流しない奴はジャンルを愛してない！とか言ってくる奴が毎回いるけど
963 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:45:58.04
ジャンル：自分ってやつだね
964 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 20:47:04.34
ジャンル＝自分だから
自分と交流しない＝ジャンルを愛していないということになる
ジャンルは好きだけどお前は好きじゃないしって言ってみたいわ
自分と交流しない＝ジャンルを愛していないということになる
ジャンルは好きだけどお前は好きじゃないしって言ってみたいわ
965 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 13:45:31.92
米の返信とかはわわしたりageたり面倒
ヘタレな所とかの交流希望メールとかみんなどう返信してんの？ありがとうございますさんと仲いいんですねしか書けねえよ
ヘタレな所とかの交流希望メールとかみんなどう返信してんの？ありがとうございますさんと仲いいんですねしか書けねえよ
966 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 14:57:36.05
967 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:08:32.17
同じく返信しない
返信しなきゃいけない意味がわからない
返信しなきゃいけない意味がわからない
968 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:16:58.29
仲間がいて良かった。
あとヒキ故に此方が先に上げたネタが、後に交流好きのヤツが同じネタを上げたとき元祖みたいな扱いされててモヤッとした。
ageられたいワケじゃなくてパクリと思われそうという意味で。
あとヒキ故に此方が先に上げたネタが、後に交流好きのヤツが同じネタを上げたとき元祖みたいな扱いされててモヤッとした。
ageられたいワケじゃなくてパクリと思われそうという意味で。
969 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:32:27.83
よほどイタタなメール以外は基本的に返信する方なんだけど、
ただ、ものすごく事務的な返信しかしないんだよね
コピペみたいな定型文に１～２個顔文字混ぜてお茶濁してるだけで
しかも３行とか、すごい短文にあくまで追記として
相手の質問なりの返信を要点だけ添える感じ
＞交流希望メール
「お断りだ」を明確に伝えつつ「お愛想」てんこもりにして返信してる
今んとこトラブッた事はない
ただ、ものすごく事務的な返信しかしないんだよね
コピペみたいな定型文に１～２個顔文字混ぜてお茶濁してるだけで
しかも３行とか、すごい短文にあくまで追記として
相手の質問なりの返信を要点だけ添える感じ
＞交流希望メール
「お断りだ」を明確に伝えつつ「お愛想」てんこもりにして返信してる
今んとこトラブッた事はない
970 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:35:46.19
更新するとうちの三次創作みたいな後追いを一斉にあげてくる連中がいて猛烈にうざい
しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし
交流しないからパクされるのかと思い
交流してみたが厨ばかりで苦痛すぎた
もうローカル行くしかないのか
しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし
交流しないからパクされるのかと思い
交流してみたが厨ばかりで苦痛すぎた
もうローカル行くしかないのか
971 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:11:14.70
>>970
> しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし
そういうバカは少数派…だといいな
マイジャンルで原作にはないおかしな同人設定が流行ってて
まさに苦々しく思ってる最中なんだけど
最初に考えた人を責めようなんて全く思わないわ
追従して次々あげてる人達の節操の無さにはウンザリしてるけど
> しかもそれを苦々しく思ってる閲が「お前のせいで変な設定が流行っている」とか凸ってくるし
そういうバカは少数派…だといいな
マイジャンルで原作にはないおかしな同人設定が流行ってて
まさに苦々しく思ってる最中なんだけど
最初に考えた人を責めようなんて全く思わないわ
追従して次々あげてる人達の節操の無さにはウンザリしてるけど
972 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:29:03.02
>>970 激しく乙。マジで三次創作流行ると困るよな
かといってその設定の続きを!!とか米されて別のジャンルの更新邪魔されるのも嫌だし…
かといってその設定の続きを!!とか米されて別のジャンルの更新邪魔されるのも嫌だし…
973 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:55:28.13
974 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:59:12.11
>>970乙
やっぱヒキってるとパクされやすいのかね。
せめて｢○○さんの作品に影響を受けて｣とかなんか自分の事が書いてあれば良いけど、
黙ってまるパクして、さも自分が作り出したネタだという顔をされているとモヤっとする。そいつはアク禁してやった。
やっぱヒキってるとパクされやすいのかね。
せめて｢○○さんの作品に影響を受けて｣とかなんか自分の事が書いてあれば良いけど、
黙ってまるパクして、さも自分が作り出したネタだという顔をされているとモヤっとする。そいつはアク禁してやった。
975 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 17:09:20.79
あと私生活がわからない分乗っ取りにも遭いやすい気がする
976 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 18:35:11.87
惨事創作…じゃない、三次創作か。
自分でサイト持たず、あっちこっちのサイトに「○○の続編書かせていただきました！」と送りつける人が今のジャンルに何人かいて、それが嫌でヒキった。
公式がうるさいジャンルではないので、ブログサイトもいっぱいあるのに
自分でブログも作らず、人のサイトに送りつけるって何考えてんだろう。
>>975
twitterに当たり障りのない日常つぶやきしてる。
「生存確認用。隠れオタなので日常のつぶやきのみです。リア友のみフォローしてます」と注意書きしてリンクしているのと、フォロワーが１桁のためか触られたことがないwフォローもされないw
自分でサイト持たず、あっちこっちのサイトに「○○の続編書かせていただきました！」と送りつける人が今のジャンルに何人かいて、それが嫌でヒキった。
公式がうるさいジャンルではないので、ブログサイトもいっぱいあるのに
自分でブログも作らず、人のサイトに送りつけるって何考えてんだろう。
>>975
twitterに当たり障りのない日常つぶやきしてる。
「生存確認用。隠れオタなので日常のつぶやきのみです。リア友のみフォローしてます」と注意書きしてリンクしているのと、フォロワーが１桁のためか触られたことがないwフォローもされないw
977 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:24:43.34
978 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:20:38.36
>>968
あるあるすぎて
こっちで最初に暖めて萌えた設定で
創作されたり毎日呟かれたりして激しくイライラ
最初に批判を恐れずに一歩踏み出してネタ公開したのは
こっちなんだけどなー
さも自分が最初から萌えてました！みたいにされてて…なんかね
「もっとこの設定広まればいいのにー」とかつぶやいてるけど
特殊な設定だから別に内輪と言うか
自分が萌えられればそれでいいんですけど
あるあるすぎて
こっちで最初に暖めて萌えた設定で
創作されたり毎日呟かれたりして激しくイライラ
最初に批判を恐れずに一歩踏み出してネタ公開したのは
こっちなんだけどなー
さも自分が最初から萌えてました！みたいにされてて…なんかね
「もっとこの設定広まればいいのにー」とかつぶやいてるけど
特殊な設定だから別に内輪と言うか
自分が萌えられればそれでいいんですけど
979 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:47:32.38
>>968なんだけどもっと早くこのスレ来たら良かったわ
マジ自分一人だけかと思ってた
マジ自分一人だけかと思ってた
980 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:58:37.85
>>968
いるいる。
アラフォー主婦が、こっちが新作UPすると読みに来て、パクリ三次書いてから
「お久しぶりです～。新作UPしました。見に来て下さい」と元祖アピールしに来てた。
オマケに、社交辞令的ほめ言葉が書いてあるんだが、常に最後にアッカンベアイコン
が付いている。意味わからん。
毎日アクセスご苦労様と返してやったけど、皮肉は理解されなかったようで、相変わらず読みに来る。
いるいる。
アラフォー主婦が、こっちが新作UPすると読みに来て、パクリ三次書いてから
「お久しぶりです～。新作UPしました。見に来て下さい」と元祖アピールしに来てた。
オマケに、社交辞令的ほめ言葉が書いてあるんだが、常に最後にアッカンベアイコン
が付いている。意味わからん。
毎日アクセスご苦労様と返してやったけど、皮肉は理解されなかったようで、相変わらず読みに来る。
981 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:06:58.14
アク禁してやれそんなの
982 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:14:06.08
へんな設定がジャンルで流行り出すと、どこのサイト行ってもそればかり
流行ってるからって注意書きなしとかやめてくれ
萌えを求めて呟や渋見たら、もっとひどかった
発生源はそこだったのね
ひきってるので、巻き込まれないのはいいが、萌えの供給がないのはつらい
流行ってるからって注意書きなしとかやめてくれ
萌えを求めて呟や渋見たら、もっとひどかった
発生源はそこだったのね
ひきってるので、巻き込まれないのはいいが、萌えの供給がないのはつらい
983 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:43:19.47
更新の度にこっちにまで突撃して宣伝するやつなんなわけ？
そこまでしないと人来ないの？
そこまでしないと人来ないの？
984 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:20:55.44
>>982
あるある。
前ジャンルで、とある設定が流行したんだけど
普通だったら注意書きが必要な特殊な設定で、自分はその手のものが地雷なんだ…
ジャンルスレで愚痴っている人を見かけたので、他にも苦手な人がいたはずなんだが
どこのサイト行っても注意書きなしでトップにその手の絵が。
おかげで同ジャンルサイトを見ることが出来なくなってしまった。
すっかりトラウマで、今のジャンルで外に出るのが怖い。
あるある。
前ジャンルで、とある設定が流行したんだけど
普通だったら注意書きが必要な特殊な設定で、自分はその手のものが地雷なんだ…
ジャンルスレで愚痴っている人を見かけたので、他にも苦手な人がいたはずなんだが
どこのサイト行っても注意書きなしでトップにその手の絵が。
おかげで同ジャンルサイトを見ることが出来なくなってしまった。
すっかりトラウマで、今のジャンルで外に出るのが怖い。
985 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:53:01.35
>>982
あるある。
今のジャンルで私の好きなキャラ、なぜか元の絵より老けて描かないと
いけないことになっていて、それを見るとすごく萎える。
テキストの方も、交流の中心になっているボスママみたいのがいて、
皆がその人の作風の劣化コピーになっている。
新規サイト開設した人のとこへ見に行ってみると比較的個性的なんだけど
皆だんだん劣化コピー化していく。
その作風、おばさん臭くて嫌だから、自分流つらぬいてたら、
ボスママのとりまきが何人か訪ねてきて、やれ知識自慢だの、やれ大人っぽくないの
(自分らは子持ちだから、大人の恋愛経験あるんだと。やらないと産まれないから)
当てこすりコメ入れてくるんで、びっくり。
私は、ふつうに原作どおりのキャラに萌えたいだけだ。
中年サラリーマンと主婦の会話みたいな話を、大人の恋と言われても、知らん。
あるある。
今のジャンルで私の好きなキャラ、なぜか元の絵より老けて描かないと
いけないことになっていて、それを見るとすごく萎える。
テキストの方も、交流の中心になっているボスママみたいのがいて、
皆がその人の作風の劣化コピーになっている。
新規サイト開設した人のとこへ見に行ってみると比較的個性的なんだけど
皆だんだん劣化コピー化していく。
その作風、おばさん臭くて嫌だから、自分流つらぬいてたら、
ボスママのとりまきが何人か訪ねてきて、やれ知識自慢だの、やれ大人っぽくないの
(自分らは子持ちだから、大人の恋愛経験あるんだと。やらないと産まれないから)
当てこすりコメ入れてくるんで、びっくり。
私は、ふつうに原作どおりのキャラに萌えたいだけだ。
中年サラリーマンと主婦の会話みたいな話を、大人の恋と言われても、知らん。
986 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 08:22:48.99
>>985
うわあキッショ
そんな主婦がいるから既婚者全体が厨みたいに言われるんだよ
なんか原作キャラを自分のもの、もしくはもう一人自分かなんかだと思っちゃってる人っているよね
そういう人って大抵自分と他人の区別もついてないから、やたら同化することを求めてくる
いわゆる距離梨ってやつ
うわあキッショ
そんな主婦がいるから既婚者全体が厨みたいに言われるんだよ
なんか原作キャラを自分のもの、もしくはもう一人自分かなんかだと思っちゃってる人っているよね
そういう人って大抵自分と他人の区別もついてないから、やたら同化することを求めてくる
いわゆる距離梨ってやつ
987 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 08:33:42.95
チュプと呼ばれるからには大抵距離梨はデフォ
でなけりゃ言われない
でなけりゃ言われない
988 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 09:21:32.04
989 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 10:12:27.22
>>985
あるある。
自分はBL萌えで原作にそった話が好きなのに
マイナージャンルでメインでやってる人達の話は
とうが立った熟年夫婦みたいな関係ばかりでパラレルも多くて苦手。
しかもアラフィフっぽい人もいてアフターに誘われるけど
そのグループの作風に染まりたくないから全力でお断りしてる。
あるある。
自分はBL萌えで原作にそった話が好きなのに
マイナージャンルでメインでやってる人達の話は
とうが立った熟年夫婦みたいな関係ばかりでパラレルも多くて苦手。
しかもアラフィフっぽい人もいてアフターに誘われるけど
そのグループの作風に染まりたくないから全力でお断りしてる。
990 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 10:28:49.49
>>970
次スレよろ
次スレよろ
991 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 10:38:19.95
>>985見て思い出した
好奇心でチャットを設置したら、大量の人々が入室してきて、インターネットは凄いなぁと
素直に感動してたんだけど、浮かれてられたのはそこまでだった。
入室者を普通にハンドルネームに「さん」をつけて呼んでたら、
「敬称つけるの面倒臭いし、呼び捨てにしましょう 私も管理人さんの事呼び捨てにしますね！」と。
2人きりだったら「それはちょっと…」と言えたと思うんだけど、
大量に入ってきた人達全員、その人（ボス）とその配下たちだったみたいで、全員ボスに同意。
別に管理人をちやほやしろとはいわないけど、ずっとボスのペースで会話が進んでいくし、
その場は適当に合わせておいたけど、うんざりして、しばらく時間置いてチャットを撤去した。
つか、そのボスのサイトのチャットがジャンル内では一番盛況だったらしくて、
そもそもボス達も初日以外でうちに来る事はなかったんだよね。
結局新参（私）の様子見だったんだろうなと思うけど、舐めた真似してくれるなぁと思ってイラッとした。
その後、そのボスグループは内部で小競り合い起こして分裂瓦解、
新たな精力台頭でボスは猿山から落っこちた後、なんと「同人サイトのマナー」サイトを作ってた。
かなり痛い内容だった。
好奇心でチャットを設置したら、大量の人々が入室してきて、インターネットは凄いなぁと
素直に感動してたんだけど、浮かれてられたのはそこまでだった。
入室者を普通にハンドルネームに「さん」をつけて呼んでたら、
「敬称つけるの面倒臭いし、呼び捨てにしましょう 私も管理人さんの事呼び捨てにしますね！」と。
2人きりだったら「それはちょっと…」と言えたと思うんだけど、
大量に入ってきた人達全員、その人（ボス）とその配下たちだったみたいで、全員ボスに同意。
別に管理人をちやほやしろとはいわないけど、ずっとボスのペースで会話が進んでいくし、
その場は適当に合わせておいたけど、うんざりして、しばらく時間置いてチャットを撤去した。
つか、そのボスのサイトのチャットがジャンル内では一番盛況だったらしくて、
そもそもボス達も初日以外でうちに来る事はなかったんだよね。
結局新参（私）の様子見だったんだろうなと思うけど、舐めた真似してくれるなぁと思ってイラッとした。
その後、そのボスグループは内部で小競り合い起こして分裂瓦解、
新たな精力台頭でボスは猿山から落っこちた後、なんと「同人サイトのマナー」サイトを作ってた。
かなり痛い内容だった。
992 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 12:34:12.43
乙。敬称で思い出したけど、一部の人が様呼びするの止めて欲しい。
みんなに対してならともかく、呼ぶ相手を選ぶのが困る。
みんなに対してならともかく、呼ぶ相手を選ぶのが困る。
993 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 13:18:56.68
チャットなら茶の主催者がルール決めて仕切るべきだと思う
994 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 13:32:54.31
えらく出し抜けだな
995 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 13:52:22.29
991に対して、主催者ならちゃんと仕切れってことじゃないの
996 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 13:53:38.11
茶会の前に次スレ立ったか？970居ないの？
997 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 14:08:37.15
993見て( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったけど995で謎が解けた
時代(世代)の齟齬だな
>>991はサイトマナー云々のあたりからして
自サイトに当たり前のように掲示板やチャットをコンテンツとして
設置してる人が多かった一昔前の話をしていると思われるが、
993と995は、特設チャットが当たり前の現代の話として受け止めている
時代(世代)の齟齬だな
>>991はサイトマナー云々のあたりからして
自サイトに当たり前のように掲示板やチャットをコンテンツとして
設置してる人が多かった一昔前の話をしていると思われるが、
993と995は、特設チャットが当たり前の現代の話として受け止めている
998 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 14:10:37.57
次スレ立ててみる
999 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 14:12:21.78
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1322716284/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1322716284/
1000 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 14:14:28.75
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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