そういうのにかからないと思ってドヤ顔しながら語ってる奴が案外傍目に搾取されてて
どう見ても大人しいおっとり草食系オタ女子なのにすげー要領いいっていうのも
同人系だと多いから世の中わからんな
奴隷の自覚がないのが最良の奴隷
アレンジ能力がない友人にウへ
友人は他サイトや買った本の設定にインスピレーションを受けて話を書いたりする事が多いのだが
アレンジ能力が無いため、パクリ疑惑をかけられて荒れまくる
友人はインスピレーション受けたから設定借りてやりたいと許可を貰って書いてるから問題ないのだが信じてない人が※を送って騒動になってるのを見るとウへる
>>797 そこで5千円払ってるのは完全に奴隷
普通はそんな押し付けにお金なんて払わないよ
設定借りた、許可も得ているって添え書きしとけばとりあえず誤解はされないと思うんだが
>>817友はそれをしたんだろうか
つか、感銘を受けた話をアレンジしないでそのまんま同じ設定で同じような話書けば
そのつもりはなくても結果的にパクリになる可能性が高いよね
問題なのはアレンジ能力が欠けているということよりパクリに対する認識の甘さのような気がする
>>819 それを書いても嘘だろと※をされてるんだよ
何だ釣りか
釣りじゃないにしても友人の認識が甘すぎてないわ
>>817 自分の近くにもそういうタイプがいるからウヘる気持ちはわかる。
狭いジャンル内でやらかす上に、許可を得たことを最初にはっきり書いたり、
相手への謝辞を述べてリンクするとかしない。
アレンジ能力が低すぎるので、劣化コピーにしかならない。
まあ、すごいうまくても、相手の嫌味にしかならないだろうけど。
「インスパイア作品は荒れるからやめろ」って思うよ。
あとそれ、本当に許可取ってるのかな。
嘘だったり、許可取ったつもりだったり、距離なしで押しかけ許可得てるんじゃないのか?
許可主が一言言えば収まる問題なんだから、荒れ続けるには理由がある。
正直友人を必要以上に叩いてる感じがする
822には引いた
自分の周りと比べて疑うって最低だな
インスピレーション受けて作品書く自体おかしいだろうよ
大手設定流行なんてみんなそんな感じで作品作った結果だろ
度々パク疑惑受けるってことは、公式絵のトレスを二次だって言ってるみたいなもんか?
>>826 普通はそんな感じで作っても、それぞれの個性や解釈で違うものになるから面白い
>>823=824
友人面して、「あなたと同じネタでかいてさしあげたわ、これがあてくしの好意よ、喜びなさい!」
ってやるの、ウザがられるって知っておいた方がいいよ。
叩かれるのは当然だから
>>825 同意 同ジャンル内でやるのは、そもそもどうかと思う
夕日の美しさにインスピレーション受けて作品作った! とかならありだが
>>826 同設定を共有する(みんながたこルカを描く)のと、
パク疑惑が出るほど似る(同じたこルカを描く)のは別
アイデアには著作権がなく、それをどう表現するかが問題になる
アレンジ能力がないってのは、相手のアイデアだけじゃなく表現さえ借りてくるってこと
817のパクラーとして叩かれる友人は、表現の違いとパクの違いがわかってないんだと思う
友かどうかよりも、パクかどうかという点において、同人ノウハウ板の逆鱗にふれる話題だな
了解済だという当人のコメントが信じてもらえなくても、ラレの一言で収まる問題だとは思うんだけど
>>817 パクラーの友として一緒に切られかねないと思う
それでもウヘりながら友続けるか、やめさせるか、友やめしたほうがいいと思うんだけど
許可を貰って設定借りてやるのに「アレンジ」?
なんだ釣りか
絡み行けとは言いがたい雰囲気(ふいんきで、なぜか変換できた)
石を投げれば書き手に当たるような時代
ネタ被りも深刻ですなあ
>>817の友人がどの程度かは知らないが
許可出した方も
「風邪引いたAを看病するB、よかったです。ウチでもやって構いませんか?」レベルだったら
どうぞ、と言うだろうし、
その結果が「食べさせるものが、おかゆからうどんに変わってた」程度で
まったく会話の運びが一緒、とかだったら
「…許可はしたけど、これはパクだよね…」ってなっても仕方ないと思う
ちょっと特殊設定だと特に
過去にあれこれあったA、いいですね、自分もそういう話を〜で許可もらって
あれこれ、がまったく一緒だよね、とかになると、
許可出した方も、ああ強く拒絶するか、全部言わないとこの人は判らないのか、とすごくうへるだろうね
>>828 完全に勝手な妄想だな
そこまでゲスパーだけで正義面して友やめしろだの言ってる方が気持ち悪いわ
ちょっと似てるだけでパクだの言われたりするのに
いやいや
影響受けて書く時点で間違ってるだろうが
>>831 揚げ足取って楽しい?
気持ち悪い、来るな
自分なら817の友人を訴えるな
ジャンルと友人の友人に根回しして孤立させたいくらい最低だわ
異様なふいんきになっております
インスピレーション受けて設定借りるなんて犯罪者嫌だわ
許可を与えてくれたはずの人がパク疑惑を否定しないのがすべてを物語っている
843 :
スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:31:16.70
少し吐き出させてください。
身内数人で某イラストSNSのアカウントを共有している,そのうちの1人友人Aにウへ
最初は身内ネタでひっそりまったりとやっていたのだが、
Aがある作品(かつて私が二次やってたが今は作品を純粋に楽しみたい)の二次を目につく形で投下し始めた。
他の友人や私も版権イラストを描くことはあるが、なんというかAは本腰入れて活動している
しかもAは原作を読んでいない、というか特定のキャラが出ているアニメと二次しか見ていないから、
その内容がいわゆる二次創作設定そのもの…
そこまでは自分のアカウントとれよと思いつつ、私も強く言えない質なのでやんわり接してきたが
同ジャンルの方がよく描いているちびキャラをパクっているとしか思えないものを描きだした。
そろそろ色々話し合おうと思う。
アカ共有のメリットってなんかあるの?
作品数が多くみえる、とか?
垢共有にうへるわ
846 :
スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:47:24.16
>>844 アカウント共有してるのはリレー漫画描いたりとかの為
本当に只の身内ネタだから目に付かない形でやっていた
今はAの二次以外は非公開にしつつひっそりやっている
>>846 まずsageを覚えて欲しい
1 リレー漫画用(共有の創作ノート)のアカウントで個人活動されたからウヘってる部分と、
2 Aの創作に対する考え方(他の人が描いてるようなちびキャラを描く)にウヘってる部分があるんだよな?
まず、1を片付けるのは比較的簡単だと思う。
このアカウントは共作専用にしたい。それは自分のアカウントでやって欲しいですむ話だ。
でもだってされたら、そのアカウントで共作している限りは、CLAMPみたいな複数で一人アカと言えるけど、
個人活動されたら規約に違反する可能性がある、とかなんとか言ったらどうだろう?
実際に規約に違反するかどうか知らないけどな。
Aは、共有のノートを私用にしてるんだから、やめさせたほうがいいとは思うよ。
共作を非公開にしてるなら、それこそ他人からみたら、ただのAのアカウントなんだし。
アカウント共有って、なんか歯ブラシを使いまわしてるような気持ち悪さを感じる
もし支部だったら共有垢無問題だよ
期間限定で合同サークル垢とりたかった時に確認取った
今年の春あたりから共有垢複数垢おkになったって言ってた
それを個人用アカとして使うのは、渋がよくてもサークル的に問題なんじゃね?
しかもAのみ作品を公開設定で、他は非公開設定でしょ?
ウヘが爆発する前に、Aには自分のアカウントで公開するように言うべきだと思う
というかなんでそんなAを身内にいれてるの?
類友なの?
長年の友人だったAに色々うへってる
長寿人気ジャンルの二、三番手くらいに人気のCP好きで
支部でも4桁の作品数あるのに「自CP過疎だから…」
イベントでは凄い数のサークル数あるし同人誌専門店では
むちゃくちゃ本変えるのに「マイナーだから人気ないから」
私の好きCPはイベでもサークル数一桁、支部も二桁しかない
サブでやってるCPも支部では一桁の作品数、サークルは勿論
ない(ジャンルはAとは別)
同人誌欲しくても無いって分かってるからだらけやとらには
行かない
勿論Aもこのこと知ってる
なのに私にマイナーアピとか正直喧嘩うってんのかとしか思えない
イベ行くときとか遊び行くときのメールでも計画はこっちに全部任せ
都合良さそうな時間を提案すれば「間に合うようには努力する^^」
そんな言い方するんだったらてめーで時間決めろ
行きたくねえなら誘ってくるんじゃねえ
イベ中ふらふら買い物いっちゃうかも…とか言ってたけど
もうずっとふらふらして戻ってくんな
普段はいいやつなんだけど同人関係になるとうへること
ありすぎてそろそろFOし始めようと思ってる
>>852
友止めスレへどーぞ
原作の展開が個人的に微妙だがまだ好きなんでサイトを休止してる
だけど友人は微妙に感じたら後は冷める以外無いと言って閉鎖しろとしつこい
大きなお世話以外のなにものでもないな
なんだよそいつ
その読みが当たってたとしても、閉鎖しろってのは大きなお世話だな
永遠に休止だろうが、その友人に関係などない
その友人は、854のサイトを自分のだとでも、誰かに言ってるんじゃないのか?
今このタイミングで一人でジャンル移動すると175とか砂かけとか言われちゃう><
>>854にもいますぐやめてもらわなきゃ><
ああいるねそういう奴…
絵の描き方や画材道具の使い方に苦言を呈してくる友達にうへ
ちゃんと印刷できる画材使って規定通りの原稿に仕上げてれば、
絵の描き方なんて個人個人で違うんだよと言ってもデモデモダッテ
何が一番うへるかって、その友達自身は漫画を描いたことがない生粋の字書きだってことだ
ちょっと前の話だけど吐き出し。フェイクあり。
「今○○のアンチスレみてたーw」と宣言してくださった友人にうへ
○○ってのはジャンルのヒロイン。そして自分の好きなキャラ。
確かにキツめの言動や立場のせいか、ジャンル内でもそこそこアンチが多いけれど
そのキャラが好きな人だっているんだよー…あなたにもそれ言ったよねー…一緒に萌え話してなかったっけー…?
その友人が俺女だったり、私の苦手な趣向に共感してたのに
モロにそれの絵を描いていた事は特に気にしなかったたけれど、こればっかりはうへった
そして何よりも「私が○○好きだとわかっててそれ言うってなんなの? バカなの? 死ぬの?」とすら言えずに流してしまった自分にもうへ
作品ファンが作品アンチスレを絶対見ないかといえばそうは言い切れないし
見るくらいいいんじゃね
それを人に伝える必要はないけど
>>859乙
「うわっ何あの絵!よくあんなレベル低い絵で恥ずかしげも無く本作れるよねー」
「こないだ買った小説本に『○○は××なので〜』って書いてあった!
○○は△△でしょ!こんなの一般常識じゃん!物知らずは小説なんて書かないで欲しいよね〜!」
※○○は△△は、「日本人ならアメリカの歴代大統領の名前全部言えて当然」とか
「日本人なら古代中国の■■地方の風俗知ってて当然」という感じ
ちなみにまだネットが普及してないころの話
こんなことばかり言ってた買い専の元友人を思い出したわ
>>860が同じ事をやり返しても相手がまったく気にしてないなら
たんにその友人がものすごく無神経でアホなのかも
自分の勝手なウへ
友人が某音声に私が大好きな歌手(友人も知ってる)の曲を歌わせ、歌手より上手いと言って聞かせてきた
歌手より上手いと言われたのに腹が立ち、注意したら
「歌手はきっと喜んでるのに心が狭い。ニワカファンじゃん」と笑いだした
そりゃその歌手はその曲を色んな人に提供してるし、某音声が歌っても喜んでるかもしれない
だけど歌手sageは無いわ
妄信的になって他sageを普通にするようになったら距離おくサインだと思う
>>867 某音声を上に見ないとしょうがないお前の方がニワカじゃん
って返してやれ
話が進まない友人にちょっとうへ
友「明日どっか行きたい」
私「どこへ行く?」
友「どこ行こう?」
私「明日時間どうする?予定ある?」
友「どうしよっか?」
私「表紙のこと決めようか。使いたい紙ある?」
友「うーんどうかなあー。(私)は使いたい紙ある?」
毎回自分から言ってきた遊ぶ約束から合同誌までどういう話題でも詳細を決める時になるとこうで、
もう勝手に時間も予定も決めて合同誌は避けるようになった。
けど日常に置いても常にどんなことも私が決めなきゃいけなくてなんだか疲れる
>>870 その例だと、870も何も決めてないんだけど
しかも870からは、誘いもしてないんだけど
その友が870ぬきで一人で行動できないなら、単なる依存
一人だとできるけど、870と一緒だとそういう態度になるなら、
その友は「一緒にやりたいけど、870の否定を恐れて、自分の意見を言えない」んじゃないかな?
吐き出させて
5年前にオフに参加したっきりのAさん
毎回誘ってたんだが
「え・・・行きたいんだけど」
「どうしょう・・・」
「一人で行くのが・・・」
な感じだった
今回参加表明があったんだけれど毎日3行メールな質問が50通前後届いてる
しかも夜は4時まで、朝は7時から
もうしんどい
くぐれカス!をオブラードに半分包んで言ったんだけど通じない
今日のメールはいまの時点で46通
煽り耐性がないというかちょっと批判意見やヲタを煽るような意見を見ると
スルーしないでムキになって反論ツイートをしまくる友人にうへる
「こんな事言って馬鹿みたいふじこ」って延々と垂れ流すから見てて痛々しい
>>871 だから例のやりとりのあと全て私が決めてるよ。
相手は全て「いいよー」で返してくるからなんか自分の意見無理に通してるみたいでつらい
だからまず要望をきくようにしてたんだし。
そもそも意見があるのに尋ねた時にも否定を怖れて言えないとかよけいうへるわ…
でもたぶん待ち合わせのために電車の時間とか合同誌のための印刷所・セットとか調べて
決断するのが面倒なんだろうなと思ってる
>>875 魔法の言葉だなそういうのって
時間気にせず電話してくる相手にうへる
楽しいけど明日も仕事だよ夜中は無理だって言ってるのに
ああすまんね
だいたいが渋でみつけた面白い漫画をオススメしようと興奮してかけてくるってのがぬけた
オススメは面白いが時間は忘れないでくれ
879 :
ほけん:2011/10/04(火) 05:16:33.15
自分はジャンル内でマイナーカプ寄り。
だけど同カプの知り合いもできたので特に不満もなかった
本もいいもの買えてた。ただアンソロが無いことが寂しいなと思っていて
1回でいいから自カプアンソロ読みたかった
それでツイッターでABアンソロあったら嬉しいとか呟いたら
全然無いですもんねーwwwほんと読みたいですよねーw(原文ママ)
とリプ寄越して来たフォロワーAがいた
それから数日後、自ジャンルのオンリーでそのカプのアンソロが出ることがわかった
それは嬉しかったが、そのアンソロにリプくれたAもアンソロのメンバーに入ってた
正式に公開されるまでは他言しちゃいけないのはもちろんわかってる
だけど、本当にそのカプでアンソロが読みたかった自分としては、このリプライが
「いやアンソロ出ますけどねwwwあなたが知らないだけwww」
みたいに見えてきてしかたなかった。なんで草生やしてたの?
名前欄ごめん
今度出るよ!知って喜べw
かもしれないし
どんな理由でもうざいやつだな
なんでフォローしてんの?
ネガティブに捉えすぎ
現金な友人にウへ
ジャンルで性格最悪なキャラが出たのだが友人は激しく嫌悪して、自分が魅力を語っても性格悪いから嫌いと一蹴
だけどキャラが自分のやった事を反省して、改心する展開が来て悪いキャラじゃないかもと意見を一変
昔から現実の友人とかにでも同じだがウへる
自ジャンルで企画を立ち上げた。
一応ツイッターで参加者は募集したが基本仲のいいフォロワーばっかりの小規模なウェブ企画。
その中のひとりが締め切り前まではツイッターやスカイプで「原稿やばーい」とキャッキャしてたのに
締め切り過ぎたあたりからツイッターにもスカイプにも来ず、音信不通状態。もちろん作品は提出してない。
元々忙しい中無理してやるみたいなニュアンスで参加してたが
ツイッターでは暇だ暇だと言っていたし余計ウヘる。
まあ急に忙しくなったのかもしれない。何かあって萌えどころじゃないのかもしれない。
でも頼むか連絡くらいはしてくれ…
>>884 現金っていうのは何か違わないか?
原作はそのキャラが悪いばっかりの奴じゃないってことを描こうとしてそういう展開にしたんだろうから
それを受けて意見を変えるのは別に変じゃないと思うけど。
現実の友人に対しても、どれだけ挽回を見せようとも頑なに嫌っていてほしいの?
>>884 てっきり大手が好きだと分かったから嫌いなキャラから好きになるなんて話になると思ったのに
最後まで読んでもうへが一つも無いんだけど
最初に思った好き嫌いが変わったら現金なやつなんだ
なら友人の一面を見て好き嫌いが変わった自分も現金なんじゃないの?
>884 友やめすべきだな。その相手があなたを。
激しく嫌悪している人に、わざわざ魅力を語ったわけ?
そしてその人が、あなたの語りじゃなくて原作の展開で意見を換えたら、うへったわけ?
「あたしが言ってやったのに、そんときは拒否ったくせに!」って?
あなたが魅力があると思ったキャラを嫌悪してた人が、嫌悪しなくなったからってなんでウヘるんだ?
あなたの萌語りが、すごいウヘな代物で、魅力の1つも語れなかったってことだろ
しかも嫌悪しなくなったらなったでウヘ
やっとれんわー
嫌いっつってんのに「このキャラの魅力は〜」
なんて説明してくるやつって相当うざいよね
誰も聞いてねーよ
「これ苦手なんだ」「嫌いじゃないけどわかる気がする」って流れの時に
「そんなことないよ!アタシは好きだよ!みんな好きになっていいと思うよ!」って
割って入ってくる寛大厨のウザさは異常
いい歳なのにCDやゲームを中古でしか買わない友人にうへ
大好きって言うなら新品で買えよ……と思ってしまうが価値観の違いだろうから黙ってる
新刊コーナーとか見るのが好きなので本屋行こうって言われて中古ショップ連れてかれるとげんなりしてしまう
「大好きって言うなら新品で買え」と相手にはっきり言ったら?
なぜそうした方がいいのか根本的な事をわかっていない人多いよ
特にオタクじゃないライト層
それでダメならそいつと一緒に買い物行くのやめたら
吐き出し
友Aは自分の服装について力を入れたポイント(?)を
何の脈絡もなく突然言って来る
私「皆さんアフターに何か食べたいものありますか?」
友A「そうそう、今日はスカート履いて来たんですよ^^」
友B「^^」
はっきり言って反応に困る格好しているし
そうなんだ、へ〜
くらいの返事しか出来ない
ケータイメールでのやり取りも
レスポンスが検討違いなものが多く
二度手間、三度手間になることも
面倒臭くてしょうがない
そろそろ友達から知人程度の付き合いにしたい
今日は釣り針が多いな
同じ人か
895は、894にじゃなくて、892のことです
本当に大好きな神作品は絶対に新品で買う
マイナーチェンジしただけの同内容でも買う
キャラ萌えしただけの作品やメジャーだからとりあえずチェックしたいだけのジャンルは中古
という一個人の意見でした
中古品買って何が悪い
違法品じゃないんだからかまわないじゃん
違法DLは論外だが
こういう中古しか買わない屑にはうへるわ
節約した金をおっ母さんの薬代にしてるかもしれないだろ
そういう押しつけがましいのが購入厨wとか言われる一端担ってんだよ
もっとも中古で買ったと言いふらす奴が一番バカだと思うけどな
黙ってりゃいいのに
903 :
うへ:2011/10/04(火) 22:50:52.05
中古屋に売るやつがいる以上買うやつも必要だろ。
根強い信者のいるマイナーメジャーゲームは
発売直後に手に入れないと新品も中古もなかなか
手に入らなくなるからなぁ……
絶対論争起こると思ったけどスレチ
自分の価値観ここで言ってどーする
中学の頃から10年以上の付き合いの同人友達A。
と言っても今までジャンルやハマりものが被ったことは一度もなかった。
お互いに、自分の趣味を押し付けたり一方的な萌え語りをしたりすることもせず
同人については、技術的なことや二人とも楽しめる話題で盛り上がるくらいで
ほど良い距離感を保った関係を築いていた。
今年に入って初めて同じジャンルにハマって、最初はすごく嬉しかったし楽しかった。
でも同ジャンルになって初めて、相手が私の苦手なタイプの描き手だということに気付いてしまった。
原作は拾い読みだけで、他人の同人誌だけ読んで描く。
自分に似せた気合いの入った女性オリキャラ大活躍で、
原作読んでれば絶対しないような矛盾した設定や台詞を描きまくり。
美形×フツメンのカプで、「ぶっちゃけ美形の方だけが好きw」と言い放つ。
本当は逆カプの方が好きなんだけど、王道だからこっちを選んだらしい。
……あー、同じジャンルにさえハマらなければ何も気付かず何も不満のない友達だったのに、と少しへこんだ。
あるある…
友に「中古買わないなんてバカじゃね?」「中古買うなんて悪人!」とか言い出したら厨
友に直接言わず、匿名掲示板で吐き出すのは少しは賢いとは思う。
だが、閲覧しているネットの向こう側にいるのも人だということは、思い出して欲しい。
お前のゴミ箱じゃねーんだよ。吐き出したいなら、せめてチラ裏でやれ。
>>905 10年目の真実乙
金出す価値もないキャラカタログ(自称マンガ)もあるわけで
吐き出し
以前イベントで、一般向けコメディ(A)と男性向けエロ(B)の新刊を発行し、それぞれのおまけペーパーを作った(共に同ジャンル
それを知った友が、
Aを買った人がBのおまけを、Bを買った人がAのおまけを欲しい場合はどうするの?両方買えって事?そんな煽りは気分が悪い
と言ってきた
おまけはそれぞれに関連するものだし(サイト告知あり)、A本が欲しい人が、Bおまけだけ欲しいとは思えないし、
一般向けと成人向けで分けている。数も適度に用意してるから煽りではない、と言ってもいまいち納得してくれなかった
貴方は買い控えした人にもおまけあげてるの?って聞きたくなったわ
こうるさい奴だね
聞かれたら考慮すると言えばいいのでは
「お前が気分悪いわカス」
って言いたくなる
どこにも晴らしようがないうへ。
サイト経由で仲良くなった友人が、先日自分の誕生日にプレゼントということで即興で落書きだけど〜とイラストをくれた。
友人の絵は好きだし、わざわざ絵を描いてくれたのは純粋に嬉しいんだけど、
くれた絵がその友人のサイトでやってるパロの絵だった。
自分は友人のサイトでやってるパロに失礼だが正直あまり興味がなくて、特に好き!と言った記憶はないのだが、
「私ちゃんこのキャラのこの新髪型好きでしょ?だからうちのパロディのキャラで描いてみた☆」とその絵を送ってきた。
その他にも友人はやたら
「自分のサイトのパロの絵を描いて!私塗れないから塗って!」とは言うんだが、
じゃあ私のサイトのパロの絵も描いてよ。というと
「私が描いたら私ちゃんのパロじゃなくなっちゃうじゃん!」
といって描いてくれない。あくまで自分のだけ。
互いにサイトの絵の話をするとこの流れになるので「描いて」と言われても「えー描けるかなー」と言って流すのだが、なんか疲れた…。
友人本人に悪気がないのも、プレゼントはあくまで好意なのもわかってるだけに、伝えるにも伝えられなくてもやもやうへーしている。
ちょっとした友達Aのうへ
Aはデッサンが出来てない絵はダメというスタンス
それが悪いとは言わないが重箱の隅をつついたようなだめ出しをする
最近エスカレートしてイラスト特有のデフォルメにも文句を言い出した
特にイラストレーター○を恨みでもあるかのごとく叩きまくる
Aの絵は確かに上手い
ただ、上手いが魅力がない。あくまでもお手本絵という感じ
それなら別の友達の方が癖はあるけれど見ていて楽しいし魅力がある
本当は絵をネットにうpたいんだがAがアドバイスしてきそうで怖くてうpできない
友人は悪くないんだろうが、どうにもウヘった話。
フェイク入れるのでわかりづらかったらごめん。
友人Aと同カプだった時に、私がとある萌えネタ(仮にZと呼ぶ)を思い付いてAに話すと、
Aも共感してくれて、しばらくの間会えばそのネタで盛り上がるくらい
2人の中でお気に入りのネタになった。
時は流れAは今私とは別ジャンルにいるが、交流は続いている。
先日Aがブログで、ネタZをAの現ジャンルの萌えカプに当てはめての
萌え語りを披露していた。
さっきは便宜上ネタZは私が思い付いたと言ったが、実際のところは
既存(同人等とは全くの別ジャンル)のネタを自カプに当てはめたらハマッた
というような感じで、私は単に発掘してきただけなので何も言えない立場だし、
Aは別に悪くない。
だがそれにしても、Aがさも自分がそのネタを発掘してきたかのように披露した事、
そして閲覧者から「神ネタ!Aさん神!」などとチヤホヤ賛同を得ている事、
私があのカプだからこそ萌えたし、Aと共有できて嬉しかったネタを、
簡単に現カプキャラにすげ替えて、現ジャンル友とキャッキャしている事が
どうにもウヘっとしてモヤっとしてしまう。
それも1回や2回ではないから余計にウヘ。
ただの嫉妬なんだろうけどな…。
以前の話だけど吐いてすっきりしたいのでうへ
私とAは普通程度の仲の友達、AとBは親友
Bの大好きな声優さんと私は苗字が同じ(例として私→山田花子 声優さん→山田太郎)
あることで私とAの仲が悪くなり、ある時Aが私を悪く言っているのを聞いてしまったのだが
悪口言う時用の隠語(?)として私のことをBが好きな声優さんの名前で呼んでいた(はっきり「花子バーカ」でなく「太郎バーカ」という風に
言ってる内容からしてどう考えても私のことです本当にry
親友の好きな声優さんをそんな風に使うなよ…
吐き出し。
友達と合同サークル参加する事になった。
私はサークル参加は数回だけ経験あり、友人は初めて。
いつもはお互い別ジャンルだけど、今の友人のジャンルは私も知ってたので
今回は友人のジャンルで場所取る事になった。
それぞれジャンル本も用意した。
でも私は自分の本命ジャンルも出したくて、冗談混じりで「コピ本でも作ろうかな」と言ったら、
友人は「別ジャンルの本はちょっと…」ていう反応だった。
その反応を見て、
確かに共同サークルで相方が知らない別ジャンルの本並べるのもなぁ…と思ったので
今回は自重する事にした。
で、イベント数日前に
「別ジャンル本作った☆イベで売りたい!(私)ちゃんも作ったら?」と連絡が来て
今すごいもやもやしつつ原稿やってる。
酷い出来になりそうだけど、持っていかないのも何か悔しいので形にしたい。
長くなってしまいますが自分もちょっと前のうへ話でもやもやしているので
友人Aと知り合ってある程度経った頃、Aが私の真似ばかりするようになった
一時期Aと一緒にサイトをやっていて(サイトの管理は私)Aが私の絵柄を真似していた。それだけならあまり気にしなかった
ある日Aのブログを見てみたら私と同じデザインだったので
もしかしてと思いブログのデザインを変更してみたらAも私と同じデザインに変えていた。
少々気持ち悪くなってブログ自体を他の会社に変えるとAも私と同じ会社のブログにしていた。
またある日は私がブログに小説を載せていたらAもブログに小説を載せ
感想を私や閲覧者に求める始末。しばらくスルーしていたら収まった
ネットやメールでの話し方も私の真似していたり、私とAの内で漫画リレー的なこともやっていたけど
Aが私のキャラクターの設定をまんま自分のキャラに使っていた…
Aが自分の取り扱っているジャンル(私は扱っていない)のサーチにサイトを登録してくれと頼んで?きた時の言葉が「○○のサーチ貼っていいよ」だった
これが人にものを頼む態度かとイラッときたので無視していたら次の日も同じ事を言ってきてそれでも無視し続けたら
「○○のサーチ貼ってくださいm(_ _)m」ときた。何で普通に頼めないんだ?
私とAが別々のサイトになって、今度は私のサイトのデザインとコンテンツを丸パクリしてきた
そして自分の事は棚に上げて私の絵にAが「この描き方あたしのとこの相互サイトさんの絵に似てる」だとさ
悪いけどAと付き合って下さっている方のサイト見に行ったことないから…
気持ち悪くて仕方なくて私がサイトを止めたらAがそれまで真似をして「サイトを閉鎖か移転か改装しようかな」と言っていた
その後もAはサイトの閉鎖や移転を繰り返していたと本人が語っていた
ハッキリ自分の気持ちを言わなかったヘタレた自分に腹が立つよ
Aの件でオンでもオフでもいろいろあって自分の絵柄が気持ち悪くて暫く見るのも描くのも嫌になった
それ以来絵柄を変えたが今は大分よくなってきたのでたまに以前の絵柄で描いたり前の絵を見直したりするように
現在AとはFO中…もうAに自分の絵を見せたくない
918 :
917:2011/10/06(木) 01:15:54.50
すみませんスレチでした
以前合同サークルやってて、次のイベントも一緒に参加の予定だったのに
友人Aが別ジャンルにはまってしまって、そっちで参加したいんだけどと言い出した
合同本もだそうって言ってたのに、すっかり忘れ去ってるみたいだった
多分それはもうその場のノリだったんだろう
ものすごくうへったけど、まあ好きなジャンルで参加した方がいいよなと思って
もういろいろいいたいこと飲み込んで承諾した
友人は都内に近いところに住んでるので、イベントで遠征するときは大抵一緒に遊ぶ
それで今回も自分から遊ぼうって言ってたんだけど1月前くらいになって
恐ろしくマイナーな自カプで集まろうという企画が立ち上がった
それはもう本当にそんな機会一生こないってレベルで、死ぬほど参加したいと思った
前にイベントの件で自分がいいよって流したこともあったし、いいよねって思って
参加したいから申し訳ないけど行ってもいいかって連絡したら
行きたいなら行けばいいよって返事がきた。顔文字も何も無かった。
ああ怒ってるんだろうなあと思ったけど、これなら私もあの時言いたいこと言えば
よかったなあとぼんやり思ったんだ…
ほんとは他にもいろいろ彼女には言いたいことあるんだけどさ…
>>919 それはFOしたほうがいいんじゃないかな
相手はあなたのことを、友人とは思ってないよ
最近友が、ネットプライバシーに目覚めてしまった
同人サイトのブログでは、たまに日常も時々語っている
たとえば「学校で三者面談」や「コーヒーメーカー」の話で、身バレするからよせという
私は、何を話したのかも、私が生徒なのか保護者なのか教師なのかも書いていない
コーヒーメーカーについても、それで個人情報が漏れるとは思えない
ちゃんと身バレしないように書いているけど、いちいちチェックされるのでウヘる
最近は、「(私)は危機感がないからブログはやめたほうがいい」とか言うし
>>921 乙
「(友)は神経疲弊しそうだからネット閲覧はやめたほうがいい」って返したいな
ちょっとした事なんだけど、ずっと引きずってるうへ
友人Aとはジャンルが被ることが多く、お互いイラスト描いたりサイト作ったりして盛り上がってた。
ある日DVD見ながら萌え語りとかしようってことで私の家に集まった。
そうしたら、Aは到着して荷物を置くなり、部屋中の収納場所を開けて中を見始めた。
「ここは何があるの〜?」「こっちは何が入ってるの〜?」と、私が止めるのも聞かずひたすら開けまくる。
本棚、箪笥、キッチン等、全部開けられた。見られて困るわけではないけど、すごく気分が悪い。
本人は全然悪気がないというか、とにかく気になるから見たい!という感じ。
他にも、Aに本やCDを貸すと、絶対貸した時の状態では戻ってこない。
CDケースに傷を付けたくないからフィルムケースに入れていたのに、
戻ってきた時にはそのケースが無く、本体が擦り傷だらけ。
「ケースに入れてたよね?何で無いの?」と聞いても、大体「あっごめん無くしちゃった!」という返答。
本の場合もカバーに擦り傷とかがたくさん付いてる。
借り物の扱いが雑なことにもやもやしたけど、はっきり言えず、
Aに物を貸したり家に呼んだりしなくなっていった。
その後も一緒にイベント行ったり萌え話したりもするんだけど、
たまに「○○買ったの?貸して!」「(私)の家に遊びに行きたい!」って言われると、
「うん今度ね…」ってどうにか流そうとする私がいる。
>>923 それ、あまりにしつこいようならちゃんと理由言った方がいいよ
>>921 乙
なんつーか、乗っ取りしてるから余計な事書いて欲しくなくて
言ってるんじゃないかと邪推したくなるほどアホだな
今同ジャンルで一緒に書いてる10年来の友達Aにちょいうへしてるので吐き出させてもらいます。
今までジャンル被りはあまりなかったのにここ2年くらいで同じ物にはまってAと一緒に活動してきた。
Aにはジャンルはまってからできた買い専の友達Bが近くに住んでてAの一人暮しのマンションにほぼ入り浸り。
私自身とBも一応友達なんだが、付き合いは浅いし、Aほどぶっちゃけ話はできない程度。
Aと私でサークル参加の相談とか本の打合せとかする時もなぜかBは付いてきて、Aに耳打ちでコソコソ会話したりAに抱きついたり摺り寄ったり、こいつら付き合ってんのかなと思うほどイチャイチャ…
もちろん肝心の話はうまく進まない。
目の前で耳打ちコソコソ会話とか気分悪いんでちょい露骨に3人になるのを避けてる自分がいる。
最近はスカイプで相談とか打合せできてるから順調だけどBが「私もスカイプしたい♪」みたいに言ってるらしい。
文に起こしたらただの「A取られた!!キー!!><#」って嫉妬してるみたいで自分で嫌になるわ。
とりあえずAB両人とも空気読んでほしい…
>>926 いや、A取られたキーには見えないよ
普通にB気持ち悪いわ。
Aは打ち合わせにBが付いてきたり耳打ちやイチャイチャに何も言わないの?
だとしたらAもあっち側にいっちゃってると思う…。
不満に思ってることを全部Aに話して改善されなかったら合同解消して個人活動にした方がいいと思うよ
>>926 単に2人に馬鹿にされてるだけ
精神的に奴隷状態だと思う
あるイベントの時、いつも売り子を頼んでいる友人の都合がどうしてもつかず
しかたなく別の海鮮の友人に売り子を頼んだ。
サークル参加経験は一度も無いと言っていたので、当日の流れや頼みたいことを
まとめた紙も作って事前に渡しておいた。
イベント当日、ダンボール箱を開けて中の本を半分机に出してくれ、と指示すると
カッターを持ちだしてきたので慌てて止めて「本に傷がつくかもしれないから
爪でガムテープを剥いで開けてほしい」と言うと、ネイルしてきてるからそれは
いやだと言われた。
その時点でちょっともにょったけど、まあ今までサークル参加したこと無いんだし
しかたないかと思って箱を開けるのは自分でやった。
接客バイトの経験があるらしく売り子の仕事自体は特に問題無くやってくれて
助かったんだが、しばらくしてまったりしてきたあたりで売上を入れてる箱から
お札をがさがさやって「すごいねーサークルって儲かるんだね!」と言ったり、
その場でお札を数えようとしたりし始めてげんなり。
印刷代その他費用でトントンだと言っても聞かない。
帰るときには「私も本描いてサークル参加しようかな、でも今までやったことない
からどうしたらいいのかわかんないなあ(チラッチラッ」。
ささやかだけどお礼にと思って(といってもいつも頼んでる友人へのお礼と
同程度だけど)交通費+軽い夕食をおごったら味をしめたのか、「次も
手伝うよ!」とか「次の本何部くらい持っていくの?いっぱい売れたら
ご飯おごってよw」とか言ってきて…
正直もう頼みたくない。
>>929 もう頼みたくないどころか付き合いを考えるレベル。
>>929 下品すぎ
「じゃあ調べて本出したら?」って言って、そいつには大損して欲しい
>>929にうへった。
その友人はサークル参加始めてなら
>>929がされたくない話は最初に教えとくべきだと思うし、
せっかく売り子を手伝ってくれるのに、
>>929のためにネイルは落とせと言うんだな。女王様?
>>929 乙
でもカッター云々はちょっとやりすぎな気がする
ネイルしてるかしてないかじゃなくて
本が傷つくと困るからガムテの厚みの上の方だけ切ってって言えばいいんじゃない
オフライン経験なしで接客経験のある人って売り子には入れたくない
妙な自信だけはあってイベントではむいてなかった…
丁寧だから遅いし
>>929が言うように机上で札束全部だして数えだすんだよね。
「札が袋の中でぐしゃぐしゃなの落ち着かないから」と言って。
>>929はその人にはもう売り子は頼まない方がいいと思う
おだててサークル参加させてしまえばいいじゃないかな
普通に考えて周りにサークル者がたくさんいる状況で売り上げの話をするのは
下品だってわかるだろ
ネイルの件は
>>929にも落ち度があるかもしれんがはがせとまで言ってないだろw
人が嫌だって言ってるのを無理にやる気はないけど
最初に横っちょ切って箱の蓋を持ち上げ気味にカッター入れてるなぁ
他は乙なんだけど夕食奢ったから味をしめたとか
>>929もちょっとなと思う
次も手伝うよ、くらい社交辞令の範囲だろうに
>>936 「次の本何部くらい持っていくの?いっぱい売れたらご飯おごってよw」
これで社交辞令は無いわ
どう見ても味をしめてるだろ
>>937 今回ご飯奢られてるんだから、次も奢ってもらうのが当然ってのが厨の考えじゃない?
部数を聞くのは下品だけど、いっぱい売れたら奢ってってことは
売れなければ食事はなくてもいいって意味だと思ったんだけど違うのか
なんかギャンブルみたいな感じなのかね
勝ったらなんかごちそうしてよw的な
単純な店員しかしたことがない人の中には、売上全部儲けっていう考えの人もいるからね
サークル参加費も印刷費も郵送代も全部かからないならそりゃ儲かっているように見えるんだろうさー
前にも売り子がダン箱をカッターで開封しようとしたので
慌てて止めて爪で開けるように指示したのにネイルが〜
ってのを見た気がするんだけど同一人物?
正直爪で開封はないわーと思うのでその後も素直に乙しづらい
他人の荷物をカッターで開封する方が無いわ
ましてや中身が本って分かってるのに
>>942 カッターって刃がぎりぎり出る位置まで出せば
ダンボール開封に最適になるって知らないの?
カッター使うなって時でも
切れ目くらいは入れていいんじゃないかしらと思うよ
ダン箱開けるのにカッター使うな手で開けろって初めて見たわ
そういうの気にする人は専用の道具くらい用意しとけよ
切り抜き用の2ミリくらいしか刃がないカッターとか売ってるよ
紙ガムテじゃなくビニールテープで貼ってる印刷所もあるから
自分はカッター持参してカッターで開封してるわ
あれ手とか爪でなかなか開けられないよ
紙ガムテでも爪が弱い子だと折れちゃったりするしね(ネイルアートはシラン)
手で開けてって言うんじゃなくカッター使う時は気をつけて
刃はこれくらいでねって言えばいいんじゃないかな
まあ
>>929の売り上げや食事の事に関しては売り子が厨だと思うけどね
自分なら今後一切頼まない
・会場内で札束数え
・サークルって儲かるんだね発言
・人の話を聞かない
・いっぱい売れたらご飯おごってよw
自分なら完全にFOコース
少なくとも売り子なんて絶対にさせない
>>929は書店とか出版社系とか書籍扱う所で勤務したことあるんだろう
そういう所だと書籍の開封はカッター厳禁はまず教えられることだし
売り子にカッター辞めてくれっていう指示は特に神経質な要望でもない
第一、売り子ってコンパニオンでもなく作業要員なのに
ネイルが…で雑務できない状態はちょっと困る
>>943 相手がまともな人間って分かってればいいよ
普通は中身傷つけたりする程馬鹿やらないし
でも
>>929見る限り、こんなやつにカッター開封して欲しくない
もにょったっていってるんだし、
箱の横止めをカッターで切ってから表を破ったとかじゃなくて
中央部分いきなりズボズボ刃入れたんだろーなー…
他人の本なら普通恐くてできんわ
全体的に典型的KY買い専だし、売り子は次回からそれとなくお断りをお勧め
>>951 ずぼずぼ刃をいれるまでもなく
カッターを持ち出した時点でもにょったらしいけど?
インテへの同行の誘いを都合が付かないと数回断ったら、
友人が「これだからニートは困る。何度も誘ってるのに、お金ないんだって」と
裏で触れ回っていた
確かに自分は今現在は無職でなんだが、そういう問題なのか…?
私は行かないけどあなたも行くなと言う訳でもないし
私も行きたいなーチラッチラッもしてない
正直言うと、単に関西旅行にあまり興味が無くてスルーしてる面も大きい
友人と私は親友でもない、単なるオタ友の一人
そもそも月1のイベント位でしか会う機会もないので、
なんでそんなに私とインテに行きたいのかもわからない
なんで他に都合の付く人誘って楽しんでこないんだろう…
>>953 関西”旅行”ってことは遠征ってことだよね?
断られるが分かってる上で何度も誘って
>「これだからニートは困る。何度も誘ってるのに、お金ないんだって」
と触れ回りたいだけに見える
旅行=泊り有り?だったら、無職うんぬん以前に
学生でもなきゃ都合付かない方が普通では
>>954みたいに狙ってやってるか
思い込みの激しいタイプかどっちかじゃね
どっちにしろ要観察物件
>>953 「他に誘う友だちいないの?」って言ってやれ
たぶん図星だ
そんなやつと行くくらいなら一人旅行でもした方が楽しいだろうしね
そういうやつには
「他の友達誘って楽しんできたら?私も他の友達と旅行に行くから他に無駄なお金使いたく無いんだ」
なんて事を言ってやりたい
同行したくなければ、ほかの友達と行ってよ。はふつうに使う
その相手のこと嫌いだろ?って感じだが
まあ同行したくない時点でそんなもんなのか
>>929乙
自分のダン箱を手で開けようとしたら、カッターを強固に推薦されたことがあって、
それ以外、ダン箱はカッターで開けるのがデフォなのかと思い込んでた。
私はガムテはがしちゃう方が好きだし、カッターも3回くらいお断りしたんだけど、
相手がカッター使わない=悪みたいになってくるし、お隣さんがチラ見してくるしで、
結局折れたんだよ。
以来、相手に見つかる前にダン箱開けるようにしてたけど、一連のやりとり読んで
人それぞれなんだと知りスッキリした。
>>953も乙
その人、953が無職じゃなければ自分と旅行して当然と思ってるとか。
「これだからニートは〜」って言いたいだけなのかもしれないが。
どっちにしても、その人との旅行は楽しく無さそう。
会社からはH型に貼ったガムテの両脇を商品と水平にカッター滑らせて開けてから
真ん中は手で浮かせて万が一にも商品に歯が当たらないようにして切ると教えられたよ
専門の会社とかだとどんな梱包・解き方やってるのか知りたいね
スレチなので該当スレでやってね
慣れている人がカッター使えば楽かもしれないが
初心者が意気揚々とカッター持ってダン箱に向かったら
「ちょっと待ったぁー!」とツッコミ入れるよな
>>963 うん
929の件は結局そういう事なんだろなあと思って読んだわ
サークル者や慣れてる売り子だったら961みたいな開け方はやってる人多いだろうしね
(自分も海鮮売り子だけどそういう風にずっとやってきてる)
>>964 別に、サークルや売り子経験どころか同人やってない人だって
会社や自宅で宅配とかの荷物を開けることぐらいあるんだから
普通の学習能力があれば961みたいに開けるでしょ
売り子の経験あるなしじゃなく単に気が利くか利かないかの問題じゃないか?
実際929の友人は荷物開封に限らず気が回らない人のようだから
止めずにやらせてたら不安的中していただろうと思うけど
以前「入稿に行くのが面倒だ」とちょっとだけ愚痴ったら、ジャンル友達から
「本は全部合同誌にすれば楽だよ。入稿も編集も相手に任せちゃえばいいしw」と言われた。
言われてみれば友達が出すオフ本はいつも合同誌。
そのときはうへぇと思いつつ、合同誌の相手が納得の上なら他人がとやかく言う必要ないなと思った。
そしたら先日「冬コミあわせで合同誌作らない?」とお誘いがあった。
合同誌の相手は使い走りだと宣言しときながらよく誘えるなぁとうへりつつお断りした。
逆に「私が使い走りになります」宣言かと思った
合同誌にしか描かない人いるよね
全部がそんな理由じゃないだろうけど
私の作品のファンだって言ってくれる友人
毎回色んな解釈してくれて、「これは伏線ではないか」「先はこうなるのではないか」と予想もしてくれる
しかし難しく考え過ぎてて、ギャグでキャラの脇に『うんこ』って描いたとすると、
「これは失恋したキャラが、自身の価値を見失い自分を過小評価して出てきた比喩云々」
と深読みする。いやうんこです。ていうかうんこだから
そもそも別に深読みが必要な作品ではなく、ストレートに楽しんでほしいんだけどなあ
そう言ってみたが、友人は深読み自体が楽しいらしい
嬉しいけどすごくたまーにうへる
>>968 展開の先読みって当たってても外れてても誰も幸せにならないよね、乙だわ…
言った本人が自己満足したいだけというか…。
自分もまさに漫画描いてる最中に「今こういうシチュの漫画描いてるんだ」って言うと
友人が「あ、その後○がこうなって□がこう言ってこうなるんだあ。萌えー」って
どんどん台詞だけ先に語っていってしまって、その先を描く気が失せることがままある。
言うだけなら簡単だもんな…作品としてアウトプットするよりも。
私いきたくないから違う人と行けば、って言えばいいだけじゃね?
言えないとか奴隷なの?
奴隷って言葉最近覚えて使いたかったんで^^
無神経でプライドが高い友人にウヘ
友人は真面目で他人に気遣うんだが気を緩めると気か利かない
気が利くんじゃなくて気を利かそうと意識してるから気がきくんだろうと思うんだが
イベントで夢中になると本当に気がきかなくて困る
そして、相手に「あんた下手くそだね」とかきつい事を言われると一瞬だけ不機嫌な顔になる
すぐにそうですねと反省した顔になるんだがその不機嫌な顔がかなり腹立つ
5点
>>972 は、
気を使うなんて考えてもくれないヤツと付き合った方がいいと思う。
むしろその友人は、972やその口の悪い仲間と縁を切った方が、幸せだと思う。
下手くそなんて暴言はかれて、そうですねと反省した顔になるヤツを、無神経でプライドが高いって言えちゃう972は、
すごく偉い人なんだろうね
>>972 本当に無神経なやつは普段から気なんか使わないだろ
>>972がその人を奴隷としか思ってなくて思うように使えないからうへってる様にしかみえない
平気で人にきついこと言える方が無神経じゃないの
友人がイタタ物件すぎる
もう三十路近いのに言葉使いが中学生以下
ごはんをメシー!トイレを便所ー!
しかも無駄に声がでかいので一緒にいて恥ずかしくてしょうがない
一人称 おじさんだし 日暮の見音の影響なのか?
一応そういうのもう恥ずかしいよとオブラートに包んで言ってるんだけど
直る気配がない
自分はおじさんキャラだからいいみたいに思ってるっぽい
オタ関係で仲良くなって話は合うんだけど、こういう面があって
どんどん嫌になってきてる 悪い子じゃないんだけど
さすがに三十路近くになっては俺女なみに痛い
そうですか^^
972と976 文体も、読点も、改行のペースも、他人を貶すレベルも、そっくり同じだね
点入れすぎよ
年齢関係なく自称オッサン女ってウザいし痛いよな
おばさんって言うとぶち切れるんだろうな
アテクシアピールネタなら
「アテクシって下ネタもOKなサバサバした女なの」
アピールに敵ううざさは無い
あいつらって何故か公共の場下ネタ喋る事をステータスにするし(しかも人が多ければ多いほどいい)
本当に一緒にいたくない
もちろん性格はサバサバしてなくてねちっこくて陰湿
自称サバサバ=陰湿なのは最早定説だよなw
>>982 自分も友人で下ネタ大丈夫アピしてくる奴がいる。しかも年下の子を見ると「おねいさんなアテクシの過去のほろ苦い恋愛話」をやたらとしたがるわ。おねいさんって三十路はババアだろ…。ヲタ話してるときは普通なのに…
「私絵には厳しいよ、軍曹って言われてる」って言うヤツ2人立て続けに出会ったが、
どっちもとんでもなく打たれ弱くて泣き言多くてうざかった
両方とも、軍曹呼ばわりしている人などいなくて、自称しか聞いたことがない
「厳しい意見が欲しい、馴れ合いな褒め言葉なんて要らない」
見たいな事言うやつも、見た感想そのまんま言うとみるみる不機嫌になって連絡取ってこなくなるよね
どの辺が馴れ合いしたくないんだか
嘘付くくらいなら褒められたら嬉しいとかストレートに言ってた方がよっぽど心象いいわ
裏表が激しい友人にウへ
友人はサイトのブログや他人に対して良いことばかり言う
批判してもまず批判するようで悪いですがと前置く
漫画批評の話でもそんな感じで和を乱すし、なんだかマンセー厨臭いなと思って注意したら
「批判するより誉める方が気分良いじゃない?」と返してきてゾッとした
こいつは他人に媚びて批判してないだけなのか
さすが自分に甘く他人に厳しい日本人
ヘドが出る
3点
いつもこういうネタを持ってくるってことは
一般的に正しい行為がちゃんとわかってるんだろうね
困った人だぬ
>>981 自分の周りも自称オッサン女けっこういる
おじさんに話して〜 とか
もちろんオバサンというと烈火のごとく怒る
どちらしにろオバサンという事実は変えられない 自分も含め
俺女が年くったらおっさん女になるのか…?
よくわからん
おいちゃん両手に花だわ
おいちゃん女の子大好きなんや
岡田あーみん読みたくなってきた
で、次スレは?
誰もいないなら行ってくる
いってみる
どどんまい
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