同人友達に('A`)となるとき71

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5281/2
長くてごめん 分けます
長年付き合ってる同僚Aにうへ フェイクあり

Aは同じジャンルで活動していたが、それぞれ違うジャンルに移動
お互いに売り子協力やプライベートでも遊んだり仲が良かった
が 最近私のほうのジャンルにプチブームがきてから態度が変わり出した。

本が初動で過去一番出て喜んでいたら「わーブームで売れていいねw」
初めて書店委託をとってもらったのを報告したら、反応ろくに返さず
でも通販のシステムや売上について根掘り葉掘り聞いてくる
再版貧乏が嫌で部数を少し増やそうとしたら「随分冒険するね〜w」

そこまで言うのにAは書店委託はしないらしい(買うのに利用はしてる)
5292/2:2011/09/22(木) 01:02:40.76
ピコ同士だし、元々Aのジャンルの方が人気だったため現状で頒布数は
そんなに違わないと思う
お互い分別のつく年齢だし、私はAの落ちそうな夏コミ新刊を徹夜で
手伝ったりしてるんだが…あまりの変わり様にポカーン

最近は遊んでいても常にちょっとした語句の違いのあげ足をとられたり
何か言う度に 否定→持論展開→目を見開いて「そうでしょ?!」
とごり押しのコンボで一緒にいてすごく疲れるようになってしまった

こちらは覚えていないのに、待ち合わせ場所で「前と同じ服だね〜w」
とニヤニヤしながら指摘したり等々…
気が弱い上に職場ではAの所属する部署が力を持っているため
FOもできない
530スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 01:51:02.17
>>529
とりあえず会う回数減らそう
531スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 02:06:54.87
>>529
売り子から外して実売状況を知らせないようにして
最近どうか探り入れてきたら
バブル弾けたのかね〜イマイチだね〜とか
売れてないそぶりでのらくらかわそうず。
532スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 08:12:39.06
とりあえず、書店委託したとか、部数増やしたとか、そういう話しなくていいと思う。
あと、締め切り前はペーパー作るという仕事を入れて、手伝いしないといいよ。
533スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 09:41:06.08
>長年付き合ってる同僚
>お互いに売り子協力やプライベートでも遊んだり仲が良かった

そういう過去があるから心のどこかで「まだ友達」と信じたいのかも…
Aのジャンルの方が人気だった時は528より優位に立っていられたのが
逆転したのが許せないんだろうなー
つかAは最初から528の事見下してたんじゃない?
便利屋っぽく使われてた事もいっぱいあるんじゃない?
…って思ってしまったよ

職場は仕方ないけどプライベートでは極力会わないようにするしかないね
Aの手伝いとかしなくていいよ
A以外の自ジャンル友達作ってイベントではガードしてもらったら?
534スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 10:32:10.12
同人友達と思ってるから意識が薄いかもしれないけど
職場の力関係をかさにプライベートでいやがらせしてくるってパワハラだよ
いやがらせの場が同人というカミングアウトしづらい場面なだけに職場に相談はし辛いだろうけど
FOの結果職場でもいやがらせされるようになったら直球のパワハラなんだから行動起こせばいい
自分は職場の先輩に似たようなことされて、そう対処した
そしてプライベートでそういう行動起こす人は職場でもちょっと「ああ…」という目で見られている
ということもわかった

分別のつく年齢になってまで、そんなつまらない人と無理して一緒にいることないよ
あなたにとって何のメリットもないじゃないか
535スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 10:57:06.84
「気弱」な草食ちゃんは「強気」な肉食女王様の
奴隷になるために存在しますの典型みたいな人間関係だな

今更性格を変えるのが無理なら草食なりに逃げ足速くするとか
危険を察知する能力を磨くとか
肉食の攻撃から仲間同士身を守るべく群れるとかしたらどうだろう
536スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 12:42:38.37
後ろ足でのキックに磨きをかける
537スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 13:04:33.60
美味しい肉質に磨きをかける
538スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 13:16:14.37
意味ねえw
539スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 13:18:55.05
味をしめた肉食獣が草食仲間を狩りまくるんだな…
5401/2:2011/09/22(木) 14:44:30.80
長いけど吐き出させて下さい

ロシアってどこ?信長って誰?レベルな知識に疎い友達Aがいた(あまり学校に行ってなかった)
だからたまに話を理解してくれない時もあったが、そこ以外はとても楽しくて良い人で長く付き合っていた
先日久々にAに会ったら今はとある歴史ジャンルに嵌っているという
私もそのジャンルは前々から興味があったので面白い?とか色々話を聞いてみた
Aは歴史ということで独学で歴史を勉強したらしく色々教えてくれた
が元々あまり歴史に詳しくないA 所々間違ってたり同人的覚え方?をしているのかおかしい所があった
例えばBはCの部下なんだよ〜だからBとCのカプが人気なの→実際はCはDの部下、みたいな感じ
私ちゃんは新参だから色々教えてあげる!と言われたが
実は私は学生時代から歴史が大好きで結構勉強しておりまあまあ歴史には詳しい方
だからAの間違った知識は…と思い遠慮した
5412/2:2011/09/22(木) 14:44:48.73
ところがAはキャラを見た瞬間に名前も分からない私に全然分かんないんだね〜www歴史嫌い?とか言ってきたり
(そりゃ実際の歴史と二次元の美形に改変されたキャラだったら外見だけですぐに名前は出てこない)
知り合いに美形をカプらせてる人たちがいるんだけど顔だけカプpgrwww
歴史知らないんじゃね?www勉強した方がwwwとか言ってきたり
私は現実と二次元は切り離して考えてるからたとえ歴史に詳しくても実際の歴史に合わせてカプらせなくても良いとは思っているので
顔だけカプ=勉強してないバカみたいな言い方も嫌だったし 他カプをsageるのも嫌だった 好きにするのが二次元の醍醐味だと思うから
他にも 私は二次では美形キャラを好きになりやすいんだけど、女キャラが大胆な服装だね〜と言ったら
おにゃのこ可愛いじゃん!私ちゃんの好きな美形とかあざとすぎな外見www狙いすぎwwwと言ってきたり
上記のことでもやもやしててAが私にまた間違った歴史を力説してきた時についに一言「それ本当は違うよ」と言ってしまった
そしたらAは「え?違うよwwwこれでいいんだよ?つかこのジャンルの話ではそうなってるし」
そのジャンルの中ではそうかもだけど本当は違うんだよ
するとAは開き直ったのか「だって私歴史嫌いだからさーwつまんなくない?歴史って」

本当このジャンル話する以外は楽しいし良い人なんだ…何でこんなことになってしまったのか
早く飽きて別のジャンルに嵌って欲しいけどAは一つのジャンルに長く居座るタイプ(前ジャンルで軽く10年越え)
辛い
542スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 14:53:42.79
友達やめスレへどうぞ
そこまで馬鹿にされて友達してるのはマゾなのかと思う
543スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 16:02:39.65
コンプレックスがある人ほど、自分がその分野で優位に立ったとき
すごい上から目線とかdisったりとかしてくるね。
無自覚だったりするので、質が悪い。
544スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 16:32:36.35
自分の心が狭いだけかもしれないうへ
頼みごとなどをされてこちらが断ると冷たい返事が返ってくるのが嫌でたまらない
フェイクだけど
友「コミケ(に行けないので)で買い物頼んでもいい?西ホールの(スペース番号)なんだけど」
私「用事があって早く帰らなきゃならないので(自ジャンルが東だから)西を回るのは無理だ。ゴメンね」
友「あっそ、じゃあいい」
という感じ
頼んでくるときは絵文字満載メールなのに断られたあとは文字のみでたった1行だけ
こっちは理由さえなければ用件受けてもいい気でいるし、申し訳ない気持ちで断っているのに…と
最初のころはちょっと悲しく思っていた

でもそれを繰り返されていい加減イライラしていたので、頼みごとや遊びの誘いを
「あ、無理」という本文だけで返したことがある
2度ほどそれで返したら「断るにしても断り方ってものがあるんじゃない?」と文句がきた
「だって無理なもんは無理だし」で突っぱねていたら頼みごとのメールは来なくなった
今でも複数名でチャットするときなどは交流があるけど、友やめにまでは至ってないのでこちらに投下
545スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 16:40:40.78
それでいいのだ
546スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:23:58.97
>>530-539
Aは顔性格共にきついタイプだけど面倒見もよくて恩もあったんだ
たくましい草食になります

最後に他に思い出したポカーンを

・Aの部署の男性社員はAを避けぎみだが私はやりとりをする役目
男女関係なく関係は良好
そのため飲み会に呼ばれたまに参加していたら
「媚売りすぎw社交辞令なんだから来る方がおかしい」

・服を買いに行ったら私が迷ってる服を「あたしも欲しーwお揃いイヤだから譲ってw」
・私婚約する→「えー!ゾッとするw」Aは彼氏いない歴=年齢で芸能オタです…
547スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:24:51.19
>544乙
私もそれまで楽しくやりとりしてたのにいきなり「しらね」「さあ?」一言だけの返信になる友人がいたから気持ちわかる
声に出したらテンションあげ〜なイントネーションで「しーらね〜♪」とかなのかもしれないけど
(本当にそういうつもりかはわからんがw)
突然そんなのが来たらグサッと来るよね。
その友人、頼んでくるときは絵文字満載のくせに断られたらバッサリって
友人は利用するものとでも思ってるんじゃないかとすら思える
548スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:29:02.28
ごめん 546=529です
書いてみたら結構ムカついてきた…張り合われてるのかな?
そういうギスギスした友達付き合いはしたくないんだが
強くなります…
549スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:33:10.64
>>544
別に頼みを断られた事に一行で返すのは別に友人がおかしいとは思わない
頼みごとが無理だったのに絵文字満載メールの方がむしろ怖いくらい

ただ、自分がやってることを相手にやられて説教始める辺りはキチガイ
550スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:37:44.12
1行で返すこと自体はおかしいことではないが
「あっそ、じゃあいい」と「そっか、ごめんね」とではだいぶ違うと思う
551スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:38:14.24
無理か、わかった
とか
無理言ってごめん
とか
なんかしらのフォローくらいしてもバチはあたるまい

というか「あっそ」はとにかく嫌だな・・・
こういうやり取りが常な辛口人間同士の付き合いならいいんだけど
552スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:42:13.40
委託お願いしてくる時だけ長文+顔文字コンボで
今回は置ける余裕がないから無理と返信した途端に
返事すらよこさない元友人を思い出した
553スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:42:17.88
「あっそならいい」ってメールに
「あっそ」って返してやればいいwwwwwwww
554スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 17:47:38.11
ass hole
555スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 18:01:50.12
これだから女のメールは面倒くせぇ
556スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 18:05:16.64
男のメールはどんな感じ?
557スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 18:09:08.94
>>546
婚約オメ。そして乙。

そいつはコンプレックスの塊なんだな。
「おめでとう」も一言もいえないような人と付き合う必要なんかないよ。
うまくFOできるといいね。
558スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 18:24:51.97
>>546は同人関係ない気もするがまあ乙
張り合うっていうか見下されてるっぽくね?
自分より下だと思ってたのに追い抜かれて内心ギギギしてんだろ
とにかくイベントとか買い物とか一緒に行くのやめなよ
婚約したならそれを理由に距離置けばいい
559スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 18:55:23.92
>>556
「今日暇ある?」
「今日明日は無理」
「じゃあまた今度で」
560スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 19:40:15.78
>>556
「××のサークルの新刊買って来て」
「むりぽ」
「ガッ」
561スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 20:33:08.71
男同士だと、連絡事項でも無いかぎり1行から2行なんて当たり前だしなぁ
もちろん長文打つ人もいるんだろうけど
562スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 20:48:22.71
最初から短文でのメールやりとりなら
別に気にならないのに
頼みごとするときだけ長文で絵文字満載で
断られたとたん「あっそ じゃあいい」と
不機嫌丸出しの返信されたらそりゃムッとくるでしょ
563スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:15:13.80
頼み事だからこそ、丁寧に長文になるだろ
あと相手が女なら文章柔らかくする為に顔文字使ったり
と、メールのマナー書にも書いてある
564スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:16:48.03
顔文字使うのがマナー()
565スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:23:51.22
マナー結構
断られても丁寧つらぬけ
566スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:25:43.98
常に短文の人なら気にならなかったんだろうね
頼み事する時は顔文字つき長文オネガイvメールで
断られたらそっけなくあっそ、ならそりゃ('A`)るでしょw
しかも同じようにそっけなく断ると
>「断るにしても断り方ってものがあるんじゃない?」
と来たもんだw
567スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:38:11.99
この場合、書き方が問題だろ?
なんで短文長文どうこうの話になってんの?
568スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 21:43:22.25
もとの>>544には「長文」とは書かれてないけど
>頼んでくるときは絵文字満載メールなのに断られたあとは文字のみでたった1行だけ
とあるから1行よりも多い分=それより長文と解釈しただけで
何行も何行も長文書けよとは言ってないよ、スマンカッタ
566の2行目から「長文」抜いた文でヨロ

あと別に自分以外の人も長い短いを問題にしてるんじゃないと思うよ
569スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 22:36:26.50
560みたいにノリのいい友達がほしいw
でもねらーじゃないと「むりぽ」「ガッ」は通じないかなw
570スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 22:45:11.14
>>569
だから、女だとメールはそのノリで終ったとしても
後々、アイツは本を買って来てくれなかったとかネチネチになるから
丁寧に返事しないといけないわけでノリの前に相手の性格だ
571スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 22:51:13.69
女だ男だとかは関係なく>>550だと思う
572スペースNo.な-74:2011/09/22(木) 23:17:26.88
>アイツは本を買って来てくれなかったとかネチネチ

それはないわ
573スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:02:00.86
別ジャンルの友人Aの話

仲良くしてるBさんに誕生日プレゼントを渡し
Bさんが「Aさんからプレゼント貰った」とネットにうpしたところ
それを見た共通の知人Cさんが
「あれが誕生日プレゼントなんてないわー」と影で
悪口言ってたと知りすごくショックらしい

まあひどい人もいるもんだね、気にすることないよ、と慰めたけど
問題のBさんのブログを見たら、Aのプレゼントとしてうpされてるのは
私も買った覚えがある100均のアロマグッズ一個だけ
Bさんには委託なんかでお世話になってると聞いたから
これ以外にも色々送ったのかと思いきや
本当にその一個だけをプレゼントしたらしい
アラサー同士の付き合いで、しかもお世話になってる人に対して
誕生日プレゼントが100均の品物一個だけって
それならいっそ何もしない方がマシだと思う、と話したら
「こういうのは気持ちの問題だ」と言い返された
気持ちの問題だからこさ百均で済ませちゃいけないと思うんだけどな
574スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:02:49.84
断られた時点で「ちっ、無理なのかよ」と内心思うことはあっても、
それを後々まで口に出してネチネチ言うのは少数だよね
575スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:05:56.14
元々お願いしてるのはこっちなんだしね
そりゃ残念だなーと思うけどそれに対してネチネチはないな
人の頼みを断るのって断る側も結構ストレスなはずだし
576スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:16:22.07
>>573
Bさん→(晒しpgrでなければ)良い人
Cさん→まとも

A→ケチすぎ。てか人付き合い自体慣れずにきちゃった感じだな
100均はないわー恥ずかしくて渡せない、という事が理解できない人
577スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:18:28.87
>>573
なんつーか、当人同士が納得してるなら余計なお世話だと思う
Bさんは貰ったことが本当に嬉しくてブログに載せたんだろうし
確かに100均でプレゼントはどうなんだと自分も思うけど、貰ったBさんが喜んでいるならそれでよくね
気持ちのやり取りって、見えない分、第三者には分からない何かがあったりするしね
578スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:21:22.07
気持ちが大事ってのは高価な物じゃなく手作り等の物を渡したり、形に無い物を贈る時に使う言葉なんだけどな
100均で「気持ち」は無いわ
それだったらまだ自前でケーキ焼いて渡す
579スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:37:43.50
手作りケーキ VS 100均

余裕で100均の勝ち
手作り脳の人は、自分がゴミ渡してるのかもと気づいたほうがいい…
580スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 00:48:34.79
家に適当なゴミ増やされるくらいならファーストフード奢ってもらったほうがマシ
581スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:02:27.90
>>579
その前にまず100均の時点でねーよ
582スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:08:30.28
マックでも何でも、誕生日近くの日に食事を奢る程度で十分
583スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:11:01.86
その「ねーよ」よりもっと「ねーよ…」なのが手作り

100均はバカなんだなって思えるけど手作りって
クソでも「心がこもってるから」「手間がかかったの」とかで
無理矢理にでも褒めなきゃいけない空気がある

自分なら手作りするって堂々と言って恥ずかしくないと思ってる辺りが100均よりタチ悪い
肩たたき券のがマシって気づけばいいのに
584スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:13:35.30
手作りだから気持ちこもってる
100均だからこもってない
とは完全には言い切れないキガス
てか少なくともBさんはその気持ちを受け取ってるから
喜んだんじゃねーの?(晒しじゃないなら)

他人がそれよくないこれがいいとかいちいちチェックして
立てなくていい波風立ててるだけじゃん
585スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:16:54.26
その点トッポってすげーよな
最後までチョコたっぷりだもん
586スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:25:09.39
自分マンセーな友人にうへ。

同人グッズに可愛いのがあって買う時にはなにもなかったけど
しばらくイベ行けなくてグッズのみ通販をしたきっかけでサクル主が
字書きだと知る。(2次でそのジャンルは知らない)文通希望された。
絵が可愛いですよねと褒めたら相方さん(字書きの挿絵を描いていた)を
「でも相方モサでおしゃれ(ロリータ)の私は恥ずかしんです」とsage
隣接の可愛らしい「お友達」と言ってる人の事を
「ここだけの話、ブスですよねwww」と、毒舌なんですアテクシアピール
うへったけど相方さんの絵は好きなので通販何度かしてたら
「(私)さんはアテクシの本を何故買わない!」知らないジャンルだし、
試し読みが面白くなかったからスルー
「アテクシの小説に『読みやすいですね』と○さんから感想きてむかつく!」
読みやすいって褒め言葉だと思うんだけど、○さんて誰?
最高にウヘったのは「このサイト見てどう思う?」とURL送られて見てみたら
同人と関係のない可愛いロリータファッションの個人ブログで
なんのことか分からなかったが、
「ピンクが似合うって米されてるけどピンクと言えば誰だと思う?アテクシだよね!」
パンピsageするまで痛い人と知り、通販をやめた
偶に手紙が来るけど返事は書いていない
587スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:25:13.52
内心「ねーよ」って思っても「嬉しいです」って言うだろうな
大人の付き合いしてるなら
588スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:26:48.06
>>583はまともな手作り品をもらった事がないかわいそうな人なんだね

見ず知らずの人にイベントの差し入れで夏場にチョコケーキやお弁当貰うとかなら問題だけど
仲良くしている友人の手作りクッキーなんかは貰ったら凄く嬉しいものだよ
もう数年来の付き合いになる同人友はよくお菓子を作って仲間内に配ってくれるけど
下手なケーキ屋さんのより美味しくて全員から待ってましたとばかりに喜ばれてるし
こちらからもお返しにそれなりの物をお土産に渡すようにしている
手作り=安いってのもよく勘違いされるけど大きな間違いだからな
お菓子は特に材料費光熱費を考えると商品買うより高くつく時もある
589スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:27:24.07
>>586
物凄く読みにくい
590スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:38:54.50
下手に高価な物貰うよりも手作り(最低限食べられる物)の方が嬉しいわ
しかもいつも作ってくれる人って経験多いからかやっぱり美味しいし
591スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:40:03.58
手作りvs100均
この話題は荒れるw明日が楽しみだ
592スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:44:44.78
>>588は>まともな手作り品をもらったことがないと人に言える=まともでない手作り品がある
と判った上で
自分の周囲の>下手なケーキ屋さんのより美味し いものを作る人だけを例に
手作り=嬉しい と思えとでも?
どれだけおめでたい人なんだ

手作りが100均より安いなんて思うやつがいるはずがないだろ
値段じゃなく、100均より価値のない手作りは存在する
593スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:47:24.82
手作りはないな…知ってる人でもプロの友達でも気持ち悪い
友達が家に遊びに来た時に持ってきてくれた手作りは嬉しいけどイベントではねえよと思ってしまう
あの劣悪環境に既製品より痛みやすい手作り品持ってくることがないわ
イベントで貰った物って下手すると翌日以降に食べたりするし怖いよ。

でも100均もないw何でそう底辺vs底辺にするんだよw
594スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:49:12.25
>>586
3、4行目でさっそく躓くほど読みづらい

こういうのこそ箇条書きにしてくれ
595スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:50:16.50
採算度外視の素人が>下手なケーキ屋さんのより美味しくて
とか言ったら駄目と思う
趣味なら好きなだけ時間も金もかけられるもん

同人も
下手な商業より面白くてって言ったらそれは同人だから好みに描けるだけで
オリジナルでキャラ立ちから説明して同じページ数で同じ萌えは無理だと思うし
596スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:54:53.40
>採算度外視の素人が>下手なケーキ屋さんのより美味しくて
>とか言ったら駄目と思う
>趣味なら好きなだけ時間も金もかけられるもん

手作り論争自体はどうでもいいんだけど
これは意味不明
「ケーキ屋より上手に作れる」じゃなくて「ケーキ屋で買ったのより美味しい」なら別に
かかった金や時間なんて関係ないじゃん
597スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 01:59:58.04
趣味(ぐっちゃぐちゃな)お菓子作りな婆様が
手作りを理解しないなんて!と憤ってるようにしか見えません
材料費光熱費まで出して来る所が特に…

毎回手作り品持って来る人に対して喜ぶ振り位はするよ 成人ですから
598スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:02:16.56
もう元のレスに関係なさすぎ
599スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:03:37.28
ヤマザキのケーキでいいよもう
600スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:03:56.06
>>596 材料費好きなだけかけれるだろ
その辺の安い大量仕入れの漂白小麦粉と専門の粉の違い
601スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:06:50.62
おいしんぼみたいな話になっているの?
602スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:08:13.68
>>600
うん、「材料費かけれるからケーキ屋より美味しい」で良いじゃん
「材料費も時間も大量にかけれる事」と「ケーキ屋で買うより美味しい」は両立するけど
603スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:09:23.53
いい加減ウゼー
604スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:13:32.35
その点タイヤキって困るよな
どっちから食っていいか悩むもん
605スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:13:51.68
>>602 ケーキ屋は採算出すために材料費抑える場合がある
ケーキ屋が本気出したらもっとおいしいものが作れるかもよ
それを、予算決められたケーキ屋と比べて、もっとうまいの作れるって自慢してるのは
痛々しいね

という話
606スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:14:08.81
要するにBが喜んでるならその内容や金額について口を挟むべきではない(一般論)
だが百均の品物一つだけ贈っただけで気持ち踏みにじられた気になってるAテメーは駄目だ(精神論)
ってことだろ
手作り品とか本来の話にない物で勝手に盛り上がるなよ
607スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:17:08.83
「そこら辺のケーキ屋より美味しい!」がここまで深いものだったとは
608とも:2011/09/23(金) 02:20:40.51
結論:うまい棒十味包装してプレゼントが一番嬉しい
609スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:26:11.32
本気出したらもっとおいしいものがつくれる「かもよ」なんて言い出して何の意味があるの?
しかも誰も「もっとうまいの作れるって自慢」はしてないと思うけど
588の友人が作って来てくれるお菓子がおいしいって言ってるだけでしょ
材料がどうとかってさ、ビストロスマップか
610スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:31:39.18
>>605
>もっとうまいの作れるって自慢してるのは
誰がしてるの?

というかケーキ屋が本気だしたらとか関係無く、
「ケーキ屋で売ってるケーキより美味しい」でしょ
本来もっと上手く作れる〜とか材料とか時間を話に上げるのがそもそも間違い


ていうか何、ケーキ屋の人?w
611スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:39:07.09
だんだんケーキ食べたくなってきた
612スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:41:10.92
そしてその一口が肉となるのであった
613スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 02:41:48.31
この時間にはおすすめ出来ない話題だよ
614スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 03:51:04.87
朝にはもっと荒れて長引く

手作りの話題出した人を恨むわw
615スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 04:14:49.92
美味しいケーキ作れる人尊敬する
616スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 04:19:15.21
面白い同人誌作れる人の方が尊敬する
うまいケーキはケーキ屋で食えるけど自分好みの同人は
商業や壁読めばいいってわけにもいかん
617スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 04:26:55.63
美味しいケーキが作れて同人も上手い人でいいじゃん
618スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 04:37:30.45
ただしイケメン美女に限る
619スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 04:54:33.63
美味しいイケメン美女を作れる人を尊敬する
620スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 05:07:54.63
流れぶった斬りうへ

ツイッターでの発言が痛すぎる友人にうへ
「うにゅ〜」「ふにゃふにゃ」のゆるふわオンパレードに加え自称好きキャラのお姫様
年齢は「5歳でしゅ(はぁと)」とか痛々しい系のネタに走る癖に身長体重バストはボケない
ネタにしても痛すぎるし20代半ばにもなって姫とか猫語とかやめて欲しい
夢系を否定するつもりはないんだけど「○○はあたしの王子様」って…年齢考えて…
621スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 08:14:39.67
遅レスだけど、なんで同人板なのにハンドメイドが一律ダメなんだよ
自分と友人、キャラグッズハンドメイド贈り合ってたぞ

問題は、友人の方がスキル高すぎ(プロになった)るぐらいだ
ここにいる一定年齢以上の同人ものは、彼女のデザインしたキャラグッズを、一度は手にしてると思う
622スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 08:22:58.68
食い物のハンドメイドは根本的にやばいってw
623スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 08:40:51.85
美味ければなんでもいいけどなあ
手作りグッズはイラネ
624スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 08:55:29.88
信用おける友達が目の前で作ってくれるメシなら食うけど
見ず知らずの人の手作りとか当たり前に恐えよ
625スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 09:09:18.63
手作り信者の人は世の中には「社交辞令」というものが存在するということを知ってほしい。

そんな自分のウヘ。
先日終わった某アニメにはまってる友人が、
アニメ終わったのにまだ萌えてる自分てば、超マジ萌え!こんな萌えありえない!とか
いかにそのアニメに求心力があるかというのをリアルやツイッタで叫んでてウヘ
私のジャンルは数年前に完結して、以降燃料なしでも全然萌えてますが。
いい加減落ち着いてほしい。
626スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 10:41:16.01
アニメ終わった直後なのに「まだ」萌えてる自分にびっくりって
そいつ生粋の175体質か
627スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 15:23:14.46
やたらと平成生まれsageをする昭和63年12月生まれの友人にうへ
若い世代のマナー悪い子や常識知らずな子を見るたびに「これが平成…」「平成生まれ恐ろしい」と平成生まれ叩き
年齢TLになると小馬鹿にしたように「平成生まれでぇす!」「平成生まれのお子様です」みたいに平成アピして鯖読み
私が早生まれで彼女と同級生の平成生まれだから余計にモニョモニョする
一度むかつきすぎて「ごめんね平成で」って嫌味レスをしてやった事もあったけど
その時は「違うの高校生が〜」って弁明してその後も相変わらず平成叩きはやめない
たかが一ヶ月の差で昭和に生まれただけで何が彼女をこんな風にしてしまったのか…
628スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 15:32:02.39
ハイコンニチワー昭和生まれでぇす!
629スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 16:23:22.20
>>627
あと1ヶ月程遅かったら自分も平成(若いイマゲ)生まれなのに!って
コンプレックスでしょ、周りもそう思ってるよ
630スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 16:46:13.65
友達いないってか基本が一人行動な自分

サークル参加だけは二の足踏んだからオタ友Aに話したら一緒にサークルをやることになった
それから1年でイベント毎に新刊出してるからか
常連も出来てサークルの顔見知りも出来た
そろそろ活動のおかしさに気付いた
オタ友Aは1冊も本を出してない
合同サークルの意味がなくない?Aは売り子が楽しいのか?チケットが嬉しいのか?
ちなみに合同誌作ろうとか最初から言われてたけど
新刊落ちるの嫌だから断り続けてる
631スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 16:53:06.33
>>630
そろそろ個人サークルになったらどうよ
632スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 16:53:16.50
一人で行けないからって
一緒にトイレ行こーって最初にいった人が悪いと思う
633スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 17:34:12.67
>>630
で、サークル参加費用とか印刷費はどうなってんの?
半々で出し合ってるなら問題ないでしょ
相手が原稿落としまくってるのはアレだけど
本を作るだけがサークルメンバーじゃないよ
売り子やしきりをするのもサークルメンバーの仕事
あなたはサークルメンバーが欲しいの?創作する相方が欲しいの?
634スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 18:57:12.04
むしろ創作の相方って訳でも無いのに
毎回サークルの手伝いしてくれる友人なんて結構ありがたいと思うんだけど
635スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 20:38:24.08
一人じゃ参加したくないから、一緒にやろうって誘っといて、合同誌断ってる時点でおかしい

そのオタ友は、合同誌を断られても店番してくれるいいやつじゃないか。
相手が特に個人誌出すつもりもないのに、店番に来てくれてるなら、サークル参加費
は割り勘じゃなく630が全額だして、「ありがとう」って言わないとだめだよ。

いやオレはちゃんと本出してるし、相手がオレのやってることに寄生してるんだろ?
っていう考えが抜けないなら、一人でやるべき

そりゃ同人ものの中にはチケと店番を交換するだけでウィンウィンだっていう人もいるけど、
その話じゃ相手が630に一日付き合って店番してるだけにしか見えないよ
636スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 20:56:55.67
もし、参加費も印刷費も半々で出してるなら
630の友達がパトロン兼奴隷にしかみえないだけど
637スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 21:12:57.08
>>630が友達いないのも当然だわ
638スペースNo.な-74:2011/09/23(金) 23:25:06.65
個人誌の印刷費はいくらなんでも自分で出すだろ
ゲスパーしすぎ
参加費はどうか知らないし多分折半だろうけど
そこまでひとりで出すと友達が居場所なくなる気分にならないか?
合同誌出したがるってことは何か出したいんだけどまとまったページが書けないって感じだろうから
まずはペーパーでも出させるとか、古いけど
書くのってリズムがあるから何も書いてないとまとまった作品作りにくいし
6391/2:2011/09/23(金) 23:50:37.43
人によって感覚差のある話かもしれないけど、一部フェイクあり
同カプ友人が、イベント申込みをしてスペース確保できたはいいけれども、本人の不備で
カップリングではなく、受けキャラ単体扱いでの申し込みをしてしまった。
当然ながら配置もカプではなく、キャラ単体で配置になった。
別に配置が会場の端と端みたいな感じで離れてるわけではないし、カプの並びからは多少離れてはいるが
配置そのものは同じ列。元は本人のミスでもあるので、今回は仕方ないと割り切っても十分な配置(だと思う)
6402/2:2011/09/23(金) 23:50:51.74
にも関わらず「B単体配置になっちゃいました><ABカプの人、委託お願いできませんか!?」と委託呼びかけ。
回るのに苦労するような広い会場でもなく、しかもすぐほんのちょっと離れた同じ列で本人のスペースもあるのに、
わざわざ同カプスペースだけに拘って、むやみやたらな委託を呼び掛けてるのになんだかなあ…ってなった。
そんなに拘るくらいなら最初っから間違いないように、申込み時点で確認すればいいのに…
と思ったので、こちらからは委託に名乗りを上げずにあえて沈黙を守っている。今のところ、委託受けてくれるところはない模様
641スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 02:27:40.28
先日のイベで合同スペを取って合同本を出すことになっていた
合同本の発行は欝・自分sage発言と連絡不通に耐えかねて見送ることになったけれども、
その時相手は「既刊ないからコピー本作って持っていく」と言っていた
結局相手の頒布物は一切なし、実質自分のスペース状態
サイトとかでそのことは告知させたけど、サークル名が(相手サークル名)+(私サークル名)だったので居たたまれなかった
642スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 05:01:39.80
>>641
乙です
連絡不通って、その後謝罪とかはあったのかな?
ちょっと気になったもので。

自分のうへ。フェイクあり
プライベートでも仲の良い、好きジャンルはあまりかぶらない同人友達Aがいるが、
たまに「disられてるのか?」と思うような発言をされる。

売り子してもらったイベントにて、私の新刊が完売。
Aは、自分が発行している部数と販売数がいかに少ないかを訴えてきた。
以前はお互いに本の相談をし合ったりして良い関係だと思っていたんだが、
だんだんコピーではきつくなってきて私がオフへ移行した頃から、
献本しても「中身がこんなでも表紙がこれなら買うよねww」と
アフターならいざ知らずスペ内でも言うようになってうへ。
仲が良いから冗談で許されるレベルかもしれないけど、私だってオフで出す以上は
本文にも力を入れているし、かといってAの理想とするレベルにはついていけないと思い、
最近は売り子も頼まなくなり、献本も積極的にはしなくなった。

本の件以外にも私のやり方や考え方について、意見を求めてもいないのに
「ありえない」というような否定をたびたびされてうへ。
でも通常時は素直に褒めてくれることもあるし、いかに私を友達として特別扱いしているか、とか
「こんなに良い奴」というようなことを仲間数人の前で語ってきたりするので、
なんかオンオフを激しく切り替えられているような気分になり、すごく疲れる。
643スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 05:32:58.71
>>642 乙

A本人気付いてないかもしれないが642のマネージャーみたいな
心理で動いてそう
642に依存ぎみで自己投影の上で理想化したいというか

今のまましばらく距離おいて、今後の付き合い方やFO等するかどうか
ゆっくり決めるといい
疲れるような友達付き合いは切ってもいいと思うけどね
644スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 12:25:51.08
>>642
単にAの嫉妬乙な気がする
最初は相談し合ったり対等な感じだったのに
今や売り上げや人気に差が出てしまい
他ジャンルとはいえ悔しいギギギ
たまにいい人を演じて周りにフォローor642を繋ぎとめているのでは。
もしすでに一緒にいて楽しいより疲れるほうが大きくなってしまっているなら
嫌な言動されたら言い返した方がいいと思うよ
友やめかやめられに発展する可能性もあるけど
そんなdis発言する人と今後も我慢しながら付き合っていく必要ないと思う
645スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 13:12:16.21
何かにつけてイチャモンつけてるくる友人にうへ

サイトの日記とかツイッターで
発売するゲームとかやりたいゲームとかの事書くと
光の速さでイチャモンメールがくる
なんでよりによってそのゲームをやるの!?だの
その機種持ってるの?持ってないよね?w だの
それ評価悪いの見たなあ〜 音楽だけゲーとかw だの
いつも無口めな彼女からは想像できない長文で
ぶっちゃけかなり怖いんだが 波にのっちゃいかんと思って
冷静に返信してるんだけど 相手が引くとか思わないのかな
普段から自分の趣味以外断固受け付けませんみたいなとこあるけど
人に押し付けないで欲しい
646スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 13:26:05.40
それはもう返信しなくていいレベルだと思うわ…乙
647スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 13:54:01.08
>>645
それは完全スルーするべきだ…
内容はどうであれ返信してしまうこと自体が相手してると思われるからまた来るんしょ
何で返信くれないの?と来たら素直に、怖いからと言っていいとオモ
648645:2011/09/24(土) 18:07:53.89
うん 出来るなら返信したくないんだけど
リアルで付き合いがあるから うまくいかず・・・
いつもは普通なんだけど 上みたいな奇行突然をするから
何考えてんのかわかんない
最初は嫌われてるのかと思ってたけど そうでもないみたいだし
今度きたら素直に ちょっと怖い的な事書いてみる
649スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 19:31:34.73
>>648
リアルで付き合ってても返信しなくても別にいいと思う
そういう人なんだなって相手に思ってもらえたらラッキー、みたいな
人付き合いが苦痛になる前に、自分が適当になってもいいんじゃないの
650スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 19:38:58.35
リアルが2chとかゲハとかのノリに侵食されている
651スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 19:52:06.38
>>649
ネット弁慶って奴なのかな
ふだん会話でほとんど言葉を発しないけどブログや掲示板はめちゃめちゃ長文とか
オタクには多い気質だと思うけど、それプラス性格が悪いんだろう
652スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 20:24:23.91
>>648
返信しないでおいて文句言われたら
え?メールきてないよーで済ませろ
653スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 20:39:30.30
「極道入稿だと燃えるから」「ギリギリのほうが良い絵が描けるから」と言って、〆切を破る友人A
今まではなんだかんだで、「ヤベー昨日ほとんど徹夜だわー間にあわねぇわー」なんてミサワりながら
どうにか期日までに出してきたが、先日とうとう破った。

とはいえ、実は大学の漫研サークルの部誌原稿の話。
念を入れて、一か月は猶予があるような〆切だけど、それでも遅れるのはモヤモヤするし
理由が「修羅場ごっご」なのが一番嫌だ。そういう気分味わいたいなら個人誌作ってそれでやっててほしい。
〆切破り自体は、先輩含めかなりの部員がやっていることなので、あまり嫌な顔はできないのもストレス

「ムカつくのは、暇人なのに(大学の長い夏休みで、バイト実習その他一切なし)ギリギリまでサボったAだけ」
って言っても誤解生みそうだから、結局Aも含めた全員に「まぁ仕方ないよねー余裕あるから多少の遅れも大丈夫ですよー」
って態度するしかない。
654スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 23:07:05.90
私はがちがちのカプ固定で逆も受け違い攻め違いも女絡みも読めない
それを知っている同カプの友人AとBにうへっている

Aは逆カプ大手の○さんの本をずっと買っている
なぜか新刊が出る度に
「逆なんだけどここだけはつい可愛くて読んじゃうんだー」と購入を報告してくる
ふーん、と言う以外どうしろと

Bは(攻)が嫁を貰って子供を作るシリーズを書いている
なぜか連載を更新する度に
「(攻)はずっと(受)を愛し続けてるんだけど、やっぱり嫌いだよね?」と更新を報告してくる
ちょっと私は読めないなごめん、と言う(ry

小さなことだし頻度は低いから付き合いは続いているが何度も同じ事を繰り返すABがわからない
自分が書くのも読むのも絶対無理だと言うだけで他人が何を読もうと書こうと
私の知ったことではないのになぜ藪をつつこうとする

もしかして私と縁が切りたくてキレるのを待っているのだろうかという気がしてきた
655スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 23:42:52.61
>654
報告されるのは友達だからじゃね?
誰しも自分の作ったもの、気に入ったもの、嬉しかった事といのは
誰かに言いたいもんだろ。でも、出来る相手というのが限られててかつ
苦手とは言ってても友達だから、中身を見せるわけじゃないから
報告だけなら良いよねというそれくらい言った所で関係が壊れないという前提でのやりとりじゃね?
これが知人程度やさして関係のうすい友人程度なら言わない。
656スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 23:45:18.11
>>654
たぶんAもBもめんどくさい654にうへってる
そのままFOがお互いの為にいいんじゃね
言っておくが、捏造ホモカプ固定なんて決して威張れたもんじゃないからね
おそらく原作話もほとんどできないだろうし一番付き合い難い人だからね
657スペースNo.な-74:2011/09/24(土) 23:50:40.37
固定だろうが原作話は普通に出来るだろ
単一アンチの思い込みこわー
658スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:03:17.98
>>654
報告すらもうっとうしい と気付いてないと思われ。
仲いいなら尚更
「話題で聞くのもNGだから今度から話振らないで」
ってはっきり言ってみては。
659スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:04:20.99
>>654

「ふーん」とか「読めない」って反応と「買った」「更新した」って連絡は
654の嗜好とは関係なく成り立つ
Bは誘い受けウゼーと思うけど、少なくともAに関しては悪気は感じられない
そっけない反応するのがしんどくなって654が深読みしてしまってる面も
若干あるんじゃないか
次に言われたら「もう報告しなくて良いから」って伝えてやれw
660スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:04:29.54
>>654
友2人に対して何故そんなに上から目線かな
654が他のCP無理無理!!て主張するのも、友が自分の好き語りするのも
同じ事じゃね?

お互いの趣味を尊重できない&息苦しいつき合いを惰性で続けてるなら
趣味の合う者とだけ付き合えばいいじゃない
661スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:22:02.78
Bは普通にウザいと思うがなー
662スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:41:29.59
>>657
え?原作話なんかしてなくね?

あまり得意じゃなくて避けてる人間に、嫌いだと分かってる物について
わざわざ話しかけてくる方がおかしいよ
友達同士でも嫌いだと分かってる話題を敢えてふったりしないよ
663スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:46:55.29
>>662
お前味方側(一応)に反論してね?
664スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 00:55:03.61
してたわスマン
単一アンチの思い込みを単一の思い込みと読んでた
>>657マジ申し訳ない
665スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 03:03:55.26
妙な横槍を入れる友人Aにうへ。

事前に誰かが「××という店でアフターしない?予定どう?」と言い
Aを含めみんなも「いいねえ、行こう行こう」となった時に当日になって
「○○でアフターしよっかー」と言い出す。

誰かが「◆(ジャンルキャラ)でアンソロやらない?」と言い
Aを含むみんなで「いいねえ」となった時に途中から
「□(ジャンルの別キャラ)アンソロ出そうよ」と言い出す。

「アフターは××でしょ?」と言えば
「じゃ、××に行こうか」と言うし
「◆アンソロやるんじゃないの?」と言えば
「じゃ、◆アンソロにするか」と言う。

手柄?をさらいたいのか中心人物になりたいのか
何がやりたいのか意味不明。
666スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 04:16:48.01
携帯からなので読み辛かったらごめん

相方の私への態度にウヘ
本の予定とか参加イベントの予定とかの相談をするために
メールでいつなら空いてる?と連絡するんだけど
いっつも返事が遅すぎる

自分もすぐ返す方じゃないから、本来気にしないんだけど
ツイッターとかで、○○萌えた。だの、今日は早く帰れる♪だの
呟いて芝生やしまくったリプ飛ばし合う暇あんなら
さっさとこっちに返信しろ!と思ってしまう…

もしかして自分が心狭いのかと思って凹んでたけど
どうもご機嫌なリプ飛ばし合ったり即レスしてんのは
相手が大手だからっぽい

なんか自分が二の次にされてんのが丸見えすぎて呆れてきた
667スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 07:59:21.80
自分がいかに他人と違っているか、変わってるかをアピールする友人にウヘ。
「このアニメをこうやって解釈するのって私くらいだよね」
「○○好きな私って変わってるよね」
「Aさんと教育について喋ってたの。みんな萌え話してる中で私って変だよね」

要は人と違う私って凄い!アピール。何かについて「私って、私って」

そこに最近スピリチュアルが加わって「Bに行くと気分が悪くなるの。相性悪いみたい」
「あの神社は気持ち悪いから近寄らない。先日近くで事故あったでしょ、そのせいだよ」

アラフォーなのでもう治らないかもしれない
668スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 11:28:05.98
>>667
アラフォーでそのレベルはむしろ巻き込まれないように離れた方がいい
669スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 12:18:47.02
週末にAと遊ぶ約束をしたけど、うっかり先約があったことを忘れていた。
慌ててAにメールで謝ったら
「まじで。がっかりだ〜」と一言だけ。
申し訳ない、10月の○日以降は会えるから、また遊ぼう。
Bのところに泊まりに行こうか、それともCちゃんに会いに行こうか。と具体的な日にちと代替案を出した。
それに対する返信
「ありがと」以上。

なんかな…自分が悪いのは分かってるんだけど、会話をしてくれない感じで、
遠回しに当て付けとか嫌味言われてるみたいでもやっとした。
670スペースNO.な-74:2011/09/25(日) 12:37:58.89
>>667
自分の友達も、長年の付き合いの人が同じようなこと言い出したって話してたわ。たぶん治らないから離れたほうがいい
671スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 13:19:44.97
>>669
普通にあてつけだろ。楽しみにしてたのにそれじゃなあ
もやっとするのは自分じゃない、Aのほうなんだからあてつけくらい素直に受けて
コレでAが少しでもすっきりしてくれればいいなって考えとけ
また落ち着いたら楽しく遊べばいい
672スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 13:44:36.42
>>669
>Bのところに泊まりに行こうか、それともCちゃんに会いに行こうか。
今回約束してた予定をそのまま10月にずらすんじゃ駄目なの?
それか、今回の約束よりももっとAが喜びそうな内容を提示するとか。

先約とは言え、自分以外の人との約束を優先されて
その上次回の約束も他の人と一緒に、なんて言われたから、
669との約束を楽しみにしてたのが虚しくなったんじゃないかな。
673スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 14:05:37.80
>>669
同人友達なんだよね
友人の好きなジャンルにに絡めてお詫びするとかどうだろ
674スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 14:18:22.41
>>669
じゃあAに、直接嫌味や苦情を言われたならよかったのか?
BやCをからめての約束を勝手にAに提案して、BやCの予定がつかなかったらどうするつもりだ。
そういう考えなしの提案してくるんだー ってAは呆れてるんだと思うぞ。

この調子じゃ、Aはそれ以外のことでもたくさんあなたにウヘってる。

嫌味を遠まわしって、失礼した相手にニコニコご機嫌で相手してくれないからウヘるってズウズウしい性格を直さないかぎり、
Aだけの問題じゃすまないと思うよ
675スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 15:33:36.13
>>669
なんでいきなりBとCが出てくるの?
二人じゃ会話続かないから他にも人混ぜたいとか言われてるの?
泊まり先に勝手に指定されてるBもたいがい迷惑だと思うけど。
676スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 15:38:08.84
Aは一切悪くないのにこのスレに書き込んじゃうあたり
669に対するともやめスイッチが入っててもおかしくないなあ
677スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 17:41:32.47
Aはもう669と遊ぶ意思なさそう
678スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 17:51:46.23
本当に自分が悪いと思ってたら、もやっとしないと思う
全部受け止めて、ひたすら謝るだろ
代替案も微妙だし。まぁこんなやつ、Aももういらんだろ
669は反省してるなら、スケジュール帳つけて、それ見てから人を誘えよ
679スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 17:55:47.65
自分が悪いのはわかってるけどと言いつつ2に晒すって
本当は自分が悪いなんて思ってないか
元々Aに対して思うところがあって些細なことに過剰反応するようになってるかのどっちかだと思う
680スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 18:10:23.87
取れたてほやほやのmyうへ

週末イベントだったんだが売り子で入ってくれた友人にウヘ
売り子をやってくれたのには助かったんだけど
勝手に段箱に入ってる明細みて「けっこう金かかってるね〜」
だの大手の列みて「ウレウレだね!○(私)もきっとああなれるよ!」
だの札束整理してる時に「何枚?」ってきいてきたり
「結構売れたね!儲かってるでしょ〜」だの
とにかくプライバシーというか金の話をやたら振ってくるのに疲れた
周りに他のサークルさんもいるんだし恥ずかしい

それでも売り子手伝って貰ってるんだから怒るわけにもいかないし
返答に困って微妙な態度になってしまっていると
アフターの席で「イベ中不機嫌だったよね?こわかった〜疲れてたの?」
等斜め上な反応
金の細かい話さえなかったらいい子なんだけどな…
あまりにうるさいので途中「お金が欲しくてやってるんじゃないから」
と言ったら静かになったけど本気でウヘった

長文スマソ
681スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 18:10:58.99
>>669は「悪いのは自分」という事を自覚出来てないんじゃないかな
謝って代替案出したんだから相手は態度に出すこともなく許すのが当然と思ってない?
既出だけどもやっとしてるのはAさんだよ
682スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 18:24:22.38
>>583
食べ物じゃないけど自分の身近にも手作り主義の友人がいる
「市販の物だと相手の好みに合わなかったり被ったりするから、
プレゼントはなるべく手作りする」という考え方の友人

その子の手作りの品っていうのが、表紙に自作のイラストを貼ったノート…
「ノートなら誰でも使うから」っていうのは確かにそうかもしれないけど
同人臭漂うイラストが表紙にドーンと貼ってあるノートなんてかなり使い時が限られてくる気がする
しかも貼ってあるイラストは送る相手の好きなキャラってわけでもなく、その子のオリキャラ

リアの頃ならともかく二十歳過ぎててそのプレゼントはどうかと思いつつ
その子のキャラ的に苦言も言いづらい
683スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 18:34:08.70
>>680
乙だけどそれで社会人だったら付き合い考えた方がいいよ
684スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 19:31:33.29
>>680
お金の話題って下品で嫌う人がほとんどだけど
下品ゆえテンション上ってしまう人種ってのはいるからなぁ…
685スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 20:16:06.56
同人体験や売り子体験が初めてちゃんだったのかな?
そういう話はNGだよって最初に言い聞かせておけばいいんじゃない
言い聞かせてもあらためないなら厨だけど
686スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 20:41:17.36
描いてる側が「あの大手ぐらい売れるようになりたい」ならいいんだけどな
売り子が言うとなんでこんなに下品に感じるんだろう

言い方もあるけど
687スペースNo.な-74:2011/09/25(日) 22:11:38.23
>>685
本人は何回かサークル参加したことのあるレイヤー
ちなみに去年自分が閑古イベ出た時にも一回売り子やって貰った事があるんだが
段箱の在庫みて「けっこうあまったね」とコメント
自分が「閑古イベだしね〜」と言ったら「必死に言い訳しなくてもw」等の発言で距離置いてたんだ

この一件から彼女に売り子お願いするのはやめようと思ってたんだけど
時間がたってまた楽しくおしゃべりができるようになったことと
彼女が売り子申し出たことで今回はお願いしたんだけどやっぱり自分の判断が間違ってたみたいだ
688スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 01:06:05.74
なんかわかる
私も同じように、しばらく距離を置いてほとぼりさめて近づいてはやっぱりうへって距離を置き、また時間が経てば…
を繰り返した友人がいる。
しばらく経つとなんか話が弾むんだよね
あーやっぱこの人と話すの楽しいなーと思った頃にうへ言動をされてスーッと冷める。
この友人の場合は言ってもわかってくれないタイプだったので
きっとこのまま付き合っても同じことの繰り返しだと思って自分から連絡するのをやめて
向こうから話しかけてきても必要最低限の返事だけにしてとことん接触を避けてFOした。
人前でお金の話をする、遠まわしに言ってもわからない、相手の気持ちを考えた言動が出来ない、って
FOした友人も同じだった。
神経すり減らされる人とわざわざ付き合い続けることはないよ
もう一度距離を置いて、そしてそのままにするんだ
689スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 01:06:20.70
既にやめ物件に近い状態というのには
つっこんだ方がいいのか?
690スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 04:10:05.57
でも絶賛うへ中だろ
691スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 20:18:47.47
うへ

協賛と主催計3人でアンソロ企画したんだけど
協賛がすごく自分勝手
締切2か月前くらいに人誘って事後報告で主催に連絡、
誘われた本人も間に合うというし元々知り合いだったのもあって結局参加OK。
そして締切一ヶ月前にもまた別の人を主催に一切事前相談なしに声をかける
すごい乗り気になっちゃったけどさすがに一か月前じゃだめだろってことで
散々話して結局お断りした。
ツイッターやってたので見に行ったら、話題は違うんだけど「ネーム2ヶ月かかる><」とかいってて
なんでその人誘おうとしたのか…
2ヶ月前で誘った人もなんだかんだ「突然でネタが;;」って言ってて申し訳なくて仕方なかった
何より、一応主催が自分の意思っていうか好みで人を誘ってたプチアンソロなので(実際一人はそれであえて誘ってない)
主催に一切相談なしにそんな行動するのが本気で信じられなかった
一応同人長い人だったんだけどなあ…
692スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 20:24:13.52
>>691

自分が権限を持った主催で、他は調整をする雑用係りのつもりなんだろ
「相談もなしに勝手なことするなら、それは別口であなた自身の企画としてやってくれ。
 迷惑だ」
とはっきり言うか、その企画終わったらもう一緒にやらないかのどっちかだな
693スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 21:38:24.50
>>669
自分も>>672に同意。
相手もちょっと大人気ないけど、ドタキャンはキツイだろうよ。

ドタキャンされて『全然大丈夫だよ〜☆また誘ってね☆』って言ってくれる子も居るだろうが、絶対内心はちょっとイラついてると思うんだ。

だから素直に気持ち表してくる>>669の友人は可愛げあるっちゃあるよ。
>>669はなぜ他の子を交える提案をしたんだろ。
相手の当て付け的な最初の返信を見て、自分との約束を大切にしててくれてたのだと本当に分かってれば、他の友人を交える提案は出来ないよ普通。

『今度○○(名前)とゆっくり沢山話すの楽しみにしてるね。ごめんね』って書けば良かったのに
694スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 22:09:53.19
何で他人を交えるの?てか、実はその日は元々BやCと遊ぶ日なんじゃね?とAは思ってそう
そしてそれをやられるとブッキング自体を悪いと思ってねーなって感じ
695スペースNo.な-74:2011/09/26(月) 23:49:29.84
「先約があって遊べなくなった」
「じゃあ別の友達と遊ぶ予定がある日に一緒に来る?」

これじゃあ
別の友達と遊ぶ予定は外せない大事な予定
自分との予定は急に外せる程度の予定
そんな風に思われて当然
696スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 00:32:26.79
無意味な報告と痩せ我慢が失笑レベルの友Aにうへ。

A「〇〇さんが告白されたんだってー」
→私「へー」

A「モテますねwwっていったらアンタのがモテるだろって言われてさー」
→私「うん」

A「じゃー、何回告られたん?って聞かれたから、まぁ、10回以上ですwみたいな」

で、話は終わり。
何が言いたいのか分からないし、Aの会話内容はどうでもいい。
しかも、自分のスペース放ってまで報告してくる。当然Aのスペースは誰もいない。
ちなみに、会話中のwは、口でワラって言ってる。
他にも、ryをアールワイとか声に出して言うのでうへ。

そして痩せ我慢について。
アフターでの出来事
B…空手がすごいらしい

周り「B力強いねー」
A「ちょっと私の足蹴ってみてよw」
B「えぇ…や、怪我させちゃうかも知れないし…」
A「大丈夫だって!俺強いしww」
B「…じゃー、軽くね?」軽く蹴る。でも痛そう。
A「うっ………」
周り「ちょww大丈夫かw」
B「大丈夫!?ごめんね…っ強かったよね本当ごめん…」
A「別に痛くなかったしwwあんなので痛い訳ないじゃんw」
周り「いやでもうっ…て言ってたじゃん…w」
A「ちょっと驚かせようとしただけだしw」
私「…('A`)」
697スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 00:38:15.25
まんまミサワじゃねーかwwww
698スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 00:43:03.21
小学校中高学年の時クラスに1人はいたなそんなの
699スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 00:49:59.95
おしゃべりしたいけど会話コミュスキルゼロってタイプだな
ひとつのネタから会話が続かない、ひろげられないから
結果的に報告だけになるという
女で珍しいな。女同士なら普通はどうでも良い話題でも
なんとなく会話に繋がるもんだけど
700スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 00:54:06.15
俺女でミサワとか最強だなそいつ
ウヘで済んでるのがすごい
701スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 01:16:32.58
突然お母さんになってしまうAにうへ

口調がもっとお母さんみたいに〜のお母さん役そのまま
いつもは普通の口調なのに、スイッチが入るとお母さんになってしまう
顔つきも慈愛にあふれたお母さんの表情
そのターゲットはたいてい私
でも別に子供っぽいことをしたとか、失敗したとかそういうわけじゃない
私「昨日マンガ読んでてさ」
A「あらら、早く寝ないとお肌に悪いのよ〜、しょうがないわね(ふふ」
みたいな感じ

最近彼女は裏でオカンと呼ばれている…
702スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 01:47:37.67
俺女でミサワなんて救いようがないな
703スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 08:19:18.12
俺女でミサワでときどきオカン
704スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 08:36:15.22
友人Aは、あまり絵が上手くない
けど、本当に好きでこのジャンルにはまってるんだなってことは伝わってくる
本は売れなくてもサークル参加するのが楽しいと言っていた

自分は海鮮だったけど、彼女があまりにも楽しそうだったので本を作ってみることにした
小説本にするよと報告すると、じゃあ表紙書いてあげるねと言われたけど
最初の本だからマイペースに作るよと辞退させてもらった

イベント当日は合同でスペース取った
初参加だったけど、事前に渋で宣伝かけたせいかそこそこの人に手に取ってもらえた
次は表紙書くね、表紙に絵があった方が絶対売れるからとまた言われたけど
デザイン表紙作るの楽しかったから次もそうするよと返事した

最近共通の友人Bができたんだけど、こちらは神レベルに絵が上手かった
けどそれ以前に萌え語りのツボが合ったので楽しく交流していたんだけど、
最近Aが「Bさんに表紙書いてもらえば?」と言ってくるようになって地味にうへってる
確かにAの絵は下手だけど、雰囲気とかは好きなんだけどな
表紙を頼まないのは、デザイン表紙作るのが楽しいからって伝えたんだけどな
ちなみに、あわよくばBに頼もうとか思ってもないよ…
705スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 12:49:03.17
A自身絵が下手だと自覚しててコンプレックスなんだろうね
Bに表紙描いてもらわなくてもそれはそれで「私に気を遣って依頼できないんだ」とかいじけそうだ。
面倒くさいね。乙です。
706スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 13:17:09.55
でもそれ実際に表紙描くのこっちから何度も誘って断られて
明らかに自分よりはるかに上手い人には表紙描いてもらってたら複雑すぎるな
>>704は違うと分かってるんだが
707スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 13:30:20.39
下手な奴に限って表紙絵を描きたがるのはなんでなんだろう
708スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 14:05:28.20
新規客が来ないと嘆いてる友人にうへ。
自ジャンルは比較的長寿で斜陽の道一直線な規模だから
参加サークルも買いに来てくれる人もほぼ固定されている状態。
「もっと新規が来るような作品になれば」と友人は愚痴っているけど、
1イベントに3,4人程度「この人見かけたことないな」という新規?な人が立ち寄ってくれるので、
新規が全くいないというわけでもない。

友人はシリーズ連載しているパラレル本しか発行せず、原作沿いの本はコピーで1年に1冊出すか出さないかという状態。
パラレルの内容も原作とまるっきり別世界の話なうえ既刊だけで10冊以上ある。
(例えば原作が学園スポーツ物だとしたら、パラレル設定は銀河系外にある惑星でのSFサイキック)
連載当初からのコアな常連さんは多い。
でも新規の人が「試しに1冊買ってみようかな」と手に取るには向いてないんじゃないかと指摘すれば、
デモデモダッテで原作沿いの本を出す気はあまりないらしい。

それだけだったらスルー出来るけど、最近は嫉妬めいた発言が多くてうへが止まらない。
709スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 14:15:18.98
Aも704も優しいな
Aも実力をわきまえて気遣ってる所があるし、一緒に何かを作ってみたいのかな
710スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 14:49:43.70
よくあるうへ

延々→永遠、一応→一様、言いまちがい→言いまつがい などなど
そういうのが気になるタイプだからブログなんかで見ると若干ひっかかるけど、今更指摘したところで
直さないだろうしなぁ…って気にしないようにしてた。
ほとんどの友人が「永遠と作業してて今日も残業。終わらないかと思った!」って書くくらいだし。

でも「大道」はないだろう
あれか?ジャンルのメインストリート的な意味での大道なのか?
それとも私が知らないだけでそういう表現もあるの?と思ってたら
どうやら本気で「王道(おうどう)」を「大道(おおどう)」だと思ってる様子。
え?王道で合ってる…よね?あれ?違う?私がずっと勘違いしてたのか?
変換ミスでもなければタイプミスでもないのか…orz

話をしてる分には気にならないけど、文章だと本当にうへってしまう…
あの銘菓は「ちんすうこう」より、まんなかのうを抜いたほうが一般的じゃないかな…
711スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 14:53:43.63
「言いまつがい」はネットスラングでもあるから微妙だが
王道とちんすうこうはワロタwwwww
712スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 14:58:35.75
>>707
絵の下手な奴が表紙を描いたら売上が激減すると知らないんだろう
713スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 16:43:16.02
自分も悪いうへ

Aとの合同誌の締切は今日朝だった。
進捗具合や、事務ページの有無確認で何日か前からAにメールをしているが、返事がない。
電話もかけたが応答なし。
結局入稿は出来なかったし、自分にとっては別ジャンルの原稿だから、個人で本も出す予定はない。
睡眠時間削って描いただけに悔しいし、何より連絡なくドタキャンされたことにうへ
救いは、印刷所に予約や入金はしてないから印刷所へ迷惑をかけなかったことぐらい…。

ちなみにAの締切前後の連絡不通は初めてじゃない。
過去にも同じこと何度かあったのに、また同じことで怒ってる自分にうへ
714スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 17:07:00.88
ま、さすがにもう懲りただろうから次からは誘われても
絶対に受けないようにすればいいさ 乙
715スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 18:34:52.18
都合が悪くなったら完全に連絡を断つって最悪だな
金絡んでたらどうなってたのか…
716スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 18:39:05.64
それウヘじゃ済まないだろ
とっとと切れ
717スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 21:24:38.35
乙すぎる…
似たような事昔されたけど、そういうタイプは絶対締切守らないし
ほとぼり冷めたらまたやらかすから切るのお勧め
718スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 23:10:33.17
>>708
コア層向けのものを作りながら嫉妬めいた発言って・・・めんどくさいね
719スペースNo.な-74:2011/09/27(火) 23:29:47.83
それ売れない病っていうらしいぜ
720スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 00:00:04.13
似たようなうへだけど手を出したがる友人にうへ

友人は絵と文両刀、自分は字一本。どっちもオンオフで活動している。
自分がサイトに「○○のイベントに参加します」と告知を出したら、すぐに「表紙描こうか?」
しかし自分は締め切りギリギリまでかかってしまうタイプなので管理できないと断る
すると次は「じゃあサイトの告知ページにインフォメ絵描こうか」「ポスターはどう?」「サークルボードは?」。
それもやんわり断ると「じゃあ小説書こうか?」
いや誰も頼んでないし……。

善意から言ってくれてるんだろうけど、何でそんなに人のものに手を出したいのかわからない。
721スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 00:06:00.21
正直に「絵がうまければお願いするんだけど…(苦笑)」と言ってやれ
722スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 00:13:16.04
上手い下手で断ってるんじゃないんじゃね?
「自分のサークルなので自分の作品のみにしたい」で良いんじゃない
723うへ:2011/09/28(水) 00:25:30.27
たぶん、ただの構いたがり病だと思う。
リアルで妹辺りに超うざがられてそうw
こういう奴って大抵本心とは逆に構って欲しいと思ってる。

>>723
自己紹介乙
724スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 00:30:33.66
自己紹介乙
725スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 01:04:35.75
何が起こったかわからねー
726スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 01:12:09.86
ポルナレフ
727スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 01:15:27.45

だが断る
728スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 02:35:38.73
>>723が誰に向けて自己紹介乙と言ってるのか気になるw
729スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 04:28:38.34
それは妹辺りにウザがられている>>723に向けて言ったんだよ
730スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 04:42:26.31
セルフツッコミか
Mですね
731スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 07:33:34.22
>>720
「自分はこれが好きだから自分でやってる」と返せば?
732スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 09:49:03.94
>>720
何かしたいなら自分でサークル活動すれば?
と言ってやりたい
733スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 12:53:22.25
海鮮歴が長く、最近サークル参加しだしたリア友

何が周囲のサークル者を逆撫でするかっていうのが分かってない上に、
立ち去ったらそれで終りな海鮮の感覚のままで、イベント中のささいな発言が恐怖
「何部刷ったの?」とか、
(リア友の集まりでは部数の話したり、初同人誌の印刷部数の相談されたりしてるので、
多分部数はオープンにして普通だと思ってる。悪意は無し)
「アニメも終ってうちらこのジャンルがオワコン化してからサークル参入したよね」
(せっかくサークルになったのに周囲は移動が多くて寂しいねって感じのニュアンス、
彼女自体はハマると長いタイプなので砂かけではない、悪意無し)
とか、サークルスペース前で普通に言われるからヒヤヒヤする

名前出し顔出しで長期活動するサークル者って感覚が無くて
周囲のサークル者や海鮮に聞こえたらどうなるかってのを
念頭にいれて会話してくれないのが辛い
普段はむしろ気を遣う常識家なので、
しばらくサークルやってたら慣れてくれるとは思うんだけど…
734スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 13:00:21.56
>>733
乙だがしかしなぜ注意しない
分からないで言ってる様子なんだったら、
「そういうのは、人の耳のあるところで言わないほうがいい」って教えてあげていいとおも
それでも言いつづけたらうへ。
すでに注意してたらごめん
735スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 13:15:55.19
>>733
海鮮歴が長いとそうなのかも
自分も海鮮の友人に売り子頼んだら、友人に任せて本を買いに行って
帰って来たら周り中に聞こえるような大きな声で
「◯◯部売れたよ!!」って言われてびっくりしたことがある。
周囲では振り向く人もチラホラ…穴があったら入りたかった。

その友人もサークル歴が長くなったら段々サークルの感覚が身に付くんじゃないかな
でもまだ何が悪いのかわかってないと思うからされて嫌な事は
ちょっとずつ注意していったらいいんじゃないかな。
鈍感な人って言われるまでずっと気付かない事って多いから
736スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 17:25:23.69
マイナージャンルで活動暦が長い友人A
2年くらい前からアンソロしか出さなくなった

そのアンソロ執筆者も、失礼ながら「どこで見つけてきた…(悪い意味で)」と
思うような人ばかりで内容も微妙なんだが、マイナーゆえにそこそこ売れはするらしい
最近は、「自分だけでは本にするほどのページが描けないのでアンソロにするよ☆」と
冗談めかしてはいるものの公言するようになって、もにょっていた
普段は「○○さんからいただいた原稿がステキで!!」とテンションも高くはしゃいでいるのに、
締切りが近づく度に鬱ツイート・脱稿した友人への当てこすりをするのにもうへっていた
(執筆者が素人なので、原稿の手直しも大変みたいで、それは同情するが)

そして、次のアンソロでは、執筆者の中でジャンル者はAだけらしい

「そういうことはやらない方が…」という企画まで始めたので、
ついにサークル者の中から、A友人である私までそれとなく非難が伝わってきた
(「ああいうこと普通する?」「いや、しないんだけどねえ…普通は…ハァ」みたいな感じで)
どうやら本人はマイナーなこのジャンルを盛り立てているつもりのようで
それは偉いと思うのだけど、周りを見ていない感じが危なくて心配になる

執筆者が全員他ジャンルのアンソロを作るのは自由だけど、
派手なお祭り感よりも、思い入れのある本を定期的に出してくれる方が、自分は嬉しい
…とつい言ってしまったら「こんなに頑張ってやっていることを否定された!」と盛大にファビョられた…

Aの話は好きなんだよ…それだけ読めたら薄い本でもいいのに、
どうして雑な原稿や俺設定満載の話や別ジャンルの人のWパロと抱き合わせしないといけないの…
737スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 18:30:52.46
プッチプチうへ

アバターサイトでAオリジナルのキャラを使ってるA
私は詳しい設定は知らない
割と頻繁にオリキャラの話題を出したり、エモを使うたび嬉しそうにしている
受キャラらしくかなりの自己投影っぷりが伝わってくるから反応し辛くてたまにスレタイ
738スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 22:57:56.52
オフでも交流のある友人がいつの間にかサイトを開設していたのを偶然見つけた
教えてくれなかった事にちょっともやっとしたもののそこはまぁいい
ただ中を見たら私との合作イラストが数点掲載されていた
サイトの存在も知らなかったのだから当然そのことについての連絡等はナシ
半分は私の絵なんだから一言くらい欲しかった
それとも合作絵ではこういうのよくある事だったりするんだろうか…
739スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 23:33:35.41
>>738
合作絵だろうが無許可掲載なんてよくあるものじゃないよ
('A`)となったなら言ったほうがいい
740スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 23:39:24.01
服装や髪型に気を遣い出すと同時に性格が悪くなった友人

正直見るからにモサオタだった同人友が急におしゃれに目覚めた
友人がどんどん身奇麗になっていくのは見ていて楽しいんだけど
それと同時に他の人に対してモサオタpgr陰口するようになっていってうへ

良い年で典型的な脱オタ真っ最中リアの魔女狩り症状を
発症してしまっていて、正直痛々しい
外見構わない頃の方が友人付き合いしてて楽しい人だった
たぶん一時的な通過点の症状だとは思うので、
時間が経って落ちつくまでちょっと距離を置こうかと思ってる
741スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 23:44:15.18
と、モサオタが申しております
742スペースNo.な-74:2011/09/28(水) 23:51:13.32
陰口たたくようなのとはつきあわない方がいいに決まってる

>>741 本人乙
743スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 00:17:48.66
>典型的な脱オタ真っ最中リアの魔女狩り症状を
この表現ワロタwあるあるあるw

成人過ぎてからこじらせると通過症状じゃなくて
お局化して痛い人になるパターン多いからなー
744スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 00:24:42.00
禁煙に成功した奴がもれなく基地外みたいな嫌煙家に転身するのと同じ現象だな
745スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 01:03:25.66
友達が人の話を微妙にちゃんと聞いてくれなくてうへ

私「○○さん(知人)って本当に(絵が上手いという意味で)神だよね、さすがプロだ」
友「は?○○さんってプロだよ?知らないの?」

私「このイラスト集欲しいなぁ…でも高いから給料入ってから買おう」
友「欲しいなら買えばいいのに」

フェイクありでこんな感じ
「知ってるよ!」「言われなくても買うよ!」と突っ込みたいけど突っ込むほどじゃないし、
腹を立てるほど苛立つわけでもないんだけど、とにかくうへる
746スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 01:09:33.22
キョトンとして答えたくなるな
「え?いまそういったけど」「うんかうけど?」みたいな
でもリアルできょとんって難しそうだな
747スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 01:09:47.56
>>745
最初の一言しか聞いてないんだな
「最後までちゃんと聞いてから言え」って言っていいんじゃないか
ここに書く時点で結構溜まってるぞ
748スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 02:21:16.35
>>745 乙
そういうのが続く人には、今後改善してもらいたいなら
「人の話は最後までちゃんと聞いて」と言ってみるといいかもしれないね
自分だったら「だからそう言ってるし」と突っ込むレベル
749スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 04:43:12.57
>>745
「耳が悪いの?頭が悪いの?性格が悪いの?」
「ああ、全部悪いんだね」
って言いたくなるようなやつだ
750スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 06:54:19.51
ネタとか萌えシチュとか、私が話した内容を自分で考えたみたいにブログに書く友達にうへる
ジャンルのちょっとした知識とかも知ったかぶった挙げ句自分のネタにするけど
私が話した範囲の知識しかないのがまるわかりなんだよね
自分でネタ探すほどの興味はないなら付き合ってくれなくていいのに…
751スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 07:21:50.32
>>736
他人の本作りにウヘってるなら、見なければいい
電波同人誌でも、公共の電波じゃない

ジャンルが1つのサークルみたいになってて、理想の活動があって、それに従ってないと陰口言われるジャンルってどこ?
避けるから教えて欲しい。
マイナージャンルなのって、その老害連中が原因で、自覚なく新参を片っ端から追い出してるんじゃね?
752スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 07:24:13.73
>>750
それ、みたいに語ってるんじゃなくて、本気で自分で考えたと思い込んでるんだよ

753スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 07:27:00.75
>理想の活動があって、それに従ってないと陰口言われるジャンル
そんな話だっただろうか
754スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 08:12:34.27
解釈が斜め上すぎる
こういうのジャンルスレに定期的に来るわ
755スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 09:06:55.89
私の趣味に合わせれば、私が喜ぶと思っているAにウヘ
最初は合う人だって思ったけど、そうじゃないんだなってわかってきた

あなたは、あなたの好きなことを好きなようにやってくれよ
その結果趣味や萌話が合ったら、同人友でいいじゃないか

756スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 11:01:02.72
先日会社が倒産し無職になり、現在就職活動中
今はバイトもしていない半ニート状態なので
朝でも昼でも夜でも支部に上げたりついったやってる

勤めてた頃は忙しかったので夜中しか動かなかったからなのか
朝昼夜動きだしたらどうしてか同人関係の友人にだけ
「仕事中についったやる人だったなんて最低」
「仕事中に支部?見損なった」
と言われるようになってウヘ
実は無職になったとDM送ったら言い訳乙って返してきた人もいた

鍵かけてるとはいえ
何でA×Bハァハァしか言ってないような腐垢で
会社倒産しました無職になりましたなんて言わなきゃいけないんだよ
一般垢も持ってるけど、そっちは朝昼夜ブログ更新したり
写真サイトに投稿しても誰も何も言わない
勿論無職になったことは言ってない
この温度差何なんだ
757スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 11:47:22.04
>>756
乙。
社会人が突然一日中活動し始めたら
むしろ無職になった事を察してくれって思うんだが…
758スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 11:52:15.11
>>756
フォロー解除かブロックでいいと思うよ
759スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 12:08:27.20
>>756
ゲスパー凸した上に言い訳認定って完全にDQN思考だからFO推奨
その手の人とオフで関わって詰んだことあるから、
むしろオンだけのうちにで炙り出されてきてくれて良かったと思う

つか、人の更新時間なんてそんなに気にしないよな…
それに生活時間帯の変化なんて転職だの引越だのいくらでもあるだろうに
みんな同じ時間で生きてるって感覚のリアなのかな
760スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 12:17:19.14
同意 そんな人はブロックでいいと思う

ただ、鍵付きで腐のハァハァってのは、本当の意味で頭が腐った連中を呼び集めるものなんだよ
オナってる部屋に他人を入れてるようなものだ、ってことは知っておいたほうがいい
761スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 12:33:43.18
オナ部屋に招き入れて自分流のオナテクを非難されるならともかく
見当外れな凸される謂われはないだろ
762スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 14:13:20.38
公開アカで腐ツイすれば非難され非公開アカで腐ツイすれば基地ホイホイだなんて
一体どうすればw
763スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 14:32:16.45
750と同じようなことですが吐き出させてください

仲のいい友達が、私からネタふった話を自分で思いついたように
つぶやいていたのを知ってうへ。
ちょっと特殊なネタの話をした後、それを元にした作品を上げたら
パクよくないですよって言われてわかった。
ついったやっていなかったので知らなかった。
上げた作品というのは、たとえば花の話をふったとして、友達とは
色の話でもりあがり、自分ではにおいの話を上げたというような
一緒に話してふくらませた内容ではなかったけど、同じ花にまつわる
作品上げたらパクに見えるのも納得。
仲いい人にシリアスなの見られたくないからと
しぶ垢言わなかったのが裏目に出てしまった。
それまで気にならなかったのに、以来、監視みたいな真似してしまう。
すごく嫌だ。
764スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 14:59:43.71
フェイク無しだったらどんな印象になる物なのか分からんけど
その程度だったらパク認定ちゃんが厨でスルーしていいような
765スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 15:40:26.77
海鮮から同人デビューする友達と一緒に10月のオンリーに参加予定だった
申し込みは彼女担当
心配だったけどツイッターでフォロワさんに質問しながら申し込んでたので
口出しは申し訳ないかなと思い、自分は原稿に専念することにした
今日になってからそろそろスペースがわかる頃かなと携帯にメール連絡入れたら
ゴメンうっかり申し込み忘れたわとDMで返事が…
先日申し込んでたイベントは違うイベントだったことがそこではじめて判明した
ツイッターで大手のお友達が出来たとはしゃいでたのは知ってたけど
その大手さんと別イベント参加するなんて一言も知らされてなかったよ
しかもそのイベントの日って秋に一緒に合同誌出そうと約束してた日だよね
私との約束は全部投げちゃうのか…
呆然として原稿書く手が止まってしまった。どうせ出すイベントもないしこのまま捨ててしまいたい
766スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 15:48:59.60
今日会社で「同人誌」という言葉を会話の中で使ったら、
若い人達に「エロ本読んでるんすか?」と言われました。
僕としてはオリジナルもののパロディや創作という風な意味で言ったのですが、
世間一般では同人誌というと原作のエロ版という風に捉えられるものなのですか??
767うへ:2011/09/29(木) 15:57:13.73
女子高生がみんなバカギャルみたいに思われてるのと一緒じゃないかな
うちらはエロから評論まであるってわかるけど、外から見たら目立つ部分しか見えない
偏見受け易い集団に所属してるからこそ良識的に生きないとな
768スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 16:18:55.65
スレチ
769スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 16:35:59.07
765はその友達と絶交も視野に入れてちゃんと話し合うべき
自分だったら大喧嘩する
770スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 16:37:54.38
>>765
フェイク入れてるけど誰だかもろバレですよ〜w
771スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 17:00:41.92
誰が見たって765乙だろ
ひでえ話
772スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 17:14:31.38
割と長い付き合いの友人に('A`)

ジャンル最大手の神がフランクな方で、たまたま同人以外の趣味が合って仲良くなれた。
元々Twitterでの自分の萌語りにもよく共感してリプくれたりしてそこそこ仲良かった。そのCPは受好き人口が多いが私も神も攻好きだったから、余計に萌の趣味が被るようだ。
が、友人はそれが気にくわなかったらしく「神にちょっかいかけないで!」と噛みつきだして、しまいには「神に自分から連絡取るな」とか馬鹿げた事言い出した。
でも自分は仲良くなったばかりの神より何年も仲良しな友人が大事なので、渋々了承してリプ返し以外の連絡はしなくなった。
だが最近友人が中手の仲良しグループに入れて貰えたからか簡単に自分との関係切って乗り換えやがった。

流石にキレてCO宣言させてもらった。
ジャンルもお互い変えながら喧嘩もしながらだけど私達が仲良くしてきた五年はなんだったのか…売れてる人達と仲良くしたいのは分かるがこれは酷い
773スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 17:30:36.49
>765も>772も心底乙です
大手とか他に優先したいジャンルとかができた時に
元々の友人付き合いをないがしろにする奴は所詮その程度の人間
いつか自分も同じ目にあって過去を振り返って反省しろって思う

今は色々ショックだったりくやしかったりするだろうけど
>765は次のイベントあわせに切り替えて原稿しあげて
新しいジャンル友達を作ってほしいと思うし
>772は神と仲良くやってください
774スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 01:54:23.62
>>765
COでいいと思う
友やめスレで待ってる
775スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 08:49:30.03
神や売れている人に尻尾を振る人がいるから、
乗っ取りをしてでも人気を得ようって人もいるんだろうな
776スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 08:56:59.27
>>765
そんなん友達でも何でも無いわ
都合のいい奴隷状態だよ
777スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 10:20:43.25
実力じゃなくていいからただちやほやされたい
そんな人がたくさんいるって事だよ
778765:2011/09/30(金) 10:42:49.59
やりきれない思いを誰にも言えなくてここに吐き出させてもらったんですが
レスやはげましをいただいて本当に泣いてしまいました
ありがとうございました

友達にがっかりした自分の気持ちをメールで伝えたら
これ以上あんたの言うなりになると思うな利用されるつもりはないからと
激昂したメールが届き、今後いっさいのつきあいを断つと宣言されました
現在、ツイッターもサイトも電話も全部ブロックされた状態
さすがにショックで…何する気にもなれなかったけど
ここに来ていただいたレス見てちょっと元気が出て来たみたいです

友やめは向こうからされてしまったのでこのスレでのご報告となりすみません
779スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 10:50:32.28
ちやほやされたい…それはあるのかも
流行ジャンルの旬にイラストあげまくって閲覧数伸びた結果
ツイッターのフォロワーが増えて馴れあい褒めあい合戦ばかりが続き
いつの間にか自分の実力勘違いして周囲の友人知人を見下げるようになった友がいる
780スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 11:05:24.49
>>765
ほんとに乙…
そういうのは遠からず擦り寄り先の大手周辺でも
本人のイタタで自爆して孤立する。
共通の友人が居るなら念のため
あること無い事吹聴されて765が悪者にならないように根回ししておきな。
悪い縁は使い切ったと思って、
今後は765にとっていい人達に出会うよ!
781スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 11:40:58.38
>>778おつ
我慢して厨友とずるずるつきあったとして
この先無駄にするであろう時間や心の消耗を考えたら
速攻切れてよかったじゃないか 手間がはぶけたぐらいに思っとけばいい

絶交された時のやりきれなさやくやしさ 落ち込む気持ちはよくわかる
自分も経験あるしこのスレ見てる人たちもみんなそうだと思う
だからそういう体験をしたのは>>778だけじゃないってこと
今は悲しくて泣いてもいつかきっと痛手は癒えるから大丈夫
過去の交友関係だけがすべてじゃないし新しい人間関係はまた作れるよ

描きかけの原稿は>>778のジャンル友達を作るの役立ってくれるんじゃないかな
投げ出さないで仕上げて本にしてあげてください
782スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 11:56:32.44
相手は回線から初同人だろ?
アイヤー
大手さんもすぐ手を焼くだろうし、そうなると>>765>>778のとこに
周囲の文句を言いながらまた出戻ってきそうな気がするよ

原稿は次に活かすなり、いっそこの機会にサイトでも作ってみるなりして
日の目を見せてあげて欲しいなあ
783スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 12:27:28.08
>>778


むしろ一人で気軽になったことだし、描いてる原稿を使ってイベントに出るかサイトでも立ち上げて
楽しく同人ライフ送るのがいいよ
もちろん相手は総ブロックした上で
784スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 13:05:02.47
>>772の元友はなんか子供っぽい独占欲丸出しの人だなーって思った
おまえ今いくつだよって感じ

>>778の元友もだけど損得勘定だけで人間関係乗りかえていく人は
どうせ似たような理由でこの先何度も友やめ・やめられを繰り返すだろうから
いずれ本人もそれ相応のしっぺ返しをくらうと思うな
程度の低い人間と早めに縁が切れてよかったと思えばいいよ
785スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 14:03:17.34
>>778
乙でした でもマジすでに出てる通り、

根回し 嘘で悪く言われないためと、仲を取り持とうとするお節介を封じるため 人は先に自分を信じて相談してきた方を信じる
手が出戻ってきた時の心の準備 一旦出戻りを許したら、相手は何度でも同じことをするよ
ちょい無理してでも新規活動 必ず新しい同人友ができるから

これ大事
786スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 15:22:18.33
。は絶対使わないって決めちゃったの?
787スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 15:28:38.07
好きにすればいいかと
788スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 15:36:38.04
>>784は普通
>>785はちょっと偏執的に感じる
789スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 16:48:23.62
自分が>>778だったなら全てをツイッターに書いてしまう。大手さんの事は出さずに
790スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 16:56:53.66
いやーなんでも正直に書けばいいってもんじゃないよ

書き方によって
悪いのは相手だけどこの人も結構…
(粘着的、攻撃的、恨み節、正義気取り、被害者ヅラ、お互い様じゃね?などなど)
って思われる場合もある
書くなら事実を淡々と、だけど、765がそのジャンルでどれだけ今後活躍したいかにもよるし
791スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 17:32:57.94
>>779
私の友人にもいる
今はうへだけどそろそろやめに転向すると思う
792スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 17:35:32.41
というかやめスレでやってくれ
ここウヘスレなんで
793スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 17:37:25.99
友人Aに相談をうけた
AはBとTwitterで話すようになったんだけど、Bは年上目上の神やプロたちと対等に話している
なんかウヘるー ウヘるー それはよくないよって言うべきかなー 

Bさんのジャンルだから知ってるけど、Bさんはアラフィフのプロです
その年上目上の人たちは、Bさんより年下のいわば後輩です
それを指摘したんだけどAいわく「そんなはずはない」
「会ったことあるけど、絶対アラフィフじゃない」そういう外見の人だよ
「絵ものすごいヘタ」字書きプロだよ

Bさんのプロフィールに書いてあるアドレスたどれば、すぐにわかるのになー
794スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 17:38:54.84
追伸 Twitter確認したけど、AがBさんと話すようになったといっても、Bさんは単に
誰にでも話しかけたり返事していて、Aが特別友人とかじゃなかったです
795スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 18:35:43.92
>>793
神とかと対等に話すBにウヘってるAにウヘということでいいんだよな。

そんなこと考えるAがウヘだよと言ってやりたいな
796スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 18:40:19.31
○○食べたい!って言う割に好き嫌いが多い友人にうへ
例えると「ケーキが食べたいけど生クリーム嫌苺嫌チョコもダメー」
「ハンバーグ食べたいけどソースは和風じゃないと嫌ソレ以外は無理ー」みたいな感じ
メジャーなものを嫌って凝ったものや変わった物を好むから正直めんどくさい
797スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 18:50:03.02
幼なじみの友人Aにうへ
Aとは家も近いのでよく萌え話をしたりする。
ある時からAは自ジャンルの舞台に夢中になった。私は別の友人にDVDなど見せられ知識はあるという程度。正直お笑いとして見ていたし、Aとも笑い話として話していた。
しかしAからは舞台好きと認識されたらしく、ある時舞台を見に行ったAから頼んでいない土産(舞台のパンフなど)を渡され、「あ、五千円だからー」と言われた。
欲しくないともいいにくかったので五千円で買ったが正直いらない…('A`)
そして舞台を見に行こうと頻繁に誘われるようになりさらにうへ。舞台は嫌いではないがわざわざ見に行くほどではない
はっきりしてなかった自分にも('A`)
798スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 18:52:01.48
奴隷乙
799スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 19:02:51.03
>>796
それだけじゃ「同人関係あるの?」って突っ込まれると思う
多分同人友達だろうけどうへってるのがそれだけなら
とりあえずそいつと外食するのやめればいいんじゃね

>>797
本当にそれ土産か?とりあえずAが自分用に買って一読して
でもやっぱ高いし保存するほどでもないしで>>797に押し付けただけじゃないの?
舞台関係は金かかるから相手にはきっぱり「いらない・そこまで興味ない」と言わないと
この先どんどんエスカレートするぞ
800スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 19:04:45.22
>>797
下3行を少しやわらかめに言ってみたらどうだろう。
直接行くほど熱があるわけじゃないんだー。
グッズもそんなに趣味じゃないから、次から買ってこなくてもいいし、お金も払えないよ。
物よりAのお土産話を聞くほうが楽しいかな、とか。
801スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 19:21:13.73
>頼んでいない土産(舞台のパンフなど)を渡され、「あ、五千円だからー」と言われた。

いくら幼馴染でもありえないだろJK
あなたなめられてるのよ>>797
802スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 19:32:29.40
797は「これAちゃんに押し付けられて5千円とられた〜」って
泣きながらお母さんに押し売りされたパンフ見せたら?
お母さんが憤慨して797の代わりにAのお母さんにかけあって
5千円とりかえしてきてくれるかもよwwwww
803やめ:2011/09/30(金) 20:29:43.48
>>800
最後の一行は地雷だ
804スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 20:33:01.70
舞台のパンフレットって五千円もするのか…
絶対舞台なんかハマりたくないわ
805スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 20:33:46.37
>>802
小学生かよw
806スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 20:54:18.13
>舞台のパンフなど

とあるので他にも押し売りされたっぽいな
なんでそこで言われるがままにほいほい払っちゃうのかねえ…
私だったら断固おことわりするわ
807スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 20:56:41.27
>>805
これが断れないのは気が弱い小学生ぐらいだろ
808スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 21:50:36.76
奴隷やATMになってる大人も少なくない
809スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 21:55:04.11
ATM…言われるままに金を吐き出す奴隷の一種か
810スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 22:08:28.73
いつも思うんだが他人を食い物にする肉食獣は
気が弱くてノーといえないエサを見つけるのがうまいな
811スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 22:16:13.40
幼い頃からそうやって生きてきたからちょっとしゃべっただけでも
寄生できるかどうか判断がつくらしいぞ
こえーこえー
812スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 22:21:00.32
生存戦略しましょうか
813スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 23:54:39.20
気の弱い草食女子は肉食女子の餌食になるのがディスティニー
814スペースNo.な-74:2011/09/30(金) 23:57:48.57
ダメンズにひっかかり続ける女とか詐偽にひっかかり続けるお年寄りみたいだ
ナントカ症候群とか病名ついてそう
815スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 00:29:22.51
そういうのにかからないと思ってドヤ顔しながら語ってる奴が案外傍目に搾取されてて
どう見ても大人しいおっとり草食系オタ女子なのにすげー要領いいっていうのも
同人系だと多いから世の中わからんな
816スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 02:00:18.24
奴隷の自覚がないのが最良の奴隷
817スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:02:25.92
アレンジ能力がない友人にウへ
友人は他サイトや買った本の設定にインスピレーションを受けて話を書いたりする事が多いのだが
アレンジ能力が無いため、パクリ疑惑をかけられて荒れまくる
友人はインスピレーション受けたから設定借りてやりたいと許可を貰って書いてるから問題ないのだが信じてない人が※を送って騒動になってるのを見るとウへる
818スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:13:12.08
>>797
そこで5千円払ってるのは完全に奴隷
普通はそんな押し付けにお金なんて払わないよ
819スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:27:08.34
設定借りた、許可も得ているって添え書きしとけばとりあえず誤解はされないと思うんだが
>>817友はそれをしたんだろうか
つか、感銘を受けた話をアレンジしないでそのまんま同じ設定で同じような話書けば
そのつもりはなくても結果的にパクリになる可能性が高いよね
問題なのはアレンジ能力が欠けているということよりパクリに対する認識の甘さのような気がする

820スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:35:53.86
>>819
それを書いても嘘だろと※をされてるんだよ
821スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:42:46.56
何だ釣りか
釣りじゃないにしても友人の認識が甘すぎてないわ
822スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 07:47:50.46
>>817
自分の近くにもそういうタイプがいるからウヘる気持ちはわかる。
狭いジャンル内でやらかす上に、許可を得たことを最初にはっきり書いたり、
相手への謝辞を述べてリンクするとかしない。
アレンジ能力が低すぎるので、劣化コピーにしかならない。
まあ、すごいうまくても、相手の嫌味にしかならないだろうけど。

「インスパイア作品は荒れるからやめろ」って思うよ。

あとそれ、本当に許可取ってるのかな。
嘘だったり、許可取ったつもりだったり、距離なしで押しかけ許可得てるんじゃないのか?
許可主が一言言えば収まる問題なんだから、荒れ続けるには理由がある。
823スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:03:46.63
正直友人を必要以上に叩いてる感じがする
822には引いた
自分の周りと比べて疑うって最低だな
824スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:06:15.60
>>822
自分の周りと同一視してウザイなお前
825スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:11:20.48
インスピレーション受けて作品書く自体おかしいだろうよ
826スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:22:06.05
大手設定流行なんてみんなそんな感じで作品作った結果だろ
827スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:31:54.06
度々パク疑惑受けるってことは、公式絵のトレスを二次だって言ってるみたいなもんか?

>>826
普通はそんな感じで作っても、それぞれの個性や解釈で違うものになるから面白い
828スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:34:14.19
>>823=824
友人面して、「あなたと同じネタでかいてさしあげたわ、これがあてくしの好意よ、喜びなさい!」
ってやるの、ウザがられるって知っておいた方がいいよ。

叩かれるのは当然だから
829スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:45:32.77
>>825
同意 同ジャンル内でやるのは、そもそもどうかと思う
夕日の美しさにインスピレーション受けて作品作った! とかならありだが

>>826
同設定を共有する(みんながたこルカを描く)のと、
パク疑惑が出るほど似る(同じたこルカを描く)のは別

アイデアには著作権がなく、それをどう表現するかが問題になる
アレンジ能力がないってのは、相手のアイデアだけじゃなく表現さえ借りてくるってこと

817のパクラーとして叩かれる友人は、表現の違いとパクの違いがわかってないんだと思う
830スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 08:53:38.40
友かどうかよりも、パクかどうかという点において、同人ノウハウ板の逆鱗にふれる話題だな
了解済だという当人のコメントが信じてもらえなくても、ラレの一言で収まる問題だとは思うんだけど

>>817
パクラーの友として一緒に切られかねないと思う
それでもウヘりながら友続けるか、やめさせるか、友やめしたほうがいいと思うんだけど
831スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:17:59.21
許可を貰って設定借りてやるのに「アレンジ」?



なんだ釣りか
832スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:18:02.59
絡み行けとは言いがたい雰囲気(ふいんきで、なぜか変換できた)
833スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:22:41.40
石を投げれば書き手に当たるような時代
ネタ被りも深刻ですなあ
834スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:23:09.75
>>817の友人がどの程度かは知らないが
許可出した方も
「風邪引いたAを看病するB、よかったです。ウチでもやって構いませんか?」レベルだったら
どうぞ、と言うだろうし、
その結果が「食べさせるものが、おかゆからうどんに変わってた」程度で
まったく会話の運びが一緒、とかだったら
「…許可はしたけど、これはパクだよね…」ってなっても仕方ないと思う

ちょっと特殊設定だと特に
過去にあれこれあったA、いいですね、自分もそういう話を〜で許可もらって
あれこれ、がまったく一緒だよね、とかになると、
許可出した方も、ああ強く拒絶するか、全部言わないとこの人は判らないのか、とすごくうへるだろうね
835スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:57:59.82
>>828
完全に勝手な妄想だな

そこまでゲスパーだけで正義面して友やめしろだの言ってる方が気持ち悪いわ
ちょっと似てるだけでパクだの言われたりするのに
836スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 09:58:52.27
いやいや
影響受けて書く時点で間違ってるだろうが
837スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 10:01:49.64
>>831
揚げ足取って楽しい?
気持ち悪い、来るな
838スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 10:02:47.54
自分なら817の友人を訴えるな
ジャンルと友人の友人に根回しして孤立させたいくらい最低だわ
839スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 10:05:54.65
>>837自分がこないって手があるよ
840スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 10:07:18.37
異様なふいんきになっております
841スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 10:53:31.56
インスピレーション受けて設定借りるなんて犯罪者嫌だわ
842スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 12:14:42.64
許可を与えてくれたはずの人がパク疑惑を否定しないのがすべてを物語っている
843スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:31:16.70
少し吐き出させてください。
身内数人で某イラストSNSのアカウントを共有している,そのうちの1人友人Aにウへ
最初は身内ネタでひっそりまったりとやっていたのだが、
Aがある作品(かつて私が二次やってたが今は作品を純粋に楽しみたい)の二次を目につく形で投下し始めた。
他の友人や私も版権イラストを描くことはあるが、なんというかAは本腰入れて活動している

しかもAは原作を読んでいない、というか特定のキャラが出ているアニメと二次しか見ていないから、
その内容がいわゆる二次創作設定そのもの…
そこまでは自分のアカウントとれよと思いつつ、私も強く言えない質なのでやんわり接してきたが
同ジャンルの方がよく描いているちびキャラをパクっているとしか思えないものを描きだした。
そろそろ色々話し合おうと思う。
844スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:34:10.20
アカ共有のメリットってなんかあるの?
作品数が多くみえる、とか?
845スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:40:42.58
垢共有にうへるわ
846スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 13:47:24.16
>>844
アカウント共有してるのはリレー漫画描いたりとかの為
本当に只の身内ネタだから目に付かない形でやっていた
今はAの二次以外は非公開にしつつひっそりやっている
847スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 14:15:12.26
>>846
まずsageを覚えて欲しい

1 リレー漫画用(共有の創作ノート)のアカウントで個人活動されたからウヘってる部分と、
2 Aの創作に対する考え方(他の人が描いてるようなちびキャラを描く)にウヘってる部分があるんだよな?

まず、1を片付けるのは比較的簡単だと思う。
このアカウントは共作専用にしたい。それは自分のアカウントでやって欲しいですむ話だ。
でもだってされたら、そのアカウントで共作している限りは、CLAMPみたいな複数で一人アカと言えるけど、
個人活動されたら規約に違反する可能性がある、とかなんとか言ったらどうだろう?
実際に規約に違反するかどうか知らないけどな。

Aは、共有のノートを私用にしてるんだから、やめさせたほうがいいとは思うよ。
共作を非公開にしてるなら、それこそ他人からみたら、ただのAのアカウントなんだし。
848スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 14:32:13.20
アカウント共有って、なんか歯ブラシを使いまわしてるような気持ち悪さを感じる
849スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 15:28:10.51
もし支部だったら共有垢無問題だよ
期間限定で合同サークル垢とりたかった時に確認取った
今年の春あたりから共有垢複数垢おkになったって言ってた
850スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 17:00:25.41
それを個人用アカとして使うのは、渋がよくてもサークル的に問題なんじゃね?
しかもAのみ作品を公開設定で、他は非公開設定でしょ?
ウヘが爆発する前に、Aには自分のアカウントで公開するように言うべきだと思う
851スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 17:08:11.90
というかなんでそんなAを身内にいれてるの?
類友なの?
852スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 19:13:34.65
長年の友人だったAに色々うへってる
長寿人気ジャンルの二、三番手くらいに人気のCP好きで
支部でも4桁の作品数あるのに「自CP過疎だから…」
イベントでは凄い数のサークル数あるし同人誌専門店では
むちゃくちゃ本変えるのに「マイナーだから人気ないから」

私の好きCPはイベでもサークル数一桁、支部も二桁しかない
サブでやってるCPも支部では一桁の作品数、サークルは勿論
ない(ジャンルはAとは別)
同人誌欲しくても無いって分かってるからだらけやとらには
行かない
勿論Aもこのこと知ってる
なのに私にマイナーアピとか正直喧嘩うってんのかとしか思えない

イベ行くときとか遊び行くときのメールでも計画はこっちに全部任せ
都合良さそうな時間を提案すれば「間に合うようには努力する^^」
そんな言い方するんだったらてめーで時間決めろ
行きたくねえなら誘ってくるんじゃねえ

イベ中ふらふら買い物いっちゃうかも…とか言ってたけど
もうずっとふらふらして戻ってくんな
普段はいいやつなんだけど同人関係になるとうへること
ありすぎてそろそろFOし始めようと思ってる
853スペースNo.な-74:2011/10/01(土) 20:36:12.21
>>852
友止めスレへどーぞ
854スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 16:05:24.83
原作の展開が個人的に微妙だがまだ好きなんでサイトを休止してる
だけど友人は微妙に感じたら後は冷める以外無いと言って閉鎖しろとしつこい
855スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 16:09:07.27
大きなお世話以外のなにものでもないな
なんだよそいつ
856スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 17:07:05.74
その読みが当たってたとしても、閉鎖しろってのは大きなお世話だな
永遠に休止だろうが、その友人に関係などない

その友人は、854のサイトを自分のだとでも、誰かに言ってるんじゃないのか?
857スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 20:00:41.77
今このタイミングで一人でジャンル移動すると175とか砂かけとか言われちゃう><
>>854にもいますぐやめてもらわなきゃ><
858スペースNo.な-74:2011/10/02(日) 20:17:51.75
ああいるねそういう奴…
859スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 00:07:20.39
絵の描き方や画材道具の使い方に苦言を呈してくる友達にうへ
ちゃんと印刷できる画材使って規定通りの原稿に仕上げてれば、
絵の描き方なんて個人個人で違うんだよと言ってもデモデモダッテ

何が一番うへるかって、その友達自身は漫画を描いたことがない生粋の字書きだってことだ
860スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 02:03:43.23
ちょっと前の話だけど吐き出し。フェイクあり。

「今○○のアンチスレみてたーw」と宣言してくださった友人にうへ
○○ってのはジャンルのヒロイン。そして自分の好きなキャラ。
確かにキツめの言動や立場のせいか、ジャンル内でもそこそこアンチが多いけれど
そのキャラが好きな人だっているんだよー…あなたにもそれ言ったよねー…一緒に萌え話してなかったっけー…?

その友人が俺女だったり、私の苦手な趣向に共感してたのに
モロにそれの絵を描いていた事は特に気にしなかったたけれど、こればっかりはうへった
そして何よりも「私が○○好きだとわかっててそれ言うってなんなの? バカなの? 死ぬの?」とすら言えずに流してしまった自分にもうへ
861スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 02:56:41.55
作品ファンが作品アンチスレを絶対見ないかといえばそうは言い切れないし
見るくらいいいんじゃね
それを人に伝える必要はないけど
862スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 05:09:15.49
>>860

>>861
言ってくるのがなんなのって言ってるんじゃないか
863スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 05:13:37.98
>>861にうへるわ
864スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 05:17:44.21
>>863>>861の友達じゃないならスレチ
865スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 07:22:12.28
>>859
「うわっ何あの絵!よくあんなレベル低い絵で恥ずかしげも無く本作れるよねー」
「こないだ買った小説本に『○○は××なので〜』って書いてあった!
 ○○は△△でしょ!こんなの一般常識じゃん!物知らずは小説なんて書かないで欲しいよね〜!」
※○○は△△は、「日本人ならアメリカの歴代大統領の名前全部言えて当然」とか
 「日本人なら古代中国の■■地方の風俗知ってて当然」という感じ
 ちなみにまだネットが普及してないころの話

こんなことばかり言ってた買い専の元友人を思い出したわ
866スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 13:20:56.61
>>860が同じ事をやり返しても相手がまったく気にしてないなら
たんにその友人がものすごく無神経でアホなのかも
867スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 20:31:00.42
自分の勝手なウへ
友人が某音声に私が大好きな歌手(友人も知ってる)の曲を歌わせ、歌手より上手いと言って聞かせてきた
歌手より上手いと言われたのに腹が立ち、注意したら
「歌手はきっと喜んでるのに心が狭い。ニワカファンじゃん」と笑いだした
そりゃその歌手はその曲を色んな人に提供してるし、某音声が歌っても喜んでるかもしれない
だけど歌手sageは無いわ
868スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 20:37:53.27
妄信的になって他sageを普通にするようになったら距離おくサインだと思う
869スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 20:53:12.58
>>867
某音声を上に見ないとしょうがないお前の方がニワカじゃん

って返してやれ
870スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 21:23:13.15
話が進まない友人にちょっとうへ
友「明日どっか行きたい」
私「どこへ行く?」
友「どこ行こう?」

私「明日時間どうする?予定ある?」
友「どうしよっか?」

私「表紙のこと決めようか。使いたい紙ある?」
友「うーんどうかなあー。(私)は使いたい紙ある?」

毎回自分から言ってきた遊ぶ約束から合同誌までどういう話題でも詳細を決める時になるとこうで、
もう勝手に時間も予定も決めて合同誌は避けるようになった。
けど日常に置いても常にどんなことも私が決めなきゃいけなくてなんだか疲れる
871スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 21:37:33.77
>>870
その例だと、870も何も決めてないんだけど
しかも870からは、誘いもしてないんだけど

その友が870ぬきで一人で行動できないなら、単なる依存
一人だとできるけど、870と一緒だとそういう態度になるなら、
その友は「一緒にやりたいけど、870の否定を恐れて、自分の意見を言えない」んじゃないかな?
872スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 22:42:08.77
吐き出させて

5年前にオフに参加したっきりのAさん
毎回誘ってたんだが
「え・・・行きたいんだけど」
「どうしょう・・・」
「一人で行くのが・・・」
な感じだった
今回参加表明があったんだけれど毎日3行メールな質問が50通前後届いてる
しかも夜は4時まで、朝は7時から
もうしんどい
くぐれカス!をオブラードに半分包んで言ったんだけど通じない
今日のメールはいまの時点で46通
873スペースNo.な-74:2011/10/03(月) 23:16:58.39
煽り耐性がないというかちょっと批判意見やヲタを煽るような意見を見ると
スルーしないでムキになって反論ツイートをしまくる友人にうへる
「こんな事言って馬鹿みたいふじこ」って延々と垂れ流すから見てて痛々しい
874スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 00:06:20.24
>>871
だから例のやりとりのあと全て私が決めてるよ。
相手は全て「いいよー」で返してくるからなんか自分の意見無理に通してるみたいでつらい
だからまず要望をきくようにしてたんだし。
そもそも意見があるのに尋ねた時にも否定を怖れて言えないとかよけいうへるわ…

でもたぶん待ち合わせのために電車の時間とか合同誌のための印刷所・セットとか調べて
決断するのが面倒なんだろうなと思ってる
875スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 00:33:44.12
>>871の相手がうへってそう
876スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 00:51:48.92
>>875
魔法の言葉だなそういうのって

時間気にせず電話してくる相手にうへる
楽しいけど明日も仕事だよ夜中は無理だって言ってるのに
877スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 01:17:20.58
>>876
スレタイ読もうね
878スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 01:25:12.55
ああすまんね
だいたいが渋でみつけた面白い漫画をオススメしようと興奮してかけてくるってのがぬけた
オススメは面白いが時間は忘れないでくれ
879ほけん:2011/10/04(火) 05:16:33.15
自分はジャンル内でマイナーカプ寄り。
だけど同カプの知り合いもできたので特に不満もなかった
本もいいもの買えてた。ただアンソロが無いことが寂しいなと思っていて
1回でいいから自カプアンソロ読みたかった

それでツイッターでABアンソロあったら嬉しいとか呟いたら
全然無いですもんねーwwwほんと読みたいですよねーw(原文ママ)
とリプ寄越して来たフォロワーAがいた

それから数日後、自ジャンルのオンリーでそのカプのアンソロが出ることがわかった
それは嬉しかったが、そのアンソロにリプくれたAもアンソロのメンバーに入ってた
正式に公開されるまでは他言しちゃいけないのはもちろんわかってる
だけど、本当にそのカプでアンソロが読みたかった自分としては、このリプライが
「いやアンソロ出ますけどねwwwあなたが知らないだけwww」
みたいに見えてきてしかたなかった。なんで草生やしてたの?
880スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 05:16:53.82
名前欄ごめん
881スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 05:26:52.58
今度出るよ!知って喜べw
かもしれないし
882スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 08:17:40.93
どんな理由でもうざいやつだな
なんでフォローしてんの?
883スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 09:07:29.40
ネガティブに捉えすぎ
884スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 12:45:14.03
現金な友人にウへ
ジャンルで性格最悪なキャラが出たのだが友人は激しく嫌悪して、自分が魅力を語っても性格悪いから嫌いと一蹴
だけどキャラが自分のやった事を反省して、改心する展開が来て悪いキャラじゃないかもと意見を一変
昔から現実の友人とかにでも同じだがウへる
885スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 13:12:11.23
自ジャンルで企画を立ち上げた。
一応ツイッターで参加者は募集したが基本仲のいいフォロワーばっかりの小規模なウェブ企画。
その中のひとりが締め切り前まではツイッターやスカイプで「原稿やばーい」とキャッキャしてたのに
締め切り過ぎたあたりからツイッターにもスカイプにも来ず、音信不通状態。もちろん作品は提出してない。
元々忙しい中無理してやるみたいなニュアンスで参加してたが
ツイッターでは暇だ暇だと言っていたし余計ウヘる。
まあ急に忙しくなったのかもしれない。何かあって萌えどころじゃないのかもしれない。
でも頼むか連絡くらいはしてくれ…
886スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 13:35:39.51
>>884
現金っていうのは何か違わないか?
原作はそのキャラが悪いばっかりの奴じゃないってことを描こうとしてそういう展開にしたんだろうから
それを受けて意見を変えるのは別に変じゃないと思うけど。
現実の友人に対しても、どれだけ挽回を見せようとも頑なに嫌っていてほしいの?
887スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 14:19:36.67
>>884
てっきり大手が好きだと分かったから嫌いなキャラから好きになるなんて話になると思ったのに
最後まで読んでもうへが一つも無いんだけど


最初に思った好き嫌いが変わったら現金なやつなんだ
なら友人の一面を見て好き嫌いが変わった自分も現金なんじゃないの?
888スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 15:11:15.14
>884 友やめすべきだな。その相手があなたを。

激しく嫌悪している人に、わざわざ魅力を語ったわけ?
そしてその人が、あなたの語りじゃなくて原作の展開で意見を換えたら、うへったわけ?
「あたしが言ってやったのに、そんときは拒否ったくせに!」って?

あなたが魅力があると思ったキャラを嫌悪してた人が、嫌悪しなくなったからってなんでウヘるんだ?

あなたの萌語りが、すごいウヘな代物で、魅力の1つも語れなかったってことだろ
しかも嫌悪しなくなったらなったでウヘ

やっとれんわー
889スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 15:12:18.25
>>884
釣りだよな?
890スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 17:14:22.05
嫌いっつってんのに「このキャラの魅力は〜」
なんて説明してくるやつって相当うざいよね
誰も聞いてねーよ
891スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 17:35:18.36
「これ苦手なんだ」「嫌いじゃないけどわかる気がする」って流れの時に
「そんなことないよ!アタシは好きだよ!みんな好きになっていいと思うよ!」って
割って入ってくる寛大厨のウザさは異常
892スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 18:14:14.67
いい歳なのにCDやゲームを中古でしか買わない友人にうへ
大好きって言うなら新品で買えよ……と思ってしまうが価値観の違いだろうから黙ってる
新刊コーナーとか見るのが好きなので本屋行こうって言われて中古ショップ連れてかれるとげんなりしてしまう
893スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 18:57:38.82
「大好きって言うなら新品で買え」と相手にはっきり言ったら?
なぜそうした方がいいのか根本的な事をわかっていない人多いよ
特にオタクじゃないライト層

それでダメならそいつと一緒に買い物行くのやめたら
894スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:13:35.04
吐き出し

友Aは自分の服装について力を入れたポイント(?)を
何の脈絡もなく突然言って来る

私「皆さんアフターに何か食べたいものありますか?」
友A「そうそう、今日はスカート履いて来たんですよ^^」
友B「^^」

はっきり言って反応に困る格好しているし
そうなんだ、へ〜
くらいの返事しか出来ない

ケータイメールでのやり取りも
レスポンスが検討違いなものが多く
二度手間、三度手間になることも
面倒臭くてしょうがない

そろそろ友達から知人程度の付き合いにしたい
895スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:13:39.35
今日は釣り針が多いな
同じ人か
896スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:14:36.51
895は、894にじゃなくて、892のことです
897スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:21:47.54
本当に大好きな神作品は絶対に新品で買う
マイナーチェンジしただけの同内容でも買う
キャラ萌えしただけの作品やメジャーだからとりあえずチェックしたいだけのジャンルは中古
898スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:26:32.38
という一個人の意見でした
899スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 21:55:07.90
中古品買って何が悪い
違法品じゃないんだからかまわないじゃん
違法DLは論外だが
900スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 22:24:27.41
こういう中古しか買わない屑にはうへるわ
901スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 22:26:07.25
節約した金をおっ母さんの薬代にしてるかもしれないだろ
902スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 22:39:16.39
そういう押しつけがましいのが購入厨wとか言われる一端担ってんだよ
もっとも中古で買ったと言いふらす奴が一番バカだと思うけどな
黙ってりゃいいのに
903うへ:2011/10/04(火) 22:50:52.05
中古屋に売るやつがいる以上買うやつも必要だろ。

根強い信者のいるマイナーメジャーゲームは
発売直後に手に入れないと新品も中古もなかなか
手に入らなくなるからなぁ……
904スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 23:11:15.19
絶対論争起こると思ったけどスレチ
自分の価値観ここで言ってどーする
905スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 23:14:54.11
中学の頃から10年以上の付き合いの同人友達A。
と言っても今までジャンルやハマりものが被ったことは一度もなかった。
お互いに、自分の趣味を押し付けたり一方的な萌え語りをしたりすることもせず
同人については、技術的なことや二人とも楽しめる話題で盛り上がるくらいで
ほど良い距離感を保った関係を築いていた。

今年に入って初めて同じジャンルにハマって、最初はすごく嬉しかったし楽しかった。
でも同ジャンルになって初めて、相手が私の苦手なタイプの描き手だということに気付いてしまった。
原作は拾い読みだけで、他人の同人誌だけ読んで描く。
自分に似せた気合いの入った女性オリキャラ大活躍で、
原作読んでれば絶対しないような矛盾した設定や台詞を描きまくり。
美形×フツメンのカプで、「ぶっちゃけ美形の方だけが好きw」と言い放つ。
本当は逆カプの方が好きなんだけど、王道だからこっちを選んだらしい。

……あー、同じジャンルにさえハマらなければ何も気付かず何も不満のない友達だったのに、と少しへこんだ。
906スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 23:51:21.24
あるある…
907スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 07:43:27.24
友に「中古買わないなんてバカじゃね?」「中古買うなんて悪人!」とか言い出したら厨

友に直接言わず、匿名掲示板で吐き出すのは少しは賢いとは思う。

だが、閲覧しているネットの向こう側にいるのも人だということは、思い出して欲しい。
お前のゴミ箱じゃねーんだよ。吐き出したいなら、せめてチラ裏でやれ。
908スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 09:35:53.11
>>905
10年目の真実乙

金出す価値もないキャラカタログ(自称マンガ)もあるわけで
909スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 10:56:26.59
吐き出し
以前イベントで、一般向けコメディ(A)と男性向けエロ(B)の新刊を発行し、それぞれのおまけペーパーを作った(共に同ジャンル
それを知った友が、
Aを買った人がBのおまけを、Bを買った人がAのおまけを欲しい場合はどうするの?両方買えって事?そんな煽りは気分が悪い
と言ってきた

おまけはそれぞれに関連するものだし(サイト告知あり)、A本が欲しい人が、Bおまけだけ欲しいとは思えないし、
一般向けと成人向けで分けている。数も適度に用意してるから煽りではない、と言ってもいまいち納得してくれなかった
貴方は買い控えした人にもおまけあげてるの?って聞きたくなったわ
910スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 11:14:05.71
こうるさい奴だね
聞かれたら考慮すると言えばいいのでは
911スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 11:43:54.55
「お前が気分悪いわカス」
って言いたくなる
912スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 17:17:22.88
どこにも晴らしようがないうへ。

サイト経由で仲良くなった友人が、先日自分の誕生日にプレゼントということで即興で落書きだけど〜とイラストをくれた。
友人の絵は好きだし、わざわざ絵を描いてくれたのは純粋に嬉しいんだけど、
くれた絵がその友人のサイトでやってるパロの絵だった。

自分は友人のサイトでやってるパロに失礼だが正直あまり興味がなくて、特に好き!と言った記憶はないのだが、
「私ちゃんこのキャラのこの新髪型好きでしょ?だからうちのパロディのキャラで描いてみた☆」とその絵を送ってきた。

その他にも友人はやたら
「自分のサイトのパロの絵を描いて!私塗れないから塗って!」とは言うんだが、
じゃあ私のサイトのパロの絵も描いてよ。というと
「私が描いたら私ちゃんのパロじゃなくなっちゃうじゃん!」
といって描いてくれない。あくまで自分のだけ。

互いにサイトの絵の話をするとこの流れになるので「描いて」と言われても「えー描けるかなー」と言って流すのだが、なんか疲れた…。
友人本人に悪気がないのも、プレゼントはあくまで好意なのもわかってるだけに、伝えるにも伝えられなくてもやもやうへーしている。
913スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 18:48:32.01
ちょっとした友達Aのうへ

Aはデッサンが出来てない絵はダメというスタンス
それが悪いとは言わないが重箱の隅をつついたようなだめ出しをする
最近エスカレートしてイラスト特有のデフォルメにも文句を言い出した
特にイラストレーター○を恨みでもあるかのごとく叩きまくる

Aの絵は確かに上手い
ただ、上手いが魅力がない。あくまでもお手本絵という感じ
それなら別の友達の方が癖はあるけれど見ていて楽しいし魅力がある

本当は絵をネットにうpたいんだがAがアドバイスしてきそうで怖くてうpできない
914スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 20:12:07.25
友人は悪くないんだろうが、どうにもウヘった話。
フェイク入れるのでわかりづらかったらごめん。

友人Aと同カプだった時に、私がとある萌えネタ(仮にZと呼ぶ)を思い付いてAに話すと、
Aも共感してくれて、しばらくの間会えばそのネタで盛り上がるくらい
2人の中でお気に入りのネタになった。

時は流れAは今私とは別ジャンルにいるが、交流は続いている。
先日Aがブログで、ネタZをAの現ジャンルの萌えカプに当てはめての
萌え語りを披露していた。
さっきは便宜上ネタZは私が思い付いたと言ったが、実際のところは
既存(同人等とは全くの別ジャンル)のネタを自カプに当てはめたらハマッた
というような感じで、私は単に発掘してきただけなので何も言えない立場だし、
Aは別に悪くない。
だがそれにしても、Aがさも自分がそのネタを発掘してきたかのように披露した事、
そして閲覧者から「神ネタ!Aさん神!」などとチヤホヤ賛同を得ている事、
私があのカプだからこそ萌えたし、Aと共有できて嬉しかったネタを、
簡単に現カプキャラにすげ替えて、現ジャンル友とキャッキャしている事が
どうにもウヘっとしてモヤっとしてしまう。
それも1回や2回ではないから余計にウヘ。
ただの嫉妬なんだろうけどな…。
915スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 20:37:14.86
以前の話だけど吐いてすっきりしたいのでうへ

私とAは普通程度の仲の友達、AとBは親友
Bの大好きな声優さんと私は苗字が同じ(例として私→山田花子 声優さん→山田太郎)
あることで私とAの仲が悪くなり、ある時Aが私を悪く言っているのを聞いてしまったのだが
悪口言う時用の隠語(?)として私のことをBが好きな声優さんの名前で呼んでいた(はっきり「花子バーカ」でなく「太郎バーカ」という風に
言ってる内容からしてどう考えても私のことです本当にry
親友の好きな声優さんをそんな風に使うなよ…
916スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 23:38:49.51
吐き出し。
友達と合同サークル参加する事になった。
私はサークル参加は数回だけ経験あり、友人は初めて。

いつもはお互い別ジャンルだけど、今の友人のジャンルは私も知ってたので
今回は友人のジャンルで場所取る事になった。
それぞれジャンル本も用意した。
でも私は自分の本命ジャンルも出したくて、冗談混じりで「コピ本でも作ろうかな」と言ったら、
友人は「別ジャンルの本はちょっと…」ていう反応だった。
その反応を見て、
確かに共同サークルで相方が知らない別ジャンルの本並べるのもなぁ…と思ったので
今回は自重する事にした。

で、イベント数日前に
「別ジャンル本作った☆イベで売りたい!(私)ちゃんも作ったら?」と連絡が来て
今すごいもやもやしつつ原稿やってる。
酷い出来になりそうだけど、持っていかないのも何か悔しいので形にしたい。
917スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 00:38:08.44
長くなってしまいますが自分もちょっと前のうへ話でもやもやしているので

友人Aと知り合ってある程度経った頃、Aが私の真似ばかりするようになった
一時期Aと一緒にサイトをやっていて(サイトの管理は私)Aが私の絵柄を真似していた。それだけならあまり気にしなかった
ある日Aのブログを見てみたら私と同じデザインだったので
もしかしてと思いブログのデザインを変更してみたらAも私と同じデザインに変えていた。
少々気持ち悪くなってブログ自体を他の会社に変えるとAも私と同じ会社のブログにしていた。
またある日は私がブログに小説を載せていたらAもブログに小説を載せ
感想を私や閲覧者に求める始末。しばらくスルーしていたら収まった
ネットやメールでの話し方も私の真似していたり、私とAの内で漫画リレー的なこともやっていたけど
Aが私のキャラクターの設定をまんま自分のキャラに使っていた…
Aが自分の取り扱っているジャンル(私は扱っていない)のサーチにサイトを登録してくれと頼んで?きた時の言葉が「○○のサーチ貼っていいよ」だった
これが人にものを頼む態度かとイラッときたので無視していたら次の日も同じ事を言ってきてそれでも無視し続けたら
「○○のサーチ貼ってくださいm(_ _)m」ときた。何で普通に頼めないんだ?
私とAが別々のサイトになって、今度は私のサイトのデザインとコンテンツを丸パクリしてきた
そして自分の事は棚に上げて私の絵にAが「この描き方あたしのとこの相互サイトさんの絵に似てる」だとさ
悪いけどAと付き合って下さっている方のサイト見に行ったことないから…
気持ち悪くて仕方なくて私がサイトを止めたらAがそれまで真似をして「サイトを閉鎖か移転か改装しようかな」と言っていた
その後もAはサイトの閉鎖や移転を繰り返していたと本人が語っていた
ハッキリ自分の気持ちを言わなかったヘタレた自分に腹が立つよ
Aの件でオンでもオフでもいろいろあって自分の絵柄が気持ち悪くて暫く見るのも描くのも嫌になった
それ以来絵柄を変えたが今は大分よくなってきたのでたまに以前の絵柄で描いたり前の絵を見直したりするように
現在AとはFO中…もうAに自分の絵を見せたくない
918917:2011/10/06(木) 01:15:54.50
すみませんスレチでした
919スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 01:19:23.18
以前合同サークルやってて、次のイベントも一緒に参加の予定だったのに
友人Aが別ジャンルにはまってしまって、そっちで参加したいんだけどと言い出した
合同本もだそうって言ってたのに、すっかり忘れ去ってるみたいだった
多分それはもうその場のノリだったんだろう
ものすごくうへったけど、まあ好きなジャンルで参加した方がいいよなと思って
もういろいろいいたいこと飲み込んで承諾した

友人は都内に近いところに住んでるので、イベントで遠征するときは大抵一緒に遊ぶ
それで今回も自分から遊ぼうって言ってたんだけど1月前くらいになって
恐ろしくマイナーな自カプで集まろうという企画が立ち上がった
それはもう本当にそんな機会一生こないってレベルで、死ぬほど参加したいと思った

前にイベントの件で自分がいいよって流したこともあったし、いいよねって思って
参加したいから申し訳ないけど行ってもいいかって連絡したら
行きたいなら行けばいいよって返事がきた。顔文字も何も無かった。
ああ怒ってるんだろうなあと思ったけど、これなら私もあの時言いたいこと言えば
よかったなあとぼんやり思ったんだ…
ほんとは他にもいろいろ彼女には言いたいことあるんだけどさ…
920スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 08:03:28.77
>>919
それはFOしたほうがいいんじゃないかな
相手はあなたのことを、友人とは思ってないよ
921スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 08:14:18.94
最近友が、ネットプライバシーに目覚めてしまった
同人サイトのブログでは、たまに日常も時々語っている
たとえば「学校で三者面談」や「コーヒーメーカー」の話で、身バレするからよせという
私は、何を話したのかも、私が生徒なのか保護者なのか教師なのかも書いていない
コーヒーメーカーについても、それで個人情報が漏れるとは思えない
ちゃんと身バレしないように書いているけど、いちいちチェックされるのでウヘる
最近は、「(私)は危機感がないからブログはやめたほうがいい」とか言うし
922スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 10:14:26.42
>>921

「(友)は神経疲弊しそうだからネット閲覧はやめたほうがいい」って返したいな
923スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 10:15:19.83
ちょっとした事なんだけど、ずっと引きずってるうへ

友人Aとはジャンルが被ることが多く、お互いイラスト描いたりサイト作ったりして盛り上がってた。
ある日DVD見ながら萌え語りとかしようってことで私の家に集まった。
そうしたら、Aは到着して荷物を置くなり、部屋中の収納場所を開けて中を見始めた。
「ここは何があるの〜?」「こっちは何が入ってるの〜?」と、私が止めるのも聞かずひたすら開けまくる。
本棚、箪笥、キッチン等、全部開けられた。見られて困るわけではないけど、すごく気分が悪い。
本人は全然悪気がないというか、とにかく気になるから見たい!という感じ。

他にも、Aに本やCDを貸すと、絶対貸した時の状態では戻ってこない。
CDケースに傷を付けたくないからフィルムケースに入れていたのに、
戻ってきた時にはそのケースが無く、本体が擦り傷だらけ。
「ケースに入れてたよね?何で無いの?」と聞いても、大体「あっごめん無くしちゃった!」という返答。
本の場合もカバーに擦り傷とかがたくさん付いてる。
借り物の扱いが雑なことにもやもやしたけど、はっきり言えず、
Aに物を貸したり家に呼んだりしなくなっていった。

その後も一緒にイベント行ったり萌え話したりもするんだけど、
たまに「○○買ったの?貸して!」「(私)の家に遊びに行きたい!」って言われると、
「うん今度ね…」ってどうにか流そうとする私がいる。
924スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 10:25:37.75
>>923
それ、あまりにしつこいようならちゃんと理由言った方がいいよ
925スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 10:28:08.83
>>921

なんつーか、乗っ取りしてるから余計な事書いて欲しくなくて
言ってるんじゃないかと邪推したくなるほどアホだな
926スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 11:41:00.06
今同ジャンルで一緒に書いてる10年来の友達Aにちょいうへしてるので吐き出させてもらいます。
今までジャンル被りはあまりなかったのにここ2年くらいで同じ物にはまってAと一緒に活動してきた。
Aにはジャンルはまってからできた買い専の友達Bが近くに住んでてAの一人暮しのマンションにほぼ入り浸り。
私自身とBも一応友達なんだが、付き合いは浅いし、Aほどぶっちゃけ話はできない程度。
Aと私でサークル参加の相談とか本の打合せとかする時もなぜかBは付いてきて、Aに耳打ちでコソコソ会話したりAに抱きついたり摺り寄ったり、こいつら付き合ってんのかなと思うほどイチャイチャ…
もちろん肝心の話はうまく進まない。
目の前で耳打ちコソコソ会話とか気分悪いんでちょい露骨に3人になるのを避けてる自分がいる。
最近はスカイプで相談とか打合せできてるから順調だけどBが「私もスカイプしたい♪」みたいに言ってるらしい。
文に起こしたらただの「A取られた!!キー!!><#」って嫉妬してるみたいで自分で嫌になるわ。
とりあえずAB両人とも空気読んでほしい…
927スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 12:45:21.36
>>926
いや、A取られたキーには見えないよ
普通にB気持ち悪いわ。
Aは打ち合わせにBが付いてきたり耳打ちやイチャイチャに何も言わないの?
だとしたらAもあっち側にいっちゃってると思う…。
不満に思ってることを全部Aに話して改善されなかったら合同解消して個人活動にした方がいいと思うよ
928スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 12:50:47.50
>>926
単に2人に馬鹿にされてるだけ
精神的に奴隷状態だと思う
929スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 13:29:49.58
あるイベントの時、いつも売り子を頼んでいる友人の都合がどうしてもつかず
しかたなく別の海鮮の友人に売り子を頼んだ。
サークル参加経験は一度も無いと言っていたので、当日の流れや頼みたいことを
まとめた紙も作って事前に渡しておいた。

イベント当日、ダンボール箱を開けて中の本を半分机に出してくれ、と指示すると
カッターを持ちだしてきたので慌てて止めて「本に傷がつくかもしれないから
爪でガムテープを剥いで開けてほしい」と言うと、ネイルしてきてるからそれは
いやだと言われた。
その時点でちょっともにょったけど、まあ今までサークル参加したこと無いんだし
しかたないかと思って箱を開けるのは自分でやった。

接客バイトの経験があるらしく売り子の仕事自体は特に問題無くやってくれて
助かったんだが、しばらくしてまったりしてきたあたりで売上を入れてる箱から
お札をがさがさやって「すごいねーサークルって儲かるんだね!」と言ったり、
その場でお札を数えようとしたりし始めてげんなり。
印刷代その他費用でトントンだと言っても聞かない。
帰るときには「私も本描いてサークル参加しようかな、でも今までやったことない
からどうしたらいいのかわかんないなあ(チラッチラッ」。

ささやかだけどお礼にと思って(といってもいつも頼んでる友人へのお礼と
同程度だけど)交通費+軽い夕食をおごったら味をしめたのか、「次も
手伝うよ!」とか「次の本何部くらい持っていくの?いっぱい売れたら
ご飯おごってよw」とか言ってきて…
正直もう頼みたくない。
930スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 13:52:11.38
>>929
もう頼みたくないどころか付き合いを考えるレベル。
931スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:02:45.98
>>929
下品すぎ

「じゃあ調べて本出したら?」って言って、そいつには大損して欲しい
932スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:08:36.78
>>929にうへった。
その友人はサークル参加始めてなら>>929がされたくない話は最初に教えとくべきだと思うし、
せっかく売り子を手伝ってくれるのに、>>929のためにネイルは落とせと言うんだな。女王様?
933スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:24:33.28
>>929

でもカッター云々はちょっとやりすぎな気がする
ネイルしてるかしてないかじゃなくて
本が傷つくと困るからガムテの厚みの上の方だけ切ってって言えばいいんじゃない

オフライン経験なしで接客経験のある人って売り子には入れたくない
妙な自信だけはあってイベントではむいてなかった…
丁寧だから遅いし>>929が言うように机上で札束全部だして数えだすんだよね。
「札が袋の中でぐしゃぐしゃなの落ち着かないから」と言って。

>>929はその人にはもう売り子は頼まない方がいいと思う
おだててサークル参加させてしまえばいいじゃないかな
934スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:36:37.75
普通に考えて周りにサークル者がたくさんいる状況で売り上げの話をするのは
下品だってわかるだろ
ネイルの件は>>929にも落ち度があるかもしれんがはがせとまで言ってないだろw
935スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:38:41.46
人が嫌だって言ってるのを無理にやる気はないけど
最初に横っちょ切って箱の蓋を持ち上げ気味にカッター入れてるなぁ
936スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 14:41:55.00
他は乙なんだけど夕食奢ったから味をしめたとか>>929もちょっとなと思う
次も手伝うよ、くらい社交辞令の範囲だろうに
937スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 15:41:37.63
>>936
「次の本何部くらい持っていくの?いっぱい売れたらご飯おごってよw」

これで社交辞令は無いわ
どう見ても味をしめてるだろ
938スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 15:46:26.79
>>937
今回ご飯奢られてるんだから、次も奢ってもらうのが当然ってのが厨の考えじゃない?
部数を聞くのは下品だけど、いっぱい売れたら奢ってってことは
売れなければ食事はなくてもいいって意味だと思ったんだけど違うのか
939スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 15:50:11.75
なんかギャンブルみたいな感じなのかね
勝ったらなんかごちそうしてよw的な
940スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 15:54:23.39
単純な店員しかしたことがない人の中には、売上全部儲けっていう考えの人もいるからね

サークル参加費も印刷費も郵送代も全部かからないならそりゃ儲かっているように見えるんだろうさー
941スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:00:46.14
前にも売り子がダン箱をカッターで開封しようとしたので
慌てて止めて爪で開けるように指示したのにネイルが〜
ってのを見た気がするんだけど同一人物?

正直爪で開封はないわーと思うのでその後も素直に乙しづらい
942スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:03:46.55
他人の荷物をカッターで開封する方が無いわ
ましてや中身が本って分かってるのに
943スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:05:58.97
>>942
カッターって刃がぎりぎり出る位置まで出せば
ダンボール開封に最適になるって知らないの?
944スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:15:24.83
>>942
無能乙
945スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:17:29.43
カッター使うなって時でも
切れ目くらいは入れていいんじゃないかしらと思うよ
946スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:43:55.77
ダン箱開けるのにカッター使うな手で開けろって初めて見たわ
そういうの気にする人は専用の道具くらい用意しとけよ
切り抜き用の2ミリくらいしか刃がないカッターとか売ってるよ
947スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:50:58.17
紙ガムテじゃなくビニールテープで貼ってる印刷所もあるから
自分はカッター持参してカッターで開封してるわ
あれ手とか爪でなかなか開けられないよ
紙ガムテでも爪が弱い子だと折れちゃったりするしね(ネイルアートはシラン)
手で開けてって言うんじゃなくカッター使う時は気をつけて
刃はこれくらいでねって言えばいいんじゃないかな

まあ>>929の売り上げや食事の事に関しては売り子が厨だと思うけどね
自分なら今後一切頼まない
948スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:54:55.19
・会場内で札束数え
・サークルって儲かるんだね発言
・人の話を聞かない
・いっぱい売れたらご飯おごってよw

自分なら完全にFOコース
少なくとも売り子なんて絶対にさせない
949スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:56:32.20
>>929は書店とか出版社系とか書籍扱う所で勤務したことあるんだろう
そういう所だと書籍の開封はカッター厳禁はまず教えられることだし
売り子にカッター辞めてくれっていう指示は特に神経質な要望でもない
第一、売り子ってコンパニオンでもなく作業要員なのに
ネイルが…で雑務できない状態はちょっと困る
950スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:57:06.48
>>943
相手がまともな人間って分かってればいいよ
普通は中身傷つけたりする程馬鹿やらないし
でも>>929見る限り、こんなやつにカッター開封して欲しくない
951スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 17:02:19.51
もにょったっていってるんだし、
箱の横止めをカッターで切ってから表を破ったとかじゃなくて
中央部分いきなりズボズボ刃入れたんだろーなー…
他人の本なら普通恐くてできんわ

全体的に典型的KY買い専だし、売り子は次回からそれとなくお断りをお勧め
952スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 17:09:25.25
>>951
ずぼずぼ刃をいれるまでもなく
カッターを持ち出した時点でもにょったらしいけど?
953スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 17:15:20.73
インテへの同行の誘いを都合が付かないと数回断ったら、
友人が「これだからニートは困る。何度も誘ってるのに、お金ないんだって」と
裏で触れ回っていた

確かに自分は今現在は無職でなんだが、そういう問題なのか…?
私は行かないけどあなたも行くなと言う訳でもないし
私も行きたいなーチラッチラッもしてない
正直言うと、単に関西旅行にあまり興味が無くてスルーしてる面も大きい
友人と私は親友でもない、単なるオタ友の一人
そもそも月1のイベント位でしか会う機会もないので、
なんでそんなに私とインテに行きたいのかもわからない
なんで他に都合の付く人誘って楽しんでこないんだろう…
954スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 17:16:52.43
>>953
関西”旅行”ってことは遠征ってことだよね?
断られるが分かってる上で何度も誘って
>「これだからニートは困る。何度も誘ってるのに、お金ないんだって」
と触れ回りたいだけに見える
955スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 17:25:22.81
旅行=泊り有り?だったら、無職うんぬん以前に
学生でもなきゃ都合付かない方が普通では

>>954みたいに狙ってやってるか
思い込みの激しいタイプかどっちかじゃね
どっちにしろ要観察物件
956スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 18:09:12.66
>>953
「他に誘う友だちいないの?」って言ってやれ
たぶん図星だ
957スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 19:08:20.91
そんなやつと行くくらいなら一人旅行でもした方が楽しいだろうしね

そういうやつには
「他の友達誘って楽しんできたら?私も他の友達と旅行に行くから他に無駄なお金使いたく無いんだ」
なんて事を言ってやりたい
958スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 19:55:39.25
同行したくなければ、ほかの友達と行ってよ。はふつうに使う

959スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 20:08:38.24
その相手のこと嫌いだろ?って感じだが
まあ同行したくない時点でそんなもんなのか
960スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 22:27:14.72
>>929
自分のダン箱を手で開けようとしたら、カッターを強固に推薦されたことがあって、
それ以外、ダン箱はカッターで開けるのがデフォなのかと思い込んでた。
私はガムテはがしちゃう方が好きだし、カッターも3回くらいお断りしたんだけど、
相手がカッター使わない=悪みたいになってくるし、お隣さんがチラ見してくるしで、
結局折れたんだよ。
以来、相手に見つかる前にダン箱開けるようにしてたけど、一連のやりとり読んで
人それぞれなんだと知りスッキリした。

>>953も乙
その人、953が無職じゃなければ自分と旅行して当然と思ってるとか。
「これだからニートは〜」って言いたいだけなのかもしれないが。
どっちにしても、その人との旅行は楽しく無さそう。
961スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 23:25:55.11
会社からはH型に貼ったガムテの両脇を商品と水平にカッター滑らせて開けてから
真ん中は手で浮かせて万が一にも商品に歯が当たらないようにして切ると教えられたよ
専門の会社とかだとどんな梱包・解き方やってるのか知りたいね
962スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 23:27:53.64
スレチなので該当スレでやってね
963スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 01:26:21.15
慣れている人がカッター使えば楽かもしれないが
初心者が意気揚々とカッター持ってダン箱に向かったら
「ちょっと待ったぁー!」とツッコミ入れるよな
964スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 09:48:30.92
>>963
うん
929の件は結局そういう事なんだろなあと思って読んだわ
サークル者や慣れてる売り子だったら961みたいな開け方はやってる人多いだろうしね
(自分も海鮮売り子だけどそういう風にずっとやってきてる)
965スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 13:26:32.68
>>964
別に、サークルや売り子経験どころか同人やってない人だって
会社や自宅で宅配とかの荷物を開けることぐらいあるんだから
普通の学習能力があれば961みたいに開けるでしょ
売り子の経験あるなしじゃなく単に気が利くか利かないかの問題じゃないか?
実際929の友人は荷物開封に限らず気が回らない人のようだから
止めずにやらせてたら不安的中していただろうと思うけど
966スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 16:31:34.88
以前「入稿に行くのが面倒だ」とちょっとだけ愚痴ったら、ジャンル友達から
「本は全部合同誌にすれば楽だよ。入稿も編集も相手に任せちゃえばいいしw」と言われた。
言われてみれば友達が出すオフ本はいつも合同誌。
そのときはうへぇと思いつつ、合同誌の相手が納得の上なら他人がとやかく言う必要ないなと思った。

そしたら先日「冬コミあわせで合同誌作らない?」とお誘いがあった。
合同誌の相手は使い走りだと宣言しときながらよく誘えるなぁとうへりつつお断りした。
967スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 19:04:49.08
逆に「私が使い走りになります」宣言かと思った
合同誌にしか描かない人いるよね
全部がそんな理由じゃないだろうけど
968スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 21:28:46.31
私の作品のファンだって言ってくれる友人
毎回色んな解釈してくれて、「これは伏線ではないか」「先はこうなるのではないか」と予想もしてくれる
しかし難しく考え過ぎてて、ギャグでキャラの脇に『うんこ』って描いたとすると、
「これは失恋したキャラが、自身の価値を見失い自分を過小評価して出てきた比喩云々」
と深読みする。いやうんこです。ていうかうんこだから
そもそも別に深読みが必要な作品ではなく、ストレートに楽しんでほしいんだけどなあ
そう言ってみたが、友人は深読み自体が楽しいらしい
嬉しいけどすごくたまーにうへる
969スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 04:12:55.72
>>968
展開の先読みって当たってても外れてても誰も幸せにならないよね、乙だわ…
言った本人が自己満足したいだけというか…。
自分もまさに漫画描いてる最中に「今こういうシチュの漫画描いてるんだ」って言うと
友人が「あ、その後○がこうなって□がこう言ってこうなるんだあ。萌えー」って
どんどん台詞だけ先に語っていってしまって、その先を描く気が失せることがままある。
言うだけなら簡単だもんな…作品としてアウトプットするよりも。
970スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 08:56:26.68
私いきたくないから違う人と行けば、って言えばいいだけじゃね?
言えないとか奴隷なの?
971スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 11:58:43.33
奴隷って言葉最近覚えて使いたかったんで^^
972スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 13:13:38.66
無神経でプライドが高い友人にウヘ
友人は真面目で他人に気遣うんだが気を緩めると気か利かない
気が利くんじゃなくて気を利かそうと意識してるから気がきくんだろうと思うんだが
イベントで夢中になると本当に気がきかなくて困る
そして、相手に「あんた下手くそだね」とかきつい事を言われると一瞬だけ不機嫌な顔になる
すぐにそうですねと反省した顔になるんだがその不機嫌な顔がかなり腹立つ
973スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 13:32:46.22
5点
974スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 15:13:53.17
>>972 は、
気を使うなんて考えてもくれないヤツと付き合った方がいいと思う。
むしろその友人は、972やその口の悪い仲間と縁を切った方が、幸せだと思う。

下手くそなんて暴言はかれて、そうですねと反省した顔になるヤツを、無神経でプライドが高いって言えちゃう972は、
すごく偉い人なんだろうね
975スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:10:17.98
>>972
本当に無神経なやつは普段から気なんか使わないだろ>>972がその人を奴隷としか思ってなくて思うように使えないからうへってる様にしかみえない
平気で人にきついこと言える方が無神経じゃないの
976スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:10:59.77
友人がイタタ物件すぎる
もう三十路近いのに言葉使いが中学生以下
ごはんをメシー!トイレを便所ー!
しかも無駄に声がでかいので一緒にいて恥ずかしくてしょうがない
一人称 おじさんだし 日暮の見音の影響なのか?
一応そういうのもう恥ずかしいよとオブラートに包んで言ってるんだけど
直る気配がない
自分はおじさんキャラだからいいみたいに思ってるっぽい
オタ関係で仲良くなって話は合うんだけど、こういう面があって
どんどん嫌になってきてる 悪い子じゃないんだけど
さすがに三十路近くになっては俺女なみに痛い
977スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:36:15.72
>>976の文章の句読点のなさがキモイ
978スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:38:19.02
そうですか^^

979スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:49:43.55
972と976 文体も、読点も、改行のペースも、他人を貶すレベルも、そっくり同じだね
980スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 16:53:52.00
点入れすぎよ
981スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 17:15:37.74
年齢関係なく自称オッサン女ってウザいし痛いよな
おばさんって言うとぶち切れるんだろうな
982スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 17:20:20.93
アテクシアピールネタなら
「アテクシって下ネタもOKなサバサバした女なの」
アピールに敵ううざさは無い

あいつらって何故か公共の場下ネタ喋る事をステータスにするし(しかも人が多ければ多いほどいい)
本当に一緒にいたくない
もちろん性格はサバサバしてなくてねちっこくて陰湿
983スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 17:33:43.95
自称サバサバ=陰湿なのは最早定説だよなw
984スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 18:09:39.32
>>982
自分も友人で下ネタ大丈夫アピしてくる奴がいる。しかも年下の子を見ると「おねいさんなアテクシの過去のほろ苦い恋愛話」をやたらとしたがるわ。おねいさんって三十路はババアだろ…。ヲタ話してるときは普通なのに…
985スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 19:50:54.99
「私絵には厳しいよ、軍曹って言われてる」って言うヤツ2人立て続けに出会ったが、
どっちもとんでもなく打たれ弱くて泣き言多くてうざかった

両方とも、軍曹呼ばわりしている人などいなくて、自称しか聞いたことがない
986スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 19:57:39.19
「厳しい意見が欲しい、馴れ合いな褒め言葉なんて要らない」
見たいな事言うやつも、見た感想そのまんま言うとみるみる不機嫌になって連絡取ってこなくなるよね

どの辺が馴れ合いしたくないんだか
嘘付くくらいなら褒められたら嬉しいとかストレートに言ってた方がよっぽど心象いいわ
987スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 20:04:35.31
裏表が激しい友人にウへ
友人はサイトのブログや他人に対して良いことばかり言う
批判してもまず批判するようで悪いですがと前置く
漫画批評の話でもそんな感じで和を乱すし、なんだかマンセー厨臭いなと思って注意したら
「批判するより誉める方が気分良いじゃない?」と返してきてゾッとした
こいつは他人に媚びて批判してないだけなのか
さすが自分に甘く他人に厳しい日本人
ヘドが出る
988スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 20:18:33.00
3点
989スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 20:32:15.16
いつもこういうネタを持ってくるってことは
一般的に正しい行為がちゃんとわかってるんだろうね
困った人だぬ
990スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:14:55.34
>>981
自分の周りも自称オッサン女けっこういる
おじさんに話して〜 とか
もちろんオバサンというと烈火のごとく怒る
どちらしにろオバサンという事実は変えられない 自分も含め
991スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:25:22.22
俺女が年くったらおっさん女になるのか…?
よくわからん
992スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:30:29.03
おいちゃん両手に花だわ
993スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:58:12.98
おいちゃん女の子大好きなんや
994スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 22:17:35.98
岡田あーみん読みたくなってきた
995スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 23:21:10.72
で、次スレは?
996スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 12:20:22.09
誰もいないなら行ってくる
997スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 12:25:22.30
ホスト規制にひっかかった…ちなみにzaq民です
リンク先貼っとくので誰かお願い

前スレ
同人友達に('A`)となるとき71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314814471/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317148346/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
998スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 16:24:19.65
いってみる
999スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 16:26:19.76
ごめんスレ番号間違えた・・・orz
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318145121/
1000スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 16:30:49.46
どどんまい
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