同人誌印刷所スレ・その103

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809スペースNo.な-74
えっ狂信って組合入って無かったんだ
意外だ…コミケカタログ刷ってるくらいだから
なんとなく入ってるイメージがあったよ
810スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:07:10.79
>>807

組合に入ると上納金がきついとか幹部の印刷所だけ甘い汁吸うとかあるのかな
組合に入ってるブロスも助成金貰ってる状態なわけだしな
811スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:10:17.29
組合入ってないリストはちょっと有り難いかな
812スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:10:53.76
>>809
ある意味コミケ公式って感じだから入る必要ないのかもw

この前話題になってた大友出版も老舗だけど入ってないんだな
K9も古い割に入ってないし
813スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:12:22.41
組合に入ってメリットがあるなら入ってもらいたい印刷所がいくつかあるが
入らない事情もなにかあるんだろうしなあ
814スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:13:03.10
K9とか存在はずっと前から知ってたけどチラシ見るようになったの
ここ数年ぐらいな気がする
なんていうかやる気があまり感じられない
815スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:15:28.63
>>811
っていうか入ってる印刷所以外は普通に未加入だろw
ひよこ除いたら25社だけ

末参入時の騒ぎがあったのであまりいいイメージないんだけど
こういう時は頼りになるって面では良いのかな
816スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:16:20.35
宣伝広告費も馬鹿にならないから節約してるんじゃないの
なんとなくだけど

でもそれ考えたらこびとのチラシは意味ワカランw
817スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:17:59.19
あれはもはやチラシの体をなしてないw<じゃわ

インパクトは認める
でもあれで新規くるのか…?
818スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:19:36.69
組合に入ってない印刷所をいびったりするのか
819スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:20:58.89
組合入ってるけどチラシどころか広告・リンクすらまったく見ない印刷所とかある
夢工房まつやまとかグランド印刷とか使ってる人いるのか
820スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:21:58.03
そこまで横のつながりないだろw

今回の事で客側にもメリットあるパターンも見れたわけだが一番いいのはどこも廃業しない事だな…
821スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:23:01.59
組合は確か搬入とかも提携したりなにかあったら協力しあう事になってるんじゃなかったっけ
822スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:25:07.21
希望は末の表紙も普通に受けてくれるので
栗や緑と同じ組合でも温度差ありそう
823スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:31:10.06
>>819
グランドはTUMのことだよ。
いつの間にか字描き向けセットが充実してるから結構需要あるんじゃないかね。
824スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:32:05.40
グランドはアナログ無料でヲバ絵な所だっけ
夢工房はマジで見た事ない
どっかの下請け?
825スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:32:46.46
松を受け入れない統一見解()みたいなのが組合であるのかと思ったけど
リスト見る限りそういうわけでもないみたいだな
826スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:39:17.38
ぷりんは普通に松の表紙OKだったしね
827スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:41:48.65
末は組合に苛められてるの?
828スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:44:20.69
松が約束やぶったから
キレちゃった一部の組合印刷所があるだけ
829スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:45:36.65
>>827
新規はどんどん入ってくるし、組合入ってないところも値段下げてきてるし
今はある程度ほとぼり冷めてるんじゃない?

本文参入時は酷かったがw
830スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:45:50.90
どんな約束したの?
831スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:50:22.04
>>828
あれはキレれた印刷所(ぶっちゃけ栗と緑)の方がみっともなかったなぁ
業界内の内部事情なんて客の方は知らんがなって思った

>>830
たしか本文はやりません、表紙だけ頑張りますんでいろいろ融通してください
とかだったかな?古いヤバイスレならまだ残ってるかも
832スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:52:31.40
>>830
同人印刷で扱うのは表紙印刷だけだから
同人印刷専門のシマを荒らすようなことはしません
最初はそう言って取り入ってきたのに本文印刷も始めて
約束破りだ裏切り者だそんな奴は同業とは認めない!
って鼻息荒いチラシを出してたのはチンドンだっけ?
833スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:54:17.51
どんな融通してもらってたんだ
そんな融通してもらうなら組合に入ればいいのに
つか表紙だけって
834スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:55:09.78
>>832
そう、チンドンがチンドンペーパーに書きなぐり
緑の社長は懇意のお得意(大手サークル)に電話しまくったらしい
835スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:58:00.40
融通っていうか、完備的みたいにカラー専門で表紙のみです!
でも表紙だけじゃ本にならないから本文はそちらでお願いします!
提携してくれるとうれしいな!
みたいな感じで宣伝して、実際に表紙は松利用者が増えた
で、知名度とか印刷の具合が知れ渡った頃に本文印刷も初めて
客をごっそり獲っていったって感じ
836スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 00:58:52.95
融通ってのは
甘美みたいに
「うちは本文刷りませんので、うちの表紙の受け入れをヨロ〜
出来ればうちの表紙を持ち込んだサークルさんに優遇割引してね☆」と
古参印刷所に頼んで回ったらしい

で、印刷所としては表紙印刷よりも本文印刷のほうが儲かるらしく
(カラー表紙ってのは本文印刷のためのサービスで、あまり儲けがないらしい)
本文刷らないなら、いいですよ〜と受け入れてた
837スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:00:19.55
組合の許可がないと同人誌印刷に参入しちゃいけないの?
許可がないと妨害を受けるとか?
838スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:01:20.07
>>833
その当時組合あったかなぁ…
設立が平成6年6月だけど末の騒ぎはいつ頃だったかな
839スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:01:50.32
>>837
別に妨害は受けないよ
松の場合は、自分から言い出した約束やぶったから嫌われただけ
840スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:04:10.75
つまり印刷の具合は松の方が良かったって事なのか
客がごっそり移動するほどに
841スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:04:37.87
>>837
組合に入ってない印刷所も広告入れまくったりしてるし
新規参入しまくってるのでまったく問題ない
妨害なんてしたら逆に訴えられかねないのでそれもない
842スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:05:39.60
>>840
印刷がよかったよりも、安かったんだと思う
843スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:05:45.52
ま〜確かに>>835みたいなやりかたしたら嫌われるわな。
何が悪いわけでもないけど、付き合いたくなくなるのはわかる
844スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:06:21.61
あと当時安かった<松
表紙の価格破壊っぷりはすごかった
845スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:08:28.75
古参を上手く利用してのし上がった末
新規に目を掛けてやったら出し抜かれた緑
ってことか
846スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:09:06.04
結果的に甘美も対抗して今の価格にせざるを得なくなったしな
847スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:09:32.63
松は途中で値上げしたよね確か
それに加えてエロ描写も他社より厳しいから
今はそんなに得してないんじゃないかな
848スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:10:16.95
やっぱ安い方を選びたくなるからなぁ
849スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:10:41.73
緑は最近下々の者にも目を向けようとしてる感じがする
前はなんか違ってた
1000部以上刷らないと近寄れない空気があった
850スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:11:22.65
客からの評判はいつまでたっても茂だけどな
851スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:12:06.54
そこそこの絵の上手さとエロの多さで壁をもぎ取る新規って感じ<松
852スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:12:14.18
松の参入は、古参印刷所にとっては腹立たしかったんだろうけど
サークル側にとってはよかったよな
価格も下がったし、甘美の納期もずいぶん早くなった
以前は3週間くらいかかったような気がする<甘美
853スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:13:16.27
エロに頼らない高尚作家な感じ<緑
854スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:14:07.31
確かに甘美の納期は短くなったよな
前はそれしかなかったから仕方ないと諦めてたけど…
競争の結果ああなったと思えば利用者としてはまあ良かった
855スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:14:27.56
稚拙なエロ乱発のリアちゃん達って感じ<オンデマンド
856スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:16:09.50
なんだこの印刷所の擬人化
いや、擬同人作家化の流れは…
857スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:17:16.01
栄光は絵は下手だけどエロは上手い
858スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:17:52.02
競争の結果ひよこが脱落してしまったよ
やっぱりチキンレースだから・・・
859スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:18:41.41
日光はいつもつまらない本だけどたまにいいエロ本を描く
860スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:20:50.82
安定の中手胆石キープ風呂巣
861スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:21:08.88
灰汁は高尚作家だけど別ペンネーム恩でエログロ本をこっそり出してる
862スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:23:02.54
スペに敷き布もしない素っ気なさで本の内容もイミフだけど大行列の小人
863スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:24:54.91
>>858
だれうま…
おい…
864スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:25:22.27
えーと……
865スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:27:54.38
好きだw
866スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:28:17.57
>>862
すげえわかるわ
867スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 01:37:30.50
>>862
めっちゃしっくりきた
868スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 02:01:33.92
>>861-862
吹いたwww
869スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 02:38:12.09
>>860も納得
870スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:12:04.07
松コロの問題点はまだあったじゃん

上のような感じで参入したのに、印刷物の余白が小さかったり
予備が少なすぎたりで(つまりコスト優先で印刷してる)
あまりにも製本がしづらかったらしい。
で、あちこちの会社から改善要求されてたのにガン無視。

これでいやがられてたとこに、本文参入でとうとうキレられたと。
キレられて当然だと思うよ。
どう考えても松に問題あるから。

ただキレたのが見苦しく見えただけw
871スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:17:07.43
あと二面付けで送りつけるから断裁料金を
なぜか本文印刷所が負担させられるとかもあった
872スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:22:08.29
中の人視点で語られても
873スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:22:25.05
印刷物が製本しづらいとかは
>、印刷物の余白が小さかったり
>予備が少なすぎたりで
上記の理由で末の表紙は受けませんってすればいいだけの話なんだから
ただの自業自得の言いがかりに思えるけどな
末の表紙受けなくったって別に問題ないだろ

表紙だけ!って言ってたのに本文参入でキレるのはわかるけどな
874スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:31:13.59
実際中の人スレで愚痴られてたのを見たから知ったわけで。

これみて、あちゃーって思ったよ
本文参入よりもこっちの方がやらしいなあとおもた
このスレも客にいい顔して他社には負担かけさせるんだって言われてたし
875スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:43:59.63
けっこう新しい人多いんだね
松が本文印刷所に送ってくる物の酷さとかは当時ここでも語られまくってたから
みんな知ってるような気がしてた
こうして物事って風化していくんだな
876スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 05:56:27.23
ちんどんの松憤慨チラシ見たのって確か厨房の頃だったなあ…なつかし
877スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 06:31:42.23
2007年に厨坊って、今大学生?若いなあ
今過去ログ倉庫のマツコロスレログを見返してきた
そもそもマツコロが専スレになったのも、この件で荒れたからだった
その後2010年にスレ終了、話題は風化、本スレに統合って流れか

今回プリンのことで「本文色刷りがタダだった」ってのを聞いて
それは使ってみたかったと思ったんだが、こういう風に、
「他社だと有料・高いけど、この会社だとやたらと安いオプション」って
他の印刷会社にもあるのかな
878スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 07:14:56.06
箔押しとか計算式がまちまちだから差出やすいよな
200部前後で計算してみたことがあるが栗が割と安かったような

再版に鈴のおとく割25%オフを検討中なんだが
仕上がりが見たこと無くて予想できん…
879スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 07:43:04.94
>>838
末が同人参入したのは2003〜2004年頃。
当時参入してまだ間もない末の表紙用紙が他社より薄いって話題になって
ならカバーにも使えるんじゃね? って文庫のカバー発注したから間違いない。

なので騒ぎはそれ以降だな。
880スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 07:52:54.58
組合に入るのってお金かかるの?積立金とか?

ヤバイスレによると、ひよこの分を鈴が引き受けて追加料金無しらしいから
ひよこが差額負担は無理だろうし、鈴が負担するのもおかしいし
もしかして組合で、いざという時の為に積立金でもあるんだろうか?
だとしたら、組合に入ってる印刷所の方が安心だと思った
881スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 08:30:29.13
>>880
組合費は払うんじゃない?
882スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 08:38:23.49
何年か前の留守騒動の時も
留守が組合入ってたら他の印刷所が融通してくれたのにな…
みたいな意見は多かった
実際今回ひよこは鈴が融通してくれた形になった
(コミケや超なんかと被ってたらどうなったか分からないが)
883スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 09:20:14.96
留守騒動って印刷機が故障したんだっけ?
884スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 09:27:02.55
>>883
製本機があぼーんだったかな
そのときのスレが同人板にまだ残ってる

【機械】 C74ポプルス騒動まとめ 【あぼーん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218675374

テンプレの「※c74納品トラブルあり対処中」っていつまで対処中なんだ?w
885スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 09:37:04.48
>>884
ありがd
去年オンデマで刷るときに留守の騒動をうっすら思い出したんだけど
結局わからないままだった
ヤバイスレであまり取り上げてなかったから留守使ったよ
886スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 09:40:19.35
断裁機故障だったような>留守騒動
メーカーがお盆休みでニッチもサッチもいかなくなって
手作業で断裁するからサークルごと100部程度しか納品できませんってなったよな
887スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 10:08:19.05
>>880
この時期でほよこ規模だからなんとかなるのかもしれないが
もっとでかいところがコミケや超前に逝ったら組合でもフォローできないでしょ
要は潰れなきゃそれでいい

まぁそれが分からないんだけどな
表紙本文揃えてさっさと刷ってもらう、プール金はしない、在庫は自分で管理するくらいかなぁ
888スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 10:30:34.79
ほよこ

ちょっと萌えた
889スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 10:33:34.43
すまんここでいいのかな ちょっと質問
部呂素って土日は休みって書いてあるんだが祝日については何も書いてない
これって普通に祝日も営業してるってことでいいのか?
FTPのID申請し忘れてあせってるんだ・・・
890スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 10:37:33.50
>>889
風呂が休みかどうかは知らないけど、どっちにしろ申請する以外に選択肢ないんじゃないのか
891スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 11:05:24.08
普通に考えたら祝日も休みだろ
ただイベント直前に休日返上で仕事している場合は多々ある
風呂に限らず
892スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 12:29:33.96
申請してみれ
893スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 12:46:41.40
だよな・・・
19日が締切だから申請しても営業してないと入稿できないんだ
でもとりあえずやってみる
ありがとう!
894スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:05:01.93
説明ページを読めば無理ゲーだということが分かると思うが
他探したほうが安心じゃないの?
895スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:08:00.00
うん申請しつつ他も探してる・・・
896スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:16:17.01
結果報告はいらんからな
897スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:34:18.38
締切日が休業ってことあるのか?
898スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:43:47.31
>>897
FTPの当日申請がアウトならどうしようもない

この前のじゃわの時もそうだが予定してるなら早めに申請しとけば済む話
なんで際の際まで放置するのかね・・・
番号だけなら入稿できなくてもキャンセル料発生するわけでもないのに(連絡はいるけど)
899スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 13:54:41.71
土日申請分は月曜14時台発行(俺が申請したときは15時手前にキタ)
締切時間は14時半

まあ変な期待はやめとけ
間に合わなくなっても知らんぞ
900スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 16:21:33.16
>日にちの余裕がある時は再申請して下さい。
>申請の前にお電話でご連絡頂ければ、原因をお知らせ出来る事もあります。
>時間の余裕の無い場合は、『宅ふぁいる便』等のファイル転送サービスをご利用頂くか、
>お客様のウェブサイトにアップしてアドレスをお知らせ下さい。
>発注書類はFTP入稿と同じ手順でお送り下さい。
>この入稿方法は、あくまで緊急避難的なものです。
>繁忙期でお客様側の原因によるトラブルの場合は、受付が遅れることもあります。

とあるので、申請忘れでもとりあえず一度相談してみれ
締切日なら祝日でも営業してるだろ
901スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:06:18.35
>>898みたいな人はうっかり忘れてしまった事が
1度もないのだろうか

物事がスポーンと記憶から抜け落ちてしまって
焦る事って、誰でも経験するものだと
思うのだけどなぁ
902スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:06:53.03
>>901
忘れるのが当たり前とか思うなよ
903スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:15:33.10
1度もミスらしいミスした事ない人が大半なのか
すげぇや
904スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:16:09.28
申請だろうと〆切破りはこれにあたるだろう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)

本人が締めたからいいじゃない
905スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:26:58.93
他人の入稿が間に合うかなんざどうでもいい!
906スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:27:26.16
うっかりミスは誰にでもあるし
印刷所も鬼じゃないから対応してくれるかもしれないけど
このスレでルール違反を推奨しちゃいかんってことね
907スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:29:05.77
>>845
「緑陽社の社長がマツコロの担当者につかみかかられた」って
チンドンペーパーには書いてある。
908スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:30:34.40
>>901
大事なことならメモしとけよ
メモを見落とすならポストイットに書いてPCにでも貼れ
忘れることを何威張ってんだ
909スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:46:40.33
威張ってない威張ってない
なんでそうなるんだ…

忘れて反省してるのは本人だろうに
なんでしたり顔で「こうしたらいいのに」とか言うのかなーって
思ったんだよ
お前は1度も何か忘れてミスしてしまった事はないのか?って

「ミスは誰にでもあるよね、どんまい」じゃだめなのか?
910スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:47:14.82
もうその話終わったよ
いつの話題にレスしてんだw
911スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:48:24.91
910は>>907宛て
912スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:50:28.31
>>908
威張ってるようには見えんのだが

誰しもが1度は通る道じゃねって話じゃないの?
913スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:53:06.20
忘れ物した事がない完璧超人には
一般人の気持ちなんて分からないんだろ
もうほっとけよ
914スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:53:35.54
カリカリすんなよー
915スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:57:11.54
>>906で落ち着いたのかと思ったのに
うっかりミスは誰にでもあるけどそれでどんまいとか優しくされたいのが透けて見える擁護派うぜーのはわかる
でも>>898とか>>908みたいに忘れるならこうしとけばって対策アドバイスしつつケンカ腰なのも勿体ない
916スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 17:57:41.13
まあ自分が困るだけの忘れ物ならまだしも
その後問い合わせたりして印刷所に迷惑かけるようなら気をつけようね
ってことですね
917スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:02:49.84
>>909
逆切れしてるようにしか見えんわ
ちなみに事前申請を忘れたことは一度もない

修羅場脳で原稿ミスることはあるが自業自得でしょ
そのときは諦めるし諦めろと言いたい
918スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:03:54.30
忘れちゃった−、やっちまったー!仕方ないから値段倍になるけどよそ使うわ
っていう話なら、忘れることもあるよねー、気をつけないとねーって感じだけど
忘れちゃったけど便宜はかってもらえないかな?ってんじゃね…
919スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:04:54.05
今日も正義厨が活躍中です
920スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:08:24.24
ミス仕方ないよね乙とか言うのは馴れ合いか同類にしか見えない
921スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:08:39.20
締め切り破っておいて逆ギレするkzの多さがよく分かる流れだ
922スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:09:19.51
なんでも厨扱いすれば自分の立場がよくなると思うなよ

まぁ印刷所の判断だし、駄目だったとかって愚痴たり
便宜はかってもらったから喜び勇んで報告してもどっちにしてもフルボッコされるだけだから
好きすればよろし
923スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:09:55.77
忘れた事は悪い事だということを肝に銘じて今後は注意しておくといい
印刷諦めるならいいが自分が困るだけでなく印刷所に迷惑をかけてしまうからな

印刷所に聞いて拒否されてもごり押ししたり悪評立てたりだけはしないでくれ
あと許可してくれた場合はここにそれを書いたら恩を仇で返すことになるからな
924スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:11:50.42
普通忘れるよね?って前提で話されても…
どんだけ自分に甘いんだよ
925スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:12:01.99
正義厨って言葉が出てくるあたりにだらしないヤツはこういう思考だからだらしないんだなと実感させられたわ
うっかり忘れ仕方ないよねよしよしって慣れ合いたいなら別の所でやってくれよ
926スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:13:17.44
どうでもいい話題ですな
ごり押ししてOKしたのが漏れて客が殺到しても印刷所の責任だし
ごり押しを切って悪評立てられるのも印刷所の責任だわ

そこでいかに頭のいい立ち回りするかが「客商売」だとしか言えん
927スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:13:51.90
正義厨って単語で逆ギレのお姉さま方が大惨事になっておられます
928スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:16:07.52
>>926
それ本気で言ってんの?
929スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:17:06.16
>>927
「頭のいい立ち回り」の立ち回り方が他に漏れるようにことをするのは
頭の悪い会社ってことだわな
930スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:17:22.62
>>928だった
931スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:18:55.06
あれ・・・なんで印刷所が悪いみたいな流れになってるんだろう・・・
932スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:19:09.56
匿名の見知らぬ人の話に対して
「印刷所に迷惑だ!!」って騒ぐのはまあ正義厨だよな


実際は正義厨に見せかけた
「私がその印刷所を使う時にそのツケが回ってきたら
どうしてくれるのよ!!」
っていう、正義厨よりもっとタチが悪いんだけどね
933スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:20:04.53
>>931
頭のいい会社は悪くない
頭の悪い会社には頭の悪い客しか来ない
934スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:30:21.53
頭のいい会社に頭悪い客がきたらどうなりますのん
935スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:31:06.65
それはきちんと対処出来るから結果的に普通の客、に納まりますのん
936スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:33:54.69
印刷所がどう対応してどういう結果残すかって話じゃない
その前に忘れる奴らがそれが当然かの如くのたまって醜態晒してることが問題なんだよ
忘れたのは自己責任なのに自己中だから印刷所に責任なすれるんだよな
937スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:34:16.02
流れ見ていつもの印刷所はフォームから入稿できるところでよかったと思った
938スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:35:19.87
>>936
だから、考えてるところはそういうのが発生した先まで考えられるの
鼠なんかいい例じゃん、考えなしに極道企画なんかやったら
揉めに揉めて
939スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:36:13.18
940スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:37:30.57
>>933
確かに

そもそもこの話の発端になってるFTP使いづらい印刷所は選択肢からはずすわ
941スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:43:43.30
>>932
いやいや自分が使うときにツケ回ってきたら嫌だから極道融通関係の報告は控えるようにってテンプレがあるんじゃないの?
見知らぬ他人のごたごたでこっちまでツケまわってくるとか勘弁してほしいに決まってんじゃん
なんのためのスレでテンプレだと思ってたの?
942スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:45:40.43
数日前にID申請しといて送信するだけのどこが使いづらいの?猿なの?
943スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:46:16.41
>>939
迷惑客乙
944スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:46:44.56
>>935
きちんと対処てどんなよ
今回だけ受けますよと念押しされてもネットに流し
断ってもネットにryじゃん
945スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:50:31.54
>>941
ツケが回ってきてうんぬんって言うならそもそもこんな印刷所の対応について駄々漏れなスレが存在してること自体間違いなんだよ
でもある程度の情報交換は必要で、その「ある程度」の許容範囲が個人個人で違うわけでしょ?

極道融通にしろ「印刷所が出来ると思うから受ける」んであって
その極道についても「常連に限る」とか「先着で何件まで」とか色々あるわけで
FTP申請忘れた程度の話題がここまで大きくなるのは明らかにおかしいじゃん
946スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:53:43.88
連投乙です…
正義厨って言われたのがそんなに癇にさわったのか、
それとも「アテクシの意見を聞きなさいよ!!」なのか…
947スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:54:05.50
他人がどうだろうと関係ないじゃん
自分がその印刷所に対して誠実にしてたら他人がどんなバカ行為しようと
自分にそのツケは来ないよ?
948スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:55:01.83
>>944
それ言ったら今の議論意味ないでしょう
少しは自分で考えようよ
949スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:56:58.27
>>947
他人のバカ行為で他のバカが印刷所に殺到、パンク
とかしたら誠実に使ってる人にもツケが来るだろ
950スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:57:32.74
>>949
誠実にやってる人にツケが来ないようにするのが頭のいい印刷所なんだよ

まとまったな
951スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:58:50.70
そんなところで次スレよろ>>950
952スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 18:59:08.88
はじめからバカをはじくシステムにするか、おかしなゴネ方をされないシステムにしておけとは思うな
数日前に毎回FTPアカウント申請って誰得なんだろう?
毎度事務処理する手間もかかるし、どうせ毎回忘れただのなんだのゴネるのはいるんだろうし
最初からフォームで簡単に入れられるようにしておけばいいのに
953スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:04:19.75
>>945
だからその印刷所の対応がだだもれにならないようにテンプレがあるんじゃないの
ある程度の情報交換は必要でこのスレはある
でもって先人達がここまでねって線引きしたのがテンプレ
極道入稿や融通きかせてもらった報告が後々ツケで他人にも回ってくる可能性が高いのは理解してるよね?
だからテンプレ入りしてるんだと思ったけどなんで個人個人の許容範囲うんぬんって話になったの?
FTP申請がテンプレの極道入稿報告に入るかって話ならそれは個人個人だけどあなたは>>932でそういう主旨で語って無かったでしょ?

あとFTP申請忘れた程度の話がここまで長引くのは確かにおかしいしぶっちゃけうざい
でも長引いた理由自体は忘れたのは仕方ない派と忘れんなボケ派のいさかいなので一緒にまとめられても困る
まあ結果的に何故か印刷所が悪いって流れになってるのは驚きだけどな
954スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:06:19.44
>>933
鼠のことですねわかります
955スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:07:13.02
遅れた・忘れたなら原則諦めろ
諦められんならこんなとこにわざわざ書かず先に電話しろ
万が一対処してくれても無理だとしても口外すんな

このスレはこれでいいんだよな?
今回はここで聞く>>889がただの馬鹿だったで終わらせようじゃないか
956スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:09:04.46
このスレいつもカリカリしてるな
957スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:10:14.83
締切も申請も守っていればこんなにカリカリしないですむのに何故守れないのかね…
守れなかった客の対応も印刷所はしなきゃいけないけどそれがイレギュラーなのは自覚しとけばいいんじゃないの
対応がああだこうだ以前に基本すら守れない客がこんだけいるんなら印刷所はそりゃあ大変な業務だなと思うわ
それも含めてのお客様対応なんだろうけど、そういう企業倫理は客が語る事じゃないんじゃないの
958スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:10:49.74
同人誌印刷所スレ・その104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316254043/l50
959スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:12:42.30
なんかまあどうでもいいわ…
印刷所が自分に優遇きかせてくれさえすれば他がどうだろうとほんとどうでもいい…
960スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:14:25.23
>>958
スレ立て乙乙
961スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:15:08.98
>>958
プリン消せよ
962スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:16:42.25
>>958乙!

今の流れの結論は>>955に尽きるな
それが嫌なら個人で好きなようにスレ立てて語ればいいよ
割くわないようにさっさと原稿やろう
963スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:19:43.62
>>955でFA
イレギュラーな話がしたいならgkbrスレに逝け
964スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 19:49:32.59
>>958
時を・・・?
965スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 20:08:00.10
改行を忘れる癖を持つ人がいるな
966スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:00:20.45
遅れた忘れた書き込みに、本気でカリカリするのは中の人くらいだろ
でなければこんな匿名で、どこまで本当かどうかも分からん
フェイク入ってるかもしれん書き込みに、必死になるはずがない
なってたら病院池としか…
967スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:20:14.39
うわ…ひくわー…
968スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:25:01.73
>>967
ひくわー…て、懐かしいぞオイww
969スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:34:49.39
グラの表紙ってめちゃくちゃ安いけど他の印刷所に持ち込みしてもいいんだよな?
なんかあまりの安さにびっくりしてる
970スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:36:41.94
まだ埋まってないからこっちに書くけど次スレの>>16
言われてみたらひよこパパは青かったな…
971スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:37:37.12
>>969
同人誌用表紙のことならトンボつけられないから持ち込めないぞ
カード印刷A3サイズなら持ち込める
972スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:43:36.49
>>969
グラが断ち切る位置の内側にもう一個トンボをつけて入稿するらしい
入稿先に確かめてからなー
973スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:45:52.24
>>971
まじ?!
あやうく頼むところだった
カード印刷A3でトンボつけて頼めばいいのかな?
いつも日の出で頼んでたから値段の差にびくびくしてるわ…
974スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:46:02.01
>>966
正義厨だの中の人だのいろいろ出てくるんだなw
誰と闘ってるかしらないが大したもんだ

>>971
自分でトンボつけてそのまままるっと刷ってもらったら何とかならないのかな?
975スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:49:46.56
>>973
印刷所に持ち込みおkかタチキリ側から何cm余白が必要か問い合わせて
A3サイズでもちゃんと足りてるなら持ち込める

グラには自分でトンボまでつけた原稿作って入稿して
備考欄にトンボは後で使うからA3で切ってねって添えたらいい
976スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:53:37.92
自分は前、A3に自分でトンボつけて刷ってもらったよ
そして、今は亡きひよこに持ち込んだ

あと、グラから印刷所に直接送るのはおすすめしない
タイトルとか発注者名とかが印刷所に伝わらないから、
行ったん手元に送ってもらって、自分で発送するのが吉
977スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:58:02.51
>>976
指示すれば発注者名もつけて送ってもらえるだろ
978スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 21:58:18.80
グラは代行出荷(発送元を発注者名義にして発送)できるよ
注文する時に配送先設定で選択できる
自分は備考欄に「品名に(本のタイトル表紙)と書いてくれ」と付け加えてた
979スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:00:02.44

  ││                 │
─┼┘               ─┼─  ←グラ用トンボ
─┘
      ││             │
    ─┼┘           ─┼─  ←印刷所用トンボ
    ─┘
980978:2011/09/17(土) 22:00:12.04
代行出荷なら依頼主欄の住所、氏名、電話番号が全部発注者情報になる
荷物が事故ったり印刷所に届いてからトラブル発生しても自分に連絡がくる
981スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:00:38.82
>>979
グラ用はトンボいらねーぞ
982スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:03:14.44
>>981
イラレだと要りそうな気がする
983スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:08:09.48
ああそうかそうだな
984スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:31:41.75
>>981
欄外に紙目指定矢印書く為にいつもグラ用トンボも付けてる
985スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:35:10.09
psdだがグラにも外トンボつけて入稿したことある
各印刷所が混乱しないようトンボに>>979みたいな注釈を付けた
どちらも特に問題なかったようだ
986スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 22:35:28.46
紙目指定欄がない限り書いても反映されなくない?
987スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 23:33:26.30
なんかこのスレだけでも諸説あるし
相当詳しい人が自己責任で使う以外は
やめておいた方がいいな…>グラ表紙持込
988スペースNo.な-74:2011/09/17(土) 23:36:33.89
話は参考にはなるが使うと決めたなら
一度自分でグラと印刷所に聞いた方がよさそうだな
989スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:03:19.01
>>987
珍しくここまで丁寧に事細かくレスがあったのに何でそーいう返しになるのか分からない

印刷の仕組み分かってたら普通に使える
むしろ珍しいwと思ったくらいなに
990スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:03:20.73
グラは同人表紙やりだしてけっこうたつから
いろいろ質問すれば教えてくれると思う
最初の頃に「B4・断裁無し指定してくれたら同人表紙用にできるよ!」というので
信じてその通りに入稿したら本文印刷所のほうに
「これじゃ余白少なすぎて無理」っていわれたりして困った…

その後>>979形式の入稿を推奨されるようになったので
文字通り人柱として貢献できたんじゃないかと思っているw
991スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:04:05.68
トンボが合わないなら、大抵は補正手数料取られるよ
送料含めて総合的に安く上がるかは印刷所による
992スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:05:15.49
>>989
初心者はグラ表紙やめた方がいいよ
前にヒヨコでミスった奴がいた話とか有名でしょう
993スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:06:43.89
塗り足しの理屈が分からない人は確かにやめた方がいいかもね
994スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:06:59.24
印刷所によって対応できるサイズが違うんだから
事前に両方確認しておくに越したことはないわな
何でも思い込みで使うのが一番いけない
995スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:08:23.56
「同人誌用表紙」という商品名が罠すぎるw>グラ
996スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:10:09.61
「コピー本用表紙」って商品名の方が正確だよなw
まあグラ側は持ち込み表紙として使われる事態を想定してなかったのかも知れないが
997スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 00:50:54.34
グラで表紙刷って持ち込みしたいならA3の中にいつも入稿してる
トンボ付きの原稿を丸ごと貼り付けるだけって考えた方が早い
998スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 01:46:13.04
そういや松表紙持込お断りなのって
参入トラブル関係なく松が回してくるサイズが製本しにくいだか
製本機にかけられないだかの物理的理由なとこもあるよね
999スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 03:03:33.37
次スレ行く為に埋めるか
1000スペースNo.な-74:2011/09/18(日) 03:06:09.94
1000ならひよこ復活
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