同人誌印刷所ｽﾚ・その103

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366 ：スペースNo.な-74：
＞365
あー、製本ね。
５０P前後の夏コミの大手の本持ってるけど
オフセなら結構製本しっかりしてるよ。

レーザープリンタで自分のデータ原稿
印刷して印刷出なかったら
何処の印刷所でも印刷無理だと思うよ。
367 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 00:26:58.01
>>366
結構しっかりなのかよかった
まわりにも使ってる人いなかったからとても参考になったよ
ありがとう！

368 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 02:26:07.09
>>362
A52色/84Pデータの本持ってる。

多色の合わせはベタ抜きが極々僅か白フチが出たが
その方がいい感じだったので狙ってるのか判断つかず
背は丸くもカドが立ってもいない四角、ノリ丁度いい具合
濃いグラデが潰れそうでギリセーフって箇所があったが
線細くカケアミ多用だったから致し方無い感じ

大伴は昔の刷り込みで汚いイメージ合ったから奥付見て驚いた
369 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 10:05:22.55
ｵｰﾄﾓは老舗だよなあﾅﾂｶｼｽ
30年ぐらい前に刷ってもらったよ
当時関西ではｵｰﾄﾓと栗Aぐらいしかなかったような
370 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 10:25:51.98
＞大伴は昔の刷り込みで汚いイメージ合ったから

こういうの不利だよな…
371 ：362：2011/09/14(水) 10:43:48.58
レスくれたひといろいろありがとう、参考にさせてもらいます

そうなんだ！<老舗
>>2にも載ってないし一般印刷が最近参入したのかと思ってた…
自分が知らないだけでこういうところいっぱいあるのかもしれないなあ

使ったらレポあげますね
372 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 10:55:33.32
印刷所によっては印刷機や製版機が入れ替わってたりするのもあるけど
紙原稿は今よりも描く側の作り方に激しく左右されてたんだなと実感して
アナログ時代の綺麗汚いの印象はあまりアテにしない方がいいなと思った

アナログ時代に一度使って汚い印刷所認定していたところを
データ原稿に代わってから久しぶりに使ったけど普通に綺麗だった
自分の原稿見返したら墨汁を水で薄めて使ってたんでページによってはグレー線だった
トーンも3枚重ねてちゃんとこすってないとかうわああああぁぁぁぁぁってなったw
373 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:15:00.64
昔は、「原稿の再現度が高い」とこじゃなく
「汚い原稿を再現せずに、綺麗に見せる」とこの
評判がよかったのかもな…
374 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:31:42.47
昔は腕のいい職人さんがいて色々技術を駆使してくれてたけど
デジタル化で解雇されて職人芸が継承されていない

…みたいな話なら聞いたことある
375 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:36:29.02
同人印刷人間国宝
376 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:37:01.40
少し種類が違うが、カタロムの高解像度版でそれは感じたな
高解像度で見るとサークル名の貼り方だの、線だのベタだの綺麗汚いがしっかり分かる
昔はその調節が職人技だったんだろうなぁ
377 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:46:30.20
じゃあアナログ時代に綺麗だって評判高くて
でもデジタルになったら普通とか言われてる緑用あたりは
実は職人芸だったのか
378 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:04:18.32
美しい原稿はより美しく
そうでないものはそれなりに仕上がります
379 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:13:36.62
アナログ鼻モゲでデジタルになったら綺麗パターンとかあるあるw
今は入稿データを数値通りに刷るのが職人芸なｲﾏｹﾞ
380 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:17:16.37
>>377
そうだよ

なんでもいいが>>361の書き込みで十分わかる内容を斜め読みした上
お前の書き方が悪いといわんばかりの上に
361を初心者扱いしてる363・366にワラタ
381 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:39:12.38
昔と今だと栄光がスミ黒々潰れまくり、PPはがれまくりの安かろう悪かろうのイメージだったが、
最近の本は普通で、安くてそれなりくらいまで見直した。
382 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 12:44:38.73
うん　曳航は安くてそれなりだおねw
383 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 13:18:11.86
Ｏ友はイベントでチラシまいたりしないから知名度が下がっちゃったのかな
石倉ＡＤルームも今はもう全然チラシまいてないし
あそこはキレイな基本色がそろっててイベントの小冊子も可愛くて好きだった
384 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 14:57:27.32
ADは同人撤退したのかと思ってた
385 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 15:43:55.93
いまさらだけどテンプレに加えてみるとするとこんな感じか？

・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）
386 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:35:28.22
ADは名前変えてるっぽい
あそこのキャラかわいかったな
某ｸﾗｿﾌﾟのケロちゃんにちょっと似てるやつ
387 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:35:58.80
石倉ＡＤ懐かしいな
他社とはちょっと違う特殊紙のカラーとかやってたんだよな
388 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:42:43.64
マニュアルがかわいかったという記憶だけしかないな…
389 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:02:40.46
あそこがイベントで配布してた小冊子なら今でもとってあるよ
二色刷りの参考用として
390 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:06:28.54
石倉ADはマニュアルがかわいくて海鮮時代にいつか使いたい印刷所だったなあ
自分が描くようになったらなくなってた？という
いつごろ撤退したんだろ
391 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:13:22.65
O友、ぐぐるとここの過去ログで「400Pの本製本してた」とかあったね
イベントでチラシも見かけないし新参と思われるのは仕方ない

石倉ADと虹の森ADって別会社？
392 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:17:41.19
確か質は問わないスレ辺りで言われてたけど
価格高い安いは人件費が大部分占めてるから
印刷の綺麗汚いは職人がいるかどうかってのはそうなんだろうな

職人がいなくてもデータから綺麗に版が起こせる時代になったから
高いところが悪い意味で目に付くようになった気がする
393 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:30:30.61
>>374
栗が夏に配ってたちらしで言いたかったであろうことが
なんとなくわかったw

デジタルでも職人芸が必要だとかそういうこといってて
何のことだと思ってたんだが、
デジタルだとド素人に作業させてる会社があるだろうな、きっと
394 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:40:36.63
版起こしは職人じゃなくてもいいけど
インクを盛る量の調整とかは結局アナログ作業になるから
職人の腕が重要とかいう話かもと思う
まあ仮に盛りすぎや少なすぎても「ちょっと太った・細すぎた」程度なんだろうな、版が綺麗なら
395 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:44:10.24
>>386　>>391
虹色の森ADルームのサイト見てきた
石倉ADルーム時代の東京支店と同じ場所だった
っていうか絵見たらまんま石倉じゃないか
まだ同人印刷やってたんだあそこ…！
396 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:49:53.07
>>380
>>361本人？
>>363と>>366は普通に親切な書き込みにしか見えないが
397 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:56:57.88
>>395
ありがとう、石倉時代を詳しく知らなかったんで「あれ？」って思ってたｗ
398 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:58:39.83
>>396
>普通に親切な書き込み
えっ…
399 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:04:02.53
やめてくれ>>363が緑の書き込みにしか見えくなってきたｗｗ
400 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:17:15.91
元レスって>>361じゃなくて>>362だよね…
話が繋がらなくて少し混乱した
401 ：362：2011/09/14(水) 19:40:04.20
ID出ないし言っても無駄だけど
>>362は自分だけど>>380じゃないよー
情報くれた>>363には感謝してるよ！
新しい印刷さん開拓できそうだし
402 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 20:56:12.46
大伴は綺麗じゃないから他社薦めるのはわかるけどなあ
本文印刷綺麗で線が太らないという評判なら力用か暁だし
403 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:00:04.01
紫陽花に本文の見本紙チョーダイって言ったら
印刷見本を兼ねたB5サイズの見本紙帳がきたw
しかし紙ごとに紙名印刷したシール貼るのは大変そうだから
表紙に目次を印刷した方が早いんじゃね？と思ったwww
404 ：362：2011/09/14(水) 21:12:56.44
線太らないのってやっぱりその2社？
こないだ希望使ったけどすげー線太ってビビったんだよな……
405 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:13:56.44
あっごめん名無しのつもりでしかもアンカー忘れた
>>404は>>402あてでした
406 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:14:11.88
>>402
Ｏ友のデータってどうなの？と聞いてるのにアナログの話をしたり
厚めの本にしたいのにペラ本の話をしてるのがワケワカラン、だったんじゃないかと
407 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:17:00.72
>>403
紙ごとに印刷する方がもっと大変なんだよ…

>>394
印刷はいまだに職人芸だと思うよ
古い機械でも上手い人なら版の通り、かつ全頁安定して刷り上げるもの
408 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:29:02.95
>>407
ごめん説明下手だった
表紙がなにも印刷されてないアートポストだったから
表紙にこの順番で紙が入ってますよって目次をつければ
シール貼らずに済むんじゃないかなって思っただけなんだ
でも貼る方が楽なんだね意外だった
409 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:33:41.05
ああ、そういうことかこっちも勘違いしたｗごめん

紙見本って基本的に紙その物に情報を印字してあるものなので
同人専用だけで見本作るのはキツイｗと思った
410 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:39:38.46
>>409
？？
> 紙見本って基本的に紙その物に情報を印字してあるものなので
なら別に同人用のものを作るのにも支障ないのでは？

でもシール貼るより印刷するほうが楽だろうと思ってたからそれは以外だな
何百冊×紙の種類分シールを貼るって気が遠くなるよ
411 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:41:09.70
カタログに訂正シールをひたすら貼るバイトをしたことがあるけど
つらいのは最初の一時間だけだ…大丈夫問題無い
412 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:44:54.91
>>404
希望は10%濃い目に出ると考えて原稿作ると友人が言ってた。
別の友人は本文が初版暁イマイチ、再販スズが良かったと言ってたし読み比べてもそう思う。

自分は主線極太+極細カケアミと砂目多用で日の出しか使ったことないけど満足してます。
2色機があるそうなので2色まではちゃんと合うしゲスト原稿の濃いグラデも綺麗に出た。
413 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:50:17.42
>>408
紙見本に印刷コストかけたくないからシール貼ってるんだと思う
414 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:54:05.43
スズとブロスは少なくともデータなら
かなりあっさり目に出してくれるよ
415 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 21:58:05.23
>>410
大手製紙会社が作るのと町の紙屋（同人印刷所含む）とでは
かかる経費が段違いなんすよ…
416 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:23:55.42
>>415
比べてるのは紙に印刷するのとシールつけるのとでの違いだから
大手製紙会社とか話に出されるのはよく分からないんだけど
つまり同人印刷所では厳しいって言いたかっただけなのか。
同人専用だけでとか言うから一般向けもやってる会社が
同人向け紙見本作るのは難しいとかそういう話かと思った
417 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:40:40.92
403だけど見本紙帳に収録されてるのは8種類で
印刷されている原稿は全部同じだから一つの版で8種刷って製本
8種類分版を作るよりも製本済にシール貼る方がコストは低いだろうなと思う

書き忘れたけど実際のマンガ原稿（グレスケ）が印刷されてるから
仕上がりが気になる人も取り寄せてみたらいいと思う
と書くとまた印刷所の人の負担が増えるのかも知れないけどw
418 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:42:38.83
自分が見本取り寄せた時は表紙に使用用紙のシール貼ってあるのは同じだけど
本文真っ白で何も印刷されてなかった
24ページの冊子が５冊くらい入ってた
419 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:52:14.48
紫陽花の話は安い印刷所池よ
420 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 22:54:35.97
なんで？
421 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 07:15:07.37
力用の再現度すごかった
線画がジャギってるのまできれいに印刷されてて感動すると同時に凹んだ
栗だと普通だったのにｗ
422 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 07:27:20.38
栗って太る太るいうけどどんだけ太るかね
2～3pxくらい太るかね
423 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 08:06:26.79
そんなあからさまに太ったら大変じゃない？
424 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 10:22:59.78
ごんぶとすぎる
425 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 10:25:29.61
そんなに太ったらクレームつけちゃいそうだわ
426 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:20:53.56
>>423-425
皆のレスが面白くて笑っちまったわw
このスレ通ううちに『栗＝太る』って印象があったからどうなのかなって思ったんだわ
レスサンクス!
427 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:21:43.50
何が面白いのか
428 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:21:58.16
>>422
普段栗使いの感想は
300くらいだとこころもち太いかも（1pxかそれ未満）
1000以上は原稿そのまま再現されてる感じ
429 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:54:35.18
部数によるんだな…
まーそれは何処の印刷所も同じかねえ
430 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 12:50:52.65
>>364
暁は夏に初めてカラー刷ったが相当赤くなった。
あと肌がくすんで会場の暗さだと死体のように見えた。
カラーは他社持ち込みをお勧めする
431 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 13:33:49.18
栗は少部数だと外注ってきいたけど
432 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 13:39:02.00
>>430
暁は日焼けキャラがゾンビになってる時があるから恐いよな
433 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 13:58:47.17
暁の二色はどう？合わせきれい？
434 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 14:21:16.49
サングループにグレスケ入稿したんだけどグレーが濃すぎてビビった…
435 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 15:18:45.87
栗は確かに線が太った
436 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 17:55:40.82
>>431
300部から使う機械が変わるだけ。

外注なんてきいたことない。
437 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:01:47.30
300から大台ってことなんだろうな多分
438 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 19:00:48.36
FM印刷って、濃く出るもんなのかな
自分も今までAMで作ってた分と同じ作り方でFM出したら濃くてビビった
その後同じ印刷所で本文AMで出したら想像通りに仕上がった
439 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 19:33:32.57
サングループはカラーが綺麗だと聞いたけど本文はそこまでなのか？
本文のグレスケとかなら余計に綺麗に出そうな印象だったんだけど
440 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 20:59:49.68
戦艦、昔使ったときはカラーがムラっぽくてあんまり好きじゃなかったんだが
今はキレイなの？
ちなみに本文はわりとキレイだと思ったが
441 ：364：2011/09/15(木) 21:14:12.75
>>430
他社を使う方向で考え直します
ありがとうございました
442 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 21:19:47.52
>>438
AMよりインク乗ってる面積が大きいんだから濃く感じるよ
443 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 21:20:42.75
戦艦で最近刷った本買ったけどカラーはなぁ…
作家さんがサイトに載せてた絵より薄いというか褪せた感じに見える
444 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 21:23:00.23
カラーだとFMの方が薄くなるけどね

個人的にはFMのグレスケは
労力の割に見栄えで劣るから
あまり使いたくない部類だな
445 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 21:49:56.26
鈴ってプリントスルーが目立つと思わない？
インクを吸いやすい上質紙で刷ったのがいけなかったかな
今度から美弾紙とかいうコミック紙で印刷したほうがよいかも
446 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:04:12.96
>>433
３色刷りやった事あるけど綺麗に合ってたよ。
データならまず問題ないんじゃないかな。
だいぶ昔に２色をアナログでも入稿した事あるけど
原稿が微妙に合ってなかっただろうに綺麗に合わせてくれてたよ。
447 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:11:50.89
ぷりんが…終わってた…
448 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:14:24.88
まじだ…そんな…
449 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:16:57.39
まじだ・・・
450 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:22:28.50
うあああああまじかよ！
なんか追悼用スレでも立てたい気分だ
451 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:23:17.49
うおおおびっくりしたあああああまじだー
452 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:24:22.97
どこかのスレでうちがヤバイ、名前出てないけどって言ってたレスあったな
色々と不運なことも重なったんだろうな
お疲れ様でした
453 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:24:52.45
破産とか、倒産じゃなくて、廃業ってのがプリンらしい
多分誰にも迷惑かけないで逝ったはず
454 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:28:53.12
なん…だと…
455 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:29:00.01
おいまじでか
涙でてきた
456 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:29:55.47
涙出てきたって…キモイわ
457 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:31:24.09
ええあのひよこが…？うそだろ…
458 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:32:10.50
このスレではかなり愛されてたと思う
459 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:33:09.12
印刷汚いから使うことはなかったが嫌いじゃなかった…ぜ
460 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:35:40.41
ひよこさん…そんな…
入金済みの取り置き金はどうなるんだろう…
461 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:35:54.86
マジだ…

夏コミ、データ本文印刷綺麗になってたから
また使おうと思ったのに！！！！
462 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:36:56.93
ひよこ…寄稿したアンソロがひよこで綺麗に原稿刷ってもらったな
個人では一回も使えなかったのが悔やまれるよ
463 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:37:54.50
最後に使ったのは丁度20年前だがそう考えると感慨深い
464 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:38:25.69
>>460
連絡先記載してるんだから問い合わせしなよ
465 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:39:16.82
去年の冬コミで3色刷りきれいに刷ってもらって、また使いたいと思っていたのに・・・！
466 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:41:53.41
使った事はないけどスレによく出て来る印刷所が廃業って普通にショックだ
実質倒産とかなのかな
467 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:42:48.99
廃業って聞いて真っ先にこのスレ来た…
ショックすぎるぞ…
468 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:44:44.45
機械を綺麗に印刷できるやつに替えたばかりじゃなかったのか
469 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:45:13.56
>>466
倒産とかだと夜逃げバックれ上等になるから
先の見通しがないってことで清算するんじゃないのかね

つーかあの漫画や絵は残しておきたかったな
470 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:47:10.93
唐突すぎる…　私が見てないだけでもっと前からお知らせあったのか？
何にしろ>>460みたいな顧客にも連絡無しでいきなりあのトップはちょっと
どういう状況なんだ…
471 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:47:15.00
うわーすごい残念…
ひよこ漫画まとめUPしてほしいなあ
472 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:47:54.26
プリンに入稿済みで3連休のオンリーで本が来るはずって人が羨ましい
最後に刷ったの２年前だ…
473 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:48:13.57
ひよこ本を刷って売ってくれ！
474 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:48:52.15
最後にひよこ漫画総集編同人誌販売してくれ
475 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:49:07.86
ひよこの本は描いてる人が同人誌にして売ってるよ。
476 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:49:24.66
>>468
それなのに廃業ってよほど自転車操業だったんかな
突然ダメになっちゃった理由とかあるんかね
477 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:50:32.07
トップ絵変わったのかwwwと見に行って仰天……
マジかよ……
478 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:50:40.65
ひよこの話を見かけてきた…間に合えば冬使おうと思ってたのにひよこ…
479 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:54:11.34
太陽のツイートで知って飛んできたわ
急すぎだな、よっぽど自転車操業だったのか？
480 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:54:16.70
スレではひよこひよこってよく名前出てきてるから
使ってる奴多いと思ってたんだがそうでもなかったのか
むしろ2chのスレで名前がよく出てくるような印刷所はむしろヤバいのか
本当にいい印刷所だったら客が殺到しても困るし秘密にするよな
481 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:54:38.50
>>476
というより印刷業自体が酷い
よほど大規模なところか一般印刷兼業かでもないとやってられない

インクも紙も製版資材も何もかも値上がりしたからね
482 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:56:45.77
プリン、冬でお世話になる予定だったんだけどな……
本当に残念だ
483 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 22:57:39.94
ひよこ去年1回だけお世話になった
初めてでちょっと迷惑かけてしまったので、印刷もきれいになったそうだし
今度分厚いの刷る時はひよこにお願いして恩返しだと思ってたのに…
ごめんもっと早くこの原稿を仕上げておくべきだったわ…
484 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:00:25.73
同人印刷は暇でお金が全然入ってこない時期を乗り越えるのが大変そう
485 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:00:48.10
プ、プリンが…！！
486 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:01:10.09
初心者御用達って感じの所だったしなあ
大手になるとみんな違う所に巣立って行っちゃうし大口がいなかったんでないかな
同人誌印刷業はコミケ毎に固定で大金落としてくれるような大手抱えてないときついよ
487 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:02:27.90
>>476
機械を変えたのは確か去年だから
震災で春コミが中止になって初期投資を回収できなかったとか…
488 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:02:44.43
機械新しくしたばっかじゃなかったっけ？
そんな…こんな急なものなの？
489 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:02:55.89
自分も初めてオフ本を刷ったのプリンだった…
久しぶりに同人出戻りしてまたお願いしたかったんだけどな
欲しかったよ…ひよこトレカ
490 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:06:06.16
>>486
だから大手サークルを優遇するのか
491 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:07:41.45
>>490
お得意様を優遇するのは同人印刷じゃなくても普通だろう
492 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:07:58.11
それまで自転車操業だったのが
震災（春コミ中止）でダメージが大きくなっちゃって
夏コミで遂に……って感じなのかな
お世話になってたからショックだ
493 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:10:33.61
え、ちょっと……マジかよ！
火花の本どこで印刷すればいいんだよ…orz
494 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:10:48.16
機械を買った分、負債が増えていたのかもね
でも、グレスケをなんとかしないと
このデジタル時代には客が増えないのもわかっていたろうから
どうしようもなかったんだろうな
495 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:11:23.66
>>487
震災か…
稼ぎ時のコミケに合わせて返済計画立ててだろうしキツかったんだろうなあ
496 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:12:23.09
夏コミでお世話になったばっかりで、冬にまたって考えてたトコなのに…
ひよこの本とか、マジでないかなぁ
497 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:15:33.18
ツイッターでも回ってきた
みんな使ったことはないけど淋しいみたいな事を言ってて余計淋しくなったわ
私もひよこは好きだったけど使った事なかった
498 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:19:25.88
>>497
おいｗｗｗ
499 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:20:29.00
使った事ないとか昔使ってたとか同人始めた頃はお世話になってたとか
そんなのばっかりだな
500 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:21:15.13
うわぁ
自分もリアの頃初めて作った便箋ｗがプリンだったし
その後の初オフ本もプリンだったんだ…
なんか悲しいなあ
501 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:22:34.44
>>481
てことは一般兼業の印刷所は夜逃げや廃業になりにくいと見ていいのかな？
プリンはきちんと刷りあげたみたいだけど
502 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:22:43.49
この前の夏コミ、鈴や由仁、暁の4社合同チラシってあった？

自分、いつもこれは貰って帰るんだけど夏コミでは見かけなかったから
あれ？と思ってたんだよね
これもこのせいだったとか？
503 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:24:48.49
印刷所のマスコット人気投票でひよこ連呼されてたのが遠い昔のようです
504 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:28:55.67
テンプレから消さないといけないな、さびしいが…
505 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:29:06.69
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ひつぢがいてくれなきゃ私同人やめる…！
506 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:29:45.85
電話かけた時朴訥なおっちゃんが優しく応対してくれて
修羅場脳でｇｄｇｄだったのがすごい癒やされたんだよなあ
あの時のおっちゃんが社長さんかな？って思ってたんだけど…
なるべく苦労少なく事業の精算が進むようお祈りしときます
あの時はありがとう。また刷ってもらいたかったよ…
507 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:30:24.18
自分が生まれる前からやってたんだ
長かったんだなあ…それだけにショックだ
508 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:30:53.93
>>501
閑散期のサイクルが違うから同人専門でやるよりフォローはしやすい
どんな会社でも潰れるときは潰れるけどな！

印刷業自体がオワコンというか絶賛チキンレース中
509 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:30:56.17
ひよこおお
次の本どうしよう
510 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:31:42.23
一回だけコピ本再版を30%引でお世話になったな
今となってはなんか悪い事をしてしまった気分だ…
511 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:32:09.95
>>505
どうぞどうぞ
512 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:34:54.07
小手～中手までは本出すペース安定しない上に発注も少ない
大手になったら大手専門みたいな印刷所に流れて行く
1000部～しか受けない印刷所とか、紹介無いと刷ってくれない印刷所とかあるしな
ツイート見る感じ初心者時代に使ってた、最近は使ってないって人多いね
513 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:36:30.82
なんか安くてんまり印刷綺麗じゃないけど締め切り遅い印刷所って印象だった…
でも綺麗でよかったって人ツイッターでもたくさんいるね…
使ってみてもよかったのかもしれないなぁと今更思っても仕方ないけど
514 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:37:42.36
ひよこはやっぱりグレースケールがネックだったんだよな
値段安かったから使いたかったけど
グレスケが駄目だと聞いて、使えなかった

機械が新しくなってからは綺麗なグレスケになって
自分は使ってたんだけど
このスレでも、いまだにグレスケが駄目だという印象が拭えずにいたようだから
使えなかった人も多いんじゃないか？
515 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:40:00.75
グレスケってそんなに多いか？
二値の方がずっと多い気がするんだが
516 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:40:01.60
デジタル化や特殊加工や新しいサービス次々に打ち出していかないと生き残れない戦国時代
プリンから流れてくる客を取り込んであの印刷所にはたくましく生き残ってほしい
517 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:41:07.02
10年くらい前に使ってたけど、安かろう悪かろうのイメージだったな、当時は。
518 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:41:23.45
昔からある印刷所だったからなんか寂しいけど
使った事ないし使う予定もなかったな
刷られた本はページごとにインクの濃さが違うし数回読んだらバラけちゃうし
ただPPがビカビカつやつやぬるぬるでそれだけは良かった
519 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:42:13.87
ひよこ嘘だといってくれよ！
年始に頂いた年賀はがきの青箔押しがすごく綺麗で冬は早割りで青箔だ！と妄想していたのに。
てか葉書ほぼ前面に青箔ドバーンだったから不景気なのに豪華だな！とか勝手に思っちゃってたよorz
悲しいけど今までありがとう。
ここ数年ひよこのみ使っていたからショックだ…
520 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:42:53.18
みんなが割増〆切で
よけいなお金使わなくていいように
通常〆切に無事入稿できる念をおくるヨ！！
がんばれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ひよこ
521 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:44:16.39
安いスレでよく名前はでてたなぁ＜ひよこ

>>515
安く刷りたい人は二値が鉄板
大口は知らん
522 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:45:56.13
>>520
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
523 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:47:07.44
グレスケは、カラー表紙とかを本文で使いたい人は必要だよね
あと、デジタルでちょっとした模様とかを素材から作るにはグレスケじゃないと
524 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:48:42.18
ひよこ！そんな！
これから何処で刷ればいいの……取り敢えず表紙を引き上げないと…悲しすぎるわ
525 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:49:11.14
夕方に本文色刷りのページ見てたばっかだったのに
526 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:49:37.98
…てことは夕方の時点ではまだ出てなかったんだなｱﾚ
527 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:50:25.10
ほんと急だったね
夏コミ入金で8月はなんとかいけたけど9月が無理だったのかなあ？
528 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:50:26.24
うん
七時辺りまではなかったから今このスレ見て衝撃
529 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:51:35.98
>>523
コミスタあれば普通にモノクロ二階調で作れるけどなぁ
好みの問題かな

>>525
ってことは晩に更新したのか・・・
530 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:52:23.19
こんなに綺麗に終わったということは
もともとこの夏で最後という思いだったんじゃないか？
531 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:53:29.97
>>530
それならもっと早くに廃業すると言うべきでは
表紙あずけてた人もいるんだぞ
532 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:53:31.25
でもそれだったらこんなにギリギリまで受けないと思うよ
もうどうにもならなくて急遽閉めたんだと思う
533 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:54:11.22
男性向けの某大手も使ってたのにそんなやばかったのか
割増でしか使ったことないが２値だったから普通にきれいだったし
いつもギリギリなときは候補に入れてたので悲しい
534 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:54:45.03
資金繰り当てにしてた所にいきなり切られたとかそんな所じゃね
535 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:55:06.88
>>529
どうなんだろう？
アンソロの主催やったとき、ほとんどの人が
データでグレスケモードの原稿だった。見た目は二値なんだけどね。
ニ値モードにしてあった人は僅かだったよ。
536 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:56:37.93
その大手が今回から印刷所変更してたとかなら、入金のアテが外れたとかありそうだなｗ
537 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:56:44.68
>>531
廃業するにもやる事は沢山あるだろうし
受注分は印刷済だし
連絡先が消えてるわけでもなし

お金や表紙預けてほったらかしにしてるんだから気になるなら連絡しろよとしか言いようがないな
538 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:57:12.42
たった五日で超早割に出来る印刷所なんてもう他にない…
また印刷所ジプシーになるのか
539 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:57:40.86
ほったらかしにはしてませんが表紙先行のつもりで入れてて連絡いただけてないうちみたいなのも居るわけで…
明日朝イチで電話かぁ…本文どこで刷ろう
540 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:58:04.02
>>535
アンソロは編集作業もあるから２値よりグレスケのほうが作業しやすいだろ
アンソロ慣れしてる人ならそこらへんの配慮もしてるんじゃない
541 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 23:58:43.55
完備から今日辺りにひよこに表紙が送られた筈だから完備とひよこ両方に連絡取らないといけないのか
代わり何処の印刷所にしようもう〆切間に合わねーよ！！
542 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:00:05.57
ひよこ、今電話載せてないって事はメールの方がいいって事か？
543 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:00:13.21
>>535
ああ、そういう意味のグレスケか
それなら多いかもね、でもそれだとグレスケ苦手でも問題ないんじゃない？

自分が言ってるのはグレー塗りしてるグレスケ
あれはもろに出るｗ
544 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:00:40.90
スパークでフェア使うぞ！と思ってた矢先に…
他の印刷所だとすごい高い紙だったからひよこを頼りにしてたのに
545 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:01:08.57
イベント間に合わないとか発生したらどうするんだろう
預かったのは印刷して順次発送ってあるけど、本文後送りでまだだった場合は表紙だけ送られてくるのかな
546 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:01:38.21
遊び紙でクロマティコ使いたかったぜ…
ひよこが亡き今最安は○？
547 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:02:08.25
>>542
うわほんとだ
メール打っとくか…

自分は8月下旬に見積もりメール送って普通に返事貰って表紙をこの前入れたばかり…
前から決まってたって事はないと思うよ
548 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:02:21.42
>>545
本文はもう刷れないから普通にそうなると思う
549 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:04:29.23
前もって何の連絡も無しに突然廃業と言われると
ワンマンだったウチの社長が人身事故で捕まった時を思い出して
社長が逮捕されたとか、そんな風に思ってしまう腐った自分がいる

まぁ金銭的な問題なんだろうなぷ厘
550 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:05:07.24
プリンの印刷キレイ！ってわけじゃないが味が出て好きだったんだが
新しい印刷機にも挑戦してみたかったなあ
たぶんあのサイトが見難くて利用者を遠ざけていたんじゃ…

新印刷機どうすんだろ…
551 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:09:28.14
もしかしたら金銭とかじゃなく別のどうしようもない都合とかかもね
552 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:09:53.97
>>520
プリンは元が安いから割増し払ってもほんと大した痛手じゃなかったんだよなあ…
表紙持ち込みの事が多かったからひよこのとこには大した金額落とせなかったのに

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
553 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:11:14.97
印刷ジプシーだったときにプリンも候補にあったんだけどセットが500部までだったんだよね
うちは倍以上刷ってるし、見積もりや計算する時間が惜しいから
結局大部数のセット料金表が載ってる印刷所にしたんだよな…
554 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:11:27.87
>>549
普通の会社でもよくあることだよ
555 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:12:23.61
>>533
そういう大手に突然切られたのかもな
大手に頼った運営だと大手に移動された時が悲惨
556 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:15:05.82
プリンって下請けもやってなかったっけ？
557 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:16:11.12
社長が倒れたとかじゃないといいけど…
558 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:16:13.29
廃業を余儀なくされ、って金…？
夕方の時点でサイト見れたのにいきなり閉鎖って、なんかちょっとおかしい気が…
559 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:19:48.26
数年前、一時期社長が病気療養中で、二代目が仕切ってるぽい日記や
マンガを見たような

同人人生、○年前から今までずっとプリンだったよ…
何があったか分からないけど、本当にお世話になりました。
560 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:22:15.63
火花と冬用の表紙持込み済みに加えて色刷り先行までしてる…
プール金まである…連絡してみるけど無理なんだろうなあ…
唐突過ぎてびっくりした……
561 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:24:31.88
倒産と廃業ってまた別なんじゃないの？
562 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:26:19.40
倒産だと連絡つかずにお金も品も戻らずってパターンあるよね
廃業ならその辺はきっちりするのかなあ…
それにしても急過ぎて驚く
夕方まで普通にサイト見れてたのにね
563 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:27:13.15
>>558
プリンレベルの中小なら銀行から資本の殆どを
銀行から借りたお金でやりくりしてるはず
その清算とか取引先の支払いやら諸々済ませてからでないと、
先に明らかにしてしまうと色々問題がある
裏では色々進んでて個人客に知らされるのが一番最後だっただけじゃないかな
564 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:28:07.85
>>563
結局最低の会社じゃないか
565 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:29:20.62
夜逃げじゃないから、受けてる注文のお客への連絡はするはず
とりあえず今夜の内にメール送るなり明日電話するなりしとけばいいと思う
刷り上がってる分をどうするかは相談次第じゃないかな
566 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:31:03.29
電話番号載せてないね
もう電話は使えなくしてるのかもしれない
問い合わせメールはあるからそっちにしろってことか…

このドタバタ感だと本当に急な展開って感じしかしないな
567 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:31:14.60
今年６月に８年ぶりのサークル参加で使ったのが最初で最後だったけど、
綺麗に刷ってもらってまた機会があれば刷ってみようと思ってたんだけどな。
残念。
資料請求したら封筒に手描きひよがあって癒された。
あと、出来上がった本にトレカが入ってなかったのが悲しかったw
568 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:32:08.48
明日目が覚めたら全部夢ならいいのに
569 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:32:35.53
>>564
最高の対応が出来る経営状態ならそもそも潰れたりしないってｗ
570 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:32:39.86
名古屋近郊なので明日会社の様子を見に行きたくなってきた…
外から見ただけじゃ多分閉まってるだけなんだろうけど
571 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:33:17.05
プリンって使ってる人はずっと使ってるイメージだから
常連が多くてダメージでかいだろうな
うちの狭いジャンルでもプリン常連が何人かいてかなり動揺している
572 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:33:41.01
せめてスパークとか秋のイベントまで待てなかったものか
廃業告知してからなら最後に使おうって人がいっぱいいたかもしれないのに
573 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:33:56.43
そういえば今夏はぷりんが入ってた四社合同冊子がなかったね
鈴と暁の両面紙うちわは貰ったけど
由仁のチラシ貰った人いる？
574 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:34:07.10
中小の廃業ってそういうもんだよね
ほんとに突然だよ…従業員も今日初めて知った人いるかもしれん
発注してるものがあるなら、
店舗片付けしてる従業員さんいるかもしれないから立ち寄ってみたら？>>570
575 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:38:47.88
>>572
廃業告知なんかしたら銀行や信金が即資金引き上げにかかるから
どのみち印刷続けられないよ
最悪借り入れが多ければスパークまでなんて言って受けても
その入金分が債権者に差し押さえられる
576 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:40:36.56
激辛カラーのＰＰの厚みが大好きだったのに
嘘だと言ってよ
577 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:41:10.60
>>564
そう言ってやるなよ
法律的理由とか取引先の影響とか大人の事情も
多分に含まれてるだろうし
578 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:43:20.11
もしかして今週末のイベント割増入稿分で本文まだ入稿してない人とか居るんだろうか
他人事ながら胃が痛くなってきたぞ！
579 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:47:07.64
こればっかりは新刊が落ちても仕方ない…
注文分は刷ってくれたというし、持ち逃げするような会社じゃなくて良かったよ
580 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:49:23.24
オンリーとか合わせの新刊だったら辛いな…
581 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:51:34.00
今週末と来週末のイベントでたのんでる人の本が無事出るように祈っとく
それより先なら別の印刷所探せる余裕もあるだろう
582 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:54:56.48
色刷り先行入稿して今残り終わるところでひよこの事知って放心状態
先いれ入稿した原稿返却と入金済みの分の返金扱いになるのかな
問い合わせるも何から聞けばいいのか…ショック大きくて分からない
583 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:55:21.33
自分も持込表紙を返して貰えないと大損害だ
着払いでなんとかしてもらえないか交渉するしかないな…
584 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:56:20.66
スパーク合わせで原稿頑張ってたらこの展開かよ…
同じくプリンに色刷り先行してる
585 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:56:52.91
>>541
来週末のイベントあわせなら希望は？
完備とひよこに連絡して希望に回してもらうんだ
586 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 00:58:25.85
表紙先行で今から本文だった人のはもう刷れないんだろうかね
587 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:00:09.41
全部メールで聞くしかないね…
おそらく知人があす朝本文入稿のはずなんだが…どうなるんだろうか…
588 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:06:11.61
中の人スレもひよこ話してるが、
震災後紙を売ってもらえなかったらしいとあるけどまさかそれで…
589 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:06:48.87
>>585
希望ってほーぷ？
ちょっとサイト見てくる
590 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:10:32.26
今日明日でメール殺到するんだろうな
対応には相当時間かかりそうな気もする
591 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:20:07.89
たった今知ったよ…＞ひよこ
リアの頃一番最初に刷ったオフセがひよこだったよ…何か寂しいな…
592 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:22:52.66
日航さえも震災直後は経営危なかったって
ブログで漏らしてたくらいだからなあ
皆自分が使ってる印刷所は優先してまめに使おうか
593 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:23:17.02
>>589
耐用も同じ名古屋で近いからすぐ運べそうだよ
表紙あれば余裕で間に合う
594 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:25:04.19
倒産や事実上破産とかだと預かり表紙とかも動かせなくなるけど
廃業だからプリン側に対応の意思さえあれば返ってこないってことはないだろう
595 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:25:15.62
耐用って表紙持ち込み受け付けてるんだっけ
なんかセットしか使わないからそのイメージが強くて盲点だった
596 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:26:03.32
>>588
物資が入らないんじゃ受注受けられねえな…
597 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:28:49.09
>>588
でもこの業界色々繋がってるし紙の問題なら
他から流して貰うとかできんかったのかな
598 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:32:13.25
>>595
基本受け付けないけど、事情を説明すれば刷ってくれると思う
599 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:33:16.54
>>597
一時しのぎならそれでもいいだろうけど
問屋との契約を切られたとかだったら
これから先に入るアテが一切ないんだから
どうにもならないんじゃないか
600 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:34:58.12
中部は王子製紙が強い印象
震災の打撃は受けてないけど中小企業を切って他県の大手と契約したとか…ないか
601 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:36:59.05
そのまさか
602 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:38:05.80
>>600
もしかしたあ本当にそうかもな

中の人スレより
828 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2011/09/16(金) 00:24:47.61
プリンさん震災後から紙売ってもらえなかったらしいしな
勝手に好感もってた印刷所だから残念だ

うちはまだボーナスでる程度には余裕あるけど気を引き締めないと
603 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:41:15.67
まだプリン使いの中でも知らない人結構居そうだよな
604 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:42:59.45
どのスレも印刷所絡みはひよこ一色だなー
SSPのときは「へーそうなんだ」の2～3レスだったのにw
これが愛の違いか
605 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:44:02.55
今頃ついったーで【拡散希望】とかってなってるんじゃねーのけ
606 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:44:04.49
ネットやってない人はこの騒ぎ知らないだろうなぁ…
鈴や暁、由仁は大丈夫なんだろうか
なんとなく勝手に同規模の会社なんだと思ってたんだけど
607 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:45:42.93
名古屋地区が特に不景気なのも関係あるんだろうか…
一昔前はあの辺だけは常に好景気だったけど今は違うっていうよね
608 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:46:49.38
価格帯が似ている由仁が心配になって見に行ったら秋のフェア―とかやってるな一応
まあやってるからといって安心とは全く言えないんだけども
由仁は広島か…広島も印刷所多いよね
609 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:47:14.67
>>606
微妙な話だし、とりあえず根拠もなく他社の名前を出すのはやめとこうよ
610 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:49:16.58
暁は災害に遭い続けながら生き残った脅威の印刷所だし大丈夫だ
というか印刷綺麗だからいなくなったら困る
611 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:50:55.78
とりあえずプリンの廃業については外野がエスパーしても答えはでないし
先入れした表紙やプール金が戻ってこないとか
印刷所送りにした表紙が発送されたまま行方不明になったとか
そんな事態にでもなったらヤバイスレに行ってくれ

いい加減同じ話題ループでうざい
612 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:51:03.61
確かに場所的にダントツで受けたよな・・・
暁は男性向けでも売れてる人が結構使ってるのもあったかもしれんが
613 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:52:36.31
>>611
今日明日は仕方ないよ
それだけプリンは同人者の心に大きな存在だったんだ
614 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:54:14.29
まぁプリンユーザーが他に流れて少しは他が潤う…といいな
どこだろうが潰れるのは残念だ
615 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:56:25.62
中堅～大手が良く使ってる印刷所は余程じゃなきゃ大丈夫だと思うけど
プリンみたいにピコ多そうな印刷所は自転車操業だからな
616 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:56:46.63
プリンは心のアイドルだったから、自分は使わないけどいてほしい
617 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 01:57:58.71
ここじゃ大人気だったが売上に直結しない人気だったからな……テンプレでも酷い評価だし
618 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:00:35.88
ひよこのキャラクターが可愛いと大評判
619 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:01:00.59
キャラクター人気投票でひよこ一位だったのにな…
620 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:01:21.68
原因は金銭事情でなく紙の仕入れ問題ですが
621 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:01:42.55
プリン今知った
ひつぢが大好きだったのに本当に残念
最後の絵がショートヘアのやつだよね
622 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:02:46.68
ひよこアホだな
客欲しいならひつじまんが更新してないで
サイトを見やすくするべきだったわ
あのわからん料金設定じゃ常連以外使う気にならんもの
623 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:03:01.53
>>621
ショートじゃなくて髪をアップにしてみました、だろw
624 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:12:35.22
ぷりん…歴史の長い印刷所だったのに…
安かろう悪かろうのイメージが先行してたからやむを得んのかな…

栗とかぷりん流れだと言えば融通してくれそう
ぷりんと付き合い長そうだし、正義感w強いし。
625 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:13:59.25
>>622
それでも…それでも戦艦や絵助よりは
626 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:21:38.16
ひよこ残念だ
この間初めてftp入稿したときもらった(?)「ダウンロードしました」画像
保存してあるわ
627 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:25:51.64
>>624
融通してくれるのは四社チラシの仲間じゃね？
628 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:38:27.22
あとは耐用くらいか。
629 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:40:23.27
受け付けてくれる印刷所がサイトで表明してくれるといいんだけど
630 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:44:36.00
老舗のとこは大抵付き合い長いと思うよ
初期からやってるとこにまずは聞いてみたらいいよ
631 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:44:55.64
耐用は同じ愛知県のよしみはあるかもね
ただ、耐用は完備とかの提携もしてないし、
セットがメインみたいな印刷所だから
あまり他社表紙受け入れのイメージがない
632 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 02:57:42.74
同人誌印刷業組合の加盟社なら
ある程度話は聞いてくれそうないまげ
633 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 03:01:28.72
愛知県の老舗の同人誌印刷所が耐用と成功くらいになっちゃったな
634 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 03:32:56.91
そういや大分昔だけど
原稿も在庫も全部放り投げて突然倒産した印刷所あったな
名前忘れたけど
あの時はまだアナログ原稿が主流で
弁護士に連絡して現地まで取りに行かないと返却してもらえなくて
大変そうだった
635 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 03:39:10.95
>>634
混むのことかな？ それとも細微……？
636 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 03:49:56.32
>>604
SSPなくなったことすら知らなかった。
確かにコミケカタログに広告なかったね。
637 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 03:51:14.07
>>635
それそれ、さいび
638 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 04:05:31.88
>>636
SSPなくなってないよ
今は豊洲印刷って名前になってるけど同じ
639 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 04:07:18.25
コムって潰れたんだ
640 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 05:19:39.08
混むは潰れてないだろｗｗｗ
641 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 05:32:49.91
混む触れじゃなくてなんたらコムってとこじゃないっけ

倒産したって誤って広まると風評になりかねないからややこしい略称は使わないでおこうぜ
642 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 06:26:15.84
日本コムとかだっけか
643 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 06:52:00.79
昨夜からいきなりレスが新着レスが200超えてるから
何かと思ったら
ぷりん…
644 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:05:41.92
預かり在庫も発送してくれるんだろうか・・・
忙しいだろうけどメールしてもいいよね・・・？
645 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:25:21.82
忙しくてもそれが仕事だよ
アドレス書いてあるんだし何か預けてる人はどこ送りにしたいのか連絡した方がいい
646 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:27:37.12
直接関係があるならメールしていいに決まってる
預かり金があるとか、在庫預けてるとか、表紙だけ預けてあるとか
あと入稿すみで今からイベントに直接搬入とかもだ
647 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:10:47.22
取り敢えずメールした
別の印刷所送りにして欲しいが手間どられてもアレだから自宅送りをお願いしたよ
返事はいつくるかな…
648 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:12:51.68
冬で本文色刷りしようと思っていたら！
本文色刷りが値段変わらない貴重な印刷所だったのに…
649 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:16:32.56
変わった特殊紙とか凝った装丁が
安価で出来る印刷所だったのにな
あそこのPPが好きだったよ…残念だ
650 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:29:22.19
もう26年前。自分が同人を始める前、大好きな作家さんが使ってて
一番最初に名前を憶えた同人印刷所だった…お疲れ様でした
残念
651 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:41:11.92
一時はぷりんのお客を分け合えたとしても、いずれは大規模にあぼ～んは必然だしな。
業界で半分も生き残らないんじゃないか？
652 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:48:33.21
ちゃんと原稿やって
自分の好きな印刷所をちょっとでも支えよう…
653 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:49:56.24
ぷ凛に関しては自分もたいへん残念だと思ってるけど
いい加減追悼レス置いてくのはやめないか
どうしてもやりたきゃ専スレでも立ててやってくれ
654 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:54:07.61
ぷりんに関してはこっちのスレのほうがいいかな

愛する印刷所スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250748733/
655 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:22:38.58
本文色刷り何回してもタダだったのでかなり使ってた
特殊紙も安くて面白い装丁の本ができたんだ
スパークも使う予定だったから、次からどうしよう、困った
決して綺麗ではなかったけど、代わりのきかない印刷所だったね

昔貰った直筆ひよこ大事にするよ…
印刷所がなくなったというか、大手サークルさんがいなくなったような感じだ
656 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:26:19.73
サイト見たら、昨晩はなかった

ご入稿済みの印刷物に関しては、
作業が完了しておりますので随時発送いたします。

の一文が追記されてるね。
657 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:27:38.28
大手の天井が低くなったのと、
一般印刷所に逃げられたせいかな？
でもひよこはピコ専って感じだから大手どうこうより
会社の体力なくて震災の影響がでかかったのかな
658 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:27:57.98
よかったら直筆ひよこうｐしてほしい
659 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:36:15.46
>>658
655じゃないけど、資料請求したときの直筆ひよこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2027570.jpg
660 ：658：2011/09/16(金) 11:42:32.31
>>659
うわあ、ありがとう！めちゃくちゃ嬉しいです
光の速さで保存させて頂きました
ひよこ可愛いよひよこ…
661 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:45:40.71
しかしひよこ人気の大半が
ひよこの可愛さで持ってるというのがなんだかなあw
662 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 11:45:46.41
>>656
23時過ぎに見た時にはすでに書かれてたよ
663 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 12:12:43.79
プリンさんまじか
特殊紙＋多色刷りの楽しさを知ったのがプリンさんだったよ
ありがとう残念でたまらない
664 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 12:29:18.64
プリンのサイト見づらいってよく言われてたけど
見やすい印刷所のサイトもあまり思いつかないｗ
いや別に相対的にプリンを持ち上げようとしているわけではなく

暁とか恩は見やすいかなと思った
あと島やが至れり尽くせりか、情報ありすぎて迷うけど
665 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 12:44:43.65
しかし本文色刷り無料ってのは特に他に換えがきかない印刷所だなあ
特殊製本がある程度格安でできるところって他にあるっけ
頁数に関わらず○円払って、てのはあるけど

女性向けも最近セットのシンプル装丁増えてきてるけど
色々手を加えた装丁の本が好きな人もまだまだいるよね
666 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 12:52:04.56
>>665
以前3色刷り（蛍光、メタル色使用）にPP貼り
表裏刷り、箔押し、本文色刷り
というのをやろうと思ったことあるんだけど
大抵の印刷所がこれは出来るけどこれは出来ないとか
どれかが異様に高いって感じだった。
大手御用達印刷ならやってくれるだろうけど
安くて割と何でも出来るって案外ない気がする
667 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:01:03.97
>>664
リニューアル後の緑とか
668 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:02:48.05
色々融通きくぶん、印刷所としては割にあわなかったのかもね
669 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:04:01.10
緑使いやすくなっててびっくりしたｗ
670 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:05:17.40
データ入稿で品質に差が出にくくなった今は印刷所ごとの特色出さないと
ただでさえ客の奪い合いなのに…て感じだけど
安くて自由度の高い装丁に対応可能だったところがこうして無くなってしまうと
そうやって客の細かい要望に応えていく事自体も経営的にも相当厳しいご時世なんだなって思う
同人レベルの部数で特殊装丁は手間とリスクだけ高くてリターンが少ないんだろうなやっぱり
じゃあセットで…てなるとそれはどこも同じような事やってて価格以外で余所と差別化することが難しい
八方ふさがりにも思える
671 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:21:02.69
競争生き残るために、値段下げすぎたりサービスつけすぎたり無理してたんだろうな
中小企業の典型的な袋小路だとは思うわ
それやらないとますます集客出来なくなるという
672 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:41:14.07
いつだったか最近の話
ひよこ〆切遅くて予約不要でやってたから
パンクしないか心配されてたけど
それだけ必死で刷らないとやっていけないってことだったんだな
673 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:46:36.98
ひよこって本文色刷りタダだったのかよ
それだけ必死で刷らないと以下同文
674 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:48:42.81
どこの印刷所も、最近は微妙な必死さを感じる
675 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:58:03.97
申し込むサークル自体は増えてるんだけどな
オンデマ流行り出して単価一気に下がったのがな
676 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:01:46.32
ひよこの本文色刷り無料はかれこれ数十年前から変わってなかったよ
納期日数+になるけど無料になるんだよ
677 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:08:29.83
ひよこって株式会社だったんだね
678 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:08:53.37
マジかよやってみたかったー
でもひよこ的には利益の出ない痛いサービスだったろうな
679 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:09:32.76
一般印刷所の表紙持ち込みでB6って縛りがあると
ひよこはオンデマよりもどこよりも安かったよ

今後どうしようと思って他の印刷所探し始めて思い知った
よその値段じゃ同人続けていくのも危ないわ
680 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:10:03.21
>>675
一般からの参入で選択できる印刷所が増えてるし
効率化で受注できる数増えてるところも多そうだしなあ
地味な印刷所は特に大変そうだ
681 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:24:12.12
プリンまじか…
つい1週間前に、11日併せで新刊刷って貰ったばっかりだったからショックだ…
印刷所ジプシーしなきゃなあ
682 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:30:05.25
まずひよこの価格帯の印刷所があんまりない上にサービスいい印刷所もないよなあ
次から何処使おう
お勧めとかない？
683 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:32:07.73
うざっ
684 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:36:26.26
>>682
日の出でもつかっとけ
685 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:39:54.43
脳内で
ぷりんのトップページがひよこの遺影になってる
686 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:44:11.16
もうしばらくひよこの話題が続きそうだが追悼スレでも立てた方がいいか？
687 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:51:11.15
サイビの時とかこんなもんじゃなかったけど

別に話したいネタがある人はひよこ気にせず話していいんだよ？
おもしろい話ならみんなとびつくよ
688 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:58:14.67
>>686
せいぜい明日くらいまでの話題だろ
いらないよ
689 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:20:07.03
ｻｲﾋﾞは倒産で社長ﾄﾝｽﾞﾗだったものそりゃ阿鼻叫喚の騒ぎになるわ
690 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:26:37.66
じゃ、他の印刷所の話でも。
耐用のプチメンバーズで入会時に500円券×2くれるって書いてるけど、
入稿と同時に入会するときってその券使えるか次回の入稿のときじゃないと使えないか、
1回につき2枚使えるか、1枚だけしか使えないか教えてください。
691 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:30:24.96
>>690
耐用に電話して聞いてみましょう。
692 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:34:44.57
昨日からシュガーのHPが繋がらない
工場の引っ越し予定と書かれていたからその影響だと思いたいけど
ひよこのことがあったので恐い
693 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:49:58.05
プリンまで行ってきました
貼り紙に自己破産と…
震災もあったしなぁ…
694 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:52:30.02
自己破産＼(＾o＾)／
695 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:53:20.26
決算期だしな
持ち堪えられなかったんだろう
696 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:56:01.59
自己破産・・・だと・・・
こりゃ機械から在庫まで全部持ってかれちゃうんじゃないの・・・
697 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:57:32.51
在庫はさすがにもってかれないと思う
機会はもってかれちゃうかも
698 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:57:57.99
社長さんもだけど従業員さんたちもかわいそう
早く再就職できるように祈っています
699 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 15:59:42.53
新しい機械が…
700 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 16:00:05.20
機械はもっていかれると思う
というかあってももう稼動させてはいけないしね
業種はちがうがウチはそうだった
つまり本文まだ刷ってないものがあったらそれだけは刷りますはできないと思う
本当に刷り上がってる分だけ届くかと
701 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 16:31:53.02
自己破産…だと…

こりゃプール金は諦めたほうがいいな
預かり表紙は着払いで送ってくれたらマシなレベルか…？
702 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:01:21.89
プリンのトップ微妙に変わってるんだけど…
印刷済みのを発送云々の文字が消えてるしメアド併記部分も消えてる
703 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:03:40.65
メールパンクしちゃったのかな？
このままヤバイ印刷所行きにならないことを祈る…
704 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:03:48.36
＞ご入稿済みの印刷物に関しては、 作業が完了しておりますので随時発送いたします。
これ無くなってる？

15日停止ってことは12日くらいに届いた分くらいはなんとかなってそうだが
それ以降はなんかあやしそうだな
705 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:05:38.58
誰か先週プリンに入稿した猛者はおらんのかw
706 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:06:06.78
でもひつぢの絵と一緒のメルアド記載画像は残ってるから
メルアド二つあったのを一つに統一したんじゃない？
707 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:10:27.54
>>703
ヤバイもなにも倒産したらどこも流れはいっしょ
預かり金は諦めて預かり在庫も諦めるのが普通

そうならないように頑張るのはむしろエライと言っていいかと
708 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:11:15.28
まぁ直接行ける距離の人は直接行ってみるのもいいかもだ
自己破産って時点で期待はできないがな…
709 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:12:46.40
諦めるのが当たり前みたいな事言ってるの中の人？
710 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:12:58.92
プール金は無理だろ
表紙くらいは取り戻せたらいいけど…どうなんだろう
前例がないからなんとも
711 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:15:23.66
>>709
違うよｗ
どんな業種でも自己破産した場合の流れはそんな感じって事
基本的には「諦める」

因みに自分もプール金あるんだよねｗｗｗ
ワロタ・・・
712 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:18:17.48
このページ自体がいつまであるかもわからないんだよな
713 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:18:34.57
自分も14000円くらいプールしていたが
ひよこへの見舞金と思って諦めるわ
714 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:19:12.75
頑張りたいのは山々だろうが
物理的に無理ってもんだろうしなあ…
715 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:20:38.04
まあ自己破産ソースが２ちゃんのレスだけだし
どっちにしろ請求はできるだけしておくべきだろ
716 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:24:24.73
自己破産の件、ツイッターで張り紙の写真回ってるよ
自分も諦めモードだ
上にも書いている人いるが、ヤバイとかやばくないんじゃなくて
どんな業種でもこの状態になると手が出せなくなるんだよなあ
717 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:24:36.39
ひつぢとぴぃちゃんのまとめ本だしてくれたらお別れの記念に買ってやりたい
718 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:25:47.50
表紙と在庫預けてんだよなあ…
着払いで送り返してくんないかな
719 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:28:00.35
預かり金は仕方ないとして
在庫だけでも着払いでいいから送ってくれたらな
720 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:28:01.67
Twitterで管財人の名前が周り始めてる
預け金や在庫がある人は連絡してって
721 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:28:39.22
>>718
自己破産てことはもう社内に社員入れない状態だから
管財人に連絡とるしかないと思われ
社長や社員ががんばろうとしても無理だろ
管財人と掛け合ってくれるかもしれないが普通認められない
722 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:30:04.85
ツイッターやってないとこういうところで情報遅くなるな…
張り紙画像見てきた
723 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:32:04.55
>>711
乙・・
書店が潰れた時も何も連絡もなく音信不通、
委託してる在庫や振り込みのない売り上げも
ドカドカ893がやってきて全部もっていかれたからな・・

中の人はHP更新してなんとかできるだけの事はしようと誠意を見せてくれてるけど
こういうのは個人が頑張ろうにも限界があるんだよね・・
724 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:35:37.12
管財人に連絡とかまじ？
表紙どうしよう
725 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:37:12.50
えっ
プリンにメールしたばっかなのにそれじゃ駄目って事？
管財人に連絡しなきゃ意味が無いんだろうか…？
726 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:39:11.87
相手は弁護士なので連絡しにくいだろうが
もう社長でもどうしようもないことになっているので
（会社の財産は借金含めて弁護士行き）
プリンに連絡しても無理だと思う
社用も社員もいい人たちだったけれども法律で手を出せないことになってるからさ

自分も若いころお世話になったよ
ショックだ
727 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:41:40.60
張り紙画像見たけど
資産の搬出は厳禁云々書いてあるな・・・
728 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:42:43.11
他社で刷って置いていたのもひよこの財産になるよな…？
729 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:45:53.80
資産の搬出が厳禁ってことは一切手出しできないだろうし…
中にあるであろう他社表紙にも触れない＝持ち出せない＝終了

サイトの更新は外部でやってるんだろうな
なんとかしたくてももうどうにもできないのかも…

自分も他社表紙プリンにありますｗｗ
730 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:48:29.59
とにかく管財人やってる弁護士に連絡とってみて
生原稿がある人も急げ
運がいいと管財人が対応して持ち出し許可してくれることがある
ただ自分の払った金、自分の在庫だってことがきちんと証明できた場合に限るし
債権者が全部持っていっちゃったって場合だと無理なこともあるんだけどさ
債務整理ってすごく時間かかるから
年内のイベントで使いたかった表紙がある人は
たとえ戻ってくるにしても間に合わないかもしれないな
731 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:50:21.14
そんなあ…どうしよう…
人様に描いてもらった表紙だし簡単にそうお蔵入りできないけどもう一回刷り直しも予算が…
732 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:51:22.58
一旦全てを差し押さえてから、債務者を整理しつつ財産の整理だろうから
支払い済みの印刷物と他社から預け入れしているだけの物については
管財人にうまくそれが伝えられて権利関係をはっきり証明できれば帰ってくるとは思う
ただ時間はかかるかもしれない

預け入れ金はおそらく利用者に対するプリンの借金扱いなんじゃないのかな？
少額でも個人でも債務者ではあるから債権者集会に出ることはできるはずだけど
大口から処理するから返金は厳しいだろうね
733 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:51:43.50
管財人に電話とか何話せばいいんだw
そこから調べないと
734 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:52:22.47
アナログ原稿入稿して全額支払してる人がツイッターにいるね…
電話つながらず、メールもまだ返信無し…だと…
735 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:55:43.16
>>733
名乗って、プリンに自分の資産を預けてるんだって言う
とにかく主張したもの勝ち
お金の場合だと>>732の言うとおり預けたっていうよりも
プリンが借金した相手（つまり債権者）ってことになるｋもしれん
そうなると債権者集会で1/100くらい戻ってくれたらいいほうだ

管財人の弁護士が同人誌印刷の仕組みに精通していればいいんだが
そうもいかないだろうしなあ
別に悪いことじゃないから担当者に出てもらって
堂々と自分の立場を説明すればいいよ
736 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:56:31.20
電話はそりゃ事務所だからつながらないとは思うけども
メールが最後の綱
でも上の流れ見てるとそれも無駄なんだろうかと…
一応プリンにメールしておいたんだけどどうなるか…

管財人の話とかここに来て初めて知ったし
737 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:56:47.24
今週末直搬分は一昨日辺りに手配済なんだろうか？
最悪の場合新刊が危ういな
入稿済で来週直搬の人は一応別の印刷所検討しておいた方がいいのかも
738 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:57:15.24
ひよこの話題はそろそろヤバイ印刷所スレ行きでいいんじゃないかと思った
739 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:57:23.15
>>734
電話もメールも返信は不可能じゃないかな
昨日付け自己破産なら多分今日はもう会社に入れないから
メールが転送かかって社長の自宅に届く仕様になっているなら別だろうが
740 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:59:37.48
今日になって昨日の表記を消した意図はなんだろうね…
もううちに問い合わせてもらっても対応できないって事か
741 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:03:22.76
>>735
細かくありがとう！
表紙だし、取り敢えず連絡してみる
742 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:04:55.33
管財人から消せって言われたんじゃないの
財産動かしちゃだめという事でしょ
743 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:05:40.50
>>739-742
>>738
744 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:10:50.46
プリンの文章
メルアドの削除の他、「廃業」云々の文章も無くなってるね
745 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:10:52.70
同人の事を知らない弁護士に一から説明するのって大変そうだな
そこで躊躇して泣き寝入りを選ぶ人が多くなりそう
恥ずかしいタイトルやホモやエロなら猶更
746 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:11:47.20
なんでこのスレで続けようとするんだろう…
747 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:12:18.68
エロでホモだがタイトルは恥ずかしくないのが救いだ…
しかしこの法律事務所はサイトとかないっぽいな
748 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:14:50.84
ひよこ関連の話題は以後ヤバイスレでって事でおｋ？
749 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:15:13.41
明日は我が身
こんな事が自分の使ってる印刷所で明日おこらないとも限らない
これからは表紙本文同時入稿するしかないな…
それであぼんされたらもうどうにもならんが

大手御用達または利用者が多いところがあぼんしたら阿鼻叫喚になりかねない
こっちから自衛できることって実はそんなにないんだよな
750 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:15:55.79
>>748
いいんじゃね
■ここはヤバイ印刷所 Take25■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
751 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:16:18.99
この前希望に電話で問い合わせしたら、人の質問に答えずいちいち口挟まれた末に
「回答は折り返し電話します」で切られたっきり返事がないｗ
ここっていつもこうなの？
752 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:16:19.99
ひよこがヤバイ事になってるんだから
ヤバイスレに移動すれ
753 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:16:23.97
>>748
それがいいと思う
ひよこのことで大変なのはわかるが
このスレ向きの状態じゃなくなったし、色んな意味で
754 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:16:26.19
～以降ひよこ関連はヤバいスレへ～
755 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:00:16.07
>>752
いい解釈だと思う
756 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:31:08.43
在庫預けとくの怖くなってきたわ
場所はあるから面倒だけど自宅管理にしよう
757 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:43:25.33
在庫なんか自分の物だし破産してもすぐに引き取れると思ってた
破産したら社内の物一切触れないって知らなかった
PCも触れないならメールしても意味ないのか
758 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:47:58.04
これ以上プリンの話すんなっていってんだろがドアホが！
759 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:48:33.17
メールサーバが外部のもので、使う人がある程度詳しければ外のPCからメールは見られる
ただ、やっぱりいつ止まるかわからないみたいだよ、倒産会社と取引した経験からいうと
760 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:49:37.30
少し上の文も読めない人はスルーで
761 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:51:01.58
会社の物＝資産だからなぁ
金目の物は全部、お金のかわりに債権者さんで分け合うんだよ
少しでも返してもらおうっていう

基本的には倒産が決まったそばから泥棒が入る
もちろん犯罪
762 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:57:30.21
プリンの話する奴出てけ！！
763 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:57:57.60
プリン限定の話題でもないし他の印刷所が自己破産した時ためになる話題だよ

在庫も会社の資産として見られるなら勝手に売り買いされる可能性があるって事？
PCの中に入ってるデータも資産として債権者に分けられたりするの？
764 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:58:54.71
プリンをＮＧワードにでもしたら？
765 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:59:54.06
プリン及び破産話は移動してください
あちらで情報をまとめて見れたほうが
読みやすいと思います
766 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:42.57
プリン食べたくなった人はどのくらいいるのかだけが気懸りだよ
767 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:47.70
話が分散したら困るからヤバイスレに統一しようって話だと思うんだけど
そこまでしてこのスレで話したい人はなんなの？
768 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:01:01.37
うむ
破産云々もヤバイスレでまとめてしたほうがやりやすいかと
769 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:01:23.05
これからのイベントラッシュで印刷所相談もまだまだ出てくると思います
移動をお願いします
770 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:02:10.69
客に知恵付けられると困る
つぶれそうな印刷所として選別されると困る
馬鹿な客の在庫をたくさん抱えていれば自社が倒産した時も在庫を持ち出して奥で売れる
771 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:02:53.03
何言ってんのこいつ
772 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:03:44.03
へったくそな釣りだろう
ほっとけ
773 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:08:40.97
秋は大型イベント〆切が少なくていいなー
774 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:36:24.34
大型イベント向け割引も少なくてさびしい時期でもあるが
775 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:43:39.49
久しぶりに秋のオンリー参加だけど
検討先がどこも通常締め切りが使えて楽だ

多めに刷って在庫預かりサービスでも利用しようかと思ってたけど
今回の件みてやっぱり自宅送りにすることにするわ…
776 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:46:47.74
えっ今回スパーク合わせ特別締切＆割引設定してるところ多くないか？
ただ自分の出るティアはあまり恩恵がないｗ
777 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:48:08.01
>>774
早割に間に合わせられればよし
778 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:48:28.71
スパーク出ないしぃ
779 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:48:39.06
つかひよこ誰が描いてるんだろ？と毎回思った
ヘタウマっぽいタッチだよね
780 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:01:42.24
組合に参加していると倒産してもお互いに助け合って原稿が助かると聞きました
組合に参加している印刷所の名前を教えてください
ぐぐってみましたがスマホでは見れませんでした
781 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:02:39.15
先に言っておくがぐぐる単語を具体的に教えてもらってまでしても
なぜ自分でぐぐらない
ウィルコムｗでも見られるのにスマホで見られないとか
んなわけあるか
782 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:04:42.20
145 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 20:45:49.93
組合とやらに入ってる印刷所の名前並べてくれ

149 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 20:49:00.15
組合の正式名称知らない
倒産しても組合同士で助け合うなら原稿飛びにくい良い印刷所
って宣伝になるから早く教えてくれ

161 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 20:57:50.40
じゃあ印刷所スレで聞いてくる
783 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:04:51.88
>>780
>組合に参加していると倒産してもお互いに助け合って原稿が助かると聞きました
聞いただけで鵜呑みにしてるの？
確実に助け合いが出来るかその時になってみないとわからないよ？
784 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:04:54.28
ほんとに来やがったｗ
スマホのスマートの意味からぐぐり直せよｗ
785 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:06:36.32
>>780
お前が得するのだけは阻止したい
786 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:07:23.64
>>780
バカな教えてちゃんは消えろ
そのスマホで好きなだけググレカス
787 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:08:52.39
池沼に触っちゃダメだって
788 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:09:00.37
ここでも人気な780ｗ
789 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:09:22.37
こいつのスマホとやらはたぶんスマンコフォン
コレジャナイロボの親戚です。
790 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:10:14.61
780の人気に嫉妬！！
791 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:21:10.02
とりあえず西邑か富む薦めてやれよｗ
792 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:26:44.97
マーク23がおすすめ
793 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:30:37.85
つぶれそうな印刷所はどこ？
794 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:32:17.60
マーク23
795 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:36:32.09
組合に入ってない印刷所の中の人が必死に工作してるみたいに見える
796 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:37:18.31
>>779
ひよこ絵の人は創作で描いてるよ
何年か前にコミケの紙袋の絵も担当してたはず
797 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:38:25.69
>>795
向こうのスレからの流れを見てて本気でそう思うなら
少し自分の人生観を疑ったほうがいい
798 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:44:10.96
>>797
それは780なのかもしれんぞ
799 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:49:33.77
>>690
一回一枚（他の券と併用可だったと思うけど記憶が定かではない）
入会と同時に使用可

関係ないが渋谷店の受付のお姉さんがお気に入りだ
今度入稿に行くときもいますように
800 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:11:45.14
>>796
9/25の名古屋コミティアに参加されるみたい
人だかりにならないといいけど
801 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:15:00.38
サークル名教えて…というのはルール違反だよな
しかしあの絵好きだから探してみたい
802 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:29:47.04
力用ってイベント前に自宅納品分送ってくれますか？かなり早く入稿したから期待してたんですけど…
803 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:35:45.31
組合一覧携帯からも見れたよ
スレに名前が出てくるような印刷所はみんな入ってる
オンデマは入らせてもらえないのかな
804 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:39:27.96
>>802
自宅納品分は入稿時に分納指示したの？
していないのなら、お前がクロネコペイメント利用でないかぎりありません
805 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:48:10.26
>>802
指定したの？
でも書き込みを見るとそういうもんでしょ？と思ってそう
806 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:53:00.88
早く入稿したから早く届くってわけでもないだろう
イベント合わせならよけいに
807 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:53:25.12
同人誌印刷業組合に入っている印刷所

スズトウシャドウ印刷・ユニプリント・サンライズパブリケーション・緑陽社・栄光
しまや出版・光プリンター・トム出版・EditNet・ホープツーワン・大陽出版
井上印刷 ・金沢印刷・くりえい社・西村謄写堂・夢工房まつやま・PICO・T-WAVE
コーシン出版・グランド印刷・関西美術印刷・ブロス・日光企画・ねこのしっぽ
プリンプリント・あかつき印刷


同人誌印刷業組合に入っていない印刷所

えすけっと・サクセス・PrintWalk・POPLS・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ・大和印刷所
AXIS出版・ユリクリエイト・共信印刷・丸正インキ・Comflex・オレンジ工房
K9・エスエスピー・ブレーン・ラジャ・ハイビジョン・MCS・FREAK
808 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:55:02.13
うわーえらいねー
809 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:04:47.90
えっ狂信って組合入って無かったんだ
意外だ…コミケカタログ刷ってるくらいだから
なんとなく入ってるイメージがあったよ
810 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:07:10.79
>>807
乙
組合に入ると上納金がきついとか幹部の印刷所だけ甘い汁吸うとかあるのかな
組合に入ってるブロスも助成金貰ってる状態なわけだしな
811 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:10:17.29
組合入ってないリストはちょっと有り難いかな
812 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:10:53.76
>>809
ある意味コミケ公式って感じだから入る必要ないのかもｗ

この前話題になってた大友出版も老舗だけど入ってないんだな
K9も古い割に入ってないし
813 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:12:22.41
組合に入ってメリットがあるなら入ってもらいたい印刷所がいくつかあるが
入らない事情もなにかあるんだろうしなあ
814 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:13:03.10
K9とか存在はずっと前から知ってたけどチラシ見るようになったの
ここ数年ぐらいな気がする
なんていうかやる気があまり感じられない
815 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:15:28.63
>>811
っていうか入ってる印刷所以外は普通に未加入だろｗ
ひよこ除いたら25社だけ

末参入時の騒ぎがあったのであまりいいイメージないんだけど
こういう時は頼りになるって面では良いのかな
816 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:16:20.35
宣伝広告費も馬鹿にならないから節約してるんじゃないの
なんとなくだけど

でもそれ考えたらこびとのチラシは意味ワカランｗ
817 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:17:59.19
あれはもはやチラシの体をなしてないｗ＜じゃわ

インパクトは認める
でもあれで新規くるのか…？
818 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:19:36.69
組合に入ってない印刷所をいびったりするのか
819 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:20:58.89
組合入ってるけどチラシどころか広告・リンクすらまったく見ない印刷所とかある
夢工房まつやまとかグランド印刷とか使ってる人いるのか
820 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:21:58.03
そこまで横のつながりないだろw

今回の事で客側にもメリットあるパターンも見れたわけだが一番いいのはどこも廃業しない事だな…
821 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:23:01.59
組合は確か搬入とかも提携したりなにかあったら協力しあう事になってるんじゃなかったっけ
822 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:25:07.21
希望は末の表紙も普通に受けてくれるので
栗や緑と同じ組合でも温度差ありそう
823 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:31:10.06
>>819
グランドはTUMのことだよ。
いつの間にか字描き向けセットが充実してるから結構需要あるんじゃないかね。
824 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:32:05.40
グランドはアナログ無料でヲバ絵な所だっけ
夢工房はマジで見た事ない
どっかの下請け？
825 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:32:46.46
松を受け入れない統一見解()みたいなのが組合であるのかと思ったけど
リスト見る限りそういうわけでもないみたいだな
826 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:39:17.38
ぷりんは普通に松の表紙OKだったしね
827 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:41:48.65
末は組合に苛められてるの？
828 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:44:20.69
松が約束やぶったから
キレちゃった一部の組合印刷所があるだけ
829 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:45:36.65
>>827
新規はどんどん入ってくるし、組合入ってないところも値段下げてきてるし
今はある程度ほとぼり冷めてるんじゃない？

本文参入時は酷かったがｗ
830 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:45:50.90
どんな約束したの？
831 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:50:22.04
>>828
あれはキレれた印刷所（ぶっちゃけ栗と緑）の方がみっともなかったなぁ
業界内の内部事情なんて客の方は知らんがなって思った

>>830
たしか本文はやりません、表紙だけ頑張りますんでいろいろ融通してください
とかだったかな？古いヤバイスレならまだ残ってるかも
832 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:52:31.40
>>830
同人印刷で扱うのは表紙印刷だけだから
同人印刷専門のシマを荒らすようなことはしません
最初はそう言って取り入ってきたのに本文印刷も始めて
約束破りだ裏切り者だそんな奴は同業とは認めない！
って鼻息荒いチラシを出してたのはチンドンだっけ？
833 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:54:17.51
どんな融通してもらってたんだ
そんな融通してもらうなら組合に入ればいいのに
つか表紙だけって
834 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:55:09.78
>>832
そう、チンドンがチンドンペーパーに書きなぐり
緑の社長は懇意のお得意（大手サークル）に電話しまくったらしい
835 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:58:00.40
融通っていうか、完備的みたいにカラー専門で表紙のみです！
でも表紙だけじゃ本にならないから本文はそちらでお願いします！
提携してくれるとうれしいな！
みたいな感じで宣伝して、実際に表紙は松利用者が増えた
で、知名度とか印刷の具合が知れ渡った頃に本文印刷も初めて
客をごっそり獲っていったって感じ
836 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:58:52.95
融通ってのは
甘美みたいに
「うちは本文刷りませんので、うちの表紙の受け入れをヨロ～
出来ればうちの表紙を持ち込んだサークルさんに優遇割引してね☆」と
古参印刷所に頼んで回ったらしい

で、印刷所としては表紙印刷よりも本文印刷のほうが儲かるらしく
（カラー表紙ってのは本文印刷のためのサービスで、あまり儲けがないらしい）
本文刷らないなら、いいですよ～と受け入れてた
837 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:00:19.55
組合の許可がないと同人誌印刷に参入しちゃいけないの？
許可がないと妨害を受けるとか？
838 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:01:20.07
>>833
その当時組合あったかなぁ…
設立が平成6年6月だけど末の騒ぎはいつ頃だったかな
839 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:01:50.32
>>837
別に妨害は受けないよ
松の場合は、自分から言い出した約束やぶったから嫌われただけ
840 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:04:10.75
つまり印刷の具合は松の方が良かったって事なのか
客がごっそり移動するほどに
841 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:04:37.87
>>837
組合に入ってない印刷所も広告入れまくったりしてるし
新規参入しまくってるのでまったく問題ない
妨害なんてしたら逆に訴えられかねないのでそれもない
842 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:05:39.60
>>840
印刷がよかったよりも、安かったんだと思う
843 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:05:45.52
ま～確かに>>835みたいなやりかたしたら嫌われるわな。
何が悪いわけでもないけど、付き合いたくなくなるのはわかる
844 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:06:21.61
あと当時安かった＜松
表紙の価格破壊っぷりはすごかった
845 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:08:28.75
古参を上手く利用してのし上がった末
新規に目を掛けてやったら出し抜かれた緑
ってことか
846 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:09:06.04
結果的に甘美も対抗して今の価格にせざるを得なくなったしな
847 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:09:32.63
松は途中で値上げしたよね確か
それに加えてエロ描写も他社より厳しいから
今はそんなに得してないんじゃないかな
848 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:10:16.95
やっぱ安い方を選びたくなるからなぁ
849 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:10:41.73
緑は最近下々の者にも目を向けようとしてる感じがする
前はなんか違ってた
１０００部以上刷らないと近寄れない空気があった
850 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:11:22.65
客からの評判はいつまでたっても茂だけどな
851 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:12:06.54
そこそこの絵の上手さとエロの多さで壁をもぎ取る新規って感じ＜松
852 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:12:14.18
松の参入は、古参印刷所にとっては腹立たしかったんだろうけど
サークル側にとってはよかったよな
価格も下がったし、甘美の納期もずいぶん早くなった
以前は３週間くらいかかったような気がする＜甘美
853 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:13:16.27
エロに頼らない高尚作家な感じ＜緑
854 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:14:07.31
確かに甘美の納期は短くなったよな
前はそれしかなかったから仕方ないと諦めてたけど…
競争の結果ああなったと思えば利用者としてはまあ良かった
855 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:14:27.56
稚拙なエロ乱発のリアちゃん達って感じ＜オンデマンド
856 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:16:09.50
なんだこの印刷所の擬人化
いや、擬同人作家化の流れは…
857 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:17:16.01
栄光は絵は下手だけどエロは上手い
858 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:17:52.02
競争の結果ひよこが脱落してしまったよ
やっぱりチキンレースだから・・・
859 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:18:41.41
日光はいつもつまらない本だけどたまにいいエロ本を描く
860 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:20:50.82
安定の中手胆石キープ風呂巣
861 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:21:08.88
灰汁は高尚作家だけど別ペンネーム恩でエログロ本をこっそり出してる
862 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:23:02.54
スペに敷き布もしない素っ気なさで本の内容もイミフだけど大行列の小人
863 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:24:54.91
>>858
だれうま…
おい…
864 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:25:22.27
えーと……
865 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:27:54.38
好きだw
866 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:28:17.57
>>862
すげえわかるわ
867 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:37:30.50
>>862
めっちゃしっくりきた
868 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:01:33.92
>>861-862
吹いたｗｗｗ
869 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:38:12.09
>>860も納得
870 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:12:04.07
松コロの問題点はまだあったじゃん

上のような感じで参入したのに、印刷物の余白が小さかったり
予備が少なすぎたりで（つまりコスト優先で印刷してる）
あまりにも製本がしづらかったらしい。
で、あちこちの会社から改善要求されてたのにガン無視。

これでいやがられてたとこに、本文参入でとうとうキレられたと。
キレられて当然だと思うよ。
どう考えても松に問題あるから。

ただキレたのが見苦しく見えただけw
871 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:17:07.43
あと二面付けで送りつけるから断裁料金を
なぜか本文印刷所が負担させられるとかもあった
872 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:22:08.29
中の人視点で語られても
873 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:22:25.05
印刷物が製本しづらいとかは
>、印刷物の余白が小さかったり
>予備が少なすぎたりで
上記の理由で末の表紙は受けませんってすればいいだけの話なんだから
ただの自業自得の言いがかりに思えるけどな
末の表紙受けなくったって別に問題ないだろ

表紙だけ！って言ってたのに本文参入でキレるのはわかるけどな
874 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:31:13.59
実際中の人スレで愚痴られてたのを見たから知ったわけで。

これみて、あちゃーって思ったよ
本文参入よりもこっちの方がやらしいなあとおもた
このスレも客にいい顔して他社には負担かけさせるんだって言われてたし
875 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:43:59.63
けっこう新しい人多いんだね
松が本文印刷所に送ってくる物の酷さとかは当時ここでも語られまくってたから
みんな知ってるような気がしてた
こうして物事って風化していくんだな
876 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:56:27.23
ちんどんの松憤慨チラシ見たのって確か厨房の頃だったなあ…なつかし
877 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 06:31:42.23
2007年に厨坊って、今大学生？若いなあ
今過去ログ倉庫のマツコロスレログを見返してきた
そもそもマツコロが専スレになったのも、この件で荒れたからだった
その後2010年にスレ終了、話題は風化、本スレに統合って流れか

今回プリンのことで「本文色刷りがタダだった」ってのを聞いて
それは使ってみたかったと思ったんだが、こういう風に、
「他社だと有料・高いけど、この会社だとやたらと安いオプション」って
他の印刷会社にもあるのかな
878 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 07:14:56.06
箔押しとか計算式がまちまちだから差出やすいよな
200部前後で計算してみたことがあるが栗が割と安かったような

再版に鈴のおとく割25%オフを検討中なんだが
仕上がりが見たこと無くて予想できん…
879 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 07:43:04.94
>>838
末が同人参入したのは2003～2004年頃。
当時参入してまだ間もない末の表紙用紙が他社より薄いって話題になって
ならカバーにも使えるんじゃね？　って文庫のカバー発注したから間違いない。

なので騒ぎはそれ以降だな。
880 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 07:52:54.58
組合に入るのってお金かかるの？積立金とか？

ヤバイスレによると、ひよこの分を鈴が引き受けて追加料金無しらしいから
ひよこが差額負担は無理だろうし、鈴が負担するのもおかしいし
もしかして組合で、いざという時の為に積立金でもあるんだろうか？
だとしたら、組合に入ってる印刷所の方が安心だと思った
881 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 08:30:29.13
>>880
組合費は払うんじゃない？
882 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 08:38:23.49
何年か前の留守騒動の時も
留守が組合入ってたら他の印刷所が融通してくれたのにな…
みたいな意見は多かった
実際今回ひよこは鈴が融通してくれた形になった
（コミケや超なんかと被ってたらどうなったか分からないが）
883 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 09:20:14.96
留守騒動って印刷機が故障したんだっけ？
884 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 09:27:02.55
>>883
製本機があぼーんだったかな
そのときのスレが同人板にまだ残ってる

【機械】 C74ポプルス騒動まとめ 【あぼーん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218675374

テンプレの「※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中」っていつまで対処中なんだ？ｗ
885 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 09:37:04.48
>>884
ありが㌧
去年オンデマで刷るときに留守の騒動をうっすら思い出したんだけど
結局わからないままだった
ヤバイスレであまり取り上げてなかったから留守使ったよ
886 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 09:40:19.35
断裁機故障だったような＞留守騒動
メーカーがお盆休みでニッチもサッチもいかなくなって
手作業で断裁するからサークルごと100部程度しか納品できませんってなったよな
887 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 10:08:19.05
>>880
この時期でほよこ規模だからなんとかなるのかもしれないが
もっとでかいところがコミケや超前に逝ったら組合でもフォローできないでしょ
要は潰れなきゃそれでいい

まぁそれが分からないんだけどな
表紙本文揃えてさっさと刷ってもらう、プール金はしない、在庫は自分で管理するくらいかなぁ
888 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 10:30:34.79
ほよこ

ちょっと萌えた
889 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 10:33:34.43
すまんここでいいのかな　ちょっと質問
部呂素って土日は休みって書いてあるんだが祝日については何も書いてない
これって普通に祝日も営業してるってことでいいのか？
FTPのID申請し忘れてあせってるんだ・・・
890 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 10:37:33.50
>>889
風呂が休みかどうかは知らないけど、どっちにしろ申請する以外に選択肢ないんじゃないのか
891 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 11:05:24.08
普通に考えたら祝日も休みだろ
ただイベント直前に休日返上で仕事している場合は多々ある
風呂に限らず
892 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:29:33.96
申請してみれ
893 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 12:46:41.40
だよな・・・
19日が締切だから申請しても営業してないと入稿できないんだ
でもとりあえずやってみる
ありがとう！
894 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:05:01.93
説明ページを読めば無理ゲーだということが分かると思うが
他探したほうが安心じゃないの？
895 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:08:00.00
うん申請しつつ他も探してる・・・
896 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:16:17.01
結果報告はいらんからな
897 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:34:18.38
締切日が休業ってことあるのか？
898 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:43:47.31
>>897
FTPの当日申請がアウトならどうしようもない

この前のじゃわの時もそうだが予定してるなら早めに申請しとけば済む話
なんで際の際まで放置するのかね・・・
番号だけなら入稿できなくてもキャンセル料発生するわけでもないのに（連絡はいるけど）
899 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 13:54:41.71
土日申請分は月曜14時台発行（俺が申請したときは15時手前にキタ）
締切時間は14時半

まあ変な期待はやめとけ
間に合わなくなっても知らんぞ
900 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 16:21:33.16
＞日にちの余裕がある時は再申請して下さい。
＞申請の前にお電話でご連絡頂ければ、原因をお知らせ出来る事もあります。
＞時間の余裕の無い場合は、『宅ふぁいる便』等のファイル転送サービスをご利用頂くか、
＞お客様のウェブサイトにアップしてアドレスをお知らせ下さい。
＞発注書類はFTP入稿と同じ手順でお送り下さい。
＞この入稿方法は、あくまで緊急避難的なものです。
＞繁忙期でお客様側の原因によるトラブルの場合は、受付が遅れることもあります。

とあるので、申請忘れでもとりあえず一度相談してみれ
締切日なら祝日でも営業してるだろ
901 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:06:18.35
>>898みたいな人はうっかり忘れてしまった事が
１度もないのだろうか

物事がスポーンと記憶から抜け落ちてしまって
焦る事って、誰でも経験するものだと
思うのだけどなぁ
902 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:06:53.03
>>901
忘れるのが当たり前とか思うなよ
903 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:15:33.10
１度もミスらしいミスした事ない人が大半なのか
すげぇや
904 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:16:09.28
申請だろうと〆切破りはこれにあたるだろう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)

本人が締めたからいいじゃない
905 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:26:58.93
他人の入稿が間に合うかなんざどうでもいい！
906 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:27:26.16
うっかりミスは誰にでもあるし
印刷所も鬼じゃないから対応してくれるかもしれないけど
このスレでルール違反を推奨しちゃいかんってことね
907 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:29:05.77
>>845
「緑陽社の社長がマツコロの担当者につかみかかられた」って
チンドンペーパーには書いてある。
908 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:30:34.40
>>901
大事なことならメモしとけよ
メモを見落とすならポストイットに書いてPCにでも貼れ
忘れることを何威張ってんだ
909 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:46:40.33
威張ってない威張ってない
なんでそうなるんだ…

忘れて反省してるのは本人だろうに
なんでしたり顔で「こうしたらいいのに」とか言うのかなーって
思ったんだよ
お前は１度も何か忘れてミスしてしまった事はないのか？って

「ミスは誰にでもあるよね、どんまい」じゃだめなのか？
910 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:47:14.82
もうその話終わったよ
いつの話題にレスしてんだｗ
911 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:48:24.91
910は>>907宛て
912 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:50:28.31
>>908
威張ってるようには見えんのだが

誰しもが１度は通る道じゃねって話じゃないの？
913 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:53:06.20
忘れ物した事がない完璧超人には
一般人の気持ちなんて分からないんだろ
もうほっとけよ
914 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:53:35.54
カリカリすんなよー
915 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:57:11.54
>>906で落ち着いたのかと思ったのに
うっかりミスは誰にでもあるけどそれでどんまいとか優しくされたいのが透けて見える擁護派うぜーのはわかる
でも>>898とか>>908みたいに忘れるならこうしとけばって対策アドバイスしつつケンカ腰なのも勿体ない
916 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 17:57:41.13
まあ自分が困るだけの忘れ物ならまだしも
その後問い合わせたりして印刷所に迷惑かけるようなら気をつけようね
ってことですね
917 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:02:49.84
>>909
逆切れしてるようにしか見えんわ
ちなみに事前申請を忘れたことは一度もない

修羅場脳で原稿ミスることはあるが自業自得でしょ
そのときは諦めるし諦めろと言いたい
918 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:03:54.30
忘れちゃった－、やっちまったー！仕方ないから値段倍になるけどよそ使うわ
っていう話なら、忘れることもあるよねー、気をつけないとねーって感じだけど
忘れちゃったけど便宜はかってもらえないかな？ってんじゃね…
919 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:04:54.05
今日も正義厨が活躍中です
920 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:08:24.24
ミス仕方ないよね乙とか言うのは馴れ合いか同類にしか見えない
921 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:08:39.20
締め切り破っておいて逆ギレするｋｚの多さがよく分かる流れだ
922 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:09:19.51
なんでも厨扱いすれば自分の立場がよくなると思うなよ

まぁ印刷所の判断だし、駄目だったとかって愚痴たり
便宜はかってもらったから喜び勇んで報告してもどっちにしてもﾌﾙﾎﾞｯｺされるだけだから
好きすればよろし
923 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:09:55.77
忘れた事は悪い事だということを肝に銘じて今後は注意しておくといい
印刷諦めるならいいが自分が困るだけでなく印刷所に迷惑をかけてしまうからな

印刷所に聞いて拒否されてもごり押ししたり悪評立てたりだけはしないでくれ
あと許可してくれた場合はここにそれを書いたら恩を仇で返すことになるからな
924 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:11:50.42
普通忘れるよね？って前提で話されても…
どんだけ自分に甘いんだよ
925 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:12:01.99
正義厨って言葉が出てくるあたりにだらしないヤツはこういう思考だからだらしないんだなと実感させられたわ
うっかり忘れ仕方ないよねよしよしって慣れ合いたいなら別の所でやってくれよ
926 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:13:17.44
どうでもいい話題ですな
ごり押ししてＯＫしたのが漏れて客が殺到しても印刷所の責任だし
ごり押しを切って悪評立てられるのも印刷所の責任だわ

そこでいかに頭のいい立ち回りするかが「客商売」だとしか言えん
927 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:13:51.90
正義厨って単語で逆ギレのお姉さま方が大惨事になっておられます
928 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:16:07.52
>>926
それ本気で言ってんの？
929 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:17:06.16
>>927
「頭のいい立ち回り」の立ち回り方が他に漏れるようにことをするのは
頭の悪い会社ってことだわな
930 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:17:22.62
>>928だった
931 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:18:55.06
あれ・・・なんで印刷所が悪いみたいな流れになってるんだろう・・・
932 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:19:09.56
匿名の見知らぬ人の話に対して
「印刷所に迷惑だ！！」って騒ぐのはまあ正義厨だよな


実際は正義厨に見せかけた
「私がその印刷所を使う時にそのツケが回ってきたら
どうしてくれるのよ！！」
っていう、正義厨よりもっとタチが悪いんだけどね
933 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:20:04.53
>>931
頭のいい会社は悪くない
頭の悪い会社には頭の悪い客しか来ない
934 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:30:21.53
頭のいい会社に頭悪い客がきたらどうなりますのん
935 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:31:06.65
それはきちんと対処出来るから結果的に普通の客、に納まりますのん
936 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:33:54.69
印刷所がどう対応してどういう結果残すかって話じゃない
その前に忘れる奴らがそれが当然かの如くのたまって醜態晒してることが問題なんだよ
忘れたのは自己責任なのに自己中だから印刷所に責任なすれるんだよな
937 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:34:16.02
流れ見ていつもの印刷所はフォームから入稿できるところでよかったと思った
938 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:35:19.87
>>936
だから、考えてるところはそういうのが発生した先まで考えられるの
鼠なんかいい例じゃん、考えなしに極道企画なんかやったら
揉めに揉めて
939 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:36:13.18
>>936
>>932
940 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:37:30.57
>>933
確かに

そもそもこの話の発端になってるFTP使いづらい印刷所は選択肢からはずすわ
941 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:43:43.30
>>932
いやいや自分が使うときにツケ回ってきたら嫌だから極道融通関係の報告は控えるようにってテンプレがあるんじゃないの？
見知らぬ他人のごたごたでこっちまでツケまわってくるとか勘弁してほしいに決まってんじゃん
なんのためのスレでテンプレだと思ってたの？
942 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:45:40.43
数日前にID申請しといて送信するだけのどこが使いづらいの？猿なの？
943 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:46:16.41
>>939
迷惑客乙
944 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:46:44.56
>>935
きちんと対処てどんなよ
今回だけ受けますよと念押しされてもネットに流し
断ってもネットにryじゃん
945 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:50:31.54
>>941
ツケが回ってきてうんぬんって言うならそもそもこんな印刷所の対応について駄々漏れなスレが存在してること自体間違いなんだよ
でもある程度の情報交換は必要で、その「ある程度」の許容範囲が個人個人で違うわけでしょ？

極道融通にしろ「印刷所が出来ると思うから受ける」んであって
その極道についても「常連に限る」とか「先着で何件まで」とか色々あるわけで
FTP申請忘れた程度の話題がここまで大きくなるのは明らかにおかしいじゃん
946 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:53:43.88
連投乙です…
正義厨って言われたのがそんなに癇にさわったのか、
それとも「ｱﾃｸｼの意見を聞きなさいよ！！」なのか…
947 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:54:05.50
他人がどうだろうと関係ないじゃん
自分がその印刷所に対して誠実にしてたら他人がどんなバカ行為しようと
自分にそのツケは来ないよ？
948 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:55:01.83
>>944
それ言ったら今の議論意味ないでしょう
少しは自分で考えようよ
949 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:56:58.27
>>947
他人のバカ行為で他のバカが印刷所に殺到、パンク
とかしたら誠実に使ってる人にもツケが来るだろ
950 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:57:32.74
>>949
誠実にやってる人にツケが来ないようにするのが頭のいい印刷所なんだよ

まとまったな
951 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:58:50.70
そんなところで次スレよろ>>950
952 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:59:08.88
はじめからバカをはじくシステムにするか、おかしなゴネ方をされないシステムにしておけとは思うな
数日前に毎回FTPアカウント申請って誰得なんだろう？
毎度事務処理する手間もかかるし、どうせ毎回忘れただのなんだのゴネるのはいるんだろうし
最初からフォームで簡単に入れられるようにしておけばいいのに
953 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:04:19.75
>>945
だからその印刷所の対応がだだもれにならないようにテンプレがあるんじゃないの
ある程度の情報交換は必要でこのスレはある
でもって先人達がここまでねって線引きしたのがテンプレ
極道入稿や融通きかせてもらった報告が後々ツケで他人にも回ってくる可能性が高いのは理解してるよね？
だからテンプレ入りしてるんだと思ったけどなんで個人個人の許容範囲うんぬんって話になったの？
FTP申請がテンプレの極道入稿報告に入るかって話ならそれは個人個人だけどあなたは>>932でそういう主旨で語って無かったでしょ？

あとFTP申請忘れた程度の話がここまで長引くのは確かにおかしいしぶっちゃけうざい
でも長引いた理由自体は忘れたのは仕方ない派と忘れんなボケ派のいさかいなので一緒にまとめられても困る
まあ結果的に何故か印刷所が悪いって流れになってるのは驚きだけどな
954 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:06:19.44
>>933
鼠のことですねわかります
955 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:07:13.02
遅れた・忘れたなら原則諦めろ
諦められんならこんなとこにわざわざ書かず先に電話しろ
万が一対処してくれても無理だとしても口外すんな

このスレはこれでいいんだよな？
今回はここで聞く>>889がただの馬鹿だったで終わらせようじゃないか
956 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:09:04.46
このスレいつもカリカリしてるな
957 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:10:14.83
締切も申請も守っていればこんなにカリカリしないですむのに何故守れないのかね…
守れなかった客の対応も印刷所はしなきゃいけないけどそれがイレギュラーなのは自覚しとけばいいんじゃないの
対応がああだこうだ以前に基本すら守れない客がこんだけいるんなら印刷所はそりゃあ大変な業務だなと思うわ
それも含めてのお客様対応なんだろうけど、そういう企業倫理は客が語る事じゃないんじゃないの
958 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:10:49.74
同人誌印刷所スレ・その104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316254043/l50
959 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:12:42.30
なんかまあどうでもいいわ…
印刷所が自分に優遇きかせてくれさえすれば他がどうだろうとほんとどうでもいい…
960 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:14:25.23
>>958
スレ立て乙乙
961 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:15:08.98
>>958
プリン消せよ
962 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:16:42.25
>>958乙！

今の流れの結論は>>955に尽きるな
それが嫌なら個人で好きなようにスレ立てて語ればいいよ
割くわないようにさっさと原稿やろう
963 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:19:43.62
>>955でFA
イレギュラーな話がしたいならｇｋｂｒスレに逝け
964 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 19:49:32.59
>>958
時を・・・？
965 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 20:08:00.10
改行を忘れる癖を持つ人がいるな
966 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:00:20.45
遅れた忘れた書き込みに、本気でカリカリするのは中の人くらいだろ
でなければこんな匿名で、どこまで本当かどうかも分からん
フェイク入ってるかもしれん書き込みに、必死になるはずがない
なってたら病院池としか…
967 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:20:14.39
うわ…ひくわー…
968 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:25:01.73
>>967
ひくわー…て、懐かしいぞオイww
969 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:34:49.39
グラの表紙ってめちゃくちゃ安いけど他の印刷所に持ち込みしてもいいんだよな？
なんかあまりの安さにびっくりしてる
970 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:36:41.94
まだ埋まってないからこっちに書くけど次スレの>>16
言われてみたらひよこパパは青かったな…
971 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:37:37.12
>>969
同人誌用表紙のことならトンボつけられないから持ち込めないぞ
カード印刷A3サイズなら持ち込める
972 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:43:36.49
>>969
グラが断ち切る位置の内側にもう一個トンボをつけて入稿するらしい
入稿先に確かめてからなー
973 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:45:52.24
>>971
まじ？！
あやうく頼むところだった
カード印刷A3でトンボつけて頼めばいいのかな？
いつも日の出で頼んでたから値段の差にびくびくしてるわ…
974 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:46:02.01
>>966
正義厨だの中の人だのいろいろ出てくるんだなｗ
誰と闘ってるかしらないが大したもんだ

>>971
自分でトンボつけてそのまままるっと刷ってもらったら何とかならないのかな？
975 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:49:46.56
>>973
印刷所に持ち込みおｋかタチキリ側から何cm余白が必要か問い合わせて
A3サイズでもちゃんと足りてるなら持ち込める

グラには自分でトンボまでつけた原稿作って入稿して
備考欄にトンボは後で使うからA3で切ってねって添えたらいい
976 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:53:37.92
自分は前、A3に自分でトンボつけて刷ってもらったよ
そして、今は亡きひよこに持ち込んだ

あと、グラから印刷所に直接送るのはおすすめしない
タイトルとか発注者名とかが印刷所に伝わらないから、
行ったん手元に送ってもらって、自分で発送するのが吉
977 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:58:02.51
>>976
指示すれば発注者名もつけて送ってもらえるだろ
978 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:58:18.80
グラは代行出荷（発送元を発注者名義にして発送）できるよ
注文する時に配送先設定で選択できる
自分は備考欄に「品名に（本のタイトル表紙）と書いてくれ」と付け加えてた
979 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:00:02.44

　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　 │
─┼┘　　　　　　　　　　　　　　　─┼─　　←グラ用トンボ
─┘
　　　　 　││　　　　　　　　　　　　 │
　　　　─┼┘　　　　　　　　　　　─┼─　　←印刷所用トンボ
　　　　─┘
980 ：978：2011/09/17(土) 22:00:12.04
代行出荷なら依頼主欄の住所、氏名、電話番号が全部発注者情報になる
荷物が事故ったり印刷所に届いてからトラブル発生しても自分に連絡がくる
981 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:00:38.82
>>979
グラ用はトンボいらねーぞ
982 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:03:14.44
>>981
イラレだと要りそうな気がする
983 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:08:09.48
ああそうかそうだな
984 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:31:41.75
>>981
欄外に紙目指定矢印書く為にいつもグラ用トンボも付けてる
985 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:35:10.09
psdだがグラにも外トンボつけて入稿したことある
各印刷所が混乱しないようトンボに>>979みたいな注釈を付けた
どちらも特に問題なかったようだ
986 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:35:28.46
紙目指定欄がない限り書いても反映されなくない？
987 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 23:33:26.30
なんかこのスレだけでも諸説あるし
相当詳しい人が自己責任で使う以外は
やめておいた方がいいな…＞グラ表紙持込
988 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 23:36:33.89
話は参考にはなるが使うと決めたなら
一度自分でグラと印刷所に聞いた方がよさそうだな
989 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:03:19.01
>>987
珍しくここまで丁寧に事細かくレスがあったのに何でそーいう返しになるのか分からない

印刷の仕組み分かってたら普通に使える
むしろ珍しいｗと思ったくらいなに
990 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:03:20.73
グラは同人表紙やりだしてけっこうたつから
いろいろ質問すれば教えてくれると思う
最初の頃に「B4・断裁無し指定してくれたら同人表紙用にできるよ！」というので
信じてその通りに入稿したら本文印刷所のほうに
「これじゃ余白少なすぎて無理」っていわれたりして困った…

その後>>979形式の入稿を推奨されるようになったので
文字通り人柱として貢献できたんじゃないかと思っているｗ
991 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:04:05.68
トンボが合わないなら、大抵は補正手数料取られるよ
送料含めて総合的に安く上がるかは印刷所による
992 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:05:15.49
>>989
初心者はグラ表紙やめた方がいいよ
前にヒヨコでミスった奴がいた話とか有名でしょう
993 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:06:43.89
塗り足しの理屈が分からない人は確かにやめた方がいいかもね
994 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:06:59.24
印刷所によって対応できるサイズが違うんだから
事前に両方確認しておくに越したことはないわな
何でも思い込みで使うのが一番いけない
995 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:08:23.56
「同人誌用表紙」という商品名が罠すぎるｗ＞グラ
996 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:10:09.61
「コピー本用表紙」って商品名の方が正確だよなw
まあグラ側は持ち込み表紙として使われる事態を想定してなかったのかも知れないが
997 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:50:54.34
グラで表紙刷って持ち込みしたいならA3の中にいつも入稿してる
トンボ付きの原稿を丸ごと貼り付けるだけって考えた方が早い
998 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:46:13.04
そういや松表紙持込お断りなのって
参入トラブル関係なく松が回してくるサイズが製本しにくいだか
製本機にかけられないだかの物理的理由なとこもあるよね
999 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 03:03:33.37
次スレ行く為に埋めるか
1000 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 03:06:09.94
1000ならひよこ復活
1001 ：１００１：
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