【壁島】スペース配置　その19【人間関係】

1 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 12:37:52.87

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置　その18【人間関係】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307502068/

　　　※　次スレは>>980が立ててください。
　　　　　出来なかった場合はその旨を伝えてください。

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□… 　　　　□…壁（外周）
□
□　　◎◎　◎◎　… 　　　　 ■…内壁（ただし意味があるのは男性向け日のみ）
□　　■○　○○　… 　　　　 ◎…内壁 & お誕生日席
□　　■○　○○　… 　　　　 ○…島中
□　　■○　○○　…

どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確率、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない。
自分がこんな（スゴイ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意。

2 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 12:45:53.11

ネットでわかるコミケ配置図

◆TINAMI
twitcmap（ツイット・シー・マップ）　　旧「twitcomike」「コミケマップ」
ttp://twitcmap.jp/

◆pixiv
コミケイベントマップ（URLはそのつど変わるので要確認）
（例）　コミケ80イベントマップ
ttp://www.pixiv.net/event_map.php?event_id=1149

3 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 14:41:47.27

>>1乙

4 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 21:32:10.83

１乙
埋めヤギかわいい

5 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 22:52:28.01

俺はいつも壁だから広々つかえてラッキーｗ

6 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 05:11:44.25

この前のミケでまあ壁には壁なんだけど
トイレ前でびっちり足元テープ貼られて
後ろに机１つ分くらいしか空間もらえてないサークル見たな
普通机から壁まで空間使えるもんだと思ってたが…

7 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 08:29:28.97

寧ろ半分くらいの壁は赤テありじゃね？
自分は搬入量多いから赤テにはならないけど、この間のコミケでいつもシャッターの所が赤テ壁になってて大変そうだったな

8 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 11:36:25.59

机1つ分って180cmでしょ？壁は奥行き200cmだから誤差の範囲だと思う
ちなみに赤テありの壁は他よりだいぶ前まで机がせり出されてるはずだけど
もし規定よりあまりに狭いようだったらスタッフに聞いてみれば？

9 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 13:32:03.07

吐き出し。

朝、早めに行ったら隣がほとんど本を並べ終えていた。
普段は主が来ないサークルなので「売り子さんたち準備いいな」と思ってた。
自分の本を並べようとしたら、妙に狭い。
よく見ると、隣はA5を６種類並べてさらに2cmくらい布がこっちへ来てる。
机1脚の胆石で本が12～13種、隣の机端っこには横向きにパネル設置。
悩んだあげく、何も言わずにこっちもぎりぎりまで本を並べた。
今度からメジャー持参して、もし次があったら主がいようといまいと言うつもり。

10 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 16:12:33.77

>>9
ミケは机の通路側の真ん中に配置サークル名の入ったシール貼ってあるから、
設営がてら表から見て、はみ出てたら布ぴらっとめくって
真ん中ここですよ？と示したらどうだろう
自分は設営で布敷くとき確認がてら真ん中のシールで合わすよ

11 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 16:20:26.65

>>10
9じゃないけど
その方法わかりやすくていいね
コミケはシール貼ってあるからな。

12 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 16:21:15.84

机によっては真ん中にキズみたいなのはいってることあるよね

13 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 16:34:22.68

ミケは机の真ん中に鋲打ってなかったっけ

14 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 17:19:23.58

>>9
A5幅148cm×6＋2cm＝90cmで、隙間とかパネルとかを何にも計算に入れて無かったとか…？
次にそこの隣になる人の為にも言った方が良かったかもだね…次はぜひ頑張れ

15 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 17:29:01.51

148cmだと一冊で幅超えてるぞｗ

16 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 17:42:31.88

>>15
>>14だけど、すまんｗｗｗｗｗ

ちなみに自分は自分の目分量がいまいち信用できなくて
いちいちメジャー測定も何なので敷き布を90cmで切って縫ってる
何も考えずにぴったり90cmで切ったもんだから
縫ったら87cm位の布になったけどそれくらいが丁度良かった
隣がはみ出しタイプだろうと遠慮タイプだろうと
自分は毎回正確に設営できてるっていうのは気分的にすごく楽なので
最初の手間はかかるけどやっぱりおすすめ

17 ：9：2011/08/25(木) 18:52:00.72

レスありがとう。
自分は早めに入場して、ぴっちり半分より少し控え目に設営してきたので
初めてのことに驚いてしまった。
コミケの時はシール中央の線を目安にしてる。
>>14後半の通りだね。
今度は勇気出すよ。

18 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 19:08:17.84

なんとさわやかな流れ

19 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 19:14:59.81

中心線は合ってたんだけど
お隣さんが机上の境界端っこにポスタースタンドを立てていた。
当然ポールがギリだから、ポスターの半分うちにはみ出す。
自分はちょっと嫌味かなと思いつつ、同じ方向のぎりぎりにポスター置いた

まさか閉場までそのままだったｗｗｗ
途中でポスター付け直してたりしたんだがやっぱはみ出たままだった
本気で気付いていなかったのか、まさかうちの方が邪魔をしたと思われたか…
いざとなるとなかなか言えない、でも言えば良かった

20 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 20:23:05.33

にっこり笑って「ここ！はみでてますよー」って言っちゃえ

21 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 20:34:47.86

今回サークルシートなるものを初めて使った
90cm幅だから安心して端っこ合わせて設営してたんだが
隣が１m以上ある布を広げてきて、のりきらない布がうちのスぺの端でたゆむ状態だった
キッチリ90cmじゃなく2cmくらい遠慮するべきだったかなと思ったけど
それならそれで2cmくらいはみ出られるだけだったのかもしれない
はみ出ないようにポスターも死角にならないように凄く気にしてたつもりだったんだけど
自分がはみ出てるのか向こうがはみ出してきてるのかわからなかった

22 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 20:54:59.21

きっちり90cmでいいよなんで2cm遠慮しなきゃならんの
スペ代払ってんだから割り当て分はめいっぱい使いなよ

23 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:24:24.99

この流れで去年の冬コミ思い出した
敷布90cmジャストで作成して敷き、
本をギチギチに並べるのが好きじゃないので境界より5cmくらい内側に本を置いていた
隣より早く来て設営を終わらせていたんだが、
挨拶周りでちょっと席を外した隙に隣の敷き布がうちの本の際まで延ばされていた
それとなく注意したら「え？ああ、はぁ…」と腑に落ちない様子
売り子との「空いてるんだから置いていいのにね」というヒソヒソ話が聞こえてきた
(ヒソヒソ話と言うには丸聞こえだったけど)
空いてるけれどもうちの敷地内なんだが
侵食していいと思える神経が不思議だ

ずっと本を買っていた好きサークルだったけど冬コミ以来買わなくなった

24 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:33:51.95

ここでもよく見る本の種類が多くてはみ出しってのは、まぁ
心理的にわからなくもないけど、前に隣になったサークルは
本３種（しかも１列置き）で３分の２くらいはみ出していたｗ
朝来たら既にこの状態で一瞬固まってしまった
３分の１じゃどうにもならんのでさすがに声かけたけど、あれは
どういう感覚だったのか未だに謎

25 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:38:00.03

夏コミの時本の種類が多いから早めに入場したんだが、すでに隣が来て設営を始めたところだった
（自分＝胆石外側、隣＝内側）

隣の人は真っ先に真ん中の仕切りにブックエンドを置いたんだけど、
＿｜←の部分が丁度真ん中に来るようにしてたので、
↑の部分がうちにはみ出ていた

さらに、グッズ＞本のサークルのため、やぐら状態になる
反対隣の領空を侵犯しないようにか、勝手に机を動かして離していた
（以前別のイベントでも机ずらしをやっているのを目撃）

かなり問題あるサークルと前から思っていたので、自分のスペースを守るために
思い切って爽やかな笑顔で「すいません、はみだしてますよ」とどかしてもらった
「真ん中に合わせてるんですけどダメですか～？」と食い下がって来たけど
「ダメですね～」と笑って返した

その後も、隣は椅子２つ並べて、業務用台車（B４段箱を横に２つ並べて置けるレベル）を
椅子の後ろに畳まず置いたので、出る時はうちの椅子の後ろを通って出る事になる

とりあえずうちの後ろを使われてもイヤだし、角の出口を塞ぐのは他の人の迷惑になるので
うちの段箱は、隣側の椅子の後ろに積んだ

隣の２人は「なんか狭いね～」と言いながら座っていたけど、
後ろの台車たためばいいと思うよ

26 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:48:49.42

>>24
本３種で３分の２はみだしって想像できないんだが…
横一列に一種四面置き×3とか？
そういう意味不明な事やらかすサークルにはこっちも同じことやってやりたくなるな
じゃないと学習しない
とにかく乙

27 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:58:09.49

>>26
24だけど、一面置き×３で、敷き布が豪快に３分の２まで
広げられてたんだ…
因みにPOPもなく敷き布と本だけのシンプルな構成
あの光景は未だに忘れられんｗ

28 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:59:36.48

机一本で1スペースだと思ってた人なら遭遇したことがあるけど
中途半端に2/3だけ使われるって一瞬こっちが怯みそうになるなw

29 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 21:59:53.71

>>27
……え…？じゃあ本と本の間がすごーく空いてる状態って事か…？

30 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 22:06:08.07

むしろ机一本のど真ん中に敷き布なんじゃね？

31 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 22:09:07.29

図々しいにも程があるなw

32 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 22:21:26.51

ド素人で>>28のいうように机一本１スペで考えてたんじゃ？

33 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 22:56:11.98

何度も出てきてごめん24だけど、本自体ははみ出すことなくスペース内に
並べて置いてあって、敷き布だけが大胆にこちらまで広げられていた
ってことです
前ジャンルではどうとか話してたから、ド素人ではないと思う
本人もベテランぽい風格だったし

世の中にはいろんな人がいるよなと思った出来事

34 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 23:23:02.82

自分の左隣のサークルの人の口がすごく臭かった
話してるだけで悪臭が漂ってくる
多分虫歯とか内蔵が悪いとか系のバッドスメル
そのスメルサークルの向こう側のサークルの人も感じてたぽくて
さりげなくこっちにむけて団扇であおいで来てた
自分も負けじとそっちに向けてあおいだ
新しく入ったジャンルで初のイベントだったけど今後の事を考えると憂鬱過ぎる

35 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 23:36:30.02

バッドスメルたん

（　＾皿＾）両隣が扇いでくれて快適でした

36 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 13:12:15.33

よくわからないけど、ブラウザから書き込むとスレが戻る？

37 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:01:15.85

昨日から鯖落ちしてたんだっけか
もう直ってる

38 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 09:31:16.79

隣がどうのこうの考えるの面倒なのでシティでは常に2スペにすることにした
快適だ
コミケの時が大変だけど年２回のことだし、そのくらいならレイアウトに悩むのも楽しい、
ですむようになった

39 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 13:17:47.64

ある程度黒字出るサークルならそれもありだよね

40 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 16:47:29.42

自ジャンルは毎回やらかしてるチュプサークルが都市で毎回2スペどりだｗｗｗ

41 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 16:52:51.35

コミケならともかく都市なら別に金払ってんだからいいだろ
それの何が悪いのか説明が無いと>>40の方が厨にしか見えない
やらかしてるってことはそれなりに売れてるサークルなんだろうし

42 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:15:00.43

いや売れてるとかでなく隣スペースに豪快にはみだしとか過搬入とかの方向だよ
その人の場合は違反行為を改善するより2SPの金払ってこれで文句ないでしょ！ってことなんだろうけど

43 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:16:47.96

それよりも売れてるサークル＝やらかしてるってどんな認識だ
ジャンルバブルで急にとかじゃない限りまともな人は売れててもやらかさないぞ

44 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:18:55.16

そのやらかしているってのも>>40の主観であって
実際にどういうことをやってるのかもわからないんだから落ち着けよ>>42-43

45 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:21:23.24

２ＳＰとった上で隣にはみ出してるの？
１ＳＰではみ出したから２ＳＰ取ってそれではみ出してないなら
それは真っ当な改善方法だと思うんだが

46 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:21:23.13

隣スペにはみだしはよくないけど
過搬入ってことはそれだけ売れるってことじゃ？
売れないサークルじゃそもそも搬入するほど本刷ってないだろうし
島か胆石か壁なのかはわからんが。
１スペではみ出すからそいつが２スペ取ることにしたことすら気に入らないらしい>>42も
そのチュプと同類レベルにしか見えないがなあ

47 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:22:46.89

1spではみ出すから2sp取るって改善以外の何物でもない気がするんだが…

48 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:24:40.28

>>45
＞１ＳＰではみ出したから２ＳＰ取ってそれではみ出してないなら
＞それは真っ当な改善方法だと思うんだが

同意
１SPではみだすからはみださないように2SP取る事にしたってなら
金を払って違反行為を改善してるじゃないか。

それともスペースは1SPしか取らずにその範囲内ではみ出さないようにしろってこと？
>>42は改善法に無理矢理「2SPの金払ってこれで文句ないでしょ！」って変な難癖つけてるようにしか見えない。

49 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:26:54.41

>>47
だよな
単に自分が嫌いなサークルが2sp取るのが気に入らないだけとか？

50 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:31:02.83

坊主憎けりゃってやつか

51 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 18:55:33.36

2sp取れるイベントは大丈夫だけどコミケではスペース狭くて何かやらかすってことじゃなくて？

52 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 19:18:12.18

>>51
でも2sp取れるイベントで2sp取ってるなら改善してるじゃないか
>>42見ると改善してるのにそれでもまだ文句行ってるし
ただの言いがかりじゃね？

53 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 20:04:37.54

過搬入とは売れないぶん置ききれないほど過剰に搬入したりすることであって
売れてなくなるなら過搬入ではないよ…売れるにしてもスペースからはみだすなら問題だけど

54 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 20:05:27.05

都市で2SPとってるサークルってなんだかんだであんまり見ないな
グッズサークルは強制的に2SPなんだっけ

55 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 20:10:15.28

基本的にはみだしてはいないんだけど売り子が二人椅子に座ってて
隣り合ってる側の売り子が動く度にこっちにはみだしてぶつかる…ということがあったな
まあ個人的にはまだ許容範囲だったし顔見知りだったからなにもいわなかったけど
自分は隣り合ってる側の椅子に箱と荷物置いてたのでぶつかりかたが強ければ
その荷物が落ちそうでそのへんはちょっと困った

56 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 20:11:41.90

>>54
いや、なんだかんだで６％ぐらいが２SP取りだったはず

57 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 21:27:00.18

17サークル中1サークルくらいの割合？
雑貨含めての数ではないなら少し驚きだ

58 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 21:59:10.15

あ、はみ出ししそうだから2spなのか。
本の種類少なくても2sp取ったら
レイアウト自由でいいなーとか思ってしまった。

59 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 22:03:38.01

>>58
コミケ以外ならレイアウトのためだけに2sp取ってもありだと思うよ

60 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 01:21:19.52

そういやこの前はじめてイベントにサクル参加したんだけど
はじめてだしビビって事前に脳板かたっぱしからみて、まわりに迷惑にならないようにレイアウトも販売方法もメモしていってもちろんクロスも90cmで縫ってもっていった。

そしたらおとなりさんも初参加だったみたいで、おとなりさんはクロスもなにもなく机にそのままコピー本一冊だけおいてたんだけど
1人サークルの自分に対してお隣さんが2人で
しかもイス２つならべて余裕もって座るもんだから卓上はともかくイスがこっちにだいぶはみ出していた。
自分は荷物すごく多かったし背面ポスターもたててたし、動きにくかったんだけど
胆石外側だし島中の人が出にくくなるといけないし
お隣さんも2人で狭いだろうから強くいえないし

そんなこんなで1人きゅっとなったまま1日過ごしたんで妙に疲れた…
そのうちなれるのかなーとは思うけど
もっとゆったりイベントに参加したい

61 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 03:03:50.89

はじめてでガッチガチに緊張してるくせに隣のせいだけにする気かよｗ

62 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 05:12:08.72

ん？

63 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 10:26:38.85

自分だったら言えないなぁ…乙です
自分も一人参加だから狭そうなお隣さんとか知り合いには
「はみ出していいですよ」ってスペ内侵食は多少譲るけど
最初からはみ出されるのはやだよね
だから隣が知らない時は早めに行って先に設営して自衛してしまうのオヌヌメ
机下はダン箱を境界線まで置いて、椅子はあんまりくっついてるとアレだから
カートとか紙袋なんかで先にスペースを陣とる
後から何か言われる防止の為にきっちり計る事が大事

64 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 11:19:49.86

自分も陣取りはきっちりやる
その後で隣に挨拶してよさげな人なら譲り合い精神発揮するけど
あつかましい奴や失礼な奴やぎゃーぎゃーうるさいグループだったら絶対譲らん

65 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 20:37:15.03

譲ったらダンボールはみ出るからギリギリまで陣取りするよ

66 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 20:57:26.86

今回のコミケットプレス読んでて気づいたけど
胆石＝島角って書いてある…
編集者が間違ってるのか、
コミケでは本当は昔からこの認識だったのか（つまり本来島角とは胆石のことだったのか）
どっちなんだろう…

67 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 21:25:03.26

>>66
昔がどうだったかは知らないけど今の使い方は違うからアンケートに書いといた
書いた人多そう

68 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 21:30:16.62

島を長方形でみた場合、胆石を島角っていうのは間違ってなくない？
島角が違うっていうのは毒され過ぎだと思う

69 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 21:46:28.44

胆石も島の一部だから間違った表現ではないよね
違う意味で流通してるってだけで

70 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:18:06.47

胆石外側は島角っちゃー島角だよね
短い島だけどw
でも内側は角じゃないから胆石＝島角は
ちょっと「ん？」って感じだね
胆石が机一本ならまだわかるけど

71 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:23:55.63

>>70
ひょっとして胆石は机が離れてるから独立した「島」だと思ってる？

72 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:30:30.89

>>68
間違ってはないけど今は2chの発達もあって
島角≠胆石って意味がだいぶ流通してるから
同人誌即売会の大本であるコミケで、流通してるのと違う見解を出されると
「あれ？」となると思う

2chの意味での島角は基本的に意味はない場所だとは言われてるけど、
ジャンルによっては意味を持たせてることもあるし
あそこの部分の呼び方が消えると不便になっちゃうというか

73 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:44:46.49

>>71
ん？どう言う意味？
中抜き長方形一個分で一つの島って言う認識だけど

74 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:45:53.55

でも
２ちゃんねるでこういう呼び方をしてるから
コミケでの呼び方を変えろってのはねーべ

75 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 22:46:07.69

>>71
ああ、自分の「短い島だけどwに引っかかったのね
スマンかったw
短い一辺だけどねって書けば良かったかー

76 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 23:19:43.42

>>74
変えろっていってんじゃなくて不便だよなーつて話なだけだと思うんだが

77 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 23:20:48.68

まあ普通にコミケ側の間違いだと思うけどなあれ

78 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 23:29:48.17

間違いつーよりコミケの認識と
2chの常識が違うだけなんじゃ

79 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 23:38:49.29

2chの常識っつーかそういう単語で喋る機会が2が一番多いからなあ
でも知人友人と話してる時も島角と胆石は別物として認識されてるけど（島端という場合はある）

80 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 23:39:29.12

いや…2chの常識ってわけじゃないと思うぞ
自分昔はあまり2chとか見ないタイプだったんだが
普通に同人やってて島角とかお誕生日とか普通に同じ認識で使っていたぞ

81 ：80：2011/08/29(月) 23:41:47.61

お誕生日の島角、とか島側の島角、とか言っていた気がする
島角は島角だが、お誕生日と同列ではないと思う
あと内側は島角って言わない気が…

82 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 00:23:50.76

胆石の外側ならまだ島角という言い方がわからんでもないけど（角部分だし）
胆石は胆石、島角は島角が結局一番わかりやすい気がするわ

83 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 00:36:41.16

　　■□□□□□□□■
★　　　　　　　　　　　　　　★
☆　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　☆
★　　　　　　　　　　　　　　★
　　■□□□□□□□■

全体が「島」で　■が島端　□が島中
★☆が胆石　★が胆石外で　☆が胆石内

って解釈してたけどプレスでは★も島端になってたから
自分も「？」と思った

84 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 01:16:48.41

>>83
あぁ自分もこれかも

85 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 09:30:07.53

>>83
そう、このスレではそういう認識なのと同時に、
2ch知らない人に説明求められた時も一番説明しやすい形態なので
このスレ外でも（というか2ch外でも）流通しはじめた認識だったところに
プレスが「？」なこと載せてたって話なんだけど
他の項目読んでると「この認識古くね？」ってことも結構書いてあるから
たぶん編集した人が古い常識で書いてただけだと思う

86 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 09:35:36.41

>>85
>この認識古くね？
それは思った
「やおい」は載ってて「BL」は無く、「宛名カード」とか載ってるの見て
「ああ…」って気持ちになった

87 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 09:41:23.17

島角についてはアンケートに書いた。

88 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 11:09:16.30

1990年代後半からイベント参加組（ギリギリ晴海時代知ってる）だけど
その当時既に「お誕生日席」っていう呼び方はあったよ
島角だとわかりにくいし誤解を招きやすいのでそれを避けるためにそう言ってた
島角の事は自分と周囲の人間の場合「島列の端」とか「出入り口んとこ」って呼んでた
ただ今みたいにネットで情報共有まで至ってなかった時代だから
他の人たちがあの場所をどう呼んでいたかまではわからない

89 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 11:17:04.07

誕生席でない島角（島端）が意識され始めたのって
2ch黎明期の２０００年初期頃からだと思う
その頃に同人板がオタクの間で急速に広まって
配置スレ関連で
「島の端（not誕生席）に配置されたんですけど…これって売れるからですか…？」
のような自意識過剰な書き込みが増えて
「島端＝島です」みたいな返答ばかりだった気がする

今では島端には島中より売れるサークルが配置されることが多いように思う
コミケでも２～３列程度の列が出来るサークルが島端に配置されたりしてる

90 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 11:18:31.91

私もあの基礎知識の配置や単語にいくつか意見した
胆石も昔はああだったのかもしれないけど今は違うよなー
やおいも今は腐（腐向け、腐女子）って言い方が主流だと思うけどな
あの冊子の古くささを見てると編集者が積極的に若い世代の感覚を
自ら取り込もうとしてる感じがしないし
2ちゃんや支部、ツイッターもあまり見てなさそうだ…

91 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 14:21:42.36

きてくれてもいいのよ？

コミックマーケット総合スレ(72)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313187424/

92 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 14:22:51.13

てか頒布物の項目が「領」布物にｗｗｗ
もう申し込み終わってるからアンケートに書けないけど
なんつーかこれは酷いな…

93 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 15:18:52.52

変換ミスじゃねーなｗ
普段どう読んでるんだろうね

94 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 15:43:05.02

そういうミス指摘したら落とされる？

95 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 15:50:47.01

当落が怖い人は目安箱に投書すればよいのでわ

96 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 16:00:41.66

誰が「関係ない」と言ったってやっぱりマイナスな事を指摘すると
当落が怖い気がして無難な事しか書かないから
誤字も間違いもずーっとそのままなんだろうな…

わざわざ目安箱に入れてまで主張したい程の事でも無いし

97 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 16:11:37.19

え、マイナスなこと書いたぐらいで落ちるの?
ガンガン書いてるけど…

98 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 16:21:56.13

絶対に落ちる、じゃなくて、何か落ちそうな気がする、じゃないの
配置担当によってどうとか結構聞くじゃん

アンケ集計する人とジャンルごとの当落決めて
配置考える人は別だろうけどさ

99 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 17:13:59.20

ｱﾝｹにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事書いたらてきめんに落とされた

っていう報告もよく見るしな
それが本当かどうかまではわからんが

100 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 17:20:08.49

これまで９勝１敗。
落ちた時はアンケにネガティブなこと書いてた。
今回の島角にはツッコミ入れたが、その10倍くらい気合い入れてスタッフへの感謝を書き綴った。

101 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 17:23:49.43

島角に大手突っ込んだのはどうなのと思いつつそこはスルーした

102 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 18:02:15.33

今回は2つほど隣のサークルのスペース内の行動がありえなかったので
隣にはしないで頂きたい、という内容と
自スペの反省点を書いて、改善していきたいという事を書いた

ネガティブな事って例えばどんなこと？
初めてサークル名指しで注意というか隣にしないでって書いたので
そわそわしてるんだ

103 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 18:17:55.47

迷惑サークルの報告は良いんじゃないの、運営がサークル名上げろって言ってるんだし
そのサークルがスタッフの身内だったらやだなあという懸念は有るが

マイナス意見てのは運営やスタッフへの指摘系の事かなあ

104 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 19:33:19.59

スペースからあからさまなはみだしディスプレイしてたサークルを名指しとかもネガティブにはいるのかなあ
隣ではなかったんだけど向かいだったからはっきり目についたしスタッフも注意しなかったし

105 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 19:45:37.85

サークル名名指しして書け、といっときながら
名指しした相手がスタッフの身内だと落とされたりするからなあ…
それがスタッフ本人のスペースだったりした日には永久にだめかも知れんｗ
まあそんなのに当たるのは奇跡的な確立だろうけど

106 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 19:46:21.50

サークル名まで書いて、ってあるんだから
それはないんじゃ。　何の為のアンケートってことになるよ…

107 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 19:56:48.46

>>106
ないって思いたいけど実際あって残念なんだこれが…
上の人は現場（配置担当）が何してるかまで目を光らせてないから
結局担当のやりたい砲台なんだよ
だからこそ変なのが担当になると大惨事になる
いつだか鋼の担当がやばいとかで2chが荒れたね

108 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 20:23:49.31

>>107
やりたい砲台という誤変換が
この場合、ぴったり来るなw

109 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 20:58:58.14

やりたい砲台w

110 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 21:08:07.17

確証があるなら反省会とかで直接代表に言えばいいのに

111 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 21:39:48.79

アンケに書くより目安箱の方が匿名で投書できるし
配担通り越して上のほうに伝わるしで
配置関係の報告は目安箱の方がいいって話を聞いた

ただ、スタッフと癒着してるサークルだと
投書があった事がスタッフ経由でサークルに伝わったりするみたいだから
犯人探しされないように気をつけてな

112 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 21:41:11.43

コミケおそろしいな
そういう癒着があるのはわかってはいたけど

113 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 21:44:16.63

>>110
バッカ、誰が言ったかバレたら結局目ぇつけられて落とされるのがオチだろ
配置担当がその後どういう理由でそのサークルを落としたかなんて
代表は調査しない

114 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 21:55:31.59

そういえば、配置担当から一言とかあったなあ

115 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 22:23:24.24

そういうのはあると思わざるをえないｗ

以前いたジャンルで、「必ずスペースが取れるサークル群」「なぜかスペースが1度も取れないサークル群」
が綺麗に二分化して、残りのサークルが隙間を抽選で埋めるような感じになってたことがある。
さすがにおかしいよね？と投書したり、知り合いのスタッフに聞いたり、と数人で動いたら
次のコミケでは普通に抽選したんだな、って結果になった。

116 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 22:32:05.57

すごいなそれ
行動に出られる程確信持てるまで何年かかったんだ…

117 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 22:36:03.05

異様に落選率の高いカプがあるとかいう話はたまにきくね
と言って、ジャンルに詳しくない人間に
配置させるわけにもいかないだろうし

118 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 22:41:58.91

>>116
3年6回分ｗｗｗ
救済措置が1つもなかったところで動いた。
その間にA群（当）、B群（落）のサークルも減ったり新しい人が増えたりはしたけど
確実に「仲のいいお友達」と「気に入らないグループ」って感じの区分けだったので
わかりやすかった。
Aグループと仲良しになるとスペース取れて、Bグループと仲良くなると取れないのよマジで。

119 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 22:57:59.66

裏に拉致してボコればいいよ（笑）

120 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 23:02:42.02

昔某ジャンルで某オンリーイベント主催とトラブッた
そいつはジャンルのミケ配置担当の身内だか仲良しだったらしい
それまで連続当選してたのにトラブル直後から連続落選させられたよ
原因は絶対そいつだと思ってる
3回連続落選サークル救済システムはまだなかった

121 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 23:14:36.08

コミケの「抽選」なんて飾りですから

122 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 23:27:36.39

>>115
そういうのを避ける為に今は連続落選回避措置みたいなのがあるんだっけ？

123 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 23:28:39.57

>>120が書いてたね
リロって無かったｽﾏﾝ

124 ：スペースNo.な-74：2011/08/30(火) 23:54:58.57

向坂まなつ（ダイダイ / ダイボ）みたいな
私情で好き勝手やらかしたミケスタッフがいたからな…
まとめサイトあったなと思って探してみたら凍結されてたけどなんでだ？

125 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 04:26:24.72

●コミケスタッフとして名前が確認できるもの
「コミケ申込書表紙」～C71までの表紙イラスト担当。
「コミックマーケット30's ファイル」という商業本の編集担当
30's ファイル下記は奥付。
http://bbs.avi.jp/photo/374509/66233
拡大したもの
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/thumb/1162662533298s.jpg
（すぐ上の里見は＝サトミ氏。この並びから、まなつ氏が当時どういう立場だったかを察せるかと思う）

●コミケスタッフ解任？
2007/7/22に下記の書き込み。
『配置担当の情報漏えいについて。
配置担当者のとある方（お名前は読まれなくて結構です。スタッフで
もありサークルでもある（ｱｺｷﾞﾔ実名表記）さん）が配置の際に知りえた
サークル個人情報を、私的な場で何度か口外されたと聞きました。
これは個人情報の漏洩に当たると思います。
・準備会ではこの件に対し、どのような処分をされたのでしょうか。
・この方は現在も配置に携わっているのでしょうか？　』

回答。代表市川氏が主に回答されました。
『2ちゃんねるでも話題になっており、話も聞いている。
該当する人物はスタッフを今年していない。（今年は）一度も顔を見ていない。
我々も困る…色々努力している。今後はしっかりと対応する。』

●現在
2007年「戦/国/B/A/S/A/R/A」に潜伏？ 2008年には芸能ライブで姿を見たという証言あり。
また、現在は下手リアにいるのではないか、という憶測が流れております（現在のところ未確認情報）
該当ジャンルの方は、怪しげなオンリーイベントなどが企画されないかくれぐれも注意して下さい。

こいつか？
詳細はまとめにしかなくてよくわからないけど

126 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 07:12:23.70

初回から落選したことなんてないな

127 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 07:38:14.68

昔いたジャンルが
古参とプロ並に上手い人しか受からないジャンルだったなw
自分はdpkだったので当然落選しまくり。
２～３年後、ジャンル移った途端受かるようになったのでほっとしたけど

128 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 10:21:53.10

まなつは一時期2ちゃんで祭り状態だったな
そりゃあいつの好き嫌いで落選させられたサークルは恨み骨髄だろうよ
イチまで話が通って処分されたならまだいい方
上層部の知らない所で私情挟んで好き放題やってる奴はまだいると思うね

129 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 14:12:51.50

うちが冬だけ必ず落ちる理由が分かった気がする

130 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 14:14:10.68

冬だけ落ちる理由って？

131 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 14:30:07.17

>>130
フェイク入り

人気ジャンルでもないし書類不備も無いのに
5年連続冬だけ落ちてる
うちと仲が良いサークルは夏だけ落ちる

同ジャンルのAと言うサークルは夏冬どちらも受かってる
Aにはミケスタッフがいる

確証は無いし憶測だけどね

132 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 14:32:22.61

>>131
それはミケスタッフが当落に関係してるからではなく
ミケスタッフがもらえてる青封筒（絶対落ちない）のせいだろ
それ目当てにスタッフやってる人もいるくらいだしそれは仕方ない

133 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 14:36:30.70

ミケスタッフも表立ってやってる青封筒貰えるメンバーと、
ピンク封筒を青以上の扱いにしてもらえるメンバーとがいるからな…
ピンクが身内扱いになってる封筒は青と違って不備があっても落ちない

134 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:14:47.39

>>132
Aがずっと受かるのはサークル内にスタッフがいるからだとは思っていたが
それだけじゃなかったんだなって話
あまり書くと身バレするから書かないが
うちのサークルと、うちと仲良いサークルが交互に落ちる理由が分かったなと
最初は偶然かと思ってお互い委託しあってたから気にしてなかったけどね

まあ理由が分かった以上は何かしら動いてみるよ

135 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:23:51.58

>>134
例えば同カプ3サークルいたら抽選率的に2サークルが受かる
3サークル当選することはない
2枠の内、スタッフ枠1だと残り1枠をAと131で分けることになるんだよ
だから交互に落ちても仕方ない

136 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:34:06.20

お互い仲良ければ交互に委託しあえば無問題

137 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:35:46.79

134と友人が交互に落ちる理由は135が書いてるとおりじゃね
134はスタッフの私情が関わってると思い込んでるみたいだけど

実質１つの椅子を２サークルで分け合ってるなら当選率50％で当たり前
「動いてみる」ったって、ジャンルに割り振られたスペースを増やすのは
不可能なんだからどうしようもない気がするけど

138 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:53:30.04

>>134
お互いに仲が良くて委託しあってるから
どっちかのサークルだけ受からせればいいと思われてるんだよ
うちもそんな感じで人の委託を受けたら次からどっちかが交互に落ちるようになった
次のジャンルからはもう人の委託はしないと決めた

139 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:54:08.58

友人と合同で1スペースするとか、そういうことじゃないの？

140 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:54:25.56

ちゃんと読まない人多いんだな
夏休みか

141 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 15:54:47.67

138だけど
委託受けるまでは毎回受かってたからね

142 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 16:04:59.28

その頃は単にジャンル自体の割り当てスペースが多かったんじゃ…
斜陽化するとよくあることだよ
うちのジャンル/カプも椅子取りゲームになってるもの
委託しあえる間柄なだけまだマシだと思うけどなあ
うちとこは仲悪いサークル多いから無理ぽ

143 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 17:48:09.18

ABとCDをやってる友人1、EFとCDやってる友人2は
お互い一人っ子だった事もあり、CDサークルとして合体申し込みしてた
途中からきっちり夏冬交互当選になったので
仲良しサークルはどっちか取れればいいって考えで配置してるんだろう
今は友人1AB、友人2EFでバラバラに申し込んでる
サイト更新が頻繁で、都市にも出て新刊出してる友人1はほぼ当選
日記は日常話だけで落書きアプもなし、コミケ取れなきゃ絵を描かない友人2は救済措置を待つ立場になり
完全に明暗分けた状態
愚痴ってる友人2には申し訳ないが、普段の活動をしっかりチェックしてて
公平な配置担当だなと思ってる

144 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 18:19:14.00

その一方でHPも日記も3年以上更新がなく新刊も全く出さない友人3が毎回当選ｗ

145 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 18:29:47.22

うちのジャンルはこの間作者側の人間が落選したのでジャンル内で騒然となったｗ
普通作者とかイラストレーターとか作品に関わったアニメーターは無条件で当選だと思ってたからびっくりしたわ
まあ前回も既刊しか並べてなかったからやる気なしと見られたのかもしれないが…
不備も可能性としてはあるかな

146 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 18:40:43.68

そういやうちのジャンル斜陽だけど
毎回８ページくらいのやっつけ落書きコピ本作って
その中に表紙イラストを半分以上コピペして使い回ししてるようなゴミ本を
新刊として提出してるとこあるけどそこが毎回受かってるのが納得いかない

147 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 18:44:11.69

新刊無いとペナってあったよな？
切実に、ろくに活動してないようなとこは落として欲しい…

148 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 19:22:29.34

新刊なしでペナとかあんの？
初耳なんだが

149 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 19:23:49.87

ペナでは無いが落ちやすくなるよ

150 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 19:25:18.06

コミケ合わせの新刊は出たり出なかったりだけど
コミケからコミケの間に出してる本が多いからか
落とされたことはないな

151 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 19:28:17.75

毎回提出する本が5冊ぐらいあるからか
10年近くほぼ落ちていない
冬コミが2日開催で半分以上のサークルが落ちたときに
たった一度落ちただけだ（6年くらい前か？）

152 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 20:59:54.95

提出する本って多いほうがいいのかね
春超春夏インテ花火と毎回新刊出してるけど
コミケの新刊2冊以外完売済だったんだけどその次のミケで落ちた

153 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:01:55.80

そりゃまあ、提出する本の数である程度
活動の活発さは分かるわけだし

154 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:17:08.40

まあ確かに、ミケに出さないうちに完売した本の事なんて知るかだよなｗ

155 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:17:33.02

正直あれだけの数のサークルの活動頻度なんて見てらんないだろうから
見本誌の数がそのまま反映されてるんでないかなーとはちらっと思う

156 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:18:17.59

夏→冬はいいけど冬→夏の間の本はその間に完売することも多いなあ

157 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:26:22.52

>>145
今年の夏コミで漫画家の島本和彦が落選してたな

友人⇒「ああいうの見ると公平に抽選してるってわかるね！」
私⇒「不備じゃないの」

友人の素直さがまぶしい
私は擦れてしまった…

158 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:34:36.44

活動実績見てるかどうかは配担にもよると思う

自ジャンルの配担はマメにチェックしてくれてるのか、
サークル数がトータル１０ぐらいのカプの中で
イベント申し込むのは夏冬気が向いた時ぐらいのサークルは結構落ちて
年間に都市８～９回出てた自分は毎回受かってた
他のサークルも、都市に出てるサークルは当選率がよくて
他イベントでの実績がないと落選率が高かった

159 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:41:26.15

自ジャンルの配置担当はジャンル初申込サークルは
必ずといっていいほど一回目は落としてくる
なにか試してるのかw

160 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:45:45.23

初申し込みは落ちるってのは
どのジャンルでも聞く話だと思うｗ

161 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:49:43.91

逆にジャンル移動後初は必ず受かってるなぁ

162 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:52:48.87

どのジャンルに行っても新刊率高くなくても
コミケ落ちない友人はなんなの？
青封筒でもスタッフにツテがある訳でもないみたいなんだけど

まあ単なる嫉妬なんですけどね

163 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:57:01.67

自ジャンルの配置担当は絶対活動内容なんか見てねえわ
夏に受かった連中なんてここ1年やっつけコピー本1種類しか出してない奴とか
ドタキャンに次ぐドタキャンでイベントすらろくすっぽ出てない奴とか
そんなんばっかり当選してまじめに活動してる所が落ちた
まじめ組は冬コミに当選してたからそういう意味では公平だろうけど
なんか違うと思うんだ…
おかげで夏はほとんど新刊買えなかったよ
その連中は新刊別ジャンルだったりドタキャンだったりしたから
ほんとあいつら落としてまじめにやってるサークルを当選させてくれよ…

164 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 21:57:43.72

>>163
つ目安箱

165 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 22:09:21.33

>>162
アンケートに「あなたが注目するサークル1名」を書く欄ってあるじゃん
あそこに名前が挙がる人は落ちないって聞いたことあるよ
身内票もあるだろうからそういうのは省いてると思うけど
162の友達にはたくさんファンがついているのでは

166 ：スペースNo.な-74：2011/08/31(水) 23:58:14.08

>>165
それかなりの眉唾ネタじゃね？
聞いたことあるけど信憑性はないと思う

167 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:01:56.02

>>157
あれ？友達に同じ事言われたｗ

168 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:40:26.00

自カプでは人気のあるサークルさんは絶対落ちないなあ
別にスタッフとか前日設営とかもやってない
でもコンスタントに本出してるからそっちかもしれないし

169 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:50:32.85

そりゃそうだろ
人気あるサークルで毎回新刊出してる壁サークルになれば中々落ちない
それは当たり前の現象

170 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:51:23.32

ここハイチスレだから…抽選の話はそろそろスレチだと思うの

171 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:53:38.17

>>168
うちもそうだー
自他共に認める最大手は落ちない
そこが落ちたら一般がほぼ来ない位のだから
そこまで来るともう公平性って言葉は当てはまらんのかなって思う

172 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:57:05.40

ヘタレ島中ばかり受かって大行列が出来るサークルが全部落ちるようなイベントには行かないw
買う本ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 01:57:53.57

>>171
そんなの不公平だって言うなら
自分が大人気大手になれるように努力すればいいんじゃない？

174 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 02:10:48.00

自ジャンルだと落ちないのは壁固定レベルだけだな
胆石とか西壁くらいの規模なら普通に落ちる
でも同じくらいの規模でもずっと落ちてない人は落ちてない

175 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 02:24:24.85

>>170
あ、スマンリロってなかった。
迷惑サークルのアンケの話から逸れちゃったな

176 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 02:38:48.10

＞そこが落ちたら一般がほぼ来ない位
>>171がそうだという意味ではないが、これ勘違いしてる人がいるよね

一般が来ない（減る）のが困るから贔屓して落とさないのではなく
落とした人気サークルが準備会の知らないところで島中に委託したりすると
想定外の場所で混雑が発生して混乱すると困る→当選させて動向を把握しやすくする
結果、ある程度人気のサークルになれば落ちなくなるってだけで
公平でなくてズルイとかそういう話ではない

新規サークルが誕席配置になりやすいのも混雑の可能性を考えての場合があるらしいし
赤豚はよくわからないがコミケ準備会はそこらへんかなり気を使って配置してると思う

177 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 03:51:52.82

確かに変な所に委託されて血栓作られて周りのスペース潰しやられたら大迷惑だな

178 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 08:03:07.31

このスレで不用意に特定のサークル主の名前出すもんじゃないぞ
いくらプロ作家だとしてもね

179 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 09:15:25.86

話の流れトン切ってごめん
ここでいいのかわからないけど聞いてみる

ジャンルでフォローしてくれたからリフォローして少しづつ仲良くなってったんだけど
後から見たら描いてるものが地雷だった
でも小さめジャンルなんでイベントでは近くなるし本人と交流するには問題ない
自分はジャンル内の本は絨毯買いなのでその人の分を買わないと本人にもろバレなのでどうしようか迷ってる
(隣とかにもよくなるので)

こういう時きっぱり買わない方がいいだろうか…お付き合いで買うのも失礼だし買わないのも失礼にあたる気がして

180 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 09:23:55.85

買わなくていいよ
新刊でたんでって向こうが持ってきた場合
「そんな、こちらから交換で差し上げられるものないですし」って
「ウチの本はあげない」アピも忘れずに
その場合、段々疎遠になったり、
別の新規参入さんがきて向こうと仲良くなってこっちはスルーとかになってもぐずぐず言わない

もしくは交際費と諦めて買うなり交換なりご自由に

181 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 09:25:58.91

ツイッターって相手の描いてる物の傾向知らないで仲良くなると厄介だな

182 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 12:16:31.49

>>179
どっちにしてもそのうち破綻する気がするから、買わないに一票

自分は活動してるのが二人しかいないマイナーカプにいたけど、
もう一人の描くものが地雷で最初の一冊以降買わなかった（自分はジャンル絨毯する）
オンでは絵茶とか仲良くしてたけどやっぱり嗜好のずれから段々疎遠になって、
挙句こっちの嗜好を盛大にdisって相手の嗜好ageされた上にブロられた
でもカニ歩きで絨毯してる中自分のところだけスルーされたらショックなのも良く判る
相手の気持ちを考えず酷い事してしまったと思う

今はジャンル移動して、やっぱり地雷とか出てくるから買い子を雇ったよ
自分がスペから出なければどこを買ってどこを買ってないとか判らないからね

183 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 15:33:50.82

>>179
同じような状況になることよくあるけど買ってないよ
絨毯しないタイプだからかもしれないけどみんなが買ってる大手さんの本も趣向と合わないから
買わなかったりする
同人って自分の好きなもの買えたり読んだりできるのが楽しいからそう割り切ってる
付き合いで買ったら悪い気もするし

184 ：スペースNo.な-74：2011/09/01(木) 17:54:10.60

>>180-183
短い間にありがとう！参考になりました
確かに志向があわないのだから自然と疎遠にはなるかもなあ
しかし買い子を雇うのは盲点だった
なるほど。
無理せず買わない方向でいってみようと思います

185 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 02:14:47.52

マイナージャンルでオンリーワンカプやってるけど逆カプ（王道）の人が
結構ウチの本を買っていく…自分は逆カプ見たくないんで絶対買わないけど
微妙にいたたまれないわ、誰も話しかけてこないし何となく遠巻き？
モロバレしてるだろうな。陰で何か言われてるかもしれんがｷﾆｼﾅｲ！

186 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 02:35:09.37

自意識過剰じゃない？
陰で何か言ってる人があなたが自分の本を買わないくらいで陰口叩いてるとか、
他人を低く見過ぎ。
第一あなたの悪口言ってるならわざわざあなたの本を買わないんじゃない？
マイナージャンルだと本がないから逆カプでもキャラが出てるだけでいいって
本を買う事はよくあるよ
話しかけて来て無理矢理逆カプに転ばせようとしてる訳でもあるまいに

187 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 04:03:31.32

185は思い込みで他人を下種扱いする失礼さに気づいてないのか
そんな性格だから遠巻きにして誰も話しかけてこないんじゃないの

188 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 04:19:06.54

正直萌えはカプではなくキャラ観だったりするからなー
同カプでも地雷だったり逆カプでも萌えたり
185が孤高オーラ出しすぎてて話しかけてこないだけだろ

189 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 05:41:03.94

何か参考にしてるのかもしれないし、単純に好きなだけかもしれないしなぁ。

交流したい人もいれば、そういう類に興味ない人だっているだろ
交友広げすぎるのを億劫と感じる人だっているよ。

190 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 07:50:55.90

逆の人が守備範囲広いってだけだろ
でも>>185が逆が苦手と言うのを匂わせてたり、一切触れない様子だったら
あえて近づいたりしないだろうなあ
逆カプの人の本がいくら好きでも、わざわざ地雷踏みたいとは思わない

191 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 08:00:25.60

来るもの拒まずで、自分から押す事は無い人もいるだろしね

192 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 08:03:51.23

>>185
あいつらは私の本を買うけど私は逆カプのあいつらの本なんか見たく無いから
絶対に買わないけどね。
私の本は買って行く癖に誰も話しかけて来ないから
どうせあいつら陰で悪口言われてるんだろうな～私ってかわいそう！

って言いたいんだよね
性格悪～い
185の本が好きで買ってるかも知れない人達があまりにも可哀想だわ

193 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 08:35:36.55

185フルボッコわろたｗ

しかし「転ぶ」って言葉久々に見たな

194 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 10:26:00.80

描くのはABだけど買う本は面白ければ何でもいい自分みたいなのもいる

195 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 10:48:46.78

185が単一固定で王道の人（含む他の購読者）は雑食なだけでは？
雑食の人が単一固定に気遣いして交流を持ちかけないだけじゃないの？

自分もマイナーカプやってて単一固定だけど周囲は雑食だらけだから
微妙に交流の輪から外されてるよ　でもそれはそれでしょうがないと割り切るしかない
下手に雑食の輪に加わったりしたらそれこそ地雷原に飛び込むようなものだもの
交流より創作にうちこめばいいじゃん

196 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 12:39:52.47

逆カプだから好きだけど遠慮してる、って可能性も充分にあるのに……

話は変わるが、隣になったサークルさんと交流する？
自分は交流したい派だから、挨拶して本買って上手くいけばお話して
後日サイトに行ったりツイッターでフォローしてまた挨拶…とその後に広げようとしてる。
大きめのカプだから両隣はいつも同カプ。
人が空いてるときに話しかけてるけど、邪魔に思われてるかもとちょっと気になった。
ちなみにそれで今でも交流が続いてる人は8割くらい。

197 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 12:48:25.86

自分は朝と帰りに挨拶して、買い子にこっそり隣の本を買って貰うぐらい
その場では交流しない。感想送るときは捨てアドと感想用のHNで送る。
ついったーで元々交流あった人だったら話すけど、そうじゃなければイベント中は何も話さないな
新刊交換云々も丁重にお断りだ

198 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 12:55:19.92

>>196
邪魔に思われなければ続くわけだから、
交流したい事自体はいいんじゃないかなあ
そういうつきあい方が駄目な人もいるかもしれないって認識と
場の空気でさっと引くさっぱりさがあれば大丈夫だとおも

199 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 13:04:44.24

交流はしたいと思ってるけど自分は一人参加で
両隣は二人参加ってパターンが多いので
最初と最後の挨拶だけで終わってしまうことが多い

あとまあ何て言うか…人気サークルの緩衝材が多いから
お隣は忙しくて話しかけられる隙間があまりないw

200 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 13:33:54.78

交流したいけど、なんとなく話しかける切っ掛けがつかめず終わってしまう。
お菓子すすめたりも迷惑になることがあるからなぁ。

201 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 13:38:13.16

緩衝材配置の時はみんなどうやって過ごしてる？
隣サークルはスペ前潰して気まずいのか挨拶と謝罪くらいしか会話がないし
こちらから話しかけるのも邪魔な気がするというか多分邪魔になる
でも僅かながら人ごみ掻き分けてでもスペースに来てくれる人がいるのを思うと
スペース放棄して買い物行こうと割り切ることもできない

202 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 13:43:59.77

緩衝材だろうとあまり気にしないなー
絵描きの友人は暇だからーとスケブに次の本のプロット描いてたし、
自分は買い子さんに頼んだ同人誌第一弾を読んだり売り子してって感じ。

203 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 13:51:51.48

漫画で参加のときはスケブ描いて時間潰したり、描き終わっちゃって暇になったら
自分用のスケブに次の漫画のネタ練ったり
小説で参加のときは基本的にスケブ頼まれることないんで、友達とゆるーくメールしたり
チラシ読んで処分するやつと持って帰るやつを仕分けしたりしてるかな
ぼーっとしてると両隣の列で目のやり場に困るｗから斜め下を見るようにしてるｗｗ
あんまり俯きすぎると暗く見えるから来てくれた人を感じられる程度の角度を心がけてるよ

204 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 14:14:12.10

斜め下w
なんかわかるけどﾜﾛﾀ

205 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 14:18:06.91

201だけどレス有難う
売り子さんお願いするほどの規模じゃないから一人でボンヤリ過ごしてたけど
買い子さんに本を買ってきてもらうのはいいね考えてもなかった
あと視線斜め下は心がけることにするw

206 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 16:27:18.07

先日都市で隣のサークルが二人組で暇さえあればずっとモンハンしてる感じだったんだけど
昼くらいにかなり早めの撤収はじめたからもう帰るのかなー朝は到着が遅れてどたばたしてたから
帰りの挨拶くらいは…とたまに来る客の相手しつつも横目で様子伺ってたら
片づけを綺麗にきっちり終えた後帰らずにまた二人でモンハンをしはじめた
片付ける前は二人共スペース内に座ってモンハンしてたのになぜか今度は
一人はスペース側でもう一人は通路側に立って向かい合っておそらく通信プレイ
早めの撤収だからピークは過ぎたとはいえちらほらまだ人は来るし自分は島端だから
なんかそこでぶったぎられたみたいな感じになっててせっかく早めに片付けたのに
なぜ撤収せずにわざわざそこでモンハン？って感じだった（搬出もなく手荷物だけのようだった）
いつ帰るかわからないのと二人組さんだったので会話に割ってはいるタイミングもなく
結局帰りの挨拶もしそこねてまったがなんとなく微妙な気持ちになる出来事だった

207 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 16:42:19.35

モンハン中毒？

208 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 17:51:26.77

誰か待ってたとか

209 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:15:30.86

今更だけど夏コミでもにょったので吐き出し

西で、机の足と足が離れてるから隙間ができる机の配置だった(西はみんなあの机?)
こんな感じ↓
―――――――――――――
　｜　　　｜　｜　　　｜

朝来たらお隣さんは設営中だったんだけど、そこには隙間にぴったりの大きさのかばんがすでに置いてあった…
―――――――――――――
　｜　　　｜■｜　　　｜
　　　　　　↑かばん

あそこのスペースって、譲り合ったり「使っていいですか?」て言ったり半々で使ったりするものかと思ってたからいまだにちょっとひっかかってる

210 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:25:26.39

そこのスペース使う時は机のでっぱり部分からハミ出ないように
ゴミ袋ブラさげたりはするけど隙間全部使うのはよっぽど無神経か
変な方向に度胸ある人しかできんなw

211 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:30:24.18

机の下だってお互いの境界線の位置はかわらんと思う

212 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:33:41.22

いるいる普通に鞄とかキャリーバック突っ込んでくる人…自分も夏コミ東でやられたよ…
あの隙間って中くらいのキャリーバックがジャストサイズなんだな
聞かれればいいですよって言うけど、勝手に突っ込むのは無神経だわ
まともな新刊もなく委託のが多くて何人もスペース出たり入ったりしてて余計イラッとした

213 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:50:35.89

>>208
片付け終わっても撤収せずにいたのはその可能性がなくもないんだけど
（人が来るのは見かけなかったけど時間待ちだったのかもしれないし）
モンハンするにしてもなぜわざわざ通路側にたって？という感じだった
うちの前をふさがれたわけじゃないんだけど島端で真横にずっと人がいると
妙な隔離感があるというか柱の真横のスペースになったような気持ち

214 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 18:53:29.29

牛歩じゃないけどうちは列ができるので新刊を出すときは隣サークルに詫びの意味を兼ねて差し入れしてる
たまにファンと間違えられるんだけど

「私って近寄りがたいと思われるみたいですけ、実際はさばさばしてるんで
遠慮しないでどんどん感想メール送ってくださいね！」

なんかもうつらい

215 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:01:43.51

お詫びの意味での差し入れです、ってちゃんと言って渡してないなら
勘違いされて当然だと思うけど

でも列が出来るから隣に差し入れってやりすぎじゃないの？
朝と撤収時に声かけだけで十分だと思うけど

216 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:02:30.08

うちも西でお隣さんがすでに荷物置いてた。
まあそれはいいけど、見ていってくださいの呼び込みをやられて嫌だった。気になるねあれ。

217 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:10:54.80

呼び込みされると左右のサークルまで人が逃げるからやめて欲しいw
目当てサークルに買いに行った時に隣のサークルから呼び込みされて
無理矢理散らし渡されて速攻で逃げた事があるよw
怖すぎw

218 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:14:14.30

列できるからこれ差し入れ…って完全に最初から
隣に対してうちの列のほうがすごいですからっていう意味だし
「ハァ？」だけどな
>>214が隣で壁だったら逆にこっちの列で潰したいわ

219 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:19:34.10

列が出来るだけで差し入れなんてしてられるかｗ

220 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:24:36.52

「列が出来るからご迷惑かけると思いますのでこれどうぞ」って差し入れ？
壁だったらそんな気を遣う事ないよ
緩衝剤だったらモーゼになるの最初からわかってるしなw

221 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:26:21.70

差し入れより早く列を捌く方が大事だよね
お互い様の場合もあるし

列整理もなくいやーん列できちゃったーってグズグズと
計算機叩きながら一人で売ってる奴は逝け

222 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:27:04.01

島中で朝から「今日は新刊でて列ができますのでこれどうぞ」って
両隣に渡してたらそれはそれで恐ろしいだろうな
両隣も新刊出てるかもしれんのに

223 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:39:49.63

それやって両隣の方が売れ売れだったらいたたまれないなｗｗｗｗｗ

224 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 19:46:30.89

その危険性が捨てきれないからそんな危ない橋は渡れないwww

225 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 20:15:04.92

なるほど、それだけ自信があるってことかｗ
事前に用意してるって事は
サークル見て格差チェックしてるんだな

226 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 20:24:27.08

日頃壁だったのに島中にランク落ちさせられた大手様じゃない？

227 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 20:35:37.29

もし島中で片方はそれなりに人が来そうだけど
もう片方は完全にｄｐｋだったらｄｐｋにだけ差し入れするのかな？
ファンだと思われても仕方ないかもね

228 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 20:46:46.08

>>226
壁からいきなり島中になることなんてあるの？
日頃の壁でも緩衝剤だったんじゃないかな

229 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 21:18:48.98

壁だってそんなことしねえw
せいぜい周りとの差が目に見えるくらい列って
それが捌けた時に控えめに声かけるくらい
じゃないと却って相手に悪いわ
私ならできない

230 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 21:19:07.39

あげた相手がフレンドリーに迫ってくる位だから
距離梨に引っかかったのをファンと勘違いヤダーと勘違いしてるか
自分が思ってるほど格上だと思われてないかだろｗ

231 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:02:26.12

「うち列ができちゃうので差し入れです」って言われても困惑するけどね
他スペの前潰すの前提なのかと思ってしまう
迷惑かけないよ、ちゃんと列整理するよってのなら差し入れする理由もないわけだし

232 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:07:08.09

する必要のない差し入れをしといて相手が自分をファンだと思ってる、と
勝手にギリギリしてるだけだろw

233 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:08:10.66

>>214フルボッコワロタw

234 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:11:14.26

エスパーじゃないんだから、言わないと分からないよなぁ。

235 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:11:51.00

まあこの場合相手がエスパーでもどうかと思うわ

236 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:12:30.15

言わなきゃわからないって部分もそうだけど
列ってる自覚があるならもっと別の方向に努力すべきだろう
って部分にモヤモヤを感じてる人も多い気ガス

237 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:16:54.44

自分を知ってもらうために渡すとかではなく
自分の新刊がお詫びになるとおもう、上から目線にイラっとするんじゃ？

238 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:18:28.90

新刊差し入れてんのか？さすがに違うだろｗ
もう何がなにやらｗ

239 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:20:08.25

別に新刊差し入れたわけじゃないだろう
214の言い様は気に入らんが>>237みたいに改変すのもどうかと

240 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:25:32.04

わざと改変したんじゃなくて
たったこれだけの情報も読み取れてないって感じだけどなｗ

241 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:40:13.43

自分こないだのとき>>209の場所に既にぱんぱんに物入れられてて
なおかつそのサークルがすごい呼び込み（無料配布ペーパーの押し付け）する人だった
もう彼女らの隣にはなりたくない

242 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:44:20.43

どのイベントかしらないけど
ミケなら目安箱豚なら豚箱に苦情つっこめ
次回申込書に「迷惑を蒙ったからそこと離してくれ」でOKかと

243 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 22:52:32.09

夏に実際やられたこと

胆石配置でこっちは外側
内側配置だったサークルが流行ジャンルの新刊出してて朝からテンションも高く飛ばしまくり
購入者やレイヤーとキャーキャーはしゃぎまくり
自分のとこはダン箱いくつも積んで使えないからこっちの背面（出入り口）塞いで使って
目一杯お友達と交流
閉会が近づいて来た頃にお菓子を差し出して来て
「今日隣で大騒ぎして迷惑かけちゃったんでお詫びの品です」
オイオイ確信犯かよ、っていう

「お気持ちだけ受け取っておきますので、お友達にあげてください」って突っ返した

244 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 23:40:41.42

214がこんなんならすごいな＾＾

245 ：スペースNo.な-74：2011/09/02(金) 23:45:26.85

今年の夏コミでとなりの売り子が
「列でご迷惑をおかけするかもしれませんが宜しくお願いします」
って朝一で挨拶してきたが
結局うちの列がそっちより1時間ほど長く続いてしまった
あれ勝手に売り子が考えてやったならサークル主は困るよな…
自分もこうならないよう注意しようと思った

246 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 00:00:07.47

誕席内側で搬入数多いところだと、自分の後ろは在庫が山になってるから
自スペに出入りするたびに「すみません、通してください」っていってきて
こっちの椅子をどかさせるサークルが少なからずいるよね…

247 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:19:30.39

>>214見て疑問なんだけど、朝の挨拶と一緒に差し入れって変なの？
古株より売れるとイヤミを言われるから毎回やってるよ
年齢層の高い小説島だからかもしれないけど、同人は年功序列の厳しい世界だと思う

248 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:22:06.57

>>247
そんなジャンル嫌だな
と思いいつつ自分が古参婆と思われてたらどうしようと不安になる…

249 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:33:19.77

アラフォーくらいの古参が未成年のサークルさんを
「こいつ私の子分だからｗ」とこき使ってるのを見たことあるけど、そういう感じなのかねえ

250 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:38:25.51

同人で年功序列とか有り得ないな
逆に年齢関係なく実力主義の世界だと思ってた
たしかにアフターとかで年上の人が仕切ってくれることは多いけど、
それには普通に感謝するだけだし年齢で云々って話じゃない

251 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:44:53.04

自分より一回りも二回りも年上の人とかいる幅広いジャンルにいるけど年功序列とか聞いたことない
ちなみに小説、多分それは>>247のジャンルが特殊なんだと思う

252 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:55:38.04

まあジャンルによって年増が幅をきかせるところもあるけどね
ただ>>249はありえないでしょ
どんなに仲良くても年下にそんなこというのは人としておかしいレベル

253 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:55:42.60

オンリーで隣が有名サークルが配置された時
向こうから新刊を朝くれた
開場と同時にそのスペだけ長蛇の列で、会場全体をぶったぎってた
新刊献本がなかったら不愉快だったろうから、
差し入れなどできっかけを作って朝何かしらのやりとりしておくのは
いい事だと思ったよ
何かあった時の相手への印象がぜんぜん違う

254 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 02:57:56.08

愚痴すまん
次のイベントで、ツイッターでリムーブしたらぐちぐち当てつけされた人と隣になった…
隣になる可能性極めて低いと思ってたんだがなぁ…
フェイクはいってるけど、「原作買ってないですｗｗ違法動画でアニメ見ましたｗｗｗ」と発言してたので
不愉快なんでリムーブしたらその後、「誰かに切られると思ったけどまさか(私)さんに嫌われた」
「どうせ原作読んでない人ばっかなのに」「大手気取りだからブロックじゃなくてリムーブなんだ」みたいな事言われてた
そんな奴がサークルやってるだけでも不愉快なのに隣で、こっちは島角
ひとりで行くつもりだったけど売り子連れて行ってその子としゃべるようにするわ…

255 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:04:04.55

字書きにギラギラしてる人が多いのは周知の事実では

256 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:11:53.72

>>245
元々おかけする「かも」と言う仮定なんだから
結果としてあまり迷惑がかからなかったんだから良かったですむことじゃないの？
万が一かかった場合は先に謝っておけば予防線になるし
こうならないようにってのがよくわからんｗ
自分の方が列が続いたのにご迷惑とかm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーってのはなんか違うんじゃね？

257 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:25:21.40

>>253
潰されたんじゃないのに不愉快ってのもな

258 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:34:37.89

どのジャンルでも年がいってる古参は気をつけたほうがいいと思う
仕切ってないと否定する裏で傘下に入らないサークルを陥れるのを何度も見てきたから

259 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:37:33.83

いやプギャーという意味じゃなくその前の話題に関連して
格上の挨拶に聞こえるから気をつけなきゃってことじゃない？
>>256みたいに「結果的に何もなくてよかった」って思う人ばかり
だったらいいけどそれなら差し入れもカチンとこないよね

260 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:40:05.64

>>245
結局列はできた訳だし取り越し苦労で済んだんならいいと思うけど…
挨拶って別に自己顕示欲だけでしてるもんじゃないし

大した列も出来なかったくせに売り子が勝手に
サークル主の顔潰してハズカシーｗと言いたいのかな
こうならないってどうなりたくないのか自分も意味不明

261 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:41:18.82

245は性格が悪いだけ

262 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:46:38.80

年上をかさにきてジャンルを仕切る人は引退すればいいのに…
表向きはちやほやしてるけどみんな迷惑してるよ
趣味の世界でまでお局様に邪魔されたくない

263 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:48:26.44

難しいなあ
事前に謝っても上からと思われる
後で謝っても今更と顰蹙を買う

かといって（あくまで自分の中で）販売に徹したつもりで黙って去るのは
一番確執が残りそうだが、実際それが一番多い気もするのね

264 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:49:13.21

パラレル小説書きでお局が多い気がする
漫画描きならトレス疑惑もち
小さい労力でがっぽり行きたがる

265 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:53:17.85

はるか昔に壁だったお局が一番面倒くさい
だいたいそういう人はいい年して結婚も彼氏もいないし、鬱憤晴らしにイベントきてるみたい

266 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 03:53:29.08

朝にする挨拶に「うちの列が迷惑をかける」って予告を入れなきゃいいだけ
宜しくお願いしますね！だけで弱いと思うなら
ほんの気持ちですと小さいお菓子か新刊かペーパー渡しとけばいい

267 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 04:17:12.16

こちらの挨拶に一瞥くれてあ、どうも＆無視
新刊はみ出し行列で潰して帰りばかり笑顔で帰っていく
そんなサークルの緩衝材が３回以上続いたので流石にミケに迷惑行為
赤豚に配置を書いたよ

だって相手の壁落ち時の隣接率100%って緩衝材扱い半端ないｗｗ
同カプピコの自分の方が不利かもしれないけどもういいです

268 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 05:21:09.29

角や胆石より、島中でまったり参加するほうが、気楽でいいかも。

269 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 05:58:42.26

胆石配置だとよく隣になるサークルは通常の２倍以上の幅がある人が４人もいる
うちは一人だからはみだしてくるだけなら我慢できるけど
隙をみて勝手にこっちの客の相手をはじめるから
赤豚にお願いして島中配置にしてもらってる
名指しで苦情を書く勇気はない…

270 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 07:34:34.96

>>266
＞ほんの気持ちですと小さいお菓子か新刊かペーパー

待て、それは相手によっては危険だｗ

271 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 07:41:05.93

>>269
＞隙をみて勝手にこっちの客の相手をはじめるから
ってどういうこと？
勝手に人のスペースの接客はじめるってこと？

272 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 07:45:48.57

>>271
明らかに>>269のサークル目的で来てる人に、
「うちのもどうですか？新刊面白いですよ」等々勝手にすすめてくるってことじゃね？

273 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 08:04:11.02

うわ～それは嫌だな
自分が買いに行く客としても嫌だw
イベントって大体買うサークル決まってるから
買うなら声かけられなくても買うし、買わないなら声かけられても買わないし…
そして大体声かけしてるようなサークルの本は買わないw

274 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 10:47:57.02

知り合い同士でも勘弁なのに隣になったくらいで新刊献上とかどんなに上手い人でも迷惑　やめてほしい
本なんか欲しいの自分で買うから普通に「今日一日宜しくお願いします」の挨拶だけでいいよ

275 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 12:16:11.70

私が嫌いだから皆やるなよ！

276 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 12:28:54.07

最近は隣同士になっただけで新刊献上とかはあまりないよね

277 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 12:33:35.66

昔、生だった頃は新刊バンバンあげてた。それこそ名刺代わり
本尊チケが回ってきたりもするから

今、少年漫画系にきて、スケブ文化がまだ残ってた事に驚きつつ、本の献上・交換はしない

278 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 12:38:34.42

スケブ文化って何？
スケッチブックお願いしますって奴？
だったらスケブは結構頼んだり頼まれたりやってるとこはまだまだ多いと思うけど
どこのジャンルにいたの？
ずっとナマ？

279 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 12:40:50.26

オンリーワンの俺に死角はない

280 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 14:42:29.86

生もやってた事があるけどスケブ頼まれた事あるよ
たぶん複数人
顔覚えるの苦手だからもしかしたら同一人物かもだけど

281 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 14:47:26.61

新刊献上交換は正直めんどいわ
頒布価格や内容を考えたら絶対等価交換になりえねえ
某錬金術みたいに「同人活動における基本中の基本」になればいいのに

282 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 14:51:21.97

島中に配置されたいのでわざと搬入量少な目に書いてる
出入り口付近とかめんどくさいし胆石配置にされたくない
マイナージャンルだから両隣とまったりしたいし
なにより胆石固定のお局サークルの隣は勘弁

283 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:09:23.58

スケブ文化自体はまだ見かけるけど昔に比べたらだいぶ廃れた気がするなあ
スケブが立てて置いてあったりとか自体もう今はあんまり見ないし
預けるだけ預けてとりに来ない人がいたりで受け付けるのやめたっていう知り合いもいる

仕切りたがりのお局とはまた別なんだけど自ジャンルは誰かがやってくれるよね、的な人が多いので
毎回海鮮のそこそこ年上のやけに積極的な人が人数集めまくってアフターしてたんだが
自分はその人と趣味思考がカプは同じでも大きくずれる、かつ地雷とわかってる相手に平気でネタを語る
海鮮故に悪気はないらしいがスペースを荷物置き場目当てにされたりでまあ色々言動でストレス感じたので
それとなくFOしたらその人以外とも当然アフターなどでは疎遠になった
ネット上の一対一の交流とかはまあ普通に続いていたけどそのうちその人がジャンル移動し
今はイベント後のアフターはぱらぱらと少人数で集まるくらいでしかやってないみたいだ
自分は大人数自体が得意じゃないので親しい相手とだけアフターしやすくなって正直助かってる

284 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:49:04.80

長い
三行で

285 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:53:34.88

>>209だけど
同じように感じてる人がいてちょっとスッキリした
ありがとう

286 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:55:55.20

長文だと一行目で読む気無くす文章ってあるよな
なんかクレーマーが書いたような独特の嫌～な雰囲気出てるみたいな…

287 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:01:24.31

三行しか読めない人も最近普通にいるからな
いやネタではなく

288 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:19:16.35

NLの友達はエロが平気かどうか確認してから本をくれるけど
BLの自ジャンルでは当然のようにエロ本を押し付けて交換要求してくる人ばかり
年齢に関係なくBLサークルは性描写に対する配慮ができな人が多いと思う

289 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:44:41.75

ていうか別に配置関係なくね？

290 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:46:08.56

本の交換献上スレに行けばいいのに

291 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:47:46.91

こないだもコミケ抽選スレになってたからなあ

292 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 18:08:03.79

配置で隣接になった人への私怨に置き換わっちゃうんだよな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな

机の隙間スペース、映画館の肘掛けみたいに右側固定にすればと思ったが
そうすると島角の人がなくなるなｗ

293 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 18:52:04.17

机の下の隙間スペースは、開いてればどっちが使ってもいいもんだと思ってた
自分は机の下で充分な搬入量なので、置いたことないけど。
むしろ隙間家具的な、省スペース有効活用GJとおもってたわ…

294 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:20:01.02

電車や飛行機等々の手すりと同じで使うにしても
片方への配慮が大事って事でしょう
一声かけるだけで随分気分は違うと思う

まあ両方が使いたいと思ってて
「隣に先越されて使えねぇwwwおっおっwwww」
なんてのもあるかもだけどね

295 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:21:19.41

下から二行目は
「隣が先に『使っていいですか？』って声をかけた」って意味ね

296 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:41:29.61

「ここ使っていいですか？」
「えっ？私も使いたいんですけど？」

最悪の事態だな

297 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:42:52.80

よぉーし！ジャンケンかアミダだ！！

298 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:45:10.60

ジャンケンいいな
恨みっこ無しだ

299 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:46:32.62

最初はグー！

300 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:46:57.03

しょーもな

301 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:48:35.07

実際両方が使いたい場合はジャンケンかどっちかが譲るしかなくね

302 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:49:07.80

ティッシュボックスでくじを作るのもいいよね

303 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:54:23.42

いちいち作ってられません

304 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:56:14.47

スペースをさらに上下でわければいいじゃん
どっちかのカバンが潰されるけど

305 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 19:59:46.42

カートは二個も入らんし人の上に乗せるのも
人の荷物を乗せられるのもいやです

306 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 20:15:33.15

無理に使ってもらわなくてもいいです

307 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 20:36:59.05

>>293
いやいや開いてれば使っていい場所ではないだろあそこは…
机の足があるせいでデッドスペースになりがちなだけで左右それぞれのスペースだぞ

308 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 21:15:31.70

>>293
>どっちが使ってもいい
「ここ使っていいですか？」
「私は使わないのでいいですよ」
この確認をすることが最低条件だろう

309 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 21:35:53.95

>>309　298だけど、私が置いたわけじゃないよ？
置く人に、置いていいか確認された事はないけど
使われても特に気にしない人もいる、って書いただけなんだけど。
フリースペースだなんて思ってないよ。

>>308　相手から確認されたことないんですが
別段気にならなかっただけですが、なにか。

310 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 22:02:59.46

色々番号がズレてて何が何やらわからん

311 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 22:31:21.84

ゴミ袋置いて双方のゴミ入れればいいんじゃないでしょうかね

312 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 22:45:19.85

知り合いとか友人同士でないとおすすめしにくいかな…

313 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:09:31.43

そのゴミ袋をどっちが捨てに行くかでまたもめると思うよ

314 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:21:06.37

そんなことで揉めるくらいならゴミくらい引き受けてやるよ

315 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:25:37.92

捨てる物、濡れものとかペットとかの分別もそれぞれ
違う事もあるし（ゴミ捨て場で分けるとか最初から分けるとか）
>>312が懸命だと思う

316 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 00:38:40.94

隙間にゴミ袋置いて「使って下さいね！」って言うおしつけがましい婆も嫌われると思う
自分だったら遠慮して使えないし引く

317 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:13:22.71

たいしたスペースじゃないから「空けておく」がベターな気がしてきたw
自分は全く使わないから隣の人が勝手に使ってても気にならないけど

318 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:27:21.85

どうもあまりお隣運が無いのか、スタッフが注意にくるレベルの迷惑サークル
幾つかの隣や向かいに何度も何度もなって以来、少し煩いとか真ん中使われた位だと
何とも思わなくなったw

というか真ん中は最初から自分は使う気無いので使われてても気付かなかったりするなあ

319 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:28:28.06

燃えるゴミオンリーでいいじゃない
設置した人間が捨てるんでいいじゃない
その程度で婆とか押し付けとか言っちゃう人って…

320 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:55:20.90

ご近所のおせっかいおばちゃんって感じかな

321 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 02:13:48.44

勝手にゴミ置き場にされてもって人もいると思うよ
使いたければ声をかけて了承されれば使う
特に使おうと思わなければ空けておく、がベターだとオモ

322 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 03:02:10.27

>机の足があるせいでデッドスペースになりがちなだけで左右それぞれのスペース

自分はこの意見に賛同したい…

323 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 03:41:55.34

もちろんそれは大前提かと

324 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 08:35:57.85

両隣と自分もダン箱と椅子畳んで置くスペース必要だったから
相談して半分ずつ使ってたな＞机下
声かけず全部使われてたらちょっと困るかも

ゴミ袋の話が出てるけど、あれ仲いい友人ぐらいじゃないと
勧められてもほいほい捨てる気になんてならないよなあ
各自で捨てるからそのでかい袋仕舞ってくれと言えたらどんなに良いか

325 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 08:45:21.50

設置する前に共用ゴミ袋設置していいか？って聞けばいい話なんじゃないの
で設置する側が「私が最後責任持って捨てますのでどんどん入れてください」
っていってくれたら自分なら使う

326 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 09:02:08.95

胆石外側の出入り口側の椅子の背にテープでゴミ袋くっつけてそれやられた時は
正直迷惑だったな…＞どんどん入れて下さい
それより普通に通路空けてくれた方がありがたい

327 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 11:12:36.62

椅子の背！？
出入り口でなくてもそれはないわ～

328 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 15:52:48.94

>>325
使用方法をゴミ箱に決めなくてもいいじゃないw
だから声かけて使えって事なんだし

329 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 17:27:32.19

割り当てられた机の下部分も自スペという認識だったから
いきなり「ここ使っていいですか」なんて聞かれたら「…えっ？」となったと思う
持ち込みが少なかった時、隣に「うちの在庫そちらに置いてもいいですか」と
聞かれるの同じで

自スペだと思ってるから半分使う分には相手に許可も取らない
大体はカートをたたんで、当たっても隣の荷物を汚さないように
タイヤ部分をビニール袋に入れて、紐で机の足にくくりつけてる
（立てかけただけだと斜めになって侵食してしまうので）

ここ見て「相談して使う」「共有スペースにする」という考え方があるのに驚いたよ
色々聞いてみないと分からないものだね

330 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 20:10:31.75

>>329
使って良いかどうかを聞くのは
>>209のような状況の話では？

331 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 21:00:32.01

329はなんか勘違いしてる

332 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 21:33:54.41

朝スペースについた時点で隙間は空けてあって
挨拶の時にここ使っていいですか？と聞かれたらいいよって言うけど
我が物顔で最初っから突っ込んであったら挨拶の時に
ここまで私のスペースなのでどけてもらえますか？と出させて
意味もなくそこに紙袋とか薄い荷物を置くw

性格が悪いのは自覚している

333 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 21:58:57.07

>>332
相手が半分くらい薄い荷物入れてたらどうするの？

334 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:01:08.86

性格悪くないよ当然の主張だよ
勝手にでも声掛けてても他人のスペースゾーンまで使うほうが間違ってるでしょう

335 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:02:20.08

>>333
その時は何も言わないよ
相手のスペースだもん入れてて当然
言うのはカートとか小型スーツケースみたいな
隙間いっぱい塞いでる荷物の時だけ

336 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:08:52.12

>>335
㌧
それは主張してもいい所じゃないか
自分のスペースだとまで言って空けさせて放置してたら
そっちのがスゲーｗ

337 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:37:45.01

ひと声かけてくれれば気にならないけど、当然のように使われたら気分が悪いな
どれくらい気分悪いかっていうと、新幹線のシートを声かけなしに大きく倒されるくらい

338 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 00:16:26.79

＞どれくらい気分悪いかっていうと、新幹線のシートを声かけなしに大きく倒されるくらい

同人関連の板で出たたとえ話で納得できた珍しい例

339 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 09:10:34.77

そういえば隣のサークルにあなたの机下のスペース使わせて下さいって言われた時あったなあ
真ん中に足がない机配置だったけど
うちは1箱しか入れてなくてあっちは5箱くらいだったけど5箱ならさばける量だし
スペース空いてるから他の人が使ってもいいでしょ？って考えは好きじゃない
考えたこともない発言だったかはえっ？て顔したら、あ、いいですって引き下がったけど

340 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 09:43:38.83

>新幹線のシートを声かけなしに大きく倒されるくらい
自分は気にならないやｗｗだめだなこりゃｗｗｗ

341 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 12:34:26.55

次のイベントの配置図が来たんだが
　□□　　　□□　　
□　　□　□　　□
□　　□　□　　■
□　　□　□　　□
□　　□　□　　□　　　□□
□　　□　□　　□　　□　　□
：　　：　：　　：　　：　　：

■のところになった。
向かいにスペースがないのは初めてだけど、人通りとか何ら変わらないといいなぁ
　

342 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 12:50:05.50

壁とかの混対列流すスペースじゃないかぎり
視線が通っていい場所だと思う

343 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 13:16:52.84

■の前に柱でもあるの？
なんで隣の島がへこんでるんだろ

344 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 13:22:13.94

入り口に対して縦向きに島を組んでる時は
入り口部分の島を短くしてへこませるのよくやってるよ
空白スペースが物販だったりすることもあるけど

345 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 13:30:26.74

ステージじゃね
豚イベみたいな

346 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 13:47:58.30

■のところなったことあるけどなかなか悪くないぞ
自分の場合入り口のほう＝人の流れの風上向いてたんで、デカポスター貼ったら
一般で来た友達に胆石よりポスター見やすかったと言われた

347 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 16:57:29.29

>>339
机の間の隙間のスペースの話かと思ったら
普通にスペースの下の話かよ
いくらなんでも有り得ない発言だわ
非常識すぎる
椅子をたたんで立てば島でもダン箱詰めるしな

348 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 17:11:24.91

以前、誕席の隣が過搬入＋人大杉で荷物溢れさせて邪魔だったから
こちらのスペースを荷物置きに少し融通したら
ファンと勘違いされて、その後そこの売り子に上から目線の対応されたことがある
マイナー同カプだったせいもあるだろうが作風苦手で本も読んでねーよと思った記憶

349 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 17:45:36.51

サークル本人じゃなくて売り子かよ
しつけなってねえなオイ

でもサークル本人はいい人で売り子がアレってケースも
割とよく聞くからそこんとこ分けて考えた方がいいかもね

350 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 20:46:31.29

隣が2箱だけだったからスペース代を持つことで
ダン箱置かせてもらったことがある自分にはぐさぐさくる流れ

どうにもならなかったとはいえやっぱり気を悪くさせただろうな
スペース代ただになって得しちゃいましたと言ってもらえたのが救いだ…

351 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 20:54:24.35

始めから2スペ取るなり搬入量減らすなりしろよ
なにが救いだようぜぇ

352 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 21:15:49.84

救いと思うところが違うｗ
サークルスペースの転売・譲渡は規約違反
金握らせた相手がどこにもチクらなかったのを救いと思わないとｗ

353 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 21:49:59.77

どうにもならなかったってどういう意味だ
スペースに持ち込む荷物の量をきちんと把握してなくて
いざ当日になったら置く場所なくてどうしよう…！ってこと？
ﾀﾋねばいいのに

354 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 22:47:40.34

バカなんだよ
それならいいよってここでも言ってもらえると思ってたミサワなんだよ

ぐさぐさくるー
スペース代ただになって得しちゃいましたって言われたけど
ぐさぐさくるわーﾁﾗｯ

355 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 23:14:30.74

壁の知り合いの在庫（再録本厚すぎ）を引き取った事はあるな

そりゃ良い人なら「大丈夫ですよー」って笑顔で対応してくれるだろうけど
隣スペース余ってるんだから使わせてもらおう！って考えはアウアウ

356 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 23:17:02.58

知り合いの在庫を預かってやるのと
隣の他人に金でお前の机の下のスペースを売ってくれ
と言われるのとでは全然違うわwwww

357 ：スペースNo.な-74：2011/09/05(月) 23:37:08.88

スペース代タダになって得しちゃいました（）

358 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 04:47:50.22

>>350の場合はお金を払うってことで誠意を見せてるし大丈夫だろ
図々しいのはNGだがこういうのはセーフ
搬入量の計画性がないのはまた別だがｗ

359 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 07:01:39.13

>>358
友人でもない人に金払うから場所譲れなんて言われたら引くだろjk…
他人のスペースあてにして搬入してる時点で図々しいわ
隣も搬入多かったらどうするつもりだったんだろう

360 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 07:16:10.93

自分のスペースに入らない本を隣の人のスペースに置いてもらうっていう発想がなかったから
ここ読んでそういう事考えてる人が結構いるんだって知ってびっくりした
図々しいよな

361 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 07:40:13.26

置けない量搬入にした時点で
更に隣の搬入量の少なさ見てアテにしてる時点で
金払って禊ぎは済んだって思ってる時点で
それを「気を悪くさせちゃった☆やっぱ悪いよね」程度にしか思ってない時点で

ダメだ突っ込みどころありすぎるｗｗ
自分が隣になったら当日２４だわ

362 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 10:03:23.60

釣られすぎですよ…

363 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 10:09:36.12

机の下貸してやっただけでスペ代まで払ってくれるなら
自分だったらどんどん置かせてあげるわ
ぜひ隣に来てね！（はぁと）

364 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 10:23:19.56

コミケのスペ代全額払ってくれるなら置かせてやってもいいなw

365 ：341：2011/09/06(火) 11:32:48.22

話戻ってしまうが、
　　［壁］　　［壁］　　　　
　　　　　　　　　　　　［ごみばこ］
　□□　　　□□　　
□　　□　□　　□
□　　□　□　　■
□　　□　□　　□
□　　□　□　　□　　　□□
□　　□　□　　□　　□　　□
：　　：　：　　：　　：　　：

配置みたらこんな感じだった。ちなみにビッグサイトの東の奥側。
これは壁の列流しかもしれんｗｗ
けどなかなかいい位置らしくてよかった。
トイレも近くてよかった。

366 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 11:39:47.97

これはゴミ箱の前の胆石が混む配置じゃね？

367 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:12:13.96

時々ある短い島の胆石ってこと？

368 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:18:43.18

入り口じゃなくホール奥側に作ってる場合は
壁オチサークルや混雑はするけど完売までの時間が短いサークルを
配置する時に作ってる印象＞短い島
赤豚における偽壁みたいな

369 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:48:29.30

相手が下手にでてるなら別にタダでもいいけどな＞スペース
隣にダン箱タワーを築かれたときが嫌だった
客から搬入量の差が歴然なんだよね

370 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 18:59:11.01

＞トイレも近くてよかった
なんかかわいいなおいｗ

371 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 00:55:57.07

俺、壁配置でてっきり緩衝材かなと思ったけど、
うちが一番集客数があって自分でビックリした。
一度溜まると配置のせいか一気に行列ができて即完売。
みんな何かと勘違いしてんだろうな（笑）

372 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 01:07:35.39

列ってたら人気サークルと思ってとりあえず並んでみるの法則かw

373 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 15:47:31.85

（笑）

374 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:38:13.86

レイアウトスレで出てた、周りのサークルが朝一で買い物行っちゃって
島がスッカラカンって話、こっちで聞きたいなぁ

375 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 19:32:28.98

全くだｗ

２人体制で同時にいなくなるのは理解に苦しむなあ
取ったスペースどうしても勝手だけどさ
開けられない位ならサークルで取るなと思ってしまうｗ

376 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 20:05:03.76

前のイベでは隣がご自由にお持ちくださいペーパーだけスペに置いて
二人ともが朝イチで出て、昼過ぎまで荷物置いてはまた出掛けを繰り返してた
ついでにそこのもう一つ隣も、反対隣も朝イチで出て人いなかったwテラ閑散w

空いたスペの中にぽつんとあるスペは足を止めて貰いにくいし
実質、欠席スペの隣になったようなもんだよなあ…

赤豚や貴方でもコミケみたいに見本誌取って酷い所は落選にしてくれたら良いのに
ヤフオクでオンリーのチケ転売してる奴も居るし本当に悪質

377 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 20:07:54.98

満了落選するようなイベントならまだしも
満了しないイベントで営利企業主催だったら
ダミーだろうがなんだろうが落とさないだろｗ

378 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 20:32:08.81

自分も大ジャンル移ったら本当に朝一に島や胆石まで人いなくなって驚いた
みんな「買い物！買い物！」って開場拍手後即スペース布かけて放置
２人３人いるサークルも全員買い物。マイナーで壁のいない自カプすら午前中スッカラカン
こんなんじゃ島に海鮮が回ってこないのあたりまえだと思ったわ

379 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 20:48:56.83

>>377
満了したって拡大までしてギリギリまで突っ込むからね
スペ代さえ稼げりゃ何でも良いんだろうけど

380 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:05:31.48

午前中は誰も島に買い物に来ない→午前中に買い物に行く→島に午前中サークルいなくなる
→午前中に島に人こなくなる
のスパイラル
大きいジャンルになれば成る程午前中って壁胆石並んで誰も島に買いに来ないからね…

381 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:35:19.94

開場早々列る１人サークルの所が開始早々買物に出て大血栓で叩かれ
サークルだって本買う権利があるとサイトで逆切れして更に叩かれた
そしたら次から極小部数で瞬殺させて１時間足らずでスペース畳むようになった…
なんかもうね

382 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:38:47.35

そんなんだから売り子頼めるような友達もできないんだろうなぁ

383 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:42:16.32

本買うほうがメインのサークルは一般で来いと思うわ…
買い物行くなとは言わないけど、サークル回す方が優先だろ

384 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:46:30.71

逆切れは最悪だがごく少部数で瞬殺させるのはまあ自由かな
もっと売れる所をあえて減らしてる時点でデメリットも大きいし
まあ一般で参加しろとは思うがｗ

385 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:50:33.81

ビジネスライクに仕事してくれる売り子を探す方が堅実じゃね？w

386 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:53:10.79

瞬殺かー
となると周囲でそこ欲しいとこはサクル入場で開始前からウロウロか
迷惑な事は確かだな

金儲けにガツガツしてるよりは本買いたいっていう同人大好きタイプのが、こっちも好きだけど
それはホント、売り子雇えよって感じかな
一人一万で二人雇って自分は買い物でも十分お釣りくるだろうに

387 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 21:58:13.13

>>381
これくらい売れるなら書店販売にして本人は一般で来ればいいのにな…
でも開場と同時に買い物したくてスペース取ってるってのもあるだろうから
やっぱり結論は売り子雇えwか

388 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:39:31.76

血栓放置は大迷惑だけど瞬殺させるのはサークルの自由だよな

自カプにも変わった人が居るよ
他ジャンル大手だったらしく凄い上手いのに自ジャンルではあまり
売る気が無いのか多分30部も無い本を30分と経たずに売りきって
あとはずーーっとスペースで画材たっぷり広げて本格的に水彩画で
積んだスケブ描いてる
そこの本はまともに部数持ってきてたらしき初回以降、買えた試しが無い
販売ごっこより路上絵描きごっこを楽しんでるんだろうなきっと

389 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:40:57.58

しかしあの午前中の暇加減を過ごすのは結構辛いぞ。
まあスペース放置で買い物に走るのはどうかとは思うけど
どうで誰も来ないんだし→じゃあ今のうちに買い物
はすごくわかる。

人の通らない通路と誰も来ないスペにただ座ってるのって
結構心折れるｗ

390 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:51:11.98

>>381
別にいいじゃん
そのサークル主は買い物出来るし回りには迷惑かけないし誰も困らないよな
血栓で叩いてるような奴はそこの本買ってないだろうし
良かったんじゃないか？

391 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:55:25.34

>>383
そんなのサークルの勝手だろ
買う奴の都合でサークルに文句言うならお前が売り子に入れw
買う方メインでもそのサークルがヘタレで誰も買いに来ないようなサークルだから
誰からも文句言われないっていうサークルの方が多いんだし
午前中は買い物で誰も島にいない、午後も買いにくる奴も島にこないような
閑散としたヘタレ島の方が多いな

392 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:56:18.42

文句があるとしたらスペース勿体無いってことくらいかね

393 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 22:58:42.22

スペースに本を置いてないダミーサークルじゃなければ勿体なくはないわな

394 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:00:00.67

スペース勿体無い理論で言うなら
本が売れないサークルがスペース取るのもスペースが勿体無いな

395 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:10:40.69

サークルの自由だろ
文句つけてるのはただの嫉妬

396 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:12:38.65

瞬札は自由なんだけど奥に高額出品されたり海鮮に直接文句言われたり
そのうえ自分の実力でそんなに売れるはずがないのに…のループで結局活動やめた知り合いがいたなあ
まあ向いてなかったんだろう

売り子なんてその気になれば探せるやつもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで結局消えたわ

397 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:13:37.24

在庫抱えるのめんどくせーって気持ちはわかるわ
でも海鮮にもうないんですか？とかいつも買えないサークル認定されるほうがめんどい

398 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:34:46.94

ここに書かれてるような人がすこしずつ改善して最終的に大手になったの見てるから
改善されないのはライバルが減ってよかったと思うべき

399 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:40:01.31

自分は逆に朝一はスペースにいる。
パンフ事前に買えるイベントじゃなかったらそこでパンフチェック。
どうしても欲しい人気サークルがあったら、朝一で買い物に行ってる友人に頼む。
んで友人が帰ってきたら買い物へ。
今は買えなくても通販があるし、長く並んで急いで買って速やかに去るという慌しさがない分後で回った方が好き。

朝一で留守にしようと小部数瞬殺しようとスケブ屋になろうとサークルの自由だと思うが、
本買う＞＞＞＞本売るなら一般で参加した方が本人も専念できていいんじゃないか？という疑問はある。

400 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:55:42.56

>>396
売り子雇うのもサークル主の勝手だろ
売り子掲示板なんかで赤の他人を雇えって言われても
そんな赤の他人をスペースに入れたく無いし金を扱うのに信用出来ないし
自分のペースで活動して何が悪いのかね
売り子雇えって言う方が余計なお世話だと思う

401 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:58:08.83

>>399
本売る＞＞＞＞＞本買うじゃないなら一般参加して本を買うのに専念したら？なんて嫌味を言うあなたは
全然サークルの自由を認めてないよねw

402 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:07:44.51

>>401嫌味か？
399は単に疑問だってだけだと思うんだが。
変に捻じ曲げて捕らえてる401の方が嫌味だわ。

403 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:12:08.53

嫌味じゃないにしても
「本買う＞＞＞＞本を売るなら一般参加して買い物に専念して下さい」
なんて他人が言う事じゃないよね
なんでそんなに他人のサークル運営方式に文句ばっかり言いたがるのかな
人がどういうスタイルのサークル運営してようが人の勝手だと思うけど
買い物もしたいけど本を作っていて売ってるなら他人から文句言われる筋合いがないよ
売れてないサークルだって本がそんなに売れないのにサークル参加して意味あるの？
って言われたらどうするんだろう
新刊５冊くらいしか売れないようなサークル参加してるサークルもいる訳だしね

404 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:13:56.30

>>402
えっ
これって嫌味じゃないの？w
嫌味のつもりで書いてるようにしか見えないけどw
＞本買う＞＞＞＞本売るなら一般で参加した方が本人も専念できていいんじゃないか？という疑問はある。

405 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:16:33.13

朝一で人気サークルに買い物のパシリで言ってくれるような友人がいる>>399だから
そういう事言えるんじゃないかなあ
そんなこと友人に頼めない人の事はわからないんだよ
もしそういう友人がいなかったら>>399はどうするの？
本売る＞＞＞＞＞本買うだから人気サークルの新刊が売り切れても諦めるの？w
そもそも買えなくても通販があるならその友人に朝一で買い物を頼む必要なんてない気がするんだけど～w

406 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:19:21.93

売れないｄｐｋが発狂してるだけだからスルーして良し

407 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:42:17.43

>>405に同意
>>399は
まったく立場の違う自分にできる事が他人にできないなんて不思議＞＜って言ってるようだ

408 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:47:38.00

どっちでもいいし好きにすればいいけどもう配置の話関係ねーなw

409 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 00:50:04.87

配置的には「瞬殺でもなんでも、その間の列の整理だけはしろ」だな

410 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 01:25:40.14

自由自由って主張する奴は大概義務も果たしてないからなあ

在庫管理はサークルの好きだが
血栓は普通に迷惑なんでちゃんとやれよと思う
いずれにしろ言えるのはあんまり隣にはなりたくないタイプだｗ

411 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 01:35:49.13

ここで自由と言ってるのは瞬殺完売のことだけど

412 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 02:16:31.26

瞬殺完売：サークルの勝手
血栓：お前だけの問題じゃねーんだよ管理しろよ

て事で

413 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 03:49:26.06

開場ダッシュで買い物するためにスペースとってゴミみたいな本出してるサークルが必死だってことはわかった

414 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 05:07:15.23

ゴミみたいな本でも瞬殺するくらい魅力的なんだろう
買い手がいるならそれはそれで構わないんじゃね、コミケとか
抽選のあるイベントじゃなければさ
しかし血栓、テメーはダメだ

415 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 07:38:28.07

何これスペにゴミ置いて朝イチで買い物三昧のダミスペが発狂してたの？
パシリが居る人は良いよね！とか…

瞬殺サークルは瞬殺サークルになった時点で朝イチでスペ空けてないじゃん
そんな特異で上手いサークルを自分の荷物置き場と同類視して嫉妬乙！とか無いわ

ピコでも大ジャンルでまともに活動してりゃ海鮮友達の一人や二人出来るだろうに
大手中手なら開場前の挨拶回りで結構本も揃うし、買い子も居るだろうし
コミュ障な上に売れないドピコはどっちだよ

416 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:21:10.25

>415
読み間違えてるよ

417 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:29:41.87

朝イチから買い物したいなら一般で来いってのは普通のサークルの総意じゃないの
朝イチ買い物はサークルの権利！なんてキレ出すのはダミーだけだろ

418 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:33:17.11

わざとらしい攻撃的な読み間違いとか
それに煽りを重ねる手口とか
いつもの脳板巡回釣り師じゃん

419 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:42:46.63

誰も瞬殺自体にムキーなんてしてないのに
僻みだ何だ言ってたのこそいつもの人じゃね

420 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:59:27.63

>>414
＞ゴミみたいな本でも瞬殺
414も読み間違えてないかい

配置的に周囲への影響で言えば
瞬殺はコミケだろうとサークル者の自由だし血栓さえ作らなければ
1時間足らずでそのサークル目当てとはいえ同カプ海鮮を呼び込んでくれる
ゴミ本の半ダミーｄｐｋは1日中誰も呼び込まない上に数が増えるとほぼ午前中いっぱいは
近寄りがたい無人島状態を作り出してくれるのでお前ら一般で来い

無人島は本当にいたたまれない…自スペのはずなのに居場所が無い感じ

421 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 14:48:14.54

本を売りたいサークルの個人の努力でどうにかなることでもないしな＞無人島
こればっかりは個々の意識の改善でとしか

422 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:09:32.06

>>420
414だけど「ゴミみたいな本」と言うのは>>413が書いてた煽りを
そのまま使っただけだよw
冒頭の「ゴミみたいな本でも」を抜いて読めばばわかると思うけど
血栓さえ作らなきゃサークルの好きにしろって書いてるよ

423 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:12:18.61

ああ、まだわかりにくいな
>>413の煽りが必死なサークルを指してるのは承知で嫌味で
同じ言葉を使った訳です

424 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:17:41.21

はあ？
朝一での買物大好きだって瞬殺するような上手くてジャンルに貢献してる
サークルもいますけどね？
とでも言いたいの？
いったい誰と戦って何を擁護してるの？
説明しなきゃ伝わらない嫌味ってどうなの？

425 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:17:51.62

買いたいジャンルでも無人島は近寄りがたい
混んでる時より買い物ﾋｬｯﾊｰのはずなのに、心は狼の群れに飛び込む羊の
ようだよ…

426 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:27:35.27

サークルが多すぎて皆壁で買物して島中人来ない→スペ放置で買物に行く
→益々人来ない→島無人島化が進行→益々人来ない

に加えて最近じゃ

買物目当てペラコピ本のみのリアルダミスペが増える→スペ数が異常に増える
→益々島に人来ない

と事態が悪化の一途なのでダミスペにはマジで消えて欲しい

427 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:35:09.34

壁大手の本もいいけど個人的には島で掘り出し物を見つけるのが好きだから
放置されててずっと帰って来ないとか悲しいわ…時間おいて何回行っても留守

自ジャンルではダミスペらしきものは見た事がないんだけど
見分けられるもの？

428 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 16:41:19.45

見分けるも何も…
机にまともな本が無く、朝からスペに人が居ないんだよ
やる気なさげ名モノクロコピー本100円とか、チラシとかが
ぽんと置いてあって、それに布掛けて朝一でいなくなってる

429 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:05:18.73

男が多いジャンルだと、ひどいと何も置いてなくて
午後には何人も人が出入りして戦利品ダン箱に詰めてたりする
実績があるサークルが落ちてると腹立たしいことこの上ないよ

430 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:10:21.23

１人参加サークルが買い物やトイレで短時間席を離れるのは理解できるけど
何度行っても留守、午前中スペース空っぽは本末転倒というか
「開場時に頒布不可能」なのは参加サークルとしてなんだかなあ。
血栓の有無に関わらず、サークルの勝手って声高には言えないと思う。

431 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:28:32.23

そもそも本すらないとこもあるしな
荷物だけが置いてある

432 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:38:35.11

荷物しか置いてない明らかなダミスペなら通報できるんだけどな
どんなにやる気なさ気なコピ本でも本があると言えないことはないのはなんとも
まぁ赤豚とかじゃ意味ないんだけど
>430の言うとおり、
「開場時に頒布可能なこと」「開場時間中はできるだけ頒布可能な状態であること」
みたいな規約が欲しい

433 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:44:29.39

本が置いてあって故意牛歩や時限で島中血栓作ったりしなければ
朝イチでスペース空けようと午前中で撤収しようとサークルの自由なのは分かってるが
サークル無人開店休業状態や欠席や撤収済みのスペースばっかりになると
シャッター降りた店ばかりの商店街と一緒で買い手が寄り付かなくなるのが困る

434 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 17:57:12.28

ジャンル内がある程度固定ならダミー発見しやすそうだけど
入れ替わり激しい＆低年齢でコピ本も多いとかだと正直よく分からん

435 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:13:01.19

まあでも開場時にちゃんと頒布する事なんて規制はされないだろうな
企業としちゃサークルが増えれば増えただけスペ代儲けられるだけで
何の不利益も無いし
マジで腹立たしい

436 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:25:58.07

ﾀﾞﾐｰを判別、落選させる基準を作ってしまえ！と思うけど難しいね

437 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:28:42.71

>>436
昔イワエモンとたまたま話す機会があって「ダミーの基準ってなんすか？」
って質問したら
「カット」と一言で返された

カットの何を見てるかまでは教えてもらえなかったけど
やっぱ上手くてもダミーっぽいカットとかあるらしい

438 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:30:59.54

ダミーって拾い物の画像でカット作ってそう

439 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:55:02.43

上手いのに解像度が低い＝拾い物＝ダミー判定　て事か？
あと絵の割には販売実績が悪いとかかね
それでも実際ダミーがいるのでなんとかしてくれ

440 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:57:20.74

イワエモンってアナログもまだ元気だった時代の人だろ？
解像度とかいう問題じゃなく、万単位でカット見てる人の感覚とかあったんだろうな

それでも駆逐されないダミーサークル…

441 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 21:59:18.46

青封筒ダミーもいるんだろうなあ…

442 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 00:05:56.52

>>441
青封筒は、新刊出さないとダメだよ

443 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 00:09:51.36

んなこたぁない

444 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 00:28:50.63

ダミスペや朝一無人島みたいに、損をする配置って結構あるみたいだけど
逆に得をする配置ってあるのかな。
列整備も完璧、新刊もあって活動的、そして売れ売れのサークルが隣でも
こっちまでいい影響が来てﾗｯｷｰということもなかなかなさそうだしなぁ。

445 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:13:30.15

結果的に、ラッキーなことならあるだろうけどね。
隣が程よい列で自分とこの机の上も見て貰えて売り上げ増えたとか。
胆石もらってポスターが目立って売れたとか。

ただ、もしかして配置関係なくても売れたかもしれないし、
売り上げが下がったケースと違って一概に配置のお陰とは判断がつかない気がする。

446 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:47:46.36

緩衝材配置だったけど隣に並んだ人がついでに買ってくれてラッキーだった
みたいなのは正直お前緩衝材じゃなくて結局実力あったんだろがよ…と思う

447 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:48:21.50

初胆石貰ってから部数がぐんぐん増えるようになったよ
ポスター見て手に取ってくれた新規がついてくれたおかげだと思う
赤豚では胆石固定になったし胆石はチャンスだと思う

448 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 01:54:16.28

自カプは大量持込大量搬出の2sp取りサークルが胆石固定だから
同カプで申し込んだら無条件で島中だ
小さいカプだから余程の神が参入しない限りこの図式は崩れないだろうなあ

449 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 02:12:27.51

島でも広い通り沿いは、自分がというよりジャンルごとやカプ単位で
いい配置だなって思う
後のスペースに広さがあったら背面ポスターやればかなり遠くから見えるし
あとホールの入り口付近もとりあえず人が通る場所だから
奥よりはいい配置なのかなと思う

450 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 07:03:10.38

赤豚イベントで、画材ブースの目の前の胆石だった時は
新刊の初動がコミケと同じぐらいでびっくりした
やっぱり、目の前の人の通行量が多いと見る人も増えるもんなのかなと思った

451 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 08:10:13.84

自分はものすごいマイナージャンルで都市だと１スペあるかないかレベルで
常連さん相手にひっそりと活動してるんだけど、ある都市で人気ジャンルのそばで
大通りに面したホール入り口近くのスペースになった時、コミケ合わせても今までで
一番出た
それから常連さん増えて初動も伸びた

原作燃料投下とか特に何かあったわけじゃないから人通り多くて目に付くって
すごいことなんだなと実感したよ

452 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 09:14:12.67

自分は大体胆石だけどホール入り口近くと壁エリアに面した胆石だと割と良かったイメージ。
あと島中でも近くが混雑するサークル(列で島つぶれない程度)だとついで買い多かったな。
あとこの時全部A2程度の大きめポスター掲げてたからそっちが原因かもしれん

453 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 22:05:54.37

画材前はなろうとしてもなれるところではないなｗ

入り口から進行方向向かい合っての胆石、奥が島なら
胆石もいいんだが
進行方向に島中、背中向けて胆石、向かい別ジャンルの胆石は
アウェイ感半端ないorz

454 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 23:08:21.79

>>453
自分いつもそこだｗｗｗ＞向かい別ジャンルの胆石
ポスターは背後に向けて新刊表紙・前に向けてお品書きの両面がデフォ
「今日の自ジャンル人多かったよねー」みたいな話題には常に混じれない…ｗ

455 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 00:04:30.26

そういや自カプがまるっと一島で収まってしまったために
胆石が離れ小島と化したイベントあったなぁ……やはりつらいのか

壁も自カプと近い遠いって結構あるよね。
壁と向かい合う胆石や島端は、壁が他ジャンル他カプの場合でも効果あるのかな。

456 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 02:24:56.78

自分なんて毎回目の前が違うジャンルの壁配置だぜ…
新刊の出数はあんまりかわらんが、なんか疎外感というか寂しいw
あのカプ内の高ぶる熱さを感じたいわ
あと壁配置だとなんか敷居が高いイメージがあるのか島の頃より買い手がよそよそしくてそれもまた寂しいね
島でも壁でも絵を描いてるのは所詮一般生活送ってるただのオタクだってことわかってほしいな
アイドルみたいな扱いされるけど特別なんかじゃないんだよっていいたい
贅沢な悩みなんだろうけど島でわいわいやってるのみると羨ましい

457 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 08:20:42.75

>>456
サークル辞めるか売り子に任せて一般参加すれば

458 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 09:22:24.50

>>456
代表者代えて前回申し込み番号も書かずに青封筒も使わず申しこめば？
できればサークル名も変えて。
当然、落選しやすくなるけどな…。

459 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 09:45:48.95

島中でチヤホヤされたいとしか見えないんだが
自分が一番自分はアイドルだと思ってるんじゃないかｗ

460 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 09:56:15.71

>>456
自分もそういう経験あるけど、相手が近寄ってきてくれないなら
こっちから一歩踏み出して近付くしかないよ
まあ中には何か勘違いして邪進化しちゃうのもいるけど…
その辺を適当にあしらってこその壁だ

461 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:43:42.34

邪神化するのは456 だろ？

462 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 12:34:06.93

邪進化は買い手が「邪」「進化」であって
邪神は別の話だと思う

463 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 13:03:32.16

壁になるとなぜか扱いが変わるのはあるわ
島中胆石に戻ると「なーんだ」って感じで扱いが戻るｗｗｗ
あの壁信仰ってマジでなんなんだ

464 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 13:06:05.03

>456
新刊の出る数があまり変わらないんなら
申し込む時に島中配置を希望って書いたらいいんじゃない

465 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 13:18:22.47

>>464
たぶんそれは嫌なんじゃないｗ
壁孤独なの～島中帰りたーいでも私大手様だから～
ってかんじ

466 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 13:27:36.59

誰かミサワ絵に

アタシ、アイドルじゃないんだけどなー
大手つれー　マジつれー
あーあ　島はいいよなー　ﾁﾗｯ

って入れてｗ

467 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 22:33:38.99

自分も壁が嫌だから配置担当と相談して
ワンコイン高速販売×既刊なしを条件に胆石配置にしてもらってる
>>456は口だけでしょ

468 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 23:27:15.63

壁はそのサークル目当てで来てもらえるから少々離れてても
島中離れ小島よりマシだと思うんだ、うん

469 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 05:07:34.19

普段胆石固定の中手さんがCPから離れた壁配置になってたことあるけど
不参加だと思われたのか全然人がこなかったとツイッターで嘆いてた
壁の恩恵で普段より売れる人もいるだろうけど
小手中手が壁になっても事前にチェックする固定しか来てくれないのかなと思ったよ

けど緩衝材でいいから人生で一回くらい壁を経験してみたいｗ

470 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 06:13:10.99

>>463
はじめて壁になった時に
普段は私の事をバカにしてた他ジャンルの知人まで訪ねて来た時に驚いた
今までイベント終わった後日に地元で友達の友達として会ったことしか
ないような人だったのに…
ただのジャンルごとぶっこまれてる西壁なのにはしゃがれて恥ずかしかった

471 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 10:23:58.12

>>469
西配置で、ジャンルごと壁に突っ込まれそうなジャンルを狙うとかw

472 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 11:08:35.27

赤豚やサンクリなら比較的簡単に壁になれると思う
新刊1,000冊とか吹っかけておくと余裕
ま、情報漏れたら恥ずかしいけどｗ

473 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 11:24:27.45

女性向けで新刊初動分で4桁も搬入なんて実際出来るのは
大規模ジャンルで既に壁のサークルだけだろうに
実際そんない搬入無いのに書いたら詐称だし

474 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 13:44:30.84

無名サークルだったら部数詐称しても最初は誕石か島角に入れられるんじゃないかな
そして当日に実際列が出来たら移動となりそう

475 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 17:18:01.95

見栄っ張りの奴がコミケで部数詐称して申し込んで
見事大手に挟まれたシャッター前配置になり、焦って当日欠席してたわ
まあシャッターって言っても西のだったけど

476 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 17:28:35.60

なんだ西か

477 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 18:21:18.15

合同参加でサークル名変えて申し込みしたとき島配置になって島を潰したことがあるから壁配置の人は大人しく壁にぶっこまれるに限るよ
人並みのサークルの楽しみ方が出来ないのは仕方ないと割り切るべき
その分壁は壁で楽しいこともたくさんあるしな
壁は交流できるピコが羨ましいしピコは売れ売れの壁が羨ましい、隣の芝生はryってやつだよ

478 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 19:31:19.09

え、何唐突に

479 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 19:33:36.00

何か受信したようです

480 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 19:35:47.29

まあ壁って本来大量に頒布する人が混雑作らないように、ってのが第一だから……
島で大量に持ち込むなよ、ってのも言いたいけどな

481 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 20:31:41.91

壁ではさほど売れてないことがばれるから
島中で大量搬入すんだろ

482 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 20:41:45.43

本当に売れてたら嫌でも壁にぶっこまれるし

483 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:38:42.02

ツイッターで某創作サークルが
本来ならコミケで壁配置だけど
敢えて申込時に壁にしないでって書いてるから誕生日席なの！
ってつぶやいてたなぁ
混雑時を見に行ってないから実際混むのか知らんけど
そういうことをツイッターでつぶやくなんてバカだなぁと思った

484 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:47:18.44

ツイッターがバカあぶりだしツールなのは周知

485 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 23:19:28.50

>>482が正解だな

486 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 00:13:45.97

>>483
「壁にしないで」が通じるのは赤豚だけだよ
自分もやったことあるけどコミケでは無視された

487 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 01:32:59.63

搬入減らせば島中になれるんじゃないの？　と単純に思う私はピコ脳なのかな。
減らしたら減らしたで瞬殺で混乱招いてまた別の問題が出るだろうけど。

488 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 01:53:15.82

それほど列が出来ないのに壁になるから困ってる人じゃない？

489 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 06:25:43.80

そういう人は「本来なら壁配置だけどry」なんて余計な言い訳にせずに
胆石配置されたことにそっと喜ぶんじゃないかなw

まあ>>483の書き込みから勝手に想像しただけだけど

490 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 07:12:51.05

ヘタレなのに誕席に配置される事がたまにあってそれが嫌で嫌でたまらなくて
部数を少なめに書いて島中に行ってる俺が通りますよ
目立ちたく無い人はツイッターでそういう事をいちいち言わないと思う

491 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 07:16:04.33

別に胆石は部数関係なく配置されることも多いし……

492 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 07:56:17.06

コミケだと胆石って全サークルの４分の１ぐらいが配置されるんじゃないっけ

493 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 08:19:22.63

胆石･偽壁に意味があるのは男性向け位

494 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 08:25:24.05

いやさすがに女性向けでも胆石に一切意味はない、なんてことはないよ
壁ほどじゃないが混むサークルは胆石に配置される
ただし、胆石だからといって混むサークルとは限らない

495 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 08:51:14.71

誕席緩衝剤と言う事も十分にあるからな

496 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 09:22:23.71

>>492
どういう計算だと1/4になるんだ…

497 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 09:27:09.41

胆石がひと島に8スペあって、スペ数ひと島規模のジャンルが複数あるとして
混むサークルが15あるジャンルと5しかないジャンルとでは
同じ胆石配置でも意味が違って当たり前だしね
混むサークルなどひとつもないマターリジャンル（自ジャンルの事だけど）だって、
11サークルいれば自動的にミケ胆石が発生する計算になるし

498 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 09:31:40.61

>>496
ミケの東の標準的な島は32sp
その内胆石は8sp
これより小さい島も多いから実際はもっと確率は上がる

499 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 11:18:16.38

小さい島ってのに当たった事がないです

500 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 12:11:40.11

そんな個人の事情なんざ知ったこっちゃないけど
マジレスすると東の島72列のうち小さいのは12列ある

ちょっと計算してみた
同記号の島4つで合計120sp中胆石は32sp　確率4/15
B、サ、ス、ロの島は合計104sp中胆石32sp　確率8/21
M、N、Y、Z、ネ、ノ、マ、ミの島は入り口や柱の都合でさらに小さく
合計96sp中胆石32sp　確率1/3

東1～6の島（壁含まず）　合計8384sp中胆石2304
確率36/131≒27.5%
こんな感じだった

西の胆石は島の端に机各1だから
全部合わせると確率はもうちょっと下がるかな
西もあわせて計算しようと思ったけど急に面倒になったのでやめた
計算間違ってたらごめん

501 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 12:15:17.32

個人の事情って言っても
小さい島って端っこでちょっと注意配置な誕生席にされる以外の人は
滅多になったことある人以内と思うよ
数字ばかりにこだわって>>500は
コミケでは小さい島のほとんどが偽壁だって知識が欠落してそう

502 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 12:19:13.14

偽壁だってことを考慮に入れず単なる確率の問題として
計算してるとしたら500って恥ずかしい奴だなw

仕事させたら一番使えないのがこういうタイプの奴

503 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 12:37:36.77

標準的な32スペースの島って08～15,46～53、16～23,38～45の島だけど
一番手前や奥の島は28だから計算違ってきそう

504 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 13:33:23.16

＞偽壁だってことを考慮に入れず
偽壁と胆石はまた違うとも思うんだが
そこを一緒にするのはどうかと思うだが…

上で三分の一は胆石だよと課いう話が出たから
単なる胆石の確立を数字で出してんじゃないの？

505 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 13:56:00.20

偽壁に意味があるのなんて旬ジャンルくらいだしな
斜陽だとジャンルごと放り込まれることもあるし
胆石・偽壁ごときでギスギスしなさんなって事だ

506 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 14:36:21.61

>>503
28×2+32×2だから120で合ってるんじゃないの？

507 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 15:50:19.33

>>502は自分は人より仕事ができると勘違いして職場の雰囲気ズタボロにするタイプの奴

508 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 16:40:19.12

胆石の数を割り出す話をしてるだけなのに
偽壁の一つ一つを胆石扱いしてる人ってなんなの

509 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 16:45:23.84

>502とは仕事したくねーな

510 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 19:38:12.37

>>501->>503とはまとめて仕事したくないわ
話の要点とかちょっとした日本語がわかってもらえなくて面倒そう

511 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 19:43:07.41

全部同じやつじゃないの。内容も口調も似てるし

512 ：スペースNo.な-74：2011/09/13(火) 21:07:11.93

本日の給湯室スレ

513 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 02:05:08.54

>>504 >>508
全サークルが何の括りもなくそこに入る確率で計算してるなら何の意味もないし
やはり相当頭が悪いと思う
偽壁に意味なんかないと逆ギレし出す奴も相当なバカ

それを指摘されて仕事したくないという負け惜しみしか書き込めない>>507も>>509-510も
リアルじゃ本当に使えない奴だと思う
低学歴以前に「頭が悪い」から数字だけ主張してその数字にどういう意味があるのか
全く読みとれないようなアスペルガータイプだな

514 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 02:07:34.68

----------------はい、くだらない言い争いはここまで！----------------

では配置のお話を願います

515 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 09:03:29.71

火花の配置が気になる
搬入数少なく書いた時に胆石になったり、多く書いた時に島になったり、
搬入数見て配置決めて欲しいなあ赤豚

516 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 10:37:54.03

赤豚は総部数重視だと思ってる

517 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 11:24:13.93

>>513
全レスお疲れ様です

518 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 14:04:30.33

火花じゃないけど申し込んでた赤豚イベントの配置図きた。
好きなサークルさんが向かい側の島とか、自分のスペースから見えるところにいると何となく嬉しい。
逆に仲いい人がお互い見えるけど話するには遠い距離にいるとどうすればいいか迷うｗ

519 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 03:05:51.53

壁常連より総部数も実売数も多いけど胆石と壁をいったりきたりするサークルもいる
嘘申告してる壁多いよ

520 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 07:01:09.49

考慮されるのは総部数と実売数より搬入箱数だろ

521 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 08:32:42.44

新刊落としたわけでもないのに列もできず搬入数も嘘申告
壁にしがみつく婆様は現実に多いわけだが

522 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 10:03:07.37

それがお前と何の関係がある訳？
あ、自己紹介でしたか

523 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 10:32:11.77

はい。

524 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:02:11.87

次。

525 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:16:19.58

終了。

526 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 11:57:17.28

流れの必死さからみて嘘申告する常連壁とみた

527 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:29:13.04

胆石で机が２つ並んで４サークルあってその内の端に配置されたんだけど
売り子さんの分の椅子を当日買おうと思ってるけどやっぱり邪魔？
胆石配置されたことないから分からず……

528 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:46:19.62

邪魔って言われたら売り子は立ってろてこと？

529 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:58:52.27

他に段箱積まなければ出入り口は確保できるし良く見るから
そういう意味ではいいんでない
隣サークルからすると胆石だろうと島中だろうと椅子２つ並べられると
たいてい邪魔だなとは思うけど
>>528
交代で座るとかやりくりするって事だろ

530 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 19:22:13.52

まあ前後に少しずつずらすなりすればいいろ
下がりすぎるとダメだけど（それは胆石でなくても同じ）
お隣と譲り合い気遣い合いが一番平和

531 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 19:42:47.75

追加イス設定があるんだから、必要なら使うのは全然アリ
変に遠慮する事はないよ

夏に胆石内側だったけど、うちも外側さんもイス２個だった
ギチギチだったけど、出入りの時にお互い「すみません」って声かけて平和解決

532 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 06:30:02.28

距離梨dpkが大手と仲良くなったらしく隣接で誕席だったがクソ迷惑
他に列が出来る大手いるのに島中に行ってしまったから通路塞がれてた
緩和材効果あったかもしれんが、極端に頒布部数違うのに誕席で隣接すんなよと思った

533 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 07:33:07.66

ちょっと何言ってるかよく分からないです

ｄｐｋのくせに大手と合体申し込みすんなって言いたいのか？
だいたい島中に配置される大手って本当に「大手」なのかと

534 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 07:38:11.98

通路塞いだ大手は恨まないんだｗ

535 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 07:44:27.29

文句は配置担当に言えよって感じ

536 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 07:46:52.04

ミケシャッター確定な大手と毎回合体してた胆石サークルはぶったたかれてたなあ

537 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 07:58:59.27

「本当に大手」でなくても通路塞ぐほどの列ができるなら島じゃ迷惑だな
自分だけなら壁なり混雑対応の配置されてるサークルが
ｄｐｋ梨に引きずられて島にやられたって状況だよね
そりゃ梨が「タゲちゃんのおかげでｱﾃｸｼも壁サークル☆」を狙ったものの、
梨のｄｐｋ具合が酷すぎたかタゲももろとも壁に引っ張れるほどの規模じゃなかったかで共倒れたんだろ

明らかにサークル規模が違うのに隣接持ちかけてくる梨いるいるだわ
方や最後尾札、方やﾍﾟﾗｺﾋﾟｰ20部でなんで隣接が成立すると思うのか・・・
532みたいな状況になって叩かれるのは売れてるタゲの方だしね
ほんと身の程知らずの梨はﾀﾋねばいいのに

538 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 08:06:37.84

数の伴わないシャッターや壁に行っても
面倒臭いのは自分だと思うけどなあ
そういう叩きも含めてさ

539 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 08:13:00.22

>>537
いや、ｄｐｋが胆石を一枠埋めたせいで
そこに配置されるはずだった大手（というか中手？）が
島中にはじき出されて列作ったってことじゃないの？

540 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 08:13:35.10

むしろ>>532がその島中で列作っちゃった大手様なんじゃないの

541 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 08:55:37.57

距離梨dpkが大手と胆石になり、大手の列と島中大手の列がダブルで邪魔だった
dpkと大手が一緒に壁行って、島中配置になった大手が胆石行ってくれりゃ良かった

542 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:01:05.12

島中に落ちた奴が胆石に返り咲くために牛歩ったんじょないの？

543 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:12:16.20

上の方でも出てたけど胆石なんてたかが1/4の確率の話だし
その1/4にも潜り込めない島中大手の方が大いに疑問ありなんだが…本当に大手？
本当にただの配置ミスだったならまずそのサークルを目安箱にいれとけ

万一合体申し込みだとしたらまずそのdpkが本当にただの距離梨なのかと
本当に仲良くって合体したのを周りが妬んでるだけに思える
その合体先の大手が壁固定以上なら空気嫁と思うけどたかが胆石だしな

正真正銘の距離梨で合体相手も困り果てているようなら……さてどうすればいいのやら

544 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 10:16:15.80

どんなイベントだったか知らんがオンリーイベだと壁なしや胆石片側のみの配置もあるしなぁ。
胆石の確率は1/8くらいになるうえに胆石が実質壁になるからもっと確率は減ると思う。
もしそういう胆石が貴重なイベントでｄｐｋが壁固定と合同胆石だったら嫌かも。
でもそれってどちらかというと、配置担当のミスの方がでかい気がする。

何度も続いてそのたび大混雑巻き起こしてるなら目安箱投函。
距離梨擦り寄りだったとしても、それは当事者の問題だから外野はスルーでおｋじゃない？

545 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 16:36:05.05

先日のイベントで椅子二つならべてこっちのスペースに少しはみだして
最初から最後まで一言もなかった隣サークル感じわるかったな

一言あればこっちは一人で余裕あるから少しくらいは全然かまわないが
ないと1mmも浸食すんじゃねぇと思ってしまう

546 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:02:30.92

そういう時ってなんて言われれば満足なの？
はみ出していいですかとかはみだしちゃうかもとか言われても
市ねとしか思わないけど

547 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:38:47.86

あ、すいませんはみ出してないですか、とか聞きつつギチギチに椅子寄せて
申し訳なさげにされたら、あ、大丈夫ですよこっち椅子一つなんで、とならないか
大体追加椅子売っておいてギチギチじゃないと座れない会場のがどうかなーと思うし
常識の範囲内でちょっとはみ出されてもどうでもないや

返事を聞いて、それでじゃあ遠慮なく～とばかりにがっつり図々しくはみ出してくる
ようなとこにはまだ有った事無いわ

スペに何人も入れてガンガンはみ出して来るようなとこからはそもそもそんな一言
もらった事無いw

548 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:43:49.58

自分が１人で椅子１つ、隣２人で椅子２つのときって
大体の場合お隣さんはちょっとはみ出してくるよね

悪気はなくても数時間あの狭いスペースにいたら
スペース空いてるところにだんだんずれてくる
だから一人の時でも２つ椅子ならべて片方の椅子に荷物置く
そうしないと２人参加のお隣さんは出入りする時や荷物の出し入れの時
自分達の椅子を後に引かずに、空いているこちらのスペースに入ったりする

狭いスペだから持ちつもたれつって思いたいけど
荷物多いとスペ全体をちゃんと活用したい

549 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:59:20.60

自分が椅子一つのときはすごく気になっちゃうけど
自分が椅子二つのときは無意識になっちゃうんだよな、こういうのって。

はみ出すかもしれないんで～とか直接的じゃなくて
二人もいて邪魔かもしれないんで～とか間接的に言ってくれればイラッとはしないかな。
それも言い方で変わってくると思うが。

550 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:23:01.55

はみだしていないか注意してたり、遠慮や配慮があれば多少なら構わないなー
アクションがあるのとないのとじゃあ天と地の差があるわ
ただ自分は気を遣うのが面倒になったので、椅子一つを売り子さんと交代して座っている

自ジャンルはサークルが少ないのもあるだろうけど、なぜかいつも
「荷物どっさりサークル」と「人数が三人サークル」に挟まれる事が多くて
狭いし面倒だしで上記のようになってしまった

夏はその二つのサークルが隣接（胆石と島角）になっていて、そこの出入り口は通りにくそうだったな…
次回の配置も挟まれないように祈っている

551 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:11:36.73

相方が来れない一人参加だったから追加椅子しなかったら
隣の椅子２つ三人に無言で超ぐいぐいはみだされてからは
一人でも椅子２つにしてる。。。はみだされる自スペース、
荷物置きで使うから椅子の上下に荷物置くし！と心で言い訳。

552 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:04:46.47

ちょっと聞きたいんだが、いつも壁配置のところが次イベで胆石になった場合、部数を減らして売り子をいつもの人数(売り子二人と列整備、在庫出し一人)をいれるのと、部数そのままで人を一人減らして(売り子二人列整備、在庫出し無し)販売するのとどちらがいいだろう？
前者だと煽りっぽく見えるし後者だと牛歩に思われたらと悩んでる
勿論販売速度は落とさないよう必死に頑張るつもり
列はここ３年くらいお昼過ぎまでずっと10mくらい

回りのサークルや買い手としてどっちのほうがいいか教えてください

553 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:10:06.19

普通に部数減らしてください
胆石落ちなのに部数そのままで売り子減らすっていう考え方がありえない

554 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:18:48.43

前者と後者ってイコールになるか？
減らす部数と雑務一人の体積って根本的に違うと思うんだけど…

自分なら新刊のみの搬入にするか全体的な搬入数を減らす
壁の友達がいるなら相談して一部在庫を預かってもらえないか聞いてみる
早め入稿してイベント当日から書店で買えるように手配したり
当日限定のペーパーや無配は一切無しにして
次のイベント回しにしたり買えなかった人が損をした気持ちにならないようにする

555 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:23:00.08

>>552
いつも通りの搬入と人数でできるかぎり迷惑かけないように頑張るのが一番良いんじゃないだろうか
それで対処しきれないようなら次は壁に戻るよ

556 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:24:23.31

>>552
女性向け前提でレスします
次イベがシティかオンリーかわからんが誕席でスペース内に三人態勢は邪魔
ただし昼まで10m列規模なら列整理要員は必要
売り子二人・列整理一人・在庫出しは売り子、が妥当じゃないかな
部数は552の普段の搬入量を言ってくれないことにはそのままでokとは言えない
誕席に収まる量を自分で計算してください

というか、コミケ以外は壁配置に甘えないで２スペ取れば？

557 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:25:52.75

持ち込み部数を正直に記入した上で誕席になったならそこから減らす必要はないんじゃない？

558 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 20:54:21.48

>>556に賛成だな、自分だったら。
壁落ち胆石は混雑するだろうから、売り子三人→売り子二人列整備一人にして混雑回避に徹底。
搬入数は申請通りならそのままでいいんでない？

559 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:05:37.41

>>553
部数減らす対応って普通なん？

560 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:09:43.56

スペースの広さが違うからそれに見合わない搬入数だったら潔く減らした方がいい
スペースに入る量だったのならばそのままの数搬入すればいい
ただそれだけのこと

561 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:10:44.25

>>559
553じゃないけど
箱と人間がスペース数に収まって
午前中に後ろに積んだ箱が消化できるなら
減らさなくてもいいんじゃないかなとは思うけど
どんな予想外の事態が起こるか解らないから
ギリギリまで積み上げる事態は避けた方が良くない？

もし自分の立場だったら既刊だけでも減らすかなあ

562 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:18:16.12

たまに明らかにスペースに入らない搬入数で誕席にされることあるからね
運営もミスることあるだろうからそこは協力するしかないと思って諦めてる

563 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:51:12.27

壁とか搬入量に余裕のある知り合いがいるなら
在庫や荷物預かってもらうという手もある

564 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:25:59.32

それなりに近かったらできるけどやっぱり迷惑だし
自スペに納まる程度の搬入にしてアナウンスするかな自分なら

565 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 22:34:49.90

「今回は配置の都合で搬入数少ないから普段より早く完売しちゃったらごめんね☆」
みたいなアナウンスをしない限りは煽りpgrする人もいないだろう
適正搬入にしていつも通り売り子揃えて販売すればいい

566 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:14:17.82

私なら新刊をワンコインにする
８割が常連だから既刊の搬入はやめとく
胆石で売り子３人は迷惑なので２人でやるしかない

567 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 02:24:42.26

胆石に落とされるってことは配置担当から人気落ちてるって判断されてるってことでしょ
そんなに気使わなくても平気じゃね

568 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 09:45:50.04

ちなみに事前に「胆石だから搬入量少なめです」アピールしてしまうと
朝一ゴツい血栓が出来たりするから気をつけたほうがいい

569 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 10:32:06.19

搬入量少なめにして買いに行ったら完売でした
の方がスマートだよね

570 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 10:39:19.70

とにかくノベルティは一切付けない方がいいな
付けないとは思うけど

571 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 09:48:34.71

ﾄﾞﾋﾟｺ下手すぎﾜﾛﾀ
左手で描いたの？

572 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 00:25:48.66

吐き出し
隣サークルが混雑になって、隣の客がこちらにはみ出しても全く注意しなかった
横2人のところを横3人で並んでも注意せずそのまま会計したりとか、
スペに空いた部分があったせいか客の荷物置いても注意しないとか
隣スペ主はスペ前潰して最後まで何も言わなかったので感じ悪かった
コミケ10年選手でプロだからその辺しっかりしてると思ったんだけどな

573 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 05:19:33.90

自分もあったわ
隣がグッズサークルで、ディスプレイがこっち側のスペースの端ぎりぎりに
置いてあって客がはみ出してた
加えて無料配布も端置きだったからうちのスペース前からそれだけを無言で
持ってく奴とか多くて迷惑＆ギョっとした

こちらのお客さんはちゃんと２列作ってくれてるのに…

574 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 07:06:38.27

自分は隣がはみだしてると注意するんだけどおこがましいかな…
自分のところも列できてるときとか、自分のスペース見てくれてる人がいる場合だけだけど

575 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 11:21:15.95

>>574
良いんじゃないかな？
「こちらのスペースの前ですので」って言えば分ってもらえるだろうし
その声を何度も聞いても隣のスペース主が何も対処しないようなら
目安箱に当初しても良いと思う

576 ：スペースNo.な-74：2011/09/26(月) 21:50:48.97

言っても全く問題ないと思う
自分だったら言ってくれた方が助かる
予想外の列が出来るとテンパって周りが見えなくなることもあるだろう

577 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 08:10:43.39

隣の客はホント注意しにくいよね
はみ出しに対して「私のスペースの前なので…」って注意したら「はぁ？」ってされて
正当な権利だと思っているけどやっぱり凹む

578 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 08:55:37.42

>>576
こういう奴が迷惑
列できたぐらいでテンパるなら参加すんな

579 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:05:20.54

ここは売れないｄｐｋの集まりだから
売れ売れレスがくるとすぐ嫉妬叩きするよ！

580 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:06:59.52

自分は大丈夫と思ってる人間程やらかすもんだよ

581 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:17:08.68

>>578
同意
自分でいろんなことに気を配らず、
「もし私に悪い点があったら言ってくれたら助かります」って言う奴が一番うぜえわ
人から注意される前に自分で考える頭を持ってないバカがこういう事を言うんだよな
そしてその言い訳が「テンパって周りが見えなくなってたので～」って奴
>>579みたいな奴の為に言っとくけど
列が出来ても自分で列誘導しますが？
それもやらないでいて「言ってくれたら助かる」って他人から言われるまで
自分じゃ何も考えないし何もやらない奴は死ね

582 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:31:06.08

>>579
列ぐらいで売れ売れとかねーわw

583 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 09:59:01.60

連投乙

584 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 11:07:51.02

>>583
>>576=579=580の自己紹介？

連投なんかしてないんだけど

585 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 11:22:57.17

言ってくれたら助かります～とか言ってるゆとりは放っとけ

586 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 13:00:47.06

自分で考えて対処するのは当たり前だが
初めて列ができたとか、扱いに慣れてない人もいるので
そんな突っかからないでくれ

587 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 14:22:12.29

初めて列出来てもちゃんとできる奴はできるよ
単に要領悪いかはわわどうしようちゃんなんじゃねーの

588 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:08:21.16

はみ出しって２～４人くらいぱらぱらと寄ってきた時に起こりやすい
列になるほど人が来ている時は順に並んでもらえばいいだけだし

589 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:18:31.57

列が出来たとか初めてで対処に手間取ったって話が出ると
親の敵みたいに叩きまくる人いるよな　必死すぎる

何度もやられたり過搬入、島中背面ポスターA0とか迷惑サークルならまだしも
１回くらいはしょうがないなって思うだけだわ
イベントも経験値が物をいうから学んでもらうしかない

590 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:25:39.69

まあ周囲で迷惑被るサークルにすれば
初めてかどうかなんてわからないわけだしな
そいつらの気持ちもわかってやれとは思う
どっちの気持ちもわからんでもない

591 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 17:32:33.85

うちのカプの島中で毎回人ごみ作る人いるけど
３年たつのに列さばきが通常の半分で周りはみんな迷惑してる
列できちゃいましたはわわ＞＜は確信犯牛歩だよ

ヲチスレでもあそこは人気があるから壁にいくべきだって
毎回書かれてるけどどうみても自演なんだよね

592 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 18:07:43.33

人気があるから壁に行くべきじゃなく
迷惑だから壁にでも行ってくれが正しいなw

593 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:05:17.57

迷惑だから壁なんて言ったら壁スレの婆が火病りますよ

594 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:18:19.27

何言ってんの？
人気があるから壁にいくべきだってのたまう馬鹿に対して
言ってるだけで全壁に言ってんじゃないでしょ？

595 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:23:54.20

>>594
壁にゴミ押し付けんな

596 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:28:58.82

はあ…

597 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 19:31:32.18

でも現実には隔離壁って存在もあるからな…
女性向けでは壁余ってるような状況だし

598 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:49:47.44

すぱーく配置が公開されてて、胆石ない側の島角配置の人が
今回初胆石ですヤッタネ☆ポスター張り切らなきゃ☆って喜んでる
そこ島角ですって言ってやりてえ…

599 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 21:52:24.98

それ切ないな…

600 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:01:56.56

胆石ない側の島と島の間って距離どのくらいあるんだろうな
自分も島角になったけど、通路狭くて本ひっくり返されたりしたら怖い

601 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:19:04.12

>>600
前に今回の火花みたいな配置あって、サークル側で参加したけどなんか微妙な距離だったな
回線から見ると「ここ通路なの？通ってもいいの？」って思われるほうな狭さｗ
通常の胆石と島角よりは離れてたから、本ひっくり返されたりとかはしないと思うけど
回線が通路にする可能性があるので、置き引きとか盗難とか注意したほうがいいかも

602 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:29:01.78

>>601
ありがとう
微妙な距離なのかー
通っていいか判らないからいっそ付近を敬遠する、なんて事にならなきゃいいな
ひとまず荷物番も含め、頑張ります

603 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:34:33.11

島角と胆石の間の机の間隔ぐらいの距離な気がする
回線はほとんど通らないと思うよ
通路に人ぎゅうぎゅうだと通ろうとする奴出ると思うけどｗ

604 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 22:57:25.53

そんなものなのか…
島端なんだが背面ポスターは危ないだろうか
島中背面ポスターみたいになるのかな

605 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:03:59.55

というか今回サークルスペース狭そうだからなあ
椅子使わずに立てるんなら大丈夫だと思うけど

606 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:07:23.55

そうだよなあ
おとなしく机上にしとく

607 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:12:58.15

島角と言えば

夏コミで誕生席サークルのポスターがあるのを遠くからぱっと見て、
気になるポスターだったので近くに行ってみたら机の上に布が掛かってて売り子さんがいないみたいだった。
なので時間を置いて来てみたらいなかったので、何度も足を運んだらやっとサークルさんがいたので
本を買おうと思って机の上を見たらポスターと全然違う絵の本だったので買わなかった。
そしてよく見たら飾ってあったポスターは島角サークルのポスターで、
誕生席側に向いてたからてっきり誕生席サークルのポスターと勘違いしてしまってたんだった。

ああいうポスターの置き方は紛らわしいからやめて欲しい

608 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:13:25.45

島角になった人ってサークル規模どんな感じ？

609 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:13:58.38

>>607
いやでもそれ割とノウハウで見るけど

610 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:16:05.16

島角サークルが机の流れに垂直にポスター置くのって
ノウハウスレではお薦めされてて配置スレでは空気読めないって言われるよな

611 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:18:19.13

え、胆石ない側の島角の通路そんな狭いの？
もし列ったらそこに流せるのかなって思ってたのに無理そうだなあ…

612 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:18:42.09

>>610
それは机上の話、607は背面の話じゃね？

613 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:20:09.47

>>612
背面ポスターを胆石側に向けて置いてたのか
それは紛らわしいなw

614 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:21:07.32

>>611
今までにあった胆石のない島の切れ目は
列流すなんてとんでもないって感じの狭さだよ
今回どうなるか分からんけど、多分同じだと思う

615 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:23:42.55

たかが胆石のない島端程度のサークルがそんな流すほど列るの？

616 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:26:09.11

>>611
前と同じくらいの狭さなら、列なんて流せるわけ無い

617 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:29:29.87

>>614
そんな状態なのかー
サークル者の出入りで慌ただしいだけで、いいことなさそうだねｗ

618 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:40:37.26

これ島角になった方が貧乏くじじゃん…
人も通れないほどってただの島中といっしょだし
むしろど真ん中で不利っていう…

619 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:42:51.29

インテの時ぐらいの幅ならそこまで酷くも無いよ

620 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:45:54.69

>>613
紛らわしいし誕席サークルにとっては酷い迷惑だ
カプ違いの島角にそんなんやられて自分まで別カプと誤解されたら嫌過ぎる
同じカプでも傾向違いはあるし、そもそも絵柄自体が違うわけだし

621 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:49:59.82

>>619
インテはどれくらいだった？

622 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:50:17.90

>>618
貧乏くじも何も単なる島中だよｗ

ちなみに人は通れないわけじゃない
回線は通路と見なさないぐらい狭いだけ
たまーに通り抜ける奴もいる

623 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:52:58.54

>>621
インテの時は幅1メートルくらいだった気がする
通路としては狭いけど人一人やっと、とかいうほどの狭さでもなかった

624 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:55:53.80

だからその島端とやらに配置された人は中手くらいの実力があるお方なのかと
そうでないなら普通の島中でしょ？

625 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 23:56:31.93

>>623
そんだけあれば海鮮通れそうだね
せめてそのくらいの狭さであることを祈る

626 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 00:04:47.35

よく考えたらその胆石なし島角が客通れなかったら、一本道長くて
うっかり別の島に来たとき戻るの超めんどくさくなるよな…
旬のジャンルも血栓すごそう
今回その島角に前長蛇の列になったサークルが来てて、自分はその隣の島中だ
当日島角と島角の間に客が並べる通路があれば斜めに人が流れて
うちの被害が小さくなるんだ
頼むから隙間作ってスタッフさん…

627 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:41:15.12

今回、きっと前回と同じ位狭いよな…
今回の配置がほとんど島真ん中だから左右どちらに折っても他のサークル潰してしまう。
ここ1年胆石か島端の列は午前中長くても2×5もしくは人だかりが途切れない
島中だと微妙に迷惑をかけそうな程度の規模だから
花火だし近いうちに厭離もあるから心配いらない気もするが
念のため新刊既刊の搬入数は減らすし無配もやらない背面ポスターは勿論やらない
煽りになりそうだから搬入数絞りはサイトでアナウンスしないつもりだ
高速販売はいつもだけど他に何かやっておいたほうが良い対策ってある？

628 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:43:56.36

そんな大手様が島中配置なのか

629 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:44:41.08

>>627
残念だがそれ以上やれることはないな…

630 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:45:20.92

自称大手

631 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:45:45.26

本の値段がキリのいい数字になってればパーフェクトじゃね？
新刊や新刊セットが500円や1000円なら更なる高速化が見込める

632 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 01:45:58.15

自ら客減らすってなんか悲しいな
搬入数減らすのは仕方ないけどさ

633 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:01:02.23

自分も胆石常連だったのが、噂の島角落ちだｶﾞｸｰﾝ

今回の都市複数オンリーハシゴで新刊予定あるのに…。搬入数まじで悩むわ
出入り口で客も通り抜ける可能性あるならあまり段バコも持ち込めないな

634 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:05:05.94

>>627
まあ自分が買うサークルだったら搬入数絞るならアナウンスして欲しいけどな

635 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 02:28:10.08

搬入数絞るのアナウンスは混乱の元になるから無理だろ
次回以降のイベントや書店で買えるようにしてくれたらいいと思う派

636 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 06:24:25.98

搬入減らすくらいならいっそ既刊削って
新刊だけでワンコインにするとか新刊だけの列を作るとか
高速販売が効果のあるようにせんと

長時間周囲を潰してイライラさせてるところって大体机一杯ジャンル混合既刊盛って
買い手がああでもない…こうでもないして
高速販売も言ってるだけの事が多い

637 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 08:30:23.94

新刊既刊合わせて2種位までが限度、もしくは既刊は新刊売り切ってからとかな

638 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 09:21:17.72

うちのジャンルってコミケに落ちたら人沢山来てくれるの
５月か10月の都市ぐらいでむしろこの時期しっかり売っとけって感じなんだけど
今回島角誕生日席なしってなかなか悪くないなと思ってこのスレにたら
むしろ不利で部数減らしの話題になってて慟哭した

639 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 11:36:21.12

>>638
搬入数減らすのどうの、ってのは人大杉の旬ジャンルでのことだから
638のジャンルがそれに該当するかは別だよ
閑散期があるジャンルだったら今回集客の恩恵を受けられるかもしれないし
wktkしてていいんじゃないの

640 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 12:30:19.81

サークルが早く動くだけのは高速販売とは言わないよな

この前半日潰された時は
スペースに３ジャンル位新刊と委託が混在
販売物の張り出しも回覧もなし
売り子はずっと下向いて会計してて完売で列解消したが
ちょっとそれ違うだろ…と思った
そこ毎回やってるからもう確信犯かもしれないが
客もサクサク動けてこその高速販売だとおも

641 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 13:02:21.09

せめて値段表くらい回せって感じだな

642 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 18:32:23.65

>>638
そんなに泣き叫ぶほどのことでもないだろ

643 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:49:42.25

島角の間隔狭いとなると、机のワキに段ボール箱運ぶカート立て掛けといたら通行の迷惑か
今回アンソロとか厚い本があるから搬入に必要だ
つまづきそうだけど椅子の下がいいか…

644 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:54:42.69

間隔とか関係なく机の脇に置くのはダメだろ

645 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 20:56:56.43

そんなことも自分で判断できないなら台車なんてやめとけ

646 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 21:18:09.57

胆石なしの島角は、スペースに二人並びで座っていると
通行人のカバンがぶつかって危険な場所

もし通路挟んだ反対側のサークルが
通路側の机横に荷物を置いて膨らんだら、
その分反対側サークル側に人が流れてきて
すごく危険だし、怖いよ

647 ：スペースNo.な-74：2011/09/28(水) 23:59:39.11

今度のスパーク、自カプの明らかに島中じゃないだろって人が島中配置で
自分はその隣なんだけどこれはもういろいろと諦めたほうがいいのかなorz
西に配置されるし踏んだり蹴ったりだよ

648 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 00:08:17.38

西なんて壁はうたぷりの独壇場
壁常連も平気で島中だよ

でも斜陽ジャンルだしたかが知れてる
心配すんな

649 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 09:12:49.37

西館配置になったジャンルって他は何だろ？

650 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 09:37:24.40

毎度のことながら赤豚の配置どーにかならんか･･･

651 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 09:54:24.47

でも毎度毎度島中にピコじゃない人が～って報告がある割に
当日深刻な血栓ができたり際立って酷い事になった報告って各スレでも見ないし
胆石島角はともかく旬のジャンルでもド島中で
迷惑な列になってる所はそんなに見かけないから
どこに配置されようと各々調節して案外うまく行ってるような

前別ジャンルで胆石や壁常連の人が参入してきて隣だったけど
隣事前告知でうまく通販予約に誘導したり列対応も手慣れててうまく人さばくから
完売するまで常に行列は出来てたけど二列で販売妨害には感じなかったし、
列の片側の人がけっこうこっち見て寄ってってくれて売り上げ上がったｗ

怖いのはオフ参入間もない支部ランカー様とかオン寄りの人かな

652 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 10:50:02.54

血栓ほどじゃなくても混雑サークルにスペ前潰されたピコの話はよく見る気がする
牛歩とか相手が明らかにおかしい場合以外は泣き寝入りしてるだけじゃね

653 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 10:51:01.50

>>649
西3　ジャンプ系FC（テニプリ）/ゲーム（うたプリ）/パロ系グッズ
西4　ジャンプ系FC（銀魂）/マンガFC（ヘタ・バルヨナ・マギ・すもももももも）

東1　小説FC/芸能・音楽（アイドル・特撮・邦画・ドラマ）
東2　芸能・音楽（お笑い・邦楽・洋楽・ヴィジュアル系・洋画・ドラマ・スポーツ）
ゲーム（アクション・恋愛・アドベンチャー・格闘・音ゲー　他）
東3　ゲーム（RPG・シミュレーション）/創作JUNE・BL/服飾・雑貨
アニメ（虎兎：虎受）
東4　ジャンプ系FC
東5　ジャンプ系FC（NARUTO・保健室の死神）/マンガFC
アニメ（忍玉・イナイレ・ヴァンガード　他）
東6　アニメ（虎兎：虎受以外・ギアス・ガンダム・ポケモン・声優　他）
　　創作一般/歴史・古典/美少女・男性向け

654 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:19:52.71

>>653
おおっ、ありがとう
西の人達は今回二階なのか、旬じゃないジャンルは可哀想すぐる
イベント時には放送終了一ヶ月経つ歌プリや一応成長過程ジャンルの魔技に牽引力あるかな
秋アニメで腐人気爆発しそうなのないから持つか
いっそ西は虎兔と歌プリでいけば良かったんじゃね

655 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:29:58.05

虎兎は壁が足りなくて東3と東6に分割されたぐらいだから
西の上階に突っ込むのは無理だと思う

656 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 11:31:11.58

隣が列ってて通りにくくても発行物を購入リストに入れてたり
気になってるサークルなら列を「ちょっとすいませーん」って
通して貰ってでも買いに行くもんだから、
列ってる相手に取り立ててアラがない場合は単に自分の実力不足で
本に魅力がないんだなと思って落ち込むな

657 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 12:17:06.74

>>652
うん
隣接なんて同カプの人気大手とだったりすると
泣き寝入り度が高い

658 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 12:25:46.79

>>656
すべてのサークルを事前にチェックできるわけじゃない
チェックしてなかったサークルでも会場でふと目に付いて買ったりするけど
混雑してるとまず近くにいかないから本の中身以前の問題な気がする
もう新規開拓しないで買うとこが固定になってるジャンルなら別だけど

659 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:19:44.92

へたれじゃなければポスターやサークルシートの絵がいいと
隣の大手スペ精算後、人を引き寄せて売れるよね

660 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:50:37.27

ドピコの上に小説の自分は完全にｵﾜﾀ状態だったよｗｗ

661 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 13:54:15.77

サークルシート誰かにお願いして描いてもらったらどうかな
うちのジャンルそういう人多くて小説にも人の波がかなり流れてる

662 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:00:21.21

その人が小説本の表紙や挿絵も手がけてるならまあいいけど…

663 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:47:21.21

サークルシートがなにか30秒ほど悩んだwwww

664 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:47:56.16

ぶっちゃけ隣が違うカプか、新刊別ジャンルで客がすぐＵターンなパターンでなければ
むしろおいしい時も多いよな
うちのジャンル斜陽閑古だからありがたかった

665 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 14:50:47.28

大手は販売慣れしてるから迷惑かけられたことないよ
並んでる最中に隣もチェックしてくれるからついで買いしてくれるし
迷惑なのは目立つために牛歩するサークル
本人は大手気取りだけど害悪でしかないただのｇｋｂｒ

666 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:05:21.65

サークルシートにまだ悩んでる

サークルカットではなく、机に敷く敷物の事？

667 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:09:19.66

Twitterでも２ちゃんでもでもよく聞く単語だな
急に騒いでどうしたんだ

668 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:10:57.07

>>665
わかる
売れてると思ってるのは本人だけで、周りから嫌われてるのに気づいてほしい
本当に大手ならとっくに壁行きだよ

669 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:31:37.73

サークルシートがわかんない馬鹿はぐぐればいいと思います！
ttp://www.starbooks.jp/goods/circlesheet.html

670 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:40:45.05

スタブで取り扱うのずっと前から、イベント前になると作るかサークル間でよく話題になってたな
プチオンリーで使ってるサークルも多い
うちジャンルの場合はイベントシートって言ってる人のが見かけるかも

集客に机前面のＰＯＰや敷布を工夫してみようって思ったら知ってる名前じゃね
隣に大手来たから死亡だ死亡だ言ってるけど大した努力もしてないのかよ呆れるな

671 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:42:40.14

大手気取りの人ですか？
牛歩はやめてくださいね

672 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:43:35.92

女性向だけど現物は見たことないな

673 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:57:09.94

ええ～w
こんな恥ずかしいシートわざわざ作って敷けないよw
普通に敷き布で前にポスター貼ればいいじゃんw

674 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 15:59:17.72

ごめん673だけど
島中だから自分じゃ恥ずかしくて使えないwって思うだけで
大手や壁の人がやるなら別にいいと思うw
島中ピコじゃこんなもん作る前にまず本の内容を充実させろよって思うしw

675 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:04:31.95

知らなかった奴必死すぎるだろｗ腐ジャンル島でも見かけるぞ

ポスターもシートも似たり寄ったりだと思うが
本当に何にもやってないサークル多そうでﾜﾛﾀｗ

676 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:08:36.09

自分の絵がへ（ryだから恥ずかしいんだったらポスターもやめろよ

677 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:12:23.96

他人のスペース潰すのが悪いのは明らかなのに
何もやってないのが悪いっていうのｊはちょっと違うと思う

678 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:13:48.17

流行ジャンルやオンリーでは島中でもよく見かけるから
普通に使う感覚になってもおかしくないが
サークル固定で息の長いとこは島中がでかすぎ机上ポスターや背面ポスターばりに
古参がプゲラして叩きそう＞サークルシート

買いにいく側としては遠目で分かって便利なんだけどなー

679 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:32:37.35

サークルシートよりぶっちゃけ本文サンプル拡大コピーして掲げてる所の方が
女性向けでは売れ売れギラギラ必死感漂うような気がする
でも隣が大手列ならうまくいきゃ見本気に入って貰えて引っ張る効果一番あるだろうな

680 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:43:03.72

サークルシートは遠目に効果あるけど
近づきすぎると逆に目に入らないもんな
みんな机の上ばっか見てるわけだから

681 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:45:07.11

人だかりがずっとあるとサークルシート意味なくない？

682 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 16:53:10.12

クロスやシートは覆う面積広いから色がついてりゃ
列の隙間が出来た時けっこう視界に入ってくるな

原作のイメージカラーとかがある時使うと強いよね
Ａ３以下のポスターサイズだと小さくて潰れて分かりにくいから
行列で近付けない時ほんと不利だと思う
そこそこ混雑するジャンルにいるけど
机上ポスターもクロスも両方考慮するのは悪くないと思う

レイアウトスレや売り上げをのばすスレが参考になるよね

683 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:06:07.26

ここはピコ同士不遇な配置を慰め合うためのなれ合いスレなんだから
ピコがやっても無駄な努力を勧めるのはやめてくれたまえ

684 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:11:08.62

スレタイに【壁島】と入っている以上ピコ専用スレではない
ただし今の話題はレイアウトスレや売上をのばすスレ向きだから
そっちでやった方がいいとは思う

685 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:20:37.39

隣が大手気取りで接客下手くそでどうしようもないのが当たったって人でも
ゴルァしたり最悪スタッフ呼ばせて列整理するみたいな対策を
練るくらいはできると思うし
すべて配置のせいにして事前告知やＰＯＰを手抜きしていいってことはないと思うの

686 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:24:21.26

だからそういうのは売り上げのばすスレとかレイアウトスレでやれと

687 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:33:45.73

しかし隣が迷惑牛歩サークルだった時出来る事ってあるかな

牛歩狙いではないんだろうけど、人が途絶えない新人サークルのノベルティやチラシ配りを
ついつい見てられなくて完売まで手伝ってしまった事があるｗ

688 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:38:46.59

おひとよしだなあ

でも嫌いじゃないぜ

689 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:57:37.40

自ジャンルで2年近く島中牛歩やってた典型的はわわサークルがいた。
終始はわわで悪気がないと信じたかったが
少部数コピ本予告、はわわ完売、書店から追加来たはわわ。
本の種類少ないのに頒布スピードが普通の10倍くらいのろい。
「そろそろ慣れて手際よくなってくれないかな」と思ってたけど
サイトで書店勤務アピールしてるのを見てあきらめた。
直接被害を被ってはいないけど、好きだった作品も買う気が失せてしまったよ。

690 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:07:55.20

サークルシート初めて知った
これがデフォのジャンルには縁がなさそうだと思った
こういう所にがんばっちゃうサークルってすごい苦手だ

691 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:13:37.15

もろに漫画絵じゃなくてイラレで作ったマスコットキャラちび絵や
公式に出てくる紋章やマークをちりばめた敷布を見たことあるが
可愛くて売ってほしいと思ったよ

うちのジャンルはサークルシート使ってるサークルそう珍しくないし
もう少し安かったら作ってみたいんだけどな
ポスターでさえコンビニ出力で予算ないなんだｗ

692 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:17:28.57

まだサークルシート知らなかったの馬鹿にされて根に持ってるのがいるなｗ

隣が列整備下手な時、うちに二人いたから一人恩着せがましく整備手伝って
もうすぐ折本出来ますからお待ちくださいとアナウンスしたら
流石に隣も慌てたらしく高速対応になって噴いたｗ

693 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:19:10.20

え…

694 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:25:24.91

>>689
あるあるｗうちにいるのはもっと狡猾で
自分が叩かれたら他の牛歩サークルを取り出して牛歩してないアピール
もうまとめてジャンルから消えてくれと

695 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:42:07.65

>>692
一人だけ浮いてるからもう黙ったほうがいいよ

696 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:48:37.76

情弱必死だな

697 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 18:50:49.78

書店販売とイベント接客はだいぶ違うしペースが遅くても
仕方ない気もするが
なんでそんなにがっかりしたのかよく分からない
同人書店って意味？

698 ：689：2011/09/29(木) 19:03:38.43

自分が学生時代に書店バイトしてたから
「あのノロさはわざとだったんだな」と思ってガッカリしたんだ。
本を売るには、書店の方がカバー掛けなどあって手間暇かかる。
たまに売り子さん来てても
自分はスケブ描いて列が島半分潰してたから驚いた。

699 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:16:35.05

書店はレジあるし
イベントはカバーかけはないけど料金計算して金やりとりするしまた勝手ちがくね

700 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:22:46.06

サークルシート作る金すらないからファビョってる奴がいるの？

701 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:24:57.78

書店で働いてたことあるけど
書店の方はガチでお客様なので待たせるとイラつかせて最後怒られるぞ
カバー掛けも高速で出来るように特訓したもんだ

702 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:25:43.39

つまり689は「高速で売れるはずなのにわざとノロノロしてる」ってことでがっかりしたのか

703 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:36:08.94

書店とイベントでは勝手は違うだろうが、仕事で販売経験があるのと無いのでは違うと思う
だからこそ売り子募集するサークルは、販売経験有の希望が多いんじゃないかな
どんな形態にしろ販売する事に慣れてる、経験したことがあるって経験無しより立ち回りがスムーズだとおもう
個人的な能力はおいといてw

ところで牛歩ってどうやって時間かせいでるのか不明すぎる
普通にやってもそんなにかからないと思うんだけどなー
遅いと思った売り子に当たった事ないから、どれくらいが牛歩なのか基準もわからんが

704 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:37:33.67

ノベルティ選ばせたりお釣りゆっくり出したりとか？
でもやろうと思ってもなかなかできないよなｗ

705 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:46:19.94

この流れで駅前で超混雑するコンビニでバイトしてるからという理由で
いきなり売り子に呼び出されて
対応が遅くて文句言われたのを思い出したわｗ
残念だが自分のスペースも接客遅いぞ

706 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:49:33.33

つまり無能

707 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:52:49.69

自分の知る限りだと計算が遅いところを牛歩だと思った
5冊ぐらいあってその中で二冊選択して渡すとまず「うーん」と考えこむ
そして値段をいわれお金を払いお釣りが必要になると、また考えこむ
わざとなのか本気なのかしらないけど、これがそうなのか…と思った
ついでに壁で売り子一人
列ってたのはそこぐらい

まあ全く関係ないジャンルだったから自分は何とも思わなかったけど
同じジャンル者はイラつくだろうなと思った

ついでに本はつまらなかったのでそれ以来買ってない

708 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 19:56:34.47

頭悪いだけなんじゃね？ｗ＞計算遅い牛歩

709 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:04:30.21

自分が見たところだと
・コピー本を製本しながらの頒布（製本が追いついてないので、会計時に待たせる）
・無配を複数種から選ばせる
・計算が遅い上に、相手が財布を開いてる間に自分で言った金額を忘れて再計算
・本＋無配をもたもた袋に入れてから渡す
・会計遅くてすいませんとイチイチ謝る
のコンボだったな

710 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:17:32.41

壁に行く前に知りあいに牛歩牛歩と冗談風にやじられたけど目が笑ってなかったな
時間節約にペーパー配るなとまで言い出す始末
その知り合いは２人いるのに１人売り子でわざわざ紙袋に本を入れて列作ってた迷惑牛歩サークル
四十路の喪女ってろくなのいないな

711 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:19:16.04

そうだね、ゆとりのリア充には素敵な人しかいないからね

712 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:31:23.08

>>709
逆に手際が良い所は
・製本済
・無配は一択、セットを明示・価格表を回す
・全種や新刊だけの値段を予め控えておいて時短・ワンコイン
・開場前にセット組んで準備済
・待たせないからいちいち謝る必要なし

でも実際そこまでやってる所なんて島中でそうそういないのよねorz

713 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:34:32.07

つーか島中はそんなことする必要ないサークルの方が多いからじゃ…

714 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:35:11.31

>>710
まともな四十路は結婚してますから

715 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:36:03.52

>>712
ワンコイン以外はむしろ普通のことじゃないか？

716 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:36:17.84

そういうくだらない煽りあいはよそでやれ

717 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:37:39.09

該当者がいるんだから控えてやれよ

718 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:39:09.00

鹿児島生まれの九州男児でB型だったら
オフレコだから、でいいと思ってるタイプってこと？

719 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:41:28.86

豊島喪女必死すぎだろ

720 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:43:39.61

スレチ通り越してわけわからん…

721 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:48:11.72

四十路喪女が粘着してるだけです
五十路かもしれないけど

722 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:50:39.54

早く回したいなら1冊100円or500円or1000円

723 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:50:53.69

ゆとりvs婆の戦いはよそでやってくれ

724 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:51:48.82

いつか自分の書き込みを思い出すといいね。
煽ってる人、よく覚えておきなよ。いつだって言葉は自分に返ってくるからね。
逃げられないよ

725 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:53:22.21

なんで呪いみたいになってんの？
きめえｗｗｗ

726 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:53:44.36

>>724-725
>>723

727 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:53:57.55

島中はそもそも並びませんし

728 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:55:34.06

ガチで四十路五十路の毒女いたんだな

…いるもんなんだな…

729 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 20:56:40.75

いつだったかのインテで胆石なし島端になったけど、そういやそばの通路がやたら広く取られてたのを思い出した
今回の火花も胆石取っ払っただけならそれくらい広いような気がする

730 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:02:03.56

年のことを書いたからおかしなのが沸いたけど>>710の知り合いって棚上げもいいとこね
同じ婆の身としては若人に嫉妬はやめて欲しいものです

731 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:16:38.55

40手前の２人サークルを知ってるけど二人ともいい人だったよ
一人は結婚してて、もう一人は結婚しない主義で彼氏と暮らしてる
性格がアレな人に年齢は関係ないと思う

732 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:18:50.10

若い頃に婆pgrしてる奴ほど喪女になる率高い

733 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:23:08.70

>>732
あんたその性格直さないと一生ひとりだよ

734 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:25:47.90

>>733
ごめんもう結婚してる

735 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:27:27.92

スレが伸びてるからと見てみたら…
なんだこれ

736 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:27:35.15

結婚してまで2ちゃんって寂しいんだねかわいそうに
旦那に愛されてないの？

737 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:28:58.32

将来喪女候補のゆとり痛いなｗｗｗｗｗｗ

738 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:30:25.63

>>733＝736
こういう奴にリアルで出会いたくない

739 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:31:40.06

ここまで私の自演です

740 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:33:48.28

736はブーメラン

741 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:33:49.00

似たような集団に囲まれた経験あるから婆憎しの気持ちわかるなー
10代のときにあの年代の大手さんに可愛がってもらった思い出があるから
ひとくくりにして叩いたりしないけどね

742 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:35:07.35

>>729
自分もそのイメージ
そんなに通路の狭さは心配してない

743 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:37:53.35

オタクやってて、２ちゃんねらっていう時点で
若かろうが婆だろうが、既婚だろうが未婚だろうが
目くそ鼻くそだってのｗ

>>727
勢いあるジャンルだと島中にも列できたりしない？
特に支部ランカーのオフデビューは、列ったり人ごみができる
会話したり差し入れもらったりで故意じゃなくても牛歩になってたりする

744 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:38:50.73

性格がいいのと悪いのとでは全然違います

745 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:40:24.66

確かに煽ってる奴の性格が良い訳ないな

746 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:40:48.61

チュプってなんで自分のことチュプって自慢するのかな
未婚でも既婚でも関係ないなら言わなきゃいいじゃん

747 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:41:33.84

インテとビッグサイトって中の広さ同じ規模なの？
去年のスパークは狭かったというから気になるんだが

748 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:42:04.73

火花のチケットそろそろ発送か
アミ入ってないからスペースが分からないドキドキ感やばい

今回みたく胆石少ない場合、時々胆石ﾚﾍﾞﾙの自分はどうなっちゃうのか
早く届かないかな

749 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:43:06.12

>>746
既婚コンプレックスでもあんのか

750 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:44:40.45

既婚＝自慢だと思う時点でやばい

751 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:47:08.12

今は結婚しない主義の人多いからね
でも自分の経験上、いい年して男の気配がない人はちょっと警戒してる

752 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:47:45.28

子供可哀相

753 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:51:05.46

既婚で壁なら子供も裕福な生活送れてるだろうからいいんじゃね
これ以上言うと自分が惨めになるから止めたがいいよ
真性なら止めん

754 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:52:13.42

普通のジャンルだけど
計算遅い＋売り子1人列誘導なし＋無配10種から選ばせる
コンボの島中にその島全体昼まで潰されたことはある
周りもそんなにトロいと思わず
並ぶくらいだからって並んで更に列を呼んでた
スタッフに相談したらサークルの問題だからってスルー

755 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:52:59.03

お前ら配置の話しなさいよ
いつも思うけどスレの半分くらい無関係の話じゃねーかw

756 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:54:35.85

コンプ抱えてる一人を水遁すると普通の話し出来そうだな

757 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:54:46.29

おかげでここの平均年齢が高いことが判明したなｗ
アラフォーアラフィフがいるとは想定の範囲外だった

758 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:57:10.39

なんだ今日の脳板はこのスレが祭り会場か

759 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:57:28.33

壁の人多そうだし他のスレより年齢層も高いんじゃね

760 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 21:58:49.45

コンプをごまかそうと同人の充実を図ろうとした結果>>710のような被害者が出る、と
他のアラフォーもいい迷惑だね

761 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:03:45.22

40歳まで同人やってると想うとちょっと怖い

762 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:06:03.51

専業なら別にいいんじゃねーのって思う

763 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:06:31.91

80過ぎの老夫婦がミケ参加してることを知らんのか
売り物がフリマまで売ってそうな和紙人形だったけど

764 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:08:54.30

まぁ実際若い頃は30過ぎて同人とかねーよｗｗｗｗ
って思ってたけどあっという間に30突入したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:09:37.90

オヴァ絵

766 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:10:38.97

オヴァ絵ってなんだ、オーヴァーな絵のことか？

767 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:12:01.30

年食ってる人の絵は全部オヴァ絵って思ってるかわいそうな奴なんだよ

768 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:12:30.29

>>754
サークルの問題だからってスルー
赤豚？ミケ？

過去に毎回遅刻時限コピー本+1人会計で２つ向こうの島まで列ったサークルが居たんだけど
壁配置に行ったところで遅刻時限繰り返してもモーゼ状態
半年後位に見かけたときはジャンルに背を向けた内壁胆石に配置されてて
もうその頃は度重なる時限に愛想付かされたのかスペース前に人も無く
気がついたら消えてた

ヲチで話題になった時は前ジャンルの人から「またそんな事してるの…」と呆れられてたので
なんかもうそういう形でしか人目を引けなくなってる人もいるのかも

769 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:12:56.23

なにこのババくさい展開
オヴァ絵なんて求められてないんだから撤退しろよ

770 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:13:15.58

好きなら続ければいいんじゃない
自己顕示欲のためだけに同人やってジャンルを仕切る婆は消えて欲しいけど

771 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:13:26.71

若い子に道を譲れ

772 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:14:02.26

時限で人が集まるってそれなりに人気あるんじゃ…って思っちゃう
自分がやったところでorzな結果になるのが目に浮かぶわ

773 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:15:08.16

求められてないなら売れないんだしそのうち消えるよ
これは絵柄に限らず上手い下手でも言えるし
へｒｙは撤退しろよも同じ事だな

774 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:15:19.10

オバ絵は苦手だがストーリー運びは分かりやすい
若い奴がギラギラしててなんか怖い会場でオカン的な人の接客ホッとするから
いてくれ

775 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:16:52.11

オヴァ絵なのにプライドだけ高いヴァヴァが多くて困る
ツイッターは食い物の話ばっかりで案の定肥えまくってるし

776 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:17:48.19

オヴァ絵はテンプレなだけでストーリーが上手いわけでもない
ギラギラしてるのもだいたいオヴァ

777 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:19:01.57

既婚小学生の子持ちだから婆だと思ってた人が実は年下だった時はびっくりしたな
イベントで会った時恥ずかしい思いした
しかも最大手だから色んな意味で心臓痛かった

778 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:19:12.04

>>774みたいなBBAが周りに迷惑をかけてるんだろうな

779 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:20:54.04

なんでもかんでも声だけでかくて
年齢やらでひとくくりにしちゃうヤツは
碌な漫画も小説もかけない。
思考の柔軟性や想像力、知識経験値が残念すぎるって
死んだじいちゃんが言ってた

780 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:21:00.31

若いのに婆絵の人も勘弁してくれｗ
最近多いんだけどなんでだ…

781 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:21:23.16

なんでスレタイ読めないゆとりと婆しかいないの？

782 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:21:35.23

>>779
ブーメラン

783 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:22:10.57

ババアはこたつでみかんでも食ってろよ
身体のためにもそのほうがいいぜ

784 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:28:27.49

婆は褒めるところがないから困る
婆絵のテンプレで年齢をかさにきて威圧的だし結婚もせず親に家事させてるし

785 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:31:43.51

おーい

786 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:32:41.42

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

787 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:33:46.02

786ー！！

788 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:36:45.59

786なにをやっている！
一緒に逃げるんだ！

789 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:41:31.12

いつまでやってるｗ
四十路五十路で独身が同人やってることに衝撃を受けた…惨め過ぎる
20代のうちに婚活がんばるわ

790 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:42:40.13

こういう空気読めない人って年齢関係ないよね

791 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:45:32.90

空気読めても結婚もできないようじゃ意味ない

792 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:47:20.77

空気読んだ結果がオヴァピコサークルｗ

793 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:48:19.55

もうみんな寝ようぜｗ

794 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:51:07.36

結婚って楽しいの？

795 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:52:01.04

壁に固執して婚期逃がしたオヴァも知ってるからなー
プライド高いから男を見下してたし

796 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:54:11.35

ヴァヴァくせぇスレだなー
さっさと子供寝かせて寝ろや

797 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:54:58.72

風呂入ってしょんべんして寝ようぜゆとり

798 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:55:07.21

結婚しない生き方も随分増えてるのに
結婚＝必須みたいな考え方してるのって間違いなくヴァヴァよね

799 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:56:34.84

つまり789が婆だと

800 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:57:35.07

四十路五十路が大暴れ

801 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:58:02.10

しょんべん小僧も大暴れ

802 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:59:25.43

四十路五十路の何がだめなのか逆に聞きたい
ちなみに10代から見たら20代もBBAだからよろしく

803 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 22:59:46.29

10代は早く寝ろ
肌荒れるぞ

804 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:09:35.09

独身婆の嫉妬は憎悪の域だから10代20代は近づいちゃだめ
人あたりはいいけど陰でひどいこと言われてるよ

805 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:14:49.87

リアも婆も成長ホルモンが出る時間帯に寝ろよ
夜更かしは老化のもとだぞ

配置の話見にきたのにうんざりしちまうな
去年スパークの島間隔がギッチギチだったって聞いて気になる
去年のスパークの配置マップ今でもネットで見れる所ないかな

806 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:21:09.39

ババアでふぁびょってる方々はこのまま100スレ伸ばせばいい
次スレ頼みます

807 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:26:29.70

なにこれくだらねー

808 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:30:47.13

まあ同人やってる人は自分含めて変な人多いし
２ちゃんをみて、これは○○が自分にあてつけたレス！と夜中に相談されたときはどうしようかと

809 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:38:10.38

ああそういう心理でリアと婆が暴れるわけね
流れちゃったけどサークルシートの体験談を詳しく聞きたかった

810 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 23:43:32.11

サークルシートはメジャージャンルだった時にやってたけど
絵が気に入らなくなるたび換えたりしてて結構な出費になったから止めちゃったな…
ポスターの倍くらいの出費だし
なんとなく遠目から見てかっこは付くから
あまり変化が無くて飽きの来ない絵とかチビキャラ散りばめたりとかなら
長く使えそう

811 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:32:28.63

サークルシート作ったけど何が聞きたい？

売上には関係ないし自己満足だけど薄くて軽くて使いやすいよ
あとはくだらないけど「自分は敷き布に金かけられる余裕あるサークル！」っていう気持ちになれるｗ

周りには別に何も言われないよ

812 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:39:57.34

>>811
レイアウトスレに行ってもらえますか？

813 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:42:12.42

体験談聞きたいって言われたから書いただけなんだけど
じゃあね

814 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 00:42:49.23

みんなカリカリすんなよ…

815 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:31:27.78

数千円で勝ち組気分に浸れるって…
dpkでも小手でもやってる所あるじゃん
同じの何回も使い回してるサークルより毎回でかいポスター使い捨ててるサークルの方が
羽振りが良さそうに見えるんだが

816 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:34:06.58

えっ、もちろんポスター＋サークルシートだよ？ｗｗ

817 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:47:24.53

やっぱりまだいたｗｗｗ

真面目に質問すると
売上に影響ない上にくだらない優越感しかいい所がないなら
優越感に興味ない人間には無駄に思えるんだけど
そこ以外に何かいい所あると思う？
薄くて軽いってのは安っぽいってこと？耐久性は？

818 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:53:29.82

いらないなら作らなくていいんじゃないの？

薄くて軽くてたたんでも皺にならない
布に安っぽいも何もあるのかどうか知らないけど
厚くて重い布が高級だと思うなら仰るとおり安っぽいね
自分は荷物は少しでも軽いほうがいいんで助かってるよ

多少は絵をアピールできる上に机の前が綺麗に隠れるから便利だと思ってる
自分はね
最初にも言ったけど別に興味ない人には勧めない
経験談を聞きたいといわれたから迷ってる人のために書いたまでなんで

819 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:54:36.78

>>754
自分も豚かコミケか気になるな。
それとはちょっと違うけど
売り子1人＋大量リストから選ばせる＋1限をやろうとしたサークルは
列る前に豚スタッフに停められ
事故スペースへ強制移動させられてた。
その牛歩サークルの場合は
「トロいだけで頒布方法自体は問題なし」
と判断されたのかも。

820 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 02:57:36.67

たかだか数千円で耐久性とか安っぽいとか何必死になってんだ
興味ないなら作らないでFAじゃん

レイアウトスレ池よ

821 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 03:29:18.19

壁ってポスターサイズいくつ？A0が無難かな？
あと養生テープ使えばいいんだよね？

822 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 05:07:17.49

サークルシートサークルシートずっと言い続けてる奴って業者が宣伝に来てんじゃないの？
業者死ね

６０００円も作ってあんな無駄で恥さらしなもの作るかってのw
あんなん島中島角胆石で使ってたら必死すぎて引くわw

823 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 07:11:37.01

自分は超ド田舎在住で布を買いに行く場所と暇がない+通販するにしても裁縫がまるきり駄目で端の処理ができない
という理由でサークルシート作ったｗ便利だったよ
某社の半額フェアの時だけど

824 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 07:14:58.81

だからレイアウトスレ逝けっての！

825 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 07:34:34.18

>>819
確かにサークルの問題だけど
スタッフつっても見当違いの事を言うバイトもいるしなあ
言う人が悪かったとか

自分がスタッフ介入を見たのはどっちも胆石で
隣の胆石潰してた所と
遅刻して製本中のコピー本を予約販売しようとした所だ
後者は販売停止になってたから、販売方法がまずい方が厳しいんだな

826 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 08:53:58.70

超都市で壁の売り子３人が机に布掛けて全員買い物に行き
無人スペースに自然発生した列が周囲を潰した時
スタッフが駆け付けて列を散らし、販売停止にしてた。

インテでサークル規模小さめの友人が遅刻・会場製本してた時も注意されてたな。
スペースから離れて製本し、できあがってから頒布開始した。
時限販売禁止には厳しくやってくれるみたいだ。

827 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 13:53:50.07

今まで胆石になったことすらなく細々やってきて、今回の持ち込みも100部程度なんだが火花の西壁に配置された

普段壁常連の人が島中配置だったって聞いたし、配置ミスがあったんじゃないかと不安なんだけど他にも100部程度で西壁配置の人居る？

828 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:04:30.00

火花の西壁に意味はないからいつもどおりにしてればいいと思う

829 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:07:37.05

>>828
そうかありがとう！
ポスターとか机上のみでもおかしくないかな？
出来るだけ空気読んでじっとしてようと思う

830 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:22:41.86

自分がやりたければやる、でいいんじゃないかな
ヲチ体質じゃなきゃポスターの大きさで悪く言う人もいない
ポスターも敷き布もしない壁も時々みかけるし

831 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:27:35.98

ポスターとかでｦﾁられるサークルって
規模は関係なくて他人に迷惑かける（はみ出してるとか）とこじゃない
だから別にじっとしてなくてもいいと思うｗ

832 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:34:57.54

つつきたい人は気に入らないサークルならなんでもつつくよ
大きいポスター→ｄｐｋ舞い上がりすぎｐｇｒｗｗｗｗ
机上ポスター→努力しないからｄｐｋのままなんだよｐｇｒｗｗ
性格悪い人ってなんでもバカにしたがるから

833 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:42:18.30

ジャンルやカプごと壁に突っ込まれてるなら流れで見てもらえるけど
分断されてたりするようなら大きいポスターもっていった方がよくね？

834 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:23:34.73

そういう問い掛けはレイアウトスレか伸ばすスレでヨロ

835 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 19:25:39.81

>>831
思うｗ
ポスターが原因でヲチられてるんじゃなくて
他の理由でヲチられてるからポスターの事もついでに言われてる感じ

島中でA0背後ポスターで通路塞いだとか机上ポスターを通路と直角置きして
隣のサークルを影にする迷惑サークルとかはまた別だけど

836 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:39:56.01

>>831
ヲチ者の常套句

837 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 21:32:48.82

ヲチられるほど周りに迷惑なサークルがポスターや荷物に気を配る性格わけないんだよな

838 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 22:38:24.81

ヲチ者の常套句

839 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 23:42:51.99

火花で西配置のジャンル者なんだけど、
このホールって胆石は島の端っこの机一本のとこに配置されてるサークルだけ、
って認識でいいの?

840 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 23:44:53.54

島端も胆石扱いって言いたいの？

841 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 00:26:11.58

>>840
いや、東だと胆石ってことになるような外周に面した位置が
どうも胆石じゃないような雰囲気を醸し出してるんだよね。
コミケだと西胆石は机一本だから火花もそうなのかと思ってたんだけど、
それに該当する配置が少ない気がするんだ。
配置図のURLが貼れればいいんだけど
公開前だから説明しにくくて申し訳ない…

842 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 00:29:58.56

>>841
なんかよくわからんが東も島一つに胆石ひとつだぞ
それが左右になってるから長い島の両側に胆石がある、ってように見えるだけで

843 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 01:01:10.00

>>842
本当だ東も1つだった…コミケ基準で考えてたようだすまん。
西はその長い島の両側にあるはずの胆石が
片方の端にしかないように見えるんだ。
だからその反対側の端はもしかして胆石じゃないのか?と思って

844 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 01:05:44.78

そうだよ西は完全に胆石は片側にしかない

845 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 03:39:44.09

去年より人数増えたしね
しかし島端の席を縦にすりゃ胆石枠自体は作れなくもないような気がするんだが
あまり胆石作りたくないたのかな

846 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 05:59:04.47

胆石作らないだけで結構通路分のスペースを
島に当てられるからね
でもここ最近はギュウギュウに詰めすぎ
よく消防に怒られないもんだ

847 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 07:37:20.62

去年は島のスペ空間が妙に狭い場所があったなｗ
狭くて椅子が後ろの人の椅子に当たってちゃんと座れないくらい
スペから出るのもひと苦労って感じだった
確か胆石無い島だったかな
そんな所に配置されたら大変だろうな当日

848 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 10:28:44.09

少しでも多くのサークル詰め込んでスペース代稼ぐのと
うちはこんなに人集められる人気のイベントだとアピールするのに必死だからな
コミケみたいに消防法に乗っ取った配置をする為に参加申し込みが増えても
スペース数は増やさないって選択肢を取る気はないだろ
シャッターの真下にシャッター列が来るように誘導しても平気だと思ってるような企業だし

849 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 12:22:05.22

> シャッターの真下にシャッター列が来るように誘導
すげーな赤豚

850 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 12:57:09.74

コミケのシャッター方向へ中央を広く取る机配置は
いざというときの避難通路を確保する為と聞いたことがある

スパークや春のような詰め込み横並べ島配置は
何かあったとき最高にやばいと思うけど
あの都市の寄せ集めスタッフに避難指示も糞もないだろうから
そんときはそのときか

851 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 13:38:13.80

逝く時は
一緒だよ☆ﾐ
ﾁｰﾝ(￣人￣)

852 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:35:32.91

ミケに比べて一般少ないからなんとかなるんじゃねｗ

853 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:51:40.63

この前赤豚イベで列できて島潰してたサークルがあったんだが
昼過ぎてもスタッフ誰も来なかった
近くの旬ジャンルにスタッフ総動員してたらしいけど
混むのは旬ジャンルだけじゃないんだからちゃんと見て回ってほしい…

854 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 15:58:23.06

サークルに文句言ったら

855 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 16:25:52.34

>>853じゃないけど列ったのが初参加サークルとかだと仕方ないよなぁ
オフは初めてのオン大手とか
次から胆石か壁に行ってくれる事を願う

856 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 17:31:06.64

まあでも本来はサークル主が何とかすべき事だと思う
豚スタッフなんてアテにならないからいざって時は自分自身の冷静な判断で行動するしかないな

857 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 17:44:33.99

>>853
スタッフにどうにかしてもらおうという考えがおかしい
他に迷惑かけたサークル主が悪いだけだよそれ

ただし初参加や普段列と無縁サークルなら最初は仕方ないけどね

858 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 17:49:28.48

全然売れてないのに牛歩ひどくて壁隔離状態のサークルいるけどほんと邪魔だわ

859 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 23:30:45.89

売れてないなら壁でも閑古だろうに邪魔ってどういう事
人来ないくせに壁ゲットしてるのが目障りっていう意味か？

860 ：スペースNo.な-74：2011/10/01(土) 23:35:52.50

>>859
言葉の通り牛歩で列できて邪魔って事じゃないか？

861 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 00:24:20.93

今までそういうサークルにブチ当たったことがなく、
このスレにたまに書かれる「○人いるのに１人しか売ってない」って
状況が想像つかなかったんだが
この間そういうサークルの隣になって初めて理解出来た

サークル内に３人入ってて列できてるのに１人しか売ってない
１人はスケブ書いてたからまだ分かるんだが
売り子してない２人でずっと雑談してる
「椅子２個しかないね、半分こで座る？ｗｗｗ」
「列になってるねｗｗｗｗ」「お前らも売れよっていうｗｗｗｗ(自虐ネタ)」
マジでねーわ
列伸びちゃっても２列にしないし(当然雑談２人は列整理なんてしない)、
机の前は左右にははみ出しまくりで常に2.5人位いるかんじ
予期せぬ混雑で整理する余裕がないのかとおもいきや
前が立ち読みして後ろの人がつっかえてる時は
「後ろの方はこちらへどうぞ」って机の前に誘導するんだよな…
売り子してる１人は頑張って回転させてるのが見てて分かったけど
ないわー

862 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 00:30:39.13

後の２人はお客様気分でサークルの人間のつもりはない連中なんじゃね
そんなのをスペース内に置いとくなよって感じだけど

雑談してるのがサークル主とその友人で売ってるのが売り子だったら終わっとる

863 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 08:46:59.66

そりゃわざと列つくってるんでしょ
その手の隣で２列販売するのが楽しい
3倍の速さで客をさばきながらも列はうちの方が長い

864 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 09:49:15.79

>>861
これ４人いないか？
売ってる人１人、スケブ１人、椅子分け合って雑談２人＝合計４人

865 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 09:55:27.08

スケブと椅子分け合って雑談してるやつが被ってるんじゃない？
おそらくそいつがｻｸﾙ主

866 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 10:09:19.30

売り子１名、スケブ＋雑談１名、雑談１名＝合計３名か

867 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 10:17:18.93

でもそうなると椅子が一つ余らない？
売り子が列できてるのに椅子に座って売り子やってたんだとしたら
それは頑張って回転させてるとは思えないｗ

868 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 10:19:39.45

垢豚とかで、椅子が１つしかない（追加椅子買ってない）とか？

869 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 10:24:42.85

自虐するくらいならスケブ断れｗ
典型的なはわわ迷惑サークルだな

870 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 10:41:48.63

開場前に座ってたか何かで広げた椅子の前に売り子Aが立ってて、その隣にBCがいたんじゃ
流石に働いてる人の座ってた椅子取り上げられないだろうしｗ

871 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 11:15:48.06

>>861 超乙。
しかし、列できてるのにスケブ描いてるのは、これっぽっちも理解できない。

872 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 13:41:10.63

ヲチが盛んなジャンルだから販売は売り子1人にやらせて
混雑しても列出来てもサークル主は見てるだけで一切手伝わない、って話をその売り子から聞いたことがある
売り子一人にやらせてる方がヲチられると思ったけどな

そういやこの前のイベントでは一人参加でついったーとスケブ描くのに熱中してたせいかスペ前に意識が行ってなくて、
混雑しだしても気が付かないサークルと隣になった
人が列を作らず横にはみ出してて迷惑した
それなりに売れてるとこなんだから、スケブ描きたいなら売り子連れてくればよかったのに

873 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 14:40:58.53

>>872
うちもあったな
「売り子に任せて自分はほとんど買物でした」「居ない間」とひたすら居ないアピール
ただそこ遅刻時限の常連だったから余計に顰蹙を買っていたが…
「担当者がいないのでコメントできない」みたいなクレーム回避の売り逃げにしか見えないんだが、
あれはどういう発想なんだろうね？

874 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 15:27:00.25

正にクレーム回避の手法だろう
無駄に自らヲチにネタ提供してるようにしか見えないけど…

875 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 22:48:05.33

苦手なサークルと話したくなくて売り子に頼んでる場合なんかもあるよ…

876 ：スペースNo.な-74：2011/10/02(日) 23:05:48.98

いや、出られないとか理由あって売り子に頼む事自体は構わないよｗ
完全に不在でもちゃんとやってる所はいくらでもある

居るのに見てるだけとか買物行ってる間に売り子が時限販売とか
中途半端に責任逃れしてるのがおかしいだけで

877 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 04:04:01.50

そういや売り子さんに探し物をして貰ってる間ちょっと長い列になった事があり、
多分その時ならんだ人なんだろうけど客が来てるのに一人手が空いてて座ってました！
フル動員で応対して下さい！目当ての本売りきれてたので通販始まったら優遇してメール送れ云々
と高圧的な客がいたなー

売り子さんがぽけーっとしてる訳じゃなく慌てた感じで足下の箱ガサゴソしてたし
動きで暇じゃないのは分かると思うんだが
自分が優遇して貰うためなら難癖つけるのかなと思って悲しくなったわ

探し物をして貰ったのも見本誌でいいから新刊売れと言ってきかない人がいて、
動いてくれないので（うちは特殊嗜好ありなので内容確認用に見本を用意してる）
仕方なく片付けた方の段ボール箱開けて探す羽目になったし
列ったのも客のせいなんだが傍目から見たら手際悪いサークルなんだろうな

878 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 06:33:21.78

解りにくいけど、新刊が売り切れたから
見本を欲しいと言われたの？
売り切れなのに、長い列が出来たの？

879 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 07:37:06.55

>>878
878は普通に理解できるけど
新刊が複数あった、若しくは既刊なんじゃないの

880 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 09:57:35.50

気持ちはわかるし変なクレーマーみたいな買い手ばっかりで乙だけど
１人販売になったのは見本誌売れとゴネた客（だけの）せいじゃないと思う
商売じゃないんだからお客様の無茶な要求飲まずに断れば良かったんだよ
見本誌は自分用の一冊だとか先約があるとか説明して分かってもらえなかったらスタッフ呼べばいい

881 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 10:24:23.75

そもそもなんで机上にない見本誌を売れってことになったんだろう
サークル主が「ある」って言っちゃったからだろうと思うんだけど

882 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 10:52:30.85

常連さんだと見本誌がいつも用意されてあるって
知ってそうな気はする

私も見本誌ではなく取り置きキャンセル狙いで
はるばる遠方から来て今日しかないのでと
ゴネられて粘られた事があった
私は最終的に断って帰っていただいたけど
人がいると、確かに人が寄ってくる傾向あるね
逆に私は後ろに人が来たからすみません、とうまく断れた
列の途中の人なら焦るかも
熱烈な一般客を邪険に扱うと
ヲチャっぽくなることあるからこわい気持ちは分かる。

883 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:14:07.50

最初から見本誌も売るスタンスにしたらどうか

884 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:14:15.77

>>880
スタッフ呼び行くだけの時間があるなら
素直に見本誌出した方が時間掛からないような…

885 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:37:23.45

断りきれなかったっていうけどもし自分の鞄につけてるアクセサリーが
欲しいとか言われたら断るだろ？
取り置きや見本誌は売るつもりないなら私物だと思うんだけど
スタッフ呼ぶより早いからって私物売るのが正しいとは思えない

886 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 11:47:42.08

うちでは立ち読み用の手垢ついたのでよくても構わないって人には安く売っちゃうわ
そんな前例があったら粘る人もいるかもしれん
でも後ろに人が並んでたら悪くてさすがに引くけどなー

887 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 12:54:26.75

出すのに時間がかかるって分かってるんならすみません無理ですで押し切るしかなくね
あんまり客に冷たくしたくない気持ちもわかるけど１人のお客様の我が儘に付き合う為に
その後ろ全員に迷惑かけるのは本末転倒というか…
クレーマー以外の人も口には出さなくても何やってんだと思った人いたかもしれないし
無茶な要求は心苦しくてもきっぱり断るのが結局は自サークルの為になるよ

888 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 12:55:21.42

見本誌売る売らないは人によるからなあ
一番上を立ち読みしてください、で見本誌自体特に用意してない人もいるし
売ってないものを強引に買おうとした方が厨
多少無理してでも断った方が良かったと思う

特例措置やるんなら、列がなくなったら探しておくから○時に取りに来てください、だなー
厨が見てる前で列待たせて探したってのはちょっと不器用な対応だったと思う

889 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:15:10.87

まあ、後から冷静になれば他にも対応の仕方があっただろうけど、
突発的な事態で常にベストな行動が取れるとは限らないし

>>877にクレームつけた人はそもそも的外れなこと言ってるもんね
乙

890 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 14:47:07.32

>>877もちょっと甘すぎだから素直に乙しにくい

891 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:27:34.24

＞列ったのも客のせいなんだが傍目から見たら手際悪いサークルなんだろうな
まあこれがな…
実際ゴネる客を追い払えない手際悪いサークルだからな

前例作っちゃうとそれを見てる他の人も同じ対応求めて来たりするのが厄介だよな
うちは5000円とか万札の会計一回を受けるとそれを見てる列の後ろの人も5000円を出してくる法則がある

892 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:29:22.00

全員に同じ対応をする、これが一番確実なリスク回避策だよな

893 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:46:15.88

>>891
この前いきなり万札でいい？　と聞かれたのは前のイベントで万札を受け入れたからだろうか……
前のときは閉場間際だったし知り合いだったしありがたかったが、今回はお昼ころだし知らない回線さんだったしで面食らったｗ

894 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 15:50:18.99

昼ごろなら普通に万札出はじめてもおかしくないよ

895 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:06:18.08

うん、自分は昼からならむしろ万札歓迎ｗ
困るって人は断って良いと思うよ普通に

896 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:08:01.35

朝一じゃなければ万札は寧ろ嬉しいけどなあ、自分の場合

897 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 16:10:10.96

サイト告知とポスターに年齢確認＆大きいお札用のお釣りがありませんので
ご協力下さいと書いといて遠慮して貰ってる

898 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:13:14.53

>>896
同じく。
全種買いや新刊セット複数だと5000円超えることもあるし
万札出す人は少なくない。

899 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:57:07.28

>>891だけど高額紙幣の輪廻は朝一だけで午後は来ないｗ
午後だったら歓迎なんだけどね
島端小手で札のお釣りはそんなに用意してないから連続で３～４回出されると厳しい
イベント前後にサイトに書いても効果ないから当日どっかに書いておくしかないな

900 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:18:43.91

書いておいて口でも断るといいよ

901 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:13:15.91

朝一で知り合いの買い物を頼まれて複数冊買ったせいか万越え
軍資金は後で精算だったため手元には自分用に崩したお金しか無くて
列ってるのに朝一で数えさせてしまって申し訳ない気持ちなったことを思い出したｗ

902 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 20:29:04.04

そう

903 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:03:37.84

複数冊まとめて買ってんなら複数回分の会計の時間が一回に短縮されてんだからいいんじゃね
数百円の本一冊に万札渡して釣りを数えさせたんなら反省しろと思うが

904 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:21:20.33

過去にも出ていた仲良しサークルの真ん中に挟まれるを火花で食らったw
ABマイナーだしエロサークルのが多いし
ABほのぼのだったら絶対隣同士になると思ったのにねー（フェイク）とかなんぞそれ
お前ら素直に隣接申し込みしてくれwwwww

905 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:24:04.62

千円１０枚以上渡すのと万札出しておつり貰うのは似た感じかと思ったが
そうでもないなら良かった
気にしないことにするｗ

906 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 22:25:34.62

>>904
乙
近場が仲良しだらけとかそういうの辛いな

907 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 23:55:57.63

サイトでスパーク落選って見たんだけど、そんなに申し込み多かったのか？

でも正直>>904状態になりそうだったので、ちょっとホッとしてる…

908 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 23:58:46.07

豚スレも豚公式サイトも見てないの？

909 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:02:11.81

>>907
夏ミケ→冬ミケの間は５月みたいな大イベントがないから毎年満了するんだけど
参加の割に新刊率はさほど高くないつー話もあり

910 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:28:13.09

サークルが多いだけで回線は少ないとも言われてるね

911 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 07:08:35.40

ただし締め切りからイベントまでの間が短いから
旬ジャンルは申し込みやすいってのもあるね

夏みたいに自ジャンル興味ない列で潰されることはないと思いたい…
本当辛かった

912 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 11:47:09.56

旬ジャンルは1600spかなんかになったってレスどっかで見たから
各ジャンルに散らばってる心配は無いはずｗ

913 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 18:41:56.52

大規模イベントには新刊は必ず出すもの
という暗黙のルールがあるうちのジャンルにおいては
スパークで新刊が少ないかもしれないなどの心配は不要

914 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 18:57:15.01

活気と向上心があっていいジャンルだな
うちは火花は元々ジャンルの中でもやる気ある方のサークルしか出ないけど
最初は新刊出すって言ってても締切に間に合わなかったら割増で粘らず
コピーかペーパーでお茶を濁す人が毎年多い感じだから
新刊出すサークルが半分いたらいい方って状況だ
新刊あっても他ジャンルのプチ合わせとかもザラ

915 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 07:32:40.50

そりゃミケも近いし、サークルも自ジャンルはもうオフ本にしか食いつかない海鮮ばかりって
わかってるんだろｗ

916 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 11:28:47.35

春・超ならまだしも大阪とかスパーク程度だと
大イベント認定されてるかどうか微妙だｗ

917 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 11:29:32.29

配置というか、人間関係について。
こないだのイベで隣になったサークルさんがちょっと遅刻してきた。
相手は名前は知ってるけど、面識はないサークルさん。
ちなみに逆隣は、一緒に合同誌も出したことある（私の）知り合いのサークルさん。
逆隣さんとお隣さんは確か、一緒にアンソロ企画してたことがあった。多分仲いい。
そのせいか、お隣さんは設営終わるなり逆隣さんや近くの知り合いらしきサークルさんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ。
自分はすっかり挨拶のタイミングを失ってしまった。
結局そのイベントでお隣さんとは挨拶すら一回も交わせなかった（帰りも閉場一時間前くらいにちゃっちゃと帰ってしまった）

なんかモヤモヤしてしまったのだが、相手にとってはたとえ隣でも知らないサークルには
挨拶なんてしなくていいって考えだったのかな。
自分は両隣に挨拶はマナーだと思ってたので、できなかったことにｼｮﾝﾓﾘしてしまったよ。

918 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 11:53:54.98

>917
私は挨拶する派だけど、そうじゃない人もいるだろうし
単に相手も挨拶のタイミング逃しただけかもしれない

何日も引きずるくらいなら
来た瞬間にでも設営中にでも片づけ中にでも>917から話しかければよかったんじゃないの

他サークルと仲良くしてるのが気に食わないのかしらないが
自分が（相手のせいで）タイミング逃したって書きつつ
挨拶しないなんてマナーがなってないと思うってのはおかしくないか

919 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 12:01:03.47

>>917
じゃあ自分からしなよw
後から来た方から挨拶するべき！っていいたいんだろうけど、
大人なんだから挨拶ぐらい先だし後だしないだろう

920 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 12:06:47.22

設営中は忙しそうだから声を掛けて手を止めさせるのはどうかな
→終わった瞬間、逆隣さんに「○○ちゃーん！おはよー！」と行ってしまった
これじゃ挨拶するタイミングは難しかろうて
設営終わる瞬間計ろうとかジッと見張ってたら怖いしｗ

まあでも挨拶しない人は結構いるからマナーどうこうではなく
「そんなもんだ」と割り切った方がいいと思う
寂しい気持ちもわかるけどイベント参加で興奮してたらそういう細かいことは忘れることも多い
そういやイベントでの挨拶はマナーです！とか昔パンフとかに書かれてたよね

921 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 13:22:20.55

挨拶って朝来た瞬間にするものだと思ってたけど
遅刻してる人間はテンパってるから挨拶忘れて相手もして来ないからもういいかってなったんじゃね
挨拶して無視られたんなら乙だけど結局自分からも挨拶してないならお互い様としか

922 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 14:19:40.92

タイミング悪かったり隣が大人数だったりで
挨拶しそびれる事ってあるよ
自分も>>917みたいな目にあった事あるけど
あんまり気にしない方がいいとｵﾓ

923 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 14:33:47.38

スペースに入るときに一言挨拶しておくのがいいやね

924 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 16:16:20.43

挨拶した瞬間にお隣さんが売り子さんの方向いてしまったとか
ちょうど館内放送とかち合って相手に聞こえなかったとかあるし
スペース着いておはようございますって言う一回目のタイミングを失うと
二度目を見計らうのって難しいんだよね…

朝の挨拶をし損ねた時ってどうしてる？
帰りの挨拶だけは必ずするようにしてるけど
朝の挨拶を逃してるから声をかける瞬間はドキドキするw

925 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 16:22:59.60

ぶっちゃけどうしても挨拶したい時は相手が設営中とか気にしないで挨拶するｗ
「おはようございます、今日一日よろしくお願いします」って言うだけだし

めんどくさい時は向こうから来ない限りいっそ一切挨拶とか忘れることにしてる

926 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 17:28:32.45

いつもスペースついたときと帰りに両隣に挨拶するけど
自分がしたいだけだから相手が聞いてなくてもまあいいやで終わる

927 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 18:59:34.87

設営中とか気にしてたら何にも出来ないからその日一番最初にあった時に言ってる
誰かと話してたらその会話が終わるまで待ってから言う
仕事の挨拶もそうだろ

928 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:03:07.16

ギリギリで入る自分が悪いのは百も承知だが
すでに一般入場始まった後だとすげー挨拶しにくいな

929 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:11:29.76

遅刻した時こそ迷惑かける事になるから
遅れてきて開場後にバタバタしてしまってすみませんって一言かけるな

930 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:14:16.69

遅れてきた上に挨拶もしないサークルってすげー感じ悪くね
つーか嫌われてるのかとすら思うから
そういう人はその後こっちからは話しかけない＆アンソロとかには呼ばない対象になる

931 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 19:18:56.96

自分が開場後に来たなら、バタバタしてすみません＋相手も自分も落ち着いた時に
「朝は挨拶もできませんでしたが～」って改めて挨拶するよ。
相手が逆隣の人とｷｬｯｷｬしてたら、空気読むけど。

932 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 21:03:35.18

そういや以前、イベントでチラシを整理してるお隣さんに挨拶したら
凄く丁寧ににこやかに挨拶返してもらって、ちょっと世間話して
（人多いといいですね～とかなんとか）

頑張りましょう、楽しみですね～みたいな。ああ、すごくいいお隣さんだ！
ラッキー！今日はいいイベントになりそう！とこっちもｳｷｳｷしてたら
その人はただのサークルのお友達の人で、後から来たサークルの人は
すごく無愛想でつまんなそうに「は？ああ…（ﾁｯ」みたいな人だったorz

微妙な感じで1日過ごしたイベントだった…

933 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 21:54:08.08

挨拶ひとつで気分よく過ごせるのはイベントに限った話じゃないしなｗ

自カプの大手と隣になった事があったんだけど（自分は緩衝材になりやすいピコ）
初めて隣になった時にいつもの調子でおはようございます、今日はよろしくお願いしますと
挨拶したんだけど、一瞥くれて無視された。
まあいいやでその後３回隣になったんだが結局３回とも挨拶無視されたｗ

これでも自ジャンルの中では真面目で対応のいいと評判の最大手なのが
何とももにょもにょする…誰か一度隣になってみろと思うorz

934 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 21:58:40.73

>>933
つ相手によって対応を変えているという可能性

935 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:08:53.01

>>934
わかってるよ、さすがに4回も食らうと辛いけど認めざるを得ないｗ
でも徹底してるよなあ

936 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:17:04.43

でも挨拶されてるのに無視って相当だよ
嫌いな人にだって普通挨拶くらいは返すでしょ

937 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:26:02.15

>>933
逆パターンだけど
２ちゃんでヲチされていろいろ態度について書かれてた大手の隣になったら
えらい愛想よくてちょっとびっくりした
売り方も気になるところ無かったのに家に帰ってヲチスレ見たら
やっぱ態度とか牛歩列で隣のdpk（多分自分）を潰したって叩かれてた
まあなんか、いろいろ大変なんだなと思った

938 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:28:00.40

こうなると何度隣になって挨拶無視されても
続けて欲しいと思ってしまうな
思いっきり笑顔でさ
そーゆーの見てる人もゼロじゃないと思うんだ
真面目で対応いいと評判っつっても全体的な意見であって
個人では言いたいけど言えないだけかもしれないし

939 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:41:37.59

937のようにちゃんと見てくれてる人も現れるかもしれないしな

940 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 22:58:22.56

>>917のは朝は遅刻でタイミング逃して仕方ない、と思えても
帰りもひと言も無しかよ！てのにモヤってんじゃないの？
でも挨拶一つで何日経ってもイラッとしちゃうくらいの悪印象与えるんだから挨拶大事だよね

941 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 23:21:49.27

>>936-939
嫌われるどころか自分がヒキで元々交流もない、リンクもしてない
上手くなってやるって気合もない事もないけど、
上手くなるよりまた隣になる方が早そうorz

また隣になったら流石にアンケ書きたくなりそうだけどｗ
元々必ず挨拶はしてるから、今後も普通に続けると思う
ありがとうちょっと元気でた

942 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 23:28:41.01

無視されただけで実害ないんだよね？
それだけでアンケ書きたくなるのか…？

943 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 23:40:31.22

挨拶されない（ガン無視）は気分悪いけど実際に邪魔されたとか
何かされた訳ではないならアンケはちょっと過剰反応かなとは思う
常識がない気の毒な人だな～と可哀想な子扱いしてるといいよ
あと細かい事だから後々まで気にせず忘れるようにする事をすすめる

944 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 00:22:05.70

自分は隣り合わせになりたくないサークルが18禁取り扱いなので
「18禁と離して下さい」って書いてる（ちなみに赤豚）
片方が健全で片方が18禁ならなんとか理由にできると思う

945 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 00:40:01.34

>>941だけど何回もｽﾏﾝ
無視の方じゃなくて、流石に5回目隣になったら他の人とも隣になりたいｗという意味
どっちにしても実害はないし、豚の手を煩わせる事ではないから気にしないようにする！

946 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 02:54:36.06

>>935の作品傾向が大手様の地雷の可能性もあるんじゃないか
シカトって相当だろｗ

947 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 03:58:45.02

嫌いな作品傾向だから挨拶しなくていいと思う時点で厨だな
どう考えても非常識な性悪婆

948 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 07:39:26.86

挨拶して無視はまあ相当だな
アンケート書かれても文句は言えないレベル

949 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 09:26:48.13

子供の喧嘩か

950 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 14:17:42.22

アンケに「あのサークル挨拶返してくれませんでした！」とか書いても配置担当が困惑するだけだろう
迷惑行為でもないサークル同士の揉め事を配置担当が配慮して何かアクション起こすとしたら
大手だけ受からせてdpkを落としそうな気もする…
幼稚園児じゃないんだから個人間の問題は個人間で解決しろよ

951 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 14:34:13.11

みんな挨拶はしようねで終了

952 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 16:23:59.75

このスレって配置の話してないことの方が多いな

953 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 16:48:09.84

>>952
配置にまつわる人間関係もこのスレの範疇ですから

954 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 17:32:12.61

自分ではどうにもできない配置で、たまたま隣になった人との挨拶について

↑充分スレタイ通りな内容ですが>>952はなにがしたいの？

955 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:33:06.36

アンケに書くとしたら
「４度ほどお隣になった○○というサークルさんですが、なぜか挨拶をしても一度も返していただけたことがありません。
一度くらいならタイミング等の問題かとも思いましたが、４度と続くと当方に何か
思うところがあるのかと不安になっております。次回は出来れば隣ではない配置でお願いします」
とかそういう感じかね…

956 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:35:38.87

ネタなのかマジなのかツッコミしづらいw

957 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:38:54.20

もういっそなにも理由書かずに
「できれば○○というサークルから自サークルを離してください」
のほうがマシじゃね？ｗ

958 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:48:29.61

自分がミケの配置担当だったら>>955みたいな私怨だか被害妄想だか何だかわからん人は落としたくなるｗ
理由なんて書かなくてよくね

959 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:49:15.70

理由書かないとそれこそ大手への私怨で落とされるだけじゃん
アホだなあ

960 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 18:51:51.20

配置担当、エスパーじゃないと思うんで理由書いてないと意味もない配置調整は
めんどくさいからしたくないと思うんですが…

961 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:00:08.98

隣がｲﾀﾀをやらかすまでｦﾁれｗ

962 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:10:57.70

理由書かないと駄目なの？
理由なんてネチネチ書かれても鬱陶しいだけかと思ってた
あのサークルが～してたので落として下さいって訴えじゃなくて
自分をあのサークルから離して下さいって訴えでも一個人の都合じゃ通じないのか
つーか理由なんて書いても書かなくても一日中見張ってない限り事実確認なんて出来ないんだから
何を私怨と思うかは配置担当次第じゃね

963 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:13:38.17

自分が数百、もしくは数千サークルの配置を一手に任されてるって考えてみ
離されたい理由も書かれてないどうでもいい訴えとかスルーするって思わん？
だったら「いかにも真実である」ように書かれてる理由がついてる方が配置担当としては信じやすいと思う

2chでも同じだよな
理由もなく書かれてる書き込みより、ある程度理由が書かれてる書き込みの方がみんなに信憑性を与えやすい

964 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:17:04.75

相手を落としてください、じゃなくて離してください、だしね
それらしい理由があれば自分が配置担当なら考慮するわ

965 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:19:25.26

落として下さいならコミケの目安箱にでもつっこめ

966 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:19:34.29

>>962
アンケートの注意書きで「あるサークルが、ではなく具体的にサークル名を挙げてください」
っていうのは何かあったら理由を細かく書け、って意味なんだと思う

967 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:21:39.41

>>966
理由が必要なら具体的なサークル名と理由を書いて下さいと書かれるかと思ってた
まあもし離して欲しいサークルいたら軽く理由も書く事にする

968 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:21:51.08

相手に落ち度がなければ「離して下さい」の理由は
せいぜい18禁エロとかグロとかそれぐらいしかないんじゃ

969 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:23:12.60

配置担当はエスパーではない、ですべて片付くなｗ
自分が担当ならどういう理由なら配置調整を受け入れるかを考えればいいって話か

970 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 19:33:48.25

落ち度があっても受かる品テンテーとかいるんですぜ…
準備会の大手贔屓を考えたらよほどうまく書かないとなあ…

971 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:48:06.59

自分が配置担当なら真ん中に別のサークルをひとつ入れる
そこまで手間じゃないと思うが

972 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:49:43.61

配置担当の苦労を知らない奴ほどそういう
オンリーとは規模が違うんだぞ

973 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:51:59.11

自分が配置担当なら面倒だから落とすか
逆に隣り合わせにしたくなるｗ

974 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:53:21.25

>>972
配置担当様ｗ

975 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:56:12.12

まあ配置考慮して欲しいなら普通に理由書くほうがいいわな
ただ離してください、じゃ「忙しいのにワガママ言ってんじゃねぇよてめぇ」だ

976 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 20:59:51.78

>>973
それ単純にお前が性格悪いだけ

977 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:00:04.82

同カプ・同規模サークルと入れ替えるだけだぞ
労力なんてはオンリーと変わらんよ
挨拶されてもシカトする非常識女がふぁびょってんのかね

978 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:01:01.77

>>977
そう思ってられるなら幸せだな…

979 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:01:50.57

>>977
コミケの配置担当やった上でそのセリフ言ってるなら納得するけどさｗ

980 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:02:46.71

>>977
それが対象の1～2サークルだけならな

そういう訴えが何百サークルあると思ってんだよ

981 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:04:02.95

何百もねーよｗ

982 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:05:43.65

なんでそういいきれるんだ、しかし…
５万サークルあるんだぞ

983 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:05:52.50

コミケの配置担当がひとりだと思ってます

984 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:06:52.54

コードごとに一人しかいないんですけどね
そのコードの一つに数十～数百サークルあるだけでものすごい手間なんですけどね…
多いコードで約4000サークルいるしな

985 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:07:51.63

このスレは現在コミケの配置を想像でしかしゃべってない人たちで構成されています

986 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:08:39.63

>>976
コミケの配置担当なんか性格悪いやつだらけだぞ

987 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:09:51.32

島中にいるくせにシカトする"ジャンル"大手はアンケに書けば普通に落とされると思う

988 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:10:59.53

>>984
一ジャンル一コードならまだしも複数ジャンルが複合されてるジャンルとかな
想像力低い奴らの書き込みは困る

989 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:11:26.88

これまでコミケでも赤豚でも
「諸事情あり、できれば『サークル名』さんと離して配置して下さい」って書いて当選してるよ

990 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:12:04.43

それは良かったね

991 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:13:54.56

>>917もまさかこんな話題になるとは思わなかったろう

992 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:14:41.41

>>980
次スレおねがい

993 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:16:16.99

>>989
赤豚は先着だしコミケの担当って所詮気まぐれで配置してるし
担当の機嫌の悪い時に当たればいくらでも落ちるし
平穏時に当たれば何書いてても受かるし

994 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:18:14.21

赤豚「アンケとか見てない」

995 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:26:31.66

次スレ立つまで雑談やめろ

996 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:30:57.85

心理学的には「こうしてくれ」より「こういう理由なのでこうしてくれ」の方が人は動いてくれるらしいよ

自分の場合、頒布物や列関係のトラブルがあった相手とスペース離して貰いたかった時は
「代わりにジャンル・男女BL・全年齢成人向けのどの境目に配置してもおk」
ってのを理由と一緒に書いたら考慮してもらえた
苦手な属性がある人には使いづらいかもだけど

997 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 21:53:45.71

>>995
何指示してるわけ？

998 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:06:47.64

マターリ基本に、何でもありで逝きましょうとか、ぜんぜん嘘ばっかだね

999 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:08:18.41

最終的に"逝く"わけだからﾏﾀｰﾘではすまないわけだな

1000 ：スペースNo.な-74：2011/10/06(木) 22:08:29.01

>>995
自分で立てたら？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。