◎　同人誌の小説　37冊目　◎

>>856
長く一太郎で原稿制作していたけど一回フォトショで制作してみたが
文字の流し込みの作業が恐ろしく大変だったんだが
なにかコツがあるの？
なにかの設定変えたらもうちょっと作業が楽になるのなら
フォトショでも十分なんだが

>>868
無いんじゃないかな……
アドビソフトで、面倒面倒だよ＜フォトショ

>868
多分一太郎→PDF→フォトショで一枚ずつepsやpsdじゃないかな
CS2くらいまでPDFを1枚ずつpsd保存する機能がデフォルトで付いていたはず

>>870
CS4持ちだけど今でもPDFをバラで開くことはできるから
保存時にPSD形式で保存するアクション作っておいて
一気に全ページ変換保存は可能

でもメモ帳＋フォトショで小説原稿作るのは大変そうだなー

インデザ持ってるが使いこなせずに全部wordだ
次は使おうと思い続けてるが、その前に締切がやってくる

私もいまだにワード入稿
すごく楽です

正直wordで事足りてるのが大きい
高いお金出してまでインデザの機能を必要としていない
字書きでもフォトショ買ったほうが表紙に役立つだろ

はいはいわろすわろす

大手にはインデザ使い多いよ

Wordじゃ自分が納得いく細かい設定出来ないから全く使ってないわ
一太郎とインデザを金出して買っても全く後悔してない

Word使いはなんでそこまでインデザを目の仇にするのかね

べつに自分が満足するツール使ってりゃ何でもいいじゃん……

>>877
1行目

Wordとフォトショがあれば大抵のことは困らないからなぁ
インデザｗとかはあれだ、
高もの買って自己満足してる林檎ユーザーみたいなもんだろ
他から見たら失笑というかさ

Word＆フォトショじゃできない細かいことって具体的に何？
同人小説原稿にすごく必要なこと？
だったら教えてほしいもんだ

一太郎もwordもだけど
ワープロで組版したままのを印刷すると
裏側からうっすら透けている文字が
表側の文字とびしっと重ならないのが気持ち悪い。
右側ページと左側ページの組版ルールが
鏡面対象にならんのだよなー。

商業印刷物はその辺、割ときっちりしてるので
きっちりしてない同人誌は素人臭さに繋がったり。

商業出版物でも
ルビ周りのジャスティフィケーションが
そうじゃねーだろ、ってのは増えてきてたりはする。
たぶんInDesignとか欧米系の組版ソフトで
デフォルトのままにすると気持ち悪いルビ処理になる。

専門用語飛び交う中大変申し訳ない

文庫のカバーを160kgの特殊紙にオフセフルカラーでやりたいと思ってるんだが、
手元に特殊紙カバーの文庫本があるって人いる？
厚みとかどうなんだろう
本を読む行為が苦痛に感じるほど捲りにくかったりするんだろうか
ちなみに本文は62kg書籍用紙で200P、表紙は110kg上質を予定してる

表紙の厚さによる

って書いてあった
どうしても読みにくかったらカバー取っちゃう

>>880
なるよ。
Word2007→PDF保存、で自分が盛るで作った本はみんなそうなってる。A5の24Pも新書の200P超えの本も。
印刷所との相性もあるし一概にソフトのせいとも言えないんじゃないかな。
同じやり方で原稿作っても◯で印刷したのはズレが見えるな。

日頃「同人誌なんだから技術なんか求めないで＞＜」と主張してる連中が
インデザの話になるとワープロ（）使いは組版が素人pgrとか笑えるわｗｗ

インデザ信者とワード信者の喧嘩ワロタ
組むソフトは使いなれたやつが一番じゃね。まあPDF書き出しの話から出たんだし
その意味でインデザ便利って言うのは分かる

ワード信者（笑）

>>882
160kgって厚すぎないか
特殊紙の堅さにもよるだろうけど、表紙160kgカバー110kgの間違い？

この同人誌、素人臭い

この同人誌、腐マ○コ臭い

ワードから直PDFって、ノド側の余裕とかって取れる？
奇数ページと偶数ページで方向が違うわけだけど

>>880
素人なんで別にそれくらいかまわない

海鮮だった時は裏表の行をわざと重ねてるなんてまったく気付かなかったな
そういう段組へのこだわりを吹聴してまわったり前書きや後書きに明記してる人もいなかったし

>>882
カバーで160�sは厚いと思う
たぶん読むときに邪魔になりそう

初めて留守に入稿した時、「裏表重なってないので、
こちらで重ねて良いですか?」と電話が掛かってきた
最初何の事か分からなかったけど、それで初めて裏表重ねるって知ったよ
それ以来自分で重ねるように設定して入稿してる LaTeX で
合同誌の場合、一太郎で重ねる事は無理だから、印刷所に重ねてと頼んでる
このスレでたまに「この用紙だと透けないか?」と質問出るけど、
裏表重ねるなら透けても問題ない

>>882
62kg書籍用紙で200P、表紙は110kg上質紙なら、カバーは出来る限り110kgの
アートポスト、135kgでもちょっと厚い
62kgで200pって一センチあるかないかくらいじゃないかな。文庫サイズで
その厚みだとカバー浮くと思うよ

Ｂ５200Pならまあありかな、くらいだと思う
本のサイズが小さければ小さいほどカバーの厚みは気になる

つーか、よほど安い、というか劣悪な印刷所でない限り裏表合わせるなんて印刷所の方で
やってくれるだろ……

なんとなく版組みにこだわる人は小説書きより編集者向きって感じ

えっ、完全原稿で入稿な同人印刷所に何求めてんの？

>>900
お前がサービスの悪い印刷所使ってるのは分かったよ

この流れで何年も前だけど、知り合いから小説の裏表がきっちり合ってないから
全冊すり直させた友達がいる、裏表合わせないなんてその印刷所はクソだ
みたいな話をされて、軽く引いたのを思い出した。印刷所は曳航。
正直当時は今以上に安かろう悪かろうの代名詞のような印刷所で何してんだって
思ったな

刷りなおさせたのはインデザ信者だってのは知ってたけど
自分にその話をしたのは林檎信者の絵描きだったわ、そういえば

>>901
そういう話じゃないと思うんだが

普段がフォトショやらイラレやらAdobe製品に慣れきってるせいで、
Spaceキー押しながらドラッグで画面移動できない製品はもう無理だｗ
文字書きモードなら大丈夫なんだけど
レイアウトいじるモードに入るとと癖が出て、Word使ってるとえらい目にあうｗ

これって小説スレじゃなくてレイアウトスレ向きの話題じゃないかな？

なんか良い組版にこだわってる人をpgrしてる人って、
偽物ブランドバックを見た目が同じなら良いジャンって使う人な感じがする
目が肥えてくると違いが分かってくるんだよ

自分の好きなレイアウトで好きな段組でやってりゃいいじゃん
なんでいちいち高いソフト()とか偽物ブランドでいいと思ってる人とか
そんな言い方するかね

>>906
インデザ＝ブランド
ワード＝偽物っていうのもどうかしてる

>>906
中身の無いから必死でブランド物買いあさって自分を飾り立てて
偉い気になってる成金の台詞ｗ

シャネルが好きか無印が好きか程度の違いしかないわ
シャネラーがムジラーに貧乏人乙して、ムジラーはシャネラーにブランドに
踊らされてる金豚乙してるだけでそ

だからさ、違いの分かる自分ｶｺｲｲは自分の心の中だけにしとけと
インデザ使ってるけど単に家のパソコンに入ってるからってだけだし
wordが悪いなんて思ったこと一度も無いわ

インデザの人って「あーこの段組み、絶対インデザじゃないねpgr」ってして
悦に入ってんのかね

>>912
インデザ使いだけどそんなことないよ！
というより、よほど読みにくい段組なら別だけど小説読んでる時にレイアウトに
目が行くなんて物語に対して失礼だと思っている

InDesign＝ブランド、Word＝偽物じゃなくて、
良い組版＝ブランド、悪い組版＝偽物って事なんだけど
InDesign 買って下手な組版だとそれこそ宝の持ち腐れと笑う

インデザ信者うぜえ

もうこれ小説スレ関係なくね？

インデザだろうがワードだろうが、
組版にこだわるのも、こだわらないことにこだわるのも、
書いて出版するそれぞれの好きでいいよ。
どんなこだわりであれ、このこだわりが判らないなんて！なんて言いださなければ。

プロだって京極みたいにこだわる人以外は編集部の用意したテンプレだろうに

>>918
こだわるこだわらない以前に、京極レベルで売れてなければ、作家側から
このテンプレ使いたいなんて言っても鼻で笑われるだけ
駆け出しで商業もやってるけど、長くなりそうだからと申し出た二段組も
短くしてくださいで拒否られたｗ

そりゃまあ、商業はそれこそプロのデザイナーが組んでるわけだから
小説を書くという行為は本来全くそっちとは畑が違うわけだし
京極は確か元デザイナーなんでそ？
編集を納得させるスキルがはじめからあったんだろうから、一般的に言う
小説家とは話が違うよ

>>919
新人が我侭言うな。当たり前です

>913
>>906
高級ブランドバッグお使いの方は
「目が肥えてくると違いが分かってくるんだよ」って言ってる。


あと>>906

ブ　ラ　ン　ド　バ　ッ　　「ク」　ってなに？

自分レイアウトうんぬんよりそういう間違いの方が恥ずかしいわ

>>921
だよねー
まあ駄目もとだったしね。ちゃんと短くして発行してもらいました

違いがわかるからそういった同人誌は買わないってわけじゃないよね
じゃあ別にいいじゃん

いや買わないでいいよ
インデザ使いの優越感をくすぐるのに利用されたくないわ

以前参加したアンソロは主催がインデザ使いの字書きで
・小説執筆者は原稿をプレーンテキストで提出
・一字下げは編集時にやるから執筆者は行頭に全角スペースを入れないように
という規定で、その通りに提出したら
完成アンソロでは地の文どころか台詞のカギ括弧まで一字下げされてたことがあった

カギ括弧の上に全角スペースが入ってて、その分カギ括弧は台詞の一文字めと詰められてる
でもこの組み方が個人的には好きじゃないので自分の原稿にやられてやるせなかった

>>922
そういうこと言う人ってほんとに一部だと思うよ
個人的には小説書いたり読んだりするのを楽しむより段組に目が行くなら
字書きなんてやってないで編集にでもなればいんじゃねって思ってるし
自分は書くのや読むのが好きだ。レイアウトなんて見やすければどうでもいい
インデザだってにーちゃんが家のパソコンに入れたのがあるからそれ使ってる
だけだし、自分はインデザ使ってこの程度（）とか言われる方だと思う

スカッスカか詰めすぎ、デカ文字豆文字じゃなきゃ文句は言わんよね
普通は

>>926
せっかくインデザ使いでも当の段組に読みにくいこだわり持ってるタイプだともったいないね

目の前にインデザがあれば使ってみるけど
ないから使わないって程度だな

>>925
そういうことを言ってるんじゃなくて…
インデザのひとは書き手として自分がこだわっているだけであって
違いがわかるから読めないってほどイライラするようなものじゃないでしょってことなんだが

いちいち蒸し返さなくていいよインデザさん

奇数偶数ページで違う設定できて多少調整できて文字化けしなくて安いツールはどれ？

インデザは高いから体験版で充分
入稿なんて年に数回だけだし

NGワード：インデザ

同人関係でインデザ使ってる人の中で、同人の為にインデザ単独で買いました！なんて人はほんの一握りだと思うが……
仕事とかで使うからもってるか、アカデミック版のSuite買ったら付いてきたって人が大半じゃないの？

基本的にいいソフトなのに過剰にage　sageされてるうちに嫌われてくな…

>>936
「ヤフオクで中古を安く落札」も追加で

>>933
パソ編とWordくらいしか思い付かない。
そんなに安くないね。

ﾊﾞｯｸｗ

奥でインデザ中古狙ってみた事もあるけどWindows版は競争率高かったなー
Mac版は中古でかなり安く出ても全然入札ない

今日も流れ早いw

>>892
> ノド側の余裕
亀だが「ページ設定/余白」の「とじしろ」で設定できるよ。
厚い本作る時ってノド側の余白大事だよな。

みんなこだわってるし使いこなしてるね
word使いの自分はしつこくいじってるのに端にいれた飾り枠が裏表重ならなくて毎回(´･ω･`)だわ
wordでさえ私には難しい…

>>943
読み手はそこまで気にしてないと思う
ある程度の読みやすささえあれば、あとは中身の方が問題じゃないだろうか
見た目がいくらきれいでも、文がおかしかったり、つまらなかったりしたら評価低いし

中身の小説も一生懸命書く事前提で、
さらに版面に自分がこだわりたいからやってるんだと思うけど

そんなの皆同じだろ

>>945
こだわりたい人がやる分にはいいと思うよ
ただ、そういう人の意見見ても気にしなくていいんじゃないかと

なんか字書きってﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いなあ

誤：字書きはプライドが高い
正：プライドの高い字書きがいる

プライドの高い○○はどこにでもいるからな

誰だって見栄えは良くしたいだろうよ

絵師がペン先のメーカーとかにこだわるのと一緒
違うがあるっていう人にとっては完璧に違いがあるけど
気にしない人にとってはどれも同じペン

小説なんてたかが文字だけなのに
違いがわかるとか頭大丈夫?

それを言ったらこのスレでフォントや組版・レイアウトの話も出来なくなるじゃん

>>953
じゃあお前太字ポップ体6ptでB5一段の小説でも何も違わないって言うの？

いちいち釣りに構っちゃう民度の低さ（笑）

ペン先とは問題が違いすぎると思うの
下手な例えって否定したくなるからウザいだけだってなぜ気付かないのか

まだ夏休みが終わってない人が必死な件

wordで下書き、仕上げをインデザ編集している自分の場合、
あくまでも読者に苦痛なく読んでほしいと思ってるだけだしな……

おかげさまでインデザの合成フォント機能には助けられてる。

>>959
だからさー、そういう書き方するとインデザ使ってない人は読者の苦痛を
気にしない人って受け取られるような文章になるでしょ
好きで使ってるなら勝手に使えばいいしこだわりたいなら好きにこだわればいい
××を使ってるのは苦痛がどうの、偽物ブランドがどうの
なんでわざわざ反感買うような書き方すんの？　わざとなの？

いちいち突っかかるから、余計ややこしくなるんだよ。
ムカついても、ふーんそうなんだー。で済ませておけば良いじゃん。

反応するってことは、自分はコンプレックス持ってます。って、
見られるだけなんだから、華麗にスルーしとけばいいじゃん。

変に反応すると損だよ。

なんか知らんがフォントやら他のソフトだと突っ掛からないのに
インデザとなると目の色変えて噛み付く層がいないか？

ちょっと前のB6文庫新書判嫌いを思い出す

ふーんそうなんだー

貧乏人のｽｸﾂｗ

スレ伸びてるなーと思ったらすっげどうでもいいことで争っててわろた
それぞれ好きなツール使って満足するならそれでいいだろ

インデザさまの高尚語り終わった？まだ？
ばばさまもっと面白い話書いて

>>965
みんなそれぞれに偏ったコダワリ持ってるからねえ。
良かれと思って言ったことが、反感を買い余計な火種になる。地域紛争と同じだよ。

このスレ至る所に地雷が埋まってるな。

極端に噛みつく人がいるよね

噛み付く人に限って、自分が使うようになると
手のひら返して信者化するんだよね。

浮いてるの気付いてないのかな

不毛もいいところだ

いつもの事なんだけどね。
大半の人がどうでもいいと思っているよ。
まるで、うちの会社のお局様相手してるみたいだw

やべこいつうけるｗ

インデザ使いが非インデザをさりげなくdisる発言するからこうなるんだよ
文字列が裏表合ってないと素人臭いとか苦痛なく読んでほしいからインデザとか

裏表合ってないのは印刷所のせいだろ
ワードのせいじゃねーよ

金持ち自慢uzeee

同人でインデザをわざわざ使わなきゃならん理由が
わからんからなー

ねぇどんな理由があるのか純粋に知りたい
ワード→pdf→psd変換してるんだけど
この間、ほぼ自動処理だし、楽だよ

それ以外にインデザにできることって何？
すごく必要なことなの？

合成フォント
テキスト枠をドラッグで移動できる
ブック機能

合成フォントって、自分で好きなフォントを作れるってこと？

テキスト枠の移動はワードでも簡単にできるしな
ブック機能って何？

合成フォントってのは
漢字：○○明朝
カナ：××明朝
英文：Book style
記号：△△明朝
みたいに、自分の持っているフォントをかけ合わせて一つのフォントデータにする機能。

次スレ

◎　同人誌の小説　38冊目　◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315121826/

自分は扉や章頭のデザインで凝りたいからインデザだな
もともとイラレ使いだったから使いやすい
ドロップシャドウや透明処理も簡単だし
何よりレイアウト関係の機能が便利

>>980
ワード派さん、次スレよろ

>>984
リロくらいしろよ

扉や章頭のデザインなんてフォトショで簡単にできるじゃん
ドロップシャドウや等身処理も同じく

>>982
乙！

インデザ使いの人は、同人のために買ったの？
それとも仕事で使ってるから？

透明処理、な
ごめん

wordでも裏表で字あわせられるしノド側指定で余白増やせるしいくらでもpsdにできるし正直特に困らない
持ってる人や買いたい人は使えばって話でなぜこんなに伸びたんだか…

合成フォントは面白そうだね
でも現状、普通のフォントでも満足している人からすると
どうでもよさそうではある
どうしてもこの文字だけ別のフォントに変えたい場合は
ワードで一括変換すればいいだけだしな

>>986
いちいちフォトショを立ち上げなくても
一つのソフト上で管理出来るのが楽なんだよ
手間暇を省略して印刷に適した出版物を作るソフトなんだし
色々な面で短縮した時間を執筆に割り当てられるから
自分は今はインデザ一本ってだけだよ

>>987
税金対策

>>991
いや、一々も何も
最終的にpsdにしているから
別にそのために上げているわけじゃないんだけど

>>987
自分は同人のためだけに買ったよ。

インデザの人ってデータは何で入稿してるの？
pdf？

>>992
そんなに売れて裏山だ

インデザ使い＝フォント厨、表裏合ってない段組pgr
というイメージが強くなった

>>994
�d！
仕事とかで使ってないと難しそうだけど、そうでもないのかな

>>993
それは自分とそちらの作業の段取りの差だからなんともな…
自分は予め本のフォーマット作ってそこに執筆してくタイプだし

1000ならインデザ厨爆発

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