売り子さんについて■32

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832スペースNo.な-74
売り子として参加したいのですが、
アラサーでイベント自体初心者だときついですか?
男で体格がいいので体力には自信があります。

周りにサークルをやってる知り合いがいないので、一度体験してみたいのですが・・・。

スレチかもしれません。申し訳ないです。
833スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 12:00:09.33
アラサーで初心者、は別にいいけど女性サークル主のところでは性別的な問題があるかも
男性のサークル主のところなら大丈夫なんじゃないかな

初心者の場合はうざがられてもいいからサークル主に何をすべきか指示を細かく仰ぐ
サークル主よりでしゃばらない
これで大丈夫だと思う
834スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 12:14:14.27
>>832
自分より若い子の出す指示に従える?
自分より若い子がちやほやされるのを横目に、相手を立てられる?

ひどいこと言うけど、オタク仕事でアラサー男子を使うと
いつも変なプライド優先させて口だけ仕事できない率高い

あとはイベントには行ってみたほうがいいと思うよ
835832:2011/10/05(水) 12:21:05.94
お二方ともありがとうございます。

性別的な問題やジャンル的な問題もあると思いますので
そのあたりは一度イベント参加して確認したいと思います。

>自分より若い子の出す指示に従える?
>自分より若い子がちやほやされるのを横目に、相手を立てられる?

場所的に若い方が多いのは理解しています。
仕事上若い方の上司という場面もあるので問題はないかと思います。

イベントは今度参加してみたいと思います。
ありがとうございました。
836スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 15:41:56.31
>>832
イベントも行ったことない初心者!?それはNOサンキューだわ
オタク業界ならではの暗黙のルールとか(ジャンルによる)わからないと無理でしょ
で、なんで参加したいの?どのジャンルが好きなの?
小銭稼ぎとかならやめた方がいい
837スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 15:49:32.03
自分は女性サークル主だけど、835みたいな人まじめそうな人だと頼んでみたいと思った
次回のコミケは売り子さん決まってるからアレだけど
835がBLサークルでも構わない、売れ売れサークル()じゃなくてもいいなら
連絡手段があれば以降のイベントでぜひお願いしてみたい

その場合売り子掲示板で募集かけるからよろしくお願いします
838スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 15:51:42.06
BLスペに男が売り子だと買いにくいわ
よっぽど大手で並んでから気付く以外近づきたくないw
839スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 16:06:15.44
それで買いに来ないのはそれはそれはいいじゃん
840スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 16:07:38.23
新手の売り子出会い系?
841スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 16:13:25.54
どんな発想だw
842スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 16:15:06.93
かわいい女の子なら歓迎します
843スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 17:27:04.21
売れ売れならBLスペで男売り子でもあんまり気にせず買う
売れ売れじゃないBLスペに男売り子がいたら、買わん

売れ行きより出会いが大事なら頼むといいと思う
844スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 17:32:13.93
なんで上から目線ww
845スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 18:25:59.88
そういう感覚の人が多いことは想像に難くないけど
言い方ってもんはあるよなww

イベントの雰囲気を味わいたい的な理由ならまず一般から
特に売り子に拘ってないならスタッフ参加も考えたらいいと思う
846スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 18:46:38.79
べつに上から目線とは思わないけどな
ドヤ顔したり顔とかやたらマスコミが言うようになってるから自分も言ってみたかった?
847スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:01:09.61
元レスではBLサークルの売り子したいとかいってないがな

まあでも男ならスタッフに応募した方がイベの雰囲気を味わえるような気がする
848スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:11:54.81
男性向けでやってみたいとも言ってないな
どう考えてもまずイベント一般参加だよな
849スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:14:45.30
自分、3日目のまったりしたサークルで売り子やってる
サークル主たちは本を大量に買い回るのに忙しくて昼過ぎまでバタバタやってて
自分はたまに来るお客に本をうりつつ、サークル主らの山のような買い物を受け取って
スペース内に仕舞う係。見回すと、似たようなサークルがちらほらいるジャンル

アラサー男さんもそういうサークルさんと知り合いになれたらいいのになと思った
850832:2011/10/05(水) 21:25:06.70
832です。

皆さまありがとうございます。
イベントやコミケ自体参加したことはありませんが、
今回の相談を機にいってみたいと思います。

皆様が言われたように一般参加かスタッフとして参加とだと思いますが。

ありがとうございました。
以降ROMに戻ります。
851スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:26:46.37
コミケスタッフやればいいんじゃね?
852スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:32:38.82
もしくはコミケの前日設営・撤収・反省会出席コースもお薦め
853スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:51:06.41
まず一般で参加してイベントの雰囲気が好きかどうか確かめればいいじゃん
コミケって特殊だし好きでもなきゃボランティアしたいかどうかも判らんし
すぐスタッフ勧めるのはどうかと思う
854スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:52:26.73
もう締めてる相手のレスを肴にして自分の意見一言言いたい人たちって…
855スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:53:04.19
簡単にやるって言ってやれるもんじゃないからまあ大丈夫だろ
最低でも3回はスタッフ集会に参加しなきゃいけないし途中で脱落するのは目に見えてる
856スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 21:57:35.40
つまりイベントに本当には参加してほしくないってことか
ひでーなw
857スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 22:00:26.01
一般ですら参加したことないが売り子したいとか釣りかよ
半年ROMるどころか二度と来るなって言われても文句言えないだろw
858スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 22:09:36.19
最初にスタッフ参加言った者だけど別にコミケスタッフに限って言ったわけじゃない
まして>>856のような意図は一切ない
大抵売り子よりもハードだからただ漠然とやったら一回して懲り懲りってなるだろうけど
一般、サークルとは違う楽しさがあるから提案しただけだ
859スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 22:32:14.22
しかし定期的に出るよね
一般参加すらしたことないけど売り子したいって人
860スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 22:38:02.79
日雇いバイトみたいな感覚なのか?
不景気だし
861スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 22:51:38.03
イベントと言ってもコミケ、シティ、オンリ、男性向、他で前々雰囲気ちがうしね
一般しか参加した事なくても、売り子で入るイベントは参加経験ある人じゃないと
初対面の雇い売り子は受け入れ無理だわー
862スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 23:36:47.61
雰囲気も何するかもわからないで売り子したいと思う理由って何だろ…人づてに聞いて、とか?

一般参加したこともないなら
イベントで本買うほど好きなジャンルもないってことだろうけど
そういう希望者が募集掲示板とかに紛れてたら怖いな
863スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 23:46:20.30
なんで?
864スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 00:36:15.77
一般参加したこともない人間にスタッフ参加勧めるってのもないよな
コミケじゃなくても
ハードだから大変で多分懲りるだろうって結局嫌がらせじゃねえかw

イベントスタッフってどうやるのと聞かれたならともかく
売り子したいって人に、スタッフも楽しいよと勧めるのは大きなお世話
865スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 01:05:01.63
>>862
掲示板で売り子もしくはサークル経験者のみって募集かけても
初心者だけどやる気はある頑張るから売り子させてくれってメールがくることがあるよ
精神年齢は18才越えてるからエロ本売ってくれって人と同じ危なさを感じる
866スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 01:05:57.76
間違えた
売り子もしくはサークル参加経験者のみ、だ
867スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 10:36:08.09
イベントの実際を分かってないのにいきなり売り子をしてみたいという発想がヤバげ
同人誌に興味のある人はまず自然に一般参加して本を買ってる
同人イベントに対する興味本位だけでサークル活動したいわけでもないのに
いきなりサークル側で参加したいなんて人はトラブルメーカーになる可能性大

イベント経験者なら当たり前の事にイチイチ大きなリアクションするし
タブーの類が分かってないからヤバい言動をするし
自分は珍しい物を見学に来た部外者って意識があるから他の参加者を見下してるし
ホントに碌な事がなかった遠い昔の経験
868スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 11:39:24.04
経験ないけど自分は接客の仕事してるし人あたりがよいので大丈夫です!
みたいなこと言う人は半分ぐらい外れ
実際そのとおりの良い人もいるけどね
裏付けがない状態なのになぜか自信満々だと不安
869スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 13:41:23.70
>>863
こういう反応が怖いわw
870スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 16:47:45.14
仕事で接客業してても同人は別次元だからな
良くも悪くも独自ルールで回ってる狭い世界だし
初心者OKの大半は売り子初心者OKであってイベント初心者OKでは無いだろ
細かいこといちいち説明してたら陽が暮れる
871スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 22:23:14.42
うん
872スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 02:39:48.67
女性向けの胆石〜壁規模が売り子を固定にしない理由って何だろう
やっぱサークル面されたり深く介入してきたり
空気が滞って淀んだりするのかな
873スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 03:06:41.25
簡単にいうけど、固定売り子って見つけるの大変だろ…
874スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 04:28:47.61
胆石レベルで固定売り子なんていないよ
壁規模は固定の方が多いんじゃない
875スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 06:48:58.92
ウチはたかが胆石レベルだが一応固定売り子だよw
大手で売り子するより買い物行く時間が早めに(もしくは多めに)もらえるから胆石程度が丁度良いんだとさ
一瞬けなされてる感がある発言だったけど優秀なんで毎回お願いしてるうちに固定になった
876スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 09:07:50.68
一回手伝って、次に声かからずまた同じ場所で募集かけてたら脈なしだよねorz
応募しようとして募集内容が前回と一緒なのにギリまで気づかなかった
877 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/11(火) 09:42:24.39
てs
878スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 09:51:11.57

売り子さんが超社交的で初対面の人とどんどん喋って仲良くなるのを
指を咥えて見ているのが切ない。
撤収のときに「また隣になったらヨロシクですー」って売り子さんが
お隣さんに挨拶されてるのを聞きながらギギギとなる自分に嫌気がする。
しかしフランクに話しかけるとか逆立ちしても真似出来ないしなー
879スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 10:41:06.69
そういうタイプは得てして話しかけにくい雰囲気なことが多いし
向こうから声をかけられるのを待っても難しそう
だからといってその持ってる空気を変えるのも簡単じゃないだろうから
まずは売り子とお隣さんの会話に混ざるとこから始めてみたら?
売り子とは普通に話せるなら興味ある話題が聞こえてきたら
質問したり知ってること教えたりで参加してみる

ゼロから会話を始めるのは相当な勇気が必要でも
売り子というワンクッションがあれば多少ハードルは下がるんじゃない?
880スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 11:31:13.41
>>876
以前頼んだ人が、今回も暇なのか判りかねるし
声をかけるのが面倒くさいという場合もある
881スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 14:00:53.83
いつもはたまにしかサークル参加しない別ジャンルの友人に頼んでるけど
彼女とイベントが重なった時はそのイベント限定で売り子さんを募集する
傍から見たら固定売り子がいないサークルに見えるかも知れない
882スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 14:21:07.82
>872
女性向けはサークル買いよりジャンル買いする人が多い
買い子シフトを組むとしても基本サークル側のジャンルのみか
せいぜい近隣ジャンルまで

大手になるほど売り子の自由時間は減りがちなので、
ジャンル変わって売り子が買いたいジャンルと離れた場合に
条件が合わなくなって変わるってのを何度か見た
883スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 16:33:43.88
親切のつもりなんだろうけど
閉会近くに搬出物出しにいって帰ってきたら
売り子2人が売上のお札を全部机上に置いて束にしてたときはすごい吃驚した

ちょうどそのイベントでは厚い新刊を何冊も出してたから
すごい数の札束が同人誌の上にばさばさと…
居ない間に売上いじるなよ!まだ隣サークル居るのに机上に札束置くなよ!
それならまだ同人誌勝手に段箱詰めといてくれた方がマシだよ!!
と言いたかったけど1日迷惑掛けた後だったからなにも言えなかった…
884スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 17:35:16.97
>>883
迷惑っていうのがどの程度のことか知らないがそれとこれとは話が別じゃないか
常識的に考えて人目につくところで金勘定すること
そうじゃなくても見えることをするのは品が無いし危険だし指摘して良かったと思う
個人的にはお金って綺麗なものじゃないから頒布物の上に長時間置くのも理解できない
885スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 17:41:35.52
壁で売り子してる人に聞きたいんですが、服ってどれくらい汚れますか?
主さんは服の汚れを懸念してイベントではいつも軽装だそうです

好きなサークルさんの手前、オシャレしていきたいんですが(アクセ・派手ネイルなし)
汚れるならお気に入りの服を着ていくのも…と悩んでます
886スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 17:45:29.43
舞い上がる土埃だけで、鼻の穴が黒くなるのがイベント

そんな汚れが落ちた行きの上に置かれたダンボールを解体したり
汚いものトップクラスの小銭を触る
規模が大きいサークルほど、汚れるのは必然
887スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 18:04:40.16
>>884
改めて考えるとそうなんだけどw
それ見た時はえ?何やってんの?え?って感じで思考停止しちゃったんだよね…
身内相手だったらそこでおいおい止めろよって言えたと思うんだけども
そんな親しい相手でもなく急遽朝から来てもらってた人達だったから
咄嗟にどう言えば良いのか分からなくて

次の売り子には極力お金に触らないでくれって言っとこうと思ったけど
なんか金盗まれるの心配してるみたいで印象悪いよな…
888スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 18:24:35.89
>>887
置き引き被害も増えてるから売り上げを入れる
お釣りを出す以外では触らないようにしてくれ、とか
外部の盗人を警戒してるんだよって言い方なら大丈夫じゃない
金盗まれるの心配してるのが問題なんじゃなくて
貴方を疑ってますよというのが心象悪くする要因なんだから
889スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 21:02:18.25
今度の厭離で落ちたAの委託うけることになった
一人サークルだから追加椅子代だけだしてもらったらスペースに入ってもいいよと声をかけた
そうしたらAは自分が離席している間の売り子交代要員までスカウトしてるらしい
私何も聞いてないんだけど…
890スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 21:11:24.18
>>889 まずその「らしい」ってのはどこから来た情報か
信じられる情報なら「こう聞いたが本当か」と本人に確認
その上でどうしたいかAと話し合え

「3人めの売り子はいらん。スペ内に人呼ばれては、誰であろうと困る」なのか
「889が知ってる人なら、交代でならきてもいい。なぜ一言スペ主の自分に声かけなかったのだ」なのか
「スペ主の自分を尊重してくれるなら、知らん人呼んでもいい」なのか

いつの厭離かしらんが、こんなとこで愚痴ってる暇ないぞ
必ずAへの連絡は「○日までに返信してね」と期限決めるといいよ
891スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 21:13:24.04
良かれと思って勝手に売り子要員として友達連れてくる人いるからね
しかし壁でもない限り1スペ3人はきついんだ…
892スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 21:39:32.58
>>885
コミケ3日目壁売り子だけどそんなに汚れるってイメージないなぁ
けど何が起こるか分からないので(ほこり以外に油性ペン、カッターとか使うし)
初めてならパンツにシャツで様子見をおすすめする
893スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 22:25:42.10
一見わかんないけど本当に鼻の穴真っ黒になるよ
そんなに混雑してる所にいなくてもね
目には見えなくても空気は確実に悪い、っつか汚れてるからさ
894スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 22:38:47.04
鼻の穴wあるあるすぎてフイタwww
やっぱみんなも同じなんだね
895スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 22:43:12.09
ノドが弱い自分はマスクの有無で冬コミ後の健康がかなり左右される。マジで
健康な人でも冬はマスクしてった方がいいよ
896スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 23:44:21.37
あそこ冬は異様に乾燥してるし普段リップ使わなくても平気なのに冬コミだけはリップ持っていく
夏は逆に変な湿気が充満してるけどwww
897889:2011/10/13(木) 23:47:13.88
>>890
A友人が自サイトの日記で「A本の委託先で売り子する」って書いてた
スタンスとしては「889が知ってる人なら、交代でならきてもいい。なぜ一言スペ主の自分に声かけなかったのだ」
だけど、たまにAは暴走するときがあって、この前喧嘩?したばかりなんだ
今はお互いそこには触れないで表面上波風立てないように接してるから、何か言うのは気まずい…

ちなみに、喧嘩の内容っていうのが
自サイトのブログに沸いたパク認定厨の嵐書き込みは明確に否定しなければ認めたことになる
っていちゃもんつけてきたことが発端

正直話が通じる気がしない
898スペースNo.な-74:2011/10/13(木) 23:56:42.83
話は通じないと思うから試してもみずに、当日は相手のやりたいようにさせて自分は我慢する
というのも確かに選択肢の一つだね
899スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 00:44:48.53
>>897
そんなのの委託を受ける気?売り子してもらう気?
900スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 11:47:59.74
気まずくて何も言えなくても被害を被るのは897なんだし好きにすればいい
でも「当日やっぱり酷い目にあった」とか愚痴吐きには来んな
901スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 14:56:10.74
委託受けただけで売り子に入るのが当然と思ってる人が一定数いるけど
本当に困るわ
彼らが委託は引き受けたけど売り子は頼んでないっていう事実に気付かないのはなぜなんだろうか?
902スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 16:25:50.46
逆もある。
三毛で何度もAに委託してもらいその度に売り子に入っていた(本人も預かるとAから先に毎回言ってくれてた)。
なので夏三毛でAが落ちたので自分が委託することになり当然A自身も預かることと
思っていたらAは別ジャンルで売り子予定とのこと。
自分は売り子が欲しかった訳でもなく別ジャンルでのAの売り子についても何とも思っていないが
今までの三毛で自分普通に毎回売り子入ってて良かったのかと思った。

自分の中に、委託してもらったらイコール売り子に入ると言う図はなかったが
委託を受ける場合はなぜか委託イコール相手に売り子を頼むと言う図が出来上がっていた
書き出すと図々しいなこれ
903スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 16:52:50.83
それも困るな
委託を受ける=相手が売り子を引き受けて当然
みたいに思われるの

どうしてみんな事前に相手の都合を確認すると言う
簡単な意思の疎通も計らずに勝手に思い込むんだろうか
904スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 17:04:45.12
仲良くしてる人がイベント抽選に落ちたので委託を受けて、売り子もお願いすることにした
御本人もうちのスペースにいますよって公言しない・言って貰わない方が無難なんだろうか?
相手は大規模ジャンルで誕席クラスの上手い人だけどうちのジャンルではオフ新規さん
しかし支部のブクマや閲覧数見ると既にけっこうファンがついている感じ

自分としては言ってもらって全然構わないんだけど、相手に「言っても大丈夫ですか?」と
聞かれているので逆にちょっと困った
スケブ受けないで下さいとお願いだけしたら大丈夫かなー…
ぶっちゃけお相手にだけ差し入れ持ってくる人もいそうなんだけど、それは構わないw
905スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 17:43:04.40
売り子はOKだがスケブを受けるのは論外だな。
言う場合は、その相手の人となりはわからないからスケブNGは言っておくべきだけど
その人目当ての人で来たファンで904のスペースが潰されないか不安がある
その人は常識人でもその人のファンが常識人とは限らない。オフで新規なら
挨拶したいっていすわるファンもいるかもしれないし。

まあ委託っていうのは落ちた人の本の救済であって落ちた人自身は二の次だと思う
本人が委託先スペースにいるって情報はなくていいと思うわ。
本を置いて貰うと言う事実だけを宣伝して貰えば良い。

たまに委託してもらっておいて「是非見に来て下さい!!」とか「ここにいるので良かったらお話を」とか
発言する人いるからなあ。置くスペースは委託してもらう側の物じゃないのに。
906スペースNo.な-74:2011/10/14(金) 17:48:50.83
904が委託する人は
ちゃんと904の事考えてくれてるっぽいから
人を呼び込む宣伝はしないで・スケブNGとだけ言っておけば
大丈夫だとは思うよ
907スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 11:26:25.12
ここ見てると売り子もサークル側もなんか極端なの多いな
自分も人のことは言えないが
自分が極端だからと言って他人の極端が共用できるわけでないので同人の交流は難しい
908スペースNo.な-74:2011/10/15(土) 15:31:19.85
そりゃー売り子・サークルとお互い平和に終わったら
こんな所にわざわざ書き込まないし
スレが極端な例ばっかりなのは当然だ

スレを見て「これが常識か」じゃなくて
「こんな事もあるのか」って程度に受け取るのが吉
909スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 20:30:23.30
丸投げをたかが千円でやってくれる人といると本気で
思ってるんだろうか
知りあいだったらいざ知らず見ず知らずの人間で
連絡や当日の手間考えたらそんな仏みたいな人
見つかる確率限りなく低すぎだろう
910スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 20:50:54.71
会場が地元近くで興味のあるジャンルのオンリーでだったら
売り子するのは好きだし、休憩スペースにもなるしいいかも
と思う自分みたいのもいるよ
まあ確率が限りなく低いことには変わりはないか
911スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 22:01:49.48
チケット2〜3枚付きなら、現金の謝礼無しでも引き受けたいという人はいる
友人と買い物の拠点にしたい!楽に入場して買い物したい!という人しか応募してこないだろうけど
サークルがそれで良いならいいんじゃない?
912スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 22:10:41.61
○投げで謝礼千円で一日拘束なんて絶対やりたくないな…
確かに2−3枚チケットくれるなら友人と交代でやればいいからまあ奇特な人が引き受けるかもしれないが
913スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:41:38.94
謝礼を受け取ってくれない売り子さんが居て困ってる
元々は自サークルの読み手さんで、そこからじわじわ交流するようになって売り子さんとして
一緒にコミケとか手伝って貰ってるんだけど、謝礼をとにかく受け取ってくれない

アフター御馳走は勿論×、会場でのお昼驕りも断られる、交通費負担も拒否
現金・金券カード類は断固拒否、直接が駄目ならと後日送っても別の用件の時に返送してくる
じゃあせめて何か物でお礼をと思ってお菓子だのプレゼントだの色々と試してきたけど
好き嫌いが多いらしくてかえってそれはそれで困らせてしまってるようだ

新刊とチケットとスケブだけでいい、と言ってくれてるんだけど、こちらとしては毎回お世話になってるし
謝礼無の売り子さんに対して色々と現場で物を頼むというのも遠慮してしまって頼みづらい
その事を本人にも伝えて数年間試行錯誤してるけど難しい
こういうタイプの売り子さんに対していいお礼の仕方って何かないのかな…
せめてコミケくらいはきちんとお礼を渡したいのに毎回断られてしまう
914スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:43:52.85
数年間本人がいらないっつってんのに無理やり自己満足のお礼しようとしてるの?
それはちょっと…
相手が受け取らないのが社交辞令なのは3回ぐらいまででしょ
915スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:44:57.64
いらないっていうのに無理やり送るサークル主も
送られたものを返送してまで受け取らない売り子も気持ち悪い
どっちもどっち
916スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:47:45.50
>>914
二年ちょっとたった所だから数年間ってのは言い過ぎたかもごめん
受け取らない主義の人って事で割り切るしかないって事か
917スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:51:45.19
まあどこまでが社交辞令かわからないからとりあえず送っとけって気持ちはわかるよ
それを返送するってのはよほど何か信念みたいなのがあるのか、
それとも過去にお礼関係でトラブッたりしてるのかな
918スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:52:32.62
過去に友人達と同じような遣り取りしたけど
金を挟むと友情を失うと思っているタイプもいたし
金を受け取ってしまうと上下関係ができてしまうのが不安というタイプもいた
>謝礼無の売り子さんに対して色々と現場で物を頼むというのも遠慮してしまって頼みづらい
の逆説でお金を貰うと過度な要求をされそうで嫌ということだった

どうしてもお礼をしたいならもうちょっと話し合ったら?
納得できる理由が出てきたらお礼に拘らずに済むかも知れない
919スペースNo.な-74:2011/10/17(月) 23:58:02.24
レスありがとう。ちょっと自分もお礼を渡す事自体に拘り過ぎてた所があるから反省した
周囲に「コミケでも謝礼無は流石にまずい」と盛んに言われてたりしたので焦ってたところもある

売り子さんとしてはとても慣れている様子だし、これからもお願いしたいので
今後はお礼に関しては受け取らない主義の人だと考えて行く事にします
920スペースNo.な-74:2011/10/18(火) 00:02:10.12
というかスケブ描いてるんならそれが物的なお礼になってるんじゃないの?
921スペースNo.な-74:2011/10/18(火) 00:19:56.52
コミケって色んなサークルの本を買う人からしたら
サークルにも一般にも重労働な大変なお祭って意識だけど
欲しいサークルは両手で足りる程度で競争率も高くない買い手だと
サークル入場できて30分ほど買い物行かせてもらえて
売り子先が好きサークルで新刊+スケブもついてくるとかだったら
一日立って売り子+搬入出手伝いでも別に苦じゃないんだよな
ソースは同じような条件で好きサークルさんで売り子させてもらってる自分

相手に気を使わせるのも嫌なので交通費だけもらってるけど本当はそれもいらないと思ってる
922スペースNo.な-74:2011/10/18(火) 00:28:55.70
>>921
わかる
今売り子してるサークルがそんな感じ
自分も並ばず会場に入れる上に好きサークルの本を確実に貰える
そもそも好きサークルの手伝いが出来る事って事自体が嬉しい
その上買い物の時間までくれるからひたすら助かるだけなんだよなー

自分で買いに行ってた時の事考えると早朝から並ぶので疲れるし
完売で買えないこともあったから、寧ろこっちがサークルさんにお礼したいくらいだ
差し入れ持って行ったら恐縮されたんで今は持って行ってないけどw
923スペースNo.な-74 :2011/10/18(火) 02:11:23.14
でも>>918の気持ちもよく分かるなぁ
そして自分だったらそういう売り子さんはどんな有能でも条件が合ってないってことでさよならになる

イベの売り子の謝礼の感覚って特殊だから、報酬が朝一の買い物時間とか新刊+スケブだけでも
主と売り子が相互納得してるならそれでいいと思うんだが、
どっちかが一方的に妥協をし続けるってのはあんまりいい関係とはいえないと思う
924スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 01:11:55.24
別に何もいらんと言ってるならなんもあげなくていいじゃね
悩むことじゃないだろ
変わった人なんじゃん
925スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 01:27:51.71
頑なに謝礼を支払おうとする人は大半が
「労働に対してお礼をしたい」って気持ちなんだろうけど
受け取ることで「謝礼を払ってるんだからこっちの都合優先してくれよ」に
クラスチェンジしてしまうことがあるから嫌だ
あくまでも「持ちつ持たれつのお手伝い」だからできるんであって
金と引換に相応の労働や融通を要求するなら別に売り子探してくれと思う
926スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 06:34:34.50
>>925
友達間ならそれでいいだろうけど
元々人手がほしくてわざわざ募集までかけて見つけて報酬払ってる場合でも
そういうとんちきなこと言い出す奴がいて困ることもあるのよ
927スペースNo.な-74 :2011/10/19(水) 10:30:04.78
>>925
でもそれを言うなら頑なに謝礼を受け取らない人は、受け取らないことで
「金銭的謝礼を受け取ってないんだからそちらの都合を優先する必要はないよ」
っていう気持ちがあるってことにならないか

そもそも主はある程度自分の都合を優先してほしいから謝礼を払って売り子を頼むわけで
売り子の労働に対する主の謝意を無下にする人は、正直売り子に向いてないと思う
928スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:36:58.31
>>926
謝礼を渡すという条件で売り子になってもらったのに
謝礼を受け取ってくれないなら
「条件を守れないなら…」と切る事はできるわな
有能な人だったら惜しいけどね

困るのは友人の場合だなあ
友人関係の間にお金の問題を持ち込みたくないって気持ちはあるんだろうけど
実際に労働力を数時間単位で借りてるわけなんだし
せめて打ち上げの代金くらい払わせてもらえないと今後お願いしにくい
929スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 16:45:33.94
どっちもどっちだから、お前ら組むのやめちまえ!って思う
謝礼押しつけも拒絶も

個人的には押し付けの方がキモイけどな
930スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 17:14:10.98
吐き出させて
先日、売り子(ジャンル仲間)がカプ布教用にペーパー作ってきた
うちの本(同カプ)を買ってくれた人や
通った人に配る(机に置いておいて持って行ってもらう)、との事だったんだけど
普通、スペ主でも委託でもないトークペーパー渡されたら「え?」と思うよね?

結局、うちの無料配布のクリアファイルに挟もうという事で妥協してもらったんだけど
何かもやもやしたイベントだった
本人が本を置かせてくれというならスペースがあれば受けるのに
ペーパーだけの参加って、何かスペースを乗っ取られた気分だった
931スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:01:45.65
>普通、スペ主でも委託でもないトークペーパー渡されたら「え?」と思うよね?
別に思わない…
932スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:09:04.38
>>930
委託と何が違うのかさっぱりわからん
本ならよくてペーパーだと駄目な理由って何なの?
933スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:15:58.63
なんでペーパー配布=スペース乗っ取り って発想になれるんだw
何か語ってる物配る→サークル主っぽい
って意味?
買い手はそんなこと思わないと思うが
934スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:23:28.45
自分が買い手の立場だったら、
「実は委託とかで本が置いてあったのかな」と思って5秒で忘れる
ペーパーだけ置いてある状況に出会ったことがないから

嫌なら打診されたときに断ればよかったのに
はっきり言わないで、こんな所で被害者面して愚痴られるほうが可哀想
935スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:51:10.74
事前に一言あるかないかで全然違うな
あるなら別にいい
当日突然だったら驚く
936スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 18:52:42.82
昔はペーパー交換っていう文化があってだな
937スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 19:04:48.45
突然は突然だったこと自体に驚いたり引くけど
やること(他サークル作のカプ布教用ペーパーのみ配る)はそんなに変じゃないと思う
これが逆カプだったりしたら別だけど同カプということだし
>>934に同意だな
938930:2011/10/19(水) 19:14:53.17
そうか、別に普通なのか…
スレ汚し失礼しました
939スペースNo.な-74 :2011/10/19(水) 19:32:42.87
締めちゃったけどみんな平気なんだな、自分だったらイヤだ

買った人に渡したり通った人に主体的に配ろうとするって
その物理的なスペースの主面をされるって感じがする

なんつーか、ペーパーで参加って売り子しにきたんじゃなくて、
そのペーパー配りにきたんじゃないの? って思っちゃうし
なんかあんまり上手く言えないけど

>>930
940スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 19:42:51.63
なんか930と939ってと例えば委託受けて
相手の方が売れたら「主面されて嫌だ」とかいっちゃうタイプ?
941スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 20:09:36.69
>>938
普通とか普通じゃないとかじゃなくあなたの気持ちの問題
嫌ならそれが普通だろうとなかろうとあなたのサークルなんだから
置かなければ良い
別に置いても良いけど突然で「!?」ってなったなら
ちゃんと先に一言言ってね、でないと無理
と返せば良いんじゃないの
942スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 21:48:16.61
もしかしたら地方のイベントかもよ
中学〜高校生には大事件なんだよw
943スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 22:27:10.00
意地が悪い
930の反応や対応については大体他のレスに同意だけど
そういう場面を一度も見たことないなら違和感を覚えるのは無理からないとも思うわ
スペースにはそのサークルのもののみ置かれてることのが大半なんだから
944スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 22:28:17.11
人それぞれなんじゃない?
もともと委託予定があるとかならともかく、売り子だけのはずが
ペーパー持ってきたら嫌だと思う
よほど仲良ければ違うのかもしれないけど

941みたいに、先に一言言ってねって言うし、
どっちにしても突然持って来るのはありえない
945スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 22:38:42.90
ありえない、じゃなくて「常識がない」「注意して今度からは前もってスペ主の許可を得て」とかを
優しく言えばいいじゃないか

十分よくありえる話だ
946スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 22:49:20.50
いかたなんてどうでもいいがな
どっちも下らん事に目くじらを立てすぎ
947スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 23:09:39.26
そんな大げさにとらえるなwってことだろ
実際ありがち
948スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 14:18:55.22
あぁーでもちょっと考えてみたら本よりもトークペーパーのがきついかも…
ペーパーが4コマとかSSならいいけどトークだと
wwwwwwで草生えまくりとか「王道ぢゃないけど私が頑張って布教しますので☆」
とか書かれてたら自分まで痛いと思われたくないから置きたくないな
949スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 15:09:53.34
実際ありがちだけど、微妙な気持ちになる事例でもあると思う。
アンソロとかオンリーとかプチオンリーとかの告知じゃない、
トークとかがメインのペーパーはそれ単体でよそマスペースには基本置かないと思う。
「Aさんの所で売り子してまーす、ペーパー置かせて貰ってるので良かったら貰ってください」
とか言うタイプだと本気で、ペーパー配布所扱いの人出ちゃうし
950スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 15:46:25.03
それ本委託するのとどう違うんだ…
951スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 17:36:16.97
全然違うよ
本なら委託しようと思うけどペーパーなら
自分のスペ取った時に配れと思う
952スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 18:15:09.91
それは個人の主観による違いじゃね
953スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 19:25:28.43
>>951
委託してないで自分のスペ取った時に売れ、とどう違うのかわからんわ
主観過ぎるwwww
954スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 20:02:35.27
そう主観
だから自分が嫌だと思う方を断ればいい
スペースの持ち主にはその権利がある
でも自分がおかしいのかもしれないとも思うから、ちょっとここで聞いてみたくなるんだろ
955スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 20:07:36.26
だって自分がおかしいのかな?って思う人の書き込みって
自分はおかしくないよね!ね!ね!って意味の裏返しなんだもの
956スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 20:24:38.00
>>955
957スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 20:41:39.60
自分もペーパーのみの委託だと微妙に思うかも
本を委託する方が抵抗ないな
目当てじゃない通りすがっただけのサークルが、本を買ったわけでもないのに
どうぞってチラシくれるのが好きじゃないからかな?

街のティッシュ配りはシカトできても、イベントで断るのはなんとなく後ろめたいw
958スペースNo.な-74:2011/10/20(木) 20:45:44.58
本だったら、買う方も中身と金額確認して納得して買うよね
ペーパー配布だとどうぞどうぞって欲しくない人にも押しつける
みたいに感じるからなんとなくイヤなのかも

だから本とペーパーをセットで委託して、その人の本を買ってくれた人に
ペーパーをつけるなら全然違和感ない
959スペースNo.な-74:2011/10/21(金) 08:25:12.41
その売り子目当てのオフ会にならないの前提ならペーパーくらいどうでもいい
960スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 07:29:47.47
買った時にもらう側としては興味ないペーパーなら捨てるからとどうでもいい。
ただスペ主の立場だったら嫌だ。
通りがかった人に渡すって行為も嫌。これはもらう側としても嫌
961スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 07:32:45.90
通りがかった時にもらうのが嫌ってのはスペ主のペーパーかどうかってのとは関係ないな
962スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 07:43:50.52
誰が作ったにしろ嫌だからなw<通りすがりにペーパー
963スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 10:06:50.69
大元の>>930
>通った人に配る(机に置いておいて持って行ってもらう)、との事
っていう売り子の意図が
スペ前を通った人に渡す なのか
スペ主の本を買った人に渡す なのか
机の上において自由に取ってもらう なのか
964スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 11:34:45.74
自分はペーパーだろうが本だろうが
スペース主の自分に許可をとらず勝手に作って持って来るっていうのが一番いやだ

事前に許可さえ取ってくれれば本につけて頒布するぐらいならそのつもりで準備しておくからかまわないけど
勝手にもってこられたら事前に混乱しない頒布方法とか考えてるのにめちゃくちゃになる
965スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 11:39:42.97
問題は別に「突然持ってきた」とは書いてないんだよな
文脈から突然、っぽいニュアンスには読めるけど
事前打診してからの話である可能性も否めない内容

だって突然だとしたら委託なんて他人の金預かる仕事の方がマシっていうのが
ちょっと理解できない
966スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 11:40:47.05
まだ引きずるのかよ
967スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 11:49:41.24
ペーパーならまだいいじゃん
うちなんて売り子の委託してない同人誌の取り置き販売を相談なくいきなりやられたぞ
968スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 13:51:34.16
>>967
それと比較すればというだけでペーパーも当人にとっては問題だろう
しかしお前は本当に乙
その後どうした?放り出した?午後とか暇になったらときに許可しちゃった?
969スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 19:38:12.81
売り子に入る予定だった友人が勝手にうちのサークルの新刊取り置き希望者を探して集めてきたときは参ったな。
あと勝手に「通販しますから会場に来れなくても大丈夫ですよ!」と友人のブログで告知してたときもビックリした。
本人的には良いことしてるつもりでいるからわかってもらうのに凄く苦労したよ。
970スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 20:00:21.57
>>969
どうやって止めさせたの?
971スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 21:04:32.28
ちょっと質問なんだけど
友達がサークル参加するイベントにくっついてく予定だった。
友達が当日参加できないので
売り子するよと一人で行くことを引き受けた。
その際、交通費は出すと言ってくれたんだけど(遠方から参加)
東京駅からの地下鉄代とか、細かい金額まで請求されたら引く?
買い物も出ない予定にしたし、はっきり言って旨味は何もないから
ビジネスライクに行きたいと思ってるんだが。
972スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 21:07:20.77
>>970
取り置き希望として名前(友人作成の名簿)を出してきた人がほとんどジャンル内の管理人だったので事情を説明して取り置きの件は無しにしてもらい、通販に関しては自分とこのサイトに目立つように「通販はしません」と書いた。
友人には「通販は時間無い・取り置きは本人確認できない(やろうと思えばできるんだろうけど)からトラブったときのことを考えてやらない」ってのを子供に教えるように噛み砕いて説明した。
あと、「ここは私のサークルスペースであり何を行うかを決めるのは自分だから貴女はそういうことはしないで欲しい」と言ったんだけど「会社だって社員が意見出したりして動かすじゃない!」って感じで困ったりもしたけど。
最終的には「このサークルを会社に例えるなら社員は私一人だけの会社で貴女はイベント当日だけの臨時アルバイトであり社員でも役員でもありません。貴女はサークルメンバーではありません」で通した。
売り子としては文句なかったんだけどな。その辺は感謝してる。
973スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 21:49:55.03
>>971
自分がそのトモダチの立場ならありがたいからもちろんひかないし、
逆に曖昧にして後でしこりで来たら困るから細かいこときっちり精算して欲しいけど
971のトモダチがどういう性格か知らないので何とも…
974スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 21:54:08.87
>>971
別に普通だと思う
ビジネスライクならちゃんと明細もつけてくれ

ただ、友人が引くかどうかは973のいう通り、性格次第でしょ
975スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 21:58:47.00
>>971
自分もきっちり請求して欲しい派だからまんま言われても気にならないけど
相手がどんなタイプか解らなくて不安なら余計に先に確認とるべきじゃない?

「交通費ですが東京駅から○駅経由のゆりかもめ(仮)で行く予定です
料金は後で調べて当日の収支報告と一緒に出しますね」みたいに
事前にいくらくらいかかるのか相手に知っておいてもらった方がいい気がする
976スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 22:08:15.33
>>973
>>974

参考になった。ありがとう。
友達じゃなかったら堂々と請求するんだが
一緒に行けば自腹だった金額だから
多少は出して当然と思うものかと思って。

さっぱり目の子だし、普通に経費に含めさせてもらうわ。

勿論、数字に出せるものは全部きっちり出すし
押さえた交通手段の明細は既に見せた。
977スペースNo.な-74:2011/10/22(土) 22:10:25.07
>>975

なるほど。
事前に軽くメールしとくことにする。

参考になりました。
ありがとう。
978スペースNo.な-74 :2011/10/23(日) 00:04:10.34
>>972

>「会社だって社員が意見出したりして動かすじゃない!」
いやいや新入社員でも社長にメールしてアイデア採用されるような会社でも、
上の承認(この場合>>972の許可)あってだろ
社員が好き勝手にやりたいこと勝手に外部に告知するってどんな会社だよ
つーかそいつ会社勤めの経験あんの? あったらとてもそんなこと言えないと思うんだが

979スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 03:27:57.52
>>972
うわあ…超乙すぎる…。やらかしてたあれこれが事前に判明してどうにかなったのと
ブログやってるって事は、相手はオン専なんだろうか?オフ活動理解できてない…というかそれ以前な感じもするけど
いくら付き合くても「会社だって〜」な理屈出されたらその時点で友達づきあいごと自分なら切るわ
売り子で手伝いに入る=会社でいうなら自分も共同経営者だし、いろいろやってあげよう!みたいにでも思ったんだろうか
当日の売り子そのものとしては、一応問題無かったのが不幸中の幸いだったね。
980スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 11:44:39.56
^^
981スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 11:46:52.73
^^;
982スペースNo.な-74:2011/10/23(日) 23:22:32.65
><
983スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 01:52:51.68
>>980
次スレ
984スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 09:11:48.28
>>983
容赦なくてワロタ
985スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 14:01:09.10
新しく採用した売り子(最年長)が、自分のいないときに先輩売り子(最年少)を使い走りさせたらしい…
遅刻してくるし、勝手に友達連れてくるし、荷物多いし、人の話聞かないし
販売しかしないし(片付け等はひとりだけ座って休んでる)
あんなに使えない売り子は初めてだよ…
なのに本人は誰より役立ってるつもりなのが不思議だ
986スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 14:25:39.16
即リストラ決定だな、もうしてるだろうが
987スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:03:58.39
うちも>>985の売り子タイプに、遭遇したことあるよ
人をねぶみして、リーダーに媚び、弱者をみくだす、典型的なタイプだった

権力者(サークル主)にとりいるのがうまくて世渡り上手だけど、
お礼の言葉を伝えているさなかに人の手から謝礼をうばいとったり、
発行物をちょろまかそうとしたり(新刊1種を3冊もっていこうとした)、
とにかくまあ、にじみでる卑しさが、生理的にうけつけなかった
988スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:21:09.90
次スレ立ってないのに自重しないのかよ
989スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 15:58:55.36
じゃあスレ立て行ってみる
990スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:09:33.40
ほいっとな

売り子さんについて■33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319439672/
991スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:17:00.04
乙!
992スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 16:21:37.91
乙ー
993スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 19:10:06.08
おっつ

この前のイベントで頼んだ売り子さん、開催数日前に仕事が入ったため慌てて某所で募集して
あまり吟味できずにお願いしたのが悪かったわ

携帯の方のアドレスにも詳細や確認事項を送って、見たら連絡下さいとお願いしても返信に1日半はかかってたし
文面もなんか馴れ馴れしくて嫌だった
一部値段変更になったのですが値札は前のままなものを搬入してあるので
会場で価格直して下さいって連絡して、わかりましたって返ってきて
当日も値札変更念押ししたのに元の値段で売っちゃったし…
極めつけはこっちが指示したレイアウトじゃなくこっちがいいと思いますので直してみました!
とジャンルの特性を知らないのに勝手に並び替えして
写メ送ってきたのが終了後とかふざけんなと
お礼送金した今もまだムカついている
994スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 19:47:35.76
そういうのは独断ではやらないで準備時間中に提案してほしいな
995スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 19:52:59.88
準備時間中に提案したらやめろ元に戻せと言われるからだろうw
996スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 22:29:26.61
そういう売り子って何なんだろう…本当に不思議だわ
専属だとそうなりがちだけど(だからってあっちゃいけないけど)
一回目でそれって純粋に神経うたがうわ
同じ大手サクルに売り子で入ってるサクル経験ない売り子が似た感じではらはらする
カプ順と発行日で並べてるのに価格帯で並べた方が〜とか
在庫の場所はこうやって!ああやって!とか
提案、仕切りと見せかけて自分が楽な方をとる
主も強く言えないタイプで列整理メインだから中のやりやすい方で…と弱気で援護射撃も撃てない
何で手伝いやってるのかたまに不思議
997スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 23:43:04.53
>>985
>>987
>>993
あるあるすぎてw
998スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 23:51:05.01
>>997
その三つあるあるってお前どんだけ売り子運ないんだよ…
999スペースNo.な-74:2011/10/24(月) 23:55:41.35
998の冷静なツッコミにワロタ
1000スペースNo.な-74:2011/10/25(火) 00:03:39.50
1000なら良い売り子が増えカス売り子が消える…
10011001
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