ts
>>631 ABサイトなのに自分にはBAに見えるからって
そう文句つけてくる奴いるよな。お前のキャラ解釈が
ABのスタンダードだとでも思ってんのか
>>619 違うカプだけど似たような状態だから、わかる…
元からあった過去の関係性までもが後から崩されていく…作者はもう自分で書いた描写忘れてる?て感じ
>>634 「精神的逆カプ」を名乗ってる奴の事だろ
単にキャラ解釈が違うっていう問題じゃねーよ
少女漫画でも女→男で女が押せ押せのカプなんてよくあるし
精神的に落ち込んだ男を支えるヒロインなんてRPGでも王道
それをいちいち精神的には男女逆ですよねなんて言わねーだろう
なんで男同士になるとすぐ精神的には逆とか言うんだか
荒らしに嫌みレス返しただけだろ
別に荒らしとかじゃなく普通に本音として聞かれる内容だと思うけどなー
実際そういう人多いし
精神的逆という肉体に精神を当て嵌めて
敢えて自分のカップリングの真逆の精神を例えに出すくらい
あまあまラブラブおにゃのこ風受けへの反発心と
それらに対する対抗心と有り余る自分の萌えの方が素晴らしいという感情から来るから
それを受け止める側が否定する場合もあれば賛同する事もある
腐話ウザイ
おまえの存在自体がウザイ
>>637 精神的には受っぽい攻と精神的には攻っぽい受が好きだから
…は冗談として、当人の中に「攻は本来こうあるもの、
受は本来こうあるもの」という固定観念があって、
それが逆のカプの時に精神的逆カプと捉えると自分が物凄く納得する
自分が納得してるから、他人から見たらイミフな事も多いのに気付かない
…突っ込まれるまで気付かなかった自分のケースだが
包容力のある受ですとか
年下攻ですとか
こういうのが好きなの!っていうただ好みを主張してるだけでもあるんだろうけどな
あてつけたりさえしなければ
>>643 だからその、精神的には攻っぽいとか受っぽいって何なんだよ…
肉体入れ替わりネタでもない限り納得できない
まあ大抵は逆嗜好への当てつけになってしまうから
あんま言わない方がいいかもねという表現ではあるな
ややこしいしw
>>645 その人の中にあるあまり好ましくないテンプレを元に
自分の嗜好がその逆である事への自虐でもあるんでない
(苦笑)を連発するような感じ
>>644 「精神的逆」という言葉自体が
そうでない自カプをテンプレと見下し当てつける言葉になってるからな
ちなみに自分は包容力のある受ってすごく受けらしい受だと思う
まさに「受け止める」「受け入れる」側だから
それを精神的に逆とか言われると、逆リバが本当に地雷なだけに頭に来る
>>639 自分はそんな人見た事ないなあ。そんなのアクセス数のために
自分の精神の平穏を捨てるようなもんだろ。本当はBAなのに
AB最高ですよね!て米もらったりAB萌え話を振られる
管理人生活ってどんな苦行。どんだけマゾだよ
つまり
うちのABは精神的に逆ですということはイコール、
周りは精神的にもABだから合わなくて…というニュアンスになりがち
したがって
うちのABは(例・包容力のある受けが攻めを支えて〜)的な感じなんですけど
周りのABとは解釈が違うんですよねー(苦笑)
と言ってるのと一緒
ということか
>>645 あくまで個人の固定観念だから、説明してもどうにもならんよ
説明しても人によってはそれって受/攻じゃん、となるだろうし
うちもメジャーカプで精神逆カプミサワ多いよw
受けは見た目からして攻めよりかわいい
で、「うち」の話だけしてりゃいいのに
ああいう受け(乙女、可愛い系)はすきじゃないです;
逆カプ本ばっかり買いました☆とかいう
でもそこだけに拘ってるからなのかミサワるくらいだからなのか
話が浅くてつまらん
>>649 どっちでもいいけど
人気あるほうに〜って感じじゃないかな
オンだと両方かいてるけどオフだとメジャーのほうだけとかよくみるよ
メージャーなのってちょっと…(苦笑)
マイナーが好きなんですよね、世間の流行りと逆流してます(苦笑)
そこまで力の限り悪く取らなくてもいいんじゃないの
うちの攻は〇〇攻ですって言ったら他の××攻や△△攻を
見下してるんだな、とか他と合わなくて〜(苦笑)と言いたいんだな、
とかいちいちそんな風に取られそうだな
精神的云々に限らず
「うちは○○なので××はすきじゃないんです、自カプ買うものないw」
とか発言してたら、同カプ者から見ればそりゃ感じ悪いだろ
精神的逆カプって
自分sageに見せかけた自分ageの典型だと思ってた
カッコイイ受け自慢の人がよくやってるから
そういえばカワイイ攻めの人は精神的逆カプって余り言わないね
カワイイ攻め萌え!と言ってるのは割と見る
自カプの傾向で受をお姫様のように扱うのはデフォなんだが
逆カプの方がエロスだったりリアルめな受(逆カプにとっては攻だが)を拝見できる
そういうのは友人同士で「逆カプの受が萌える!」みたいに話したことはあるな
リアルじゃない受けが自カプ傾向って事ですね
リアル最高って事ですね
AB名乗ってるけどお前のカプBAにしか見えないと言われた時に
精神的逆カプを名乗った事がある。そしたら納得してもらえた
「うちは姫受けなので巷で人気のカッコイイ受けはすきじゃないんです、自カプ買うものないw」
「うちはカッコイイ受けなので巷で人気の姫受けはすきじゃないんです、自カプ買うものないw」
男らしい攻め×男らしい受けのホモがマンセーされる傾向だが
女が男らしいを描ける事が稀だから
男らしい受けですねってのが誉め言葉の一つになっていたり
逆に攻めのようにしかみえない受けという事で嫌われる事もあるだけ
話す相手を見極めて発言すりゃいいんでない?
時と場合と場所を選んで語ってれば厭味にも(苦笑)にも自慢にもならずに済む
>>656 645はそういう発言はしてないと思うんだけど
これは645叩きの流れなのか645から離れて
精神的逆表記の話になってるのかどっち?
誰も叩いてないわな
あんだけゲスパーしといてそれはねーよw
いっそAB表記やめてABA表記にしたらいいのでは?
てか流れがよく分からないけど自ら「男らしい受け書いてます」とかいってるので本当に男らしいのは見たことないな
最近は可愛い受けのほうが肩身狭い思いしてると思ってたよ
2chでもやたら嫌われてるだろ。可愛い受けって
その表記なんだかよくわからなくなってくるから嫌い
おおもとの
>>623からして、あくまで
襲い受けや少し弱い部分のある攻めを精神的逆カプと言う、
『厭味言わないと気が済まないの?というくらいとにかく他人の嗜好にケチ
つけて、同カプで流行っている傾向やテンプレ()と言って小馬鹿にして、
男らしい受けの少数派なアタシなミサワ化した人』が嫌、って事だったかと
つーかこんなに長くこの話してたのかw
野郎どもにとっての属性争いと似ている
>>667 数字板の方で、それをやると肉体的にもリバと勘違いされやすく
そっちのリバを求めて来た人には詐欺じゃねーか!とがっかりされ
リバ嫌いな人には敬遠されてしまうので避けた方がいいと言われていた
「○○(女体化、雑食、総受け等)はちょっと苦手で…」と言うだけで、
「厭味言わないと気が済まないの?というくらいとにかく他人の嗜好に
ケチをつけ、周囲で流行っている傾向を小馬鹿にして、少数派なアタシw
に酔ってる人」認定される自ジャンルが辛いわ
>>669 だよな。そういう一部のうざい精神的逆カプ者についての愚痴であって
別に精神的逆カプ者はみんなそんな連中って話ではないよなあ…
>>672 話振られてそれちょっと苦手で…とやんわり断ったのゆまるで
全否定されたような勢いでこっちを敵視してくるやつっているよな
断ったのゆって何だよorz
断ったのに、です
クロマティ思い出したw
いるいる
しかもそういうのに限って粘着
サイトに米が来ないと嘆いてるけど、そりゃツイッターにこもりっ放しで
サイトどころか日記もろくに更新しない、米が来てても
後でまとめて返信すると言っていつまでも返信しない
それじゃ米が来なくなってもしょうがないと思う
米が来ない→ツイッターでダサイクルに走る→クソ汚い落書きや身内受けのログばかりがサイトに増える
→どう反応していいのかわからず感想来ない→さらにダサイクル
あるある
ジャンルスレで古参が幅をきかせてるせいで新規はいづらいし
本も売れないと主張する奴がいるが、書き手同士の関係は知らないが
海鮮にはそんなもの関係ないので売れないのは単に実力不足じゃ
ないのかと思う。言うと老害乙としか返って来ないので言わないが
老害はとっとといねってご意見持ってるやつはいるからな
古参には「私に挨拶しにこない新参は潰す」とかそんなのもいるらしいから
新規参入者の戯言と片付けることもできないんだが
本が売れないのは古参のせいではないだろw
おとりまきに買わせないとか
新規と古参って分かれるようなジャンルだと
新規開拓面倒くさいので固定しか買いません
って買い手ばかりになってる場合もありそうな気はする
流行が他ジャンルへ移った支部の自ジャンルブクマのように…
後付けキャラに最愛キャラの人間関係がかき乱されっぱなし
今までだったら他のキャラと最愛キャラで進んでた話も他のキャラと後付けキャラとの話になる
最初からこのキャラが出てたら作品自体はまらなかったよ…
>>684 新規の書き手が増えてるなら新規の買い手も増えてるから
それはあんまり心配する必要ないと思うな
自分がチキンなだけかもしれないけど、古参にdisられてるかもと思うと
どうしても意識しちゃうんだよね・・・
自ジャンルの人達がツイッターでカプdisが激しい
ABは少ないですよねとかBAはいっぱいあっていいなとかそういうのじゃなく
ABなんて意味わからん逆だろ!だのBAとか絶対無理!とかカプにされるとどっちもきめえ!とか
ほとんどの人がストレートにdis発言してるからジャンル内がぴりぴりしてる
せめてカギつきでやれと思うんだが…ヲチスレがないとこんなにも奔放なものか
歴史のある斜陽ジャンルならではの粘着性なのかただの頭悪い腐女子なのかよくわからない
そういう人は友達おおいん?
普通の感覚持ったフォロワーはいないのか
カプ絡みでなくても口悪いだけで距離おきたいわ
>>689 それが意外とフォロワー多い
っていうか普通にジャンルの書き手なんだよね…
だから自ジャンルの愚痴スレに投下しにきたんだ
ツイッターじゃなくてもブログとかでかなり辛らつにキャラdisったり
そればかりかカプの片方をかなりボロクソに言っててもファンとかついてる書き手ってけっこういるよね
むしろ熱心なファンがいたり
みんな大好き雑食な人よりも
自分と嫌いなものが一致する事が分かってる相手の方が安心して見れるからな
嫌煙家なら同じ嫌煙家と食事したいみたいなもんだ
>>691 熱心とは言わないと思う
そのジャンルのしか書けないからしがみついてるだけじゃない?
もうキャラもカプも嫌いなんだと思う
じゃあ「熱狂的な信者」で
>>692 これすごいわかるわー
許容してもらってるって負い目はオタクごとに限らずいやなもんだよ
自分が幾分地雷あるから雑食の人って逆に恐い
誰かの萌えは誰かの萎えだから、苦手なものがあるなら最初から表明してくれた方が触らないで済むから楽なんだよね
そこには触らなければいいからあれが地雷だったらどうしようこれが苦手だったらどうしようとおっかなびっくり接するより
しかし「これが苦手」とこぼそうものなら「好き嫌いはよくないですよ!!!」やら
「ひどい…否定された」とかなんかめんどいことになるからなあ
表明するためにわざわざ地雷カプ名を出したくない
言葉にするのも入力するのも嫌なほど嫌いだから自ら話題にしたくない
逆に向こうから話題を振られるのは平気
苦手ですとそこで初めて明らかにする方が楽
〇〇はだめですよりも、自分は△△だけですと
このキャラのカプはこれしか受け付けませんって
表明した方がまだ角は立たずにすむかなあ
それなのに押し付けて来る奴や大袈裟に受け取る奴がいたら
明らかにそっちのが迷惑だし、シャットアウトしても角は立たない
単一かそれに近ければ「△△だけです」で表現できるんだろうけど
雑食に近いと大変だ
ABサイトだって言ってんのに
「AB好きですが最近CBにハマってます(ハアト)」って来るんだから
たまったもんじゃない
CB取り扱いサイトは他にあるのにだよ
わけが分からん
出来れば他人の萌え否定したくないから「無理です」って言い方はしたくないんだよな
けどKYな厨が「ABお好きならCBも好きですよね!」とか「BAリバもありですよね!」とか
兵器で言ってくるから「AB以外無理です」「他カプはお断りします」と表明しなきゃならなくなる
単一も雑食もKY厨がいる限りジャンル平和にならないよなー
知り合いだった管が茶で「Bが幸せならAとかどうでもいいwていうかしょうがなくABやってるけど
CやDがAの立場にいたらもっと幸せにカプれてるはずなのに」みたいな事言っててアク禁させていただきました
こういうのが普通にいるから自ジャンルオワコン…
Bが幸せならAとかどうでもいいw
これ言う知り合いがいたな、しかもA好きの前で言うし
それでも友人は多いんだからわからん
ABやってるからって両方等しく好きでなければならないってことはないけど
少なくとも両方好きだったりdisられたキャラのファンの前ではやるなよと思うわな
「BA好きなんですけどあなたは?」「すみません私はそれ苦手です」って言うのとわけがちがう
そういう人って好きなCなりDなりとカプらせりゃいいのに、
変に公式厨なとこがあって、原作で関係深いAを(つっても別に恋愛じゃない場合も多々)
Bのカプ相手に選ぶんだよ
だからキャラを等しく好きとかどうとか以前にまずカプ萌えじゃない
B単体萌えの恋愛シチュ好き
苦手なキャラの出番が多すぎる
モブキャラだったのにどんどんどんどん出番が増えて今や主役を食う勢い
何の漫画だったか分からなくなって来てるよ
容姿人気でいい攻め相手がいなかったキャラに公式で顔のいいAと接点ができて
あっという間に棒にされている様を見るのは辛かった
そういうAが出て来る前ブサイクやおっさん系の所謂描きづらい系キャラで
接点が深いキャラがいてもそっちは流行らないんだよな
やるせない
攻めどうでもいいってタイプってそこまで顔とか気にしない人が多いのかと思ってた
>>709 大多数は描き易くてスペック高いのが重要だろうから顔は良くなきゃ駄目じゃね
少数派に棒があればそれでいいっていう俺×やモブ×な人もいるけど
このデザイン気に入って買ったけどこのブランドは嫌いなのよね〜的なものを感じる
このデザイン気に入って買ったけどシャネルはナチに賛同しておこぼれに預かったから嫌いなのよね〜
みたいなものか
描き易いのは大事だと日々実感してる
私の最愛キャラは、容姿、言葉遣い、作品内の立ち位置
ともに扱いづらくて同人人気低い
好きな人は多いのに。描くのも書くのもハードル高い
好きカプA×Bは原作で深い接点があり、公式夫婦(笑)と呼ばれていた。
元々Bは一部でコアな人気があった。
ある時、単体人気が高かったCが子供時代、Aと深い関わりがあったエピソードが描かれ、
Bが今までのイメージをぶち壊すヨゴレキャラになった。
多くのサークルがA×BをなかったことにしてA×Cで活動するようになり、
ジャンルスレでは「今でもBのファンなんているのwwwwいいかげん現実見ろwwww」と言われるようになった。
それでもどんなになってもBが好きだし、A×Bが好きなんだよ。
ちょっと長編の小説書いてて、煮詰まったらちょいちょい好きなBL本を読んでたんだが、
あることに気付いてしまってからまったく筆が進まなくて困ったorz
世の商業BL本、特に自分が持ってる奴は全部、
どっちかがホモで話が成り立っている・・・
いわゆる師弟関係の自カプはどっちもものすごーくストレートだし、原作で彼女がいる描写もあった。
だからといってお前だから特別に好き、みたいなキャラでもない
どういう風に好意を、感情をお互いに向けたらいいかガチでわからなくなった
なんでこのカプ好きになったんだっけ・・・というレベルまで来てるどうしよう
>>715 行き詰まったら原点に返る。これ最強。原作を読み返すんだ
あと別に好意=恋愛ではないしニアホモという言葉もあるし
普通に性別関係なく誰も割って入れないような強い絆や
友情を向け合うとかじゃだめなの?
最萌えキャラは癖が強くて、好き嫌いが真っ二つに分かれるタイプ
でも原作者からは気に入られてるようで、初登場からほぼシリーズ皆勤賞
それが理由で、一部で「原作者と寝た」だのビッチ呼ばわりだのされてるらしいと聞いたときはなんか気分悪くなった
他キャラ贔屓の人からしたら面白くないだろうことは分かるけど、ビッチって
>>715 商業BLはどっちかがホモで話がなりたってる
それが苦手で商業BLが一切駄目な自分もいる
二次やおいしか読めないつか二次やおいだから好き
やおいとBLは違うんです!
>>715 ものすごーくストレートで、お前だから特別に好きとかでもない
原作通りの普通の師弟関係じゃダメなの?
どうしても、二次やおいにしなきゃダメなのか?
二次やおいにしたいなら、「ものすごくストレート」とか
「お前だから特別に好きとかでもない」とかは無視すれば
いいんじゃない?
原作に忠実にすることと、二次やおいカプにすることは、
大抵の場合両立できないんだから
>>718 自分は逆?だ
やおいもBLもファンタジーだと思ってるから、性別がどうこうで悩む話なんか見たくない
そういうリアルさはいらないし、同じ理由でリーマンカプとか教師と生徒とかっていう組み合わせが苦手
ジャンルABのリバ逆が苦手なのに、あるサイトが始めたキャラデストロイに皆が右に倣え状態で嫌だ。
原作のAは、いわゆる人外。不器用だけど一途で、それでヘマすることもあるが基本的に男らしい。
Bはツンデレ気質で、礼儀正しいキャラ。繊細な心の持ち主だと原作者に言われてる。性に潔癖。
それがABAとかBAになると、キャラクターが途端に
A→白痴あひあひほわほわセックスってぁに?おめめパチパチきゅるるんキャラに。
B→礼儀正しくもなければ繊細さの欠片もない言葉使いの悪い俺様キャラ。童顔から馬面切れ目に。
という、改悪がひどい。とくにA信者がこれをやる。体格も、Aはガッチリして男らしい体格、Bは中性的で線が細いと作者が言っているのに、ABA、BAになると体格反転。
容姿も、Aは狐顔。Bは狸顔なのに、反転。
原作レイプなみのキャラデストロイなのに、何故かみんなこれをマンセーしててキツイ。今までリバ逆平気だったけど、このジャンルのこのリバ逆だけは無理。
おかげでヒキになりました。
こういうレス見るたびに、本物のAとBがどうなのか
実際に見てみたいと思うw
>>720 >やおいもBLもファンタジーだと思ってるから、性別がどうこうで悩む話なんか見たくない
そうじゃない話なんてあるか?最初は誰でも壁にぶつかるもんだと思うが…
二人ともナチュラルにホモってこと?もう告白段階は済んだ話しか読まないとか?
それに上の理由でリーマンカプや教師生徒モノがダメなのもよくわからん
批判ではなくて純粋に疑問です
壁の存在がそもそもない世界観でいいってことでしょ
リアリティいらない
教師生徒で悩むとかもいらない
リアルなリーマン描写wとかもいらない
ということでは
片思いだけどホモってことに悩んでなくて
思いが募って切ない!とかの話も普通にあるが
男教師と女生徒はより違法な感じがするからいや悩めよwと思うけどなw
男同士の教師生徒だと花君の保険医みたいにやりたい放題ないまげ
どっちも違法だけどな
>>724 1行目は意味わかった
下手とか、登場キャラ総ホモ化みたいな作品もあるもんな
でもリーマンはやっぱりわからん
男同士ならではの葛藤とか禁断の〜に萌える人が多いのかと思ってたから
障害の部分イラネって人もいるんだな、意外だった
まぁ人の数だけ萌えポイント萎えポイントあるのは当たり前か
>>727 リーマン同志のホモカプとか、教師と生徒の恋愛は現実でも探せば居そうでしょ
そういうのじゃ萌えなくて、たとえばどっかの王国の王子×従者とか
吸血鬼×ヴァンパイアハンターとか、人物の設定と舞台からしてもうファンタジーなものが好きってことじゃない?
っていうかまあ、自分がそうなんだけどさ
性別超越っていうか互いに何の疑問も持ってない関係でいい
自分が何にも考えてないからだけど。自分は葛藤がある関係でも別に嫌いなわけじゃないが
リーマンカプとかって会社での立場が…とかでカムアウトなんてとんでもない
周囲にもひた隠しにする、そこに葛藤があったり悶着があったり萌えがあったりするんじゃないか?
どんなカプだって現実的にはある程度は隠すもんだろうけど
リーマン云々ってのはそういうことじゃないか?と思った
自分は葛藤や、一線超えるまでの過程が好きだから
リーマンも教師生徒も、昔から好物だなw
周囲公認どころか出てくる男キャラ全員ホモみたいなのは
楽しいけど悶々としたり切ない部分が無くて心に残らないことが多い
自分も嫌いとかじゃないんだけど。上記の方が読みたいってだけで
731の1行目みたいなのが二次やおいで
3行目みたいなのが商業BLだと思ってる
>>729 >>720が言ってるのはたぶんそっちのファンタジーより、やおい穴とか、
男同士が付き合っててもなんの非難もされない世界
的なニュアンスのファンタジーじゃないかと
別に男同士だからって葛藤なんてなくてもいいじゃん
現実でも二次元でもだ
男同士が認められる世界なんてとんでもないっていうのは
女の子が野球やサッカーやるなんてとんでもない
ましてや漫画やアニメみたいな暗い趣味を持つなんて女として損してる
女はファッションとメイクに命かけて早く結婚して子供産むのが幸せと言ってるのに等しいぞ
ぶっとんだな
一体どうしたの734w
>>734 いや現実の話と二次でどんなシチュが好きかっつー嗜好の話は別だろ
現実で男同士が認められるなんておかしい!ってのはそりゃ微妙だが
二次で惚れた相手が同性なのに悩んでgdgdとか
くっついてからも周囲を気にして…とかってのは
良い悪いじゃなくそれが萌えポイントである人がいるってだけの話
ノマでも、同級生で友人も家族も公認のラブラブシチュに萌える人もいれば
敵味方同士で誰にも関係を打ち明けられないロミジュリシチュに萌える人もいるのと同じ
>733が
同性愛者が付き合ってると非難される世界≒現実的
って言ったからじゃね
>>734 現実と虹をごっちゃにしすぎw
>>734がそう思ってそういう作品しか読まないのは結構だが、
葛藤萌えの人の嗜好にいちゃもんつける権利はどこにもないだろうよ
葛藤好きだけど葛藤がないのはリアルじゃないっていうのはどうかと思う
>>714 途中で関係性とかキャラが変わるのは辛いよね…分かるわその気持ち
男同士だから葛藤するシチュって
あっておかしくないし萌えるのに滅多に見ないな
設定が彼女持ち日本人の高校生でも妻子持ちリーマンでも皆ナチュラルホモ
743の1〜2行目みたいなのは昔で言う少年愛とか
耽美とか言ってた時代のやつじゃないの
そこからだんだん重苦しさや葛藤が抜けてきてやおいとなり
3行目になったのがいまどきのBL
やおい談義はもういいです
スレタイ嫁
>>743 商業BLではよくみるよ
二次でも書く人は多いんじゃないか?
妄想を自分の納得行く形にするのって難しいなチクショウ!
ホモなんだから葛藤汁というのが行き着くと
原作で女の影も無いキャラに勝手にオリキャラ彼女作って泥沼劇場にしたりするのか…
そっちも十分おかしいと思うんだけどな
だからスレチだと
>>748 そんなの見たことねぇわw
自分ってホモだったのかな…って遅れて自覚するのは萌える
前からマイナージャンルだったけど最近輪をかけて過疎ってきてて辛い
燃料投下もないし、ツイッターやってる人たちはTLに出ても来なくなった
過疎ると反応なくてつまんない→つぶやく人減る→読むものもなくて開かなくなる→
の悪循環に突入してるくさい
自分も誰もいないTLで一人つぶやくの寂しいよ!!皆帰って来てよー!
今ご覧になったこれこそが腐女子が嫌われる理由です
アンチ腐女子スレ行けばいいのに面倒臭いなアンチも
誰かが構うと居つくからスルー推奨
「自ジャンル自カプの悩み」以外の雑談が長く続くのは
腐話に限らず全部ダメだと思う
自ジャンルはツイッターにだけ籠もって表に出て来なくなったクチ
サイトの方に上がってきたと思ったら新刊案内だけで
それも身内受けのパラレル系やよくわからない面子のアンソロばっかり
ツイッターしてない人や閲覧者置いてけぼりにしといてかんこなや斜陽嘆かれてもなあ
ツイッターマジ滅びろと思っていたが問題はツイッターじゃなくクソい落書きや短文吐いて
手軽に社交辞令からちやほやされるツールに依存症状態の書き手の方だと気がついた
普通の書き手をそう変えてしまうのがツイッターなんだよ
でも実際サイトより反応あるし、サイトがもし無反応ならそちらに流れるのも仕方ないかな
自分はサイトに熱心にコメくれる人がいなかったらツイッター依存になってたと思うから、
一概に書き手は責められない。やっぱりツールの台頭がデカいと思う
ツイッター見ないからかもしれないけど、自カプの斜陽感がハンパないんだけどそうでもないのかな…
ハァ…
サイトや支部で見ると書き手誰もいないんじゃって状態なのに
やたら人気高くてオフでは一定サークル数があったりプチとか
コミュとかやたら多いって不思議なカプがあるが、たぶんそういうツイ民構成なんだろうなあ
見た目も似合うし公式でそれなりに接点もあるから嫌いではないが
どこが魅力かオープンな場所で語られてないからいまいちピンとこないので手に取った事がない
好き攻めキャラがジャンルで扱いが悪くてジャンル離れたいほどキツイ
特に攻め違い総受け者からがひどい…
>>755 ツイッターやってないから詳しい事は見えてこないけど本命カプがその状態っぽいなあ
更新?っていうとたまに支部に落書き丸出しのついログあげたりするだけ
でもブクマやタグでのツッコミが異常っていう
オフも内容薄いペラ本出すだけ
でも支部で名前売れてるから売れちゃうんだよね
自カプは支部でも静か
ついったは鍵付きばかりで分からない
2のスレは常に過疎
でも厭離は盛況だったらしい
>>761 それ理想の形態じゃね?
自カプは受好きが多くて最近攻の棒化が激しすぎる
棒ついてりゃ誰でもよくね?みたいな
延々エロ話はもうおなかいっぱいです
ROMやついったノータッチの書き手を排除しきった
ダサイクルの輪にあるカプが発展すると思えないなあ…
描き手にとっては理想なんだろうけど
受はストーリー上は置物であんまり重要なポジではない
だけど容姿がいいのでジャンル内では大人気
確かに置物だけど、ほんの数話だけ心情を分析できるようなシーンは盛り込まれてる
けどそこに注目してる人はほとんどいない
容姿がいいことにいろんな攻と取っ替え引っ替えモテモテ設定女体化陵辱
それ、本当にそのキャラなの?お前の少女漫画的願望じゃないのか?
受が描き手の自己投影の玩具にされてるだけに感じて来てツイッター交流系バッサリ切った
もちろん同人は自由な訳だから私が我が侭なのかもしれない...
自ジャンルは圧倒的にBLカプが多くて、ノマがわずか。
で支部とかで女キャラや、その女キャラでのカプを検索すると
息を吸うように当たり前のように、BLカプを混ぜてくる。
しかも男A×男B←女Cとか、男A×男B前提の男B×女C
女キャラだけで検索しても、キャプに男A×男Bが本命とか書かれると
本気で堪える
自カプと好きキャラは人気高い方なのに支部に絵をうpする人がほとんどいない…
マイペースにみんなやってるんだと思いつつ対抗カプはかなり見るので
もうちょっとこっちも目につきやすいところに露出してくれたら
それで興味を持つ新規が来たり盛り上がってる感じが出るのにと思ったりもする
>>764 それで相手を非難したり攻撃したりするならわがまま勝手だろうが
解釈違いが苦痛で距離を置くのは普通によくある事だろ
移動移動でもう自カプがヤバイ
いつかはそうなるのわかってるけどすごくショックを受けている…
惰性でほとんどオリジナルなパラレルやるくらいならさっさと移動してほしい
国擬人化ジャンルやってるけど、自分は海外に行けない職業に就いていて、しかも学生時代も海外には行けなかったから
たまに他のサークルの聖地巡礼的な海外旅行が凄く羨ましい
自分の好きなキャラ(国)は「社会人がちょっと頑張れば行ける」ような所なので
周りは行っている、あるいはもう行ったことのあるサークルの方が多い
好きで選んだ仕事だし後悔は無いけど
本や動画とかで思いを馳せるしかないのが悔しいし辛い
国外に出られないの?大変だな
素で海外旅行行ったことない自分には
みんな行動力あるなと感心する限り
なにそれかっこいい
防衛省職員とか、かっこいいなww
付き合いてえw
きんもー☆
バラしてやるなよw意地悪だなww
いつも大絶賛されてた自ジャンル大手の最新刊が別ジャンルだったらしい
途端に出る「イベントで売れてなかった」ヲチ報告、「所詮ジャンル大手なんだから自ジャンルだけ描いてろよ」発言
お前ら大好きなサークルじゃなかったのかよ…他人事ながら悔しかった
縁のないサークルだけど、負けないで好きなジャンルを描いてほしい
自分はドピコなんで好きな物を開き直って描いている
自分の好きなジャンルを書いているサークルだから好きなのであって
そのサークルが何をしても何を書いても好きという人は少ない
作家ファンというのが出来るまでは遠い道のり
それはわかってる
>途端に出る「イベントで売れてなかった」ヲチ報告、「所詮ジャンル大手なんだから自ジャンルだけ描いてろよ」発言
これが嫌だったんだ
まあ、男性向は作家につくとか大嘘なんで
えっ
777は女性向けの話だとばかり思って読んでた…
>>779 自ジャンルで描いても悪く言われ、他ジャンル描こうとすれば何か言われ
好きな作家が不憫すぎてジャンルごと嫌になることある
だから、
>>779の言いたいこと解るなあ…
2ch程度の軽口で嫌になるとかワロスw
ヲチスレ覗いてる時点でヲチじゃんよ
自ジャンルで描いて悪く言われるってあるのか
普通自ジャンルではマンセーされてたけど
コミケで新刊別ジャンルのみとかだと
さすがにいろいろ言われるだろうとは予想はつくけどさ
175ならどこに行っても敵はいるだろうね
>>782 ヲチスレじゃなく、作品本スレで堂々とこんな話が出ました
782は女性向の人?
文化が違うから解釈も違うかもしれないね、ごめんね
175じゃなくてジャンル一筋の人でも言われることあるんだよ
よほど嫌われるようなことしでかしたか…
何か言われて気にする男がいるならうぜえなあ
>>785 男性向けの本スレって何?
アニメや漫画の本スレじゃなくて?
作品本スレで同人作家の話題出るジャンルって
女性向けの腐女子がはしゃいでるイメージしかないわ
作品スレで同人の話題なんて出ないしなぁ
>>786 ジャンル一筋なのに別ジャンルだけ新刊なの?
なんか混乱して来たw
別の人じゃないのか
どっちにしろ大手なら一部に敵(厨)くらいいても
うけ流すしかないだろ
>>787 嫌われる事→イベントに出なかった・新刊がコピ本だったとかな
病気やリアルが忙しくなったとかそういう管理人の都合はおかまいなしで
どんな理由でも本を出さない管理人はゴミ、みたいな海鮮はたまにいる
あ、管理人の都合じゃなくて事情か
誰もそんなパターンは話していない
ジャンル内とある登場人物とその腐に対する当たり方がきついのが好きになれない
そのキャラの話になったら興味ないだとか存在感ないだとか
ちょっとでもそのキャラをageるようなことが出ればすぐに「これだから○○腐は」
カプの話じゃない普通の時にも自然にそれを言ってのける所がもうね…
確かにその腐には痛い子もいくらかいるけど、それを逆手に取って言いたい放題
一度その流れが確定してしまって以降無意識にそうやって貶めてるのに気付いてないんだろうか
自分はその腐じゃ無いけど端から見てて事も無げに言う人が多くて嫌になる
よくあることだとは思うんだけどね
>>788 男だって人間なんだから気にするだろ
それはさすがに差別なんじゃないのかw
確かに男性向け優勢ジャンルの方が本スレで普通に同人の話題だしたり
支部のURL貼ってたりするね
ジャンルが急に斜陽化してきたんだけどどこもなんともいえない空気が漂ってる…
この空気がけっこう地味にキツイ…
800 :
スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 17:46:45.82
自分、あるジャンルで腐萌えしてて今絶頂期なんだ。
で、そのジャンルで腐萌えしてるって話をリア友にしたら
「ねーよwww」って真っ向から否定されてテンション下がった
そんな今日の昼下がり
リア友とはしばらく距離をおいて
ネットで同士を探してツイッターでもやれ
804 :
スペースNo.な-74:2011/09/05(月) 21:07:21.87
× 腐萌えしてる
○ いつでもどこでもホモエロ妄想ハァハァでアソコぐちょらせてる
ABサイトでAに愛が偏ってますと注意書き
中身はほぼA→BのA総受って何のトラップだよ
好きなCPが最近原作で破局or死別した
原作の展開は受け入れられてるし、公式にならなくても萌CPが好きな事に変わりはない
でも何だろう…二次妄想しようとしても虚しくなるばかりで創作意欲が一気に激減してしまった
BLか原作で接点ナシのCPだったら開き直る事もできたかもしれないけど
半端にフラグが立ってただけにダメージが大きいな
自カプはマイナーキャラ同士のABでオンでもオフでもオンリーワン
オンだけだとB受けで活動してるサイトが数個あるが皆B総受け
その人達が皆で絵チャしたり企画したりしてキャッキャウフフしてるのが羨ましくてしょうがない
でも混ざれない
皆繋がっているので総受け内で攻めキャラの流行があるらしく
今はCBが流行っているみたいだが・・・自分Cも受けなんだ
混ざれNEEEEEEEEE
サイトを巡ってはいいなーと思う日々
同じぐらいマイナーだった友達のジャンルに
スーパー攻め様キャラが登場してめちゃくちゃ羨ましい
対して自ジャンルは深刻な攻め不足
あっちは攻め様があまりに攻め様だからジャンル自体人気が出始めてる
うちにもあんなキャラがいれば…
>>809 すごくよくわかる
スーパー攻めキャラは貴重だよね
相手がいなくて受け単体で愛でるパターンよくあるのでわかるよー
受けにしたいキャラはいても、周りのキャラが攻めとしてはイマイチ萌えれないとか…
自ジャンルは中盤から好みの攻めキャラAが登場したんだが
最初からAが強く矢印を向けるのはBで、AはBしか見てない
Bも元は「受けとして萌えるが攻めがいない」状態だったがAの登場で
自ジャンルはABが圧倒的になった
AとMYキャラの絡みがあっても妄想しにくいのか、Aとのカプがほとんど無い
攻めって貴重だよなー
棒扱いかよ
ハマって一度本を作ってみたいジャンルがある
オフじゃマイナーな方みたいでいまだ本に出会ったことがない(あんまイベント行かないのもあるけど)
原作の絵と自分の絵が180度違うのが悔しくて悔しくて
ガチムチマッチョの格ゲージャンルでキラキラ少女漫画絵のだれおまBL本なんて普通にあるし
ロリロリきゃるるん萌え豚御用達アニメジャンルで青年誌で描いてそうな骨太の絵柄で本出してる人もいるし
そこは気にしなくていい所だ
>>813 でも自分が「コレジャナイ」って思いながら描いても楽しくないじゃない
練習あるのみかしら
その情熱があるならばぜひ
支部とかで練習がてら地道に投稿してファン増やして
納得行く出来になったらその成果を本で!ってのを目標に
がんばってみるのもいいと思う
何にせよ絵柄が原作と違うってのはなにかが描ける人があきらめる所じゃないからがんばれ
自分のスペース出る頃には完売ばかりだったのが
ジャンルの勢いが落ちて欲しい本が手に入りやすくなったのは嬉しい
が、モチベ下げて撤退するきっかけに成り得るのではとヒヤヒヤしてる
斜陽になっても好きだから描く!と言ってるサークルもちゃんといるから
そんなサークル見つけると応援したくなるな
それが逆カプの人ばかりだと本気で泣ける
残ってるのが逆カプならまだいい。接点なしカプで書くものは
みんな原作とはかすりもしないパロばかりの人だと涙も出ない
完結した作品の派生作品が出来た
原作者も一応関わってるが、書いてるのは別人なので
ある意味公式同人みたいなもん
入りやすくなったせいか本スレで原作貶めが多くて参る
挙げ句に原作者関わってるから文句言うなとかモヤモヤする
自分が原作好き過ぎなのかもしれないけど
そっちを持ち上げるためにsageるくらいなら
続かなくてよかったのにって思ってしまう
好きなキャラ、カプほど解釈違いに寛容になれない
性格あっさりしてると思ってるAの性格が
他所ではねちっこい粘着質に描かれてたり
それも「こうなら萌える」とかでなく真面目に考察した上で
そうなってるといわれるとこっちの受け取り方が間違ってる
(あっさりしてるってのが思い込みや理想で他の人には違うように見えてる)
のかと不安にもなる
ほどほどに好きなキャラなら「この解釈も面白いなあ」って思えるのになあ。
>>821 同じだよ
好きすぎると解釈の許容範囲狭くなる
他キャラなら「こういう考えもあるのか」と逆に感心できるのにな
自分だけかもしれないが「ほどほどに好き」くらいの時の方が
寛容になれて地雷も少なく楽しめることできた
真剣に分析したりして我こそは理解者と思っているからそういうのに厳しくなるんだと感じる
ほどほどに好き、程度ならこだわりもないしね
同じような話かもしれないけど
あんまり夢中になるとそのキャラの話が書けなくなる
盲目的になりすぎて…
少し冷めてきた頃に推敲して完成させた方がいい話書けてる気がする
キャラに思い入れすぎてる時は
違うこんなの私のAじゃない!となってしまって全然思い通りに行かない
「過去の好きキャラを描いてみよう」って時の気楽さと来たら
活動がオフにばっかり行っててオンを盛り上げない人が多すぎる
そりゃオフの方が楽しいんだろうけど、おかげでどんどん斜陽になってる
オンリーは首都圏か良くて大阪止まりだし、ばんばん書店委託出来るほどの
ジャンルでもないから温泉から見たらどうやらもうすっかり落日身内受けジャンルらしい
幸に新しいサイト登録が!と思ったらアンソロ特設ページ
アンソロ寄稿者のサイトに飛んだらろくな作品が置いてない、該当カプ作品が
ひとつも置いてない、別ジャンルサイトだったなんて日常茶飯事
ツイッターはカギ付き、オープンな日記は数ヶ月に一度原稿進捗か新刊案内のみ
こんなんじゃ折角原作燃料があっても新規も海鮮も増えるわけがない
せっかく新作で興味持ってくれた人達もあまりにクローズな自ジャンルの有様に
白けてさっさと移動してしまった
オフが元気なのって大事だと思うけどね
とは言うもののウチのジャンルも以前はオンも元気だったな
みんなどんどんオフに参入していく
それで数回参加して休止宣言とか
長い人もいるけど息切れが早いな
オフが元気ってより身内受けにしか見えない状態
そしてオフの方もどんどん翳ってきて客足減ってる
それでいて「なんで増えないんだろうね」とか言ってるからワロエナイ
>>823 まさにこれ
だけど自分にとってはそりゃあ自分の解釈が一番だからどうしようもない
でも、その時の気分によって許容範囲が広がるというか
あ、こういうのも良いなぁと普通に萌えられる時がある
今の自ジャンル、色々とフリーダムすぎるせいでものすごく居心地がいい
いつか他のジャンルに移った時、息苦しくならないかがちょっと不安だ
たぶんそれが普通で、今のジャンルが開放的すぎるんだろうけど。でも余計なことに悩まないでいいんだよな…
めずらしく贅沢な悩みキタコレw
オンのが身内受けひどいうちのようなジャンルは…
オンオフともに過疎ってるし新刊率低いしどうしようもないよー
好きだからやるけど
オンほったらかしでオフばっかだと「宣伝しませんけど買ってね^^」ってことだし
そんな無茶なって感じるしオフほったらかしでオンばっかだと「ヒキってねーで出てこいよー!」
とガラガラの机で通り過ぎる人波を眺める寂しさに耐えないといけないし
バランス良くあればなと思うけどなかなかそう行かないんだよね…
うちは温泉オフメイン両方いるけど温泉はツイッターヒキでオフメインは
原作ドコーなわけわからんアンソロや内輪受けコミュ連発でどっちもそれぞれひどいわw
オンオフどっちもきちんと描かないとって気負うあまりバランス崩すとか
オンで発散しすぎてオフへの原動力が減ってしまうタイプもいるからな…
うちは正真正銘のオンリーワンだからオンオフ共に頑張らないと人が離れてしまう…
原稿中も他のオン専がROMを引き止めてくれるという安心感がなくて
イベント前は必死にどっちもやってるわ
そろそろ疲れて来たw
オンリーワンならそんなに追い詰められる必要ないと思うんだけど
去り行く仲間を引き止める必要もないし
飽きた人は去って好きな人は>835しかいないから忘れないし
今はすっかり影の薄い支部ジャンルのそこそこメジャーカプAB
受けの変態化ネタがデフォでどうみてもBAのABが氾濫
その割にはBAはマイナーで読み手も少ないので「売れるから」ABとして売る人多数
去年攻めの女体化が流行る(超地雷)
ついでに別の派閥で受けの女体化も流行る(超地雷)
カプタグ検索すると上記のネタがサムネ丸見えでずらっと出てくる
そんなに大きいジャンルじゃないのに派閥ごとの中はよろしくなくてカプ内ギスギス
流行ってる時期に支部で自カプが見れずだらだら今年に入ってしまった
そうしたらオフの人たち半分近く旬ジャンルへ
個人的にこの人は大丈夫だと思っていた人も旬ジャンルか別ジャンルか別カプへ移動
カプ自体淘汰されたのか島は通路壁は列激減と言われジャンルスレで同情されるレベル
冬にはオフの存在すら危うい…支部は見やすくなったけど
あまりの惨状に冬三毛は申し込まなかったもうやだ
オンリーワンサークルになったら絶対当選するのに…>ミケ
身内がオンリーワンやってるが、もう萌えるから本出すじゃなくて
ジャンルを盛り上げるために新刊出し続けないと、みたいになってるんだ
原作もネタ出しのために見てるようなもんで
お前…楽しいのか…?って言いたくなる
その身内の気持ちすごく分かる
コミケやSCCに出る作家は2−3人しかいないカプなんだが
読むの好きな人は2-300人以上はいる。
作家が居ないから今のサークルが新刊落とすとジャンル好きな人減りそうで怖いんだ
強迫観念みたいだよ。好きだからつらいな
テレビに出たイタタ腐の影響か
6ホタなのに昨日いきなりカウンタがはねあがった
桁数はんぱない怖い
検索避けしてあるのにサイトから飛んでくる
殆どが入口のパスで弾かれてるけど二割はすり抜けてるまじ怖い
パス有りということは
あの腐が言ってたという生ジャンルの人なのかな?
確かに興味本位で調べてくる一般人いるだろうな…
しばらく請求制にしたらどうかな
でも生ってそんな興味本位の一般が辿り着けるものなの?
普段は二次等の別ジャンル腐女子が押しかけたのかな。
昨日やってたNHKの特集か
一時間にわたり熱くて痛いサブカルの世界が…
兄羊の中の人が生羊を解説してた
NHKなの?
ダウンタウンDXの話かと思った
NHKのヲタミュ特集の話かと思ってた
25ミュもやってた
マイナーな自ジャンル、久しぶりにご新規さんキター!と思ったら
前からいたサイトさんが2件閉鎖されてしまった
人生ワンツーパンチだよ
一歩進んだら二歩下がっちゃうんだね…
ちょっと前に好きなキャラの兄弟が初登場したんだけど(某旬アニメではない)
二次だと好きキャラが出て来る所にはどこへでもその兄弟キャラがくっついて来るようになって正直うざい
今までなら好きキャラと仲のいい他のキャラのコンビだった絵でもトリオになるし、
漫画とかでもそのキャラとの思い出(捏造)を語り始める以外に出番がなかったり
単体で好きになったのになあ…
稲妻
自ジャンルもう末期だわ。色々と
ジャンル潰したい連中が信者のふりしたアンチ化して大暴れしてる
本心ではまだみんな楽しみたいんだろうけどどんどん去って行ったり
ほとぼり冷めるまで待つようになってる
早くあいつら氏なないかな
なんかみんなツイッターにいるのかな…?
支部にさえ人が少なくなってきたんだけど…
>>854 自カプの人たちはツイッターにいるけど
ツイピクで身内褒め殺し合いか旬ジャンル話ばかりだよ…
支部は被お気数異常な人や旬ジャンル以外は反応悪いからモチベ落ちるのは分かるな
>>854 ツイッターにいるのは同意だけど
支部は騒動あってから運営に不満のある人が抜けていってるからじゃない?
つかそろそろ下旬に出す新刊の追い込みしないとな
下旬にイベントなんてねえや
個人的なジャンルの事ならチラ裏かジャンルスレでやれw
支部の騒動って何?個人情報漏洩でもした?
現代アートの他人の絵を勝手に利用してアートと名乗る事を容認や
ピクシブ自体が勝手に違う事で依頼した絵を改変してグッズ作ったりしてる件だと思いますよ
個人情報漏洩もやったよ
コラボ企画参加者の年齢公表
男性向けはその問題で支部辞めた人も多そうだけど
女性向け界隈で撤退した人ってあんまり多くないイメージだった。実際はそうでもないのかな
ずっと同ジャンル見てると少なくなったなーってのは思う
支部でファンつけて後はツイッターで遊ぶってパターンが出来てる気がする
ツイッターだと鍵かけてたら各種鬱陶しい層気にしなくて済むってのもあるだろうし
ROM専には辛い時代だ…w
鍵付けてるならいいじゃん
鍵なしで嫌味の応酬になってみろよ…
自ジャンルは上から目線の感想や原作への不満を書く人がやたら目に付いて嫌だ…
別に原作マンセーしろって言ってるわけじゃない
多少なりとも気に入らない部分があるから二次創作やりたくなるんだと思う
でもそれを目に見えるところに堂々と書くなと思う
悪口見せられていい気はしないし二次やらせて貰ってる立場で何様なんだよ
2chで匿名で愚痴るとか、別ハンで考察ブログ立ち上げるとかすればいいのに
自称毒舌管理人がマジでウザい
>>863 >ROM専には辛い時代だ…w
・ジャンル=マイナーで閲さんの数が限られてる
・好きカプ・キャラ=マイナーで同士がいない
・カプ嗜好=好きカプ以外のカプ・キャラには全然萌えない単一者
だと、描き手にとっても辛い時代なんだぜ…
ツイッターで人様の全然萌えないカプネタに付き合えないと
自作に米どころか反応もらえないとか寒すぎる
Twitterで実況が当たり前の時代だもんなあ
>>863 自分はサイト感想送ってくれたり、
サイトに載せた考察を膨らませて送ってくれたりするROM専さんと仲良くなったよ
一緒にチャットもするようになった
萌え語りが合えば誰とでも仲良くなれるんじゃないかな(特に今はツイッターあるし)
自分は今他ジャンルでROM専の立場だけど、ツイッターで萌え語りする人が出来て楽しいよ
どうせネットの関係なんだしどんどん話しかけてみたらどうだろう
そういうツイッターヒキばかりだとROMじゃなくてもつまんないし張り合いないよー
はっきり言ってツイッターて痛管発見器の側面もあるから
作品を楽しむためにほどほどの距離感保ちたいってのもあるんだよな
一度やってみてダサイクルっぷりがつらかったのもあるけど、神々がことごとく痛い系だったもんで懲りた
そりゃ神って目で見てたら不満も出るだろうなー
神だからすべてを許せる場合もあるぞ
粘着荒らしが執拗に自ジャンルを糞だと
他ジャンルに知らしめようと必死に工作している事
ヲチを目の仇にするならヲチした奴だけ攻撃しろ
すべてのジャンル者をいっしょくたにするな
ヲチ嫌いの自分ですらうんざりするわ
神(大手)+ツイッター=旬ジャンルへ民族大移動みたいな事になったんで
ツイッターは邪神生むツール以外の何でもないわ…
ツイッター関連で廃れているジャンルもありそうだな…
一人では移動せず他を巻き込んで移動する連中の多いこと多いこと
>>863 セキュリティのザルさ加減が露呈したからね
それが決定打の人が多かったんだと思う
女性は女性が多くいる場所の方が好きなので
今は女性向けエロネタが恥も外聞もなく隆盛なピクシブからは離れないのでは?
ヲチスレを異様に嫌う、サークル名サイト名を2chで出されるのを異様に嫌うが
あえて嫌がりながらも他の場所へ移る選択肢を選ばず
同じ場所で文句を言いながら居続ける土着民族ならではの行動かと思う
>支部騒動
渋が問題起こしたんじゃなくて
渋にうぷられてた絵を勝手に使った
現代アート集団が起こした騒動
ってことでおk?
支部もそれを許したんだよ
支部といえば
「A×B」のタグついてるのに
実際はA+BだったりB×Aだったりすることがよくある自ジャンル
元々そういうジャンルだって分かってはいたけど、微妙に目当てのものが見つけにくい
手風呂や支部を放置する人が増えた
そんな中ちょっと遅れて自ジャンルにやってきた人がきちんとしたペースでアップを続けている
よくモチベーション維持してるなと他人事ながら余計な心配をしているが
ツイッターではちゃんと褒め合いとかしてるのかもな
そちらの事情はよくしらない
自カプ内の海外の人のほうが趣向キャラ解釈カプ解釈が圧倒的に合う
でも交流とかしづらいのが悩み
自ジャンル(シリーズ物の一作品)は古参に微妙な人が多い
公式・新作disは当たり前、一度disった作品が人気出るとdis発言消して何もなかったのかのようにベタ褒め
旬ジャンル175しつつホームは自ジャンル主張したり
髪型変わってて衣装が宝塚なアレンジ入れすぎて白黒だと誰だかわからない
このジャンル好きでもっと交流したいけど…
今の時点でそれだけ嫌悪感丸出しなのに無理だろそりゃ
>>877 あと、カオス関係とは別にセキュリティの甘さが明るみになったのもある
自ジャンルはすごく小さいジャンルなんだけど
神とその取り巻きがレ○プ、オ○ニーネタが大好きで辛い。
擬音付きでそれっぽい公式のスクショ画像を貼ったりとか勘弁してほしい。
しかも盛り上がってるのがツイッター内。
ジャンル内の人と交流はしたいけど、みんな神マンセーだからもう諦めてる。
それはマイナースレに行った方がレス貰えるよ
女性向けも男性向けもレ○プネタ好きな人多いし
キャラAに関してジャンル内で広まっている同人設定があったんだが、
公式でそれを否定する展開があったのでいい加減収まるかと思ったら
「こんなのAじゃない」みたいな同人設定のAが本来のAかのように
言ってる人がいて正直引いた
展開自体は反感持たれるようなものではないんだけどな…
>>880 対抗カプのタグ付けるアンチ暗躍中の我がジャンルをお呼びかな
>>889 何だその暇人。時間はもっとマシな事に使えよ
鉄板扱いが御不満らしい
基地外はどこにでもいるからなあ
自分が基地外なの自覚してるのも相手が潰れるか自分が飽きるまで続けるからタチ悪いけど
善意のつもりで押しつける基地外ほど困ったものはない
自分が基地外って自覚ないしむしろ自分の価値観を受け入れない相手を基地外扱いするし
で、AとBを「この二人はリバだ」と言って憚らず引き籠もってるAB単一BA単一の書き手に
片端からその手のリクコメを出したりツイッターでリバ話題振ったり単一なんてもったいないですとか
価値観押しつけてさらにヒキらせる逆アメノウズメ集団がいて困る
こいつらのせいでパチ外した管理人は数知れず本当に消えてくれ厨集団
>逆アメノウズメ
うまい事言うなwよし今度からそれ使おうorz
そういう集団の中には絶対に対抗カプ厨が混じって煽ってると思う
雑食のふりして気に入らないカプ者にプレッシャーかけたり
厨房スレといい対抗カプの陰謀論が好きな人が多いな
斉藤賢吾さいとう けんご
埼玉県 越谷市 東越谷 昌平高校3年生
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺
何だ?ふられたのか?青春だねえ
板やスレに関係なく爆撃してるから
ウィルスでないならそのうち捕まるでしょ
同カプの人達と解釈とか全然違くてヒキらざるおえないのが辛い
仲良くしたいけど、外出たら一気にこのカプ嫌いになると思うからジレンマ
日本語で
>>899 似たような状況だからわかる
自萌えと読者(閲覧者)さんを心の支えに頑張れ
カプを嫌いになるの?
自カプのサークル達を嫌いになるって意味?
自カプの二人を嫌いになるって意味?
なんで??
ゆとりは年齢相応の場所に書き込みなよ
おこちゃま向けのネットサービスはいくらでもあるだろ
2ちゃんはある程度大人になってからいらっしゃい
903みたいなのは年寄りであることだけを心の支えにしすぎだと思う
もっと自尊心を持つべきと思う
ジャンル・カプが好きで活動してたけど
アンチや痛い信を見てる・関わってるうちにジャンルごと嫌いになった
って報告はよく見る
流行モノにハマるたびにうっとうしい布教してくるウザい奴
そいつが発狂するたびにそのジャンルごと嫌いになるわ
もうお前布教すんなよそのジャンルのためにもさ…という気になる
切りたくても切れないのと(遠いけど一応親族だから)
ハマったならさっさと移動すりゃいいのにいつまでも自ジャンルにとどまってる
「だって○○ちゃん(私のこと)がいるからぁ〜」って私のせいかよ#
ほんともうどっか逝け
昨夜のTLが虎兎無双だった
別に虎兎クラスタをフォローしているわけではない
全員自ジャンルなんだぜ…
自カプ全員冬は流行ジャンルで申し込んでた事が判明
知らなかったの自分だけ \(^o^)/
………朝っぱらから目から汁出た
どうせ知るなら休み明けの方がまだよかった
モチベだだ下がり
ハマったものにきちんと移動してくれるならそれに越したことはないよ
流行ジャンルだと応募多くて落とされるからってわざと自ジャンルで申し込んで
新刊は流行ジャンルってのをやろうとしてるksが結構いるから泣ける
そんなkzのために冬落とされる自ジャンルオンリーサークルがあるのかと思うともうね
「まだまだこっちのジャンルも愛してます!」とか神経逆撫でするだけなのに
とっとと出ていけよ
>>909 夏コミでは新刊が流行ジャンルのみ
もしくは他イベントで落とした本を夏コミで新刊提出
流行ジャンルは作りたての新刊
そんな奴ばっかりなのに
なぜか冬コミは自カプで申し込みしました連絡
ないわ…
自分以外みんな他ジャンルに夢中とか
イベント行きたくねえな…
他カプだが自ジャンルの今度のプチは大丈夫だろうか
>>910 スパコミ夏コミはまだ仕方がないと我慢した…
だが冬に同じことやらかしたら許せねえ
ツイッターで旬ジャンルフィーバーしてるのは別に構わない
なんかもう同人関係だとそういうツールとしてしか機能してないみたいだし
>まだまだこっちのジャンルも愛してます!
>新刊が流行ジャンルのみ
>なぜか冬コミは自カプで申し込み
でもコレは許せない絶対許せない
>>909 まだまだこっちも愛してますで留まるタイプでも
半分半分くらいの活動ならどっちも好きなんだと思うが
ツイートや新刊の8割が新ジャンルだったら死ぬほどうざい
自ジャンルでの流行ジャンルに関するあれこれは
すぱっと乗り換えした人が多かったから寂しいながらもまだ良かったが
そういう前ジャンルに保険駆けて迷惑かけてこびりついてる
厚顔無恥な奴ってその後そのジャンルで活動していけるの?
同ジャンルの周囲の人とかから総スカン食らいそうなもんだけど
そういう人達は友達単位で纏めて移動してたりするから
纏めて前ジャンル砂掛け、纏めて出戻りってのが多い
1人だけで活動の場合は意外と砂掛けは少ない
稀に自分大好きな人は砂掛けというより
自信過剰からくる自分のファンへ向けてフォローのつもりでまだ愛〜と言う場合もある
>>915 ネチネチしたタイプが多い中〜小規模カプならそれもあるだろうけど
イタタならともかく普通の人が出てって戻ってきたくらいでは気にもとめないんじゃね
海鮮なんかはもっと気にしないだろう
「まだまだ愛〜」って言い方ほんとうざい
そんな表現する時点で薄れてるのは確かなんじゃん
これ言われるとすーっと冷めるわ
小規模だと出戻り自体が目立つから
媚び売りで喜ぶ人か砂掛けで冷めて無視する人かって具合だな
そして砂掛けした出戻りを無視する側を出戻り歓迎信者たちが責めるというのを何度かみて来た
>>917 痛くないなら何も言われないって
大抵言われるのは砂掛け行為や愛あるけど
他旬ジャンルの方が創作が進んで〜とか
とにかく今このジャンルには萌えてないけど
そっちの萌えが収まったら戻りますね
というホームと言う名のただの都合のいい居場所扱いを
今現在好きなジャンルでやられるから嫌がる人が多いのだと思う
流行ジャンルに萌えまくりなのについでのように自ジャンルとかキャラに萌えてる人けっこういるw
「○○最高ですね!!!」以下しばらく萌え語り最後に「あ、●●もね」みたいな
あの ホーム って言い方
一体いつから流行ってんだろうな
野球やサッカーなら球団変わったら敵扱いだし
地元愛みたいなつもりなのかね?
10年以上やっててこのジャンル活動は一生モンだなって考えてるならホーム呼ばわりも納得だけど
どうせ長くて5年そこらであちこち飛び回ってる人がホーム呼ばわりとか
本売るのに必死だなwとしか思えない
10年やってたから何してもいい
ホームとして戻ってくれば
誰もがマンセーしてくれるジャンルとでも軽くみているだけ
5年て短いのか…
>>925 ジャンルによるよ
連載始まって5年たってないのに3年やってたら十分古参だし
自分が生まれる前から続いてる作品やいわゆる干物ジャンルみたいなものは
2、3年じゃニワカ扱いだ
元々消費期間が短い上に、支部やSNSで175化が加速されている半生からしたら5年が短いだなんて心底羨ましい。
古参が更新停止相次いでどんどん斜陽化進んでいる上に、某アニメに浮気している人が多い自ジャンル。
これでようやく人が戻ってくるとほっとしていたのに、2期…だと…。
自カプの衰退が著しい
他も衰退してるなら時間の流れで仕方ないよねだけど
他はそれなり活気が持続してて自カプが特に落ち込み激しいから鬱
うまい人はすぐ移動していってしまい持続してるのは自分含めへたれが多い
読み手書き手問わず新規を呼び込むためにはうまい人がやっぱり必要と勝手ながら思う
神落ちてないかな…
ジャンル斜陽中でカプも廃れそうな時にうまい人を追い出そうとする人がいるって不思議
うまい人が多いと嬉しい自分は首を傾げる
>>929 すごく同意
ヒキってるわけでもないのに「神!」とか遠巻きにして
ハブったりされてて居心地悪いって友人の愚痴を聞くたびに
宝の持ち腐れジャンルってあるんだなと感じる
けどそれがジャンルに悪影響及ぼすイタタや弗なら出ていって欲しいw
一人がやらかしてカプ焦土になった経験があるからな
>>920 自ジャンルも出戻りやホーム扱いの人が多いけど、たいていは
何も言わずにふらりと姿を消していつの間にか戻って来てる人ばっかりだ
サイト更新は半年か一年に一度くらいだけど何年もいる人とかもいるし
そういや、自ジャンル(超メジャーで規模もでかい)だと
作品から175とかゴロを見抜くポイントってのが何個かあるみたいなんだけど
他ジャンルにもそういうのってあるのかね
>>927 出戻りってマジ害悪
萌えてるなら出戻りとは言わないし
他ジャンル優先しておいて何今更言ってんの?って感じ
古参や大手程、自分を過大評価して戻って来てくれてありがとうって
一部信者の言葉鵜呑みにして平然と戻ってくる
このジャンルはヘボしかいないけど
旬ジャンルは読める本だらけで嬉しい買いまくり!とか日記で平然と言っていて
今更そのヘボしかいないジャンルへよく戻って来る気になるなと呆れてる
買専は萌えれば何でもいいというけど
そんなあからさまに自分の好きなカプ貶されてまで
出戻りマンセーする気ないですから
本当に出戻りって害悪で汚物
ってのが愚痴
>>931 1年に数度しか更新しないのって
ぶっちゃけジャンル者扱いされてないよ
ジャンル放置か萌えてないジャンルとして分類しない
だって活動して初めてサークルやサイト活動なのに
他ジャンルで遊んでて、名前だけ名義残してるって事でしょう
昔描いた内容でいつまでもジャンル者ツラして
オフには参加する面倒臭い人しか観た事ないわ
古いってだけでマンセーする古いジャンルにいるよな
そういうファンとかそのジャンルがずっと好きな人蔑ろにしといて
自分はさもそのジャンル古参で存在を受け入れられてると思ってる人
「他のファン蔑ろにしてる」とかわからんわ
ジャンルにもよるよな何年かに一度しか新作出ないとか
サイトで年に1度2度程度更新というのは
単なる惰性で信者飼ってるサイトくらいだなぁ
年に数度なら支部で充分だなw
ずっと同じ作品で活動は出来ないのは分かるけど
フォローの仕方下手だなと感じる人は多い
余計な事言わなければいいのにと毎回思ってる
年に数度でジャンル者じゃないとかすごい更新頻度早いな
年に数度しか更新しないのに
サイトやってる意味あんのかね?
更新したら確実に反応するマンセー要員がいるんじゃね?
後は友人がそのジャンルで多く出来てたとか?
更新頻度なんて個人の自由だろ、趣味なんだから
いちいちそこまで他人のやり方にケチつけてどうすんの
だよなあ。ジャンル者の条件があるわけじゃなし、
別に閉鎖も放置もしてないなら別にいいだろと思うけどな
ぶっちゃけオンなら金銭とか動くわけでないし好きにすればいいと思う
むかつくのはオフの旬ジャンルで売れなかったからホーム()に戻ってきました^^
閉鎖や放置しないのが嫌いってのもいるし
まあここ愚痴スレなんだからいいんじゃないの?
>>944 萌えて戻ってくるならまだマシだけど
もう完全に萌えてないの丸分かりな時あるな
>>945 愚痴ならともかく明らかに相手を厨扱いはおかしいだろう
そんくらいスルーしとけよ
他にもいくらでも厨扱いしてるレスあったじゃん
なんで出戻り内容だけに食いつくんだw
あまりにもネチネチしてたからじゃないの
>>940 931だけど、自ジャンルは原作の息は長いけど新刊が出るのが
年に1回か2回なせいもあると思う。非レギュラーのカプで
活動してる人は燃料投下の機会がさらに少ないので
どうしても更新頻度が少なくなるかと
年に数度更新とか全然ふつうなほうなんだけど自カプ的には…
5年目以上経ってるとみんなどこもテンション落ちてる…燃料もないし
カプの悩みというか
自分の描く攻の変態化が進んで困っている
昔はもっと流され系むっつりだったのに昔の感覚がよくわからなくなってきた
年に数度の更新なんてジャンル者じゃないと言える連中は
どんなジャンルにいるんだ。恵まれっぷりがうらやましすぎるわ
テンション下がってる人しかいないジャンルって
葬式みたいで新規も入りづらそう
>>953 ジャンルで攻の変態化が流行ってて知らず知らずの内に影響されてるとか?
キャラが分からなくなった時は原作を一から読み直すのが1番だと思うが
>>956 周囲に変態ネタが多いのと
ジャンル長くてマンネリの結果安易なネタに走りがちなのが半々かな
ちょっと落ち着こう
そんなにいつもいつもテンション高いの維持してられるなんて流行ジャンルか
リアタイで燃料ザックザク※もザックザクとか?
半年〜1年くらい集中してハマって移動するならそんな感じかもね
ジャンル長くても短いのでもマンネリテンプレネタ吐く奴はどこにでもいるよな
「あーそれ別ジャンルで見たwww」っての
別に悪いとは思わないけどドヤ顔で出されてもフーンとしか思えないし
拍手したいとも思えない
燃料ザックザクだけど
数が多い分、個々のクオリティがだんだん微妙になってきてる自ジャンル
参入したばかりだしかんこなってわけじゃないけど
他の管理人やサークル主がみんなツイッター籠もってて
ろくに活動してないからモチベどんどん下がってきた
ツイッターやってないってだけでヒキ認定されんのな
あほくさい
斜陽だから更新してくれてるサイトにはなるべく拍手して
pixivで好きなキャラ、カプがあったらなるべくブクマすることにしてるな
多少今は下手(言い方が悪いが)でも将来素晴らしい書き手になるかもしれないし
全く反応ないとあっさり創作やめてしまう人って結構いる気がする
>>963 ありがとう
でも影で応援されてもROMと一緒で認識出来ないから
ぶっちゃけいないのと一緒なんだよね
まだ参入から半年くらいなのにこのモチベの下がり方は異常だわ
他人の作品や萌え語りを聞きたいなあ
続きもののABカプ本を途中で放り出してACカプに転向し、
さらにその後別ジャンルに移って久しいサークルが
次のジャンルオンリーに参加する事と新刊としてAB本完結編を出す事が
分かったけど、今さら何しに来やがったこの野郎としか思えない自分がいる
>>962 分かる
自分は他管がツイッターに籠っていくだけならまだ耐えられるけど
それに従って自ジャンルROMもどんどんツイッターに籠ってしまったらしく
サイト更新しても支部に新作上げてもどんどん
反応こな評価こなになってきて、もうモチベ尽きかけてる…
そりゃ作品の感想書いて送るのは手間も勇気もいるかも知れないけど
パチや評価点入れてくれる程度に喜んでくれる人もいないんじゃもうタ゛メホ゜
大丈夫
ツイッターにうpっても反応が鈍くなり始めてるから
そろそろ感想言う側も疲れて来てる模様
ツイッターそのものに疲れた人も増え始めたな
へryほどツイッターにこもるよな
とりあえず萌えシチュ呟いておけばそれなりの反応返ってくるのが気持ちいいんだろうけど
創作意欲減退してネタだけ吐いて満足して
これじゃあジャンルが衰退していく一方だわ
キャラAを好きな人達がツイッターにけっこういるよと聞いて見てみたら
(フェイクあり)オヤジキャラを若返らせて盛り上がってた…
さらにそのキャラは嫁がいて男の赤ちゃんBがいるんだけど
その子を成長させて大人B×若返りAカプで盛り上がっていた…
ツイッターが悪いとは思わないけど集団心理でネタが内輪受けに走りがちなのがな
三次設定のはびこったジャンルは斜陽のきざしと昔から言う
ただ書き手の集落環境における安心感や同士がいるって楽しさも
温泉だとなかなか得られないし、なにより「サイト運営してる時より楽しい」んだろうから
それを取り上げて、たまに反応くれる閲覧者を大事にしながら
孤独感に耐えろってのも酷な話なんだよなー
自ジャンルのコメたくさんもらってるサイトが
(勿論作品もいいけど)
コメレス長文でものすごい丁寧にしてて
殆どが記名有りだった
ツイッターは格好のツールだと思う
一種のコミュニティみたいなとこにちゃんと自分の存在があって
呟いてるだけで書き手と対等になれる
管理人Aさんと閲覧者の誰かさんだったのが
AさんとBさんになれるというか
自カプが落日すぎる
あのサイトさんとあのサイトさんの動きが止まったら本格的にどうするべ
975が最後の砦になれ
回線だったりして
自カプは砂掛け腰掛けサークルがホーム呼ばわりで居座り
良質な作品を出してたサークルやサイトが次々休止していく…
どんどん買える本見れるサイトがなくなっていて泣きたい
うちは砂掛けホーム呼ばわりを神・もしくは良質作品を作る上手いサークルとマンセー
他残った所は残りカス同然存在価値なしと言いまわる信者のおかげで
まさに砂掛け以外のサークル達はもうどうでもいい状態に陥ってる
980 :
運営認定記念カキコ:2011/09/19(月) 20:32:23.83
>>979 自ジャンルのことかと思った・・・
175マンセーうまい人はさっさと他ジャンルに去って当然
残っているのは行き場のないへたれ行き遅れ認定
というよくわからないジャンルヘイトな風潮が蔓延してる
どうしてこうなった
単純に視点の違いだと思う
残存組>「175マンセーで残ってるのは屁ばっかって言われてるムカつく何なの」
海鮮>「175だろうが上手い人が出ていったら価値ないわ
残ってるのもツイッター籠もってるようなダサイクルの屁ばっかだし」
的な話を今まさに自ジャンル者がスレでしている
>>979 自分もよくわからん
でも上手い人が自分の好きな別ジャンルも描いてたらOKに決まってるしな
ミーハー傾向のファンがついてれば味方もおおくなるんだろうな
正直うまければ175でもいいから1冊でも2冊でも出してほしいぜ…
そうでもない
>>982 ジャンル者アンチってやつじゃね?
ジャンルが嫌いというより
ジャンル者が嫌いという心理
いやそれはアンチ言いたいだけちゃうんかと
なんかなんでもかんでもアンチ扱いする風潮あるよなあ
ところで次スレが立てられなかったので誰かたのむ
ダサイクルだろうが内輪受けだろうが人の多い所に人は集まるんだよ
ネットじゃいるんだかいないんだかわからないから声の多い大きい所に集まるんだよ
神クラスの人が来ては居着かずすぐに去るのはジャンルに魅力がないんじゃない
「ジャンルの新作がはずれだったせい」って責任転化してる古参にうんざりしてる
カギつきツイッターで呟くヒマあったら神々に感想出したり誘ったりしておきゃよかったじゃん…
お前らが内輪裏でどんなに崇め奉って騒いでても神々や閲覧者から見たら
古参で派閥の出来上がったただの新参に冷たいジャンルだよ…
新しく自カプに来てくれた神も既に更新止まり始めた
感想送り続けてても引退済み海鮮ひとりじゃどうすることもできない
ジャンルが悪いのかその頃飽きるだけかわからないが
3ヶ月も経つと更新がぱったり途絶えるサイトが多い
>>989 どんなに真心こもった感想もらってもそれが一人じゃ意味ないってこと?
好きなキャラの出番が後付け人気キャラに食われまくり
その人気キャラが好きキャラのカプ相手として人気No.1だからか、好きキャラのファンもそれを喜んでる節がある(絡むから)
でも私はその人気キャラに全く興味がないしカプ相手も違うので嫌で嫌で仕方がない
今までだったら好きキャラがやってたようなネタ全部後付けキャラがやるようになったって喜べないよ
自ジャンル、自カプ者にしつっこく某ジャンル布教して信者のサークルや
回線引きつれて出てったくせに、そっちのオンリーと夏コミで出した
某ジャンル本が思うほど売れなかったからってそ知らぬ顔で出戻ってきた
あの馬鹿マジでムカつく
取ってつけたような雑な自カプの夏コミお疲れイラストなんかを支部に
上げてタグでキャーキャー言われててうんざりした
愛が無いと描けないタイプなのか、他ジャンル描き過ぎでこっちの絵の
描き方忘れたのか、猛烈に絵が劣化してるのに何だアレ
上手い人が去るのを何で喜ぶの、とかいうのが居るけど、絵が上手くても
萌えてないのにイヤイヤ書いた本でも面白いほどのレベルの人なんて
幾らマンモスジャンルだってほんの数人いるかいないかじゃないか
ちょっと古参なだけでさして上手くもないのに参入時期アドバンテージ取って
古参利権のうまみにしがみついてるだけでもうジャンルに萌えてない層は
本気で全員ヨソに消えて欲しい
カプだけで500もサークルも有っちゃサッパリ開拓もされなくて、新規で勢い
ある人が凹んで消えるだけで、老害が居座ってても何の良い事も無い
>>992 自カプかと思った…
自分の場合後付け人気キャラはキャラ単体としては好きなんだけど
好きキャラがそいつの都合のいい棒にされるのでカプ相手としては嫌いだ
>>992 >>994 おまおれ過ぎて…
棒要員になってるだけうらやま
うちは製作側もその人気でた新キャラを気に入ってるからガンガン出番増え、
自カプは酷い後付け設定をつけられた上二人とも隅っこに追いやられてる。
笑えることに二人とも元は主人公なんだぜ…?
中の人がまぁそんなこともあるよね状態で他の仕事に精を出してるのがまた泣ける
>>991 989じゃないが、それはあり得ると思う
オンリーワンでやってる人に、真心こもった感想くれる人が1人いるなら
それを励みに細々と頑張れる可能性は高いけど
オンに同じカプ好きはいる、同カプ仲間が出来上がってて内輪で楽しそう、
でも自分は声かけてもらえない、自分のサイトにもその人たちからの反応はない、
ツイッターは鍵付き・・・となると、実はハブられてるんじゃないかとか
内輪で陰口叩かれてるんじゃないかとか、疑心暗鬼になる可能性は十分ある
そうなると1人応援してくれる人がいても、自分もカプ仲間の輪に入れて
反応ザクで安心できる他ジャンル他カプに移ろうと思っても不思議じゃないよ
>>998 乙!
スマンとっくに新スレ立ってて梅中かと思ってたわ
コロッケ買ってこないと!
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