別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ

1 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:03:29.18

これから別のジャンルへ参入する・ジャンル移動をする予定がある人たちのスレです

移動先のジャンルでも一人でも多くの人に本を見てもらいたい
そのためには何ができるかなど語りあいましょう
部数をのばしたいスレでは語れないジャンル参入時参入直後についての相談などもどうぞ

※オン専・オフ初心者は対象外です
※175話が長引くようなら同人板の175用スレッドでお願いします
※現ジャンルで複数回イベント参加している方の部数アップに関する相談はスレ違いです

2 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:08:37.56

部数をのばしたいスレッドではジャンル移動の相談ができないのでスレ立てしました

これから５年以上の長寿ジャンル長寿カプに参入する予定があるため悩んでます
以前同じように長寿ジャンルに参入したとき準備不足で失敗したので…
実力ないのでもう売れるサークルもがっつり決まってるジャンルへの後期参入は辛い

3 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:23:28.34

準備っつーてもなあ…
逆に言えば>>1としてはどんな準備したらいいと思う？
部数スレでジャンル参入時の話が禁止になってるのは
自分で具体的な案も対策も持たずに他力本願で失敗しないように、
って相談の仕方する連中が多いせいだと思うけど
>>1はなにか具体案とか持ってるのかな

相談者が具体案持ってきて、その内容の是非についてみんなで話し合う形なら
このスレは成立すると思う

4 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:36:11.77

成功談と失敗談ならいくらでも語れるけど
今失敗してるからチラ裏がわりにはかせてｗ
実力はピコレベル

【成功したとき】
ジャンル：女性向けそこそこの規模・最大カプ
参入のタイミング：５年目ぐらい
内容：原作補完もの漫画とほのぼのギャグ

自分で考えた成功の要因：
時間がないので半年ぐらいオン専やってから参入したので
サイト見てくれた人がたくさん買いに来てくれた
ガツガツ宣伝してなかったけど５年目ジャンルは動いてるサイト少ないから
閲覧者も飢えてるしかなりオンの影響力あると思った
あと自分で言うのも何だけど補完ものが面白かったｗ

【失敗】
ジャンル：女性向け大ジャンル・メジャーでもマイナーでもない普通規模のカプ
参入のタイミング：４年目ぐらい
内容：１８禁・ほのぼのギャグ

自分で考えた失敗の原因：
オンすっとばしてオフからはじめた
あと規模がでかいので上手い人多くて埋もれまくり
次から別ジャンル参入にあたってはせめてオンをちゃんとしようと思った

5 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:40:21.41

ある程度買い専人口が残ってるなら、新規参入だからって
全く見向きもされないことはない筈だがなぁ…
（買い手＝ほぼみんな書き手、まで縮小しちゃったジャンルカプは別）

新規さん来たらたいがい一度はチェックするよ
本をパラ見するなりサイトや渋チェックするなり

新規でやってきたことに気づいてももらえないほど
サークルカットが埋没するレベルの実力なら、
逆にどんな小細工で人を寄せても、中パラ見→置く→選別完了
になっちゃいそうだが…

6 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:43:57.56

女性向大規模ジャンルメジャーCPの後期参入が辛いのは確か
買われるところも決まってるから
普通レベルの新規が来たところで見向きもされない
商業でも通用するレベルなら話は別だから
実力あげるのが一番

7 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 11:40:42.08

同人板に類似スレあるよ
うまく使い分けるがいい
【ジャンル⇔ジャンル】ちょっと聞きたいこと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221498790/

8 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 11:46:00.39

秋以降タイバニ参入するとしたらできることある？

9 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 11:58:22.04

>>8
>>3

10 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:10:25.22

>>9
【参入予定ジャンル】タイバニ最大カプ
【予定イベント】スパークか９月以降のオンリー
【自分の傾向】いちゃいちゃ漫画・成人向けはあったりなかったり

【現在のジャンル】女性向人気ジャンル人気カプ
【予定イベント】夏コミ・インテまで
【部数】ピーク時４桁→ここ半年で５００手前まで落ちた

ただのサンプル表紙一枚絵アップで見てもらえるほど上手くないので
一応Pixivで小ネタ漫画はいくつかあげる予定
サイトもあったほうがいいよね

今のジャンルは初期参入で売れたので
参入時期の大事さはよくわかってるだけに
下手すりゃ売上ゼロや一桁もありえるんじゃないかとガクブル

と書いてみたけど参入前に出来ることって限られてるよね～

11 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:13:38.16

175専用スレになる予感

12 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:14:38.46

こうして10みたいに書いてもらうと良くわかるけど、
微妙な時期の参入って売れないのをいっそ覚悟するか
参入時期をずらしてオンで前宣伝ガツガツ思いきりやってから入るかの二択しかない気がしてきた

13 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:16:00.91

今流行のジャンルなら支部はフル活用するのが前提だけど
複数年経過してるジャンルは支部も使いつつサーチ登録したサイト活用してって
とにかく今の時代オンを上手く使わないとどうにもならん

14 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:18:27.53

>>12
ジャンルに勢いがあるときに参入できたらそれが一番だけど
そうタイミングよくいくわけにもいかないしね

微妙な時期ならいきなりオフ行かず
何ヶ月かネットで宣伝が大事かもね
オフ情報中心サイトじゃなくて読めるものいくつか用意しとくとか

15 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:50:39.24

移動するなら立つ鳥跡を濁さずを心掛けると
前のジャンルのお客からも反感を持たれず、継続して買ってくれたりするよ…
この春の新ジャンルブームはその対局の例ばかり目立ったのが残念

16 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:59:56.20

この春の新ジャンルブームは完全に移動する気もない浮気つまみ食いが多かった感じ
スパコミやミケなど大イベントはもう申し込み済んでるから
堂々と現ジャンルで新刊だしまくりはしゃぎまくり
これは現ジャンル者に恨まれても仕方ない

17 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:01:34.64

信者がいる商業様ならともかく
ジャンル移動後も継続して買ってくれる人って交流厨だしなー…
萌えに素直にいくか数部の売上を確保か悩むところ

18 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:04:02.46

>>16
余程人気があるとこならともかく
浮気つまみぐいではしゃいだ人が戻ってきて
元ジャンルで閑古だったのよく目撃してるから
浮気や移動はうまくやらないと
客逃して泣くことになるよね

19 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:12:46.64

失敗例だけど一応

ジャンル：メジャージャンルメジャーカプ斜陽
参入時期：バブルが去って３年くらい
内容：シリアス、ほのぼの全年齢
半年くらいオンやってから参入したけどだめだった
というかオンやってたときからあんまり人こなくて
（更新してたときは100/day、幸上げ時300/dayで
オフにかかりっきりで更新しなくなったので今は2,30/dayくらい）
これ多分だめだなーwという予感はしてた
ジャンルカプ共は規模は大きいけど上手い人は少ない
書き手＝買い手率は高いらしい

>>4の成功時は初参加時からそれなりに売れたのかな？

20 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:38:30.76

>>18
戻ってくる場合はもちろんだし
完全移動する場合も海鮮は結構被ってたりするからな

21 ：4：2011/07/16(土) 14:05:50.79

>>19
買い手＝書き手ジャンルって目線がシビアだから
少ない上手い人のしか買われない
交流してるサークルのを買いあうぐらい

22 ：4：2011/07/16(土) 14:07:53.45

途中送信すまん

>>19
買い手＝書き手ジャンルって目線がシビアだから
少ない上手い人のしか買われない
交流してるサークルのを買いあうぐらいの印象

成功したときは初参加から結構売れた
でもサイトやってるときから大量の拍手や熱い米もらってたから
オン時代から手ごたえは感じてたかも

23 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:21:40.87

オンって手間かかる割に見返り少ない気がしてやる気にならん

24 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:28:51.92

プロレベルに上手ければ～といつも思うんだが
プロもピンキリだし
というか商業誌でもうまい！て思う人半分くらいか雑誌によっては一握りな気が…
まああのレベルになればいいんだろうが

あと上手くても好みじゃなかったらいらないよな

25 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:40:49.25

参入といっても浮気参入か本腰参入かで違う気も・・・

自分の成功例？
【ジャンル】大ジャンルの小さめカプ
【参入時期】旬過ぎた安定期
【自分の傾向】シリアスとラブラブ

いきなり萌え心がきてオフでのリサーチもオンもやらず参入
最初はちょっと萌えただけの浮気本のつもりだったけど
会場でジャンル自体のでかさのわりに自カプの少なさに驚いたｗ
もくもくと本出し続けて部数100（イベント3回でやっとなくなった）→1200（書店込み）
参入した時に自分みたいな傾向の話の人があんまりいなかったのと
自カプが少なかったので割と発行ペースはやかったから人目にとまったんだと思う

26 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:49:40.22

>>25
すごい！
どのくらいの期間でそこまでのびたのかな？
っていうと部数スレ向きになっちゃうかもだが

27 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:56:54.54

>>26
1000に達するまでに2年くらいかかってるよｗ
それ以前のジャンルではそこそこ刷ってたけど
小規模カプは初めてだったので健闘したなと自画自賛

28 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:00:38.72

それは同一ジャンル継続で売れるようになったから
どっちかっていうと部数スレ向きのような
でも成功談は励みになるわー

29 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:08:06.42

絵と内容が参入予定のジャンルのサークルの平均以上のレベルであることが前提で

・支部有効ジャンルなら支部更新
・目立つポスター
・参入初期は小さいイベントも出まくって新刊
・参加初期大イベントはむろん複数新刊

これ必須だと思う
商業でも新人は最初の2～3年露出しまくって読者に認識されてからだと
執筆ペース落としても大丈夫

30 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:11:11.42

確かに参入は認識されるまでが大事だね
認識→即買わないサークルとして淘汰だと意味ないがｗ

31 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:19:10.88

自分参入即淘汰されるタイプだから胸が痛むｗ
表紙はいいんだけど話がつまらないんだよね

32 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:24:35.12

やっぱり参入時期が大事なんだよなあ
あと、この人ならこれって特徴があるとやっぱり強いと思った

33 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:36:27.33

参考までに虎兎失敗例
ミーハーなだけで１７５じゃないよ

ジャンル：去年の女性向流行ジャンル→ＴＢ
参入時期：先月のシティ
内容：いちゃラブ成人向

前は結構売れてたので調子に乗って
萌えの勢いだけでオンはおろそかに参入したら見事に一桁笑えない
書店も出ない
明後日のオンリーが怖いよ
今が旬のジャンルは支部必須とわかっていたのに萌えの勢いは恐ろしい
あと参入時期の大切さが身に染みた
次は失敗したくない

34 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:37:54.48

失敗例聞けるのはためになるなあ

35 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:20:22.06

＞去年の女性向け流行ジャンル
デュラですね分かります

36 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:35:09.02

貴重な体験談教えてくれてるんだから傷を抉ってやるなよｗ

37 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:49:52.61

デュラは１月スタートだったから
春と超などの大イベントに本出すのちょうどタイミングよかったよねｗ
ＴＢは春スタートだから超に出した人だけが勝ち組で
６月は既に淘汰って状況が恐ろしいと思った

38 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:11:06.39

旬ジャンル

支部でネタ漫画あげて５０００点ぐらいしかつかないようじゃ売上期待しちゃだめかなあ
支部影響あるジャンルにいなかったからどの程度参考にしていいかわからない

39 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:23:53.10

既にイベント出る予定なら宣伝にもなっていいんじゃない？＜ネタ漫画
これから参入準備っていうなら止めるけど

40 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 23:42:06.17

ネタ漫画はオフ買うのに結びつかない事も多いし何とも言えない

41 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:49:25.14

支部は軽いギャグやオールキャラ向きな気がする
エロはほとんどの場合尻切れトンボだし
オフの方ががっつりエロやしっかりした話詰め込んでる傾向が強い

42 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:15:09.75

支部はネタ漫画やエロネタの一枚絵のつめあわせは好評
本にしてもいいぐらい読み応えあるやつは不評だった

43 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:32:37.36

>>42
後者が不思議だな
クオリティ高ければウケるってもんじゃないのか

44 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:40:56.27

クオリティが本気で高かったら受ける
もしくはラノベ表紙くらいの絵なら受ける
受けないのはそれ以下の場合

45 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:51:41.14

鉛筆書き漫画みたいなのがすごい点数ついてるもんね
クオリティ高くても読みやすさ重視なんじゃない

46 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 20:31:02.01

漫画も小説も、支部だと何故これが？と思うような作品に大量ブクマや高評価ついてるよね
読みやすさ見やすさ重視の場なんだろうな、やっぱり
上手い人は当然頭一つ抜けてるけど

47 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 20:43:36.51

最近サイトでは押しにくくなった拍手と同じ使い方なんだと思う
評価というか、少しでも面白かったり萌えたら10点！という感じ

48 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:25:29.63

支部で高得点とってるのって技術はあれでも
みんなある程度以上のキャッチーさはあると思う

でもその辺はオフとも一緒じゃね
絵が上手かったり書き込みが多くてもしばらくしたら淘汰される
逆にへたれでも話しやネタがおもしろいとジワジワ売れていくようになるし
支部はその反映がはやいだけだと思う

49 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:29:33.90

俺これからサイト無し同人初体験で下手の米英に特攻してくる

爆死するから報告待っててくれ

50 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:34:39.52

>>49
ちょｗｗｗ
チャレンジャーすぎんだろ…なぜ宣伝しない

51 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:43:20.59

>>50
サイト作って宣伝しようとは思ってたんだけど
いつのまにか全力で原稿やらなきゃならない時期にｗｗｗ
どうせ売れないだろうと覚悟を決めてるからってのもある
支部に表紙くらいは載っけとこうかな

52 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:59:18.57

無茶しやがって…

>>49
サイト作る時間ないなら支部必須
新刊サンプルと、入稿して時間が余ったら落書きとか載せると効果あるよ
あと、流しの人が立ち止まってくれるからA2でポスターも作ってくといい

53 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 18:24:02.38

下手は今主要サーチ2つが登録停止状態だから
オン対策は支部しか選択肢が残されてない
なおさらやった方がいいよ
スペナンバーの記載も忘れずに

54 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 18:44:21.67

今から下手ってある意味ほぼ最難関じゃね…

何ページか仕上げたら書店の事前出して様子見るのオススメ

55 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:05:13.65

下手スペで下手本落として虎兎本売るのやめてくれよな！＾＾

56 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:06:30.99

ドマイナー＞淘汰済みメジャー＞＞マイナー＞＞中堅＞＞＞＞＞旬メジャー
爆死しやすさってこんなかんじか

57 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:09:58.42

旬メジャーも今の時代は
ランカーしか注目されなくて格差厳しい模様

58 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:07:04.75

>>49
米英ならリバじゃなければ私が1000冊くらい買ってあげるよ

59 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:18:25.60

たまには優しい事もするんですね

60 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:43:26.86

失敗談参照

【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

61 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 22:14:19.65

>>60
それ流行ジャンルに移動したらどうであれ言われると思う
すっぱり去ろうと砂かけって言われるし
まだ萌えてるって言えば演技だって言われるし

過去の買い専はいないものとして
ジャンルの切れ目は縁の切れ目とすっぱり割りきって
旧ジャンルで何言われてようが気にしないのが一番めんどくさくない

62 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 22:29:01.14

>>61
儲つきやすい人ほどその移動がいいだろうね
サイト放置でFO。名前を変えて別ジャンルへ

63 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 09:45:43.84

ジャンル参入後しばらくの本が勢い任せのやっつけすぎて淘汰された
参入時の本って中身大事だね
次は気をつける

64 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 11:15:09.34

ペン入れまでは絶対手抜かない方がいい
線さえキレイならトーン少なくて画面白っぽくてもそういう作風に見える

65 ： [―{}@{}@{}-] 【東電 73.3 %】：2011/07/19(火) 15:30:07.24

あれこれ策を弄するより自分の思い通りにやったほうが、
どんな結果が出るにせよ自身で納得できるんじゃね？

66 ： [―{}@{}@{}-] 【東電 73.3 %】：2011/07/19(火) 15:35:48.36

誤爆ｽﾏｿorz

67 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 15:45:28.46

新興ジャンルに参入するときの話もここでおｋ？
これまで安定ジャンルを渡り歩いてきたから、参入時には幸がなんこも出来てるのが普通だった
今回幸のない新興ジャンルに参入しようと思ってるんだが、支部やツイ以外にやっておくことはあるだろうか？
↑のレポ見たらオン宣伝無しのオフ参入は爆死必至だよな
サイトは今作ってるところ
夏は前ジャンルでイベント参加予定だが、閑古といわれてる赤豚GCCで別スペ取って本出そうと思う
８月終わったらスパークまであくから焦るわ

68 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 15:52:07.77

>>65
普通にスレの内容に適して読めるｗ

今度初めてメジャージャンルマイナーカプNL本を出すんだけど、
今までそこそこメジャーなBL本しか出したことなくて部数が全く読めない…
コミケで５SP前後のマイナーカプって
下手したら天井が３桁行ってなかったりするんだろうか

69 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 16:00:19.35

需要と供給のバランスにもよるからなあ
最悪買い手≒描き手だと５ＳＰあっても
天井30とかいう可能性もあるし

とりあえず200刷るのはチャレンジャーすぎると思う

70 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 16:10:37.28

>>67
幸が無いなら残るは手ブロかな
サイドにHPのリンクを張って誘導
リア多めでオフ購買層に効果あるかどうかはわからないけど打つ手は多い方がいい

同人が流行ってないジャンルでやった奥の手だけど
ブログの検索避けをせずPING送信もガンガンする
んで検索で辿り着いた人にアピール
ヲチ激しくなりそうな新ジャンルでは叩かれるだろうからお勧めはしないｗ

71 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 16:39:26.22

いっそカプやジャンル出して天井や雰囲気相談できたら便利なのになあ
でもよぽどメジャーでもない限りその勇気が無いｗ

72 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 17:39:11.68

中途半端な規模だと特定されかねないなw
上の下手米英なんかは常に新規いそうなメジャーだから良いものの

73 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 19:38:23.64

でも名前出せるようなメジャーは特に聞かなくても
「天井：数千、雰囲気：カオス」確定だから意味ないんだよなｗ

部数スレで書かれてる程度ならジャンル出しても平気なんじゃないだろうか
傾向が似た人へのアドバイスくらいならできると思う

74 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 20:48:18.74

旬ジャンルやコミケで３桁カプあるジャンルなら
特定は不可能だから大丈夫じゃない
自分も冬以降に別ジャンル参戦予定だから
ジャンル名出して相談したいぐらいだｗ
コミケで５０以下のカプだからさすがに無理だけどね

とりあえず参入用にサイトと支部用のネタ作ってるよ
成功失敗に関わらず結果報告はしにくる
ずいぶん先になるけどｗ

75 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 20:51:21.22

言える人は言えばいいし暈したい人は暈せばいいんでは
部数スレは現状を特定されるけど
こっちは未来の相談だから情報公開するのも若干気楽かと思う

76 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 21:00:03.73

>>7のリンク先のスレでは特に特定がどうとか言うことはなく
割とまともに活用されてるみたいだから
あんま心配することはないんじゃないかな

そもそも今どき2ちゃんを熱心に見ている人なんてそんな多くないでしょ
特に分別のない年若い年齢の子はすっかり寄りつかない場所になっちゃったし。

77 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 03:28:42.24

ジャンル言いたい人は言えばみたいな空気やめてほしいわ
マイナーカプで勘違いゲスパされちゃたまらん

78 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 10:37:22.45

言いたくなきゃ言わなきゃいいじゃん

79 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 11:38:48.41

ここでたまたま異動期が被って勘違いされるほど
流入があるジャンルなら知らぬ存ぜぬで流せると思うよ
>>68みたいなオンリー５とかでなければ確定にはならないんじゃないかなー

80 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 12:27:41.86

オンリー5レベルでジャンル晒すなら
いっそ私の絵ならスレの方が手っ取り早いと思うｗ

81 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:54:58.35

スレが進めば以前の案件なんて忘れるしなあ
自分が気にするほどみんな気にしてないもんだ

82 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 22:40:07.02

サブで新しいカプやジャンルを扱いたい時もここでいいかな
メジャーカプにいてマイナーも扱いたいと思ってるんだけど
他所から呼び込むってどうしたらいいんだろ
オンはもちろんとして、オフでポスター、ポップ、プチオンリー参加以外に
出きることってあるかな

83 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 23:17:28.38

>>82
メジャーカプもちゃんとやってますよアピール＆本の頒布ペースを落とさない
萌え語りにも注意する
カプ抱き合せ本とか作らない

84 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 15:30:33.77

新ジャンルに来た途端原作に逆燃料投下
ものすごく萎えてしまった…

85 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 15:34:57.34

今ならまだ間に合う
元ジャンルに戻れｗ

86 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 18:44:10.06

萎えてるの無理して本出してもいいことないからねｗ
気持ちが入ってない本って読む人にも伝わるのか不評だしなあ

87 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 19:07:39.21

元ジャンルにも飽きてる場合は？

88 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 19:21:02.84

引退しろｗ

89 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:24:12.80

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'

90 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 18:13:25.94

支部にサンプル上げてみたけど反応最悪だ
200冊刷ってしまったので、5/300の扉開く予感ｗｗｗ
斜陽メジャーにこの程度の力で挑むんじゃなかったか

91 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 19:34:46.44

今支部はいろいろ騒がしいし様子見でスルーしてる人も多い
ミケのサンプルあげるならせめて来週の週明けまで待ったほうが

92 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 04:23:05.09

>>90
20/300ならやらかしたことあるw

93 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 07:47:22.87

ｾﾂﾅｽ

94 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 18:48:59.40

20/100な俺はまだまだか

95 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 20:19:03.55

オフの最低部数で様子見よう！で20/100は王道
自分も通った道だぜ…

新ジャンルいくときは書店の事前大切

96 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 22:36:44.24

この間5/200をやらかしたw
さすがにこれ以上の爆死はないと思いたい

97 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 22:41:34.73

自分も5/200をやらかしてる最中
しかも再録本で超分厚い…… orz

98 ：スペースNo.な-74：2011/08/04(木) 03:11:11.42

>>97
再録ってことはこれまで買ってくれた人がいて
完売したから再録本なんだよな？
途中で売れなくなったのか？
新規が全然いないとか？

99 ：スペースNo.な-74：2011/08/04(木) 21:40:28.93

全ページ再録とか？
書き下ろしの割合が少な過ぎて既刊を買った人にはほぼ旨味がないとか？
既刊が順調にはけたから調子に乗って再録にもかかわらず値段を強気に設定してしまったとか？
再録を出すタイミングが早過ぎたとか？

100 ：スペースNo.な-74：2011/08/04(木) 22:15:40.45

>>97ですが……

・小説本で書き下ろしなし（でも古い本の再録なので文章はほぼ全て書き直し）
・今と作風が違う（現在：ラブコメ／昔：昼ドラ）
・絵師さんには本当に申し訳ないが、表紙絵の二人がなんかキモい感じでえらく評判が悪い
・P数が多いので、値段を抑えてもそれなりに高い
・ジャンルの斜陽化が激しい
・初売りが春コミ予定だったので、最初の売り時を逃した
・サイトの更新が別ジャンルばかり

こんな感じかな

実は数年かけて売るつもりで200刷ったのに
その直後に別ジャンルにハマったので余計に辛い

101 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 10:45:11.24

>>100
表紙絵のせいだけではなく、旬ジャンルについてTwitterで発狂したりしませんでしたか？
斜陽の元ジャンルの方々がそれを見たら…

102 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 15:29:37.27

>>100
・サイトの更新が別ジャンルばかり

斜陽化もあるけど一番はこれだねｗ
ジャンル移動はうまくやらないとだめだという教訓になった
再録出すならもうちょっとうまくやらないと

103 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 15:56:20.97

まさか再録の分際で「装丁にこだわりましたぁ☆」とか言って
特殊な紙・印刷使って値段吊り上げてないだろうな

104 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 18:13:43.37

別ジャンルage現ジャンルsageを空気を吸うようにやってんじゃね？
表紙や作風が原因で売れてないんだと
さりげなく前作風で買っていたであろう読み手までsageてる自覚なさそうだしな

105 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 21:11:54.57

心当たりがあって閉口したｗ
まだいたのかもう帰ってくるなって言われてるよ

106 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 18:51:42.19

ここジャンル移動スレなのに別ジャンル萌えに厳しいなオイｗ

総集編出してから別ジャンルに移動するなら
それまで全く移動の気配を消しておくのが鉄則だよな
移動しないでつまむつもりなら、まあそれこそ数年かけて売ればいいんじゃね
つまんだ後の一瞬は海鮮が離れるけど、何年もいるならチャラになるし

107 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 21:15:50.93

そうそう
再録出すつもりなら移動は絶対匂わせちゃダメ
相当実力人気申し分ない人で移動先が元ジャンルより大規模ならいいけど
元ジャンルの人に気づかせず準備して
すっぱり移動して振り返らないのも成功するポイントだと思う

108 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 21:37:04.94

総集編＝移動フラグだからバレバレじゃね？

109 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 22:10:32.12

そうでもない
総集編に入れた作品の後に出した本が何冊かあれば
まだ途中でその内総集編2も出してくれると思うし
昔の本の在庫問い合わせが多くてまとめて再録ってパターンも多いからね

110 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 22:32:42.07

うちのジャンルは冷めた人が出すという印象が強いな＞総集編と再録
特にミケで出したら間違いなしって感じ
最後の小銭稼ぎとみられて一気に客離れ起こすわ

111 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 23:33:58.57

>>110
それって最近のいわゆる超短期決戦ジャンル独特の流れじゃないかな
安定ジャンルになると、特に発行数も多い大手は
再録１、２、３とか出してるのが普通だし
再録＝客離れまでになると独特なジャンル傾向だと思う

112 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 23:52:37.48

アニメが原作のジャンルだと短期決戦だから再録＝ジャンル移動フラグ
と警戒されやすいかもね

113 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 00:29:01.43

アニメってより175ジャンルだろ
再録１冊目(１年くらい？)で移動が一般的になってるってそういうことでは

114 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 00:55:00.46

ミケで再録だけオフなら移動フラグ
ミケで新刊数冊に+再録ならまだ安泰

移動するなら再録つくらずとっとと移動がお薦め

115 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 00:56:09.44

うちんとこの大手が再録とイラスト再録のみっていう
これで自ジャンル終了、他に完全移動フラグ＆最後の荒稼ぎてのが
見え見えでなんかもう…ｗ

116 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 11:23:05.57

>>114
逆じゃね
事実移動するなら、購買人数がた落ちでもいいから稼いどくべきだろ

つかここ>>1的に部数スレの移動する人用スレだよね？
マイジャンルの移動しそうなサークル予測はいらん

117 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 14:19:50.29

移動時の事だから
その時の移動の仕方で
ジャンル移動しても着いて来てくれる人を増やすか
完全に移動前ジャンルの人は金蔓で移動したらイラネになるかの違いじゃね？

118 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 16:02:01.69

女性向けはジャンル変わったらあんまりついてきてくれないけど
移動先も兄弟カプ、移動先も年下攻め、移動先もオッサン受けとかいうふうに
移動前と移動先のカプの属性がカブる場合はついてきてくれる人が多い

119 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 23:17:05.06

最近の傾向として特に流行ジャンルへの移動は
元のジャンルの人に嫌がられるなあってのは感じてるわ
本気萌えして移動したのに１７５呼ばわりされるのもなあ

120 ：スペースNo.な-74：2011/08/09(火) 02:43:39.85

>>118
戸田の米英からマギのシンジャへの移動なんかは
属性全然被ってないけど海鮮は律儀について行ってるみたいね
まさに信者か

121 ：スペースNo.な-74：2011/08/09(火) 14:17:49.15

>>120
米&信=おおらか、明るい、しっかりする時はしっかりしてる
英&蛇=ツンデレ？
てのが当てはまるんじゃないかな、あと身長差も
米英が多いけど西ロマ者も移動&つまみ食いしてるよ
真木の場合作家買いが多いと思うけどね

122 ：スペースNo.な-74：2011/08/11(木) 23:57:01.44

神の移動先が知ってるジャンルなら
移動後１～２冊くらいはとりあえず買ってみる海鮮って結構いるからな
麻義移動についてった海鮮はまだその段階が多いと思う

123 ：スペースNo.な-74：2011/08/14(日) 23:41:31.11

夏コミ、いまさらジャンルに初参入で23/200やらかしてきたｗｗｗ
まあ書店にも預けたし、１年くらいかけてのんびり売るさー

124 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 00:24:44.91

夏コミ自分もジャンルかえて14/100だったよｗ
こんなに出ないのはじめて
冬までにオンでの宣伝がんばってみるわ

大ジャンル後期参入だから見てもらえないだろうと覚悟して少なめに刷ったけど
ここまで出ないと笑える

125 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 13:35:34.64

>>123-124
夏コミ乙

まあ安定してきた大ジャンルなら短期決戦でもないし
数ヶ月かければ売れるんじゃないか
元がそれなりに出る人なら、ちょっとずつ出て行くようになるよー

126 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 16:59:33.09

冬どうするか迷うけど時間がない
旬ジャンルに行くか今のままかもう１つやりたいジャンル行くか…

127 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 18:35:33.55

売上重視なら旬ジャンル一択だが、まあ好きな所に行けとしかｗ
今のジャンルも続ける気あるなら、一度コミケで移動すると戻りづらいし
悩むなら現状維持でいいんじゃないか

128 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 21:43:04.86

自分は今回長くやってるジャンルの新刊とあわせて旬ジャンルの新刊置いてみたんだけど
元ジャンル３：７旬ジャンルぐらいの売上で１７５になる人の気持ちが分かってしまった
売れるって嬉しいことだよね

しかし参入時期って大事だわ
スタートダッシュのタイミングが奇跡的にばっちりだったから
このまま波に乗って旬ジャンル行ってもいい気がしてきた

129 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 03:42:48.81

速さは力だね
執筆速度もだが参入時期も速さが必要
後から来て売れるにはそれなり以上の実力が要求される

130 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 20:19:56.00

他作品しか萌えていない状況で
現ジャンルキープは最悪の結果しか生まないぞ

131 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 22:14:43.42

とはいえ、コミケは申し込みから半年も後だし
ミーハーな人や175は何を書いてるか分からんしなあ
とりあえず現ジャンルコード書いておくって人結構多いんじゃないかと思う…

132 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 23:04:36.67

>>130
それよく言われるね
勢いが勝ってる時期はかけもちしても売れるもんは売れるけど
引き際がかんじんだよね
自分は旬ジャンルで申し込んだわ

133 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 03:17:32.12

アニメが終わっても半年はもつだろうし冬は旬ジャンルって人多いよね

134 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:08:00.34

再録はほしいから移動してもいいので再録出してほしい
移動は仕方ないし

135 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 17:09:56.72

夏に新規参入したジャンルの大手が旬ジャンルの新刊出しまくり
移動フラグ立てまくりで涙目ｗｗｗ
スタートから斜陽の波にさらされるとはついてない

136 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 19:14:38.63

参入しようとした斜陽ジャンルのサーチが閉鎖した
笑えない

137 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 23:18:55.32

ここ旬ジャンル狙って動く人と斜陽に特攻する人が混ざっててカオスだなｗ

138 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 05:13:02.04

同じ移動にしても全然違うよねｗ
ただ旬にしても斜陽にしても参入時期にサーチ閉鎖や
原作で同人人気なくなるような何かがあるとか
タイミングは大事なのかもねｗ

139 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 09:54:32.17

サーチの閉鎖ってのがもう斜陽の象徴だよな…

140 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 12:24:18.97

元々そこそこ数があるような所だと
新しい後続サーチが出来たりもするから、
ちょっと様子見してみるといいよ>>136

まあ今はサーチ潰れても支部で人に見てもらえるから
斜陽落日にしたら良い時代かもしれん
サーチ無くなるまで斜陽だと
新規さんってだけでとりあえず目を引けるし

141 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 12:43:22.49

渋は渋で内情がアレだし
あんないいかげんな運営だとは知らなかった…

142 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 13:10:05.31

支部は後期や落日参入でも割って入れるから良かったんだけどなー
でも当分まだ支部１強ぽいから宣伝媒体として外せないと思う

143 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 14:22:49.79

自分の参入したいところもサーチの新規登録が止まってるや
こういうのも運だよね…
サーチが動いてるうちにこのジャンル知って登録できてたら
一人でも多くの人に見てもらえたのになあって後悔
古くからあるサーチしか見ないって人も多いしな

144 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 17:15:47.16

支部だけって決める必要もないと思う
自分はtinamiの垢も取った
twitcmapとtwitterを組み合わせて使えばこっちでも宣伝できるし
両方使って支部が本当にやばくなったら切り捨てる

145 ：スペースNo.な-74：2011/08/18(木) 21:00:05.24

自分も今回のこととツイコミ使いたかったから地波はじめたけど
投稿するものそれぞれ描いてる？
ドロワやテブロだとあとで何枚かまとめて支部に載せるって感じで
使い分けしてたんだけど、
支部と地波だと基本的に使い方ほぼ同じだから
どうやって差異化を図っていいかわからん…
全く同じ物転載だけでもいいものかな

146 ：スペースNo.な-74：2011/08/19(金) 01:14:25.81

支部とちなみって同じ作品投稿したらやっぱりだめ？

147 ：スペースNo.な-74：2011/08/19(金) 10:09:26.38

支部には解像度低い小さい画像載せて
大きくてきれいなのは千波にしてる

148 ：スペースNo.な-74：2011/08/24(水) 23:35:09.12

冬コミの申し込みジャンルで悩むなあ
今回と同じジャンルにするか、別ジャンルに移動するか･･･
描きたいジャンルの中で今も公式展開してるのは1つだけだからやっぱりそれにすべきかな
他は終わってから数年～十数年経ってるものばっかりだし、いつでもできる

149 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:02:03.43

好きにしなよ

150 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:12:13.81

夏に別ジャンル本出してたサークルみんな移動してくれると
冬はすっきりしてありがたいんだがなあ

151 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:15:56.87

夏の売れ行きで冬を元ジャンルで取るか新ジャンルで取るか決めてるサークルはいそうだなｗ

152 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 15:54:42.77

5月～8月の新刊が全部別ジャンルだった奴のサイトを見たら
ミケとインテ終了後に「まだ現ジャンルです！生きてます！！」って
必死に現ジャンル者アピールしててｸｿﾜﾛﾀ
よっぽど売れなかったんだろうな　ざまあ

出戻ってきても二度と買いませんから

153 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 22:38:45.56

なんで？別ジャンル本なら出してもいいじゃん
戻ってくるのは有り難いから大いに買わせて貰うよ

154 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 22:53:57.84

特別出戻りが有難いとかはないから
萌える本を出せるなら出して欲しいし
萌えない本なら買わないってだけだな
ただし書き手に萎えた場合は本も萎えるので買わないという一定層はいる
そんなん同人では今も昔も同じだから
それに対してなんで？って厭味言ってもしゃーないわな

155 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 23:22:23.58

10年やってるジャンルから1年くらい移動することにした。
元がコミケで机一本・20冊程しか需要のないところからなので当たって砕けてくる。
元ジャンルは生涯やるつもりなので戻る時この経験を生かせたらいいなと思う。

156 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 23:24:40.73

10年程度ならいつでも移動できるから
あまり背負いこまずに頑張ってくれ
そしてそっちの居心地が良い時は無理して戻らんでもいいからな

157 ：スペースNo.な-74：2011/08/26(金) 23:28:33.78

移動したら買わない！っていうか
毎回熱心に買ってるようなサークルがない

158 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 09:12:34.37

あからさまに砂かけして流行り物に移動したら
早々に爆死してすごすご戻ってきた出戻りはpgrしたくなるな
つかうちのジャンルそういう奴多すぎ

159 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 14:07:53.54

出戻りだと売上落ちるんだよなあ

160 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 21:42:03.65

>155
生涯とか気負わんでもいいと思うけどなあ
人生1回しか無いんだし。

161 ：スペースNo.な-74：2011/08/27(土) 22:29:47.58

生涯続けられるほど入れ込んでいる
ジャンルがあるならそれでいいじゃないか
うらやましい

162 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 22:37:37.74

新刊は現ジャンルでコピー本を旬ジャンルで出してたサークルがあったけど
そんなに好きなところってわけじゃなかったから、リストから外したなぁ

163 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 23:43:51.59

うちんとこは新刊は旬ジャンル
現ジャンルはなしで、今度のイベントに～
と言い訳してるサークルなら複数あった
身内ではフルボッコ扱いで笑顔で縁切り状態だ
やはり移動するなら綺麗にした方がいいな

164 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 00:31:09.48

縁切りって…こえぇな…

165 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 00:35:40.63

うちとこは毎回「新刊落ちましたー」だの「具合が悪くてイベント休みますー」だのを
1年近く繰り返してた奴らが5～10月の間に流行ジャンルでイベントに申し込みしまくり
毎回新刊は出すわ大阪まで遠征するわで今までとはうってかわったアクティブさに唖然とした
夏コミの新刊も当然流行ジャンルで現ジャンルの新刊はなし（配置は当然現ジャンル）
秋のプチは現ジャンルで出るらしいけどどうせ新刊なしかやっつけコピー本の予感
そのくせまだ現ジャンル者アピールで今までほったらかしてた日記がフル回転
もうお前ら出てけよ…なんで現ジャンルにまだいるんだよな雰囲気になってる
相互リンクの所も軒並み工事中になってて切るタイミング計ってるっぽい

166 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 01:09:48.89

>>163
あるある
現ジャンルの厭離に触れて「私も参加すれば良かった～」とか言ってる奴
新ジャンルのイベントにはしっかり参加しといてなぜそんな言い訳しちゃうかな
ひっそりFOのが目立たなくていいと思うんだが

167 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 11:58:11.43

新ジャンルで淘汰された後に
現ジャンルに戻るための布石を打ってるつもりなんだろうな
逆効果なのにな…

168 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 13:35:34.83

人気サークルでもない限りは
ジャンル移動するときは砂かけせずすっぱりいって
保険かけるとしたらジャンル移動は匂わせず元ジャンルでも活動しつつ様子見て
ってやりかたが賢いとわかってるのに浮かれてついポロリしちゃうんだろうね

169 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 13:45:05.30

第22回日本アカデミー賞音楽賞で優秀賞を獲得したほどの名曲なのだが、
『踊る大捜査線』のテーマ曲はパクリ曲なのではないかとインターネット上で物議をかもしている。
メキシコで名曲とされている『El Cascabel』にソックリだというのだ。
パクリというより「そのまま」と言っても過言ではないレベルだという。

http://rocketnews24.com/2011/08/28/125880/

170 ：スペースNo.な-74：2011/08/29(月) 19:49:16.16

これだいぶ昔にヤフーニュースかなんかでやってたと思うけど
なんで今更また取り上げられてるんだろう？

171 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 10:09:46.09

でも流行りジャンルが出てくる度に(ここしばらくだと下手DRTBとか)
「あのジャンルの本出したら買わない！」()って声高な層は一定数必ず出るし
専業とかじゃなくて単に趣味でやってるんなら気にせずやるのが一番な気がする

自分割りとミーハーにつまみぐいしてるけど
出した直後は一瞬下がっても、その後も本命で出し続けてたら
結局は適性値みたいな所に落ちつくよ
ネットだと声が大きくて目立つけど、実際そこまでは影響無いかと

172 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 11:42:52.39

＞その後も本命で出し続けてたら

そこが重要なのさ
それができない奴が大半なのさ

173 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:13:46.03

冬は競争率高そうだから元ジャンルで申し込むわ

174 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 15:20:04.90

元ジャンルの新刊も出してくれ…
ミケでジャンル詐欺やられたらダメージ半端ねえわ

175 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:15:56.14

あからさまにやっつけな本出すより
新刊は旬ジャンルのみと断言した方がいい

176 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 16:44:08.14

なら旬ジャンルで申し込めよう
夏はしょうがないから我慢したけど冬は許さねえ

177 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 18:26:21.25

まぁ、両方出せば
みんな幸せ

178 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 23:12:10.92

面倒だから新刊に申し込みジャンルじゃなかった所は
片っぱしから目安箱に突っ込んでおけば？

ちなみに野郎向けはジャンルで取った所が別ジャンルの本しかない時は
かなり強烈な粘着を飼う事になるので要注意
女向けよか恐ろしい世界なんで気軽に別ジャンル新刊のみとか言わん方がいい

179 ：スペースNo.な-74：2011/09/03(土) 23:18:07.56

女向けって緩いんだな

180 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:32:10.32

178はどこの世界の野郎向けなんだよ
両隣が自分が取ったはずのジャンルの本なんかまったくなくて
自分がどこのエリアに放り込まれたのかわけわからんことが多すぎるわ

181 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:36:08.36

男性向けの方がよっぽどジャンルに拘らないよね
>>178は変な話と思って少し考え込んでしまったｗ

182 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 01:43:10.99

５月の例大祭はまどマギ新刊だらけだったらしいしねｗｗｗ
女性向けでオンリーで別ジャンル新刊なんて出しても
それこそ誰も買わないどころかフルボッコなのに
それで買う人がいるところが男性向け文化って感じ

183 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 09:02:44.51

女性向けでどうしても別ジャンル本を売りたくて
机の下にしまって言われたら1冊ずつ出して売ってる人がいた

184 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 11:08:12.52

机の上に本が乗り切らない時の不良在庫なんかも
そんな感じで売るかな

185 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 16:52:44.71

そんな感じで売ってるけど
やっぱり机上に出しているほど売れないよね

186 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 17:07:45.91

>>181
ジャンルによるが男性向けでも外周以外は殆どが拘るぞ
変な話と言い切るのはなぜ？

187 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 17:16:27.69

>>180
なのは

188 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 17:17:45.79

他人にジャンル聞いたんだし
>>180のジャンルも是非よろしく

189 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 17:47:48.77

原作信者飼ってるジャンルで、
なおかつ信者受のいい本を作ってるサークルならあるかも＜粘着
男性系は９割こだわらない（拘ってても表に出さない）人でも、
残り一割が強烈だったりするから。
そういうジャンルは女性向かと思うくらい、ヒロイン論争（カプ論争）も
激しかったりする。

190 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 18:27:11.88

９割すげー！
統計取ったやつもすげー！

191 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 18:30:21.32

というか
男性向けの根本的申し込みって
アニメ・ゲーム・創作ジャマイカ
女性向けのように細かいカテゴリ別けが少ないよ

192 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:49:41.65

狭義男性向け（ジャンルコード男性向け）だと、ジャンルはあって
ないようなものだし、それこそ
＞アニメ・ゲーム・創作
みたいな括りしかないし、カットと中身が違うのはごく普通

>>178はそれとは違って、広義男性向け（男性人口が多いジャンル）の
該当作品のジャンルコードで申し込んだ場合の話では？
なのは、アイマス、マリみてとかは確かにうるさいファンが一部に居そう

193 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 22:55:12.50

型月や葉鍵もかなりうるさい
そのジャンルで活動しないとわからないものだから
どうしても自分の周りを基準に語ってしまうのは仕方ないかもね

194 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 23:01:51.52

＞型月や葉鍵

あーうるさそうｗ
そのジャンルで長くやってる人が多く、かつ、ジャンルとして
下り坂な場合、移動に神経とがらせがちになる気がする

195 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 23:03:47.57

君失礼だな

196 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 23:08:19.01

しかし実際、盛り上がっててどんどん新しい人が参入してきて
サークル数がイベントのたびに伸びるようなジャンルだと
移動サークルをフルボッコにする必要は特にない

197 ：スペースNo.な-74：2011/09/04(日) 23:12:53.42

フルボッコされても気にしなきゃいいじゃん
楽しめるジャンルに現ジャンル止めて行けばいいだけ
止めないから言われてんじゃねーの？

198 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 12:49:46.04

再燃するかもしんないからとりあえず放置で別ジャンルってのはだめなん?

199 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 17:19:55.90

聞かなきゃいけない程度ならやめとけばいいんじゃね？

200 ：スペースNo.な-74：2011/09/06(火) 21:15:39.10

何でそんなカリカリしてんのｗ
移動について語るスレなのに

201 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 00:08:04.81

なにそんなにカリカリしてんのｗ
移動に纏わる事についてしか語ってないのに

202 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 00:16:22.87

というかこのスレって、>>1を見る限り「新しいジャンルでいかに売れるか」
のスレであって
「現ジャンルからの非難を受けず綺麗に去るにはどうしたらいいか」とか
「新しいジャンルを始めても現ジャンルをいかにキープするか」とかは
本題じゃない気が…

203 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 00:27:13.06

スレなんてその時のノリで意味合いが流動するもんだから
完全なる>>1を求めるなら腐女子ルール適用可能な
801や同人板でやればいいんでないかと

204 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 03:41:16.96

移動や参入に関すること全般について話すスレなのに
ジャンル移動する人に噛み付いてどうするのかと
自分のジャンルに照らし合わせて腹たってんのかもしれんけど
それならジャンル移動者への愚痴スレでも作って同人板でやってくれ

205 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 04:06:40.02

じゃあそういうスレ立ててみっか
この板に

206 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 04:20:46.39

久々に建てられなくなってたんで
欲しい人はよろしく

ジャンル移動に伴う砂掛け行為を語るスレ

ジャンル移動に伴う砂掛け行為への愚痴・悩みを
思ったまま好きなようにどうぞ

荒らし煽り、それに構う奴も荒らしとして適当にスルー

207 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 06:13:22.74

そんな細分化しなくともここで話せばいいんじゃね

208 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 09:38:37.70

>>206

【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

209 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 15:23:12.36

同人板には行きたくないな

210 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 15:43:53.57

なんで？自演連投できないから？

211 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 17:16:19.10

腐女子が気にいらない意見があるとすぐに突っかかって来るから

212 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 17:50:54.62

スレあるなら解決だね
移動していく人への愚痴はノウ板向きの内容でもないし>>208スレ活用してください

213 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:19:46.21

そっちのスレで移動して行く人の愚痴専用じゃないでしょって煽りが湧いたから
こっちにもその煽りが来てるだけじゃね？
こっちで今まで通り移動する砂掛けの話題してもいいと思うよ
愚痴スレが嫌って同人板じゃあるまいしうぜえっての

214 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:24:06.75

と、もっともらしいことを言って愚痴目的で立てられてないこのスレを
愚痴スレに変化させるわけですね

215 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:25:09.25

そっちのスレ、タイトルにそもそも「砂かけ」って入ってるのに
愚痴スレじゃないっていう主張の方が意味がわからん

216 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:25:10.05

でもまあ>>1-2を読むと
このスレを立てた人にとっては
移動する人間の捨てるジャンルの話より
この先参入するジャンルにいかに売れ、いかに受け入れられるか
規模もジャンルも皆無な状態でのアドバイスを求めるスレっぽいから
前ジャンルに居残る人には近寄って来て欲しくないんでない？
居残ってるジャンルの人にどう受け入れて貰えるかのアドバイスとしては
居残り組の意見も必要とは思うけど
居残り組に聞いたところでジャンル次第だろでFAな気がする

217 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:25:42.49

>>214
いや別に他スレ立てれば？てのが自分の意見

218 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:26:12.23

部数上げスレの
「別ジャンル参入時のアドバイスをもらう場所ではありません」
から来た派生じゃないの？ここ

219 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:27:27.47

別ジャンル参入時のアドバイスなんて
ぶっちゃけジャンルの好まれる作風・規模・ジャンル独特のルールほか
自分で知ってくしかないんじゃないかね？
どうやったら売れるかって、そりゃ良い作品つくればいいんじゃね？としか答えられないだろう

220 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:27:28.32

>>217
>こっちで今まで通り移動する砂掛けの話題してもいいと思うよ
主語が足りなさすぎると思うんだ…

>>215の言うようにタイトルに砂かけってあるスレがあるなら
それが適してるように思うんだけど

221 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:28:38.14

>>219
それ言ったら部数上げスレもレイアウトスレもピコ手アイディアスレも
表紙スレも全部存在意義否定されますがな

「上手くなればいいんじゃないの？」で一蹴じゃん

222 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:29:27.08

ここで砂掛けの話題としては
新しいジャンル参入するに当って
日記やツイッターなどで、前ジャンルを悪く言ったりするな
という注意くらいじゃね？

223 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:32:38.21

>>221
そのあたりのスレである程度のジャンルの雰囲気を掴めってのあると思うけど
参入ジャンルが何か分からないのに何をどう聞きたいのか
具体的に質問してかなきゃ無理じゃない？

224 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:34:36.66

もう一度スレの>>1-4辺り読んでみてはどうか

225 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:34:52.72

新規参入するジャンルのお約束を知るのは大事だと思うよ
生ジャンルは書店委託やweb書店販売しないとかそういうの

226 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:36:07.68

>>224
ようするに>>1には何の具体案もないけど
とりあえず成功例と失敗例を出してきゃいいってことか
感想貰えるスレみたいにしたい訳ね

227 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:38:15.14

そんな感じかもね

228 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 18:46:35.51

「ジャンル参入時に上手くいく」の目標をどの位置に据えてるかも問題じゃないか
壁で売れ売れになりたいのか
現状500売れてるとして新規ジャンルでも部数維持したいのか
新規ジャンルの天井が100しかないとして、つまりジャンル大手になりたいのか
オフ印刷でとりあえず元が取れると言われてる部数200刷れればジャンル大手とかじゃなくてもいいのか、とか

229 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:30:15.93

そういうのはそのときどきに相談者が書き添えればいいし
ジャンル移動してくサークルへの愚痴がスレ違いってだけじゃない

230 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:34:10.09

流行ジャンルに移動するなら簡単な面もあるかもしれないけど
ある程度年数たって落ち着いてるジャンルに移動するのが一番勇気いる

交流面でもよほど社交的か実力ある人じゃないと受け入れられないこと多いし
サイトも最初はびっくりするほど人こないし売れないから
もっとじっくり腰をすえてやるつもりでいるはずなのに
どうしても途中で萎えてきちゃうときがある
だから少しでも多く見てもらえるようにする努力ってのは自分には必要かなと思う

231 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:35:10.34

落ち着いてるジャンル難しいのわかる

232 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:36:43.80

新規参入ってだけで古参に観察されて叩かれるジャンルも実際あるしなあ

233 ：スペースNo.な-74：2011/09/07(水) 23:38:23.78

ノウハウ板全体的に回線っぽいレス増えたよね
回線のが時間はあるだろうから
つい見てレス入れてしまうんだと思うけど

234 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 01:47:32.38

>>232
表立って新規が古参を叩き
古参が新規を叩くと言い合いになったら
そのジャンルでは一切の交流なしで
淡々と本を出し続けるのが効果的

235 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 03:56:05.47

叩きあいしてないけど交流してない
交流しないと古参は本買ってくれそうにない感じはする
変な意味じゃなくて
新規開拓するほど買い手としての情熱が
残ってないというか

裏の情報は一切はいってこないので
実際何も言われてないかどうかはわからないw

236 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 08:17:47.23

息の長いジャンルだと確かに下手な新規には見向きもしないか
人がいないからご祝儀買いがあるかの二択だな
一番最初の本の出来次第でその後の売れ行きは変わると思う
でもそれどんなジャンルでも当然か

237 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:16:44.95

昔、息の長いドマイナージャンルに某キャラデザイナー（伏せて活動）が参入してきて
あっという間にジャンル最大手になった
作品も人柄もよくジャンルに人が増えみなも頒布数が増え喜んだ
しかし海鮮や温泉に厨が沸き公式に迷惑かけそうになり程なくジャンル崩壊
そして誰もいなくなった…「売れるということはバカに見つかること」ってこういうことを言うんだな

238 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 12:55:26.23

もう絵がとにかくうまければいいんだろ！と
最近は支部でいろいろ研究中だ

この人漫画下手だなーって思うとこでも
それなりに活動してたり企画だので知名度あれば売れてるし
失礼な話内容はそこまで求められてるとは思えん
絵のうまさより話の内容が求められるジャンル！って言われてたけど
話で売れてるとこも「普通に漫画になってる」って感じで
個性だったり、今までになかった解釈とかは求められてない印象

239 ：スペースNo.な-74：2011/09/08(木) 18:02:34.33

>>236
この前息が長いドマイナージャンルに入ったけど
人が居ないからご祝儀買い、の方だわｗ
売れないでしょぼーんよりご祝儀買いしてくれる海鮮さんがいるのはありがたいけど

240 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 02:01:19.63

メジャージャンルは祝儀買いないなあ…

241 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 02:40:04.83

メジャージャンルならいいじゃない

242 ：スペースNo.な-74：2011/09/09(金) 12:24:50.43

>>235
まさに10年以上続いてるジャンルに後期参入した者だけど
サークル者のほぼ全員がツイッターやってがっちり固まってるから
交流なしだとかなりきついと思った
実際イベントでも自分だけスルーで両隣の本買ってくサークルさんとかざらだし
スペースから全く動かないサークルもざら
海鮮も固定サークルしか買わないようで、初期参入って大事なんだなと痛感した

243 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 00:09:37.38

上手ければそんな事ないよ

244 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 19:22:23.26

結局そこかよｗ

245 ：スペースNo.な-74：2011/09/10(土) 21:16:33.91

当然

246 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 01:02:14.94

うまくても後期参入で壁になれず、
ジャンル移ったら即壁、なんてよく見かけるけどな

247 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:06:12.63

そりゃそうだろ

初期参入＞ここしかないor御祝儀狙えるマイナー＞選別済みメジャー後期＞ドマイナー
は鉄板。
で、そこ＋上手けりゃ基礎点が元々高いとこから入れるってだけで、
後期から信者連れて壁入れる上手い人だって初期に入ってた方が部数は出る。

248 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 10:38:33.84

だからこそ旬ジャンルに必死に素早く移動したいんですよ
売れないジャンルなんてゴミカスですから

249 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 18:45:33.51

175って部数出したいってのはスレチでは

でも素朴に疑問なんだが、そんなに自分の萌え無関係に
ジャンル変えてまで売れたいもんかな？
ジャンル重要な女性向だと175大手だとしても収入大したことないし
道楽じゃなくなったら手間と労力見合わないと思うんだが
とにかく人がいることろでチヤホヤされたいって動機なら分るけど

250 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 21:22:42.08

>>249
同人活動自体が趣味で
ハマるジャンルを探すタイプの人とか
大好きだけどまったく売れないジャンルより
そこそこ好きで売れるジャンルで活動する人が多いんじゃないかな

自分はメジャージャンルにハマったときだけ
萌えたらちょっと書いて終わり、で活動してたけど
最近、メジャージャンルに後期参入するより（いつも遅れてハマる）
結構人気ありそうなのにサークル少ないジャンルのが
みてもらえるんだなということを学習した
（腐女子に注目されてないけどおいしい絡みのあるキッズアニメとか）

251 ：スペースNo.な-74：2011/09/11(日) 22:02:33.66

>>250
そりゃ数多のシチュが食い荒らされたメジャー後期より
需要＞供給の小規模の方が餓えてる分見てもらえるよ

自分はメジャー後期と安定の間なジャンルでキャラ大手がごっそり居なくなったところに
参入したからかそこそこ上手く行ってるよ。飢餓感超重要。

あと部数より信者に祀られたいならドマイナージャンルはうってつけだよ。
新刊落としても差し入れファンレターラブコールの嵐。
ただ古参次第ではいびられるか大歓迎されるか分かれ道。
神以外イラネにしたら前者、ジャンル自体をを潤したら後者。こればっかりは操作できない。

252 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 00:25:32.34

女性向けで175で収入大した事ないっつったって、
それで専業やってる奴も少なくないからな
うまいこと売れてりゃOLやるよりよっぽど実入りいいよ

253 ：スペースNo.な-74：2011/09/12(月) 21:00:04.22

印刷費その他費用を引いたら年収200万くらいだけど
通勤しなくていいし生活全体に金かからないことを思えばOLよりは快適

254 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:38:41.64

ここってまだ動いてる？
だいぶ上で下手とかＴＢの話はみたんだけど、
忍者玉子ってどんな感じだろうか。
支部やサイトは見てまわってるんだが、未だかつてないカオス感。
ちょっと落ち着いてきたジャンルだと思ってたんだけど、違うだろうか。
今から新規参入は頑張らないと難しいかな。

255 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 02:50:20.56

別板の嫌いなカップリングで名前みるから
それなりに元気なのかと勝手に思ってる
いい意味で落ち着いてるならいいよね
任ではないが参入失敗した自分の分までがんばってくれ
成功を祈っている

256 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 03:16:44.14

ミュージカルがウケるとファン層が開拓されてジャンルの寿命が伸びるんだよね
テニヌみたいに

257 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:01:52.80

燃料投下が続いてるジャンルは息が長いよね
☆矢なんてもうヴィンテージクラスだろ
まだ定期的にオンリーイベントもあるのがすごい

258 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 00:18:20.81

☆矢って数年前ＯＶＡになったときに若い子が入ってきたりして
昔から残ってる人もいるけど新しい人も入ってきて楽しそうだよね
燃料投下があるジャンルはいいなあ

259 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 15:26:40.78

☆矢はリメイク漫画もあるしミュージカル化もあるし恵まれたジャンル

260 ：スペースNo.な-74：2011/09/27(火) 00:40:19.72

>>254
週末のジャンル厭離は盛況だったらしい
午後になっても壁の列解消しないくらい

261 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:27:19.94

10年くらい続いているような息の長いジャンルで初めて本を出す予定なんだけど
部数の検討がつかなくて本気で悩む…

・現在100～200sp規模のオンリーが年2回くらい開催されている
・赤豚系イベでもたまにプチがあったりする
・オンリーは入れ替え制になるくらいには参加者が多い
・カプの垣根が低いというか、どんなカプも美味しく頂けるような人が多い
…大体こんな雰囲気のジャンル

自分のスペックは
・超マイナーカプ（両キャラ共にマイナー）で参入予定
・現ジャンル(作品自体がマイナーで描き手は皆無)で初動30、総部数100くらいのピコ
・1つの書店で委託してもらっている
・何年かかけてじっくり売り切りたいと思っている

大体こんな感じなんだけれど
100刷るのが多いのか少ないのか、そこら辺から既によく分からなくて悩んでいる…
客観的な意見でいいので、どれくらい刷ればいいか助言してもらいたいです

262 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:38:26.42

>>261
ジャンルがわからないんだから、客観的もあるかボケ
……といいたいところだけど、100部から様子見るしかないんじゃないか？

263 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:41:23.61

他のサークルの本はオフ、オンデマ、コピーのどれが多い？

オフが多いなら、とりあえずオフで100刷ってみるし
オンデマやコピーばかりならもうちょっと部数少なめで考えるかな

264 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:50:32.64

レスありがとう、そしてジャンルぼかして申し訳ない
でもはっきり書くのが少し怖くて…

他サークルはとても綺麗な装丁のオフ本が多い印象だし
やはり100くらいから様子見かなぁ

265 ：スペースNo.な-74：2011/10/10(月) 23:53:05.16

もしかして超生命体？

ならオンデマで50じゃないか
ジャンル違うならあれだけど
もし超生命体ならシリーズやロボや擬人化で部数がてんで変わってくるけど

266 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 00:08:34.16

周りにもよるけど
自分ならとりあえずオフで刷るよ
P数にもよるけど100くらいならそう印刷代も痛くない
廃棄してもしれてるし

しかしお客入れ替えなんて買い手が多くて羨ましい
自ジャンルなんてサークルが多くて一般が…

267 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 18:58:22.69

マイナージャンル参入でも
30刷るのも50刷るのも印刷代の差はあまりないし最初は100で
様子見て増減してけばOK

268 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:38:39.09

新ジャンルに参入した。冬ミケもそれで申し込んだ
ところが原作の別メディア展開見落としていて、更に原作の方向性が見落としていた（苦手な）方向に進む進む
おかげで原作は大好きだけど、カプにすっかり萎えてしまった
ギリギリ頑張ってるけど閃光原稿もやる気ない…冬ミケなんかむしろ恐怖
つらい

269 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:53:04.49

萎えたカプじゃなく、大好きな原作でオールキャラでもやったらどうか

270 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 11:24:54.68

たいして読み込んでもいないジャンルで気軽に申し込むからそうなる

271 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:47:56.80

ジャンル移動を叩くスレじゃないんだが

272 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:24:01.50

微妙な実力のサークルだと参入時期がすごく重要だから

273 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:37:33.98

どっかのスレでみたけど
大手信仰が強いジャンルだと
新規参入は上手くても売れないらしい
で、新規はすぐ撤退しちゃって
大手と、実力微妙だけど長く活動してて固定は掴んでるサークルが残るらしい

大手信仰とどう関係があるのかわからないけど
新規は軒並みpgrなんてジャンルもあるのかな
大手設定を理解してないからとかなんだろうか

274 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:40:59.33

大手設定かわからんけど
ジャンル内暗黙の了解があるのを理解してないのをｐｇｒするジャンルはあるらしい
最近マイナースレでそういう書き込み見てうへぇとなった

275 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:15:24.43

大手設定とは違う話なんだけど、以前すごく原作設定の込み入ったマイナージャンルにいたんだが
サークルに求められるのは設定理解度＞＞＞実力みたいな変な風潮がジャンルスレにはあったな
新規はどんなに上手くても、ちょっとでも設定を間違えたもの書くと重箱の隅をつつかれて追い出されてた

そういう状況でも設定理解度と実力両方が備わった新規だと、古参も沈黙せざるをえなくなって
あっという間にジャンル大手にのし上がったことはあったけど

276 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 23:16:58.60

買い手＝作り手のジャンルでそうなるときつそうだね

277 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 16:49:50.72

＞すごく原作設定の込み入ったマイナージャンル
変な風潮っていうか、この手のマニアの多いジャンルだとありがちだわなー
それにそういう状況でさらに２に集まる層で限定したら
その中でも執着的な層を抽出することになるだろうしｗ

278 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 18:14:16.33

>>275
前のジャンルがまさにそんな感じだ
原作者が本編の他にサイト、ブログ、作者友人の同人誌、ツイッター等の各種SNS…と
とにかく色んな所にちょこちょこ設定を投下するもんだから、ひと通り原作資料が揃うまでは怖くて手が出せなかったｗ

最近移動したいと思うジャンルができたんだけど、それが最近アニメが終わってバブルが弾けたばかりの某作品
関連スレ覗いても書店落とされただの初動が落ちまくりだの島中通路だのお葬式状態
別にバブルに便乗して売れたかった訳ではないけど、今の空気が最悪すぎて
どうしてもう少し前にハマれなかったのかと後悔中…

279 ：スペースNo.な-74：2011/10/20(木) 02:15:04.03

>>275
超自然

280 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 16:39:18.01

よく虹→生のジャンル移動に関して話題に上がるので、成功例をひとつ。

【前ジャンル】そこそこ801人気あるゲーム、神はいるけどマイナーなBLCP
【現ジャンル】生蛇、最近人気出だしたグループのマイナーBLCP
よく「虹に比べて生は大手・古参が強く閉鎖的」と言われるが自分の場合は真逆だった。
ゲームジャンルのほうが厨ジャンル認定されがちな所だったからかもしれないが、支部ランカーとその取巻きで
がっちり横の繋がりがあり、新規やｄｐｋ・字書きはほぼ無視されていた。
現在の生ジャンルは（生自体ﾋﾟｺ字書きが多いせいもあるが）アットホーム。むしろ
問題さえ起こさなきゃカプ新規大歓迎のムード。書き手と買い手の境目もあまり無い。
古参も新規に優しいし、そもそもカプ内大手がいないからすごく平和で、虹より全然空気悪くないよ。

10年以上続くゲームシリーズモノだったせいもあるけど、生のイメージで怖いなと思ってる人は
安心して踏み出してほしい。ローカルルールさえ守ってくれれば。

281 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 20:53:20.63

最近興味のある半生？ジャンルがあるんだが検索しても同人情報がひっかかってこない
唯一知ってる伏せ字でいくつかサイトがひっかかるんだがそういうのに限ってまともに動いてない
まずドアを見つけるのが難関とはさすが生

282 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 21:01:25.24

生や半生は先にイベントで本を手に入れてそこの奥付から手がかり探ししたほうが早そうだ…

283 ：スペースNo.な-74：2011/10/22(土) 22:23:36.71

いえてるー
ネットで探しに探してこの間ようやく生のサーチ１件見つけたけど
たどりつくまでめっちゃ疲れたわ
発見後のサイトめぐりもまたパスワード地獄だったし

284 ：スペースNo.な-74：2011/10/23(日) 15:12:09.26

mjdsk
サイトとかで内容よく確かめてから買いたかったけど
きれいっぽい表紙の本買ってみるか…

285 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 22:46:43.04

バブルはじけたジャンルに参入した

この間、リサーチじゃなく単に自分が読みたくて
渋ソートで１ヶ月以内の自ジャンル漫画検索したら
上位のブクマ・点数が１年前の100分の１位になっててワロスwwwwwwwwww
ジャンル盛衰早すぎるwwww待ってww

286 ：スペースNo.な-74：2011/10/26(水) 02:35:10.96

バブル時期あると余計に盛衰激しく感じるよね

287 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 10:00:34.84

一年前…ラノベ原作のアニメか

288 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 14:07:25.39

それ言ったら某ジャンルとか半年で
もろもろ1００分の１になってるとこあるじゃないか…
支部の爆発と衰退おそろしいよな

289 ：スペースNo.な-74：2011/10/27(木) 22:15:37.20

虎兎か
やはり原作なしのアニメジャンルは衰退が早いな
マンガ原作で連載続いてるとかゲーム原作でシリーズ続いてるジャンルは安定してるな

290 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 15:47:55.95

虎兎はまだマシなほうじゃないか
自分が来年移動しようと考えてるジャンルの衰退がすごい
支部はブクマや閲覧数が減ってヘタレしか投稿しなくなるとますますブクマなんかも減って
どんどんジャンルが衰退していくのが目に見えてわかるのがきつい

291 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:01:44.39

勢いがなくなってきてるほうのジャンルに参入すると
ヘタレでも人気になれる？

292 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 21:14:09.23

流石に人気にはなれないだろ

293 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 22:43:10.85

大ジャンルで底辺空気になるよりはご祝儀買いがある程度じゃないか？

294 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:54:41.38

>>291
ヘタレなら人気にはなれないけど大ジャンルや旬ジャンルに移動するよりは
新規の人多少は見てもらえるんじゃない

295 ：スペースNo.な-74：2011/10/28(金) 23:59:00.77

>>290
支部層が中心だとジャンルが斜陽を迎えた時急激に下るよね
自ジャンルの絵が少なくなったのがはっきり分かるから
よけいに人口減少に拍車がかかるんだと思う

296 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 00:01:05.81

カプの片方が絵にし辛い容姿だけどカプ人気自体はあるみたいな
サークル数少なくて年齢層高い需要＞＞供給ジャンルに行けばヘタレでも本は売れる
ソース自分

297 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 01:41:02.46

>>291
両手あったのが机1本になったらヘタレでも愛やこだわりさえあれば人気にはなる。
ただし部数はお察しだ。最大手のプロですら100部行くか行かないかの世界だからな。

298 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 14:34:11.71

感想や評価が欲しくて支部やってるんだから
人が少なくなったら多いジャンルへ移動して当たり前

299 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 12:47:58.49

今からシュタゲにいってきます

300 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 15:43:23.13

わりと順調に売れてきたんだがジャンル移動匂わせたら急に売れなくなった
新刊はこれまで通り絵表紙だし100P以上あるし内容は充実してるつもり
なのに既刊まで突然売れなくなった
今までの売上が全部ジャンルにつなぎ止めるための義理買いだとは考えにくい
まるでだれかに悪評でも流されてるみたいだ
どうやってジャンル移れば良かったんだ？

301 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:15:37.22

誰にも角が立たないジャンル移動はないだろうなw
萌えが続いてる人から見ればどう言い訳しても
裏切りとか冷めたようにしかみえないし

出来る限りのギリギリまで移動を感じさせず、ある日スッパリ移動とか？

302 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:28:15.35

ジャンル移動は隠し通した方がいいね
別に移動するのが悪い事というわけじゃないけど…

303 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:42:52.16

＞ジャンル移動匂わせたら急に売れなくなった
＞今までの売上が全部ジャンルにつなぎ止めるための義理買いだとは考えにくい

義理買いとは違うだろうけど、「自ジャンルひとすじの人の本を買いたい」
という層が多かったのかも

304 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 16:52:38.83

というかそろそろ別ジャンルに移動しようかなって人の作品て
もうあまり萌えてないのがなんとなく伝わってくる場合が多いんだよね
惰性で描いてると言うかなんつーか
それでジャンル移動匂わせる前から買い手も「なんか微妙」と感じてたのが
移動匂わせられて納得→じゃあもういいや、と切るパターン

305 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:01:14.08

移動を決めたら元ジャンルでの新刊は出さなければいいんじゃ…

306 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:12:38.48

自分は移動決めたら最後に気合入れた本出してから去るけどなあ
最後がどうでもいいような雑なコピー本だったりしたら
自分が買う側の立場だった場合そんなの嫌だもの

昔ＭＹ神が去った時やっぱり最後の1冊がものすごくて
書きたいものを全て書ききった！って感じが伝わってきて
移動後も別に叩かれたりせずに皆からすごく惜しまれてたよ
だから自分も真似てみたいだけなんだけどさ…神には到底及ばないけど

307 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:18:29.93

最後まで気合い入れて萌えを注ぐ姿勢が伝わるか
もう萌えが別ジャンルに移って元ジャンルへの熱が微妙なのがバレるか
その差だろうな

308 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 17:24:24.25

古参で自ジャンル大手が>>300みたいな感じだったな
それまで最大手だったのに、別ジャンル萌え匂わせた途端次のイベントから閑古

たぶんその少し前から同作風で多作で上位互換みたいな新規さんが参入して
そっちにみんな流れていったというのもあるんだろうけど

309 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 00:23:40.18

新刊だけじゃなく既刊まで売れなくなったなら>>303の言う層が多かったんだろうね
掛け持ちの人が少ないジャンルなのかな
女性向けは作家じゃなくジャンルにつくとはよく言われてるね

310 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 10:54:16.72

めちゃめちゃ好きなサークルさんでも
移動先のジャンルやカプが自分の好みに合わなかったら読めないもんなあ
今ちょうど身をもってそれを体験してるところだ
ほんっと好きなサークルさんなんだけどそのカプで801妄想とかどうしても無理
全然萌えないっていうか気持ち悪い…早く飽きて次のジャンルに移ってほしい
それでまた萌えが合ったら買う

311 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 20:26:21.99

>>310
それはあるね
商業ですごく好きな方だったんだけど
二次で自分の苦手カプをお描きになられるようになって
なんとなく商業のほうも本を買わなくなってしまった

312 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:38:50.22

あるあるすぎる

現ジャンルでめちゃツボった書き手さんがいて
ものすごく好みだったんでその人の過去ジャンルまでさかのぼって
古本屋で探して買い集めた（そのジャンルの事は全く知らない）
カプ萌えの同調はできなかったけどやっぱり作品はものすごくツボで
「初めて作家買いできる書き手に出会った！この人ならきっとどこまでもついていける！
これが神というものか！！」と思ったのも束の間……
この秋とうとう別ジャンルに行ってしまわれたんだがそれが自分の嫌いカプだったorz
かなりうへったけど「いやでもあの人なら！神だし！！」と思って新刊を買った

駄目だ読めない…気持ち悪い……
別に801嫌いじゃないのに…っていうか自分腐女子なんだけど……
ホモ嫌いの人が「うわっ何これキモい」っていうのと全く同じ感じ

「知らない作品」ならまだ大丈夫だったけど「嫌いな作品」はほんっと駄目だった
なので自分も「早く飽きて次のジャンルに移って下さい」って心底祈ってる
なんであんなに駄目なんだろう…なんで受け入れられないんだろう……

313 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 12:59:18.60

なんつーか…なんだろこの流れ
現ジャンル続けるのが怖くなるような流れというべきか
ぶっちゃけるとスレチっていうか…

314 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/10(木) 14:57:18.26

脱線してスレチになってるね
語りづらい流れになってる気がする

315 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 16:05:12.07

自分の萌え遍歴と全て一致する人がもしいたら
同人だけじゃなく人生のパートナーにしたいよｗ
姉妹でも好みが全然合わなくて一緒にサークル活動できないってのに

自ジャンルはそろそろ175の皆さんが飛び立ちそうな気配だ
冬の新作アニメによさげなのがあったら皆一斉にそっちに群がりそう

316 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 16:40:41.88

最近人が多くて賑わってるジャンルだけど、公式が厳しいから
何も知らないで入ってくる175の方々がちょっと怖い……

自分はジャンル替えしたことないからあれなんだが、
皆さん飛んだ先の同人事情とかってあんまり調べないのかな…？
活性化するのは勿論嬉しいんだけど、温泉の人も多いみたいで不安だ…

317 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 16:46:57.08

ガッカンのアレか

318 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 17:25:58.47

>>316
生とか弾ける温泉困ったちゃんが湧いて困る時あるわ
本スレで今まで同人のドの字も話題にならなかったのに定期的に釘刺しが来るようになってオフ壊滅しちゃった
温泉ちゃんは白い目で見られてても気にせず今も楽しそうだよ

319 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:07:59.16

オフで活動するジャンルを移動するときは
ある程度ジャンルルールとか調べて参入するけど
オンのみだったらあんまりその辺気にしないかも

320 ：スペースNo.な-74：2011/11/10(木) 18:22:28.97

ニコニコとかユーストとかの動画サイトから
いきなり同人に突入してくる層が怖いよ
もうめちゃくちゃ

321 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:37:45.38

オン→金の発生しない純粋なファン活動。グレーゾーン
オフ→金を取る完全アウト

海外だとこうなんだけどアウトがグレーを批判してる状態なんだよね。
だからオン専からしたら完全アウトから注意されてもは？ってなるんだろう。

322 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:39:51.21

違う違う
その例で言うところのグレーゾーンの住人がグレーの世界から
アウトの世界にアウトの理由も現状もギリ回避方法も勉強せずに
入ってくるのが怖いって話でしょ

323 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 11:15:43.47

わりと新しめのジャンルに参入しようかと思うんだけど
グッコミからか春からかで迷っている
インテ申し込み忘れちゃったんだよな
春だと遅いかなと思うんだけどグッコミ人こないよね？

324 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 14:28:38.04

グッコミって8月だよね？春のほうが断然早いじゃん。

多分1月東京と考えて原作の消費速度も重要なんじゃないかね。
アニメとか鮮度重視で後乗り感を出したくない、とにかく本出したい！なら迷わず出るべき。
そういう勢いって何となく透けて見えるよ。
人少なそうくらいで躊躇するなら出ないほうがいいかもね。

325 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 21:05:49.18

>>324
ごめん１月だったw
まさに鮮度重視のジャンルだ
ネタも早い者勝ちだし書きたいからやっぱでるよ
ただオフの需要がまったくわからんので爆死覚悟だがw

326 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 06:43:11.16

原作が一年くらい休載してたジャンルにいる
昔はバブルもあったけど、今は斜陽中でサイトは軒並み休止・閉鎖
自分も休載中に流行ジャンルをつまみ食いしてた
ついこの間連載が再開したけど、原作の展開が酷過ぎるから、もう戻りたくない
つまみ食いしてた間もジャンルスレでヲチがあったから、移動するのが怖い
連載が再開されたら戻りますってサイトに書いちゃったからどうしたらいいか分からん
晒されるかな

327 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 19:08:41.85

言い訳してるけど浮気が本気になっただけじゃないのか
たしかに旬ジャンルのバブルっぷりは某国並
しかしバブルは必ず弾けるぜ

328 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 16:53:06.34

>>326
ジャンルわかったわ
戻ってこなくていいよ

329 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 00:04:14.26

>>326
あのジャンルか
やる気ないのに続けるのってしんどいし、楽しくないだろ
そんなに悩むんだったらすっぱりやめちゃうのもいいと思う

330 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 17:57:02.97

「連載が再開したら～」
「受験が終わったら～」
「リアルが一段落したら～」
サイト主か書いた当時本心だったにせよ建前だったにせよ、
このままFOします宣言の代表格だし、気にする事ないと思うよ
しかも1年も前だったら戻ってきたら儲け物くらいにしか思われてないだろう…
たったそれだけで晒されたら、去れてラッキーだったと思って良いと思う
狂信者連れてる大手だったら乙だけど

331 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 20:50:53.17

>>326
たぶん同じようなジャンルから移動した
私も連載再開したら戻るつもりだったし、そう書いてたよ
原作に展開に不満ができたんじゃなくて、休止中に別のジャンルにはまっちゃっただけだけど
こればかりはしょうがないと思ったからすっぱり移動した
原作に不満があることは伏せて、萌えが移ったからっていって移動しちゃえばいいよ
嘘も方便なんだから

332 ：スペースNo.な-74：2012/01/09(月) 21:11:21.37

萌えが移ったって言いずらいなあ
でもジャンル移ってもついてきてくれる人いるなら言いたい

333 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 00:59:05.32

女性向けの場合
相当上手い人ならついてきてくれる人がいるかもしれないけどそうじゃない場合
たまたま好きになったジャンルが書き手とかぶっているかつ同じCP好きになったケースでしか人はついてこないもんだよ
多くをのぞまないですっぱり移動するのが一番いい

334 ：スペースNo.な-74：2012/01/10(火) 16:20:18.74

「××での参加は今回で最後です。
いままでありがとうございました、
次からは○○で活動します。また機会があったらよろしく」
何も言わずにこれ最強

それでしばらく受身で様子見てたら、ジャンルの切れ目は縁の切れ目ってタイプは
連絡全くいれてこなくなるから、それ見てさっくり整理の方向で。

335 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 13:36:26.26

サイト、支部垢、ツイ垢はどうしてる？
さすがにツイ垢はジャンル違いになったら変えるのが礼儀かな

336 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 18:30:43.60

>>333
そうかな？いったんジャンルやカプでかぶったところは好みにてるからカタログとかで一応見るよ。
再会(つっても知り合いじゃないけど)することもよくあるし、あの人今これにハマってんだ～って、原作を見てみることもある。
オタ友も、ジャンル友から発展して、今は違うジャンルにいる人の方が気楽に付き合えるし。

337 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 20:44:11.23

>>336はジャンルの切れ目が縁の切れ目派ではないんだと思う

切る派は本当に「なんで別ジャンルの癖に交流持とうとするんだ空気嫁」って
勢いでぷっつり切ってくるから、
そうだと思ったら距離とった方がこっちも相手も楽なんだよ

338 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:01:03.96

>>337
336だけど、みんなそんなぱっきり切るんだ～。
そりゃ合わない人はもちろん切るけど、気のいい人とは続いてるな、自分の場合。
おもしろい漫画の教え合いして、ハメ合ったりもするし、活動しないにしても、ゲストしてくれたり。
そーゆー人がたまたま集まってたんかな、自分の周り。
あとはまあマイナージャンルばっかりだったってのもあるかも。

339 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:02:17.78

ハメ合ったり…

340 ：スペースNo.な-74：2012/01/12(木) 23:19:28.44

ちょｗｗｗ

341 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 00:00:01.37

リバ厨乙ｗｗｗｗｗ

342 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 11:31:30.12

>>338
それはただの同人友達
ジャンル友達とは別

その区別が分からないなら
よほど周りが合わせてくれてる人か
そっとFOしていく系しかいないのかと思われる

343 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 15:10:31.94

マイナージャンルは皆友だちみたいなもんだしそこはかとなくＫＹっぽい雰囲気

344 ：スペースNo.な-74：2012/01/14(土) 14:47:15.75

自ジャンルから大手～中堅が
タイバニ青エクマギに移動
すでに原作チェック済みだしハマるきっかけにはならなかった
元から上手い人少ないジャンルだったから
買ってたけど
移動後のジャンルが好きでも
流行ジャンルなだけによりどりみどりだしもっと好みの作家いたりするからな…
マイナーだったら買うかも

345 ：スペースNo.な-74：2012/01/15(日) 15:55:20.61

>>342
多分、縁の切れ目派とは連絡途絶えて自然に疎遠になってるんじゃないかなー
本人が趣味友から友人に移行するタイプだと
ジャンル活動中もそういうタイプと気が合って集まるようになってるだろうし
クラス変わると全く話さなくなる人とそうじゃない人の差と
似たようなものがあると思う
第一、ジャンル移動したからCOするから！って
わざわざ言われた経験ある人も少ないだろうｗ

346 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 10:39:35.28

まさかのナマモノにはまってしまった…
移動していいものか悩むなぁ

347 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 19:09:40.55

ナマモノやってたけど不意の逆燃料投下があるから
それさえ耐えられるなら結構楽しかったよ
長く萌えられるしイベント参加がとにかく楽しい
同人だけじゃなくて他にもいろいろ二次元とは比べ物にならないぐらいお金はかかったけど

348 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 12:26:40.07

この話が書けたらこのジャンルで思い残すことは無いな、というのを夏コミで発行予定
だらだら予定も無いのに居座るつもりはないので夏が終わったら辞める
他に書きたいジャンルが出来たとか飽きたとかではなく
強いて言うなら昔からずっと好きなジャンルの力量不足で書けなかった話を書きたい

少し前に話が上がってたけど
夏が終わるまでそういうことは匂わせない方が良いのかな
告知のタイミングが計れなくて悩んでいる

349 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:29:33.19

>>348
夏コミのスペースが取れてから発表すればいいだけ
落ちたらどうしようもないだろ
落ちない人なら別にスパコミ後ででもいいんじゃね

350 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:45:43.19

>>348
難しいね
ジャンルやめるってだけで買わなくなる人もいるし
逆に最後だって知ったら絶対買いたいって思う人もいるだろうし
上の人も書いてるとおり告知するとしたらスパコミ後がいいかもね

351 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:27:31.98

>>346
私はとうとう移動してしまった
ナマは本尊の引退とか予期せぬ出来事が結構あるから
おもいきって移動しとかないと後々後悔する気がして

352 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:41:15.56

ジャンル最大手がとうとう移動してしまったんだけど
ジャンル最後のイベント後
ヤフオクや中古同人ショップにそのサークルの本が溢れ始めた
本当に移動したら昔の本まで興味なくす人が多いんだな

353 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 05:03:43.28

女性向けの場合ジャンルカプにはまってる人文字通りの同人活動の一環として
萌える本を作る同好の人に対しお金払ってることも多いのかなと思った
萌えがなくなりかけたまたはなくなった人の作る作品に興味がなくなるみたいな

354 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 19:11:52.66

>>352
移動の仕方次第じゃね？

355 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:30:09.07

>>352
移動した人の作った本は要らない本になるって事？
そのジャンルでのネームバリューが残ってる内に高値で売り払おうって事かな？
>>353が言うみたいに同士へのおふせみたいなきもちが強かったら
ホーム()をキープしておきたい人も増えるよなあ

356 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:54:53.64

どっちもなんじゃ
価値なくなる前に売っとこうみたいなのもあるし
移動した人の本に興味なくなるってのもあるし
移動してった人へはやたら冷たい人も多い

357 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 18:36:04.75

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これした方がヤバイ気がする
ジャンル移動したサークルの本はジャンルカプ補正が入らなければ
別段萌えないから要らないとなるし
補正なしでもかなり好きなら売り払わないから
売り払われた場合はジャンル補正された上で買われていた事実だけだよ

358 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 00:06:08.73

前のジャンルの大手が移動
いまでもその人が描くそのジャンルの本が好き

でも移動してからの絵柄が原作に似せすぎていて追っかけられなかった

前は生でオリジ入ってるところあった所為かね

359 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 16:58:27.33

自分はジャンル移動したサークルの本には
途端に興味を失ってしまうほうだな
あれだけ読み返した神本もさっくり売ってしまった
まあそこは移動後自ジャンルは影も形もなかったことに
なっていたので、ただ自分が冷めただけかもしれない

360 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:28:50.39

移動後に冷めるジャンルと冷めないジャンルがある
冷めたジャンルは原作買ってないジャンルだた

361 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:02:10.63

私も移動するとさっさと原作も同人誌も売る。
がっつりはまっていると、覚えすぎていて、後で見たいってないな。

362 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:02:18.93

大手サークルの移動ならともかく
自サークルなんてさほど気にされてないだろうと思って
サークル名もサイトも支部もツイ垢もそのままで移動したら嫌がらせ米が届くようになった
女性向けはめんどくさいな…

363 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 14:48:49.22

変なのは一定数いるからな
とはいえ実際変なのは数人だから、さっくりブラックリストで心気一転するのがヨシ

364 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:20:38.72

保守

365 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 13:49:13.92

>>1
乙
重複の方は使わないでいいのか

366 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 14:19:25.24

いちおつって亀レスもいいとこだな

367 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 14:33:05.22

テイルズ系のマイナーカプに移動しようか悩んでるけど
交流とかはしたくないんだよな…
でも、身内買いしかなさそうで恐いな

368 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:23:18.47

ジャンル名は出さないのがいいよ
あと公式画像やロゴマークや団体名でグッズ作っちゃっダメだからね
公式流用でステッカー売って本当に逮捕された人いるから

369 ：スペースNo.な-74：2012/06/12(火) 17:54:10.51

>>366
ごめん、今日立ったスレかと思ってたwww

370 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 11:29:12.02

後期参入しようと考えていたジャンルカプがあるが
古参の人たちが上手すぎて参入する気力がなくなった
後期参入なのでどういうのが受けてるかリサーチできるのは良かった
自分はできない作風が受けてるようだし何よりそれのレベル高すぎ

いくら萌えが先にありきでも金がかかる遊びなんで
ある程度勝負できる土壌に行くってのは大事だよな…

371 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:08:24.38

人気ジャンルカプはBL作家崩れな大手も多くて競争激しいよな
島中なんか見てもらえるのだろか

372 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 12:58:10.96

昔の人気ジャンルで年齢層がやや高くて
古参が長く居座ってるジャンルがプロ崩れ多くてやばい
島中にそこそこ見てもらってる人いるなー
と思って調べたらプロだったり
プロじゃなくても参入時期が数年単位で先輩だったりする

373 ：スペースNo.な-74：2012/06/15(金) 14:12:37.70

>>370
あるある
自分も気になるカプがあってサイト巡ったら自分と作風が真逆な絵柄が人気
（かっこいい系と可愛い系とか）
そしてメジャーカプだからほとんどのネタは描き尽くされてパラレルが多くなっていた…
なんとなく参入を躊躇してしまった

374 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 18:47:52.05

一度だけネットの事前リサーチで、参入前に撤退したことあるわwww
カプ内大手さんのサイトが大人気でファンや信者てんこ盛り。

作品でもキャラでもなくて「作家さんの」お誕生日企画を華々しく開催してた。
専用サイトまで作って、凄い人数がカプのキャラ絵で「○○師匠おめでとうございます」
って寄稿してるの見て、本気で「気持ち悪い…」と思った。

企画が本当にその大手さんが好き、っていうのもわからなくもなかったんだけど
それに参加しなかったらこのカプにいられないんじゃね？みたいな空気がね

375 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 21:17:14.49

ある意味そこまで愛される作家になってみたい気もするけどちょっと怖いなww

376 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 22:37:26.55

カプ友達は居なくても別にいい
本が売れるならば
ハブられてるせいで100冊も売れないようになったら辞めるかな

377 ：スペースNo.な-74：2012/06/16(土) 23:42:34.18

>>374
＞カプ内大手さんのサイトが大人気でファンや信者てんこ盛り。
＞
＞作品でもキャラでもなくて「作家さんの」お誕生日企画を華々しく開催してた。
＞専用サイトまで作って、凄い人数がカプのキャラ絵で「○○師匠おめでとうございます」

サークルに十万円の化粧品やブランド物やでっかい花束貢ぐ儲が続出したというバブル時代の話？

378 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 00:12:42.13

>>377
そんな時代にネットねえよ

379 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 14:54:40.80

移動を決心しました

【移動先】
完結済漫画。サークル数10ちょっと（CPは一択状態）
減少の一途だと思う
まだイベントで買い物してないから、部数とか人出とか状況不明

この規模だと50部も刷らない方がいいですか？
それと火花でプチ参加予定だが、現ジャンルでスペ取るつもりです
ジャンルへの参加表明のつもりだけど、今後完全移行前に心象悪いかな？

とりあえずオフ開始前に支部に絵や漫画上げて、同ジャンルの人ブクマしたりしてみるつもり
ブクマとかすると交流が面倒かなと思ってはいるんだけど
ジャンルが小さすぎてスル―するのも良くない気がしている

【自スペック】
現ジャンル（同CP100前後位？）では、後期参入爆死・見向きもされてなくて30部完売できないスレ住人
友達には何でそこまで売れないのかと不思議がられたから
目も当てられない的には下手ではないけど上手くもない、というレベルと思う
一枚絵は弱い

380 ：スペースNo.な-74：2012/06/17(日) 16:13:31.42

プチがあるならお試しでオンデマで50くらい刷ってみるのもいいかも
支部に作品上げるのとサーチがあれば登録（作品数もそれなりに）
プチがあって移動の予定なら、そのジャンルで参加したほうがいいと思うな

自分は新規ジャンルに参入する時、自分の好きカプを混ぜた
オールキャラギャグ本（２０Pくらい）を必ず出してる
新規の人にも手に取ってもらいやすいし、オールキャラにならずともキャラを沢山描くから練習にもなる
一枚絵が弱いなら、表紙を４コマ漫画にした本とかいいかもよ

381 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 01:17:21.84

>>379
元のスペック見る感じ50も博打な気がする
長く売るつもりでオンデマ30がいいような

382 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 02:48:32.57

まったく同じ事書こうとしてた

383 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 03:36:31.05

いやでもオンデマ50くらい刷って爆死したら処分する覚悟いくのもいいと思う
30出たら御の字的な気持ちでさ
そのうちだんだんと読み手の動きも見れるだろうし
友だちには売れないことを不思議がられているようだし
一枚絵に弱いんじゃちょっと表紙の書き方を変えてみるとかさ

384 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 05:01:50.10

３０でも５０でも値段も取る場所も然程変わらないし、
新ジャンルに夢見て５０刷るなー自分なら

385 ：スペースNo.な-74：2012/06/18(月) 18:55:01.29

1年～1年半かけて大きめのイベントに3～4回参加して売る
ペースなら50って感じだと思う

386 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 19:12:33.78

自ジャンルが落ち着いてきて余力が出来たから、同じく落ち着いてきたジャンルにも掛け持ちで参入しようと思ってた。
そしたらちょうど参入するタイミングでアニメ化するっぽい。
まったり掛け持ちしたかったのに。
175と誤解されたら嫌だなあ。

387 ：スペースNo.な-74：2012/06/19(火) 19:43:57.27

いまのうちにサイト作ったり渋に投稿したりしとけば？

388 ：379：2012/06/19(火) 21:30:52.77

レス有難うございます

これしかない需要があるかなと夢見てたけど
元のスペックが残念なので30でも処分覚悟のつもりで行っときます

わざわざ別ジャンルまで買物に来ないだろうから、
プチは移動先ジャンルで取った方が絶対いいんだろうけど
少しでも在庫減らす為に今年中は現ジャンルで取りたいので、ちょっと考えることにします
冬コミも取れない気がするから火花が最後の参加になりそうなんだよな

さすがに心折れたので今度は失敗しないように参入したい

389 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 01:33:57.90

メジャーなジャンルの王道カプから、過疎ってるジャンルのオールキャラに移動中。
前サイトを○日で閉鎖予定にして、新サイトを開設。

ひとこねぇ。たったひとつの幸様が６ホター
でも、ジャンル大好きすぎて更新が止まらない
もう一人踊り状態だわ。

390 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 03:03:52.43

今は支部のほうがいいんじゃないの

391 ：スペースNo.な-74：2012/06/20(水) 21:53:29.84

>>387
レスありがとう。
そうだね、今の内に飛び込んでくる。
せっかく好きになったんだ、頑張るよ！

392 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 16:52:03.84

女性向け801で、濃いR-18本の割合が多いジャンル・カプから
全年齢向け本が多いジャンルに移動するんだけど
前ジャンルの作風変えずに激しめエロ中心に活動するのは死亡フラグかな

393 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 17:13:19.20

死亡フラグじゃないと思う
ジャンルの絵柄が違いすぎると厳しいかもしれないけれど
エロなしのところでエロありは意外と需要ありそう
自分のやりたいことやるのが一番

394 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 17:23:08.12

移動の度に悩むんだけど
ここの人は移動ごとにサークル名やらサイト変えてる？

395 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 21:15:48.48

１０年近く変えてない
ジャンルは数回変わった（飛翔→ゲーム→ゲーム）
東京はないけど大阪だとジャンル変わっても
サークル名見て来ましたって尋ねてきてくれる人が何人かいて嬉しかったな
大手でもなんでもないんだけど

396 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 22:50:28.44

ジャンル代わってなくても今のサークル名が嫌になったら変えてる
絵描きだからサークル名くらい変わっても絵心ある人には判るだろと思うし
気に入ったサークル名で活動していたいしね
たぶん現状に不満があるから、サークル名変えて心機一転したいんだろうな

397 ：スペースNo.な-74：2012/06/21(木) 23:32:38.34

>>394
秋からジャンル移動する予定だけどサークル名とペンネーム変える予定
同じジャンル、CPで8年もやったので心機一転したい

398 ：スペースNo.な-74：2012/06/24(日) 00:19:09.93

適当に決めたのに思い入れが出てきてサークル名ペンネーム変えるの悩んでるｗ

現ジャンルの大手中手が以前つまみ食いしてるので、
支部とツイのアカウントは現ジャンルと分けないと
移動先にまたつまみ食いが来た…と思われそうだ

399 ：スペースNo.な-74：2012/06/25(月) 13:32:40.85

ジャンル変わってもツイッターやマイピクで繋がりあるから何となく変えられない
でも時々なんでこのサークル名にしたんだろうってふと思う事もあるw

400 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 03:26:44.47

前ジャンルで知人になった人が次の夏コミではよく知らないジャンルで本出すんだけどそういう時ってどうしてます？
一応挨拶とかって回るべきですかねえ…
言葉交わしちゃったらなんか何も買わないってのも気まずいかなって

401 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 11:37:06.49

スレチ

402 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 12:22:19.90

どこのスレで訪ねるのが妥当ですか？

403 ：スペースNo.な-74：2012/06/27(水) 13:21:18.88

落日でも聞いてたよね
マルチは２chでは嫌われるよ
交流スレあたりが妥当じゃないの？

404 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:19:31.44

何部くらい売れそうかアドバイスください

半年前に一種類本を出しました
300部刷ったのち220部書店へ預けた内200部売れました
残り80部は家に20部はまだ書店にあります
（このジャンルでイベント参加はまだしていません）
夏コミに受かったので今度の夏コミがこのジャンルでの初イベントとなります
いま新刊の原稿中ですが300部刷ろうか200部にしようかで迷っています（250部ができない印刷所）

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】長寿ジャンル(メジャーではない)の２、３番目に人気なBLCP
【イベントペース】とりあえず夏コミを予定しています（オンリーもまあまああるジャンル）
【発行ペース】１冊/年間←確定　２冊/年間←予定　３、４冊/年間←希望
【販売数】初動/部数←イベント初なのでまだわかりません
【ジャンル大手】部数分かりません
【サイト】ブログのみでホト０（人ほとんど来ません）
ピクシブツイッターは面倒なのでやってません
【書店委託】専売

よろしくおねがいします

405 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:33:07.10

300部でいーじゃん

406 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:53:53.15

>>404
私の絵なら何部刷ればいいですか？16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320941926/

407 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:53:59.91

>>405
ありがとうございます！
前回感想がほとんどこなかったので今回も買ってもらえるか不安ですが
希望もって300でいきたいとおもいます

408 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 00:55:15.88

>406
ありがとうございます
さっきいたスレでここのスレに誘導されてしまったのでここに来てしまいました

409 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 13:09:52.04

面倒とか言ってないで支部くらいはやればいいのに

410 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 16:46:00.41

その支部で自分は悩んでるんだよな…
複アカおkになったと言うけど
見せるジャンルの隔たりがかなり無いと取っても無駄じゃね？な規約の書き方だから迷ってる
今取ってるのがアニメジャンル女性向け二次ばかりのアカウントなんだけど
新しく始めたい漫画ジャンル女性向け二次とオリジナルのアカウントは取っても良いものなのか
それとも同アカウントにしても別にデメリット無い？

411 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 17:57:42.63

自分はジャンルごとにアカとってるよ

412 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 20:08:11.34

>>410
二次とオリジで分ければいいんじゃない？

413 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:25:58.12

ミケと主要シティは旧ジャンル、オンリーは新ジャンルでしばらく並行して活動
オンはサイトも支部も完全に別アカ、それぞれ別ジャンル活動には一切触れないで
区切りがいいとこで旧ジャンル撤退した
絶滅寸前ジャンルで２ケタ年活動してたからか
今更ジャンル移動とは思われてないみたいだった
新ジャンルはすでに知り合いも実積もできてるから盤石
理想的に移動できてすっきり

414 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:57:25.72

それ旧ジャンル者が
完全に萌え移行してるのに気づいてるパターンだよ

415 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:28:03.36

それだけ長く活動してれば別にいいんじゃない？
移行するのが悪いことじゃないしな

416 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:35:46.82

そうなのか
萌え移行気づかれてたら人来ないだろうなと思ってたから
長い間お疲れ様とまた機会があったら描いてって
社交辞令でも言ってもらえて嬉しかったんだよ
ジャンル移動は悪いことじゃないけど、自分が長いこと活動しすぎて
移動に罪悪感あるというか過敏になってたみたいだ

417 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:38:06.20

それだけ長く続けていたら、萌え移行も仕方ないな、でも寂しいな、また描いてくれるといいな
って思われているだろうから安心しろ

418 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:39:51.64

>>416
所謂砂掛け行為をしていない人には
どのジャンルもありがとうお疲れ様って見送ってくれるよ
良いジャンルの人達でよかったね

419 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:43:37.63

ジャンル移動することが悪いことじゃないしな
移動の仕方をきれいにすればどうってことない

420 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:51:18.37

416だけどありがとう
ずっと大好きなジャンルだから砂かけにならないように慎重になってた
旧ジャンルの友達も大好きだから、縁の切れ目にならないといいな
今のジャンルでまたゆったり活動する

421 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:13:30.02

すなかけって何…？
命中下がりそう

422 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:29:47.70

旧カプで申し込んで新刊ナシ
そのくせ畑違いの旬ジャンル新刊を大量に持ち込む

423 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 20:34:50.98

後足で砂をかけるで辞書ひけ

424 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 08:27:53.68

支部って複アカおｋになったの知らなかった

425 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 10:29:59.33

basara二ケタ斜陽だけど長くやってたから移動しにくかったんだけど
完全に黒子に嵌ったから次のオンリーから完全移動するわ
あーせいせいする

426 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 13:53:52.61

わざわざ宣言しなくても…

黒子は婆娑羅と違って、支部人気(＝流行に流されやすい層)で保ってるから、もしかしたら思いの他苦労するかもね

427 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:28:04.27

単なる場皿嫌いかなにかじゃないの？
同人板でも突然名前出す斜め上レスする荒らしが出てたし

428 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 20:35:47.71

ジャンル名出して砂賭けって…
移動元にも移動先にも失礼だろうが

429 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 21:20:04.12

冬までもてばいいだろうね

430 ：スペースNo.な-74：2012/07/11(水) 21:22:52.63

好きになったジャンルへ
元好きだったジャンルを貶さずに移動しろよｗ

431 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:14:52.70

とあるジャンルで数年活動してて、夏コミも秋のオンリーも申し込み済みなのに、
急にとある別ジャンルにはまってしまった。

申し込みしたジャンルはちゃんと出てから移動するつもりだけど、
思ってる以上に描く手がとまる、気持ちが新しいジャンルに移っちゃってる

毎回ジャンル移動する前はこんな感じで苦しい。
みんなもこうなる？ちゃんと割り切って移動最後まで描ける？

432 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 09:45:40.33

ジャンル移動しても前ジャンルも並行して好きだから書けるなー

433 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 11:49:25.25

>>431
数年も活動していてそのジャンルに飽きかけてる時に新しいジャンルにはまったから描けないのでは？
新しいジャンルにはまっても好きだったら自分も描くし周囲もそんな人多いな
描きつくして読み手になる人もいる

434 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 12:27:53.12

今まで発行した本で完売してるものが多いなら再録でお茶を濁せば？
解散するアーティストがベスト盤出すみたいにさ

435 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 14:20:15.98

>>431
気持ちはすごくわかる
新しいジャンルに気持ちが傾いているからそっちが描きたくて仕方ないんだよね
夏コミは当落があるから別ジャンル本を並べるわけにいかないし
秋もオンリーならそのジャンルの本しか置けないしね

新刊なし、または再録本のみでもいいんじゃない？
新ジャンルは描きためておいて発行すればいいと思う

436 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:04:18.44

>>435
えっ！別ジャンル本って新刊だけでも机上に並べない方がいいのかな
現ジャンル新刊を前列に、別ジャンル新刊を後列に並べて置くつもりだったけど
やっぱり別ジャンル本は下げといた方がいいんだろうか…

437 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:08:24.66

現ジャンル新刊がちゃんとあるなら構わないと思うけど
不快に思う人が絶対にいないわけではないかと

438 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:20:48.70

まあ現ジャンル本だけの方が印象はいいよね
当日までまたよく考えとこう

439 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 15:33:08.64

現ジャンルの新刊も出して普段から現ジャンルの萌え語りもしつつの人が他ジャンル新刊置いてもあまり愚痴られないけど、
新ジャンルばっかり人は止めた方がいいな
後でどうなってもいいなら好きにすればいいけど
こればっかりは当人の自由だよね

440 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:15:33.89

>>436
コミケの抽選的なことから言うと、新ジャンルの本しかなくても問題ない
自ジャンルの中でどんな風に見えるかってのはジャンル次第だね
去年の夏、衰退ジャンルのスペースで新刊は全部新ジャンル→次から新ジャンルへ移行って
やったけど、本当に衰退しきってたので誰にも何にも言われなかった

441 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:24:51.77

思うところがあってもわざわざ言う人は普通いないんじゃないか

442 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:30:49.36

現ジャンルが人が出て行く時期で、新ジャンルが黒子釣り玉とかだと、他にサークルあったらスルーされるかもね
もう戻らない気なら好きにしたらいいんじゃないかなーそういう人多いし

443 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:33:49.00

でも、どのカプが他ジャンル本多かったとか嫌がらせレスもあるから、
まだ残ってる該当カプ者から鬱陶しがられると思う
自ジャンルでもそうだった

444 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 17:44:00.58

三毛のルール違反ではなくとも
周りは多かれ少なかれいい気分はしないであろう
それを承知の上で、どうするかは本人次第
もう縁がなくなる人たちにどう思われても構わんと
割り切れるならそれでもいいんじゃない

445 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 21:22:05.68

>>440
言ってもしょうがない人になんかわざわざ言うわけない。
それにどうせ別ジャンルに行くんだろうしどうでもいい。

でも元ジャンル者の心象は最悪になるから、たとえどこかで偶然再会しても
「あー、ここ最悪な事したサークルだったなあ」ってスルーするな。確実にw

446 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 21:23:52.88

同じことを移動先のジャンルでもしそうだから警戒するなｗ

447 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 21:28:22.63

あーそういう面もあるね
去るジャンルの人に良く思われないのは無視するとしても
新ジャンル目当てで買いにくる中にも
良く思わない人がいるかもしれないのか
これから付き合う側への印象は大事だよな

両ジャンル新刊がやっぱベストか

448 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:02:02.69

無理に萌えてないジャンルの新刊出さなくてもｗ
欠席すりゃいいじゃないｗｗｗ

449 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:13:04.74

というか、同人ってジャンル移動するの当たり前だからなあ。
初めて同人参加して、引退まで移動なしって人のが貴重なんじゃ。

余程ひどい砂かけしない限りは、別に害はないよ。
売り上げも全然減らないし、前ジャンルの人と関係最悪にもならない。
20年やってての感想。

450 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:19:29.44

移動そのものの是非の話なら、是に決まってるよｗ
今してるのは、「コミケ新刊が移動先ジャンルのみ」というケースの是非の話

451 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:24:56.75

>>450
数回それだったけど、そこまでその後問題はなかった。
再録集が書店で売り上げあがったくらいか？
もうこのジャンルで本出さないなら、買っておこうと思われたのかも。

452 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:34:21.66

出戻り予定がないならそれでいいと思う
根本的に総集編をコミケで出す＝移動という図式は知られているしね

453 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 23:38:39.38

>>450
告知は事前にしておいた方がいいと思う

ひとつ前のイベント前後で「このジャンルで本を出すのはこれで最後です」
と宣言しておいて、コミケ前には「イベント申込時期の関係で、夏コミは
現ジャンルスペースになりますが新刊は新ジャンルのみです。既刊は
持っていきます」とアナウンス

現ジャンル新刊求めてきた人がスペース見てがっかり…な事態さえ
避けられればいいんじゃないかな

454 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 20:22:11.81

まあ、マイナージャンルならいいけど
人気ジャンルなら砂掛けと言われるのは避けられないかもね
でも萌え移動したなら無理に本ださない方がいいし仕方ない

455 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 09:57:05.68

>>453
なんだかんだで、変に取り繕わずにこれがベストだと思う
コミケだから落ちた人がいて風当たり強くなりがちってのは確かだけど
コミケだからこそ申込期間の関係でどうしようもないってのも確かだから

正直、よくある話だから後々までその程度いちいち覚えて
買い控えるまでする買い手は怖いタイプの人だし、
それで縁が切れちゃうならそれでおｋじゃないかと…

456 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 10:36:33.52

半年で萌えが移る程度だったんだから
正直に飽きたんで移動しまーすでおｋ
恨まれたって無視でおｋ
自分の萌えだけに忠実で金儲けできればいいじゃない
なんで顔色伺うの？
実際に飽きたんだから気にする事ないのに
それで嫌われたってそんな飽きたジャンルのクズには用ないしさ
気にせず堂々とジャンル違いの本だけ持って行けば
その先気楽に活動できるよ？

457 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 10:38:11.93

> 買い控えるまでする買い手は怖いタイプの人だし
すっげわかる
キチガイなんだよねこの手のキモイ馬鹿って
あんたの為に同人やってんじゃねえってのｗ
カプ違いとかといっしょでグダグダうざいの
頭おかしいし気持ち悪いし不細工だしで本当にキモイ女だよね

458 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 11:56:18.02

継続して買ってくれる人もいるかもしれないからな
一応心象悪くするような事はしない方がいいね

459 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 12:08:34.39

そうでもない

460 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 12:32:30.07

ガチで現ジャンル叩きでもしてない限り、移動追撃するほうが痛い

＞「イベント申込時期の関係で、夏コミは
現ジャンルスペースになりますが新刊は新ジャンルのみです。既刊は
持っていきます」
このアナウンスしただけで心象悪いと思って離れる層はそういう層だ

461 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 12:44:52.42

意図的に話を混ぜてるのがいるよなwwww
砂かけしないで綺麗に移動した方がいいよ、って話なのに
どうしても対立させて煽りたい人は寂しいんだろうね

462 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 13:32:36.99

>>460
夏コミなら心証どん底だなｗ

463 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 13:34:58.46

ジャンル移動をする時は
ジャンルで取ったスペースにはそのジャンルのみを置く
それで最後とした方が綺麗に終われるよ
どうしても新ジャンルの本を売りたい
売る場所があるなら売る方が大事ってのは
どうやっても印象が悪くなるのは仕方がない
そのスペースはあくまでそのジャンルで申し込んでしまったのを悔やむしかない
男性向けはーと言いたいのなら男性向けで活動すればいいだけの話

464 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 13:45:50.13

コミケ以外なら前のジャンルの本だけ置く方がいいと思う

465 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 14:50:59.58

コミケでだってそうだろｗ
後から申し込めるイベントはあるんだからそっちを新ジャンルで取って
コミケは既刊在庫のみで最後の旧ジャンル参加とすればいい

466 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:09:16.88

抽選で落ちる人がいるイベントに申し込んじゃったら前ジャンル本だけのが良さそうだね
心象悪くしたら新ジャンルで火種になるかもしれないし

467 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:11:09.25

コミケなら新ジャンルの本出した方がいいに決まってる
旧ジャンルの買い手に気をとられるあまり機会損失をするのはもったいない
コミケというのは新刊を出すのがマナーのようなイベントなんだから
遠慮して旧ジャンルの既刊しか置かないなんて状態は避けないとならない
どうしても新ジャンルの本を置くのが気がひけるなら、旧ジャンルの新刊を出すべき

468 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 15:31:18.98

旧ジャンルと新ジャンルと同じぐらいの出来・厚さの新刊を作って両方置く
旧ジャンルにはこれが最後の本ですこれで全て描ききりました楽しかったですアナウンス
新ジャンルの方は支部などで宣伝はしっかりと
重要なのは出来は同等にしっかり作る事
愛が新ジャンルに移ってると結構旧ジャンルをしっかり作るのは大変だけど
砂かけしなければカプの好みが一緒の旧ジャンル読み手がついてきてくれる

469 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 16:01:23.42

>>468
＞砂かけしなければカプの好みが一緒の旧ジャンル読み手がついてきてくれる

これ結構重要だな
いくら新ジャンル好きな回線であっても砂かけ紛いをするサークルを見たら何このサークルって呆れるから
新ジャンルにはまってから新ジャンルしか語らなくなった人はもう素直に新ジャンルのみでやればと思うｗ
旧ジャンル者から嫌われてるだろうけど気にせずにｗ
旧ジャンルをまだ語ってる人はそのまま>>468の言う通りにしておけば気持ち良くジャンルを去ることができるよ
回線も好きなジャンルなら着いて来てくれる可能性は高い

470 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 16:59:19.14

尊敬してる作家さんが「このカプでは描き切った」って同人休止したのに感銘受けて
及ばずながら自分もそうなりたいと思ってる
実際充分すぎるほどに活動されてたしな…

471 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 12:51:57.97

みんな移動アナウンスするんだね、
自分はジャンルごとに名前もサークル名も変えてしまう
中途半端に前ジャンルの交流が残るのが面倒で。
買い手は着いて来ないけど好きなように活動したいから止めたくなったら黙って消える。
今のジャンルも新刊出すけど夏で最後だ。

472 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 14:35:17.44

自分も一緒だ。名前もサークル名も全部変える
やめるまで特に告知もしないし移動アナウンスしたことない
前ジャンルの人がスペースに遊びにくるけど本は買わないとか
挨拶だけしにくるとかも、もう面倒くさいんだよね…

更には夏で自分も自ジャンル最後だけど何も言わない
サイトも通常更新して秋くらいに有難うございましたで締める予定だ

473 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 17:47:44.65

大手って移動でサークル名変えないよね
サークル名の認知度を高めるためには使い続けた方がいい気がしてる
砂かけさえしなければ面倒は起こらないと思いたい

474 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 18:47:47.30

ここ１０年で４回ジャンル変わってそのまま使い続けてるなあ
前々ジャンルで本買ってくれた人が興味持ってきてくれたりする事もあるよ

ジャンル移動の時人間関係ってどうなる？
自分はジャンルの切れ目ryな人とそうでない人と別れるけど
今はツイッターがあるからジャンルが変わっても切るに切れない縁がありそう
よくも悪くも

475 ：スペースNo.な-74：2012/07/20(金) 19:08:03.30

そのジャンルのカプや萌え語り以外の価値観が合わない人は自然と切れる
その人の文章や絵自体が好き、感性が好きな人は切れない

476 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:16:25.63

>>473
大手でもジャンルにあわせてサークル名かえてる人も結構いるよ

ジャンル移動してもつきあいが残る人と残らない人がいるなあ
こればっかりは相性みたいなもんだと思う

477 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:32:58.91

ちょっと聞きたいんだけど
この夏コミ終わったらジャンル移動するつもりだ
次ジャンルをアナウンスはしない
今のジャンルは斜陽マイナーカプなので夏コミ終わったら
サイトで新刊の通販だけ受け付けて他は消去するつもり

本に後記とかなくストイックに漫画だけ書いてきたんだけど
当日にこれまでありがとうございましたとか書いたペーパーぐらいつけた方がいいんだろうか
それとも何も言わずFOしたほうがいい終わり方だろうか？

478 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:41:54.49

>>477
書きたければ書けばいいし
必要ないって思うなら書かなきゃいい程度の問題
結局自分がどうしたいかだよ

479 ：スペースNo.な-74：2012/07/21(土) 00:56:21.43

>>478
ありがとう
10年もいたから不義理かなと思ったけど書かずにFOするよ！

質問だけだとあれなので
ドマイナー生ものにジャンル移動した時
金曜日にテレビ放送→日曜にその裏話妄想コピー本になる
これを３回ぐらい繰り返した
売れに売れた…実力以上に……

マイナーであればマイナーであるほど生ものは勢いだいじ

480 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 10:53:21.72

下手にアナウンスなんかしないほうがいい
ジャンルによっては粘着に逆恨みされて
いつまでも後ついてきて日記だけヲチされたり
移動先のジャンルスレにまで変な書き込みされたりするから

481 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 11:36:19.42

それは元ジャンルが厨ジャンル過ぎただけじゃ…

482 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 11:48:06.02

たしかにｗ

483 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 12:26:25.94

とっくに移動したのにいまだにジャンルｽﾚで名前出される
もう覚えててくれてありがとうって気持ちになってるww

484 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 12:54:53.44

自分のジャンル飽きの早さに文字通り飽き飽きしてくる
本はたくさん出す方だからなんとなく長くいるような気分になってて、このジャンルも長かったな！楽しかったぜ！あばよ！って気持ちで毎回涙ながらに次行くのに、よく考えたらぴったり1年とかしかいない
カプ無しほのぼのしか書かないのも原因かもしれないけど
ジャンル長続きする人は本当に尊敬するし、自分が買うのはそういうサークルばかりなのにな…

485 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 12:57:50.55

夏コミは女性向けから男性向けに移動したが5/300になりそうでgkblw
会場には100部の搬入だけどどうなるか怖いなw元々pkだけどw
けど原稿描くのは圧倒的に男性向けの方がノリノリで出来たので
本格的に移動しようと思う
男性向けの部数上げ相談って部数スレだと
実力上げろの一言と荒らし呼びやすいからで出来ないので寂しい

486 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 13:33:05.25

男性向けならとりあえずエロ描いてネームバリューのある絵師と絡めばいんじゃね

487 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 13:57:15.22

10年やってた女性向けから移動して男性向けに３年いるけどエロ描いたこと１度もない
百合CPだからというのもあるけど
よく名前が出るから一応ジャンル内の中堅くらいのポジにはいるみたい
485がキャラ単体なのかカプなのかにもよるけど
それなりのもの描いていれば大手や人気のある描き手のほうから声かけてきてくれるよ

488 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 15:16:36.82

>>487
レスありがとう
声かけられるとか裏山w魅力あるんだろうな～自分も頑張る！
属性＋同人的にはマイナー漫画の二次って感じだ
男性向けの割には女性作家が多そうなので、雰囲気は百合と似てるのかな？
ちなみにモブエロなんだがカップリングものも出したい
しかしやっぱモブの方が受けいいんだろうか？ジャンルや作品によりけりかな

489 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 16:35:45.26

男性向けって馴れ合いって言うか仲良くするイメージないけど
sryrとか派閥とかあるのかな？
実力ある人達は同士って感じでつるんでそうだけど

490 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 17:55:32.66

>>488
ありがとう
多分それまでになかった話を描いてたから目立ったんだと思うw

モブエロだとキャラ人気と属性と描き手の実力がモロに出そうだなあ

自分はカップリング以外で活動したことがないんだけど
百合の場合はむしろエロのない純粋な少女漫画っぽいのを好む層も一定数いるよ
女性は細かい心理描写や流れを作るのに慣れてるからかそういう漫画を描くと結構すぐ当たる
あと生々しくない程度に女性しかわからないネタを交えると喜ばれる
（整理ネタは好き嫌いが別れるけど）

派閥とかは聞いた事ないなあ、あるんだろうけど

491 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 18:10:42.84

百合はエロ重視層・可愛くきゃっきゃしてればそれでいい層・心情重視層がいるけど
心情重視層の男性読み手がやたら女性の百合描きをありがたがったりする文化あるあるｗ

492 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 18:18:50.77

下世話な話だけど百合の土壌ってどんな感じなんだろう
男性向けや女性向けよりかなりひっそりしているイメージ
プロでアニメ化とかはもちろんガツンと売れてるんだろうが
同人界隈だと良くも悪くもまったりなイメージ
取り扱い作品次第？

493 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 19:51:49.71

百合は定期的にオンリーもあるしジャンルによっては
ジャンルオンリーもあるから本を売る機会が多くていい
書店も百合に対する風当たりがやさしい
陣あたりは百合に特化してるから一定の買い手がいるし

ただ百合が公式推しでないジャンル（BLやノマが主流）での百合はやっぱり厳しい
何故かどのカプからも嫌われないけど描き手が少ないってイメージ。

494 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 20:39:45.80

>何故かどのカプからも嫌われないけど描き手が少ないってイメージ。
あーわかるw良くも悪くも空気というか、腐女子には見えてない感じだな
百合って元が百合漫画からの二次のイメージあるけど本当は違うのかな？
BL漫画のBLがあまり流行らないから不思議なジャンルだとは思ってたのだが勘違いかなw

495 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 20:44:41.37

ハーレム系ラノベを好む男でもお気に入りの美少女が主人公とくっつくのが嫌だ、
しかし主人公に選ばれないのも嫌だ、それくらいなら女同士でくっついてほしい
という層がいてわけわからんと思ってたがそういえば腐女子もそんな感じだった

496 ：スペースNo.な-74：2012/07/30(月) 21:32:22.70

>>494
原作からガチっぽいカプほど人気、みたいな傾向はある
当方はわからんけどｗ

497 ：スペースNo.な-74：2012/07/31(火) 09:07:30.94

東方もある程度は王道の組み合わせがあるよね
主人公勢は別としてw

百合が主流ではない作品でも女性キャラが多い作品なら割と百合CPあるよ
参入して、ごてごての男性向け絵でなくても最近は受け入れられやすくなってるなと思った
勿論女の子が可愛く書けない馬面絵は見向きもされないけど、
ある程度少年～青年を可愛く描ける絵なら割とセーフな気がする

498 ：スペースNo.な-74：2012/07/31(火) 18:03:45.96

面白いなーwww
百合の人はずっと百合を渡り歩くのかな？

今ジャンルの人達を嫌いになったわけじゃないけど面倒になったので
移動する時サークル名を返るか迷う
面倒なのはみんないい人で本を買ってくれるんだよねw
今までなら自ジャンルだから好きで買ってくれてるのが少なからず分かるが
移動した先でやられたら面倒くさそうで迷うな
大型アフターで交流する程度の知人なんだが
買われたらこっちも買わなきゃいけない風潮がつらい…自分で勝手に感じてるだけかもだがw

499 ：スペースNo.な-74：2012/07/31(火) 20:45:20.09

義理買いの関係はジャンルあってのものだと思うよー
基本おしまいにするつもりでいて、ご縁があればまた会う事もあるさ程度に留めとくのが無難だと思う

500 ：スペースNo.な-74：2012/07/31(火) 23:20:07.88

>>498
ジャンルやカップリングが好きで買ってるだろうから
ジャンル移動したら縁も切れるんじゃない？
大型アフターで交流する程度なら余計にそうだと思うよ

501 ：498：2012/08/01(水) 01:50:50.47

レスありがとう
後出しみたいで申し訳ないが小さなイベントに
たまたまその時カッとなってハマッたジャンルで出た時や
元ジャンルスペにいながら萌えた上記とは違う新ジャンルの本を
挨拶変わりに買ってくれてたんだよね…
とりあえず名前は変える方向にするが

502 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 11:34:11.09

>>501
わかるわかる
ジャンル後も義理買い続いちゃうことはあるよね
今はジャンル違うのに買ってくれたから申し訳なくなって、現ジャンルご存じですか？って聞くと知らないって返される…
そういう人にとっては名刺交換みたいなもので、要るとか要らないとかは関係ないのかもしれない
交流は続けたいけど、義理買いはしてほしくないんだよなぁ…

503 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 12:10:13.56

>>501 >>502
わかるわー
自分もご本人達は好きなんだが、本やジャンルにもう興味がないって時がね
勝手も肥やしになるだけだし読まれない本が可哀想で

504 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 12:35:50.39

つい最近義理買い嫌でサークル名＆PNかえて
全く関係ない萌えてるジャンル移動したよｗ
気分変えたかったら丁度いいと思って

505 ：スペースNo.な-74：2012/08/01(水) 13:58:49.27

超ピコだけど義理買いしてくれる人がいるから分かりすぎる流れだ
ピコでもやっぱり、作品を好きでもない人にわざわざ買って欲しくない
>>503
>読まれない本が可哀想
まさにそれ
もう来なくていいです、なんて言えるわけもないし

506 ：スペースNo.な-74：2012/08/02(木) 17:30:24.05

>>505
自分とこはあちらは買ってからちゃんと感想はくれるんだが
こっちが義理買いしてしまった本に可哀想な目にあわせてるorz
さすがに今は買わずに友達が買ってryいない時に売り子さんからryなんかでかわしてるが

507 ：スペースNo.な-74：2012/08/03(金) 17:08:52.84

ああ、そう考えるとお互い様って場合もあるな。
夏で一区切りつけられるように気持ちを強く持とうと思う

508 ：スペースNo.な-74：2012/08/12(日) 12:28:58.24

百合の話が出てたけど、NLとBLだと空気の違いはどんなもんだろう？
回線の頃からずっとBL畑しか通ってなくて
今度はじめてNLに行こうと思ってるんだけど
BLNLで違う点気をつけた方が良い点ってあるかな？
ジャンルやカプによって違うのはあるけど、全体的なタブーや空気感があったら知りたい

509 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 17:38:13.98

告知してないが夏で今のジャンルは最後のつもりだったけど
買い手さんから頑張って下さいとか新刊面白かったですとか次も楽しみにしてます等々声かけられて
ジャンル移動が揺らいでしまっている…

510 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:53:59.36

>>509
心残りがあるなら留まってみるのもいいかもよ

511 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 02:05:51.46

>>510
そうだね、
悩んだけど冬コミは現ジャンルで申し込んでみます、ありがとう。

512 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 03:22:17.11

1度もう止めると思った時って
どう頑張っても新刊つくれなくない？

513 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 03:30:43.68

>>512
そのカプが嫌いじゃなければ何とかなるんじゃないかな
公式からの燃料があったりモチベ維持できる環境も必要だろうけど

514 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 03:39:14.30

自分もこの夏で撤退してジャンル移動するつもりだったんだけど
夏コミで本を買ってくれる人の顔見たり長い付き合いの同CPの人らと話したら心揺らいだ
公式からは逆燃料でモチベーションだだ下がりだったんだけどなぁ
現ジャンルか新ジャンルで悩んでるけど冬コミの締め切りはもうすぐなんだよねー

515 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 03:45:50.17

今現在本気で萌えてる方を選んだ方がいいね
モチベーションも今だけなのか今後ずっと萌えていられるのか考えないと

516 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 09:59:34.59

>>509、514
自分も夏で移動予定だったけど心揺らいでるわ

モチベは現ジャンル＜＜＜新ジャンルなんだけど
まだ新ジャンルに書き手としては手出してないし
部数も現ジャンルで許容範囲では出てるから余計に悩む
秋は新ジャンルで本出すから、それで冬に淘汰されたら移動でもいいかなんて
考えてしまってる
15日申し込み〆なのに駄目だわ
こんなに迷うならいっそ冬は休むか･･････

517 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 10:29:02.83

>>508の相談に答えたいがNLに移動した事がないので想像もつかないww
基本乙女ゲーでもない限りBLのほうが強いイメージだから
実力がないと活動して行くのが大変そう

518 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 12:30:07.56

>>516
新ジャンルの方が完全に萌移行してるなら
他の現ジャンルに萌えてる
現ジャンル者に数少ないコミケのスペ譲ってやれよｗ
たぶんそういうのやると砂掛けと言われて叩かれるかもよ

519 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:24:03.35

「萌えてるから」じゃなくて「居心地がいいから」ジャンルに残り続けるとますます移動しづらくなるよ
熱中してるわけでもない前ジャンルの本をダラダラ作ってる間に本当に好きな新ジャンル本をもっと作れたのにって後悔する
自分の事だけど

520 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:30:01.15

あーそれわかる
自分も横のつながりの強いマイナージャンルに居た頃
出したいジャンルの本があってもズルズル自ジャンルの本出し続けてしまって
今にして思えば萌えの赴くまま書きなぐればよかったと後悔した
萌えに従った方が後々後悔しなくていいと思うよ

521 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 13:48:59.74

マイナー故の優先でミケ落選少ないからついいつもの古巣ジャンルで
申し込んでしまったりするけど、やっぱり今現在萌が強い方に申し込んだ方が後々いいと思う
自分が好きでやってる活動なんだしね。ということで自分は新ジャンルにすることを決めた
半ば落選覚悟だわ…

>>508
ノマもBLもやってるけどそんな空気の違いはない気がするなあ
逆にノマのが基本少ないジャンルだとﾍﾀﾚでもまあまあちやほやされたりもある
ただノマ好きの中に一定数801絶対駄目！！っていう人たちも居るから
そういう人たちに大して自分は801も好きだから若干気を使う感じがある程度かね

522 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 14:05:10.22

夏で移動予定だったけどまだ迷ってる
新ジャンルはすでに本も出しているんだけどマイナーなので本があまり出ない
萌えていたんだけど、本を手に取られない辛さでモチベが下がってしまった
現ジャンルでは本も出るしたくさんの感想をもらったこともあって揺らいでるよ…

523 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 14:30:47.01

新ジャンルがマイナーなら現ジャンル者から反感買わないし
冬も現ジャンルで、新ジャンルと現ジャンル両方の本出せばおｋじゃない？

524 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 16:06:29.14

移動先が人気ジャンルだと反感買って
マイナーだと反感買われない
ってへんな話だけどそういう風潮確かにあるよね…
どちらも萌えたから描きたいってだけなのになあ

525 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 16:16:47.07

522の場合なら自分も現ジャンル進めるわ

>>524
ほんとだよ。人気でもマイナーでも好きになったら描くっていう
ただそれだけのスタンスなのに最近何でもかんでも175風潮辛いわ

526 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 18:33:49.76

>>524
そうでもないよ
結局は萌えてるか萌えていないか
ただそれだけで作られた本の出来映えが第三者に分かり易いから
なんだそれと言われてしまう
そしてなんだそれと言う方をうざいと思ってしまう
悪循環

527 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 18:54:53.14

>>508
自分もNLとBL掛け持ちだけど
前いたジャンルはNL側にBL嫌いな人やエロ苦手な人が多かったな
女キャラに強く感情移入して読んでるのかもしれない

528 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 05:22:36.19

サークル参加者編のまとめ

参加希望者は増える一方で狭き門。
ダミーは論外だが、
初参加でも常連でもスペースはそのジャンルを愛好する多くの希望者の中から
コミケという場を作るために与えられた責任だ。
あなたの影で落選し涙を飲んだ人が必ずいる。
『与えられたチャンスを愛好するジャンルを盛り上げるために全力投球する』、
サークル参加の基本を再認識しよう。

529 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 10:09:23.90

コミケのこういう押し付けがましいところ嫌い

530 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 10:57:52.45

女性向けのコミケ離れ

531 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 11:55:26.55

>>529
そこで「嫌なら来るな」ですよ奥さん

532 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 15:41:22.29

514だけど新ジャンルで冬コミ申し込んだ
サークル名も名前も変えての新しいスタートだ
現ジャンルでは8年やってたので凄く初心に戻った気分
今も現ジャンル大好きだけどもう描ききった！やりきった！っていう気持ちのほうが強い

533 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 16:34:10.27

>>532
おつかれ

534 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 17:33:53.21

>>532
お疲れ
8年もひとつのジャンル続けたってすごいなあ
私も描ききったって満足して移動したいもんです

535 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 04:17:55.54

ほんと、良い移動だね！お疲れ様

自分も冬は新ジャンル申し込んだわ
今まではマイナー枠で8割当選だろｗと内心余裕だったから
（実際余裕だった）今度の冬は本当にどきどきもんｗｗｗｗ
私は基本1年居れば長くて頑張っても3年くらいだったなあ
今度のジャンルは3年じゃなくても2年くらいは居たい野望

536 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 08:38:18.76

自分も去年８年いたジャンルから移動した
でも同じゲームだからオールジャンルイベだとスペース近くて
あんまり移動した気にならないww
最近はツイッターやpixivのおかげでジャンルの切れ目が～にならない人が多くてあり難いな
もちろん切れてしまう相手もいるけど

537 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 12:08:24.34

最近は確かに切れたいけど
ツイッターやらピクシブのお陰で
いちいち自分から切りますよという行動とらないと
自然に切れなくて面倒臭いね

538 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 13:20:25.71

切りたいときは「ジャンル変わったんで」ってフォロー外したりしてる
マイピクくらいなら別に問題ないし…

539 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 13:52:48.11

マイピクって切ると相手に通知いくの？
たくさんいるなら適当に切ってもいんじゃないかと思った

540 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 15:38:36.39

切りますよアピする・されるのも面倒だな～
ツイシブ程度で繋がったなんて思ってないよ…
自然にFOじゃ駄目なんだろうか

541 ：スペースNo.な-74：2012/08/16(木) 23:39:46.83

そうなると、ジャンル毎にアカ変えて行くしかないんじゃないかなぁ
どうしてもつながっていたい人にだけ教えて、元垢は呟き少な目にしてＦＯしていく

と、殆どツイやってない自分は思うんだけどダメなもんなのかな

542 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 14:24:45.88

13年続けたジャンルだけど、冬コミは別で申し込んだ。
干支が一回回ってもまだ好きだし、まだまだ書けるし
なにもなければたぶんそのまま続けてたと思う。

でも他に好きなジャンルができたので、さすがにもういいよね、と…

本当は去年から移動を考えてたけど、文字通り私が最後の砦だったので
（サークルはあってももう数年私しか新刊を出してなかった）
移動の気配に感付いた読者さんたちから、急に熱い感想とか差し入れとかもだらいだして
1年間悩んでしまったよ。
でももういいよね…12年最前線でやったから！

と、ここででも吐き出さないとやっぱりなんだかうしろめたい。

543 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 15:00:39.49

>>542
１２年すごいな、乙

544 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 16:39:41.46

>>542
お疲れ様！
それだけの長い期間ずっと活動してくれたことに対してのお礼じゃないかな？＞熱い感想や差し入れ
新しいジャンルでもがんばってください！

545 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 18:44:13.96

買い手さんと交流あると離れがたくなりそうだね
私は去年、途中5年ぐらいブランク挟んで12年ぐらいいたジャンルから移動した
もっと好きな作品が出来たから、というより
斜陽化する一方の自ジャンルに見切りをつけたと言った方が正しい
買ってくれる人がいるのは本当にうれしいけど
新刊初動が15部前後ではモチベーション下がりまくりで続けられなかった
作品は大好きだし、もっと描きたいものもあったんだけどね
ちなみに買い手さんとの交流はほぼなかったので、その点ではアッサリ去れた

546 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 12:19:18.30

年数は違うけど>>545と同じような状況だ
７年続けていたけど夏に新刊用意できなかったのが決め手
用意できないというより、用意する努力もできなかった

嫌いとか飽きたんじゃない移動だから未練あるけど
モチベーション保てなくなったらもう駄目だなぁ
落日スレ住人が心折れた瞬間だったｗ
週末が現ジャンル最後のイベント
最後の告知はしてるけど移動は言うつもりない
秋以降は人口も多い新ジャンルで細々同人続けよう

547 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 13:35:01.84

ジャンルではなくカプ移動なんだけど相談させてください
公式逆燃料投下で自カプAがギスギスしだして居心地悪く
（自分は割と平気だったけど、周りの萎えっぷりと暴言が凄まじい）
夏コミ閑古で新刊の初動も散々で、同人の方はすっかり心が折れてしまったorz
２番目に好きなカプBの平和ぶりと原作愛に心惹かれて参入を検討しつつ
中に入ったらまた別かもだし、好みの描き手さんも多いから今更感があって躊躇してる

移動するか留まるか、秋冬のイベント申込でいまだに悩んでる…
ちなみにAとBは傾向が違うので掛け持ちしている人はおらず、互いに眼中に無い感じです

548 ：スペースNo.な-74：2012/08/18(土) 13:54:38.12

基本的にジャンル内175は嫌がられるけど
新しいカプで「めっちゃ萌えてます！！」って脇目も振らない状態なら大丈夫だと思う
あっちのカプチラチラ、こっちのカプチラチラだとどっちの買い手も離れるけど

549 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 18:14:49.38

移動＝175と決め付けなくても…

550 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 19:12:37.47

>>547
移動するならスパっと移動
元カプへの砂賭けっぽい言動は絶対にしない
次回はカプＢで申し込みましたという事務告知のみ
新しいカプの空気があわなかったら戻って来るのも自由だ

移動先のカプで余程売れたいだの成功したいだのあれば別だけど
好きなものを好きなように書きたいだけなら
買い手の反応窺ってどうしようってオロオロしなくても
個人の趣味なんだし好きなようにやるのが一番だよ

あまり深く考えなくていいと思う
元カプで信者がいたならその人がアンチにまわる可能性があるぐらいだ

551 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 15:41:11.76

メジャージャンルからマイナージャンルマイナーカプに移動して
どうせ書店も落ちるだろと思ってたら元ジャンルの倍発注が来てびびった…
元ジャンルでもピコに近い小手レベルだったのに謎だ

552 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 21:40:58.44

547ですが後押しありがとう…年内のイベントBで申し込んできました
スルーは最初から覚悟の上で、好きなものを好きなように描いて楽しみたいと思います
まず秋のBプチに向けて気合入れてきます！

553 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 00:29:33.14

>>551
メジャーでは淘汰対象レベルだけどマイナーならそこそこ売れるレベルと思われたんじゃないの
もしくは中の人の趣味

554 ：ジャンル変え：2012/08/22(水) 05:46:55.66

メジャーに移動したら
売上半分になたorz

555 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 05:57:54.72

Oh...

556 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 06:49:52.99

そういうもんだよ…
よくメジャーや流行ジャンルいくと175だとか言われるけど
人口多いジャンルは余程絵かネタに自信があるか、作家につく固定がいないと埋もれる率はんぱない
売れたいからメジャーどころを選ぶって人も多いのかもしれないけど、流行ジャンルではそう簡単には売れないよ
放送中のアニメや流行に惹かれやすい自分はいつも売れない
マイナーの時はコレシカナイ需要だったのかそこそこ買ってもらえてたけどメジャーではさっぱりだよ…

557 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 06:53:04.26

上手い人はメジャージャンルに行った方がお得だけど
下手な人はマイナージャンルに行った方がお得

558 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 07:31:39.62

コレシカナイ需要のおかげで多少値段高めでも買ってもらえる
選択肢の多いメジャージャンルで強気価格にしたら絶対淘汰される

559 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 08:55:02.64

需要があるならマイナーって言わないんじゃ…

560 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 09:35:05.78

需要がない=マイナーではないよ

561 ：マイナー：2012/08/22(水) 09:48:41.81

マイナー需要という言葉があるからな

562 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 10:29:25.41

クランプ作品みたいにコミックス売れてて読者数は多いのに
サークル受けが悪くてサークル数が少ないジャンルは意外に売れる

563 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 10:44:51.45

コミックス売れてても
バガボンドとかリアルの同人なんて描きたくないのと一緒じゃねえの？

564 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 12:35:52.32

回線が１００人いても、サークルが１つならマイナーカプ
回線が１人しかいなくても、サークルが１００あればメジャーカプ

565 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 12:49:34.83

>>563
確かに描きたくはないな…

566 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 18:32:33.85

そりゃ移動したては部数落ちるだろうけど
コツコツ新刊出してけば腕さえあれば浮上するんじゃなかろうかね

567 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 18:34:12.14

ジャンルやカプによる

568 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 18:47:01.80

10頭身絵のすごく上手い人がショタジャンルにハマってるのを見ると
たとえ実力があっても絵柄とジャンルの相性って重要だなと思う

569 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 08:20:37.21

上手いけどこのジャンル絵と合ってないなって人いるよね

570 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 12:35:26.10

本当に上手い人は絵柄も新ジャンルに合わせて変えられるんだろうな

571 ：スペースNo.な-74：2012/08/24(金) 13:04:54.00

八頭身の水彩絵が上手かった人がジャンルに合わせて5頭身のアニメ塗りになった時はすごいと思ったけど泣いた
泣く筋合いじゃないけど前の作風のファンだったから

572 ：スペースNo.な-74：2012/08/25(土) 12:52:43.86

>>563
スラムダンクが同人界を一世風靡した事実をなかったことにするのか

573 ：スペースNo.な-74：2012/08/25(土) 19:00:53.27

意味が分からん
売れてるマンガでも二次描きにくいものがあるって事だろ？
CLAMPは常にガチ単一だから同人的に盛り上がらないとか

574 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 02:34:32.52

わざわざ井上の漫画ばかり例に出して同人やりにくいって
じゃあ井上漫画が同人で流行った事実はなかったことになってんのかよって話だと思うが

575 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 02:53:38.19

スラダン信者なのは良く分かったよvvsm
だが全くのスレチだしいつまでも噛みつくようなネタじゃないよ
もう少し全体を見るようにした方が良いよ

576 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 04:18:35.57

？　全体見ろっていうなら
同人界の全体の流れ見たほうがいいと思うよ…
そんなんだから別ジャンル行こうが何しようか売れないんだよ

577 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 04:20:33.80

最初に自分がスレチな話題振っておいて
それがおかしいと指摘されたら相手を適当に罵倒して
満足してる人がいるスレはここですか

578 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 04:22:19.40

>>563井上雄彦の絵は萌えない
>>572いや過去に萌えた人ものすごくたくさんいたんですけど
>>575スラダン信者乙、でも私は萌えないから

なんだこの会話ｗｗｗ

579 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 04:27:43.71

スレが伸びてると思ったら…
井上同人が今は少ないのは井上が徹底的に腐避け対策したせいだろ
クランプは別に腐避け対策してるわけじゃないし
クランプ作品と呼ぶのは厳しいがギアスは流行ったし
>>563 >>563の言ってることが根本的に違うから噛み合わなくなってんじゃねぇの

580 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 04:49:17.68

563は井上作品としてじゃなく「完全一般向き」作品の例として作品名挙げただけじゃないの？
奈々とか柔！とかちび●子に置き換えても通じる話
それを572と574が井上disられた！！っていきり立って話ややこしくしてるんでしょ

>>563ｦﾀ要素のない原作で同人欲湧かない
>>572腐避け対策した井上disんな
>>575スラダン信者乙
実によくわかる流れじゃないかｗｗ

581 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 11:09:51.57

話題変えるけど移動のタイミングって難しいな
いきなりコミケとかデカいイベントだと怖いからまずオンリーかなと思ってるけど、
部数も読めないマイナージャンルに移動する予定で部数悩むし、
萌えて描きたいからジャンル移動するのに悩み事でいっぱいだ

582 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 13:22:43.66

井上信者って恋は盲目っていうか、一部だけを見て曲解しやすいっていうか
普通の話をしてても思い込みでdisられた！ってふじこるんだな
びっくりする流れだった

井上信者に限らずにそういう人が多いジャンルの場合
移動時に普通に波風立てないように移動したつもりでも
原作愛で現実歪めがちな信者に原作disられた！裏切り者！扱いされることもありそうだよな
でもこの流れ見ると気をつけようがないよな…斜め上過ぎて

583 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 13:59:38.58

>>581
自分も先の夏コミを最後に、斜陽気味のジャンルに移動するよ
部数はだいたいいつもの６～７割くらいにして挑むけど悩むね

584 ：スペースNo.な-74：2012/08/26(日) 17:34:02.83

スラダンvvsmがdisられたと勘違いして発狂したの面白かったです

585 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 10:35:51.95

絵柄が合わなさすぎて好きだけど描き手にまわれないジャンルがあるわ
例えるならまどマ→井上くらい違う
自分はまどマ寄りの絵柄
気にせず行けよって話もあるけど、絵柄のせいで爆死は精神的につらい

586 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 15:23:34.02

上手くて器用な人ならホイホイ絵柄かえられるかもしれないけど
大抵の人はベースになってる絵柄から大幅変更は難しいしなあ
自分ではかえたつもりでもすぐバレたり…
でも長期戦覚悟で絵柄かえてくのもありだ

587 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 18:32:53.20

>>585
「例えるならまどマ→井上くらい違う」の例で
井上寄りよりはやりやすいんじゃないか？
可愛い系の絵柄なら比較的原作絵の傾向によらず潰しがきく印象
生とかリアル絵原作でもちびキャラでゆるふわなサークルって一艇数いる感じ

588 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 20:37:28.64

>>587
だいぶフェイク入ってたごめん
ジャンルとして描くならまどマ寄りの絵柄なんだ
そんなにぷに系じゃないけど８等身メンズ描くのにも向いてない半端な絵柄w

589 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 03:22:14.81

>>585
あるある
というか参入したら絵向いてないpgr凸あって撤退したｗ
ジャンルは大好きだから海鮮読専になって楽しんでる

590 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 04:03:25.16

>>589
そんな凸あるんだ…
早めにわかって返って有り難いかもしれん
ショックはショックだが

591 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 08:48:18.37

最近参入したばかりのジャンルで
自分の絵柄が合ってなくてつらい。
原作の絵に近い方がウケがいいのは
わかってるんだけど、
一読者としては原作絵は好きでも
描き手としてはどうしても原作絵を
踏襲する気になれなくて困ってる。
原作絵からかけ離れた絵の人も多いから
凸とかはされないと思いたいけど、
いつもビクビクしてるよ・・・

592 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 09:02:15.90

正直なところ、同人なんで好きにやればいいと思う
似てない絵というより、キャラ掴めてないと嗤われるかもね
キャラと違うじゃんオリジ？なにそれテンプレｗｗｗという感じに

593 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 10:26:06.05

絵柄っていうか表情とかそういうので誰これ？ってなってる人は嫌だなー
絵柄が違ってもひと目でそのキャラだって分かる人もいっぱいいるのに
多分特徴捉えられてないんだと思う
髪の書き方とかほんのちょっとキャラに合わせればってところも頑固に自分のやり方貫き過ぎてると
逆に画面からナル臭っていうか「私の描く物はいいものだから合わせたりしないわ」みたいな
印象出ちゃってる人もいるし

594 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 11:13:01.53

１０年くらいBLしか描いてなくて男性向け全年齢に移動した時
２chで「いかにも腐が描きそうな絵柄」っていわれた事がある
自分なりに可愛くかけるように練習した後にいわれたことだったのでショックで
その時はピンと来なかったけど今ならすごく分かるわ
男性向けに移動してから、体の骨格から肉のつき方まで意識して描くようになった
BLではなんというか、平面的な描きかたしてたからそれが目についたんだと思う

595 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 11:35:20.44

原作がチビキャラ絵で、等身伸ばして描いてる人は原作レイプだから
叩いて当たり前ふじこ！みたいなジャンル知ってるわ
原作絵コピーでまつ毛の本数まで設定資料通りに描くことだけが偉いとされてた
原作自体絵が可愛いだけで登場人物は大人の年齢だし人死に当たり前の相当重い話で
元々大人っぽい絵の人が同人でシリアス描くなら大人の外見で描くほうが自然に見えるし
そういう人の方が原作読みこんでる率高いんだけど、とにかく高等身と言うだけでｐｇｒ対象
何人もの神が去ったり、いびつなチビ絵に転向したりで読み手としてそんなジャンル風潮が悔しくてならなかった…
そんな自分は>>592に深く同意する

596 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 13:10:32.82

何ヶ月何年描いて
やっとキャラ掴めるようになるかも知れないのに
最初から違うからアウト！と言って馬鹿にするジャンルあるならマジこえー

597 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 20:06:52.98

全く別物絵も考え物だけど（筋肉キャラが幼女キャラ並な）原作酷似絵なら原作の方がいいし
模写トレス並みの原作酷似絵とか何の魅力もない

598 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 11:12:43.25

全然話変わるけど
別ジャンル参入半年未満でイベント限定本出すと手に取れなかった層は離れてくかな？
煽りというよりネタの関係で需要が見込めなさそうだから通販に回さなくてもいいかと思ったんだけど
ふと気になった

599 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 22:23:46.46

気にしないでいいと思う

600 ：スペースNo.な-74：2012/09/01(土) 12:21:17.53

そんな売れっ子なの？

601 ：スペースNo.な-74：2012/09/01(土) 12:58:59.36

598だけど気付くの遅くてごめん
>>599 気にしなくていいか、ありがとう

売れっ子どうこうじゃなくて、今後部数伸ばして行きたいからっていう話
部数上げスレから分離したからこっちで聞いてみたんだけど
その前提を書かないとよくわからない質問になってたかもｽﾏﾇ

602 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 00:28:45.55

初参戦イベントでどれくらい発行物用意すればカッコつくかな
自分で会場見てて1種しか置いてないスペースはやっぱり寂しく感じるし
無理してでも複数冊出すべきか

603 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 05:21:45.91

5～6種あればカッコもつくのではないでしょうか

604 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 09:53:07.66

２種あれば表紙裏表紙４列置けていいと思う
１種だけっていう机は近寄りづらい

605 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:18:23.16

売れ残れば自然と種類は増えていくし
最初は一冊じゃなければ少ない方がいいと思う

606 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 22:17:41.23

机上にコピー本1冊のみとかだと
この人今回本落としたのかな？って思うけど
オフ本１種2面置きにペーパーとかおけば見栄えも悪かないと思う
今は支部があるから、宣伝しとけば最初から人は来るしね…
せっかくなら力入れた一冊を出した方が良いと思う

607 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 09:54:15.63

初参入なら、無理して複数冊より>>606の力入れたオフ本一冊に同意
長年活動してても既刊がなくて1種のスペースもよくあるし
そこまで気にしなくても良いと思う

608 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 12:35:22.67

初回に張り切って5～6種も出したら最初からpk臭ではないでしょうか

609 ：スペースNo.な-74：2012/09/08(土) 15:31:18.08

初回で５～６冊もあったら、この人が１冊にかける時間はその程度＝中身は雑なんだろうって思う
たとえ本人がめちゃくちゃ速筆だとしてもそんな事知らないし
実際速筆自慢って中身雑なだけなことのが多いし

610 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:04:52.76

後発で新規参入するジャンルが相場もろもろ勝手が違いすぎて悩んでる
ランカーの漫画本でもA5が多くてB5本でも一般的な相場より100円くらい安い
装丁に凝るサークルは皆無でクリアPP＋安かろう悪かろうな印刷所利用ばかり

自分は装丁に凝りたい方なんだけど（頒布価格には当然反映させない）
やっぱり周りに合わせた方が無難なのかな…

611 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 14:40:25.33

価格に反映させないならいいのでは
それでも周囲よりは100円高いわけなら、装丁代だと思われるかもしれないけどね

612 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 20:57:01.57

クリアPPって普通だよな
安い印刷所使ってるとかチェックしてる装丁厨キモい

613 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 21:18:22.74

>>612
自分もそこが引っかかってもやもやしてたwwww
全体から「貧乏で装丁にもこだわらない連中ばっかりpgr」臭がひどくて

614 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 23:31:16.75

前ジャンルの感覚は持ち込まないほうが無難ってことだな
壁から島中に凋落したりすると顕著だが郷に入れば郷に従えだ
装丁は自己満だからこるのは自由だが誰も値段以上には気にしない

615 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 23:34:06.68

値段とか装丁とか印刷所って海鮮は見なくない？
自分は海鮮だったときまったく気にしなかった。
欲しい人の本はいくらでも買うし。

616 ：スペースNo.な-74：2012/09/09(日) 23:45:29.92

でも買う側としたら、装丁なんてそんなに凝って無くていいから、いい本が相場より安く買えるなんていいジャンルだな～と思うわ

617 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 00:09:53.00

100円安いって事はB5・36ページで400円ってことか
買い手には優しいが数刷ってない書き手にはきびしいな

618 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 02:49:41.05

相場といっても中手以上なら30～50P本は全部500円とかよくあるし
周りにあわせる必要は無いと思うけど

価格スレの相場計算式はオンデマとオフで差があるけど
買い手からしたらどっちでもたいして変わらないしな…

619 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 03:01:21.54

小説でページ×10円は50Pを超えると高いと感じるくらいかな
A5小説180Pで1800円とかね
漫画は100P超えた時以外は全く気にならない

620 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 03:58:37.34

150Pを超えたらじゃないの？
76P700円とか、100P1000円とか、124P1200円とか
相場値段じゃん

621 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:06:39.33

いいかげんスレチ

622 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:07:01.67

その辺は相場というか個人の感覚じゃないか
まあ相場価格であるなら売れる売れないはサークルの腕次第だろ

623 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:08:09.38

男性向けに参入したいのですが相談をしてもよろしいですか？テンプレは上のレスからコピペしました。

【参入予定ジャンル】飛翔系アニメ化作品
【予定イベント】コミケ、サンクリなど
【自分の傾向】女×男、エロのみ、女キャラふたなり化など特殊嗜好のものも一部。小説サークル。

【現在のジャンル】飛翔系アニメ化作品の８０１エロ
【イベント】コミケのみ
【部数】エロだと初売り頑張って５０部。非エロはひとこなのドピコ
支部の小説のブクマは飛翔で平均５０↑↓くらいです。点数はまちまち

やおいしか売ったことが無いので、どの嗜好を軸に申し込みすれば良いのか男性向けの勝手が分からず困っています。
ストレートにメインの作品名で申し込んだら良いのでしょうか？
また、複数ジャンルで女×男を書いており、作品名ではなく女×男島、男が責めらる島のような何か萌え属性での配置希望の慣習があるのならぜひ教えてほしいです。
部数の伸びよりも、どちらかというと同じ嗜好の方との交流が目的です。
男受けで書き手も売り子も女性ですが、女性向け男女カプスペースだと周囲と傾向が合わなそうな作風なので、
申し込みの時に書いた方が良いことなど、配置に詳しい方お願いします。

624 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:55:03.56

小説で３日目参入とか釣り

625 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 15:56:50.05

>>623
男性向けで小説って需要あるの？
そもそも623はコミケで男性向けエロ小説って買ったことあるの？

626 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:57:31.04

>>623
煽りでもなんでもなく男性向け小説は需要ないよ
622がラノベ作者でアニメ化までされてるほどの人で
人気絵師捕まえて表紙挿絵頼めるならわからないけど

627 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 16:58:07.70

622関係ない。623だ。失礼

628 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:07:12.49

まず仲間を集めてゲームを作る
そして横のつながりを作る
小説を書くのはそれから

629 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:28:06.49

>>623
そういう属性のオンリー探したほうがいい気がする

630 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:38:44.93

>>623
エロゲーで18禁小説買った事はあるが女性作家による女性向けなNLカプ小説だ
そういう一応男女共に読める系であれば三日目でも多少需要があるのかも知れんが
完全に男性ターゲットの特殊嗜好な「小説」は本気で難しい気がする
特殊嗜好ならなおさら男ならまず絵を求めるからなぁ

631 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 17:44:36.99

>>623
ニッチすぎる傾向だから本当に飢えてる人なら買ってもらえるかも
でも>>630に同意で、まず絵ありきなんだよな

つい先日ふたけっとのサークル〆切があったばかりなのに惜しいな
間に合わなかった人はできる限り対応するってサイトに書いてあるけど
まだ対応してるんだろうか

632 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 19:42:50.28

>>623です。アドバイスありがとう。

コミケの男性向けでエロ小説毎回買うので、普通にあるものかと思っていました。

(言われてみれば私の買っているジャンルは漫画の二次創作とかではなくフェチ系のものが多いのと
表紙は有名ではないまでも相当上手な絵師でエロシーンの挿絵も沢山入ってることが多いですね。
あとその人たちも文章は上手いが売れるのかどうかというとよく分からん)

浅はかでした。やっぱり無謀に申し込む前に聞いてみて良かったです。釣りかと思いつつ親身に答えてくれてありがとう。

今後は、まずネットのSNSに作品登録しまくってサイト宣伝して同じ嗜好の友達を増やすことと、
オフラインで嗜好に当てはまるオンリーイベントを探して機会狙ってみます。
>>628ゲームを作るってなんぞ？でも小説形式でもノベルゲームなら売ってるね。
>>631ふたけっと問い合わせメールしてみるよ、ありがとう。

コミケ出られないの残念だけどこの内容で２日目の男女の女性たちの横に並ぶのはやはり心理的に抵抗が…
自分が女性向けで活動していたので「こいつが好きな男キャラに参入したら嫌だな」って感じです。
男性にも女性にも迷惑かけても仕方ないので自分なりにやり方を探していきたいな。

633 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:22:49.61

女ふたなりが男を犯すという特殊性癖の場合は
男性向けより女性向けが向いていると思います
女ふたなりによる女キャラを犯すなら男性向けも属性としてありだと思います
オリジナル小説で女ふたなりが男を犯す場合は商業でもニッチ過ぎて需要が少ないです
あるとしたら男の娘を犯すという設定かショタ向けだと思います
いかつい男を犯す場合は女性向けになると思います

634 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:23:56.90

男×女ふたなり　なら需要ありそうだけど
小説だと難しいやね

635 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:26:27.18

エロパロに、女に男が犯されるスレってあった気がするけど
ニッチ中のニッチだろうな

636 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 20:33:49.66

エロパロの男が犯される系は
ぶっちゃけ腐女子の吹き溜まりだから
好き嫌いがキッパリ別れるね

637 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 01:26:28.33

女ふた×ショタも相当ニッチだしな
そもそも男が掘られるのを読んで楽しい男性層はどれくらいいるか？っていうと…
男性向けで女ふたに男が襲われる系はギャグオチくらいしか見ないわ

元々ふたなりネタって男なんかイラネで女同士で突っ込み合いするためだしなー

638 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 03:13:28.01

ふたなり自体、男性でも好き嫌いが分かれるくらいの属性だから
女性向けではやっぱりどぎつすぎると思う
属性オンリーならニッチ中のニッチな傾向の人も来る
小説の需要がどの程度あるかはわからないけど
ふたけっと申し込み間に合うといいな

639 ：スペースNo.な-74：2012/09/11(火) 09:12:49.53

乙女ゲーで主人公がふたなりで攻略対象に突っ込みまくる本があったらいいのにな
とこの流れで思ったがよく考えたらただのふみ大奥だった

640 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 11:22:56.67

最終的には女が受にまわる（男が攻める）形じゃないとウケ悪そうｗ
強気主人公自体は人気だけど＞乙女ゲー

女×男はキツいエロ入るなら女性向ではないと思うな
むしろ「男性向好きな女性」向けって感じ
最近は男受が見たい男性客が増えてるしいいんじゃないかなと思った
どちらにせよフェチ系なのは確かだけど

641 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 17:41:30.37

自分もどちらかというと８０１傾向なんでは？と思った
最低でも男側がショタじゃないと、男性向けを想像出来ないw
おねショタ系ならありかなー？と＞女ふたなり×男

642 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 19:19:46.48

×主人公各の人気男性キャラだと自ジャンルでも時々みるよ

今のジャンルに移動して１年半、そこそこ本は売れているけど
あまり反応がないなと思っていた矢先
２chのスレで自分の話題になっているのを見つけた
あまりいい事は書かれていなかったがよかった　空気じゃなかった

643 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 20:11:40.35

>>642
え、女ふたなり攻めで？

644 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:03:01.45

>>643
１行目のことならそうだよ
あと主人公格の間違いだった

645 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 21:33:51.60

超特殊嗜好だから
まず良く思われないのはしゃーない
ニッチ属性とはそういうものさ

646 ：スペースNo.な-74：2012/09/15(土) 22:48:23.16

冬コミから別ジャンルに移動するため今は下準備やってる（新刊のネームは終わった）
シブに上げる8P漫画×4本とイラスト多数をペン入れてキッチリ描き溜めているんだけど
一体どのタイミングで投下を始めればいいんだろう
当落が判明してからの2ヶ月じゃ覚えてもらうのには遅いのかな

647 ：スペースNo.な-74：2012/09/16(日) 00:27:19.25

冬からって事は
現在いたジャンルはもう撤退済みなんでしょ？
なら宣伝は今からでも遅いくらいだし
どんどんこの数ヶ月使って宣伝した方がいいじゃね？

648 ：スペースNo.な-74：2012/09/18(火) 20:01:15.35

何年か前に移動したジャンル（斜陽）に一瞬だけ出戻ることにした
自分的に100部完売したらいい感じだから採算度外視だけど
あの頃と作風やスキルが大分変わったので新しいジャンル描いてる気分と
懐かしくて大好きだったあの頃の気持ちが混ざって今原稿が楽しいw

ただ、自カプをABとすると昔からCB、DBが圧倒的に多くて、
その二つはカプ違いだけど仲がよくAB皆無状態なのでちょっと肩身が狭い
ABの知り合いももう参加しなくなっちゃったし
埋もれない為に今からでも宣伝頑張ろうと思う

このスレでいいのかな？出戻り経験のある人の話を聞いてみたいです

649 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 19:09:45.16

>>648
つい最近、プチがあったので懐かしくて出戻りしたよ
支部は弱いジャンルだったけど、事前にサンプルを多めにアップして、イベント近くなったらお品がきをアップ
ツイッターでも参加を告知した
どちらもまだ前ジャンルの繋がりが残っていたからか、自サークルを知ってる人が来てくれた

イベント当日もA2ポスターでアピール
でも、移動前の初動は60だったけど今回は30未満でした

650 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 20:56:20.84

火花は別ジャンルからこれから移動するジャンルのプチ参加する
元ジャンルの新刊もないしプチの大きなポップ置くの抵抗があるんだけど
新ジャンルで実績ないから少しでも目にとまる事しないといけない
元ジャンルも冷めた訳じゃないから両方に良い顔しようとして失敗した気分

651 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 20:59:47.99

普通に、参加するジャンルの新刊を1冊出せばいいんじゃないの
やりたいジャンルなら自信持てばいい

652 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 21:25:49.33

移動前ジャンルでスペ取ってるけど新刊はないんでしょ？
移動先のプチの方だけ新刊あってしかも旬ジャンルだと175っぽく見えるかもね
移動するなら変に前ジャンル引きずらない方が良かったね

653 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 21:50:04.90

完全に失敗じゃね
元ジャンル新刊なしでプチの大きなポップ設置→元ジャンル者の反感の可能性
新ジャンルプチ参加・新刊ありなのにスペースが元ジャンル→認識されない
新ジャンルの規模と650の力量にもよるが、わざわざ別ジャンルスペまで行く人がどれだけいるか

654 ：650：2012/09/20(木) 23:13:20.17

完全に失敗だよなーｗ
せめてタマゴにならないように新刊がんばって支部でちゃんとアピっとくわ
旬ジャンルじゃないから175には見えないだろうけど
元ジャンルも斜陽化進んでるから気まずいや
自分は西も東もまたいで買い物に行きたい位だけど自分にはそれだけの吸引力は無い

655 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 02:11:01.39

斜陽ジャンルスペで移動先の本の宣伝だけやってるのはどっちのジャンル者にも微妙だね
今回は割り切って前ジャンルの在庫一掃を目指すってのはどうかな
無配つけるとか宣伝がんばるとか

656 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 08:22:07.79

今の時期じゃ新ジャンルプチの参加表明も済んでるだろうしそれも遅いだろう
ペラくても元ジャンルの新刊も出せればいいんだろうが、それはそれで微妙か…
少なくとも新ジャンルプチの名簿に載れるメリットはあるんだし、
出来る事やって次に目を向けてればいいんじゃないかな。頑張れ

657 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 09:04:45.47

他ジャンルだと、プチの大きなポップないと気がつかないしね

658 ：スペースNo.な-74：2012/09/21(金) 12:12:44.48

それはある
斜陽ジャンルのプチに大ジャンルで参加してるサークル探しに行ったけど
SP番号わかってても見つけるのにすごく苦労したわ

659 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 01:15:08.56

完全に選別済の中規模な斜陽ジャンルに後期参入するなら隙間を狙った方がまだ見てもらえるだろうか？

2年くらい見て来た中で自分が描きたい内容と似た作風のサークルがいない
ジャンル内の傾向がほぼ二分されていて両極端→その中間が自分にとって描きやすい
本スレではそういう作風が読みたいっていう書き込みをよく目にするけど所詮は匿名掲示板だし
中途半端すぎて本当に需要がないから皆無なのかどうか判断できない・・・

最初は他に合わせて無難にどっちかに寄った方がいいのかと思っていたんだが
他のサークルに追随して埋もれて爆死するくらいなら隙間路線の方が多少ましなのかな

660 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 01:23:07.85

描きたい内容で描くのが一番では

661 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 01:24:47.10

両方描けばいいじゃん！

662 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 10:24:31.63

例を挙げるなら乙女受と漢受の両極端の中間みたいな感じ？
上手くやればどっちからも受け入れられそうだけど、下手すると両方から敬遠される可能性もあるよね
数の多いカプだとありきたりにならないようにするのが大変そうだ
まずはシブ投稿して様子見てみたらどうだろう

自分も>>659と同じで選別済の安定ジャンルに参入予定だから気になる
結果報告よろ

663 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 17:58:53.92

支部はあてにならないよ
オンで受ける作風とオフで受ける作風ってマジで全く違う

>>659の場合、人気あるもの両方の中間なんだからそれほど大外しする事ないと思うけどなあ
ただそこまで突き抜けてない傾向の人って、認知されるのに年単位で時間かかる

664 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 18:26:35.35

選別済の安定ジャンルに参入したけど、まあそれなりって感じ
ジャンル内は人気キャラＡ絡みでＡ受け派ＢＡと攻め派ＡＢでまっぷたつだったけど
主流と外れたＡとＣの友情ものばっかり描いてたら地味に読者がついたし
流行が去った後もうちだけ買いに来る人が結構いた
けっこう目立つキャラなのに誰もＣを扱ってなかったから、後期参入でも目に付いたのかもしれない

どっちにしても描きたいものしか描けないんだし、他人に合わせてまで同人やる意味あるの？

665 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 22:41:37.00

でもな、予想以上に手に取ってもらえない現実って心が折れる
本を作る以上、やっぱり見てもらいたいって欲もあるから

自分の書きたいものを書きつつって前提で
見てもらうための努力をすることは否定しなくないな

666 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:19:28.35

659だがレスくれた人ありがとう
まだ時間あるし頑張って>>661の両方案で2冊同時発行で参入しようと思う

自分が得意とするどっちかというと中途半端に分類されるであろう作風と
ジャンルに迎合する形の無難な中でも自分の持ち味を多少生かした作風で
同じ数刷ってみるわ

初心に戻って100～150まで部数落とすつもりだから爆死しても損失は少ないけど
選別が完全に済んでるジャンルだし>>665の言うように手にとってもらえないと
すぐ心が折れるんじゃないかと質問してしまった
遅くなるだろうけど結果が明確に出たら報告に来たいと思う

667 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:32:38.11

>>666
そこまで心配して爆死覚悟なくらいなら
50冊ずつにしておけば？
それはプライドが許せないの？

668 ：スペースNo.な-74：2012/09/22(土) 23:53:51.48

>>667
これまでの部数経験もあれば、
昔からのサークルだと、オフ本スタートは100部が普通だった

外野がとやかく言うことじゃないだろう
それに爆死もいい経験だって

669 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 00:40:20.90

>>667
オンデマなんて>>666の絵柄レベルにふさわしくないんだよ言わせんな

670 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 03:56:39.22

頑張っても100部刷れないhtrが妬みで実のある相談の邪魔するのまじやめてｗｗ

671 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 12:53:05.77

マイナージャンルなら50冊スタートでも分かるが>>666曰く中規模ジャンルに参入する訳だから
オフ初心者じゃなければ最初から100冊くらい刷るもんだと思ってた自分には意外な流れだ
この考え方って経験則じゃなくてプライドだったのね…勉強になるなｗ

672 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:01:59.78

だよなぁ…
ジャンルによってはめちゃくちゃ上手い人でもオンデマで少部数ってところもあるけど、
>>666のとこは安定してるジャンルみたいだし書店の事前で部数決めたりできそう
まあ虎あたりはジャンルカプ規模関係なくエロならとりあえず最低５０部発注って感じだけど…。

673 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:02:22.27

自分はどんなジャンルでも100冊作って様子見だな
100冊以上出るならジャンルに参入してオフ活動を続けていけるけど
100部以下ならシブやサイトでいいと思うようになった

オフがでないジャンルならサイトやシブのほうが閲覧が稼げるし
印刷代が回収できないっていう心配もないしね

674 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 13:58:44.96

でも私も思ったよ
普通に「様子見」なら100部は何とも思わなかったけど
しつこいくらい「売れないかも」「爆死覚悟」ってくり返すから
じゃあコピー本からにでもすればいいのに…ってｗ

675 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 14:57:06.26

100部売れればだいたい印刷費回収できるから>>673の考え方に近いなー
でも自分は本を作るのが好きでオフで評価されたいクチだから
仕方なくオン専になってシブで評価されても満たされないだろうなとは思う
我ながら難儀だ

676 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:02:44.96

100以下でスタートしたこと一度もないな、自分も
数回参加して100も完売できないジャンルならコピーでまったりに切り替える

100は様子見も様子見、余程自信ないときのイマゲ

677 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:09:51.40

自分はマイナージャンルなら50から、
そこそこの規模があるジャンルなら200からかな…
でもどこいっても100くらいなら売れるのがわかってきたので
これからはマイナージャンルでも200から行こうかなと思い始めた

678 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:24:34.93

マイナージャンルってどこまでかわからないけど
コミケでジャンル全体が片手くらいならマイナーになるかな？
そういうジャンルに去年移動して200部を１年くらいで捌いてる
オンリーも当然ないので出られるイベントは全部出て書店複数と自家通販
メジャージャンルでも書店はでかいけどマイナーでもでかいよ…
イベント行かない層が結構多いから

679 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:39:17.62

ここ売れっ子さん多いな
ちなみにBLR18ですか？
NL健全はマイノリティだろうか…
あまり移動先もないんだよね

680 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:49:04.32

売れっ子羨ましい
マイナーからマイナーに移動したものの
100刷ってみたが50も出ない
しかも去年の冬→今年の夏で初動半分ぐらいになって落ち込んでる
ノーマル健全

681 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 15:54:10.61

ジャンルやカプによりけりだと思うよ
メジャーで4桁刷っているけどマイナーに手を出したら50も出ない
どっちも好きなジャンルだけど後者はモチベが続かないや…

682 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 16:03:52.46

>>679
>>678だけどうちはBLでジャンル内では一番多いカプ
R１８も出してるけどR１５くらいの本のほうが売れる

NL健全はカプにこだわりのないジャンルが好きな人たちが手に取りやすそうだなと思うけど
カプ自体がこういう言い方をしてはあれだけどねつ造っぽかったり
あまり認知されていないようなら難しいかも…
まずオールキャラギャグっぽい賑やかな本を出して好きカプをちょっと織り交ぜてみたらいいんじゃないかな

683 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 16:07:16.78

あ、680だけど読み返したらマイナーなのに売れる自慢みたいな気がしたｽﾏﾝ
前のジャンルは斜陽化もあり20も売れなくなって、
マイナーながら前ジャンルより活気のある今のジャンルに移動、
周囲はもっと売れているようなので、まだまだだなと思っている所
参入が遅かった事もあり、新規サークルは見もしない人も多く
気合入れたのに手に取ってもらう事もないとモチベ下がる

684 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 16:10:14.91

>>679
自分はBL全盛のメジャージャンルで男女カプ健全だよ（ミケでも多くて3サークル規模）
ゲームだったりアニメだったりで過去複数ジャンル渡ってきたけど毎回200スタートで
行っても500くらい、超マイナーゲームの時はコレシカナイ需要でも200/1年が限界だった
エロ描いても初動は変わらない（書店は微増で男性読者からの感想が増えた）

マイナー男女カプに惹かれる体質の自分がもっと売れるにはヒキ止めて交流するか
画力とか見せ方など地力を地道に上げるしかないんだと思ってる

685 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 16:26:42.17

NL健全は天井低いかなと思ったけど行ける人はどこ行ってもいけるんだね
共通点は画力かな？やっぱり…

686 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:00:19.00

>>679
NL健全ってNLしか興味ない人や意外と男の人も買ってくれるし
描いてる人少ないからヘタレでも意外と売れる気がする
ゲーム系がおすすめかなあ
自分の経験談で申し訳ないけど…

BLのほうが上手いの平均値が高い気がする
自分はヘタレすぎてメジャージャンル中ぐらい人気のBLカプだと30部完売しないけど
メジャージャンルのNL健全だと100～200部完売できる

687 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:02:12.40

>>685
画力は当然だけど参入時期も影響大きいと思う
自分>>684だが毎回競合がいない初期参入なので名前覚えてもらうまでが早い
その後は斜陽の中でも数年安定して本を出し続けるから客離れが少ない
それもあってシブやツイで交流なくても毎回一応何とかなってる

そういう意味でこのスレは中途参入の場合の参考に時々覗いてる
自分も安定ジャンルに後期参入だったらスルーされるレベルだろうから…
後発の場合はやっぱり宣伝が鍵を握るんだろうな

688 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:08:33.43

安定ジャンルへの後期参入は語りつくされてるけど難しすぎる
普通レベルじゃ見向きもされない
神レベルでようやく認知される

689 ：679：2012/09/23(日) 17:18:10.11

>>686
>>687
>>689
ゲーム系に後期参入です
多分自分みたいな凡庸な実力、作風は初期に淘汰された感が…
カプもメジャーでまだ数があるし今残ってるのはある程度上手い人しかいない

690 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:43:25.71

シブの強いジャンルならシブで宣伝して可能なら交流して繋がり作って
作風は隙間というか他とはちょっと違う要素を入れた方が目を引くかな
上手い人が残っているなら同じ路線で行ってもスルーされるだろうし

後発でコレシカナイ需要に頼れない場合は描くペースを早くして
本以外でも一定レベルの漫画（鉛筆描きでも可）を上げるようにして
埋もれないようにするのが良さそうなんだが大変だよな
ゲーム系は他に比べて息が長いのだけが救いだが…頑張れ

691 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 17:52:51.36

ゲーム系なら後期になってもまだ新規層がちょこちょこいるって分かってるから
全く見向きもされずってことはないと思うけどな
支部やサイトで前宣伝きちんとしとけばある程度は見込めるかと

692 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 18:34:37.35

ゲーム系に初めて行った時は、定期的に新規がいて、
初期設定の本が売れる＆全買いという人が現れる多さにびっくりしたな
おかげで、最初に爆死したと思った本も年数かけて売れた

今は100刷ると余るが、50だと不足する
微妙なジャンルに移動したところ
70とか80とかだと印刷所が限られるので、
早割駆使しまくって100部の値段で80だけ納品してもらうことが増えた

693 ：679：2012/09/23(日) 19:16:43.52

>>690－692
隙間ねらい…やってみます
今は微妙に前からのサークルとかぶっているような
全く見てもらえないというか初動30いきません
初期からの同傾向サークルも40前後だと思うのでそんなものかもしれないですが

別ジャンル移動はやれることやってからか

694 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 22:37:32.97

後期参入で大手になった人は数か月ほぼ毎日マンガやイラストうpしてたよ
マンガはペン入れこそしてないもののそのまま印刷できるレベルのクオリティを時には数ページも
きつそうだったけど傍目にも効果は抜群で売れまくってた
ご本人が上手いのもあったけど自分にはとても真似できないと思った

695 ：スペースNo.な-74：2012/09/23(日) 22:49:16.65

>>679
自分はBL18禁、メジャージャンルでメジャーカプとマイナーカプを掛け持ちしてる
マイナージャンルを渡り歩いてたdpkだった頃は50でも余ってたけど最近は200-1000くらいかな
マイナーカプだと200刷ってちょい余るくらい、メジャーだと1000くらい
htr字書きだけど多分ジャンル変わっても追いかけてきてくれる読者さんがいるんだと思う

696 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 00:08:33.22

ゲームジャンルなんだが大手を見る限りだと一枚絵よりも10枚以上の萌えシチュ落書きを
詰め合わせて支部に毎週上げる方が名前を覚えてもらう意味での宣伝には有効に見えた
もちろん一番効果あるのは漫画をコンスタントに更新だけど…

697 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 00:19:56.26

大手の過去の支部を見ると一度も漫画を出してなくて一枚絵か落書き詰め合わせなんだよなー
それでもランカーになって大手になれるから大手なんだろうけど

698 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:16:15.51

>>697
消してる場合もあるんじゃないかな

ジャンル移動というか新アニメでおつまみしたい作品があるんだけど
もし本を出すならサークル名等は変えた方がいいかな
後支部やTwitterアカも別に作った方が賢明？(支部は現ジャンルしか投稿していない)
本音を言えば信者もそこそこいるしその人達を引き込めればと思ってるんだけど
それは甘い考えかな

699 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:18:15.77

>>698
なんかもう175スレにいけば？
新ジャンル移動っていうか完全に175

700 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:27:15.13

>>698
仮に自分が>>698の信者だとしたら許さないな
175認定されてもこそこそしないで堂々と175れよ

701 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:28:20.30

おつまみってすげー失礼な言い方だな

702 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:29:28.40

>>699
175じゃないwww
現ジャンルも斜陽後期参入でほそぼそとやってるし
その新アニメも空気で終わるかもしれないのにw

でもそうか
やっぱそういう風に見えるんだ
ありがとう

703 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 01:41:39.89

おつまみっつーのが失礼な言い方だって言われてるでしょ

結果的に短期間になるにしても、今はこのジャンル！という熱い気持ちがあれば誰も文句言わないよ

704 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 02:07:16.22

>>703
そうか
言い方が悪かったごめん

そのキャラ達が今の好きカプとどことなく似てたから描きたい！と思ったんだ
現ジャンルはそろそろ辞めようかと思ってるんだが
描きてが少なく周りの海鮮が辞めないでオーラ出してて
でも自分達は今流行りのジャンルとかに萌えててなんだかなあって感じ
でももしそのアニメが流行ったらやっぱ175認定されるだろうから
もしやるならキッパリ分けてやるよ

705 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 03:50:05.17

いや、その斜陽後期参入というジャンルの海鮮の為にも
スッパリ今すぐ止めてあげたげて

706 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 03:52:07.96

なんか潔癖すぎる人も気持ち悪いね

707 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 04:03:10.78

潔癖以前の問題じゃね？
止めるのがすでに決まってるなら
今最高に萌えてる所に移動すりゃ一番互いに楽と思うわ

708 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 05:19:45.40

>>705
キッパリやめたげてってwww
なんでジャンル移動スレなのにお前いるのww
海鮮みたいな思考回路だな

709 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 06:38:56.17

海鮮思考回路なら
辞めないで～だと思う

710 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 08:30:07.23

他ジャンルに色気出したら、スパッと切って来る海鮮も多いけどね

711 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 08:39:13.29

まぁいいんじゃないの？
自分についてる海鮮じゃなくて
作品元についてる海鮮なら次のジャンルには興味ないだろうしね

712 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 11:04:01.85

アニメの突発本1冊とかでも切られたりするのかな…
安全を考えて別名とかでやる方がいいんだろうか

713 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:04:05.00

二つ以上のジャンルを平行してやってるところも普通にあるよ
ドマイナーと旬ジャンル
たぶんマイナーが本命で旬は175お金目当てだと思うけどね
でもマイナー好きの自分から見れば、そのサークルが旬ジャンルも同時活動して
懐潤って、その儲けでマイナー本も発行できるんだと思えば
175おつまみとしても全然気にならないむしろ大いに儲けて
本命マイナーを出し続けてくれる方がいい

やっぱドマイナーのみだとどんなにうまくても赤字だし、凄く上手いのにジャンルのせいで
売れなすぎてて撤退するサークルもあるから、それなら旬もやってお金稼いで、それでマイナーも
続けてくれるならそれに超したことないと思う

714 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:06:40.09

最初から複数ジャンル扱いますって明言すれば何も言われないんじゃない
個人的には出す側でいえば色んなジャンルを描く事ってむしろプラスになると思うけど
新しい作品に触れて刺激になるし知り合いも増えるし

715 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:13:30.94

旬ジャンルのそこそこメジャーなカプ（カプだけで数百）メインでやってる友人
元々メジャーにしかはまれないらしく
メインはかわらず軽く１、２冊出した本が
漏れなく旬ジャンルだった時は叩かれたって嘆いていたな
逆に自分はマイナーにしかはまれないせいかなに出してもその事では文句言われた事ない

716 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:32:53.99

たとえ後期参入でもマイナーでも売れると175認定されて叩かれるよ…

現ジャンルより売れないジャンルの場合は平行して活動できるけど
現ジャンルよりも売れそうなときは名前を変えた方がよさそう

717 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 12:45:36.54

でも名前変えて他ジャンルやってるってバレると面倒な事にならないか？

718 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 13:10:53.29

新しいジャンルだと、これから流行るか流行らないかまだわからないから
最終的には流行らなかったジャンルでも、早々に移動すると175乙されるね
やっぱ前ジャンルの熱がだんだん冷めてマンネリ来たその時に、ちょうど萌えるジャンルが
くるとはまってしまう流行るか流行らないかなんて考えて萌えるわけじゃないから
前ジャンルの熱がまだ高い時なら、そういうの目に入らないんだけど

719 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 13:21:16.56

自分はジャンルごとにサークル名を変えているけど
こそこそ隠れたり嘘をつかなければ平気だと思ってそうしてる
他ジャンルをやっているのにやっていないとか嘘をつくと面倒なことになるけど
わざわざ他ジャンルをやっていることを無関係の現ジャンルで宣伝する必要もないかなと

720 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 14:19:46.53

>>716
自分がまさしくそれだ…
好きになったCPがたまたま潜在需要はあっても王道に隠れて誰も描かなかったCPで
私が参入して描き始めたら一気に爆発した
現ジャンルは書店NGで初動10～20、イベントにあまり出られないからそれ以降はほぼ動かなかったけど
新ジャンルはイベントで完売、再版して書店にも卸してみたら3ヶ月で半分以上売れた
嬉しいんだけど、今後いよいよイベントに行けそうになくなってきたから
売る場のなくなる現ジャンルをオン専にして、オフは新ジャンルのみにしようとしてるんだけど
売れない現ジャンル切り捨てた175みたいに思われそうで嫌だ
どっちも好きでやってるだけなのにな

721 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 14:39:31.71

好きでやってるだけなら気にせず自分のやりたいようにやればヨロシ

722 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 15:43:44.07

>>720
書店NGってことはナマ関係だろうけど
その経過じゃ売れないジャンル切り捨て175と思われるだろうな普通に
ご愁傷様

723 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 15:47:52.17

気にしすぎじゃないのかと思う
気にしすぎて挙動不審になってるからごく一部からつっこまれてるような
堂々としてれば売れても表立って何も言われないけどなー
寂しいですといわれたことはあれど175扱いされたことってないな

もしヲチスレで言われてるとかそういう話なら見なきゃいいだけだし

724 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 15:50:00.97

>>720
正直その少人数から１７５って思われてもどうでも良くない？ｗ
趣味だし好きなようにやるのが一番よ

725 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 16:07:16.70

>>724
本当に好きでやってたら少人数だからどうでもいいとは思わないだろ
マイナーをバカにしすぎてる
こういうやつって、自分が売れなかったジャンルに平気で砂かけして去りそう

726 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 16:08:35.71

81 ：認定：sage ：2012/09/23(日) 22:59:11.49 ID:4CDyAWpQ0
数年前からまったり続けてるジャンルＡと最近はまって勢いのあるジャンルＢ
年単位でイベントに行けなくなったが同人活動そのものはできるので
書店NGで直参イベントしかないＡはオン専
書店がそこそこ出て委託できるオンリーも充実してるＢはオフ続行に舵取りしようとしてるんだけど
Ｂが勢いあるだけに売れ筋選んでＡ切り捨てた175と思われたら嫌だな
思われるかもしれないからって方針は変えないんだけど嫌なものは嫌だ

同じ人？

727 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 16:37:56.93

なんでわざわざ拾ってくるの…

個人的には好きなようにすればいいと思う
愛があるかないかは見たらわかるしさ
初動20のジャンルで本出す事自体十分愛あることだと思うよ

728 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:10:02.20

秋アニメで好きなカプがありそうで行きたいんだけど
現ジャンルとカプの傾向がほぼ同じ（例えば俺様責め×ツンデレ眼鏡とか）
こういう場合の移動もやっぱり叩かれたりするのかな？
字書きなので名前変えてスペでも本人じゃないとか言えば大丈夫そう
元ジャンルも好きなので数冊出したら戻りたいんだけど…

729 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:20:21.81

>>728
怖いならサークル名もツイッターのアカウントも全部かえてやったらいいんじゃないでしょうか
心配しすぎる人多いけど同人ヲチが活発なジャンルなのかね　たいへんそうだとは思うが…

730 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:36:17.87

アニメを見て好きになったわけでも無く
好きになりそう、でも数冊で戻りたいって…
なんか普通に無意識175みたいなの溢れてきてるんだな

731 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:39:38.93

弟×兄とか真面目×ヤンチャとか眼鏡受けとか前ジャンルと属性が被ってたらついてくる買い手も多いよ

732 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 18:59:12.61

>>729
ありがとう　全部変えてやってみる

毎回同じ属性じゃないとジャンル変えないので前ジャンル移動の時は
ついてきてくれる人は多かった
ただドマイナーからメジャーでいつでも戻ってきてと言われていた
現ジャンルはヲチで移動する人は絶対晒されてたし行かないでと
引き止められているので移動しづらいというか後が怖い
原作続いてるジャンルなので名前とか変えて活動してひっそり戻ることにする

733 ：スペースNo.な-74：2012/09/24(月) 19:05:59.82

720だけど帰ってきたら反応凄くてびっくりしたわｗｗｗ
気にしても仕方がないことだと思ってはいたけど悔しくて色々溜まってたから
聞いてもらえてすっきりした
現ジャンルはオンで頑張って復活できたときに今よりもっといい本出すよ
ありがとう

734 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 15:32:01.80

移動先でもマイナーっぽい属性がかぶってると貴重だからか175扱いされずに移りやすいよ
長身だけどかわいい堅物受けを翻弄する陽キャラ攻めとか

735 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:17:40.25

3年間で約20冊出して描きたい話は全部描ききったから次から別ジャンルの本出しますって
潔く書いた時はすごく引き止められたけど移動先まで追いかけて来てくれた人も多少いたし
前ジャンルで１回買っただけの人にまた同じカプに萌えられて嬉しいって言われたりしたよ
去り方にもよるって事かな

736 ：スペースNo.な-74：2012/09/25(火) 23:45:52.36

まだまだこのジャンル好きですよ！とか言って支部では旬ジャンルの絵ばかり、
Twitterでは移動先の話ばかりなのにミケでは前ジャンルに居座ってると恨まれる

737 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 01:40:13.32

潔く書いたこともそうだけど3年間で20冊出したからじゃないか？
2～3冊出して（自分の中では）描ききったから移動しても175認定だ

738 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 05:20:59.84

書き込んで大丈夫かな

【参入予定ジャンル】創作
【予定イベント】コミケ、コミティア
【自分の傾向】NL 通常話から男性向けエロに突入する漫画（エロがP数の半分ぐらいかも）

【現在のジャンル】女児向けアニメ
【イベント】コミケ
【部数】エロのみ、イベント＋委託で２００部↑

支部では旬な絵を描いてようやくbkm100超えるぐらい
でもあんま投稿していないから無名
現ジャンルの前はマイナーゲームのマイナーCPで５０部も行ってないドピコ
同人は２年やってるかやってないかぐらい

コミケの男性向け・コミティアでそれぞれ新刊出すとしたら何部ぐらいが妥当かアドバイス希望です
特にコミティアはエロ漫画がどれくらい出るのか未知数なので、経験者いましたら教えて下さると嬉しいです
よろしくおねがいします

739 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 05:39:59.41

>>738
ジャンルの移動について相談したいの？
部数について相談したいの？
板内をどんなワードで検索したの？

740 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 08:34:57.04

部数はともかく、コミティアはエロ弱いよ（最近は大分伸びてきたけど
コミ１とかサンクリ、属性によってはショタスクとかその辺も視野に入れるべき
コミケも無名なら、闇雲に男性向け３日目でとるより、
ジャンルでとって方がいいケース多いよ
質問の前にもっと自力での情報集め推奨

741 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:17:04.65

ショタ系のジャンル今イベント関連でなんかよくわからんが荒れてるよな
イベ板のショタ系スレ見たら何の話してるのかさっぱりだった

742 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 11:20:09.96

ごめん、イベ板じゃなくてエロ同人板だった

743 ：スペースNo.な-74：2012/09/26(水) 18:03:15.18

>>738
ティアはエロ弱い
エロゲンガーで商業で単行本何冊も出してるプロで3桁やっとってのもざら
サークル参加数は多いけどお客さんは意外と少ない
エロの場合売上はコミケの10分の1以下になるとおもっていたほうがいい
エロゾーンは固められており避けて通る人も多い
上にあげられるとおりエロなら男性向けのイベントか
コミケ一本で狙い打ったほうがいいよ

744 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 00:20:55.64

>>739 >>740 >>743

738です
部数スレチですまんかったです

ティアはあんまりエロ需要ないのか・・・
コミケ＋サンクリ辺りでがんばってみますー
ありがとうございました！

745 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 14:47:37.60

髪形が似てたせいか斜陽弟攻めから旬ジャンルの弟攻めに移動した時は反応良かった

746 ：スペースNo.な-74：2012/09/27(木) 15:53:41.47

移動しても同じような傾向描いちゃうあるあるw

747 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 19:29:55.72

>>741
同時開催のふぁ～すと乗っ取りやケモ本見本誌無断展示会の話は
ちょっと前に聞いたけどまだ荒れてるんだな…

移動先のジャンル事情やまともなイベントが開催されてるかも死活問題だな

748 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 12:48:20.71

>>746
金髪受とか基地攻めとかなw
あるいみ男性向けの属性に通じるよね

749 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 13:44:24.01

>>745-746
あるあるwww
最愛キャラに似たキャラにばかりはまってしまう友人は自らを面影ハンターと呼んでるよ

750 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 14:51:12.97

銀髪から銀髪へ渡り歩く人が多い気がする

751 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 21:05:49.88

結局似たような属性になっちゃうんだよね
だって嗜好っていうか好みだし

それをよく「キャラの皮だけ取り替えてる」とか
「名前だけ違えばいいんだろ」みたいに言う人もいるけど
人の趣味なんてそうそう変わんねえよ、っていう

752 ：スペースNo.な-74：2012/10/01(月) 22:53:48.57

自分は黒髪でとある髪形が好きなんだけど、
これは無いわと思ってたその髪形キャラの性格にどハマりして
周囲にこれは外見じゃなくて性格にはまったの！
って言っても信じてもらえなかったｗ

753 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 01:46:03.17

あーそうか「キャラの皮だけ取り替えてる」って言われるのか
結局マイナーとか一昔前に流行ったようなジャンルに行かない限りは
文句言われるんだなと納得した
似たような責め受け属性が好きだから移動してもいいじゃんと思ったけど
叩きたい人はどんな理由でも移動することを叩きたいんだね
気にしない方がいいかもしれない

754 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:21:34.81

マイナーとか一昔前の作品じゃなくても
旬だろうが流行りだろうが
そのジャンルが好きで腰を据えて活動するなら
175とは言われないよ
言われ易いのは移り気な萌え方の人と
流行ってるうちだけしか興味なさそうな萌え方の人だけ
燃え尽き系の活動形態なら言われないね

755 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 10:44:27.64

移り気っていうか複数のジャンルまたいで本出してる
（男性向け２、女性向け３つでいずれも小さめのジャンル）
どれもやめてないけどどれも一定期間継続してない　長くて１年
そしてその間は執筆中のジャンルの話しかしない
あんまり一つのジャンルに根詰めると行き詰まるので
これが自分の中ではスムーズなんだけど端から見たらなんだこいつなんだろうな

756 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 11:47:10.73

そういう活動なら何も思われないというか
重要視もされないだけじゃねーの？
変わってるとすら思われない

757 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 18:37:05.22

自分も似た感じで複数ジャンル同時にやってるけど完全に空気だわ…

758 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 20:36:43.27

複数ジャンルやってるサークルでも面白ければ買うよ
ただ自分から仲良くしようとか頑張ってくれとかそういうことは言わないな
どうせすぐ他ジャンル移動するんでしょ？と思うだけで
別に引き止めもしないので好きにしてもいいと思う

759 ：スペースNo.な-74：2012/10/02(火) 21:36:34.00

複数ジャンルかけもちだと刊行スピードは落ちるし交流の手間も2倍だし宣伝もよけいにしなきゃいけないし
はっきりいって儲けたい人には向かないのになあ
ジャンル一本に絞ってる人の刊行スピードや支部での更新スピードには到底追いつけないよ
それでも175？移り気とか気が多いって事ならたしかにそうだが

760 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 02:38:09.22

ここって175スレじゃないよな？

761 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 03:26:35.88

>>760
むしろ嫌175スレかと

762 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 10:24:58.51

どのジャンルも旬じゃなければオンリーごとに新刊出せるよ
更新もまったりでいいし（支部に月１程度）
人間関係が広がるのがいいところかなあ

763 ：スペースNo.な-74：2012/10/03(水) 11:41:22.52

旬ジャンルだったらどんどん本を発行できるし
自分もそんな活動がしたい
でも落ち着いたジャンルだと本を出しすぎたら引かれるんだよね
買い手も発行スピードについてこられないようだった

困るのは途中参入したジャンルの古参に睨まれたり
掛け持ちしているジャンルを嫌いな人もいて
交友関係が面倒で引きこもるから空気になるってことくらい

764 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 01:09:48.77

いいタイミングでジャンル移動してる人は
移動前ジャンルの在庫ってどう管理してるんだろ
イベント毎に新刊出してるから在庫もすぐ掃ける部数見越してるのかな

765 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 07:45:50.15

> でも落ち着いたジャンルだと本を出しすぎたら引かれるんだよね
そんなこと聞いた事も経験したこともないけど
本を出しすぎて引かれるなんて事あんの？
値段が無駄に高いとかなら引くってのはアルかも知れないけど

766 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 09:28:37.04

落日マイナーでめちゃくちゃまったりしてるジャンルで、１人纏ってるスピードが違うと
ちょっと遠巻きに見られるってのはあるかもしれない

悪い意味でじゃないけど、創作で忙しそうだから触れないでおこうかな、とか
すぐ燃え尽きて移動しちゃうかな、とかそんな感じで
昔そんな感じのジャンルにいた事あるけど、ガンガン創作する人は居心地悪そうにしてたかもしれないと今になって思う

あと買い手ものんびりしてるから、ついてこないｗ

767 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 11:14:40.73

燃え尽きにしても１０冊を１年で出す人と
だらだら５、６年やってて５冊も出てない人とだったら前者のほうがいいな

768 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:15:29.70

自分、だいたい20～30冊くらい出すと萌え尽きちゃうんで
どのジャンルでも1年半くらいしか持たない
短いときには半年とかで萌えが尽きる（本は10冊とか出す）
175って思われてるんだろうなーと思いつつもなかなか止められない

769 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:29:56.36

175の言い訳にしか聞こえんｗ

770 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 12:38:44.93

10冊も本を出せば自分も書ききったと思うな
正直ネタもなくなって描くものがパラレルばっかりになるしね

771 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:10:43.95

10年以上原作が続いているので
ネタはあったから続けてた
ジャンル内でネガ意見しかでなくなって移動した

772 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:10:53.12

10冊なら出した方じゃないか？

773 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:14:57.46

確かに10冊は充分な数
175とか言ってる奴はサークルじゃないくせになんでこの板に来てるんだ？

774 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 13:16:21.13

175ってそのジャンルで一冊～三冊くらい出し逃げするイメージ

775 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 14:47:13.45

3冊で出し逃げって…

776 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:04:21.40

殴り書き16頁10冊と40頁3冊出す人なら後者のが満足しそうだし

777 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:04:59.76

あ、後者はちゃんと仕上げた本でって意味です

778 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 15:27:54.62

コンスタントに本があったら嬉しいし
年に一度の渾身の力作があったら嬉しいし
とにかく新刊があったら嬉しい

779 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 20:27:03.23

後期参入で周囲と差別化したいならオールカラー本しか出さないとか
目立つね
通販印刷で安く作れるし

780 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 20:43:46.10

オールカラー本なんてよっぽどの神イラストか男性向けエロでしか需要無い

781 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:35:51.06

大ジャンル後期参入でエロ特化とかならいけるのかな？どうだろ

マイナー落日系はジャンル者が5年10年いるのが普通で、
年１回、もしくはコミケだけでの新刊が当たり前、
1..2年だとあっという間に撤退したってイメージ持たれるし難しいところだね

782 ：スペースNo.な-74：2012/10/05(金) 22:54:43.51

黒子の人が秋アニメにチラチラざわざわしすぎ
さすが175御用達ジャンルｗ
しかしオワコン早かったなー黒子って

783 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 00:01:20.31

半年後に2期始まるのに

784 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 01:19:11.70

とある科学の黒子の事じゃね？

785 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 08:46:10.80

ミョタに参入オヌヌメ
ち○こが書いてあるだけで高くうれるよ
イベントの来場者がキモイのだけ我慢すればお小遣いになる

786 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 08:51:17.27

殴り書きだろうとなんだろうと萌えを吐き出しきったことには変わりあるまい
本人がそれで満足してるならいーじゃん

787 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 10:29:13.66

>>785
175は同人から消えろよほんと

788 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 15:23:45.22

ショタイベはビニール袋に入れた本を身分証提示した人にしか試し読みさせてあげられないしめんどくさい

789 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:08:04.12

そんなことないよ＞788
まさに今日のショタイベントにサークル参加してきた身から言うけどｗ
イベント自体が18歳未満入場禁止なので逆にラク
ただ女性向けっぽい描写を捨てきれない人には向いてないと思うな…

790 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 19:28:30.05

ジャンル移動する際にみんなどのくらい絵柄を変えてる？

原作絵が目に光がなかったり鼻を描かなかったりするような絵だった場合
自分は原作完全無視で我が道を行くのは少し抵抗あって少しくらいは原作絵に
近づけたいと思ってるんだがパーツを変えすぎると自分の絵じゃないみたい
というか変えないと自分でもそのキャラに見えない…

まったく変えないより少し変えた方がらしく見えるような気がするけど
とっかかりとして読み手はあまり原作絵との乖離は気にしないのかな

791 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:33:42.08

>>783
すでにハイキューやKみたいなクソアニメですら参入チラつかせてる黒子175が
半年後まで黙って居残ってると思うのかおめでたいなｗ
今年はマギだサイコだとただでさえ浮き足だってるのに、わざわざ売れない黒子に
出戻るバカはいないよヘタレ175ほど新ジャンル青田ブースト狙わないと
すぐ埋もれるんだからヘタレサークルばっかり増えた黒子はとうにオワコンｗ

792 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 20:57:04.35

>>790
原作が割とアクの強い絵柄で、合わせてる人も多いけど、
自分は合わせてないな。
そのせいでウケが悪くなってる気もするけど、
無理に絵柄変えても楽しく描けないし。

793 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 21:07:38.04

合わせすぎないほうがいいと思うけど…記号が似てる程度でいいと思う
癖のある、人によっては気持ち悪いと思うアニメの絵柄にあわせてる人で
別ジャンルいってもその癖が抜けない人がいてそのせいで避けられてるサークルあったよ

あとあまりにも似すぎて公式からなにか言われる可能性だってあるしね

794 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 21:43:16.79

あるあるすぎる
例えばなんだけどドラゴンボールであの絵に似せて描いてた人が
あの絵柄のまま魔法少女描いてるみたいな
そんな人たまにいるよね。

本人のせいじゃないんだけど避けちゃうな

795 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 21:57:34.08

あーあるね
ちょっと違うが今の自カプが若い人多いのか頭身低めで可愛い絵多いが自分は
頭身高めで筋肉付いててちょっと濃い絵だから浮いてるんだよね
変に焦ると迷走するから考えすぎも怖いんだけど

796 ：スペースNo.な-74：2012/10/06(土) 23:56:32.13

ミケでは上から5位以内のメジャージャンルで描いて100users入りしてた人が
黒子で描いていきなり500usersたった数枚で5000users入りしてた
鉛筆だけどそのままオフにできるクオリティでマンガを描くのがポイントなのかな

797 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 02:49:44.63

>>796
ポイントはそこだけじゃ…まぁいいか

798 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 09:27:58.04

似せない方がいい＝サークルの意見
似せた方がいい＝海鮮の意見
って感じ

○パクみたいなのだと買い専でもうーんって人もいて（でもリアには人気）
適度に原作の絵柄を取り入れてる人が安定して人気出る
でも忍みたいなジャンルもあるから、どんなのが受けるかってやっぱそれぞれかな

799 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 09:31:20.48

無理に似せる必要もないけど、
言われなきゃわかんない位わが道進みすぎてると本当に原作が好きなのかな？って思ったりする

800 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:38:15.06

>>796
黒子が単に支部強いジャンルってだけだろ
支部でだけもてはやされても支部ジャンルは本売れないし書店動かないしなあ

801 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 13:46:54.64

そういや黒子って似せるどころか公式トレスばれてヲチられて逃げたのに
また謝りもせず戻ってきた痛いのがいたなさすが支部ジャンル
前ジャンルでも同じような事してたのかな

支部のおかげで平気でトレパクする人が増えたな
全然似てなくても自分の絵で描いてる方が手抜きトレパクよりはずっと原作への愛を感じる

802 ：スペースNo.な-74：2012/10/07(日) 15:05:56.81

トレパク厨をみんなで晒してボコって個人情報流通させればトレパクしたがる奴はいなくなるよ

803 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/07(日) 15:36:45.25

>>802
ではおまいが率先してやってくれ

804 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 09:24:32.35

このトレス絵は私が支部でかいたものです
勝手にアイコンにしないで下さい、ちゃんと相談して下さい、
なんてのが流れてくるからなあｗ
若い子ほどトレス、似ているのがいいと思い込むのかもね

原作絵でホモエロされると気持ち悪い派だわ

805 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 11:41:09.05

トレス厨いますぐ滅せよ

806 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 10:39:09.36

トレスって、初心者が絵の練習する時にやるのは普通だけど
それは人前に出す目的じゃなくて「あくまで練習材料」の一つだろう

今の若い人はそれを当然のように「作品」として公の場に発表するから引くわ
何考えてんだ

807 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 10:46:48.26

流れが完全にスレチになっとる

808 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:03:44.94

スレチだけどｗ
トレスじゃないけど同ジャンルの大手に絵柄を急に似せて売れてる
ところが結構最近目立ってるよ
昔は男性向けでトレスが流行しはじめてから増えたけど女性向けでも増えてる
間違って買う海鮮もいるけどわかってて買ってる人もいるな
萌えればなんでもいいのか知らないけど○○さんに絵柄似せてますｗ
って堂々と言っちゃうような書き手もいるからやっぱり怖いわ

809 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:16:17.41

大手の作風に好きだから似てきちゃうんだよねって言ってた友人いるわ
自分の絵柄ができてりゃ好きでも似ないよ…って思ったが突っ込まなかった
ジャンル移動のたびに絵が変わるタイプってこういう人かもな

810 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:19:36.61

昔から大手に絵柄似せるとこはたくさんあった
書店や支部で見れるからわかりやすくなっただけで
そのジャンルで売れる絵柄にあわせると自然と似ることもある

ジャンル移動ごとに絵柄ややかえてくのは鉄板だと思ってたがｗ
そのジャンルにあまりにもあわない絵だとスルー対象になるし

811 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 12:29:42.18

参入しようと思ってるジャンル、
原作の人がエロ描いてんのかと見間違える位似てる人が多くて
絵柄で既に浮きそうで怖い
個人的には多少各人のクセが出てるほうが好きなんだけど
海鮮的にはやっぱ原作に似てる方が良いんだなあ

812 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 14:25:18.86

サークル者に買って貰えるようになればいい

813 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 14:32:31.75

ていうか原作の絵柄にもよるんじゃないの

814 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 15:26:41.37

やっぱ大手の絵柄真似すると売れるもんなのか
大手の絵柄は見栄え良くて上手いと思うが自分で描きたいとは思わないし
でも見栄えが良いって部分が重要なんだろうな

815 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/09(火) 15:48:38.21

トレスしてもパクってもマネても何としても売れればいいって
パクり大国中華みたいな考え方だな
ホントに日本人なのか？

816 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 16:45:39.41

>>814
大手が原作の絵柄に似せるようなジャンルなら確実にそうじゃないか
原作がポリゴン系のゲームや飛翔なんかだと絵柄もバラバラだけど
アニメなんかだと割と合わせてるみたいだし
最近だとタイバニやＤＲＲＲなんて書店にある売れてるっぽい本全部同じ絵に見えた

817 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 16:50:40.81

絵柄関係はここで良いのかな？
A×B描いてるんだけど華奢寄りなイメージあったAが最近ヤセマッチョって判明したが
この場合、Aをマッチョに描いて良いのかな？

個人的に筋肉描くのは好きなんだがA×B描いてる人みるとAを細身描いてる人が多いんで
失礼かもしれないが若い人多いカプなせいか正直体描くの苦手な人のもあるかもしれないが

変に描いて浮くのが怖いんだよね

818 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 16:53:50.41

売れてない＝人気無いのに偉そうに語っても説得力全然無いじゃん
と日本人は思うのですよ

819 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 16:58:28.78

どこ行っても壁、シャッター配置だけど
ジャンルごとに絵が全く違う大手っているよな

820 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:03:53.23

>>817
浮くのが怖いならジャンルの空気読んであわせるしかないんじゃ？
自分で答え書いてるじゃんｗ

821 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:10:21.56

>>820
正確にいうと絵柄から浮いてるからこれ以上浮きたくないんだ…

822 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:10:35.12

ジャンプ系で最初は少年漫画絵柄で描いてたけど、ある時から今風BL絵のキャラ絵と画面処理に変えたら
一気に注目されだした大手がいたわ

823 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:30:34.11

今風BL絵ってなんだ
馬面？

824 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:48:57.75

>>823
馬面っつーか星野リリィとからへんの少女漫画っぽい絵じゃない？

825 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 17:57:52.31

線細目（入り抜きがないわけじゃない）で60番系トーンとグラデをぼちぼち
顔はあっさりゲーム系かまるっこい少女漫画なイマゲ

826 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 21:01:09.23

馬面はvvsm絵だろ…
今や商業BL界の片隅でしか見かけない

827 ：スペースNo.な-74：2012/10/09(火) 23:52:04.44

vvsm臭のする馬面絵って未だにどういうのか分からんのだけど
まゆたんとか昔のネオロマみたいな絵柄？

828 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 08:27:22.63

新田○克とか、やま○あやのとか
昔スラダンで大手やってたあたりの絵柄じゃない？＜ｖｖｓｍ馬面絵

829 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 08:53:14.03

猫○米蔵とかテニヌ大手もいくつかいるわ

830 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 09:00:48.18

なかば奇形と化してる馬面がvvsm馬面のイメージ

831 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 10:42:19.16

絵柄そのものを語るのはスレ違いな気がするが、ジャンルごとに絵柄を皆どれだけ変えるのかは気になる
絵柄をそのジャンルそっくりにしてくる人もいれば自分の絵柄を通す人もいるね
ｽﾚｲﾔｰｽﾞとか方針とか最勇気、椅子みたいなクセのある絵のジャンルが流行った時はジャンル移動してもそのクセが取りきれない人も多かったな
今はあっさりした絵が多いしそんな傾向は少なめなのか
｢前ジャンルのクセが残ってます｣みたいな人は少なくなっているような気がする
気がするだけだから実際は絵柄以外のクセとか残ってる人もいるのかもしれないけど

832 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:08:18.36

椅子とかは原作絵に近いほど売れるらしいし
そのジャンルやカプ、あるいは大手の雰囲気次第だろうなぁ

自分のホームジャンルが１０年以上の長期ジャンルなんだが
昔はカプの最大手が独特な自分絵で描く人だったせいか、
他のサークルも比較的自由な自分絵の人が多かった

その最大手が移動していなくなり
新規参入してきた新たな最大手が原作絵に似せる人で
すると、他のサークルも原作絵に似せる人が多くなった

833 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:16:52.47

絵柄変えられるほど器用じゃないから基本は変えないけど
流行のレイアウトや塗りはジャンルによって取り入れたりすることがある
極端な話百合萌え系で描いてた塗りや構図をそのまま女性向けメンズラブに持ってこられないし
土臭いRPGを描くのにぺよんアニメのようなグラデーション塗りとかできないし

834 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:40:06.76

原作の特徴は似せるようにしてるわ
塗りは大手や人気の傾向をみて、同系統とちょっと違う路線のをやってみて様子見る

835 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:45:31.67

そういう時で自カプ最大手が苦手な絵や作風の時はどうするの？

836 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 11:54:53.51

皆がそれ一辺倒じゃないし、ちょっと外しても別に問題ないよ

837 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 13:32:28.59

>>835
絵を大手に寄せるって言ってる人いなくね？

作風あわないなら割り切って個性出す方向でいくのがいいと思う
マイノリティ好きな人は一定数いるもんだし、うまくいけば今度は自分が流れ作れるよｗ

838 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 13:43:12.14

あー居るよね
悪い意味でジャンルやカプでよくみる絵柄や作風に無理に合わせようとして
持ち味なくなって絵が迷走や劣化っぽくなる人

839 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:06:16.93

原作に似ていないと叩かれるジャンルに行った時は
自信喪失してすぐジャンル止めたなぁ
原作絵マンセージャンルだと似ていないというだけで無価値だから厳しいよ

840 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 14:44:46.42

自分は二次創作はできるだけ
原作の延長よりその人なりの味を出して欲しいから
自分も原作の絵は気にせずそうしてる

841 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:18:15.23

>>838
知人がまさにこれだ
ギアスにいって顔がおかしくなって胴が伸び
ヘタに行って首太いむっちりゲイ体系になり（体だけ）
間に色々あったが今度はマギで歯が見えすぎのでっ歯になってるｗ
特徴的なところだけ入れてしまって正直萌えない…

ここまで行くと次はどんな変形するのか気になる
売上げ落ちると嘆いているので泣かれるの覚悟でアドバイスしたほうがいいのか迷うｗ

842 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:26:34.09

>>841
なんか全部混ざった気持ち悪い絵を想像して吹いちまったw

843 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:28:03.66

絵が上手い原作に行けば最強なのに…

844 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 15:35:55.12

上でも言ってる人いたけど、買い手はサークルほど絵柄での個性は求めてないんだよね
強い個性持ってる人が海鮮には人気ないけどサークルからのファンがつくっていうのも
それに起因している気がする

845 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:31:14.12

買い専は最終的には話で買うからなあ

846 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 18:52:27.47

話も上手くて
絵も上手い
ごくごく一部のサークルしか売れない
不景気だからどのジャンルもこんなもん

847 ：スペースNo.な-74：2012/10/10(水) 19:51:04.48

>>846に加えて「需要のあるジャンルや傾向」も必須だなー

848 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 10:23:25.58

>>818
パクりトレスしかできない売れない最底辺が偉そうに語っても説得力全然無いじゃん
と普通の日本人は思うのですよ

849 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 10:25:13.27

似せても売れない可哀想なトレパク厨哀れ

850 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 11:21:48.55

某マイナーゲームジャンルで好きカプやってるサイトをお気に入り登録してた
あまり絵が好きじゃなくてイマイチなサイトだけど、マイナーで同カプサイトが
少なかったので、それなりに注目してた
でも最近少し斜陽になって急にジャンルに砂かけっぽい事をブログに書き始めて
以前やってた歌プリの話題ではしゃぎ始めた
(無料の)ペーパーが売り切れたとかわけのわからん事を自慢げにやりはじめた
興味ないから知らなかったけどどうやら歌プリ二期が始まるらしい
こういう奴ホントサイテー、お気に入り即切ったわ気持ち悪い

去るなら黙って去れよ「公式が腐釣りすぎて萎えた」とかいちいちブログに書かなくていいから。
元々はその「公式の腐釣り」に釣られて始めたくせに自分のやってること忘れたのか認知症か砂かけババア
こっちはそのジャンルが好きなだけでおまえのクソ絵が好きなわけじゃないから
それを自分のファンと勘違いしてんなks砂かけババさっさと消えろ歌プリ戻って爆死しろ
そんだけ下手じゃどうせ売れないだろうけどな

851 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 15:47:57.76

ジャンル移動する時や他のジャンルに萌えた時は
素直にそのジャンルの萌えだけ書けばいいのに
わざわざ前ジャンルに愚痴垂れて冷めました的アピールする奴は何なの
やっぱり売れなかった八つ当たりか？

852 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 16:39:54.37

自分への気合い入れか溜まった物を吐き出してるのかもしれないけどメリットないよね

853 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 16:43:12.83

女は元彼の悪口言う
それが今彼への愛情アピールになると思っている

854 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 17:05:25.48

単に売れそうなジャンルに金目当てで移動する歳に
それを叩かれたくないために萌えた冷めた言って予防線張ってるだけ
売れないジャンルに砂かけして去っても痛くも痒くもないから

855 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/14(日) 17:13:39.88

売れないのは自分の実力のせいじゃなくてジャンルのせいと思いこんでるから
自分をチヤホヤしてくれなかったジャンルに腹いせに砂かけする
売れないドヘタレはどこに言っても売れないから延々とそれを繰り返す

856 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 20:15:35.53

ありがちだけど昔夢中だったものに対して
冷静になると何で好きだったんだろうって気持ちが芽生えてくるから
それを誤魔化すために砂賭けしてんじゃ？と思った
元カレの悪口言ったりするのと同じ感覚に同意

心で思ってもいいけど見えるとこでやっちゃいけないよね
最近の若くしてどこいっても売れる人はそこらへん上手いわ

857 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 21:20:20.19

>>848
レスまで他人をパクってほんとに脳みそ無いんだな最底辺トレパク厨は

858 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/15(月) 15:29:26.30

ぷっｗ

859 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/15(月) 15:39:03.59

>>857
必死すぎｗｗ
ちょっと落ち着けババアｗｗ

860 ：スペースNo.な-74 ：2012/10/15(月) 15:45:38.32

>>856
ジャンルによっては萎え要素や逆燃料ばかり提供されて
作品そのものに裏切られたと感じる人もいるみたいだけど

それでもその作品のファンが見てるとわかりきった場所で
わざわざ砂かけするのは幼稚な人という印象だもっと大人になれと
大手はその辺わきまえてるから175ほど移動上手いよね

861 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 19:12:15.85

レスパクくらいなんでもない
トレパクくらいなんでもない

と考えてる最底辺トレパク厨>>848＝>>849＝>>858＝>>859

862 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:00:34.64

トレパク厨＝在日

863 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:08:54.22

トレパクしても売れない哀れな最低辺トレパクBBA

>>818=>>857 >>861>>=862

864 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:11:45.89

>>818=>>857 >>861>>=>>862

トレパク厨という言葉を最近覚えたばかりなので
毎日使いたくてしょうがない加齢臭きっつい低脳BBA

865 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:22:26.76

>>818=>>857 >>861=>>862

これからこいつを「トレパク厨おばさん」と呼ぶことにしようｗ

866 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:37:21.43

>>856
どこ行っても売れてる人は事前に移動臭わせないからね
いきなりすぱっと移動してそっちでも売れ売れ
ジャンルの悪口やキャラdisなんか絶対しない
ピコほどそういうの平気でやらかしてる

867 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:52:34.09

ジャンル移動って普通何年でするものなのかな
斜陽とはいえまだ大ジャンルなのに大手が軒並み移動していって不思議に思った

868 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 12:48:35.01

>>867
普通は新しいジャンルにハマったらだろ
何言ってんの？
お前みたいに誰もがジャンル規模で移動決めてないよ

869 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 12:58:05.49

というか移動に普通という概念などない
各々好きにやるのみ

870 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 15:39:10.50

>>867
大手プロ175だったら売れる方に移動するだろう
あとサークル数ばっかり多くても売れないジャンルってあるから
大ジャンルでも売り上げ半減したら売れそうな方に行くと思う

871 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 15:45:26.42

時期的に秋アニメに移動する大手が多いんじゃね
始まったばかりだから本気萌えとは思えないがｗ

普通のサークルは萌えが続く限り移動なんてしないよ
半年で飽きて移動する人もいれば同じジャンルに十年以上いる人だっている
現ジャンルに飽きても他に萌えるジャンルがなければ同人やめる

872 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 17:25:20.71

まあ飽きてきたりアニメ化したジャンルなら次があると思って待ってたのに
そういう情報が一切無いので区切りいいところで移動とか多いかな
あと大手の仲良し集団が一斉に移動したこともあるｗｗ
みんな面白い次のアニメとかに飛びついただけだろうけどなんか流されすぎてて
引いたというか女子特有の仲間意識なのかなとは思った

873 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 19:54:57.95

一目で恋に落ちる経験をしたことないのか…
本気萌えするのには、１コマあれば十分なときもある

前ジャンルにうんざりすることがあったとき萌えのかけらを見つけたら
在庫が残っていようが飛びつくしなw

874 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 22:05:39.61

>>873
あるある
これやめる時は同人やめる時だろうな、と惰性でずっと10年くらい続けてたジャンルから
急激に萌えてしまった新ジャンルに移動した

でも「自分が新ジャンルキャラをそんなに好きなわけがない」と半年くらい
自分に言い聞かせたりと往生際が悪かったけどなw

875 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 23:55:40.31

まだまだ好きですよ！と自分と周囲に言い聞かせたりなｗ

876 ：スペースNo.な-74：2012/10/18(木) 08:34:28.73

スレ読みつつモヤモヤしてたら結論が>>769で出てたｗ

877 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 10:45:20.33

８年続けたジャンルAを移動して別ジャンルBに移動して数年、また描きたくなってAのイベントに参加した
ジャンル自体長寿なので面子は半々の入れ替わりというかんじで
年数経ってるしほぼ新規の扱いだろうと思っていたら
Aに参入したてのCPの頃から買ってますって言ってもらったり
また描いてくれて嬉しいですって言ってもらったりで涙出そうになった
自分もしばらく離れていたんで新鮮な気持ちになって描いてて楽しかった
AとBは世界観が全く違うジャンルなのでそれもあったのかも
気合入れた本出してよかった…

878 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 00:13:08.72

砂掛け移動しないと
出戻るのも歓迎されるよね
他ジャンルとジャンルの比較や本が買える買えないとか
同カプの悪口とか言っちゃう人は表向き歓迎と口では言っていても
凄い冷たい目で見られる

879 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 00:40:46.67

そんなことはない
砂かけもせず、数年で十何冊も本書いて円満移動、
移動先ジャンルでもきちんと本出したあと、何かのきっかけで再燃して出戻った…はずなのに
出戻りうぜえとか１７５とか言い出す奴はいる

880 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:14:04.77

海鮮には歓迎されてもサークル者にはうざがられる

881 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:51:43.33

最終的には作品次第なんじゃね？
877は気合い入れたオフ本出したから歓迎されたんだと思う
ペラ本やコピ本ならスルーされそう

882 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 01:54:30.40

買ってくれる人が歓迎してくれるならただの（本を買わない）サークル者なんかどーでもいい

883 ：スペースＮo.な-74：2012/10/29(月) 05:59:31.02

ジャンルAのあるCPにハマった
現ジャンルBで同カプの友人もそのジャンルAやってるんだけど
ジャンルA参入すると微妙にカプが逆…というか彼女の攻キャラが私は受な為
地味に気にして参入足踏みしてる

ジャンルBでは仲良いだけにあんまり
微妙な関係になりたくないんだけど

こういう場合って皆どうするのかな
PN、サークル名変えてあえて間接的に距離とったりする？

884 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 08:21:24.36

友人ならカプが違っても関係は続くでしょ
知り合い程度ならジャンルAの話はしないでジャンルBだけで繋がっていればいいよ

885 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 09:16:57.89

普通にごめんカプ別でさあとか言って同人話ではなく作品話すればいいんでない？
同人続けてると友人はみんなカプばらばらになってくし。

886 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 10:11:33.48

ごめんなんて言って断る必要あるか？
相手が別カプ本を押しつけてくるようなDQNなら別だが

887 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 17:49:43.89

同人しか付き合いないなら
相手にとってそのカプが地雷じゃなければ付き合い続くし
相手にとってそのカプが地雷ならさようならなだけじゃね？
別に無理にお友達ごっこしなくてもいいと思うよ

888 ：スペースＮo.な-74：2012/10/31(水) 13:46:39.07

うーんそっか…
地雷踏むと確かに厄介そうで…
イベント出るといつも席近くなので
まあも少し考えてみます
ありがとう

889 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 19:30:17.51

>>844
わかる
一般受けと玄人受け？みたいな差がある人いるね

890 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 17:59:01.52

ずいぶん遅くなったけど>>659で相談した選別済斜陽ジャンルに後期参入した者です
冬コミから別ジャンルに参加してみたので報告

結果から言えば普通つーかある程度予想通り？
書店から事前に200発注がきた（男性向ではない）のを受けて
150ではなく200刷って当日100売って残り100は書店に委託

選別済斜陽なのは確かだが回線はまだ残っているのにジャンル大手が他ジャンルに
移動しちゃってるように感じた・・・だから一応手にとってもらえたんだと思う

ちなみにシブで宣伝は全然やらなかったから買い手の事前チェックは一切なしだったはずで
2種類の傾向の本はどっちも同じように手にとられたんだが影響出るのは次回以降だと思う
あと前ジャンルの読み手は全く来なかったのはわかったｗ

891 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 20:35:02.89

>>890
乙乙
読みが当たってうらやましい
前ジャンルの読み手は次のジャンルもかぶってる人じゃないと来ないよね
余程神ってレベルなら別かもしれないが

斜陽でも支部やらないで見てもらえる長期安定ジャンルだったのかな
来年から参入予定のジャンルが最近の典型的な支部ジャンルなので
支部抜きだと寂しい結果になりそうで今から震えてるよ

892 ：スペースNo.な-74：2013/01/04(金) 18:43:24.07

斜陽や落日ジャンルは
支部をむしろ嫌う傾向あったりするから
そういうのも見極めるといいかもね

893 ：スペースNo.な-74：2013/01/05(土) 18:56:08.70

>>891
890だけど支部ジャンルだと思う
支部で有名な人の本しか売れていないジャンルって意味なら多分そう
宣伝なしでも初動が100程度出たのはランカーのジャンル大手達が他に移動して
当日買う物が少なかったから絨毯爆撃した読み手が多かったんだと思ってる
書店は悲しいくらい動いていない

次のイベント参加まで支部に漫画や絵を投下して名前を覚えてもらえるように努力するつもり

894 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 12:29:09.76

本当は早く移動して今本当に萌えてるジャンルに行きたいが
現ジャンルの在庫がまだあって、捌いてしまわないとと思ってしまい
在庫処分！と思ってイベントに出るが新刊がないと人来ないかと思ってまた一冊作ってしまう悪循環
部数は減らしてってるんだけどね・・

895 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 12:48:59.83

ユーすっぱり移動しちゃいなよ
せっかく萌えるジャンルあるのに勿体ない
はまった当初のネタと作品出す気力がどんどん湧き出てくる感覚がもったいないよ！
好きなところに好きなときに行くのが一番だよ
在庫処分したいなら赤豚だとスペ複数取りしてもいいわけだし

896 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 15:07:01.13

>>894
生だとダメだろうけど
ガタケとかマグマグとかの長期預かってくれる書店に委託したら？

897 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 21:33:59.30

>>894
あーそんなタイプがずっと自カプにいるわ
萌えがどうにも薄くなってるのが丸わかりの新刊で
更に以前からの客が減ってくという悪循環

898 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 16:07:48.57

>>874
＞でも「自分が新ジャンルキャラをそんなに好きなわけがない」と半年くらい
＞自分に言い聞かせたりと往生際が悪かったけどなw

これすごい分かるw移動前は毎回これだw
しかも筆が遅いから毎回当初萌えて描きたいと思ったものを書ききらないうちに
次に好きなものができてしまうから余計に変な未練が残る
まったり並行して良ければいいんだけど、遅筆だからこそジャンル並行は難しい
今も微妙にそんな感じになってきてる

899 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:20:24.84

乙女ゲージャンルって同時に複数のゲームのかけもちで
活動してる人をわりと見かける気がするんだけど
たとえば少年漫画と乙女ゲーとかよりは周りの目は寛容なんだろうか
それと２つ以上の乙女ゲーで活動してて
サークル名と名前それぞれ違わせてる人っていたりするのかな

900 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 21:56:19.59

>>899
一緒だと思う
乙女ゲーオンリーではどっちみち同日になるし
乙女ゲー同人ってすごく狭いから乙女ゲー内でサークルも海鮮も回遊してて
一度他のゲームにいって戻ってきてもそうなんだ～って感じ
と、書くと人間関係良さそうだけど狭くて密な交流なんで息が詰まる時もある

901 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 17:20:55.82

>>900
ありがとう
ずっと疑問に思ってたからすっきりした
交流は確かにそんな感じするね
けど乙女ゲー内のゲーム移動への目は厳しくなさそうで安心したよ

902 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 07:55:27.97

前ジャンルの人にもう出ないんですか？ってコメ貰った時って
何て返してる？オンリーがあったら出たい程度なんだけどほぼ見込みないんだよなあ
自然に移動していく予定だったから聞かれると辛い

903 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 17:03:25.93

ほぼ見込み無いなら、そのままいうかな
現時点では予定ではありません、すみません。みたいな

自分は移動のお知らせしたこと無いから解らないけど

904 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 18:36:10.95

>>903
ありがとう
そうかーまだ好きだから言うの躊躇われるけどやっぱ中途半端に
愛はあります的なこと言わないではっきり言った方がいいよな…

905 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 19:05:36.41

書きたいものはひと通り書いてしまったので～とかだと角が立つかな

906 ：スペースNo.な-74：2013/03/13(水) 22:22:00.38

>>905
割とよく聴く文面だしいいんじゃない？

ずるずるしてたけど今度サイト閉鎖して完全に移動するわ
掛け持ちする気力も時間もお金もなくなった…
たまに渋に絵を上げるくらいの、のんびりペースに戻る
新ジャンル移動にあたってサークル名まだ迷ってるわ…
今までは新規で付け替えてたけどいい加減ヒトツに落ち着こうかなあ

907 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 01:44:47.40

他ジャンルいくときってツイッターや支部の垢変えた方がいいのかな。元々単一ジャンルしかやってなかったから、今のフォロワーや被お気に入りはほぼみんな今ジャンルで繋がった人ばかり……迷う

908 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 03:59:19.10

渋は割りとそのままだなあ
いちいち変えない人が多い気がするけど

ツイッターはほんと人それぞれだね
赤とって数年の人は既に何ジャンルか渡ってきてそのままって人も居るし
でも大抵単一だった人は気付いたらいつの間にか別ジャンル赤持ってて
いつの間にか元ジャンル赤消えてたりが多いな
最初は別垢も告知してそっちのジャンル大丈夫な人はフォロお気軽にって
やっておいて、そのうち管理しきれないのでって元ジャンル赤消したりとか

909 ：スペースNo.な-74：2013/03/16(土) 07:20:53.12

自分もそうしようかなー
自ジャンルは今も好きだけど厨が多くてもう関わりたくない
それで新ジャンルの人と喋る機会が増えたら
自ジャンル萌え呟いた時に逆に「どうせ書く気も無いくせに」とか言われるようになった
そう言われて書けるかよ……

ただ在庫が大量に余ってるんだよな
なかなか捨てられない

910 ：スペースNo.な-74：2013/04/01(月) 10:16:43.91

自ジャンルカプが一番萌えてるけど、長くやってるからちょっと描くの飽きた
別ジャンルも描きたくなってちょっと萌えてる作品も平行して始める事にした
でも元ジャンルの人からは移動と思われそうなんだよな
一番萌えてるから描きたい！ってのと絵描きとして描きたいジャンルがあるってのは
自分の中では別物なんだけど閲さんはそうは思わないだろうな
めんどくさいからサイト支部やめてオフだけで活動しようかなと思ってる

911 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 15:53:45.97

この絵を描いてみたいだけのジャンルと萌えジャンルは違うよな

912 ：スペースNo.な-74：2013/04/02(火) 22:52:00.07

一個のジャンルに入れ込んで頑張ってたけど
心が折れると何もかも失うことに気がついた
自分でも重いと思うから掛け持ちしてもう少し軽い気持ちで描いていきたい
でも掛け持ちって難しいんだよねー…

913 ：スペースNo.な-74：2013/04/03(水) 01:07:18.37

>>912
すごいわかる。
今ちょうど折れかけてる。
不器用な自分が嫌になる

914 ：スペースNo.な-74：2013/04/03(水) 02:31:18.51

盲目になってると精神的に行き詰ってくるな
公式展開に凹んだり、上手く描けなくて凹んだり、他サークルと比べてしまったりetc
定期的に黙って消えて他の事してるわ

915 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 02:24:50.49

軽いノリではまったジャンルでしか書かないようにしてるよ
本命ジャンルは入れこみ過ぎて疲れるから回線か同人ノータッチ

916 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 09:44:59.47

別ジャンルに移るんでサークル名もPNも変えようと思うんだけど
それを古いほうに告知する？
閉鎖だけ告げて新PNとか言わないほうがいいのか、
でもピクシブの被お気に入りの人5桁いるから
もしかすると絵が好きで見てくれてる人とかいるかもしれないと思うと、告げたほうがいいのか…

917 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 09:54:54.33

５桁すげー…
そんなにいるなら、サークル名もPNも変えないほうがいい気がするが
変えるなら、告知したほうがいいんじゃないか
もったいない

918 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 10:01:36.20

男性向けか女性向けかによるんじゃ
男性向けは書き手につくから告知があった方が良いと思うけど
女性向けはジャンルやカプにつくから
別ジャンルにはついていかないから不要だと思う
移動に不満言ってくるのもいるし

919 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 12:25:35.42

>>916
私は告知してほしい
女性向けだとしたら告知したらしたで面倒にもなるんだけど、
ジャンル違ってても好きな絵を描く人っているし、消息が掴めないと
悲しい

920 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 14:47:52.06

自分も告知してほしいわ
好き系統が同じなら移動先のカプも好きな場合がある
メインジャンルではなかったとしてもね

実際メインでないジャンルをたまたま見てたら過去に見失った神を見つけたことがある
サイトも閉鎖されて消息が掴めなかったから嬉しかったよ
しかも好きだった時のジャンルも倉庫化して置いてあったからマジ小躍り
新ジャンルの方も大変好みだったからまたチェックリストに入れたよ

921 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 16:42:42.03

このスレはジャンル移動に前向きって言ったら変だけど
肯定的な人が多いので何ともな
ジャンル移動逆恨みして粘着ってのは良く聞く話だし
ジャンルやお気に入りの人の傾向を見極める事が必要だと思う
基本的には>>918に同意

922 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 16:54:15.00

移動先をしらせずに移動告知
本当に移動先を知りたいなら向こうから聞いて来るし
〇〇へ移動しました！なんてわざわざ言ってる人めったにいないじゃん
男性向けならこの限りではない

923 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 17:20:15.76

普通は移動先を知らせる以前に
同じサイトでいつの間にかジャンル移動しているものだと思うが
大手なら特にジャンル移動の度に名前やサイトなんて変えないよ

924 ：スペースNo.な-74：2013/04/06(土) 18:30:10.62

女性向けでも堂々とジャンル移動して、過去ジャンルの作品も全部残してるサイトもあるよね
特に撤退宣言もなく単にアップする作品のジャンルが変わっただけ、みたいな
潔くて好きなんだけどすごく稀ｗ

サイト閉めて移動する場合って連絡先もないことが多くて、それが困る

925 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 05:50:28.97

ヲチや叩き、人間関係絶ちたいとか
それこで女性向けから男性向けに変わる時とかかな
＞ジャンル移動で名前やサイト変えるの

926 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 16:52:44.89

私は前ジャンルの人に、ジャンル移った裏切り者って思われるのが怖いから名前変えちゃうなあ…
特に、移動ジャンルにも萌えてるけど前ジャンルもまだ好きで、
公式でなにか大きい動きあったらまた描きたいって思ってたりすると、
移動ジャンルはサー名もPNも変えて別人として活動する。
うっかり見つかったらまあばれるけど…でもこれが一番安心するかな…

927 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 16:54:20.10

複数ジャンルを公然とやってるｗ
特にトラブルはない
ホームにしているジャンルが
10年以上の長期ジャンルだからかもしれない

928 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 18:37:38.59

自分も、ジャンルやめます、これからは別ジャンルでやりますって言ったら
元ジャンルの人達に裏切り者って言われたことあるな
ハッキリ言って欲しいって人もいるし言わないでいいって人もいるし、難しね

929 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 18:44:13.32

ちょっと前まで人気ジャンルだったとこが陰って
斜陽に入り始めた辺りくらいが
一番ジャンル移動や掛け持ちに敏感なイメージ

複数ジャンル掛け持ちも、自ジャンルより斜陽・古い所と掛け持ちならトラブルなし
流行新規ジャンルには厳しい目…という感じだね

斜陽も長くなると、
流行ジャンルと掛け持ちでもいいから自ジャンル本出してくれるならOK
な雰囲気になってくる

930 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 20:43:18.47

支部のお気に入りなんて気になったジャンル絵があったからついでに登録
くらいのもんだろう。
ネット通販でポイポイ、カートに商品入れるだけでポチらないって感覚と似てる。
支部のアカウントや名前も削除して、別に取り直すの？
それともプロフ変えるだけ？
後者なら告知しなくても、自然と投下ジャンル絵が変われば察するだろうし

アカウント削除で1から仕切り直しなら、サイトと支部で告知しても
良いかもね。
粘着云々の話もでてるけど、支部はお気に入りしてることすら忘れてる
ユーザーがほとんどで気付かれてもいないと思う。

931 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 21:04:49.81

ジャンルごとにサークル名変えてる人ってPNも変えてるの？
支部、ツイッタとかはどうしてる？

あと、個人的にサークル名変更→サイト名やドメインも変更、
WEBツールもプロフ変更またはアカウント再所得、過去本も
机上に置きにくいし、書店委託、サクル申込みのデータもろもろ
管理が面倒っていう大変そうなイメージがあるんだけど。
（デメリットが多い）

サークル名変えたほうがメリットあるからなんだろうけど
どういう点で便利なんだろうか。
ジャンル活動遍歴（諸経費、売上など）が解りやすいとか？

932 ：スペースNo.な-74：2013/04/07(日) 21:31:00.88

>>931
自分はサークル名変えて、PNは同じで複数ジャンルやってる
ぶっちゃけ、あまりメリットないわ
なんとなくそうしちゃっただけ
支部はジャンルごとに別アカ
サイトも分けているが、別ジャンルサイトとリンク貼ってて隠してない

ただ、赤豚等で複数ジャンルそれぞれでスペース取りたい場合は
別サークル名のほうが取りやすいかな～とは思う
あと、虎なんかでサークル名クリックしても他ジャンル本が出ないくらいかな
まあ、作家名で検索すればすぐ出てくるわけだけど
書店で買い物するときに、そこまでして調べたい人はそうそういないと思うから

ジャンルをまたがって買ってくれる買い手さんは1割程度かな～という印象

933 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 04:13:59.71

普段はイチャラブ描いてるけど
たまにエログロ描きたくなる
始めは同じにしてたけど、キモイとか見たくないって言われて
エログロ描く時はサークルも支部もサイトも別にしてる
面倒だけど文句言われなくて気が楽

934 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 11:52:23.08

やっぱ分けた方がいいのかなあ
ずっとBLだけだったけど最近NLにも萌えたし

935 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 20:40:56.24

>>934
BLとNLは分けた方がいいと思う
BLやるってわかると退くNL者もいるから

936 ：スペースNo.な-74：2013/04/08(月) 23:49:33.57

自分の場合BLとNLはページ分けてれば気にならないけど、
BLではA×B、NLだとB×Cみたいなキャラが被ってるのは
並行世界だとわかっててもダメだ

937 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 10:30:56.46

>>936
その辺はカプ混在と同じ問題じゃない？
両方BLだったとしてもA×BとB×Cを同時にってのはあんまり喜ばれないだろう
カプ二つやるならBLだろうとNLだろうとキャラがかぶらない方が読み手としては安心する

938 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:03:40.58

オールキャラでギャグとシリアスを一冊の本にするのはよくない？

939 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:05:06.60

すまんスレ間違えた

940 ：スペースNo.な-74：2013/04/09(火) 11:05:34.42

描きたいように描くのが同人じゃないの？
まあただ売れるかは別だけど

941 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 21:29:51.93

>>940
～するのが同人じゃないの？とかキモすぎ
同人の定義とか何勝手に決めちゃってるの？

942 ：スペースNo.な-74：2013/04/13(土) 22:22:47.41

何日前のレスに噛みついてんだ…

943 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 19:11:28.78

ジャンル移動したいけど前ジャンルいきなり切るのもアレだから
とりあえず同時進行で更新して徐々にフェードアウトしようかと
思ってる

なんかジャンル移動で裏切り者扱いとか嵐コメとか聞いたから
無駄に慎重になってしまうわ

944 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 21:01:46.88

>>943
そのカプで10冊・400ページ以上個人誌出して「描きたい話は描き尽くした」と表明した時は
3年弱での移動だったけど「お疲れ様」ってすげー労われた円満移動だったよ
裏切り者扱いとかって移動の仕方やそれまでの活動の仕方もあるんじゃない？
後ろ暗いことがなければ別にいきなり切っても問題ないと思う

945 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 21:28:36.89

３年弱で10冊ってことは1年で３～４冊？
普通によくあるというか、むしろあまり本出してない人のイメージだ

946 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 22:05:15.73

描きたい話は描き尽くしたと言われたら仕方ないというかどうしようもないしね
連載があって放置してるのにそんなこと言い出したらえー…とは思うが

むしろ閲にこのジャンルはもうやらないんですかとか聞かれた時に
まだ好き、愛はあるよとかまだこのジャンルでやっていくとか答えておいて
その後ジャンル移動したり、リクを受け付けておきながら放置して
別ジャンルばかり更新したら印象は悪いと思う

947 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 22:26:39.29

斜陽だつたら年3、4冊で3年ならお疲れ様ってなるな
円満ってことだから割とまったりしたジャンルだったんじゃないかなと予想

948 ：スペースNo.な-74：2013/04/14(日) 23:28:31.92

移動する時にさっさと移動せずに未練たらしくあのジャンルいいですよねーこのジャンルもまだまだ好きですけどー
とか呟いたりしなければ大丈夫じゃないかね
愛情がだんだん別カプへ移っていくのを目の当たりにするのが一番キツイと思う

949 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 00:06:54.53

男女の別れ話とにてるな
いつまでもウダウダ切らない方が修羅場になる

950 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 13:51:57.81

スパッと一思いに切ってくれた方がいいよね
前ジャンル者に期待抱かせる方が酷だし萌えが移ってるならウザいだけ
サクッと移動してくれた方がこっちもサクッと切れるし

951 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 15:03:33.12

でもウダウダと言ってしまう気持ちもわからんでも無いんだよな
自分でも萌えが移ってしまっていること認めたくはないっていうかあんなに愛していたはずなのに何で？！みたいな

952 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 16:09:09.15

萌えは全然移っていない
本当に本気で萌えてるのは現ジャンルだけ
でもマイナーすぎて売れなすぎて創作してても心が折れる…
ので絵を描きたいだけの他のジャンルも同時に出す事にした
もちろんちょっとは萌えてるけど現ジャンルの比ではない
でも売れる本も作りたいって欲求を満たすためには両方やるしかない
こんなこと誰にも言えないからここに吐き出した

953 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 19:15:36.37

それはジャンル移動じゃないのでスレチ

954 ：スペースNo.な-74：2013/04/15(月) 20:43:18.93

>>951
構想して温めたネタがあるとこれを書ききるまで移動できない！
（でも書く勢いや萌えエネルギーが足りない）ウダウダってなるより
中身をリメイクして新ジャンルに当てはめて書くほうが捗る現実

955 ：スペースNo.な-74：2013/04/16(火) 10:07:15.04

特に理由もないのに創作欲と新作への興味が急になくなった
半年休止して様子を見ても直らなかったからサクッと全消去しての撤退
多分原作にも二次にも満足しきったんだろう
この先戻るとしてもローカルで終わりにすると思う
休止中にまぐれレベルに好みの版権にぶち当たったから結果的に移動の形になった

956 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 18:05:02.95

自分は、ほぼ支部のみで旬ジャンル描いてて、たまにその旬ジャンルでイベント参加してオンデマ20部程度出ればいいくらい

最近アニメ放送数年目のかなり落ち着いてるジャンルの最大BLカプに今までで一番の萌えがきてしまった

本腰入れて活動しようと勢いでイベ申し込みしたけど、どうやらサークル数は10あるか無いかの規模で、がっちり大手も決まっている。サークルの繋がりも強い。

放送中作品ではあるものの、最近では支部でも大手や好きな作家の更新があまりなくなっていて、新刊サンプルもパラレルものが多い印象

数年前にはまっていれば…。好きカプは燃料投下も減り、だいたいのネタは描き尽くされてる。
それでも描きたくて支部にネタを上げてるけどやっぱりたいして伸びてないので、爆死覚悟で参入してくる…
ゼロじゃなければいいな…

957 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 18:38:22.53

>>956
交流のために移動したんじゃない！
儲けるために移動したんじゃない！
と自分に言い聞かせて楽しむしかないな

958 ：スペースNo.な-74：2013/04/18(木) 20:32:46.18

そうだよね…
好きカプへの萌えをちゃんと形にしたいのが目的だから、自分で満足できる本ができればいいやwくらいの気持ちでいくよ

959 ：スペースNo.な-74：2013/04/19(金) 00:31:24.08

盛り上がりすぎてる旬より斜陽～燃料落ち着き気味のほうが
まったりできて居心地いい

むしろ旬すぎると人ごみバーゲン会場のど真ん中に
置き去りにされたような何とも言えない焦燥感と孤立感を感じ
自分だけかもしれんが

960 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 12:14:48.07

いわゆる「私は175じゃありませんただのミーハーです」って公言してるようなのが
旬ジャンルには好きでもないのに集まってくるからなあ
そういう人はそのジャンルが好きなんじゃなくて人が集まってる所が好きな
だけだからよけい旬ジャンルってのが中身薄い落ち着けない場所になる気がする

961 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 21:25:46.78

以前某アニメのアンチスレにいたとき、乗り込んできて「こんなに流行っているのに
好きじゃないなんておかしい」みたいなことを書き込んできた人がいたのを覚えてる
ストーリーが好きとかキャラが好きとかじゃなくて流行っているかそうでないかが
基準なのかと唖然とした

962 ：スペースNo.な-74：2013/04/28(日) 23:36:24.87

静かに桜の花を見ていたいのに季節が春になると
普段静かな公園もお花見会場と化してドンチャン騒ぎに
なってしまった時のなんとも言えない寂寥感とやるせなさ

まさに>>960な感じ
コミケのジャンルコードはその他で作品名を自分で書く、くらいの
規模が一番居心地良い

963 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 00:44:48.43

別ジャンルＢに参入して一年半
メインジャンルＡのサイトをゆっくり運営しつつ
Ｂでイベに出て本を出してる

当初は周囲の目も気になって凄く悩んでたけど
「Ａで本を出したくなくなったんじゃなくて、今本を出したいのがＢなんだ」って思えるようになって
少し落ち着いた
Ａの大手からは「まだいるのか」とか厭味も言われるけど
好きな以上はじっくり書いていく
実はＡ本の準備も出来てるから、受かれば夏に小部数で出す予定

964 ：スペースNo.な-74：2013/05/21(火) 23:29:07.04

気になるジャンルが出来たが、書店に出せないジャンルなのもあり
部数が全く読めない

王道逆だし普段全く関係ないジャンルやってるしワンクールだし大阪だし困った
50部くらいでいいかな…

965 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 01:01:59.04

知らねーよ
そんなのここに書いてどうすんだ？

966 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 02:23:42.94

別ジャンルに参入する不安を書くのもいかんのか？
煽るだけならそっちの方がよっぽどスレ違いだろうが
ジャンル移動の話題ないなら書くなよ

967 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 07:39:45.70

なんかブーメランなレスだな

968 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 22:35:13.62

具体的な部数を書いたからだろう
>>964みたいな書き方じゃ
独り言にしても売れたいのかとか勘違いされるよ

当たり前だが
本気で部数迷ってるなら部数スレ行ったほうがいいしな

969 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 23:29:09.72

部数スレは一年以上そのジャンルで活動してなきゃ相談持ち込めないよ

970 ：スペースNo.な-74：2013/05/22(水) 23:43:47.60

>>969
スマソ
そっちの常連じゃないからすっかり忘れてたわｗｗ

971 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 13:43:09.41

こっちなら初参入でも問題ないよ
絵を貼る勇気があるならだけど

私の絵なら何部刷ればいいですか？16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320941926/

972 ：スペースNo.な-74：2013/06/20(木) 22:56:54.62

旬ジャンル本出したのを隠してたわけじゃないけど
忙しくて言いそびれていたら
今いるジャンル内みんな知っていた
マイナー斜陽ジャンル侮られんな

973 ：スペースNo.な-74：2013/06/22(土) 09:53:18.16

一世を風靡したレベルの大きいジャンルで活動してたけど、マイナージャンルでも活動したくなった。
さてイベントどっちで出よう。

974 ：スペースNo.な-74：2013/06/28(金) 06:20:13.13

前(現)ジャンルの相談もおkですか

現ジャンルの在庫が3種ともまだ100部前後残っていて移動を踏み込みきれない
すごく好きなカプで思い入れがあるからできるだけ全種とも完売させたい
ちなみにいちばん古い発行日のものは去年の夏コミ分
今年の夏インテは現ジャンルで売り切って秋以降は新ジャンルで活動しようと思ってたけど
気持ちは新ジャンルのほうにかなり偏ってる
けれど現ジャンルが原作終了するみたいなので今出さないと在庫が減るチャンスがなくなる…という状態

新ジャンル移動って初めてなんだけど前ジャンルの在庫が残っててもそれは破棄して新ジャンルで1から始めるのか
在庫を少しずつ減らしながら徐々に移動をするかどちらの方が多いかな

975 ：スペースNo.な-74：2013/06/28(金) 08:04:41.81

自分はめんどいから萌えが移ったら在庫破棄して、新ジャンルだな
熱しやすく冷めやすいのを自覚してるから、在庫のために現ジャンルで続けるとか
無理だし新刊も多分萌え移ったら現ジャンルで出せないし

てか、現ジャンル思いいれあるなら、インテを現ジャンルで出て
現ジャンルと新ジャンルの新刊両方でいいんじゃない？
それで秋から新ジャンルで良い気もするが

976 ：スペースNo.な-74：2013/06/29(土) 00:26:08.48

去年の夏に出した本が100部残ってるって・・・

977 ：スペースNo.な-74：2013/06/29(土) 16:46:18.24

何部刷ったんだよ

978 ：スペースNo.な-74：2013/07/07(日) 15:19:55.99

>>974
２スペとればいいじゃん
朝の設営だけ自分でして、片方はほとんど売り子にお任せ

新ジャンルで本出したくなるに決まってるんで
思い入れがあろうが萌えがないんだし、現ジャンルでスペースとってもつまらないと思うよ

979 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 14:40:59.26

今ジャンル参入時はバブル爆発後の中後期で、もう支部に長編漫画上げようと
いくら更新しようと幸上げ宣伝しようと無配出そうとダメで初回一桁部数から
長きに渡る二桁中盤、十冊目でようやく三桁届くも書店合わせても前ジャンルの
ミケのみ部数の1/3すら売れず、驕りが抜けきらない自己評価と現実との乖離に
打ちのめされ一年近く休止、今は疲れて無宣伝無更新でまったり本を出してる
最近斜陽に更に拍車が掛かり、中大手が歯抜けのようにザクザク減ったせいか
急にうちレベルでもスペで回線さんに声とか掛けられるようになったり、あんなに
無視されてた無配も結構持っていかれるようになったけどトラウマの後遺症で
あんまり嬉しくない…

次のジャンルは一つ前みたいなマイナーニッチジャンルに初期参入で沢山
感想貰ったりしたいなあｗとか思ってたのに、また旬ジャンルに出遅れまくりで
ハマってしまった
折角やるからには、今ジャンルのトラウマ再現して猛烈な人ごみの中で素通り
されまくりとか嫌だ、少しは見て欲しいという思いが有るが、ハイペースで更新しつつ
本作りしていくのは社会人で遅筆な自分には難しい

どっちにしろ今ジャンルに区切りを付けて冬や来年春からイベ出ても既に完全に
出遅れてるし爆死するのは確実なので、いっそ参入時期は来年夏にして
それまでにコツコツと原作の進行には関係無い絵や漫画をたっぷり書き溜めて
参入数ヶ月前くらいから毎週レベルでコンスタントに上げた方がいいのかなとか
考えてるがどうだろう？

980 ：スペースNo.な-74：2013/07/25(木) 14:58:48.00

息切れする文章だ

981 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 16:50:25.12

その人の実力や、ジャンルやCPが王道かマイナーかとかにもよるんだろうけど
中期～後期参入で売れることって不可能でしょうか？
出遅れたけど売れた経験のある方がいらしたら教えていただきたいです。

982 ：スペースNo.な-74：2013/08/30(金) 22:03:55.23

>>981
旬ジャンルが落ち着いて、2～3番手カプにカプ大手が抜けた後で参入したら
超大歓迎されたことはある
別にそのカプ大手さんとは絵とか似てなかったけど
上手い人がいなくなってガッカリ…もうこのカプダメかな…となった所に
そこそこ描ける新規登場で一斉に食いつかれたんだと思う

売れるっていうのがどの程度を指すのかわからないけど
赤字にならず遠征時にちょっといいホテル泊まっちゃったりするけど、専業同人までは出来ない程度だった

983 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 01:47:31.69

>>981
自分じゃないけど、そういう人を二人知ってる
どっちもジャンル10年近く経ってから参入
最大カプではなく、３～４番手カプ
半年ほどで壁で長蛇
斜陽ジャンルでもその人だけが売れてる状態に…

本の発行スピードが速く、なおかつ実力もある人達だったので
あんま参考にはならんかも
一人は支部ランカーで、もう一人はおプロ様
どっちもオフ同人は初めての人だった

984 ：スペースNo.な-74：2013/08/31(土) 02:40:28.78

読み手がいかに萌える事ができる作品を生み出せるか
というのが売れる結論

985 ：【ぴょん吉】：2013/09/01(日) 02:40:30.30

保守