【大手】壁サークルになりたい 女性向専用【ﾜﾅﾋﾞ】

小説壁は自ジャンルは総受けな気がしたけど
ジャンル外からは○○×■■固定って思われてた
★★×■■アンソロとか合同誌やってても目につくカプでまとめられる感じ？

パイ少ない上に絵と違って小説は日本語さえできりゃそれこそ誰でも書けるからなあ。
いいサークル見つけるまでにえらい消耗するんだわ、時間とか金とか体力気力とか。
で、結局買わなくなった＜小説

>>617
絵だって手があれば誰でも描けるよ

>>617みたいな小説下げの人って大抵小説サクルより売れない漫画サクル
これ定説

「話はあまり…だけど絵が好きだから買う」漫画があるように
「話は……でも文章が気持ちいいから買う」小説も一応あるよ
しかし相当文章うまいレベルじゃないと起こり得ないな

「文章はアレだが話が物凄く萌えるから買う」も成り立つけど
文章アレな人は萌えツボもどっかズレてることが大半

小説はピコはコピ本やオンデマばっかりだったりするし
オフでそれなりに刷ってるならそれなりのレベルって思うよ
自分に合うかどうかは全く別だけどね

サイトではすごく萌えて「これはさぞかし人気サークルに違いない」と思って買ったら
残念オカンアート装丁＆紙で縦書きで読むとグダグダ　のコンボで
がっかりすることが多いのは何故なんだぜ

オンでSSが溢れ返っていても紙媒体でちゃんと読める小説はすごく少ないよな…
見つけたら固定ファンになるわ

字書きだけど小説としてちゃんとしたものを書こうと思ってないなぁ
萌え重視だしいかにも文学みたいな固いのは読みづらいし高尚臭が…
まぁ好みだろうよ

小説の人は表紙はどうしてる？
自分は仕事で描いてる人にギャラ払って描いてもらってる
金はかかるが友達よりビジネスライクで気楽な上に上手い

>>623
そんなヘタレの文章書きでも壁になりたいのねww
二行目みたいなことをずっと言ってるならまずなれないよ
でもワナビだからいいのか……w

>>624
客のおつむに合わせて書かないと売れるもんも売れないよ
若い子が読むのなんてせいぜいラノベ
純文学みたいの書いたって読みづら〜い！で一蹴だから

>>624が言うには固い文章＝ラノベ
やわらかい文章＝ヘタレ携帯小説なんだろｗ

文学気取りのオナニー二次小説なんて萌えないわ
書くのはご自由にって感じだけど

漫画でもいるよね
芸大出身の芸術家気取り
創作ならいいけどお前所詮二次だろっていうｗ
絵が芸術的すぎて意味ワカラン漫画見せられてこっちはどうしろと

大手も色々だからなあ、プロじゃねーのみたいな凄い綺麗な文章書く人も居れば
トンデモ携帯小説な人も居るよ。

文章や話作りは上手くても売れない人って、風景とか歴史とかの背景描写が
オリジナル並に濃くて、萌えと関係ない部分も執拗に描写するタイプな気がする。
文章も話の展開も上手くて売れてる人って、ストーリー上重要な部分は
しっかり説明するけど、それにも萌えが絡めてあって、無駄な知識ﾁﾗｯﾁﾗﾄﾞﾔｧ…
なトリビアネタとかが一切無い感じ。

上手いに越した事はないんだろうけど、地の文章が
□□は怯えた。○○はそう言った。それはこうだった。そしてああだった。
○○は服を脱がせた。□□の白い肌に息を飲んだ。○○は押し倒した。
みたいなプロットの様な全終止形の小説ながらに壁なサークルにはビビった。

ただ、毎月分厚いエロエロなの一冊以上とほぼ毎日サイト更新してたので、
やっぱり量産する力も同人の実力の内なんだなと思う。

漫画だと物理作業的にその量産が難しいから、質を上げるしかないんだよな…

漫画の人って小説と違って〜とか言うけど
小説だって漫画と違って作業じゃないから量産きついよ
時間があって手さえ動かせば描ける漫画とは違う

>>629の証言もあるけど
所詮キャラ重視の二次で一定レベル以上の技術や時代考証や細かい設定なんて必要ない
漫画にも小説にもやたらと自分や他人の作品を分析してあーだこーだ言う人がいるが
そういう人に限って大体ピコだし(大手になる気がない人も多いが)高尚でとっつき難い
本格的に技術磨いて〜がやりたいなら創作や商業に行けばいい話だよ

そうそう売れたモン勝ち
下手と言われようが技術が云々言われようが読者のレベルに合ってればいいんだよ

今や商業の作家でもろくな文章書いてないしな

>>630
いやそりゃ文章も考えて書くだろうけど、下絵やネームやペン入れだって
何も考えずに手だけ動かしてりゃ描ける訳じゃないんだし
作業、と言えるのは削りの無いベタとトーンをバケツで流し込む時位だよ

>>630
それもブーメランだよ
お互いプロットができてるという前提で
小説も表現が言い回しが〜って手が止まるとすると、
漫画でコマ割が流れがデッサンがって手が止まるのと同じ原理っていうか
「手さえ動かせば」で片付くのはせいぜい所定の部分にトーン貼ったりって部分じゃないかな

皮肉だろ

漫画で背景まで細かくぎちぎち書き込みたいと思って執筆ペース落ちてたんだけど
久々に旬ジャンル大手の本買いあさって自分は時間かけるとこ間違ってたとおもた

作業と言える部分があるだけマシだろ漫画は
ページ数も大体少ないしな

問題は「作業」になるのは終盤な事でしょ

ページ数少ないって
大手ジャンルの最大カプ来てみなよ
漫画も60ページ70ページ超の前後編とかだらけだから

結論
・売れたモン勝ち
・漫画も小説、どっちも大変

これでいいじゃんw

>>640
知らんがなｗ

ってかどっちが大変とか言っても仕方ないじゃん
漫画の人が小説を「誰でも書ける」とか馬鹿に始めたのが悪い
どっちも大変なんだから仲良く共存しようよワナビ同士

じゃあ話題変えよう
ワナビ達は自ジャンルに目の上のたんこぶ的存在いるの？

漫画描き同士でも
本は厚いけど大ゴマばかりｗとか
逆に無駄な描き込みｗとか
ストーリー糞のまま通すから作画に時間割けるんでしょとか
（実は下絵みっちり時間かけてても）線少ないから楽そうとか
齟齬あるから平行線はしょうがないかも

自分は馬鹿にした人とは別だよ
されたからってやり返すとかどうなの

タイプ打つのもペン動かすのも作業だけどそういう作業部分の所要時間が
少ないのはタイプのが羨ましいとは思うよ
同じプロットから1日で描ける突発本も漫画じゃ8ページ鉛筆本が限度でも
小説ならもう少しちゃんとした物が書けたりするだろうし

>>645
＞同じプロットから1日で描ける突発本も漫画じゃ8ページ鉛筆本が限度でも
＞小説ならもう少しちゃんとした物が書けたりするだろうし

書けないっての
そういう風に基本的に字書きを楽だと思って見下してる奴がややこしくしてんだろ
もう来んなデブ

自分より売れてるサークルは全員たんこぶですが何か？
なんであいつが売れてるのかわからん

>>645
漫画はいいよね〜
みんなで作業しながらスカイプしたりしてさ
楽しそうだし楽そうだ

小説なんてずっと孤独で作業ゼロ
ずーっと頭使いっぱなし
1日しかなくても小説なら鉛筆本以上のもの？何言ってんの？

>>647
全員たんこぶってもうお前ぼこぼこじゃん

自分は擦り寄り上手くてニートだから手が早いあいつがたんこぶ

小説のいいところは神が降りてくれば一晩で本が出ることだな
漫画は書き出しの時間はどれだけ削っても物理的に限度がある

漫画のいいところは作業に入っちゃえば手を動かせば出るというか
1日何枚できるからこの〆切なら間に合うっていうのがある程度確定することかな
小説は出ないときは出ないからどんなに〆切が遠くても恐ろしい

両刀だよ

漫画でもどうしても絵が描けないときってあるよ
何度描き直してもデッサン狂い続けるとか

小説の人もいつもならさらさら書けるはずが
今日はどんなに頭ひねっても気の利いた語彙が出てこない
みたいなことがあるんだろうなあ

>>650
で？

神が降りれば1日で本出来るとか
そんなのお前がたまたま書くの早いだけだろ

ってかいつまでこの話続けるの？

でもでもだって
で、KYだから壁になれないんだろ

壁大手といつもネタがかぶって鬱
感性が似てるのかなあ
同じようなネタなのに大手のほうが売れるのが悔しい

底辺小説書きは口が悪いんだなと言うのは分かった
せめてもうちょと文学的な悪口で罵れば良いのに

ゴネてる人はどっちかやってみりゃいいんだよ…
自分は説明に必要な作画で時間かかりそうな話は小説にしたり
表情とかどうしても絵で表現したいものは漫画で分けてるよ

>>656
おつむの弱い住人に文学的な悪口言ってどうすんだよ

どっちも大変なのにどうして見下すの？
そういう性格の悪さが滲み出て売れないんじゃないの？

>>658
字書きなのにおつむの弱い相手に自分の感情や言いたい事すら
上手く伝えられないような有様だからピコなんじゃないの

マターリしろよ

つか純粋に疑問なんだけど
壁になりたいが目的なら漫画一択じゃね？
現壁の比率考えてみても
その上で漫画ラクじゃねーかって言いつつ小説やってるのはなんでなの？

>>660
そっかごめんね壁経験者で(^p^)
アドバイスしようと思ったんだけどスレチだから出て行くね(^p^)
がんばれー(^p^)

>>662
小説が書きたいからの一択じゃね？

ﾓｳｺﾈｴﾖｳﾜｱｱﾝ！に池沼顔文字でドヤ顔してる字書き壁って…

>>662
漫画描けないからだろ

>>665
付き合ってるお前も同類だと何故気づかない
消えろ

てか小説VS漫画やりたい人は他行けよ
めんどくせえよ

時間があって手さえ動けば描けるって言ってんだから描けるんじゃないの？
なのに漫画はいいよねっていいつつ小説書きたいから書いてんの？
わからん

すまんスレチだな
原稿してくる

>>669
そうでしょ？
何がわからないの？

ヘタレ漫画家ほど字書きを馬鹿にしたがるよね
字書きに胆石かなんか取られて悔しいらしい

ライバルが増えるんで小説書きたい人はそのままがんばってくれ
漫画には来ないで下さい

ワナビスレらしくなってまいりました

マジレスすると厚い本＝小説のほうが壁にはなりやすいです

漫画描きで小説好きだけど、字書きは時々やたらとプライド高過ぎて面倒臭いなあって人が居る気がする

>>675
漫画にもいるよ美大出身とかちょっと商業やってるような人とか面倒
けど埋もれてるだけ

だからよそでやってよ
絵描きと字書きが殺し合う用のスレなかったっけ？

あったと思う
けど観てないからワカラン

争ってる暇あるなら原稿しろよｗ

ワラビーってかわいくない？

かわいい

原稿のオトモにワラビ餅(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>623
自分は表紙大体デザイン表紙だなー
ジャンル移動したばっかりで絵を描いてもらえそうな人との繋がりがないのと、
人にうまくイメージを伝えられないから自分でフォトショと睨めっこしてる。
ジャンル移動する前は大手ジャンルのメジャカプだったから描いてくれる人それなりにいたんだけどね…

デザイン表紙の小説で壁っているのかな。居たら参考にしたい。
表紙を大手に頼んで表紙詐欺で壁になってる人は自ジャンルにいるんだけど参考にならない。

表紙詐欺って言われるけど
それでまた買いたいって思わせたから壁なんだしなあ
中身を連想させる表紙作りも大事って事で

次から参入予定のジャンル、コミケで片手でおつりくる数のサークルしかなかったよ
壁が又一歩遠のいたぜ…

それ表紙詐欺じゃなくない？
表紙がイラストだとしても中が小説って明記してたら詐欺じゃないだろ
あと漫画だと中身とのギャップがありすぎることを言うし

デザイン表紙で壁、自ジャンルではいるよ
スパコミとかでもカプ違いだけどいたな
そういうとこは前ジャンルからの儲がいるっぽい
当然といえば当然だけど

厚い本ばかりだと壁になりやすいのはあるだろうけど
そうじゃなくても壁のところはあるんだよね…

ジャンル毎に名義を変えるのは壁目指す上でマイナス？

ジャンル掛け持ちより一つのジャンルをやり続けるサークルが好きだから
別ジャンルに手を出すときは名前変えてた

誰も見てないから好きなだけ名前変えればよろしい

掛け持ちでサークル名が同じで恩恵が有るのは商業クラス位じゃないの
他ジャンルどころか他カプの壁すらサークル名なんか知らないし

壁サークルの条件として固定ファンが沢山いるというのがある
名前が一緒ならジャンルを越えて追いかけやすいよ

そもそもジャンルかけもち自体、新刊が分散しちゃって
発行ペースが落ちるわけだから、よっぽど手が早い人以外はマイナス

別ジャンルに行っても例えばそれが流行ジャンルとかなら
続けて見てくれる人も多くなるし名義は変えないほうがいい事多いと思う
今ジャンルで粘着されてるとかそういうのでなければ

交流に必死になって過搬入申請して壁や胆石になっても
キャラの顔が見分けが付かないキモいエロしか描けないんじゃどうしようもない
http://aytc.sakura.ne.jp/

うらやましいんだね、かわいそうに

何故か総部数200部で壁になれるんだから凄いよね

>690
おっ、可愛い絵柄だな。教えてくれてありがとう。

スルーしろよ…

200部で壁になった伝説のハニーちゃんか

ジャンルによったらぶ厚い本200冊で初動強かったら行けると思う
旬ジャンルは無理だろうけど

20Pくらいのコピー本を500円で売ってた人でしょ？
ぶ厚い本出してないことなんてサイト見りゃわかるｗ

>>695
kwsk

kwskもなにもワナビすぎて嘘申請しただけ
でも結局周囲に聞こえるように200部って言っちゃって台無しに

ニートでお金がないのでボッタ価格のコピー本売ってお金儲け
商業の仕事なんてしてないのに「編集部に行ってくる」などと執拗に呟くなど
香ばしいヲチ物件だったんだよ

そういう小物相手してるうちは自分も小物
ヲチスレでやれば？　
搬入数なんて段ボール数えりゃわかるんだし

釣れますなぁ

印刷代がないのでコピー本の売り上げで印刷します
で儲がせっせとお布施してやってオフセ印刷代が出来た
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

曳航の一番安いセットで刷れば完璧ですね
ノベルティまで作れちゃいますよ

赤豚のでたらめ配置でもいい。一回は壁になりたい

曳航なんて高い。○のセットだろ

なんだか泣けてくるな

TRCでやる貴方イベって壁はグッズサークル？

壁大手の描き手の男に擦り寄って結婚すりゃいい
売り子しながら自分の本をスペースに置いてもらえば
自動的に壁作家になれるゾ

インテの壁って殆どタイバニとか流行ジャンルに取られてる気がしてならない
自ジャンルの壁常連の大手が胆石や島端に落とされてて絶対混雑しそうだ

うちのジャンルのことかと思ったわ
どうみても同じホールになりそうもないジャンルなのに
青エクと同じとこになって軒並み落とされてる

でも5月インテはどこも閑古だったし仕方ないかとも思うんだ…インテだし

>>710
青エクと一緒なら本当に一緒かもしれないｗ

どう見てもなりそうにないジャンルって言ってるから違うか
うちは青エクと同じ飛翔だし

どこも流行ジャンルに壁取られるのは同じなんだね

書店も発注渋られたり落とされたり散々だわ

壁になりたいのに間違えて発行部数少なく書いちゃった(´･ω･｀)

…次は気をつけろよ
そんなミスで壁のがしたらもったいないぞ

毎回何かと間違えるんだよな
実際壁逃すというより胆石になれるかなれないかレベルなんだけどさｗ

でも大手や中堅の発行部数より多めに書いちゃってたらどうしよう、てならない？
まだ皆ジャンル移動したてで読めないから、どれくらい発行してるかわからない…
サークルによって書店に卸してたり卸してなかったりするし
最大手は大体分かるんだけど…

>>717
壁になりたいスレなので全然どうしようってならない

>>717
あーわかる
書店そこそこ、イベントだと小手って感じだと発行部数少なめに書くよ
混雑もしないのに壁とか自分が凹むだけだから

なんで壁になりたくない人がこのスレにいるんだよ

手段を選ばず何が何でも壁になりたいって人と
実力と列を引き連れて壁になりたいって人とは違うってだけの話
想像力ないの？

手段を選ばずっていうか
発行部数嘘付いてるのは壁になりたくないﾔﾀﾞﾔﾀﾞの人じゃん
正直に書けよ

>>722
ごめん意味が分からないわ
具体的にどのレスの人が発行部数で嘘をついていて
壁になりたくないって誰が言ってるのかな

>>723
>>719　発行部数少なめに書くよ

文盲の方かな？

嘘をつく＝過大申告って思い込んでんのか
なんか、普段やってるんだろうなたぶん

少なめに書くのも本来はアウトに決まってるじゃん

ごめん意味が分からないわ（ｷﾘｯ

想像力ないの？

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

なるほどありがとう

719は実力もないのに壁になったところで赤っ恥だから
暫定的に「なりたくない」と思っているのであって
壁を目指しているのには変わりない

そこを汲み取れずに「壁になりたくないと思っている人間」と断定し
思い込みで「正直に書け」と意味不明の煽りを入れるのは幼稚すぎるだろ
わかるか？

お触り禁止

本当に幼稚だったんだな
マジレスして悪かったよ…

717だけど何か荒れてしまってごめん

別に手段を選ばず壁になりたい！ってのを悪く言ってるんじゃないんだ
実際次のイベントの発行部数ちょっと盛ったけどもっと盛ればよかったと後悔中だし
ただ大手が1000申告の所、島の自分が2000て多めに申告した場合、
企業側に本当か？と調べられたり一回は壁でも次から胆石〜島中にならないかな、と思って
コミケも赤豚もスタッフが壁配置する所調べてるって聞いたからさ
あと実際それだけ搬入するのかっていう問題…過大申告なら箱数足りなくてタワー出来ないし
チキンすぎなのかな、ごめん

明らかにバレるくらい盛ってるなら論外

チキンとかじゃなくて盛らないのが普通だろ
そら壁になったってすぐバレてスタッフに「あーﾊｲﾊｲ嘘申告ね」になるパターン
そうなったら壁に復帰するのは困難だよ

>>717は何を勘違いしてるわけ？
それまでの流れでは間違えて少なく書いちゃって〜って話をしてただけなのに
なんで盛って書くのが普通みたいになってんの

常習犯なんだろ
自分もやってるからみんなもやってるって思いこんでるの？
たぶんもう盛ってるのバレてるよ

>>731
申込時の数字を盛ってる時点で目も当てられない
いっそ1万ぐらい本当に刷って、過搬入して壁に飛ばされれば？
念願叶うし嘘もついてないからいいじゃん

自分も書き方悪かったと思うわ、すまんかった

何が何でもって人を見下してるように見えたかもしれないが
そんなつもりで書いたんじゃないよ
つか手段選ばない人のほうが潔く思える事もある

「実力つければいいじゃん、はい終了」みたいな意見じゃなくて
もっと他の手段模索のためにこのスレがあると思ってるし

もっと盛ればよかったとかｗｗｗ

大部数搬入予定のサークルはスタッフが様子見てるから
そんなに盛ってたらまずバレてるだろうね

まあでも250を300とかならやった事あるだろ？

余裕であるよ

水増しもあるし過半数してしまった(予想より嵩張った)事あるけど、
壁に飛ばされたことないよ
周りは何とも思ってなかったのかな…スペース侵食しそうで恐縮だったわ

ある一定の混雑がないと壁飛ばしまではいかないんじゃ

>>735みたいな意見の人
>>739-741には噛み付かないのかよｗ

一連の流れ見てたけど変な人混じってるなあ

いつも張り付いてるわけじゃないだろう

というか50部程度なら殆ど影響ないし端数なら切り上げてもまぁアリ

>>731は1000部単位で水増ししてまだ水増し足りないとか言ってるんだから
明らかに>>731が悪いと思うけど？本人？

ｄ

>>739
つか、その辺の四捨五入程度なら結構普通じゃね？
その位なら余部で付いてくることあるじゃん

数の多少にかかわらず発注した部数以外は虚偽申告でしょうよ
わかってて皆やってるだろうとは思うけど

壁になるには好きでも興味もないジャンルでも一定基準以上の本を
コンスタント（２月に一冊）つくれる事が大前提って事でいいのかな

うん

即答ありがとう、じゃあやっぱり自分にゃ無理だ

3月春コミ、5月スパコミ、8月夏コミ、10〜11月スパークやオンリ、12月冬コミ
ここでがっつり本出せるのが「壁ならできて当たり前」の最低ライン

更に旬ジャンルなら6月辺りにオンリーやプチが入るね

旬だったらほぼ毎月イベントあるよね
4月ぐらいかあまりイベントがなさそうな月って
9月に2回とかあったりするしね

学生や時間のある人、手の早い人にしか出来なさそうだね…
今は部数はイベントごとに売り切り、書店委託なしのほうがいいんだろうか？
でも確かに前ジャンルではイベント毎に新刊、コミケでは2〜3冊、
大イベントやオンリーではノベルティつけたら部数伸びたな。コミケ胆石固定程度だけど…
しかし地方民だから毎月イベントで新刊出すのも出るのもキツイな…

あとジャンルに合った絵柄はもちろん、キラキラした綺麗な絵はどこに行っても受けるイメージ
万人受けする内容、テンプレとかオールキャラとかも

学生は時間はあるだろうけど金がないんじゃね？
仕事忙しくない社会人が一番だろうな
自分もそうだけど〆切前は有給取れるしそれでいて給料はそれなり
だから新刊は割とハイペースで出せるけどいかんせんジャンルが斜陽だ

茂木健一郎が韓国の肩を持つ理由
ttp://blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/5440669.html

>>756
壁の売上考えたら下手な社会人よりはるかに金持ってると思うｗ
しかも生活費は全部親で当たり前だし

忙しい社会人だと発行頻度もそうだけど、オンでの宣伝もしづらいし
色々な意味で壁は難しいんじゃないかなー
特に今は旬ジャンルの移り変わりが激しくてじわじわ上がっていく頃には斜陽だし

同人始めてすぐ壁になれれば学生でも金もあるだろうけどね

友人知人で正社員しながら壁もいないことはないけど
大抵専業かフリーターかセミプロかパラサイトか…だな

同人の人ってフリーター＆実家住まい多いよね
それでいて結婚できるような相手も作らず将来どーすんだって思うわ

大いに余計なお世話だけどｗ

一応正社員で彼氏もいるけど他人に将来どうすんだろークスクスとかとてもじゃないけど言えないわw

>>761
なんで？
心のきれいなｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ？

男はともかくこのご時勢いい年してフリーターしながら同人って恥ずかしいし
親のスネかじって同人とかまじクスクスどころじゃないわ

フリーターの人らとアフターとか金銭感覚合わなくて辛い
もっと良いモン食べたいし良い店行きたいわ
奢るのは絶対嫌だけど

わかる
アフターくらいなら我慢できるけど仲良くは慣れない
食い物合わないとムリ

フリーターは生活違うしな…
すごい時間に寝て起きてだらだらしてる様子を延々ツイッターで呟かれるとな…
その分生活ひもじそうだから別に羨ましくはないけども
価値観ズレてくるよねどうしても

壁大手をdisるスレじゃなくてなりたがるスレじゃなかったっけ？
ピコで大手にコバンザメ寄生してゴマ擦ってるくせに760みたいな事言ってる
独身婆の知り合いが居てマジ引くんだよね…
そのフリーター大手のお陰で同人でいい目見てるんだろうに

本人こそパラサイトして家に一銭も入れず給料全部同人に突っ込んで
イベント参加数こそ愛！とか言って全国オンリー行脚してるけど
自活してる壁のが人としてお前よりマシだと思うよって喉まで出掛かったわ

釣られるもんか

大手になるためにフリーターになるくらいなら
大手になれなくていいやｗ
将来のほうが大事だし

>>766の言いたいことが分からない…

おっと釣られた！

いや今正社員でも数年後どうだかわかんないじゃんと思ってw
まあ嫉ましいばっかじゃやってけないからな多少は見下させて貰わないとねw

少なくともフリーターよりはマシってことは確か

正社員でも楽な仕事いくらでもあるのにね
なんでわざわざ保証のないフリーターなんかやってるの？

逆に正社員しか自慢することないのかよw

>>773
そうやって話すりかえるしかないもんなｗ

非処女と正社員が自慢になる同人界

自慢っていうか価値観の違いについて話し合ってただけなのに
フリーターがムキになっただけじゃん

いいんじゃない？今が幸せならｗ

フルタイムで仕事があるとマメに新刊出すのは無理ねっていう話で
どんだけ人と優劣つけたがるんだ

つーか正社員でも壁はいるよ…

疲れた正社員が盆休みにストレス発散してんだろ

正社員でもブラックじゃなきゃ余裕で新刊マメに出せるよ
売上には関係ないけど予算に余裕あるから装丁も凝り放題で楽しい

フリーターは●でしか刷れなくてカワイソ

正社員って言ってもピンきりだしな
しがない田舎の正社員の自分とベテラン専業で考えたら
後者の方が生涯年収で稼いでたりはするんだろう
男性向けの壁だったら確実に自分より稼ぐだろうと思うし

自分はジャンル効果で一瞬壁になれたら嬉しいってレベルなので
専業とかとてもだけど

壁を妬むスレになったの？

フリーターとか正社員とかどうでもいいわ
無職を見栄張って家事手伝いっていうぐらいにはどうでもいいわ

ふと思ったんだけど高校生で壁っているのかな？大体大学生とか20代なｲﾏｹﾞ

>>780
地方公務員とか、定時上がり確定ののんびりした仕事でもないときつくないかな

ジャンルにもよるのかもしれないけど
うちの壁は50p前後のを複数冊出してるからなー
学生のうちに壁取れなかったらもう諦めるつもりでいるよ
家族が働いて帰ってくるのみてると、自分の筆速じゃそのペース無理っぽい

>>785
うちＩＴだけど定時で帰れるし有給も好きなときに取れてマジで楽
まー休みまくりという訳には行かないけどイベントでは絶対に落とさないよ
良い会社に就職したと思ってる

>>784
旬ジャンルならいそうだね＞高校生壁

壁の平均年齢って20代後半くらいか

やっぱある程度長く同人にいる人が多いかなあ＞壁
そうなるとアラサーだよね
時間的にも余裕ある年代だし

平均年齢出したとしても、年齢が資格になるもんでもないし
その時にはまってたジャンルが流行するかって運の要素も大きいからなんともなあ

上手い≒長いになるからある程度の年齢が多くなるだろうけど
それは結果的にそうなるってだけだし

別に統計取ろうって言ってるわけじゃないし
雑談なんだからそんなに論理的にならんでも…

自分は正社員だし同人の為にフリーターになりたいとも思わないけど
同人の場にそんな同人に関係ないスペック持ち出して
同人のレベルと関係ないとこで人を叩いてるようじゃ
そりゃ一生上手くなれないと思うわ

>>791
いろいろ遅れてるよ

同意
何事においても人や状況のせいにしてるようじゃ壁はムリだ

フリーターが世間のゴミなのは紛れもない事実なんだけどね

働けよｗ

いつもの嵐が来てるのか

優良企業の正社員、本はヘタレで全然萌えない万年ドピコ
パラサイトフリーター、本は激ウマ激萌え大部数壁サークル

プロフィールを堂々と公表できるのは前者
コミケという閉鎖空間での神は後者

それだけでそ

つかリアルでフリーターと正社員って比べて叩きたくなる状況ってある？
そもそも生活圏違うから相手の経済状況とか知らないし、
アフターだと学生もいるから安いとこいくのが普通だし
なんでそんなにフリーター叩きたがるんだろう

叩いてる人が同族嫌悪してるだけじゃない？

卒業したばかりの人が、古巣を叩いてるようにしか見えない

壁大手が羨ましくてしょうがないんだけど到底自分はなれそうもないから
勝てそうな部分を探した結果フリーターpgrなんでしょ
あと自分が壁になれないのは正社員で忙しいから！って思いたいとか

同属嫌悪か、それでも叩くしかない底辺会社の社員かどっちかだと

ニート叩きなら２chのお約束ネタでよく見るけど
フリーターだとリアルにコンプもってるっぽい

フリーターがムキになってて面白い
スルーすればいいのに…

フリーターは学歴もないだろうから頭も悪いんだねｗ
釣りや嵐はスルーが基本だよお＾＾

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&PARTNER=FENRIR&TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%BF%A1%BC

ここ、自分の身の丈にあわせて各自壁を目指すスレだよね？
正社員だのフリーターだのはスレ違いだろ

つか、このスレ定期的に確信的っぽい変な釣りレス沸きすぎ
アンチスレでもないのになんでだろ

ワナビが釣られるのが面白いからだろ

>>805
このスレじゃなくてこの板に住み着いてる煽りがいるんだよ

派遣と技術系のフリーが自分のまわりは多いわ

つーかスレチだよな

正社員だろうがフリーターだろうが壁は壁、ピコはピコだしな

仕事が忙しくて頻繁に新刊が出せないなら
渾身の一冊を3,5,7,12月に出せばなんとかなるかな

やっぱある程度の質+量に尽きる？

ごめん、7じゃないな8月

出来は正直よっぽど差がなければ作者以外は気にしてないと思う

自分が納得できないからって新刊落とす人いるけど
無理してでも出してさっさと次に取り掛かったほうがいいんじゃないかな

まぁ自分は壁じゃないけど

1年に4回＋サイト更新とかだったら全然いけると思うけど
オン更新も無しだったらよっぽど上手くないと厳しい気がする

出すスピードが速い＝正直内容が薄いサークル多いから
ストーリー性があってじっくり読ませる作品を描けるならまた違うかもね

オン更新は宣伝にはいいけど
無料で見れるし…ってなるよ

情報小出しにするのもテクニックだよなあ

オン更新は労力割に合わない
適度な告知は必要だがオフに力入れたい

上手いサークルならオン更新無くても１、2枚の絵見れば本ほしいと思うけど
そうでもない所ならオンで客取らないと無理な気がする

思うにやっぱりすごく上手い人でも発行回数少ないと島中だし
多少微妙でも発行早い人はそのうち壁になるよね
そう考えるとイベント参加は出来る限りして
クオリティには多少目を瞑ってその都度新刊出した方が良いんだろうな

壁常連なら何ヶ月かに1回新刊本文サンプル載せるだけでいいけど
島中ならせめて月1回以上はちょっとした漫画うｐが欲しいところ
自分がROMの立場だとそう感じる
原稿で手一杯というのなら、新刊の下書きでも良い
とにかく今現在もジャンル活動は継続中だと判るのが買い手には大切

イベント毎回出てたらジャンル活動継続中って分からない？
自分は日記だけはまめに書いてる
と言ってもツイッターみたいな、なんでもないつぶやきとかだけど

発行ペースが速ければ単純に搬入数も増えるからね
毎回新刊3冊とかで壁になった人を知ってる
壁維持はしてないけどそこそこ人気あるみたい

壁大手から、転落（この言い方はよくないとは思うのですが、他に言葉が見当たりませんでした。すみません）
した人も、自分が気づかないだけで、けっこういるのかな？
一度壁大手になった人は、ずっと壁大手なイメージ…

大手を維持するのも大変なんでしょうか…？
自分の好きなサークルは、壁常連になってから人気ジャンルの本をよく描くようになってた

転落というかまぐれでなる人もいっぱいいる

結構な人気ジャンルの人気カプに居るけど、見てる限りそれなりに入れ替わり有るよ
ジャンルの最初からずーっと壁の人も勿論居るけど

量産しすぎて変に筆が荒れたり、ネタが枯渇したりした人、上手くても壁を維持する
テク（限定煽りとかノベルティとか）と量産する余力の無い人は割りとサックリ
胆石辺りに落ちてってる
人気ジャンルの壁は化け物だよ、大多数の専業やプロに紛れて、時々兼業ぽいのに
キレイな絵のまま毎イベント新刊、ネタも新鮮みたいなとんでもない人が居る

>>822
最後の行は要するに壁の旨みに目覚めて175になったんじゃ
そういうパターン山のように見てきたｗ

プロor揺るがない実力っていう看板がない限りは
ジャンル初期からいた、需要＞供給だった、
ジャンルやカプの水が合ってたとかまぐれの要素が多い気がする

ジャンル初期から居た、は本当にデカいよな…
人生で生まれた家が大金持ちでした、位のチートだから、そりゃイナゴになる人も
いるわと思う

壁に限らず胆石や島中内での格差ですら、後から来たというだけで、中身も
発行ペースも宣伝も物凄ーく頑張らないと自分より下のレベルのサークルを
抜くのにすら難儀するもの

壁も胆石もあとで参入して来てすぐなる人結構いるよ
維持できるかどうかは別として
搬入数誤魔化してるとかどうとかは知らん

そういう人って大体、既に他ジャンルで壁で、新ジャンルの175壁とも知り合いで
しょっぱなからイベントアンソロ載せて貰えるとかいうチートな人が殆どだよ
発行速度が遅かったりあまりにもジャンルに合わない絵だとキープ出来ずに胆石位まで落ちてくけど

なんかジャンル斜陽すぎて壁とかそういう問題じゃなくなってきた
まじ売れない…

175体質になれるのも才能の一種だよね
友人が人がワーっとしていてお祭りっぽい雰囲気が好きだからといって
流行ジャンルを見事に175して楽しそうにしているが
熱しやすく冷めやすいのも特技の一つだなあとしみじみ思う

最近の流行の盛り上がり方見ていると、アニメなら三話くらいまでに食いつかないと
盛りあがれない雰囲気がして怖いな。
腰が重いのでそんな序盤で盛り上がれるんだ…と感心して眺めてしまう。

後発でのし上がる為には、１にも２にも実力が必要なんだなあ。
後、すぐに注目されなくても一年くらいコツコツ本を出し続けて、
支部にも作品アップ続けられる萌え持久力か。

なにやら世間ではこれが盛り上がってるな→私もこれ好きだ！となって本出し初めても
好きなら大して注目されてなくても1年か2年位は楽に続けられるけど
ただ売れてるぽいからと手を出したジャンルだと、本を3冊やら5冊やら出しても満足する部数が出ないままだと
続けるの大変だわな
アフィなんかも、毎日儲からない作業を続けるのが辛くなって、
成果が出る前にみんな辞めてしまうらしい。
アフィ始める人はほとんど副業でやる人だから、会社から帰ってちょとやれば月何万も収入が入ると思ってるのだろうけど
誰が見ても大手や売れっ子になれる画力や才能が無い人は、我慢と忍耐が無いとダメだねー
同人にしてもアフィにしても、それでしか収入が見込めないって社会的立場の人は続けるしかないけどね

同人は基本好きでやるもんだよ
好きなジャンルじゃなきゃ売れても楽しくない

専業の人は別

お前の場合はな

好きなジャンルで売れたらすごい楽しい
好きなジャンルで売れなかったら、好きじゃないジャンルで売れない場合より数倍落ち込む

島端固定だ
せめて胆石になりたい

島端って自ジャンルだと一年以上活動して定期的にイベント出る
古参になると必ず突っ込まれてる感じだ

＞一年以上活動して定期的にイベント出る
そんなサークル山のようにいるけど全部が島端固定なの？

一年以上で古参ってｗ

入れ替わりが早いんだよ
居るサークルは4年、5年と居るけど

自分も最初は島のど真ん中ばかり配置されて出辛かったけど
1年半位で最近島端の二つどっちかばっかになった

インテで島のど真ん中に突っ込まれたら売り上げ散々だった
無名なのは分かってるけど部数今まで通りなのに島中はやめてくれ赤豚

島のど真ん中って、普通のイベントなら
椅子の後ろに気兼ねなく段箱を積められるから楽だけどなぁ

島角だと、誕生席外側の人に気を使うし
誕生席だと後ろに積みにくいから
台車を畳まずにその上に段箱が乗せられる島中が自分には助かってる

でも壁になりたいっていうスレだし
島中でいいや〜っていう人は少ないんじゃない？

全然混まない＆搬入少ないのに胆石になってる新規が謎
申請誤魔化すずうずうしさも必要だなって思ったよ

持ち込み数的に誕生席じゃ狭くて毎回列もできて周りに迷惑かかってるのにずっと誕生席のままなんだよな
こればっかりはどうすればいいかわからん

申請のときって発行日を書かされるけど
やっぱ同じ部数でも
新刊ある⇒混む⇒壁や胆石になりやすい
ってあるのかな

>>843
うん、だから荷物が楽に置ける島中か壁がいい
それにぶっちゃけ、周辺に上手いサークルがある＆流し見の客が多い自カプだと
ついで買いみたいなお客さんが一定数いるんだよね

午前中はともかく午後は暇だから
誕生席の時よりも島中の方がそういうお客さんを捕まえやすかった

東京だと流し見がいるからどこでもいいんだけど
自ジャンルの場合インテは流し見少なくてね
海鮮には壁胆石以外洋ナシなかんじ

タイバニの次はテニプリかなあ

>>849
アニメ化するから？

よくわかんないけど今更175が食いつくアレじゃなくない？

定休者だけど上手い新規大量に入って来て壁や胆石奪われたら嫌だなぁ
ジャンルが盛り上がるのはありがたいけどTBみたいに一部の上手い人しか売れなくなるのは嫌だ

という本音

タイバニでも>>850みたいに言って牽制してたやつがいた
んでkonoZama

テニヌ回線もBBAが多いから過去の有名大手だけが美味しい思いして終わりかしら

今更有名大手が戻ってくるのか？

てかテニヌ海鮮は今若い子多いぞ
舞台化の影響で

まだ情報しかないのに牽制も何も無いだろ
何言ってんだ

食いついて美味しいと思うなら食いつけば良いじゃない
高校生キャラが人気出るとは思えないけど

高校生キャラが人気出ると思ってる人って

>>853
>>854
んな必死にならなくても

つかこんな過疎スレで牽制してどうすんだよｗ

牽制牽制て牽制大好きだな

テニプリの名前出たくらいでこんなに揉めるのか

牽制過剰反応する奴ってなんなの
どうして欲しいの？

こんな過疎スレで牽制してどうすんだよｗ

こんな過疎スレでなんなの どうして欲しいの？ とirirしてる奴ウケルｗ

あーあ

牽制ねぇ

牽制大好きだな何回レスしてんだ

テニプリで荒れすぎわろた

まぁ実際庭球の今の大手様なんて画力もなく惰性で壁にいる人ばっかりだから
175や専業が入ってきたら確実に負けるだろうけど

アニメ化で流行れば、の話だけど

あ
り
が
と
テ
ニ
プ
リ

タイバニもこねーこねー言われてたな

アニメ化決まったくらいで牽制牽制言ってんのワロタ
ＣＳかもしれないのにｗ

アニメ化決まったくらいで即否定してて牽制ワロタ
希望通りにＣＳになるといいねｗ

なんで175スレみたいになってんの？

175スレには175はとっくに居ないから

じゃあみんな庭球来いよ！
早期参入が成功の鍵だ！
今みんなTBに移動しちゃって超寒いことになってるからﾏｼﾞ早く来てくれよな！

切れんなってｗ

>>851
みんな思ってるだろうな

お前ら当然来年の夏コミは定休で壁狙うんだろうな

庭球バブル再来とかマジ胸熱

テニヌの壁なんてこんな画力だよ
http://www.youyou.co.jp/only/hatenkou/8/

お前ら余裕で追い越せるだろｗ

ピクシブや個人サイトのコミケレポやコミケ告知みてていつも思うんだが
なんでNL女子って腐女子のこと嫌ってて一緒にされるとキレるくせに
大半が1日目2日目に出店するんだろうな。
腐女子が一番少ない男向けの3日目に出店すればいいのに。

NL女子のオタク活動領域が男オタクとはあまりかぶらず
むしろ腐女子とかぶってるってよくよく考えると本当に不思議だ。
NL女子はコミケは1日目2日目出店が多く基本的に女性向けのイベントであるスーパーコミックシティにすら出店してるNL女子も少なくない。
そしてコミケの3日目や青ブーブー社主宰のコミトレに参加するケースは少ない。
こういう時NLは腐とちがって男から理解されてる嫌われないって彼女らの主張はどこに消えるのか。
それが真実なら3日目やコミトレ等男向けイベントに出店するのが
NL女子のメジャーな活動傾向になってるだろうし女性島なんかとっくに消滅してるだろうに。
理解してくれ嫌わないオタク(男)より腐女子と活動領域かぶらせて何の得があるんだろう？

>>897
それで壁ってことはギャグが相当面白いかストーリーが感動的なのか

>>881
ただ古参なだけ

また別の壁
http://www.youyou.co.jp/only/hatenkou/rs2/

こんなんばっかｗ
画力なら余裕で追い越せる

まあ読み手も「あそこがまだ出してるから」って惰性で買ってるだけで
メインは別ジャンルに動いちゃってうrんだから
新規でそこそこ上手い所を見かけても飛びついたりしないだろう
画力が上でも部数は伸びない罠

テニスの壁ってどこも下手なんだな…

こんな絵でも壁だからってだけで買う層が多いから

旬ジャンルの胆石とかのが微妙に廃れたor安定したジャンルの壁より
確実に上手いと思う

それにしても内容問わず本当に場所だけで買う層ってかなり居るから、
＄になってでも牛歩するってサークルが居るのも分かる気がするよ

自分もせめて胆石固定になりたいな…
巨大ジャンル最王道カプとかだと、壁と支部ランカーと胆石くらいしか
見ない海鮮の多いこと…

うちは胆石なんか毎回変わるから安定して売れるのは壁だけだな
下手だけど

これだけ本が多いと好みのサークル探すのも一苦労だから
目立つところだけでもそこそこ選べるからそれでいいってのもわかる
マイナージャンルマイナーカプだと目を皿の様にして漁るだろうけど
その層狙っても壁配置には関係ないからな…

>>888

スレ見たら小部数煽りが話題になってたけどどう思う？

新刊完売、ノベルティ終了（小さく本日分は、とか書いてあったりｗ）してると
売れてる感出るからやってみようかな…

マンモスジャンルだと回線のリストも既存壁の分だけで何万円とかに
なったりするし、島じゃ相当神レベルに上手いか、そうやって煽り入れて
目立たないと安定して率先して買う所として検討してもらえない気がするよ

煽り入れて壁に行けるくらいには人が来てるならやればいいと思う
人来ないのにそれやっても余計虚しいだけ

煽りっていうか、新刊200部搬入して最後まで売って残った50部搬出するより
100部搬入して午前中で完売です！みたいにしたいって事でしょ
前者も前者でいつも売れ残ってるみたいで虚しいとか有ると思う

どこが完売したかなんかワナビくらいしかチェックしないぞ

壁でもないなら一冊でも多く頒布したほうがいいと思う

しかし印刷も搬入量も十分で一度のイベで完売させる事もなく
同じ本をいつまでも売ってるサークルってあまり売れてない様に
見えるのはある気がする

売れてるサークルに見せたいのか
壁になりたいのか

どっちなの？

売れてるサークルに見せて買い手を煽り壁になりたい、じゃないの？

そんな小細工するより搬入数増やしたほうが早いんじゃないの
売れ残ったってなんだってほしい人全員に行き渡ったほうが
知名度のためにはいいに決まってるし

って部数を伸ばすスレとかでもさんざん言われてるけど

既刊が多いと搬入数増えるし、列もなかなか掃けないし、壁にいくには近道になるんじゃないかな

飢餓感を煽るじゃないけど、書店委託してるのをやめたほうがいいかな？
イベントでしか手に入らない、みたいな…
実際書店で売れ売れってわけでもないし倉庫代わり・宣伝になるかな、くらいで置いてる
あと既刊がなかなか無くならないから大手の本は完売してるのに
自分の本はまだずっとあるみたいな恥ずかしい現象も起こってる…
ただ自分自身が1、5、8、(10)、12月の大イベントくらいしか出られない

書店委託やめて総部数上がった人とかいる？
部数上がってきてから委託するもんなのかな
ジャンル移動したけどジャンルの雰囲気全然違うし勝手が分からない…

だから煽るとかそういうのは女性向け中手レベルがやっても無駄
買えないならいいや⇒総部数減って終了

>>899
総部数減るだけでいいことないよ
「書店委託しないんですか！地方なので買えませんふじこ！！」っていう
問い合わせも無駄に増えて面倒臭いだけ

自分も1年前の本書店に残ってたりするけど
まとめて買う人って結構いてじわじわ減るよ
一人でも多くの人に買ってもらえるならいいじゃないか

今はなんか同人誌に掛ける執着心が昔と違う気がする
今は無いならいいやーって海鮮多いんじゃないかな

ネットで探せばいつでも何か見られる時代だからなー
今此処で手に入れなければ二度と出会えないって場合でも
危機感が無いから執着しないんだろう

壁になりたいけど胆石どころか島端固定止まり
後から入って来た交流の上手い人に胆石や壁取られて内心めっちゃ悔しいよ

多少の交流だけじゃ壁になんて行けないだろ
申し訳ないが、胆石にもなれないのは
本の内容が伴って無いからだと思うけど…。

本の内容なんて素人レベルでそんなに変わると思えないけどね
交流だけでのし上がれるとは当然思わないけど
上手いだけで壁に行けるわけでもないし

上手い人やプロなんか島中にゴロゴロいるんだから
一定レベル超えたら戦略の問題になってくると思うけどな

交流の上手い人っつーか、最初から別ジャンル繋がりとかで壁大手とお友達、
大手と合同誌して大手のゲストも呼ばれまくり、とかいう人なら羨むだけ無駄
そうでないなら後から入って交流の力だけじゃどう頑張っても壁は無理

自ジャンルヲチスレで擦り寄りアンソロゴロと揶揄されてるハイパー交流厨で
大手や売れてる人招いてアンソロ出しまくりの人が去年位に来たんだけど、
最初こそ胆石になったけど、今は島中で閑古鳥、支部も一桁ブクマ
主要な大手はゲスト原稿も半年位で再録するって皆分かっちゃったからね

もちろんそれなりに画力も宣伝も上手いのは基本として
まったりジャンルならハイパー交流厨で壁行けるよ

ヲチられるし疲れそうだから自分はしないけど
あのエネルギーは凄いと思うわ

それで行けるってわかってるなら同じことやればいいんじゃないの
このスレにいるってことは相当壁になりたいんでしょ

だから嫌だって言ってんじゃんｗ
交流厨キレんなよｗ

今はメジャージャンルにいるとかじゃないの
それだとハイパー交流厨しても正に908の言う悲惨な状態になるし

ハイパー交流厨は長く続かないよ
175ならいいだろうけどずっとジャンルにいたいなら交流は程ほどのほうがいい
自滅するから

壁になりたいって趣旨のスレだからね。
愚痴るならやること全部やってから愚痴れやとは思うよ

壁になるなら175でも何でもするっていうスレじゃないだろ
つーか愚痴スレでもあるんじゃないの？
アドバイスとか求めてるわけじゃないでしょ？

愚痴ダメってじゃあ何話すのよｗｗ

壁になりたいけどなれない人が集まるスレなんだから
後ろ向きな話でも弱音でもいいじゃん
細かいな〜

壁になりたい。でも175や交流厨にはなりたくない。でも羨ましいって趣旨のスレだぞ
基本175や交流厨にぐぬぬしてる連中が集まるスレだ

そうそう
それでいいんだよ

壁になるために何でもしまっせ！じゃなくたって壁になりたいもんはなりたい

>>1を見てもわかるとおり前向きに壁大手を目指すスレとはまた違うからな
そこを勘違いしてもらっちゃ困るｗ

前向きな人は175スレとか部数伸ばすスレ行ってくれ

そこそこまったりジャンルの人なら、アンソロ主催して知名度上げて
埋もれてるだけの自分の作品で壁定着してやるぜ、という目的で
期間限定企画厨交流厨やってみれば良いのにと思う
延々とアンソロゴロの交流厨で壁目指そうって趣旨じゃなくてさ

自分はどメジャージャンルの最大カプだから、やっても人集め段階から
爆死確定なんでやらないけど…

>>914
これだけ言われりゃわかっただろ。さあスレ移動してくれ

部数伸ばすスレはギラギラすべきなのに、最近ピリピリし過ぎで怖いから嫌だよ
ヒステリックに話の揚げ足取って罵倒するだけの人が居着いてるし

アンソロ主催って知名度上がるかなぁ？
自ジャンルはアンソロ主催で壁になる人いないや
プチ主催も同様

骨だけ折れるな＞アンソロとかプチ
壁は作品だけもくもくと描いてる感じ
壁になれば黙ってても人は寄ってくるから友達にも困らないっぽい

いらん心配なんだけど
万が一壁になったら売り子頼まなきゃ叩かれるんだろうな
朝から並びたい友達しかいないし、人を入れる隙間もないんで常に一人なんだが

自分は見知らぬ人に頼むかも
下手にジャンル者に部数知られるのも面倒だし

初参加冬ミケ胆石→夏コミ壁→冬コミシャッター　という三段跳びした人がうちのカプの大手さんなんだが
この経歴スーパー憧れるｗ

オフライン活動するのが初めてらしく、ピークを過ぎた頃のオフ参入にも関わらず
いきなり胆石いきなり長蛇
そこから一年後にシャッターになったみたいなんだがその間ずっと壁固定
今はシャッター固定
たまにﾂｲﾋﾟｸにあがる写メでｵｻﾚっぽい部屋で一人暮らし専業
儲フィルターを抜きにしても本人美人
スーパー憧れるｗｗｗ

一〜二冊目あたりは慣れていないのかあまり上手いという感じではなく
むしろ壁にいる方が違和感あるというか「胆石かちょっと上手い島中」くらいだったから
なんでこんな列ってるんだろうと正直疑問だった(販売速度は速かったから牛歩じゃなかったと思う)
しかし一冊ごとに華やかさが搭載されたり個性が確立されたりなんというか大手臭？がするようになり
尋常じゃないスピードで上手くなっていって、大手と呼ばれるにふさわしいクオリティになったのが印象的だった
話も作りこんであり、絵も上手くて丁寧に書き込まれ、キャラ愛が暑苦しいほど溢れてるのが今の本
その人だけじゃなく他の大手も大手になりたての頃ってあまり上手じゃないこと多いよね
そこで思ったんだが「大勢の人に見られている」という意識をもつと短期間の品質向上に繋がったりするのかな？と思った
それと同時に、初期から人気だったということは「なんでここが…？」と疑問に思ってた当時の自分には分からない何かを
他の海鮮達は嗅ぎ取っていたのだろうと思った
後半チラ裏っぽくてごめんね

>>929
わかるｗ
自ジャンルの大手も確かコミケ２回くらいでシャッターいってた記憶がある
嫉妬とか通り越して純粋に憧れるんだよね

儲フィルター凄いわ
オフ初めてで専業？

すげーと思って読み返したら「オフ初めてで専業」で我に返った
明らかにおかしいよ…
商業作家が二次オフ同人初めてやった、とかなら分かるけど

自ジャンルにもいるわ
同人初心者アピして壁になった人

初心者なのにすごい！をウリにするんだろうか

自ジャンルにも同人始めてでその年西壁、数年後東壁の人いる
最初から漫画の形になってた

>>934
それもあるだろうし
初心者だから分からなくて…と周りに聞きまくって交流厨になったり
初心者にしては明らかに描き慣れてるし戦略的だしおかしかった

それでいて「編集部に行ってくる」とか言って不自然なおプロアピール
本来はニートだったけど

いやまだ大学生とかで支部投稿から同人やって
同人初心者＞ランカー＞大手＞専業なんて
最近じゃ珍しくない流れじゃないだろか

大学出たばかりで同人初心者でいきなり専業なんて
この不景気にそんな思い切った人多いか？

ミケ初心者＝漫画初心者じゃないだろうに
漫画家志望、アシやっててほぼニート、同人は初めてでそのまま大手になったら
編集部にコネがあったり即専業になったりする事もあるんじゃない?

就職口がないから専業にならざるをえない

漫画家志望なら同人専業になっちゃダメだろ

>>941
漫画化志望ならアシからプロデビューが最終目的なのに
二次同人専業になってる場合じゃないよなあ
同人中手からきっぱり同人辞めます！して、アシになって
プロになった人なら知ってるが…

そんなの本人の自由でしょ
ただの例文に反論されても

初心者壁は別にいてもおかしくないかもしれんが
>>929は明らかにフィルターかかってて改めて壁の凄さを知ったわ

>>943
出た、本人の自由
漫画家になりたいのに同人専業になってどうすんの？

プロになりたいなら投稿するなり何なりしないとな
二次同人で大手になったくらいじゃどうにもならん
商業アンソロは出せるかもしれないけどなｗ

プロだって新しい話とキャラは最初は描き慣れないものだし
そりゃ1冊目はぎこちないだろう
他ジャンルでも壁だった175専業が行き詰まった時の
ジャンル替えと共に名義替え手法だと思うな…

>>947
みんなそうだと思って話してるんだと思った

本当に初めてで壁も無くはないだろうけど
そもそも同人初めてなんて本の作り方やイベントの出方も分からないもんだしな

前ジャンルで問題起こして名義替えなんてよくあること
つながりがなければ全く新しい自分でデビューできるしな

知り合いも友達もPCもなければ、何も分からないかもな

175や商業デビューしてる人って交流にも一線置いてたりするよね
それでも売れるからうらやましいわ

必死で反論してる人はマンガみたいなサクセスストーリーに夢見すぎだろ…
バクマンでやっても非現実的過ぎると叩かれるわ
全くの素人が初めてのオフライン活動イベント1冊目で爆並び、すぐに専業化、
二回目で壁、三回目でシャッターとか無いから

こんな狂信者を育てられるその大手のカリスマ性は素直に尊敬するが

支部ランカー10位以内に連続ランクイン余裕、からオフに行ってあっという間に壁、
みたいな人なら自ジャンルにも居るけど流石にそこからシャッターは難し過ぎるだろ

バクマンｗ
ちょっと和んだｗ

ミケが初でも同人素人とは限らないでしょって話だよ単に

オフ初めてって書いてますけど？

だから漫画家志望の人が同人じゃないけど漫画原稿は沢山書いてたよ説は
不自然だって
オンでweb漫画描いてて大人気のオン大手だった人がファンの要望に応えて
オフデビューで、とかのがまだ分かるわ

漫画たくさん描いてても不自然ではないけど
いきなり列できて壁、シャッターってのはどうかな
上手い人なら島中にゴロゴロいるのに

叩かれることも知らない初心者が搬入数適当に盛って書いて
一回きりの壁になることはあるけどなｗ

>>958
ミケでシャッターが有るような大ジャンルの大カプだと、
プロや他ジャンル壁が普通に島に居たりするからね

シャッターあるのなんてほんの一握りのジャンルだよね？
うちも大きいジャンルだけどシャッターはいないな

>>929が本当の話ならジャンル知らない人でも余裕でサークル特定できそうだね
シャッター、女性向け、作家が美人

>>961
某大ジャンルの三番手カプだけど、シャッター二つか良くて三つしかないよ
島中のプロも居る
因みに一番手、二番手カプのシャッターは飲み屋レベルのベテラン専業ばっか
オン上がりで高速で都市壁に行った物凄い上手いサークルもミケでは
島角だった
どう考えても話盛りすぎ

女性向けでシャッターなんて数えるほどしかないじゃん
詳しい人なら特定できるんじゃない？
別に興味ないけど

脳板に涌いてる部数男が嫉妬レス誘っては釣りでしたｗｗｗって
やってるのの派生じゃないの
書店スレにも涌いてたし
もうちょっと現実味のある設定で話してくれないと嫉妬も何も無いよ

きっと10年くらい前の話をしてるんだよ…

>>929
専業ってあるけど、主婦って場合もありそう…
大手って、心に余裕のある人多い
大手になったから…って場合もあるかもだけど

一人暮らしの主婦ってめっちゃ余裕なさそうだわ違う意味でｗ

自分の周りでは、部屋がおしゃれ、きれいな人って、絵上手いな
ごちゃごちゃしてる人は、なんか垢抜けない

漫画家の部屋なんて大抵汚いイメージだが

>>969
分かった部屋片付けてくる

ところで次スレは980でいいか？

良いテンプレあったっけ？

ここ何のスレ？何のスレよ〜？な人がウザいから
ちゃんと対策しておきたい

・ここは壁未経験者がまったりと壁になりたい夢を雑談するスレです
・壁経験者の体験談、アドバイスはスレ違いです
・具体的に部数を増やしたい人は部数伸ばしスレへどうぞ

これかな
壁経験者の体験談は聞きたい人もいたね
アドバイスはうざいな

実はなりたくて仕方がない
大きいポスター貼ってスペース広々使いたい
でも175は嫌よ

ﾜﾅﾋﾞ同士ﾏﾀｰﾘｶﾞﾂｶﾞﾂ語り合おうじゃないか

このフランクさも好きだw

体験談とかどうせ自慢っぽくなるだけだしいらない
なんかすっげーゆるゆるな感じならそれでよいｗ

体験談は壁目指すスレに隔離されたんじゃん
結局向こうもスレほとんど止まってるけど

ジャンル目指す壁を目指すワナビ同士で雑談できれば楽しいよ
今回も壁になれなかったぁ〜とかｗ

でかいポスター作ってみたい

実はなりたくて仕方がない
大きいポスター貼ってスペース広々使いたい
でも175は嫌よ

ﾜﾅﾋﾞ同士ﾏﾀｰﾘｶﾞﾂｶﾞﾂ語り合おうじゃないか

※壁経験者の体験談、アドバイスは壁を目指すスレへ
※具体的に部数を増やしたい人は部数伸ばしスレへ

前スレ【大手】壁サークルになりたい 女性向専用【ﾜﾅﾋﾞ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310024083/

こんなかな
夜組の意見も欲しいのでギリギリまで待ちたいところ

自分>>1だけど良いと思う
壁を目指すスレへの誘導はいるかな？
一応ここから派生したスレだったと思うけど

昼と夜で住人違うのかな？

目指すスレはヒステリー起こした人を隔離する為に
作られたような感じだったからね
真面目に上目指す人は、部数スレで十分って気がするけど…

あれは今壁なんだけどたまに壁落ちしちゃう〜っていう
スペック違いの人の隔離用だったんだけどね
結局スレ分けたら過疎ってるし、見下せないと意味ないんだろうな

わさび

オフ初めてで島中つぶして次壁→シャッターとかいるよ
大学でてそのまま専業も普通にいる
二次からスカウトでオリジナル商業行く人もいる

上記全部知り合いにいて欝になる

何つーか別に愚痴は良いけどさ
東大に入りたいねと管を巻く人のスレで
参考書読んだだけで13歳でマサチューセッツに入った人も居るよ？
みたいな話死ぬほど引っ張って何がしたい訳？

いるよね
何で上の流れで全力否定されてるんだろうと思った

生きる世界が違いすぎる…

どれもそれぞれには居るけど、それを全部ひっくるめた様な超人な上に美人でおされで〜
とか超長文で語ってるから漫画かよアホかと言われてるんだろ

東大に入りたいねと管を巻く人のスレで
参考書読んだだけで13歳でマサチューセッツに入った人も居るよ？
みたいな話を全力否定してありえないことにしてなにがしたい訳？って言いたいんだが

漫画みたいな人がいるのはわかったけど
それをここで話してもどうにもならないんで

嫉妬煽ってどうしたいの？

嫉妬煽るとかじゃなくて
上で全力否定されてるからんなことねーよいるだろっていってるだけじゃね
なんつかここｷﾞｷﾞｷﾞしてる人多いな

はいはい
じゃあ全力否定なしで

へーすごいねー
で終了

壁なりたくてなれない人の集まりなんだからｷﾞｷﾞｷﾞ当然じゃん
何言ってんの？何のためにここにいるの？

本当だから何だよって話だよな
関わり無いし別世界だし参考にもならないし本気でどうでも良い
次スレまでは引っぱんなよ

しかも本人でなく知人()

悪い人に騙されないようにな

なんかすさむ流れだな…
へーすごいなーいいなー自分もなりたいなーって思うだけの者もいるんだが
僻みだらけで雑談もなにもって感じだ

そんな才能あって努力もせずに
シンデレラになれるハイパー大手様にはなれないから
なれたらここにいないから

>>993
そういうトンデモ話をすごいねすごいねとチヤホヤし続けると
合宿所スレみたいに創作話が蔓延するようになるよ

次スレ誰か頼む
たたなかったら自分が立てるけど遅くなると思う