【質は】　とにかく安い印刷所　10　【問わない】

確かにあじさいの事務は不安が一杯だったが、色々してくれることもあっていい人だったぞ！

あじさいの事務は対応いいよ
ただ同人に慣れてないし、初心者向けでは決して無い

入稿慣れてて印刷所との交渉も慣れてる人にとっては
イレギュラー対応もしてくれる良い印刷所
初心者は怖いと感じるかもしれない
オッチャンだしね

そういえば紫陽花本文用紙のオペラホワイト73kは
結局どのくらいの厚みだったんだろう
見本紙請求したら62kが入ってたwっていうレスはどっかで見たけど
他のコミック紙とくらべて結局どのくらいの厚さだった？

見本が62kgだったから不安があって選ばなかった
オペラホワイト73kg使った人っているのかな？
いたら自分も教えて欲しい

見本の中ではOKブライトが一番厚かったからそれにしたよ
OKブライトが厚いというのは前スレかフェアスレに書かれてたと思う

466 ：スペースNo.な-74：2011/08/25(木) 01:59:32.14
安いスレのオンデマはスレ違いかの流れについて

普段は締切が早くて安いオフの印刷所使ってても、
締切に間に合わずオンデマ使ったりすることもある身としては混合が便利

スレ内で指摘されてるように、以前はオンデマの話題も普通にしてたよなぁ
オンデマスレへの誘導は「仕上がりが分からないし、詳しい話は向こうで聞いたほうが回答が多い」って感じで
スレチだから誘導って感じじゃなかったのに、どうしてこうなった

それを今論議したらまた同じ流れになっちゃうからさ…
分かれてしまった以上ひとまず時間をおくしかないんじゃないかな

>>848
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｒｙ

>>845
知ってると思うけどトップページにあるように
＞紙質・紙の色は、変更前の「しらゆり90kg」と変わりありません。
＞紙厚のみ若干変更前の物と比べて薄くなります。
とあるから結構薄くない？

混合の方のスレがひどいことになってんだけど…なにあれ

>>850
スルー力をｒｙ

OKブライトは前ちょっと話に出てたけど若干ゴミ入ってる系の紙だよね
紙の重さ気にしない人で紙厚重視なら、上質110kgの方がいいかも？
紙替料金安かったし

いずれこっちが過疎って淘汰されるか
向こうが詰め込み過ぎてパンク(なんでもアリ過ぎて苛ついたり
分裂させたがる人がいずれ出てきて揉めそう)するか
どっちかになると思う

>>849
前スレかフェアスレに厚みの数値が出ててしらゆりより厚みはあるようだったけど
サイトに書いてある事と違うぞどーなのってなってた
ただ柔らかいから厚くてもふにゃっとしててペラく感じるかもみたいな話を見た気がする

だからスルーしようよー
コピペされただけなのに>>848-852と5レスも釣られてるよ


↓以下安い印刷所の話題

紫陽花も自由区もコミケでは使えないよね？
自由区のおためしだけは何も条件ないから使えそうだけど

ふんにゃり感は気にしない方だからオペラホワイト使ってみるか

>>847
バカじゃないの
今の絡みスレは元スレにコピペされるのが常だから書き込むなよ
早速コピペされてんじゃん
それを知らなかったとしてもこのスレパッと見て
こんなにAAで荒らされてるのにおかしいって思わなかったの？

>>856も他所のスレのコピペだからスルーで

>>856
バカじゃないの
絡みスレに書いたら転載されると分かっててどうして書いたの
転載して欲しいんでしょ！！！！！！！
ハイと言いなさいよ！！！！！！！！！！！！！！
転載してください天才さまと言ってご覧なさいよ！！！！！！！！！！！！

ホヒヒッ

【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314190970/l50

紫陽花の本当の名前度忘れしたから探すのに手間取ったわ

名前わかりづらいよなあ
1キーワードでググって一発で出てくるような名前の方がいいと思うんだが

オンデマの馬鹿共はこっち潰したいからって乗り込んで来るな
巣に帰れ

オフ専の方が向こうで暴れてんでしょ馬鹿じゃないの

>>854
コミケでは使えないってコミケスケジュールでってことか
紫陽花はフェア期間内に利用すればミケあわせでも良いだろうと思って
自分は早割りだと思って使うつもり

乗り込んでくんなつってんだろ
これだからオンデマ厨はと言われたいか
お前らが暴れたせいで余計なスレは乱立するし
オンデマ派は同人全体の癌だわ

乗り込んでんのはお前だろっつってんだよ
キモいな本当に
こっちはオフの情報両側で見るけどお前はあっちを見てること自体おかしいだろ
オンデマの話は絶対嫌！なんだからよ

あ、他のまったり過ごしてる住民の人はすみません
今噛み付いてきてる変な人だけがおかしいんです

オンデマ「派」って言い方おかしいよな
オンデマ利用者は自分に合えばオンデマオフ両方使い分ける人しかいなかったけど
おふおふ言ってるのは絶対オンデマは使わないから「オフ派」って言えるけどさ
オンデマしか使わないっていってる人いないじゃんｗｗｗｗ

オフ使うけどオンデマ使うって人がほとんどだわな
自分はコピー本代わりにオンデマ使うから
安いオンデマより納期メインでここには当てはまらないで
安いのはオフだけって感じ

オンデマの話する所じゃないんで
見るのは自由だけど書き込みやめてくれるかな

スルースキル検定中

夏休みだな

どこで安い印刷所のことを聞けばいいんですかおしえてください

オンデマンドやリソグラフを視野に入れてないなら此処でどうぞ

ここは>>874のスレになりました

折角移動したんだから
オフ専の仲間同士で荒れあうのやめてほしいです…

そもそも「安い印刷所のことを聞きたい」って書き方は普通にフルボッコされる案件なんだが
本気にしろ釣りや皮肉にしろ

文盲と乗り込みの厨ちゃんはスルーで

ていう878こそがスルー出来てないのでやめて欲しいです

もうこのスレだめだな…
見えない敵と戦ってるやつばっか

>>862
紫陽花はたしかにわかりづらいけど
元の名前が直球で範囲が広すぎて他の印刷所みたく
ピンポイントでわかりやすいところが拾えない罠w

紫陽花って紫陽花印刷とかじゃなかったのかｗ
直接搬入できないのは面倒だけど、半額できるなら結構いいなあ
元の価格だと他で刷ったほうが安く出来るんだけど

普通に検索かければ出るし
ちょっとは探す努力しろよカス

お前が氏ねよカス

死ねはやめようよ

>>384
カスくらいで逆上とかw
2ちゃんやめろよお前

紫陽花だとあのフェア時期に居た住人じゃないと分からないよなｗ
ある意味インドやオカンや戦艦よりも分かりにくいｗｗｗ
でも今から別の当て字作るにもどこのスレでも完全に紫陽花で通ってるし

検索すりゃ一番上にでてくるし

「色上質紙あじさい」のせいで縞屋が引っかかったｗ

>>887
そのものズバリって感じの名前だから、紫陽花以外で当て字にしにくいもんなあ
今のところまだ紫陽花のフェアページ残ってるからたどり着けるけど
そのうちページがなくなっちゃうとわかりにくくなるかもね

どうでもいいけど紫陽花サイトの線がガタガタな2chっぽいぬこどうにかならんのかｗ

ホロPPを赤豚合わせで使いたいんだが
暁の50％割が一番安いんだろうか
暁使ったことないから不安だ

オンデマンドで行こうと思っとります（ｷﾘｯ
アドバイスたのんま！

マジか

>>891
表紙のみってこと？
完備でホロPPのフェアやってるみたいだけど基本料金高いし
暁でいいんじゃないか

紫陽花あの猫可愛いけどなんか既視感あるよな

のまね……なんでもないなんでもない

>>891
夏コミで買った暁の表紙カラーホロPPの本が手元にあるぞ
本文か？表紙のカラーか？なにが知りたいのか言ってみろ

>>894>>897
いや表紙本文ともに暁でやろうかと…
自分が持ってる暁の本だと、カラーも本文もクッキリなんだが、どうなんだろう？
ついでに甘美の表紙印刷は使ったことがあるが、色が濃くですぎて苦手だった
普段は○使い、夏は京急使ったが、京急のカラー本文ともに凄く好みだった

>>898
自分の買ったサークルさんは表紙絵本文共にサイトで原寸データの切り取りを
ブログにちょいちょい貼ってるからそれと比較してみたけど本文の再現性はすごくいい
カラーの赤が強いってのはあるかもやや肌のピンクが強くなってるけど調整次第かな
ドットが目立つっていうのはホロPPだからか軽減されてる気がするw

自分は○とカンビと暁使いだが、
毎回表紙の色がかなり濃くなる→○
ちょうど良い濃度→カンビ
少し濃くなって、少し沈んだ感じになる→暁
だなあ。
ギャルゲ塗りとアニメ塗りの中間だとカンビが一番安定してた
暁の本文はグレスケでFMなら綺麗だよ

暁の色が沈むは同意
なんか変に暗い

紫陽花の名前ど忘れしたの、俺だけじゃなかったwww

名前残ったごめん

これだけじゃあれなんで
上質90が嫌われるのはやっぱり重いから？
文字書きさんとかは書籍用求めるし、ページ数が増えると辛いのかな
ペラ本ばっか作るんで、はっきり印刷出る上質は好きなんだけど

>>898
暁のカラーが色沈みするのは有名だよ
甘美の方がまだよくない？

>>903
それはさすがにスレ違いすぎるかと

重い、というより薄い、かな

昔は70kgが一般的だったけど薄すぎるってことで90が普通になってきた
けどコミック紙が上質110相当の厚みってことで台頭してきて
買い手もその厚さを標準と思ってきちゃってるから
薄い紙使うといっぱい書いてもページが少ないって思われちゃうんだよ
だから同じ上質でも110なら自分は文句ない

>>903
よほど分厚い本なら重みも気になるかも知れないけど
読み手としてはは全く気にしないな＞白上質
上質の重みがつらいのは50とか100部とかの固まりになった時だw

なんか板全体がおかしい？

スレは生きてはいるんだな
一覧に表示されないだけで

以前も他の板で似たような状況になったけど
専ブラ使いのログ持ちが書き込めば一覧に復活するので好きなスレは書き込みした方がいい

いい事教わった！
いつも行くスレ何件か救済してきた

ああやっぱり箱になった時が重いんか…
ずっと安い印刷所で上質90固定で刷ってたから、次あたり試しにコミック紙指定してみる
ありがとう

コミック紙でも重いやつは重いぞ

そういや夏に京急で刷った厚めの本がやたらと軽かった。アドニスすげえ。

>>914
グレスケ？二値？

二値推奨だから使わなかったんだけど軽くて厚いのはいいな

グレスケ派の友人が夏に京急使ってたけどグレスケも綺麗だったよ
グラデの再現性見てたら10%は余裕で出る感じ

>>915
印刷についてはごめん買った本でよければ。確かに、2人誌で2値はきれいだったが
グレスケ多用の方は微妙、濃い目のグラデが潰れてたから2値推奨なのはわかる。
>>916の例もあるからきっと紙も関係あるかもね。

36P上質90ねこ、44Pアドニス京急を連続で持ったら京急が軽くてうはｗってなった。
表紙アートポスト+PPでねこの方が厚いのも関係してそう。

>>915
計9は今回話題になって夏で使った人間多いし
遡れば使用者のレポあるよ

今回買った本でよく見かけたけど濃いグレスケは綺麗な本と潰れてる本、両方見た＜京急
ちょｗ別モノwwwと思ったけど絵的に部数とかも関係してそう

薄いグレスケは大丈夫っぽいけど2値の方が無難かもね

>>918
ああ言葉が足りなくてごめん

本文用紙がアドニスの場合は京急がサイトやtwitterで
「アドニスはグレスケ非推奨、二値向き」と書かれてたから
アドニスでグレスケやった人はいるのかとか
アドニスの場合はどの程度駄目なのかなというのが知りたかった

>>920
だから夏コミ前後はグレスケの具合も合わせて書いてるレポばかりだよ、と…

紫陽花を使おうと思うんだが、
本文用紙はどれがいいかわからん
京急のアドニスが理想なんだが
どれがいいんだろう

紫陽花に先週半ばに見積り依頼メールしたけど返信こねー
前もやたらメール遅かったことあるし、事務結構ダメなのか…

紫陽花の話は混合スレの方が詳しい人住んでる

注文フォームからメール送ったのなら見積り返信の催促してみるといいよ
注文フォームからだとなぜか返信遅い

その話それこそ混合スレでさっき出てたわｗ
メルフォの故障だって

923だけど926の言う通りメルフォの不具合だったらしい
さっきメール見たらお詫びメールがきてた
幸い急ぐ用件じゃないから気長に待ってみる

昨日のイベントで買った本が絵輔で刷ったものだった
過去に自分が刷った本と比べたけど仕上がり等に変化は無い
そして安定のふんわり製本だった

好きな作家さんの
夏コミの新刊京急だったから
ブログで印刷愚痴ってて確認してみたが
やっぱ本文印刷にムラがあるね…
漫画上手いから読み手には全然問題ないけど。

６０線以上はやっぱトーン潰れる＆トーンバリバリはあかんと思った
表紙はみんな言ってるけどモニタ通りで超良いが

京急も期間限定フェアきたな
でも紫陽花にはかなわない

複数新刊出すなら選択肢が増えることはありがたいよ
アシスト200部以上なら○より安いし

>>929
65線以上ならまだしも60線から潰れるんじゃ厳しいが
その本がアシストかそれ以外か割増か、紙は何かによって何とも言えんな。
アシストは安い分質が落ちるとかここで聞いた気がするし。

＞931
ブログみた感じだと
アシストじゃなくて
通常っぽい入稿な気がする。

印刷乾いてなくて製本しちゃった感は
あるんだよなぁ…そんなムラな本文の出来。
紙は多分上質90kg

自分は７５線以上、
トーン貼りたい派だから京急は無理と思った。

自分も夏に京急使って正に乾いてないまま製本を体験したわ
ちなみに通常入稿で上質90
直接搬入で初めて会場で数冊チェックして
特定ページが明らかにこすれてて汚かったので自分の原稿が悪いのかと思ってた
でも帰宅して他の本見たら同じページなのに綺麗でアレ？ってなって
そういやデータだから擦れた線にはならないよなと気づいた
読むには支障ないけどこういうのは初めてだったからちょっと驚いた
夏に買った京急刷り本(アドニス)もあまり自分は本文綺麗と思えなかったので
次からよっぽどのことがない限り使わないかなと思った

追記
帰宅して見た本もチェックしてた特定ページは綺麗だったけど
他ページが擦れてて(最初にチェックした本は大丈夫だったページ)
印刷のムラがあるってのは本当だと思う
自分の原稿もトーンバリバリなので、そういう人は気をつけた方がいい
安くて助かったけどね

紫陽花の仕上がりもオカンに似てるのかな？

京急は相性激しそうと思った

自分はいい感じだったのでこの値段なら問題なしだけど
友人のはそんな自分が見ても合ってなかったからなー

グラデ多用っていうより線数高いのが駄目っぽい
表紙はどっちも神仕上がりだったがw

京急、夏に通常入稿で使ったけど、
折丁ごとに印刷濃度が違うのが気になった
本文アドニスにしてたらそこまで気にならなかったかもしれない。

自分以前京急夏コミレポ上げた者だけど、そんなに相性があるのか…
参考までにどんな絵柄か線太めか細めか、データかアナログか詳しい情報頼む

前にも書いたが自分は線太め肌色少ないジャンルでデータ入稿グレスケ
トーンは一番使うのは40〜60の10〜40%、グラデとベタはあんまり使わない

933だけど、データ・２値・割と線細め少女漫画絵
トーン多め(主に20〜70％)ベタ多めグラデそこそこ
前に薄いトーンは出ないと見たので濃いめにしたのが良くなかったかも
937の書いてた、ページで濃度が違うってのがしっくりきた
濃いページが擦れてて薄め(というか普通？)ページは綺麗
こんな感じです。カラーは言うこと無し

個人的には潰れるとか飛ぶよりページで濃淡が違う方が嫌だな。明らかに読みづらいから。
ムラ現象起きたの通常組が多いのかな？アシストやギリとく組のレポも知りたい。
ギリとく突っ込んだらしい買った本は>>917に書いた通りでムラはなかった。

早トクフルの10%引きだったよ

この間のインテ、京急に通常で入れたけど
やっぱトーン潰れてた、ちなみに65線
夏コミも潰れてたからもう使わんわ。
１冊ごとに潰れてたり、潰れてなかったり
ページ事にムラが多過ぎる

まぁトーン貼らないとか
絵の書き込みが無い作家は
京急は良いと思う。

京急は綺麗なイメージないっつったのに
前書いたらフルボッコだったのに
どうしたのこの流れ

表紙は良いけど、本文は…
やっぱ安い印刷所ですねって事でしょ

でもデータなのに本文印刷が汚いのはなぁ…
機械じゃなくて完全に中の人の印刷屋の手順がおかしいんじゃない？

そうか？
前から京急は本文汚いだったろ

覚悟の上ならいいんじゃね？
そろそろスレタイ音読しろお前らｗ

でもまぁ結構参考にはなったな

>>943
自分が被害に遭ってみなきゃわからないんだよ
スレタイ忘れて質を求めるような奴らだし
本当にこのスレ住民って民度低いな

まあ本文綺麗汚いみたいなレポなら
ここより印刷所スレに落とした方がいいだろうな
何よりここのスレタイは・・・なんだし

表紙京急、本文○なら最高だなｗ

○は表紙の印刷インクとかケチってないと思うのに
なぜ赤いのかｗｗ

○スレもあの値段に対して
表紙赤いのチェックしないのかとかオプション対応くらい普通だどうだ言ってる奴いるからな…

２値でガサガサ絵の自分はどこでも問題ないし安ければ文句ないわ
下手に上げられたり締切早くなったら困る

丸は赤い報告もあるけど普通報告もあるよ

京急は表紙も汚いよ
茶色入ったような色になった
データ歴長いからデータどうこうってわけではないはず
あと荒い

>>942
悪かったな書き込みも少なくてトーンも貼らない原稿で
もう二度とレポせんわ

うんいいよ

自分も京急色がしずんだなー
肌色多めだから結構がっくりした

絵柄によるよねーで済む所でしょ
デフォルメ強くてトーン貼らない主義でも
手抜きやヘryとは限らない

書き込みも少なくてトーンも貼らない原稿＝悪い
って言ってる訳じゃないのに
被害妄想の自意識過剰なヘタレっすね

>>954はさすがに気持ち悪い

>>953
○や末もそうだがカラーは経歴でなく数値で語れ

で、次スレはどーするの？
分裂したけどここはこのままで良いんだよね？

テンプレ案、通し番号はこのスレ継続で。
↓

【オフセであれば】　とにかく安い印刷所　11　【質不問】

オフセット印刷限定、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやDQN対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは>>980

昔はオンデマＯＫだったのにオフ限定になったこのスレが
通し番号継続ってのも変な話だな

また一からやるべきではあるな

はいはい、オンデマ派はスレに帰ってね

別にオンデマ派じゃないっつーの
見えない敵と戦うのも大概にしろよ

スレタイもテンプレも変わるし、1からでいんじゃね

カウント云々なんてどうでもいい雑談より決めること決めておこうぜ

テンプレ自体は>>961で綺麗にまとまってると思う
カウントはともかく過去ログアドレス掲載はテンプレ継続でおｋなのかな？

え？スレタイは変えないでしょ
それで反対したのに

テンプレはいじってもいいけどさ

テンプレにオフセ限定って入れとけばスレタイはそのままでいいだろ

スレタイ変えないとまた>>1を読まないのが色々紛れ込んできて
混合スレに誘導するはめになると思う

スレタイは普通にそのままにすべきだろ
混合スレについては関連スレか>>1で誘導入れときゃいい

オフセット限定、とにかく安い印刷所について語るスレ。
安かろう悪かろうでも、印刷してくれるだけでピコにはありがたい。
大量落としやDQN対応も、安ければ許す。
もちろん質がよければなお良しだが。
自分が書いた作品が、出来上がっていればそれで良い。
それが最低ラインだ、という人のスレです。
次スレは>>980

オンデマも含めた話がしたい人はこちらへ
【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314190970/

これでいんじゃね？
スレタイ変えても変えなくてもオンデマ民は混ざってくるだろうし
全部>>1嫁で誘導すりゃいいじゃない

ここでまたスレタイ変える派と変えない派の争いか

【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【オフ限定】

じゃだめなの？文字数オーバー？

入ると思うよ

>>974
スレタイ変えたくないと思ったがそれならいいかな
「質は問わない」ってのが分かりやすくてｗ

スレタイはこのままでいいよ
>>1にオンデマ・コピーはこちらって誘導するだけでいい

もう面倒くせえから>>980取ってスレ立てた奴が
スレタイ変えるかどうかカウント続行するかどうか決めたらいーじゃん
それが嫌な奴は●買ってでも自分で次スレ立てろ

>>972
混合スレを1に入れて欲しくない
2に入れるべきじゃね？
あと関連スレにグッズスレ入れておいた方がいい

いっそこのスレ終了でいいよ

自分もそれ思ってた
スレタイ読まないで京急の質に文句つけたり
混合スレが分かれた経緯とかも酷かったもんな

これで終了に一票
オフ限定スレ立てたかったら978の言うように●買って勝手に立てればいいと思う
スレタイ変えようって話でまとまりかけてたのに
変えたくない厨のせいでスレタイ変えるとか変えないとか
このまま延々と続きそうだし
この厨が住み続けてる間はこのスレ今後続けてもまともに機能しそうに無い

>>980が終了っつってんならそれでいいやもう

>>981
>スレタイ読まないで京急の質に文句つけたり
結局オフだとかオフじゃないとか関係なかったんや…

オフオンリーの話したかったら印刷所スレでいいよね確かに
あそこを追い出されたのって「安かったらDQNでも印刷汚くても何でもいい」
とか騒いでるのがうざがられたせいだから
質を求めるなら安いとか安くないとかは関係ないもんな　

質は問わないといいつつも
事務関連でgdgdは駄目かとかそれでもいいかとか
意見も分かれてたからな

質は問わないの受け取り方が様々だと
ちょっとだけ感動したわ

結局「印刷の質はそこそこ（最近はデータ普及したので気にしない）
事務対応も最良まで行かなくとも良レベル、そして安い」
っていうワガママなことを望んでるのが住んでただけ、と

>>986
そうだね事務ｇｄｇｄを嫌がってる人は>>1にある
>大量落としやDQN対応も、安ければ許す
も許さないんだろうなと思いながら見てた

>>987
逆に、安いとそれに比例して事務がgdgdだったり
汚かったりするのはなんでだろう
ひょっとしてあの「印刷費」ってもんは大部分が人件費なのか？

それは大いにあるかも知れない…
あのプリントオフも社長一人が亡くなったら他誰も引き継げなかったわけだし

○とか紫陽花とか、安いって言われてるところ
家族経営っぽい雰囲気のところが多いもんね

そうか人件費か…

安いと汚いっていうのは設備投資に金をかけてないからだと思う
だからこそ安いのにここでの京急の話にしろ
○スレの表紙に文句いう話にしろわかってないのが多いな

グレスケ綺麗に出して欲しいなら、高いとまではいかなくても普通の値段のところに頼めばいいのになとは思った
あの納期であの値段で文句はないわ

>>983禿同、終了で。

終了か、寂しくなるな…。

耐用準拠の○で十分「安くて質が良い」レベルだよ
その耐用は既に「安い印刷所」ではないし
耐用レベルの話なら普通に印刷所本スレで話できる

>>993
あの納期で普通のところに入れたらかなりの金額になるからな
十分許容範囲だったので文句ないわ

文句のある人は勉強代と思って普通のところに入れればいいと思う

グレスケ5%だの90%だの使って印刷が飛ぶだ潰れるだ言ってる奴もな
文句言うなら金を出せw

大体安くない印刷所だってグレスケ印刷に苦労してるっていうのにな
安い印刷所でさらにグレスケ綺麗に出せとか正直無理ゲー

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