喧嘩腰で絵を評価するスレpart55

なんにせよ2ｃｈのこんなスレでいつもいい仕事していただいてありがとうございますだ

>>860の濃い線を消して最初のラフを見たら身体横向きだったのな。
試行錯誤が足りないは言い過ぎだった。
その調子で体幹をもっと動かす様にすれば楽しめると思う。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1901467.png
r18ですがお願いします

>>876
>>1読めつーか
BBSPINKへどうぞ
以上

いつもの人ジャン

858です。
皆さん、ご指摘ありがとうございます！


特に赤ペンして頂けてすごく嬉しいです！
描けるものしか描いていないというのはすごく自覚がありますorz
身体を一生懸命練習した経験があまりなかったので、改めてそこを指摘して頂けて
これから改善していくべき重点を見つけられました。ありがとうございます。
体幹、もっと意識して描くように気を付けます！


尻尾に関してもいろいろな指摘を頂けて嬉しいです。
自分ではあまり気にしていなかった場所なので目から鱗です。
そもそも>>867で言われたほど、狐に対する深いイメージがありませんでしたorz
何となくの想像だけではやっぱり違和感が出てしまうものなんですね…きちんと資料を見て考えるようにします。


また時間をかけて１からかきなおしてみます。ありがとうございました！

はい、次の人どうぞー

なんだお前

線画がいつまでたっても完成しない
なんか変なのにどこが変なのかわからない
身体が太い？　首が細い？　胴が長い？　複雑骨折？　腰が歪んでる？
顔がでかい？　それとも小さい？　足が短い？　おっぱいが変？
つか全部？
絡み書くの苦手だからと思って挑戦したら一人もまともに書けなかった
ついでにポーズとって鏡見てたら家族に見られた死にたい
どうか助けてくだしあ
版権、アイドルマスターの亜美真美です

証明：http://up.saikasou.net/img/1594.jpg
かいたもの：http://up.saikasou.net/img/1595.jpg

なんか胸の辺りが膨らみ感じない
ぺたんこだったとしてもなんかこれは丸み帯びてない感じ

缶とかのまるーい感じイメージするといいかも

パッと見、目に付くところ
･左の子の首がちょっと太いというか丸太っぽい
･身体はこだわりが見えるけど、顔辺りにやる気が感じられない

いろいろなところがもう少しってかんじ
もう少しずつがんばればもっとかわいくなると思います

>>883
>>884
アドバイスありがとう！
つい細かいところ雑に書いてしまうから、こだわってみる
顔にやる気がないと言われるとは思わなかったｗ
これからはもっと気合い入れて書く！　どうもありがとう！

>>882
http://up.saikasou.net/img/1596.jpg
気になった部分だけでごめん
髪の毛は頭(球体)を意識して、這わせるように描くといいかも

>>882
右の子の首はほどほどなのに左の子の首すごい太い
あと、腕はそこそこ細いのに太ももがすごい太い
ぺたんこロリ体型ならもうちょっと足細くてもいいかも
右の子のショートパンツの股の皺がすごいやっつけ感

でもすごい雰囲気はかわいい
完成までがんばってくだしあ

>>886
手うま！　すげえ！
こればっかりは練習あるのみだもんなあ
髪の毛もっさりすぎたの気をつけて書くよ
頭の形がいまいち安定しない→髪の毛でごまかすってのやっぱりバレバレなんだね
精進します
どうもありがとう！

>>887
ラフでは二人とももっとほっそりしてるはずだったんだけど、なんでか書くうちにふとましくなるんだよ…
これは下書きっつーかデッサンがちゃんと出来てないからか？　もっと気をつける
あと服の皺は最重要課題なんでもっと頑張るわ
かわいいって言ってくれてありがとうアドバイスもありがとう！！　すげー嬉しい！

>>882
中学生くらいの子を描くならまず大人とガキとその中間で描き分ける。
バリエーションを描き分ければそこに必要なバランスも見える、ようになる。
描いた量を一桁増やせ。そうすりゃ何とかなり始めるだろう。

>>889
バリエーションを増やすか、確かに今の自分書けるもんしか書いてないわ
オヤジでも書く練習すっか
描いた量を増やすってのは練習量を増やすってことでいいんだよね？　書き込みを増やすとかでなくて
アドバイスどうもありがとう！

>>890
家族に見られたついでに家族にモデルになってもらって
デッサンの練習をすればいいのでは？
リアル人物のデッサンは勉強になるよ

>>891
ちょっと見られた衝撃が大きすぎてしばらく家族と絵について話せそうにないｗ
ガラスのハートですでに粉々なんだたぶん回復するのに一週間はかかるよ
そういえばオヤジ描こうと思ってネットで資料探したら
ぐぐる先生が「オヤジの描き方」とかふつーに教えてくれてびっくりした
探せば出てくるもんだねえ

>>889,892
男女のかき分けも必要だが、女の子を描きたいんだろう？
大人の女と幼女を描け。ヌードでな。その中間で中学生を描く。
ガラスのハートだぁ？たわけた事抜かしてんじゃねぇ。
絵描きはみんなドスケベなんだよ！ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

横レスだが>>893のかっこよさにうっかりときめいた
自分も頑張ってもっとドスケベになる！

>>890,892　だった。
練習じゃなくて作品の数を一桁増やせ。
0だったらまず一枚描き上げれ。話はそれからだ。

>>895
了解です自分はスケベです
でもさあ、ヌードデッサン系の本って大人ばっかりじゃん？　当たり前だけど
ょぅι゛ょのヌード資料とかみんなどこで手に入れてんの？　やっぱり想像？
と思ったらょぅι゛ょデッサン本なんてあったんだな、うっかりポチってしまった
頑張って作品数増やしてみます！！！１！！

ニッセンのカタログとかも結構役に立つけどね
幼児から熟年まで出てるし
靴やアクセサリー等もも参考にできる

何をどうすればいいのか、自分ではわかりません。
評価お願いします。

http://up.saikasou.net/img/1597.png

>>898
>>1も読めないんじゃ何をどう評価しても無駄だと思う

すみません、しっかり読んでませんでした。
よろしくお願いします。

http://up.saikasou.net/img/1598.png
http://up.saikasou.net/img/1599.jpg

キャラは東方の物部布都です。

>>900
画像を水平反転すると
こういう絵柄であったとしても
口の位置がおかしいことに気づくと思う。
右手側の頭が少し膨らみすぎ、帽子の影響か。
体はデッサンしてみて、こうであってもおかしくないと確認しました。

センスを感じられる絵ですね。

ん、可愛いじゃない

>>900
胴体まで描いたけど脚を伸ばすスペースが無いから体育座りにしましたポーズは飽きた。
考え無しポーズの典型だよもはや。

↑こういうのは評価と言わず
ただの叩き

骨盤の向きとそれに伴う腰骨のカーブを考えてない直立姿勢なのに座りポーズ。
骨盤なんか隠れるからどうでもいいやという初心者に典型の、なげやりな描き方。
一部を動かしたら今まで描いた所にも影響するものをそのままにして見なかった事にする逃げ。
ラフでの試行錯誤もしない。横から見たらという想像も気配無し。
腹の所にしわでも寄ってりゃまだ誤摩化せたのにそれも無い。
膝に隠れるからってんで面倒臭くて考えてないからだ。

そんだけ長々と指摘するなら赤描いて指摘した方が早いだろｗ

部活の先輩を思い出すわ、言う事はご立派だが絵は描けない人だった。

回想し始めちゃったよ…。アタマ大丈夫か？

思い出が走馬灯のように・・・

お腹のあたりにしわがあったらもっといいと思う
ゆったりした服に見えるし

>>907
まあ言うは易しってな。恐らく>>905はここまで分ってるから描ける勢だとは思うけども

いや905には異論があるな。
座り方がまず体操座りと違って腕を後ろについて背筋伸ばしてるから
骨盤は立ってる時と同じでいいはず。逆にこの絵見てどうしてそう思わなかったか疑問。
もちろん違和感を感じたからこそ突っ込んだんわけで
何か不自然な箇所はあるんだろうけど骨盤の想定云々じゃないと思う。
あと、「喧嘩腰」だから悪いとこばっか指摘はしょうがないけど、>>900上手いよね、可愛いし色も綺麗。

>>900
上手いと思う、絵柄も割りとキャッチーかな。
右足はいいんだけど、左足首が外に向けてグキャッとなってる気がする

>>900
一応キャラ絵ググってみたけどこれって下はスカートだよね？
隠したいのは分かるけど股間の布地の形はかなり無茶な気がする
特に一番下に届いてる部分は上から垂れ下がってると言うより
股間から生えてるみたいに見えて気になった

ああ隠したかったんだなっていうのが透けて見えてしまうから
こういう部分の自然さは疎かにしない方がいい

>>900
靴の向きというか足首の起き上がりの角度が地面パースに合ってなくてちょっと違和感あるかも。
この角度の靴が得意なのかなーという印象。
もちろん計算でやってるならそれはそれでありだと思います。
キャラのかわいさ出すならちょっと足先が内側に入り込むとか、
片足だけうっすら靴裏が見える角度にするとかしたら動きとか雰囲気とかもっと出るかもです。

上手くて赤するとこも別に見当たらなかったからちょっと難癖に近い意見でごめんｗｗｗ

>>900
赤した。症状自体は858と同じ。描ける胴体しか描いてねえ。脚を消せばすぐ判る。
Dのような姿勢はボリュームが干渉しても気にしない3Dモデル。
左下のように身体が斜めに真っすぐだとすると襟や腰回りのRが違う。
http://up.saikasou.net/img/1600.jpg

要するにＭ字開脚に対する愛が足りない。

>>900
http://up.saikasou.net/img/1601.jpg
ねむれないから、ちょっといじってみたよ
いじって感じたのは、部分部分の形のとりかたが曖昧なのだけど
それがそれなりにバランスをとって、ちゃんと絵になってること
それって、才能だよね
本気でかいたら相当うまくなるんではないかな
と思いました。

>>916
そこはパンツを見せない様に漫画的嘘でいこうぜ。

ふとももにはりついてるスカートとかですねｗ

それが何より大事なことさ

あいかわらずここの赤は上手い

>>915
元絵は若干俯瞰なのに側面を水平で描いてるのがおかしいよお。
だからカメラ対して体が平行でも足はそんなに急角度にならないし、
そんなに身体固くなければやってみればわかるけど普通にDでいいよ。
干渉する、って変形しないソリッドじゃないんだから。
あとは900自身がどう描こうと思ったかだけどね。

>>921
絵にしてこいや。
あと椅子に真っすぐ座った状態から「骨盤、腰骨動かさずに」腿上げ何処まで出来る？驚くぞ。

描いたはいいけどもういいかなと思って上げてなかったんだが、
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1313731558750.jpg
>>922
そうなんだよね。
その足の角度で考えるならせいぜいこの上の絵くらいの膝の高さになる。
あと注意しないといけないのが靴下のアングル。元絵では上面が見えるけど
足は手前に向かってるから底面が見える方向になるかと。
膝の高さ同じにするなら下の絵のようにもっと足を引いた状態にするといいかと。
これなら靴下上面見えてもおかしくないと思う。
ちなみに俯瞰で体がまっすぐに見えるなら床に対しては倒れてることになるよ。

>>900にはいじり倒しちゃって申し訳ないけど、
ちゃんとパースも加味したら元絵の膝の高さでもほぼ問題ないかも。
距離は適当に２ｍ？くらい。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1313733295663.jpg

>>923,924
元絵は水平面に座ってる絵じゃない、という事だな。そう言う赤になってるぞ。

>>925
どういうこと？

>>926
直した横視点の絵の床面が水平になるように絵全体を回転させたら恐ろしくバランスが悪い。
それと大腿関節の可動域をやっぱり無視してる。

うーん、股関節(だよね？)の可動域は前に125度くらいってことだしいいんじゃない？
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/take-dr/biomechanics/biomechanics.htm
バランス云々は元絵がおかしくなければいいんだし
横視点も合わせて正したければパースなりポーズなり
いくらでも調整しようはあるだろうから、そこは許してちょうだい。

>>928
数値として成立するからOKじゃ自然にならない。「はずだ」は自己満足の言い逃れ。
観る者に作者の都合を押し付ける様では描き手失格。

もとは
>>905の「姿勢としておかしい」、ってことと
>>915の指摘の前提(側面が水平)への反論なんだよ。
なので一応目的は達したつもり(論破じゃなくてあくまでも反論のね、念のため)。
元絵の姿勢は自然に見えるしつじつま的にもほぼ問題ないという立場。

側面もうちょっと自然っぽく見えるように直した。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1313737236535.jpg
反論あれば受けるけど、もうあとはうｐ主判断でいいと思うけど

>>930
だから不自然な絵描いてこれでよし、てのはダメだ。
なんで腰骨真っすぐなまま？可動域もそうだが上体斜めにして腰が重力で落ちないか？
くつろいでる感じは欠落したままか？

急に規制になっちゃったのでiphoneから>>931
もちろん、腰曲げて座るのよりくつろいでないだろ。
おれは少し緊張してたり、状況に退け越しな感じを若干受けたよ。
電車で見てるとよく思うけど、男はよく腰曲げてズラして座ってる。
女は伸ばすことが多い。そういう特性も含めてあとは作者が
どう表現するかじゃない？
おれらの議論聞いてみて、いいならいい、直すなら直す。

>>932
お 前 が へたくそだ、っつってんの。

見る側目線だと常識的に考えて斜めんとこに座ってる絵だとは思わんし
その角度で平然と座ってるほうがよっぽど不自然にみえんだけど。

別に俺の上手い下手関係ないじゃん、したけりゃ赤してもいいけど。
>>934
座ってるのは水平な床だよ。若干俯瞰だと見なして描いてる

今日はなかなか熱いな
横から見てる分には面白いけど

元絵は>>930みたいな窮屈なポーズにはとても見えない。

赤同士の喧嘩はめったに見れないからな

>>915の上半身はそのまま立ち絵にした方が自然。
それを途中の思いつきで座りポーズにしたので無理、矛盾が出ている。
それを正当化しようとしても元が矛盾してるので無理に無理が重なるだけ。

915じゃねえ、900だ。

いつからここは他人の評価に絡んでいいスレになったん？
自然だと思う人も不自然だと思う人もいていいだろ

http://up.saikasou.net/img/1602.jpg

どうしてもフカンやアオリが苦手です
そして幼くなる…
アドバイスお願い致します！

>>942
どの位を目指して幼いと言ってるのか判らないが、言う程幼くは見えない。
目のすぐ後ろに耳がついてるが、眼鏡のつるがかかるってくらいは奥行きを意識して。
ボックスのパースがパースになってない。これは三点透視が必要。平行線で逃げるのは無理。
もっと望遠気味な緩やかなパースで、いろんな角度を数多く描いた方がいい。
顔、頭部のアタリは球にクロスラインじゃなくてサイコロにクロスラインの方が理解が楽。

>>942
腕はまだいいのに足は棒だな
ふくらはぎという単語は942の辞書にないのか

あと
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうながい　　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

そもそも箱が狂ってるぞ。何の為の箱だ。

>>944
そのAAやめれｗｗ

>>942
まだ強いパースを掛けられるレベルじゃない。
いっそ三軸全部平行のパースの無い箱から始める方がいいと思う。
そのついでに基本的なプロポーションも今のうちに叩き込む。

http://up.saikasou.net/img/1603.jpg

とりあえず手直ししてみた
もっと若干フカンアオリくらいのレベルから始めた方が良いみたいですね

>>947
＞三軸全部平行のパースの無い箱
ごめんなさい、これの意味がよくわからないのですが
教えていただいてもよろしいでしょうか…(;´Д`)

>>948
縦、横、奥行きの三軸。三次元空間の x、y、z。
顔、頭のサイコロは顔を向けたい方向に、斜めにも向けないと意味ないぞ。

>>900
http://up.saikasou.net/img/1604.jpg

個人的には靴先を上げるとつま先が内側に向くほうが好きだなと思って
いじろうと思ってたんだが、この靴左右反転しただけだと気がついたのでやめた

描けない部分ほど左右反転に逃げるんじゃねえゴルアアアア！
頑張ってゴリゴリ描いてたのに左右反転だったと分かった時のガッカリ感ぱねえ

プチ整形か

>>942赤しました
http://up.saikasou.net/img/1605.jpg
絵を描く前に自分でポーズをとってみて、顔や腕の向きとか位置を確認したらいいと思います
俯瞰難しいですよね。写真の模写からはじめたらどうでしょうか？

>>900です
たくさんの返答、ありがとうございます

・たしかに体部分は、腰から胸にかけてが長いような気がします。
今まであまり難しいポーズを積極的に描くことがなかったので、今後はその点も気にしながら描いていきます。
・靴が左右反転なのは、ためしに左右反転で試したら違和感無かったので、そのままにしました
手抜きです。すみません
たしかに片方は角度を変えたほうが、場の引き締まりがいい気がします
次からは細部まで手を抜かないようにします
・顔の歪みですが、直していただいた参考画像を見てもイマイチ納得いかないのですが、
これはもう好みの問題なのでしょうか
時間を割いていただいたのに、反論するようなことを言ってしまってすみません
・あと、パンツは隠してこそ（以下略

自分で自分の絵の悪いところを探そうとしても、
わからなかったので皆さんの色々な方向からの批評、大変参考になりました
ありがとうございました

>>953
＞顔の歪みですが、直していただいた参考画像を見てもイマイチ納得いかないのですが、
＞これはもう好みの問題なのでしょうか
好みとかそういう問題じゃねーというか…
ああ、じつは才能なかったんだねというか
落書きレベルのうまいだから、あんまり勘違いすんなよ

950の修正より元絵の方が好み…だと…？

>>950、次スレ頼む

>>954
自分の絵柄が受けなかったからって
相手を中傷するのはどうかと思うよ

まぁ癖を潰して平坦に地均しすると、個性は消えるかもな。

平坦に地均しされた、されてているはずなのに飛び出てくるのが個性
潰せば消える生半可なモノは個性じゃない

つか赤は元絵を横に並べてくれると
変わったところを比較しやすいな

950は教えるための赤じゃなくて、ただのコラ
俺のほうが上手いだろ？とか思ってるから>>954みたいにキレだしちゃう

でも顔は>>950のほうが格段に上手いな。
交互に見ると元絵のバランスが崩れてるのがよく分かる。
元絵はまだパーツの配置バランスが慣れてないように感じる
顔全体に右利き特有の逃げが抜けてない。
デジタルでもなるべく反転を使わずに左右の顔を描くようにするとそういうのは上達していく。

まあ俺はどっちも可愛いと思うぞ。

>>953
ほい
http://up.saikasou.net/img/1606.jpg

顔の話題は感性に関わるとこだから荒れやすいんだよな
俺も赤するときは顔には手を加えなかったり慎重になる

簡単にバランスの整え方だけ書いとく
パッと見て右頬に対して左頬が鋭角すぎる
左頭頂部が足りない
顔の中心に対して鼻と口の位置が多少ずれてるくらいかな
真ん中がモト絵、左の絵が個人的に整えてみた感じ

ただ個性やデフォルメってことで済ましてもいいとは思うから
この先、直す直さないは自由だ

>>954
気持ちはわかるがそういう風に貶すのは良くないかもな

>>954も (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!つければいいと思う (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

え、>>954って他人の横槍じゃないの？
おれも顔は950より元絵がいいな
でも靴の反転は言われて気づいてガックリw

なんか勝手に同一認定されてるが950と954は別人だろ

つか、赤の顔は、改変したんじゃなくて
体の赤して、顔だけないのは変だからざっくりあたりとってるだけだろ。

スレ立ても出来ないヤツの赤なんて

赤も無償でしてるからなあ
ヤツ呼ばわりじゃする人もいなくなるんじゃね
つか>>950じゃないけど、俺はとうぶんやめるわ

何様感はいなめない

赤って上手い人が好きでやってるんじゃないの
私もうまくなったら赤してみたい
褒められるためじゃなくて、ありがとうっていわれるためじゃなくて
自分のためにやってみたい

そういう気持ちでやってるんじゃないなら、
べつにいらない

そうそう赤なんてやめればいいんだよ
>>971くらいの気持ちじゃなきゃ
遅かれ早かれ嫌な思いするだけだ

気軽に赤する人が増えるとこういうさせてやってるって
勘違いするのが出てくるんだよな

ヤツ呼ばわりが問題なんじゃねえのか？

>>942の人気に嫉妬…

２ちゃんで何て呼ばれるかなんていちいち気にしてたら神経が持たないぜ！

うｐ主も「ほらオナニーさせてやっからさっさと赤しろや」くらい言えってことだ

俺ももう赤やめるよ

じゃあ俺が！

そんなこといわないで上手な方赤してください＞＜

俺も赤やめた
萎えた

なんでお前赤してんだよってレベルの人も出てきたし夏休みも終わるし丁度いいんじゃないの

やる気のない奴は好きにしろ
赤の替わりなんていくらでもいるし
このスレ的に痛くも痒くもない

>>971みたいなのが一番キモチワルイ
自分に酔ってんのか？
下手のくせに

やたらと精神論出したがるヤツ居るよな
しかも赤したわけでもなく、自分がするならこうしたいって完全に理想論だろ

良いから模写でも赤でも良いから描けよ

あ、俺もだｗ

去る去るいいながら去りきれずにファビョってる自称赤上手さんがいるのはここですか？

顔直しただけで叩かれるとか評価スレの意味ねえっつの

＞何をどうすればいいのか、自分ではわかりません。
これじゃメインの顔について指摘するのは当然じゃねーの

次スレ

叩きくらいスルーできないなら2ｃｈ止めた方がいいっつの

立てるわ

うい

喧嘩腰で絵を評価するスレpart56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313853148/

次スレも大荒れになるに一票
まあこれで赤も減るし過疎るしドヤ顔してた赤絵師はざまあｗ

>>993
まぁ…赤してもらいたい人達もざまぁwwwってなことになるんだがな…

＞「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
これを誰一人守れてないからスレが潰れるのもしょうがないだろうな

変なの湧いてるなあ
自分はちょっと前にこのスレで世話になったから切ないわ
赤も、評価希望者が黙って取捨選択すればいいわけでね…

>>996
でも粘着されたりボロクソ言われるってスレなんて怖いから赤なんて出来ない
横からの荒らしだと知ってても、なんだかなあ

ここの赤に絡んで自分も上手いんだと言わせたい馬鹿は、かわいそうなアホだ。

変な評価でもスルー、評価に文句言われてもスルー
もっと余裕持とうぜ

赤に思ったよりボロカスに言われたうｐ主が粘着に変わってるように見える

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。