オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その26

686-689です。

補足ですが、原稿はグレースケールで作っています。（両原稿共に）
グレースケール数値は全体的に10％〜100％あたり。
基本的には90％以上はつぶれても全然OKな前提で作成しています。

一番今回がっくり来ているのは、40％〜60%のあたりの部分が軒並みつぶされて元よりも黒すぎて印刷されていること。
写真はモノクロ処理をする段階で白黒の濃淡をきっちり付けて細かい調整をしてるけど、
それが全部消えて暗くなっている印象。

新しい印刷が濃い目に出るのはサイト見てたんでなるべくそれに合うようにやったんだけど、
そもそもの写真印刷の際にあるアミぽいドットが劣化していてそれがにムラに見えてかつ黒い状態。

同じ処理をした★へ出した原稿と同じ作り方で作成しているけど、
★はまったくムラもなく綺麗に出てて、原稿が悪いのかと言う線は薄いと思う。


すでに留守にメールで連絡しているけど、
昨日までお休みだったのでまだ見てはいないと思うよ。

留守でグレスケ入稿は結構怖いよ。
自分は二極とグレスケ混在して入稿したら、グレスケの線がモアレた経験がある。

>>693
一番気になる所を数値とって見たんだけどK65%ぐらい。
なんというか全体的に物凄く暗い感じで65%が80%あたりに見えるよ。

>>694
そちらの写真はどんな感じで印刷されていましたか？
よろしければ教えてください。

wordからPDFにしたとか？

初心者質問ｽﾏｿ
オンデマで印刷を考えてるんだけど、
オフに比べてカラー・白黒とどれくらい劣化が目立つの？
そんな鮮明なイラストは描かないし安めに済ましたいのでオンデマでやりたい
ちなみにポぷ留守で印刷の予定です

原稿をセブンイレブンとかのネットプリントで印刷するか
キンコで出力してもらえ

留守で刷られた本を実際に見比べるのが一番

>>699
留守のレポはここにいっぱいある。その通りだ。読んどけ。
簡単にいうと本文はテカテカ盛り盛り。カラーは奇麗(個人的にはあまりオフと遜色なし)

初心者だったらなおさらここで聞くな
出力見本請求しろ

小説ならオンデマでも気づかないこともある
漫画ならほぼ丸分かりだしあんまり綺麗じゃないと思う

回答ありがとうです
過去レスも読んだけど、留守のネックはベタのテカりだけみたいだし
逆に言うと本文がテカテカでも気にならない人はオンデマでもいいのかな

まぁ買い手にも留守のテカリは気になるって層もいるけど作る本人が気にならないならいいんじゃね

オフと比べたらそりゃ違うし
オンデマで妥協するかどうかは本人が決めること

100部以下しか刷らないサクルにはオフの表紙カラーってきついよね
ショボい本を割高にするよりは多少質が落ちたオンデマでも安く売りたいわ

実際オンデマだからって安くしてる奴いないけどな

オンデマってだけでピコ臭なので仕方ない
どうしても欲しいサークルなら買うけど
実際100も刷らないサークルの本を欲しいと思うことはあまりない

まぁ上手い人がオンデマ使うとしても無配とか締め切りきつい時にだし
それ以外だとピコ臭はどうしようもないし
710の言うように100も刷らないサークルの本を欲しいとはあんまり思わないな…
イベントならまだ確認できるけど通販して買ったのがオンデマだった時のがっかり感半端ない
本文マットだとそんなに気にならないけどテッカテカでしかもアンソロだった時は…

いいなあ１００人も買い手がいるジャンルで
サクル数すら一桁な自ジャンルではありえない話だわ
おとなしくコピ本にしとくべきか

自ジャンルのフルカラー表紙本はほぼオンデマだなあ
ちなみに、会場売りきりタイプの人は３０冊程度しか刷らないジャンル
当然それで値段を下げてる人もいない

１００刷らないサークルの本＝あまり欲しくないって
そのジャンルの天井はどのくらいなんだろう？

小説なら100刷らないのが普通だからオンデマでも買う
というか言われるまでオンデマだって気づかなかったし

漫画はオンデマで当たりを買ったことはないな
やっぱりこだわって小部数でも(100部以下でも)オフで刷る人が多いよ

サークル数一桁でも三桁刷ってる人何人か知ってるし
ジャンルは理由にならないと思うよ
売れる人はマイナージャンルだろうがマイナーカプだろうが売れる

>>709
そういうもんなのか
ちょこっと使って他サークルから浮かない程度に安め設定にしてるわ
大手なら無配にするのかもしれないけどどぴこだからな…

別に面白かったり好みにあったりすればオンデマでもオフでも気にしない

同じ「サークル数が少ないジャンル」っていっても、
需要＞＞＞供給の場合もあればその逆もあるからな

コンビニプリンタとかのコピーとオンデマだとどっちの方が綺麗？

>>715
そういう人はジャンルまたいで固定客がいるんだろう

100部ってオフとオンデマの分かれ目だよな…
高めで評判いいオンデマと、安めであんまり綺麗じゃないオフでも
やっぱりオフのほうがイメージいいのかな

オンデマでつまらなかった本をオフで出したからといって
急に売り上げが伸びるわけではない

オンデマだから安くしてる人いないっていうのは、海鮮の人なのかな。
オンデマだから、少部数でもオフで100以上刷ってる本と同じ値段で出せるんだよ。

イメージも何も自分の希望でいいんじゃないの
自分はせっかく描いて本にするならオフがいいと思うからオフ
こだわりなかった頃はオンデマしか知らなくてオンデマだったし
今でも無配とかはオンデマで刷ったりするよ

>>719
オンデマは縁に白枠つかないし表紙も本文もある程度紙がしっかりしてるし
何より無線綴じ製本なのがコピー本より見栄えがいいと思う
印刷精度は最近のコピー機綺麗だからあんまり違い感じないな

自分も今の部数だとオンデマのが高くつくからオフだけど
無配はオンデマ利用するし
ただテカリが酷い本文のとこは買うのも遠慮したい

>>725
どうもありがとう
じゃあコンビニコピーで許容できるならオンデマでもいいか
手間を考えると値段もそう変わらなそうだし

>>723
サークル者だけど、周りのオフセット本と比べて
さらに値段を下げてる人はいないって意味で書いた
要するにオンデマでもオフセと同じで３６ページ５００円ってこと
…オフセットで刷ってる人がほとんどいないジャンルだけどなｗ

自ジャンルは大赤字なんじゃないかってくらい安く売ってる人ばかりだから
自分も安くしないと多少内容凝っても売れないだろうな
だから尚更オフは無理だ。部数も少ないし安価で売ると売りきってもうん万円の赤字になる

海鮮時代からオンデマのテッカテカが大好きで、
自分で本作るようになってからもオフより好んでオンデマを使ってる

もちろんオフも刷ったことあるけど(特殊紙フェアのときとかに)
オンデマのときと出方は変わらず
海鮮の人に聞いてみたけど特に気にしてる様子はない
ピコ臭とか感じる人なんて殆どいないよ

あ、出してるのは小説じゃなくて漫画です

そりゃ海鮮に聞いたところで「ピコ臭が…」とは言えないだろｗ

まぁ海鮮はオンデマ自体よく知らない人も多いだろうし
予算と好みと相談して決めたらいいでしょ
自分はカラーだけならオンデマのほうが好きかも

オンデマ本にゲスト原稿出したんだが、なんかコピーのコピーって感じで
汚かった…
ちなみに☆。
二値で原寸なのに、トーンと細かい線が丸みを帯びるって言うか。

B5→A5で縮小かけてデータ書き出した恩の本も、若干線が丸みを帯びたけど
コミック紙みたいな紙だったから？あまり気にならなかったなあ。


自宅にカラーレーザー機持ってるんだけど、オンデマ本って
表紙はめちゃめちゃきれいなのに、本文はレーザー出力より汚い気がする。
自分には合わなかった…

個人誌だとオンデマでもいいけど合同誌やゲスト読んだ時は
やっぱりオンデマだと申し訳ない気分になる

>>731
いや自分が海鮮時代にきにならんかったってこと

というかぶつちゃけオンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ
一人の人が描いた漫画なんてどう刷られようが今はあまり変わらん
オンデマという手法で汚くなるんじゃなくて自分の原稿か印刷所そのものがダメなんだろう

自分が気にならないからとそれが一般論とは限らない
オンデマが圧倒的に安いんだから汚いのは当たり前だろう

>>734さんってちょっと変な人かも…ｻﾞﾜｻﾞﾜ

オンデマでも出方変わらずってｗありえないｗ
よっぽど鈍感なんじゃないの

絵柄によるとしか

ベタもトーンもまったくない絵なら気にならないかもねｗ

>>734
自己紹介乙ｗ

オンデマでもオフでも変わらないって思える無神経さがうらやましい

オンデマ印刷スレでオンデマは汚いから云々言っても…
100部以上っていうとオンデマよりオフのが安くていい所もあるよね
テカる本は、海鮮の頃見た時驚いたけどなｗ
でもまあ内容がいい本は廃棄せず取っといてるからそんなもんかなと思ってる

個人的には10部から刷れる所はとても助かる
お試しにもいいし、ジャンルもCPもマイナーでそんなに数いらないし
まだまだオンデマ歴短いけど、気軽に試せていい
今度は火仮か恩に入れようと思ってるからレポ落とします

＞オンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ

逆じゃないか？
ヘタレの方がオンデマとオフの違いが分からない
上手い人の作品ほどオンデマとオフの違いが明確

恩は特殊装丁やってみたいと思うけど色々付けると超高いからなぁ
採算度外視で作ってみてもいいけどその割にオンデマ印刷となるとためらわれる

>>743
>>734はリアじゃないの
なんかかわいそうな子に見えるからほっといてあげようぜ

オンデマスレなのに何この流れ

オンデマスレだからって
オンデマとオフ比べても変わらない！だからオンデマでいいじゃん！
って言うスレじゃないから

違いを受け入れないと

オフのが綺麗だけど部数的に使えなくてオンデマなのに
突然オンデマもオフも変わらないって言われてもな…

マイナー（100出ればジャンル内大手・個人的印象）から
超マイナー（30出ればry）に移動した身としては
以前のようにオフで本作るのは夢のまた夢、オンデマは有難い限り

ぶっちゃけこの部数ならコピーでもいいんだけど
ページ数と製本の手間やら何やら考えたらやっぱオンデマは便利

なんでオンデマスレなのにオンデマ否定気味なレス多いの？

自分のとこは「無線綴じ」「グラデ・アミが綺麗に出てる」
って条件揃ってたらオフもオンデマも出方変わらないよ
コミケ一桁サークル数のジャンルで三桁、オフとオンデマの境目な部数だから
納期やフェアやその時の気分で両方使い分けてる

出方変わらない訳ないのに
オンデマしか刷れないから自分に言い聞かせてるの？

なんで出方変わらないわけないと言い切れるんだｗ
あ、自分がそうだからか
印刷の質で左右されるような中身しか作れないんだね

>>751がこのスレにいる目的は何なんだ

流行ジャンルで四桁オフ刷ってマイナージャンルで30部オンデマを並行してる身から言えば
どっちも日の出だけど全然仕上がりは違うよ
ゲストして留守で刷られた本貰ったけどびっくりしたし
オンデマ否定じゃなくて現実的な話

自分も出来が同じとは思わないが
カッカして子供みたいな口げんか続けてる奴も大人げないぞ

仕上がりが違うのは当たり前でしょ
テカりが嫌がられて出来るだけオフに近くマットで！が好まれるのもそのせい

今話題になってるのはオフとオンデマで「売れ行きが」違うかどうか
でないの？

そろそろオフで刷れそうなんだけど、どうも踏ん切りがつかないんだよな
一度慣れると印刷所変えるのが面倒になる
しかもオンデマは納期短くても安いからな

>>752
オンデマなんてきったないし使わないけど
献本されたから気になって

オンデマとオフで仕上がりはもちろん違うし
逆にしっかり原稿作ってればオンデマでもオフに引け目を取らない仕上がりになるよ

原稿しっかり作ってたって印刷の方法違うんだから違うに決まってるし
それを承知の上でオンデマにしてるんだろ？
さっきからなんなの？オンデマでも遜色ないって思い込みたいdpkの僻みにしか見えないや

留守の表紙に恩の本文使えたらオフとそんな変わらないな

何をどう言おうと画力があればオンデマだろうがオフセだろうが売れる。
話が面白くなくても売れる。

このスレはオンデマしか作れない人もいれば
ジャンル掛け持ちでオフもオンデマも愛用してる人もいる
両方やってる人にしてみれば仕上がりは違うって分かってるから
オフもオンデマも違わない！って人の意見はオンデマしか刷った事ない人なのかと思う

いや実際に売れ行き変わらないから
dpkどうの言われてもねえ…

ただ印刷汚いと作った自分がいたたまれなくなるので
他の本買ったりここのレポ参考にして
なるべく綺麗なとこ探してるのは確かだけど

画力とか売れる売れないの話は最初から誰もしてないよね
何人か勘違いしてるみたいだけど

売れるか売れないかなんてジャンルによったって違うのにここで話してどうすんの

売れ行きは変わらなくて何よりだけどピコ臭いのは確かだから
それを恥ずかしいと思わなければいいんじゃないのって話

売れる人はオンデマでそもそも刷らないから
売れ行き変わらないって人は元もとの部数が少ないだけ

売れ行き変わらなくたって一回オフで刷ったらオンデマには戻れないよ
本としての完成度が違いすぎるもの
仕方なくオンデマっていうのはアリだけどな

>>765
同じサークルでのオフとオンデマでの売れ方の話であって
ジャンルどうこうとかは話題がずれすぎ

見てて売れ行き気にしてるようにしか見えないんだ。だから売れたいなら画力あげろと言った。

売れ行きとかどうでもいい話続けてる人なんなの？
一生オンデマでもいいって言うならそれでいいんじゃないの？ｗ

>>765
えっ
ベタもトーンもない絵ならどうのこうのって
画力の話してる人いたよね？

>>772
それって画力なの？絵柄の話でしょ？
しかも皮肉なのにわかってなかったんだｗ

オンデマはなんちゃって二色刷りみたいなのはどうかな？
今度試してみようと思うんだけど
恩はカラー赤み強くてゲンナリしたけど本文綺麗だしPPしたら綺麗そうなんだけど

オンデマでもオフでも売上変わらないなら単価安いオフで刷ればいいじゃん
なんでオンデマなの？

>>771
いやじゃああんたはこのスレに何しに来てるの？
オンデマ撲滅運動（）？

>>775
オフの締め切りに間に合わないんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>776
そうだよ〜＾＾ｗ

って言えば満足？

オンデマdpkの争い見苦しいわ

オフで100刷って10部しか売れない人が
オンデマで50刷って完売する人を煽りに来ています

>>777
力様ならオフセで3日や1日とかでも刷ってくれるぞ。そうすれば？

>>780
普通は売れる数しか刷らないと思うけど？ｗ
オンデマピコってすごいねｗｗかわいそうｗｗｗ
心まで貧しくなるんだねｗ

>>773
うわきもい

オンデマdpkの皆さん

個人の本をオンデマで刷るのは構いませんが
アンソロやゲスト原稿をオンデマで刷るのはやめてくださいね
恥ずかしいです！！！！！１

オンデマの本をオフと変わらん値段で買ってしまった
好きでもない人から押しつけられた本がオンデマだった
とか？

>>781
コミケの時もその日程で刷ってくれるならな…

今は200部刷ってるけどオンデマだわ
印刷所変えるの面倒臭いし
オフでもオンデマでもそれこそ留守でも売上全然変わんないし
小説だからあんまり気にしないですむのかもね

漫画だと印刷汚いと売上落ちたり買ってもらえないとかなら
それは確かに大変そうだ
上のほう見てると奥付見て「うっわー留守だよ…」みたいな顔して戻すみたいな人もいるみたいだし

>>786
大部数なら印刷所の方から、これだけ待てますっていくらでも提案してくれる。
先にコミケ分だけ刷って後は後日分納になるが。

何度も言うけど小説は問題外な
オフでもオンデマでもかわんねーよ

200ならオフのほうが絶対安いのに
余部もつくし

一回変えたほうが楽だよ

つーかいかにも夏休みって感じだなこの流れ

そんなことないよ
200でもオンデマのが安いときとかある。あとはやっぱり締切がな

>>790
やっぱそうなんかな
特殊加工とかいっぱいつけるから比較しにくくて、値段とか考えたことない
ちょっと前までは100部60Pぐらいなら表紙だけグラでコピー誌作ってたし

>>782
普通は売れる数しか刷らないは間違い。オンデマはそうかもしれないが、オフセなら1000刷るより1200刷った方が単価が安い。
実際1000しか売れなくても1200刷って200廃棄する人は多い。

オンデマピコってすごいねって言ってるけど、普通は売れる数しか刷らないって言ってるあたり・・・vv

>>788
待ってくれるレベルの大部数がオンデマにシフトするはずないじゃんよ…
まあ200あれば当日分は足りる程度です

オンデマって言うほど〆切遅いか？

どうしてもオンデマ！って言うなら別に止めないけど
普通に加工付けてもオフのほうが安いし買い手も喜ぶと思うけど

>>794
さすがピコ様
ああいえばそういうｗ

はいはい負けましたお手上げ＾＾＾＾

留守って締め切り早くなかったっけ

ああそうか
高い金出してオフで刷ってる人が
「端金で作れるオンデマと一緒にしてんじゃねーよ！」って暴れてんのね

つーか大人げないよね
オンデマはオフより劣ってるの確実なのになんで認めないの？
それを認めた上でオンデマ刷ってるならそれでいいのに
オフで刷れないのが悔しくてたまらないの？

>>796
たとえば表紙にトレペカバーをつけて本文色替えして口絵を七回挟むとか
そういうのオフのどの印刷所に頼んだらいいかわからなくて
ここで話題になってた恩とかに気軽に頼んでしまうんだよ…

>>796
コミケ時に少部数で中0日で作ってくれるからなあオンデマは
「少部数」がポイント

>>801
予算とか仕様を伝えて希望に合う印刷所を探してくれるスレがあるよ
まぁ自分で探すのが基本
それくらい初期投資でやりなさい

ぴこぴこって797がなんでここにいるか本気で分からない

というか恩は高いよ…

>>804
ジャンルによっては四桁だったりオンデマｄｐｋ部数だったりはよくある話だろ

>>800
認めるとお前の利益になんのか？
はいはいオフすごいでちゅねーオンデマはやばいでちゅねー
どこの印刷所使ってるんでちゅかねー
まさか○や京急じゃないよね
力印刷（力用じゃない）くらい使ってますよね？

>>807
使ってるよー＾＾ｗ

>>803
ありがとうそっち行ってみるわ
冬ミケは和綴じ予定だが200冊はさすがに手製本できない

自分の本で、分かって印刷してるからいいんだよオンデマは
値段も助かるし、少部数でも装丁遊べるし製本きれいだし


ただ、他人にゲスト頼まれて一生懸命トーン貼って渡したら
オンデマ本だった時は、オンデマ特有の出来に少しがっかりしたよ
自分の本はいいんだよ

ちょっ、810の自分勝手さに笑った。

でもそうだなぁ
ゲストしてオンデマ本、合同誌出して相手が編集入稿でオンデマ本はきつい

>>808
うはきもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
無駄レスやめてくれないかな

レベル低いな
オンデマの人たち

オンデマスレにわざわざ来て荒らす人が一番レベル低いでしょうに…

荒らしに反応するのも荒らしって知らない？

うん。そうだな。そろそろ落ち着こうか。

だからなんちゃって二色刷りどうよ…
カラコピっぽいオンデマの表紙も綺麗に見えるんじゃないかって思うんだけど

夏だなぁ

この前からオンデマ否定したい人が張り付いてるね。
ＩＤ出ればいいのに、とこういうときは思う。

愚痴ばっかりでノウハウ関係ない。
そういうのこそ同人板で愚痴ればいい雑談じゃないか。

>>819
いいよ。発色もきれいだし、オンデマカラーはべったりした塗りが映えるから
よくやってる。
トナーの盛りも、エンボス加工したみたいで好きだし
PP必須な

まあ今更な話題過ぎて

>>822
今更な話題なのにごめんありがと
オンデマはべったりした塗り映えるのか！
PP必須ってのも分かって助かった
デザイン表紙とかもオンデマだと綺麗そうだね


オンデマもオフも使うけどオンデマの質は悪いって言うのはわかるし
否定してるわけじゃないよ
ただの感想だと思う

オフ刷れるならオフでいーじゃん
ってそれだけのことですけどね

自分はオンデマ卒業組だけど恩の特殊加工は憧れる
親玉のｱｸｼｽは高いしなあ

>>819
本当の２色刷りで使うインクの微妙な色味とか、
それらの掛け合わせの効果は
オンデマカラーでは再現できないと思う

アンソロもオンデマが便利だと思うし自ジャンルでは多いよ
オンデマだとアナログデジタル1Pごとごちゃ混ぜOKってとこが殆どだから助かる
オフだとまだ8Pごととか別料金のところとかあるよね?

実際オンリーではオンデマアンソロでも飛ぶように売れるし
ジャンル自体が斜陽と言われればそうなのかもしれないけど

印刷の綺麗汚いは今の技術だったら特に問題にならないから、用途
(上記のようにアナデジ混在だからとか、突発本出したくなったからとか、セットでグッズも刷ってくれるからとか
もちろん小ロッドからいけるとかも含めて)
でオンデマ選んでる人が多いと思うよ

スレ少し落ち着いたか。


二色刷りはオンデマではやったことないな。印刷所は盛りが少ないところを選ぶんだろうか。
今度一回試してみようかな。ただ確かに掛け合わせ効果は想像し辛いなー。

自分、夏にオンデマとオフ両方刷ったけど
夏の繁忙期だったせいかどうかしらんが
某印刷所のオフカラーは二度見するほど色褪せで、
留守のオンデマカラーの綺麗さに感動したけどな
同じジャンルの本なので色は全く同じのを使ったはずなんだが
スポイトでとって塗ったし

オンデマは小部数再版しても値段があまり変わらないのが助かるよ
オフで100部＋50部とかだと再版分の価格が跳ね上がってしまう
かといって一度に150部刷る勇気はないんだ…orz

留守のカラー綺麗だよね
なんか印刷の仕様変わったみたいだけど本文はどうだった?

留守は〆切早くない？
印刷や対応は文句なし

>>826
オンデマ選んでる人が多いの？オフの方が多いと思ってた

オンデマのアンソロは嫌だなあ…
個人誌じゃできないようなものができる、ってのがアンソロの強みだと思うし
せっかく上げた原稿がオンデマで刷られるのも、別にいいっちゃいいけど
なんかこう…少々残念な気持ちになる

本当にごく少数向けの超ニッチなアンソロならいいかもしれないけど
ただでさえアンソロってオフ原稿慣れてないような人も参加するし
少しでも印刷品質は良い方が…って思う
個人的に

通販で届いたアンソロがオンデマだった
1000円↑出してオンデマアンソロはショック

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット/いろもじオプション
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 文章＋アニメキャプ
【表紙】 CMYK600ppi 標準コート＋クリアPP
【本文】 フルカラー / 白上質90K
【余部等その他】70/余部8?(余り覚えてない)

表紙は文字を綺麗に出すために、600ppi PSD で入稿しています。
＃以前それを勝手に 350ppi に変換された事あり。文字が潰れた。

本文は、PDF 入稿です。文字色は CMYK で指定。キャプ絵は…RGB? 正直良く分かりません。
黒字は K 100%、赤字を M 100 Y 100 で指定しました。

モノクロプリンターでのトナーは、文字だと余り気にならないくらいのテカリですが、
当然にカラープリンタを使っているためか、黒の文字もテカります。
本を読む姿勢や光源の向きを変えて読む必要があります。

しかし、やはりフルカラーの見栄えは全然違います。
紙面が映える映える。ページを捲った瞬間モノクロ本との違いが分かります。
単価200円程度のアップでオールフルカラー本が出せるなら安いもんです。

小説本には余り関係ないでしょうが、批評・評論本だと使わない手はないです。

>>695

留守はモノクロが暗くなる傾向。蜜柑もそんな感じ。

だから入稿直前に明るめに色調整して入稿。結果中和されて狙った通りになります。

自分はトーンカーブ補正で、入力 127, 出力 178 を掛けて入稿してます。
これで大体元通り。

問い合わせするとドットゲイン15% って言ってるけど、本当はドットゲイン30%位ありそう。
いっそドットゲイン30%で絵を描いたら丁度良いのかもしれない。

カラーも昔は黄色っぽくなる傾向があったので、色調整して入稿してたんですが、
新型印刷機＋PPの再現性がよいので、こちらは無調整。

>>832
オンデマに流れてる人多いと思うよ
昔は極少部数しかいらない人はコピー以外はオフの100部しか選択肢がなくて
高いし捌けないしで泣いてたところ
50部30部のオフが現れ始めて、それでも単価がバカ高になるから泣く泣く赤だしてたのが
オンデマ製本の登場によって見映えそこそこで赤の出ない本が作れるようになった

いつだかのコミケのアンケで100部以下のサークルの割合出してたけど
それ考えたらどれだけたくさんのサークルにオンデマ需要があるかわかる
塵も積もれば…ってやつでオフ印刷所が最近焦って価格下げ競争してるの見ても明らか

普通の本でオンデマはそれほど気にしないけど
アンソロがオンデマだとガッカリする
余程のマイナージャンルマイナーカプでもない限り

アニメキャプっていったい

需要がなけりゃ、こんだけオフの会社までオンデマ参戦してこないよね

オフに慣れるとオンデマの仕上がりは気になるけど
でも部数が100↓回る時は仕方なくオンデマつかってる

>>835
いろもじオプションのレポありがとう。
おもしろいなー何か使えないかなーと思っているので参考になった。
黒文字もテカるのか。なるほど。

確かにオンデマやりはじめた会社多くなったよな。

オフも大台と100じゃ機械違うから仕上がり違うしね
お財布事情でオンデマ増えるのもまぁ当然の流れ

コミケで☆や留守、おれんじのダンボールが多くて驚いたの思い出した。
オンデマって使ってる人少ない印象があったから。

オンデマageのターン

安くて締め切りが遅いからな。
ただ印刷がオフセットより劣る。それが気にならない人はとても魅力だろう。

オフに比べて単価高いのがネックかな

しつこい人がいるね
客減ってるオフ印刷の中の人？

オンデマ使う部数の人はオフの方が単価高いに決まってるじゃん…

>>849
オンデマの人ってマジオンデマ神！とか思ってるの？
減ってるわけねーじゃんｗｗ

いや減ってるから
お前が何と主張しても事実は動かないから
ソースは出せないが

ｗｗｗｗｗ
ソースは俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいｗｗｗ
オンデマまじおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハマっちゃうｗｗｗｗ

お　ち　つ　け
ほら茶でも飲んでこいよ

笑いすぎてｗｗｗｗｗお茶噴出しちゃうｗｗｗｗｗ
まじｗｗｗオンデマ神ｗｗｗｗｗ

自分は部数多くて売りたい時はオフ
自己満足で出すときはオンデマだな

こんなところで煽られても
小部数のときは迷わずオンデマ使うけどねえ…

ただアンソロでオンデマはやめてほしいっていうのは同意
買い手も100以下でオフで採算が見込めない状況ならまだしも
せっかく預かった原稿、綺麗に印刷してもらえるならその方がいいよ

アンソロでもコピー本よりマジだろｗｗｗｗｗ
ありがたくおもえよｗｗｗオンデマ神ｗｗｗなんだからｗｗｗｗｗｗ

そんなにオンデマの本文好きじゃないのなら
表きれいだっていう留守のオンデマ表紙、本文プ厘の４０％割引とかにすればいいんじゃね
表紙印刷だけだとマットPP付けても１００部８３００円（送料別）だし。
かなり単価抑えられると思うよ。

自分は、ベタを多用したときはオフ
ギャグのような簡単な感じはオンデマかな。


855ちゃんと周辺拭けよ？

>>860
ごめｗｗｗ
PCに吹き出しちゃっておまいらのアンソロ原稿がｗｗｗｗ
もっかい送ってちょｗｗｗｗ
オンデマ印刷に出せないようｗｗｗｗ

留守って表紙だけやってたっけ？

>>861
もう何やってるだよ。ちゃんと謝ってもう一回送ってもらえvv

>>860
やってる。正確にはやってくれる。前に一回聞いたから間違いない。
ただしサイトに書いてないから、直接メールなどで見積もりとらなきゃいけない。

間違えた。862、な。

>>863
送ってえｗｗｗｗｗ
オンデマ印刷したいから送ってえええんｗｗｗ
神がかった印刷してあげるから早く送れよもおおおｗｗ

>>853
無駄なレスしてる暇あったら中の人スレでも見てくればいいのに

>>866
わかったわかったｗｗｗｗ
オンデマのほうが超儲かってるｗｗｗｗｗｗ
震災とかマジ関係ねえええｗｗそんなの関係ねえからｗｗｗｗ
オンデマ様だしｗｗこれからはマジオンデマ様の時代だしｗｗｗ
オンデマさまぱねええｗ

昔は装丁に金かけてナンボの時代があった
買い手も中身より装丁見て買ったりしてた
今はフルカラーPPで十分だし買い手も装丁分の金を上乗せされたら嫌がる
形態より中身を買う時代だってことだ

>>866
そうだな。少し構い過ぎた。865も満足しただろ？な？
こっちももう飽きたからもう構わないぞ？

同意もらえなくて壊れちゃった模様

アウェイに来て一人でオフオフ言ってる人気持ち悪い

オンデマこそ神だと思ってるかわいそうな人の集まりはここですか？

前に問い合わせしたらやってるって言ってたので
見積もってもらった。
プ厘40％はコミケでしか使えないけどね。

データだとオンデマでも然程仕上がり変わらない気がする。テカリを除けば。
線も1ｐｘは確実に再現してくれるし
それ以下の細い線も綺麗にかすれていい感じになった。

あと、ベタがマットなオンデマ印刷所ってグラデが段になってたりしない？
☆の旧機種だとよく見かけたよ。
同じオンデマならテカリあるけど、グラデと線の再現のいい所を使ってしまう。

連呼してる単語はオンデマだけどなｗ

>☆の旧機種

あれで段でなかったらもはやオフの存在価値がなくなるレベル

>>873
マットな評判のところって風呂しか使ったことないけど
風呂のは綺麗に出てた

オンデマは自己満足レベルなのは分かってる
今度採算度外視の豪華本を恩で作るんだ…

☆と酸はマットで綺麗。グラデも再現率いい。ただ両方とも段は。。。
仕方が無いと思っているよ

次はホロ箔使いたい


オフだけど

風呂は半額終わったらちょっと高めになっちゃったからなあ…
でもあの品質は嬉しい

ちょこっとを漫画使った人いますか？
スタンダードの方でグラデの段出ますか？

前ここに書いてあった気がするけど、酸はＰＰがないのが残念。
ここは特に締め切りが遅いし。ＰＰあれば表紙持込考えなくていいのに。

ちょこっとしっかし安いよなあ…と思って
グラでペルーラ表紙作って持ち込んだらオフと変わらない値段になったｗｗｗｗｗ
ペルーラ180kg使いたかったしいいんだ…

そういや春に表紙だけ留守に頼んだら余部ゼロで焦ったなｗ
全部ちゃんとしてたからよかったけど

急にスレ進んでて驚いた
印刷所が何かしでかしたのかと思ったわ

風呂は安定のマット感だな
フェアと称してずっとあの値段でいてくれれば固定で使うんだが

風呂人気だな。風呂と☆はどっちがマットか分かる人いる？

どっちもよく使ってるけど風呂＞☆旧かな？
そこまで変わらないと思う。ただかっちり製本が好きなので風呂愛用してるわ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi 新シェルリンN プレーンＰＰ無し
【本文】 主線ｓａｉ→仕上げフォトショ　2値600dpi　キンマリSW_110K　
【余部等その他】２００/余部９

本文おまかせだからどっちだかわからない。
今回初めて利用しました。
表紙も白多め、薄い色多様したところとても綺麗だった。
本文はベタのてかり無し。トーンも綺麗でした。

マイナージャンルなので他のサークルさんにどこで本を作ったか聞かれまくりましたｗ
200部だとオフと値段変わりませんが、やはり☆は納期も魅力でしたし。

次回も機会があれば使いたいと思います。

執筆者に全員渡しても30もでないことが確定してる合同誌で
募集段階から告知してオンデマで刷ろうかと思ってるけど、みんな思ったより気にするのね…
参加した本がオンデマどころかコピーってのもままあったから自分は気にしなかったけど

>>881
うちはでてないけど、出たって人もいるから保証はできない

合同誌の時相手の方が普段オフで自分オンデマの場合どっちで出すか揉める

>>889
同じくコピー本アンソロもあるぐらいのジャンルだから
オンデマアンソロ気にならないな

>>889
881です、ありがとうございます
100%出るわけではないということですね
出るものだと思っておいて出なかったらラッキーと思っておきます

オンデマが溢れているマイナージャンルなら、客もアンソロがオンデマでも気にしないんじゃないかな。
でもコピーアンソロは今まで見たことないや。本当ジャンルによって様々だね。

希望のポケットセットってここではあまり使われてないのかな？
今日〆切のオンデマ・オフのセットが間に合わなくて泣く泣く諦めた…
日航に見積もりとってもらったら希望の倍したから使おうと思うんだけど、
トーンの重ね貼りとか細かい削りとかは潰れちゃいますか？
日航や☆のオンデマ本は手元にあるけど希望のは一切無くて…

オンデマどもオフでも、自分に合ってるとこ使えばいいんじゃないか？と思うがね

買う側としてはコピー本は保存に困るので
小部数のサークルさんでもオンデマだろうと
ちゃんとした本にしてくれるほうがいい
ミケですらオンリーワンとか、よほど供給がないジャンルじゃない限りは
コピーってだけでも購入対象から外す海鮮は少なくない

逆に人気ジャンルで選ぶ余裕のある人はオンデマだからイラネ、でもいいと思う


ところで黄金海使ったことある人いませんか？
使ってみたいんですが印刷の具合とか、中の人の対応とか教えていただけると嬉しいです

そういえば黄金海のレポってないね。
自分も値段が安くて気になって、資料取り寄せたことがある。その感想でよければ。

印刷具合は、はっきり言って綺麗とはいえない。自分は資料の印刷見てやめた。
資料って基本料金など文字が多いと思うが、それですら個人的にうわーと思えたので漫画はとても入れられないと判断した。(自分は漫画描き)

資料請求してから数日で手元に届いたので、中の人の対応は早いと思う。

小説の知り合いがガタケ使った新刊を買わせてもらったんだが
リソのインクがレトロな色でマットだし掠れとかはなく、
製本は背がカッチリで綺麗で、すごく良かったので自分も使いたい。
ただ、小説でフォント大きめにしないと駄目なんだよな？
B5→A5の時に12ptってことはA5原寸で9.5くらいあれば
良いんだろうか。データ入稿のとこ見ても載ってないし。
あと表紙２色やりたいんで表紙だけはアナログになるのが面倒…。

>>897
印刷所によって違うのかもだがフォント9Pでもかすれとはない
ちなみに使った印刷所は☆、日の出、恩
何となく9.5だと通常より大きく感じて自分は苦手だ
好みの問題だろうが

一年くらい前になるけど黄金海使った事あるよ。
中身は太りやすいけど、許容範囲内。
それより表紙が独特でなんていえばいいかわからん。

あとで印刷した本確認してまた来る。

いつもお世話になってるのでレポ投下

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi アートポスト220kg クリアＰＰ
【本文】 コミスタ・フォトショ　2値600dpi　キンマリSW_110K　
【余部等その他】100　＋余部3

すみません長いって怒られたので二つに分けます

書き忘れた　本文は旧機種でした

以前も刷ってもらったことがあって安心してた
期待通り本文はマットでいい感じ
…だったんだけど表紙が本当に残念
上でも出てたけどカラーコピーかってくらい粒子が見えるというか
ほんとこれならキンコの方がキレイだと思う
あと表紙に黒い小さなゴミみたいなのがくっついてて（PPの下に）
一冊ずつ確認しながら売りました　よく見ないとわかんない程度かもしれないけど

本文良かっただけになんで突然こうなった？ってかんじでした

>898
いやオンデマでは8〜9ptで留守・風呂・日の出を使ったことあるんだが
リソグラフは線も太るからなと…友人のは10ptで自分は少し読みにくかった。
文字潰れは全く無かったけどね。
HPの注意書きにB5からA5への縮小原稿作るときは12pt以上でとあるんだ。

☆さんどうしちゃったんだろうね、この夏の表紙。
上で出ているとおり、バケツ塗りした単色部分がほんとにひどいことに……
前回（冬）まではこんなこと無かったんだけどな
他は文句ないどころか大満足なので、その旨アンケートにつっこんできた。
次も使うけど、改善してくれるといいなあ

夏コミあわせの突発と無配で利用。
【印刷所】恩　シンプルセット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi　コートカード紙195kg/PP加工はクリアとマットで1冊づつ
【本文】モノクロ2階調600dpi　淡クリームキンマリ72.5kg
【余部等その他】いずれも30部/4部

本文/カットなし文字だけなので参考にならないかもですが盛り感テカリなし。
明朝系8.5ptとゴシック系7ptの細めフォントを使用したけど掠れ等なし。
想像以上にパキっとキレイに出てくれて個人的にはすごく好きな感じ。
表紙/かなり接近して見ると少し粒子感があるけど許容範囲内。
恩のマットPP推奨が理解できたwたしかにマットの方が盛り感と粒子感が激減してる感じ。
2冊とも端まで色の入ったデザインにしましたが表紙の反りはありませんでした。

個人的には大満足。小部数でも製本PP有のおまけ本が気軽に作れて良いなと思いました。

恩の夏フェアって7〜9月までだけど、10月搬入分はできるのかな？
10月搬入でも9月締切でフェアおｋなら使いたいな〜

>>905
そのまま恩にメールすればいい

>>905
というかフェアページ隅から隅まで読めよ
問い合わせるまでもなく分かるから

おまいらツンデレだなあ　ありがとう！

留守って本文が残念でカラー綺麗なんだからフルカラーにすれば問題解決

ちょこっとに頼んだ本が出来上がるのが楽しみで仕方ない


留守の残念本文の残念っぷりってグレスケの時に特に顕著だよね
データを一度プリントアウトしてそれを版下にして刷ったんじゃないかと思える劣化具合

留守の表紙もキレイだと思った事ない
肌色が残念になったから表紙はグラで刷ったやつ入れてる

>>911
シアン抜きはしてる?

まじで戦艦の安いセットとか曳航の方が高いオンデマより安いんだな…
知らないで100部でもオンデマやってたorz

>>913
情弱乙ｗ

まじか100部でも安くなったりするのか…。
いつも☆に頼んでたけどちゃんと調べたら違ってきそうだなー。
でもあの納期に慣れてしまったのにオフ〆切に間に合うだろうかorz

風呂オンデマお試し12月まで延長するっぽいね
掲示板にちらっとそんな感じのこと書いてあったわ
あの値段ならまたお世話になりたい

恩のフェアみたいにずっとやりそうだなｗ

だとしたら嬉しいわｗ

200P超え文庫サイズ極少部数の自分はオンデマ以外選択肢がないなぁ。

少部数で頁数多いとオンデマ以外の選択ないよね
300Pとかでも印刷代回収コースにもってけるのでありがたい

夏コミから戻ってきた新刊、湿気と熱で波うってヘロヘロだったけど
コミケカタログで重ししたら一晩でシャキーンとなった

カタログスゲーｗ

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラークリアPP
【本文】上質90

表紙はそうとう黒っぽい背景のキャラ絵だったんだがオフ並にきれい
イラストを描いてくれた絵師さんもすごく喜んでくれた
イラストは全部絵師任せだったからどう作ったのかわからないが肌色もきれいに出てたよ
本文のテカリはここで言われているほど気にならない
小説のせいだろうが…
ただ光をあてるとよく分かるので漫画には向かないと思う
今度はカラー口絵やってみたい

100以上刷ってるけど締め切り遅いから最近オンデマだ
小説だと正直気になるほど質は変わらないｗ
さすがに昔のオレンヂのテカテカは嫌だがｗｗ

絵師さんに表紙頼んだときは表紙だけ末コロでオフとかやってる

オンデマの締め切りやめられんよなあ…
ちょこっとのコミケ時でも３日納期とか神過ぎるわ…

本当に。ちょこっと以外でもう頼めないドピコ遅筆の自分
もし納期変わったらと思うと今からgkbrしてる…
予約とか受け付けてくれたらまだ安心なんだけど

グラのペルーラって今年から変わってたんだね
ペルラーラスターからペルーラに
前よりもパールのキラキラ度が増してるらしいけど前と結構違いますか？
手元にラスターの時の印刷見本はあるんだけど、その1枚のためにまた取り寄せるのも悪い気がして…

コミケの時は入稿より先に数日前に注文送信してくれって言われたから
実質予約みたいなもんでない？
もしその時点でキャパオーバーしてたら断りの連絡が来るとかそんな感じな気がする

>>927
ラスターの時は生成りっぽい色だったけど
スノーホワイトは白色度が増してる
キラキラ具合は同じくらいだよ
白色度が高いせいで前よりキラキラに見えるのかも

>>929
キラキラ具合はそれほど変わらないんですか
白色度が増したってことは発色が綺麗そうですね
ありがとうございました

【印刷所】グラフ
【セット・フェア・オプション】カード印刷A3
【時期】 夏コミ
【表紙】 CMYK350dpi コート紙180kg クリアPP
【余部等その他】持ち込みのため不明
PPかけたけど光に当てると主線や濃い目の色が僅かに盛ってるのがわかる
以前ミラーコートにPP無しで刷った時より気になる、発色は綺麗

ちなみに本文は蜜柑の樹に持ち込みで久々にオフで刷ったけど普通に主線細いまま出てた。オンデマは線が太るのが個人的には最大のネック
留守や恩は割とそのままな気がするけど、☆や酸はごん太な印象、風呂もやや太り。
マットだと太りやすいんだろうか

直近で☆新機種使ったがデータ通りの太さという印象かなー
恩の試し刷りは細った

夏で☆と留守を使ったのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】カスタム通常
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー　ミニッツGA スノーホワイト
【本文】淡クリキン90　
☆使用7回目位。
表紙紙が凹凸あるのだったからかすれるかなと思ったけどまったく問題なかった。
色は赤が少し強く出たかな？位で特に気にならない程度。
本文もグラデ70線を多用してるけど許容範囲内でした。濃い％のところは多少段が見える。
中の人が不在中にあいさつに来てくれたみたいでわざわざ名刺を置いていってくれました。

続き

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー　ホロＰＰ
【本文】上質90　
留守使用3回目位。表紙の仕上がりは問題なし。本文のてかりは昔のテッカテカなのをイメージしてた所為か
自分はさほど気にならなかった。でも☆の本文と比べたらテカってる。

今回自分は両方とも大丈夫だったけど夏コミで買った☆の本の表紙はカラコピぽくて気になった。
アートポストにＰＰ無しな本だったけど色がかすれて赤が強く出た感じ。自分も数カ月前同じ装丁でやったけど
こんな感じには出なかったから今回が特別酷かったんだと思う。

☆で刷った本を、風呂で再版してみたので違いのレポです。
本文の誤字・脱字の修正以外は同じデータ（pdf入稿）で突っ込んでます。

初刷分
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム（表紙はグラ持ち込み）
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi　ヴァンヌーボVGスノーホワイト195kg
【本文】ラフKスターエルム 56.5K
【余部等その他】5部


再販分
【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラー表紙セット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi　エンボス布目135kg
【本文】美弾紙ノベルズ
【余部等その他】3部

続き

☆の時は、表紙がグラ持ち込みで、紙が違うため一概に言えないが、
風呂のカラーは若干マゼンタが強いので、全体的に少し色が沈んだ印象。
でも肌の色が変になったりしなかったので許容範囲かなぁ、と。
（初刷・二刷ともにグラはほぼモニターのままの色味でした）
風呂は本当にかっちり製本なんだね。並べると美しいｗ

本文はどっちもマット。（☆の本文は新機種で刷ってます）
ベタ多めのイラストを一枚入れたがベタとか細部の線が奇麗だったのは☆。
本文の紙の違いのせいもあるかもしれないけど、
やはり風呂は若干線が太って潰れてるなぁ、という印象です。
ベタもローラーの痕（？）みたいなのがうっすらあって微妙にストライプｗ
本文も☆に比べると明らかに太ってる。

漫画描きさんだとまた違った意見かもしれないが、
小説ならこの値段でこれだけ奇麗なら風呂でもいいなーって印象です。

668だけど届いたのでレポ

【印刷所】 風呂
【セット】フルカラー表紙セット＋PP
【時期】 夏インテ
【漫画・小悦】漫画
【本文】 美弾紙
【余部】4

・表紙
カラー問題なく綺麗で盛りは許容範囲。
一色ベタ面があったけどグラデも出てない。

・本文
言われないとオンデマだとわからない。
グラデトーン使いまくってたけどジャンプも潰れも一切なし。
ただ、ベタ面に関しては936の言うように
場所によってはローラーあとが見えてるし線は太った。

初オンデマだったけど、予想以上に綺麗だった。また使うわ。

グラに日付ギリギリに入稿して明け方に入稿完了の連絡はきたんだけど
未だにデータチェックが終わらない
一日納期ので頼んでこんな音沙汰ないの初めてだ

と思ったら上で似たような状態の人がいたんだね
自分ももうちょっと待ってみよう…
日曜に間に合わないかも知れないけどもういいや

ちょこっとから発送連絡が来て落ち着かないｗ早く届けー

>>938
自分は16日の午後に入稿してその日のうちにデータチェック完了
17日に入金で18日に家に届いた
忙しい時期は過ぎただろうし、多分もうチェック終わってると思うけど
早く連絡来るといいね

風呂続きだけど夏コミ合わせで風呂で二冊刷ったのでレポ投下します。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット（六月入稿割引）
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白・コート紙135K＋クリアPP（カバー）
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】10
6月の終わりごろ入稿。いくつか不備（というかわかりづらい表現）をしてしまっていたんだけど、
電話＋メールで細かく対応してくれて助かった。
本文はかなりマット。200P↑だったんだけど背割れもしてなくて綺麗だった。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット（七月〜八月入稿割引）
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】6
上と同じく本文の印刷も製本も満足。ただやっぱり六月分と比べると高くなったなあと思った。
でも予約すれば〆切がものすごく遅くなるので、これからも使わせてもらいたい。
ちなみにこっちはグラでカバーを作ったけど、
主線盛り盛り＋PPかけたら赤くなってしまった…。

結局連絡来なくて入稿から24時間たったからこちらから問い合わせてみたよ
まったく手をつけてなかったみたいだ…今からデータチェック入るって(´・ω・`)
即対応できるように一日待機してたのに無駄だったなぁ…
以前日付変更線数秒過ぎてたのを前日受付にしてくれたのがあったから
（表示もまだ前日だったし）急げば間にあうかと思ってしまってたのがいけないね
ギリギリな自分が悪い、うん

>>941
ありがとう、まだ忙しいみたい
インテとかあるからかな？

ていうかグラって本当は入稿したら電話で連絡しないといけないんじゃないっけ？
一日ぼーっと待ってるとかちょっと理解できない

えっグラに入稿して電話したことなど一度もない…

ルール上は電話って事になってるねｗ
でも2年位前に入稿後に電話したら笑いながら「電話しなくても良いですよｗ」って言われて
それ以降してないわ
このｽﾚかどこかで電話が必要なケースと不要なケースの回答が出てたね

グラは対応する人によって回答変わるケースが結構ある
企業向けもやってるだろうにそれはどうなのかと

電話必須って書いてあるから自分もしたら
わざわざ電話ありがとう的な反応だったから
当日受付になるか怪しい時間に入稿した時だけ電話してる
>>938みたいに入稿完了連絡後放置はないから怖いな

自分もまえに電話しなくていいと言われたのでしてないな
24時間ぼーっとしてるもなにも24時間経たずに問い合わせるほうがルール違反だと思うし
しかし放置は怖いね

２４時間経たずに問い合わせるのがルール違反？なんで？

「入稿後24時間以内にデータチェックを行います」だからじゃない？
ルール違反はいいすぎだろうけど確かにそれを過ぎるまえに問い合わせするのは
宿題やりなさいと急かすカーちゃんみたいなもんで失礼かとは思うな

短納期の商品だしルール違反ってこたないな
まあ不安になった時点で電話するのが一番ってことで

流れ切ってちょこっとから本が届いたのでレポ

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】スタンダード３日納期
【時期】 インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 グラで刷ったの持ち込み（ペルーラ）
【サイズ・P数】 B5・52P
【本文】 淡キンマリ90
【余部等その他】7/150

製本はちょっとふんわり気味
トーンは基本的に60線しか使わないんだけど、
モアレもグラデの段もなく重ね貼りも綺麗に出してくれて
再現率は◎。
トナーがちょっと少ないっぽいのか、それとも常時こんなもんなのか
ベタのムラがわずかに見える。
表紙を多めに持ち込んだせいか余部を少し多めにもらえた気がする

印刷具合というかトナーのノリというかが秋葉のMCP6000っていうオンデマ機に似てる
トナーの薄さ以外はすごく綺麗にしかもこの納期で作ってくれたのにものすごく満足してる
また次回も頼みたい

なんのための一日納期だって話だしな
入稿立てこんでてパンクしそうならそういえばいいのに
>>938は単に忘れられてたのかも知れないけど

追記。
遊び紙に色上質135kはとても硬くてあまりよろしくないｗ
ので中厚口を使わせてもらえるか尋ねてみるとか、いっそ遊び紙はない方がいいかもと思った

>>951
普段グラを使わない人なのかもしれないけど
１日納期って入稿した翌日夕方に発送だよ
23時59分に入稿しようが翌日の夕方５時〜７時ぐらいには発送連絡がある
ちゃんと指定した日に発送して欲しいんなら
少なくともそれより前に連絡しないと意味ないよって話

>952
漫画の解像度は600？

60線で入れようか、グレスケのままで入れようか悩んでる。
グレスケでちょこっと入れた人っているかな？

>>956
解像度600だけどジャギもなくていいよ
2値なんでグレスケの参考にはならなくてスマン
60線グラデの100%→0%も綺麗に出してくれてるからグレスケも信用できそうではあるけど

ちょこっとについて質問
今まで留守と蜜柑を使うことが多くて表紙はRGB入稿してた
（入稿前に疑似CMYK変換で確認）
ちょこっとはPDF入稿で色については何も書いてないんだけど
CMYKでうまく出ないから避けてた色を使っても大丈夫なのかな？
中身小説でデザイン表紙ばかりでその辺り詳しくなくて

ちょこっとに限らず、印刷機はすべてＣＭＹＫでしか出ないんだから
ＣＭＹＫで出ない色は出ないだろ？

【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 オンデマ　表紙フルカラー
【時期】 　夏コミ合わせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 　　　アートポスト　マットPP
【サイズ・P数】 A5　約150
【本文】 　　美弾紙ノベルズ
【余部等その他】 80+4(余部)

今まで他のオンデマ2社(留守、恩)で作った事があるけど
ここが一番背がかっちりで製本が綺麗でした

本文はさすがにオフ本と比べると字が黒々としていて、
指で触るとかすかに盛り上がりがあるのが分かるけれど目で見た感じはオフと遜色ない状態
一見するとオンデマとは気付かないんじゃないだろうか

風呂はオフ、オンデマ使った事があって
使っているフォントもフォントサイズも同じだったので比べてみた
字が細る、太るってのは気にならない　というか無い気がした
ただ、細い部分(字のはね等)は若干粗い気がした
でもルーペで見ないと気付かないと思うようなレベル
普通によんでたらまず気にならない（と思う）

製本があんまりにも綺麗だから、ぺら本以外の時は他のオンデマを
使いたくないとか思ってしまうくらいに大満足のできでした

冬コミ受かればまた使わせていただきます！

>>896
>>899
黄金海の情報ありがとう！
線が太りやすいのか・・・元々主線太めの絵なんであまり太るのは困るかも
今回は利用見送ることにするよ

インテ新刊希望で刷った
明日の開封が楽しみ
終わったらレポする

手持ちの本に、
A5で総ページ数900前後の二冊組み、文明崩壊後未来オールキャラSFパラレル超大作
文章力も構成力も原作要素の活かし方も神としか言いようのない
萌えにとどまらない超バイブルな小説本があるわけだが、今日初めて気がついた。

留守で刷ってた。

……いや、留守のテカリって、いくら小説でも長編はきつくね？という思い込みがあったんだが、
全然そんなことないんだな。
クラシカルなデザイン装丁にマットPPの表紙は高級感あって、背もおもっきり真四角で
超分厚い所為で重厚感もあり、ほんっとーにオフだと思いこんでた。

しかし本当に四角い。厚みが3cm近くになると印刷所も頑張ってくれるのか
それとも、厚いほどお得な価格体系の留守は、そもそも厚い本に強いんだろうか。

>>961
ごめん>899 だけど、遅くなったんだけど表紙も黄金海で刷るのかな
今見たら、クリアPP付けてたんだけど
黒線と黒ベタ部分が半端ない盛りになってて
当時友達に「そういう仕様なのかと思ったよ！」て言われたの思い出した
それくらいすごい感じに、表紙の黒は盛ってる
表紙グラとかで刷って持ち込みの方が良いと思う
対応は悪くなかった覚えがあるけど、表紙が難点だなって思った

黄金海、つい最近フォロワーが印刷に納得出来ず返品してた
本文のグラデが特に酷かったとかで

>>963
念のためだけど、留守でも数千・数万位のオーダーになると、
オフセという選択肢も出てくる。昔は料金表もあったし。
前に買った男性向けエロは留守でオフセだった。
小説でそこまでの大部数は無いと思うけど。

品質は、綺麗すぎてデータのあらというか、
コミスタの２値化のディザリングが見えるくらいだった。

ちなみに、留守のオフセットカラーサンプルは
コミケで簡単に手に入る。企業パンフだから。
早期入稿すると段ボールの中に企業パンフ入ってることもある。

夏コミ、盛るで頼んだ人で
スペースまで中の人が来たって人いる？
印刷所からの搬入しましたってメールで「当日スペースに伺います」って
書いてあったんだけど、来なかったんだよね…。

ちょっと早めに撤収してしまったからかな？（3時くらい）
ちなみに三日目です

俺の近辺には挨拶しまくってたようだ。
O原さん一人で回っていたように見えたから単純に時間が足りなかったんじゃないかな。

うちも来てくれたよ。１日目。
時間が足りなかったんじゃないかと私も思う。

うちも来たよ。２日目。
丁寧な挨拶だった。
盛るのレポはあんまりあがんないね。
新書だから部数上がっても、オフ印刷所より盛るのが安いし、印刷も安定してる。
5年以上お世話になってるけど、これからも使わせてもらうつもりだ。

盛るは以前は背が丸いとよく言われてたけど最近はどうですか？
今でも丸くなってる？

グラってＡ3変形フライヤーPP加工できないんだな
クリア引きって疑似ニスみたいなこと書いてあるけどどんな感じになるんだろう

始めは上がってたね、盛るのレポ
自分は文庫サイズなんで、印刷と背の参考にはならないと思うけど、
印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
背は200P以上あるからかっちりだし。
最近は背のヨレもない（むかーしは少しあった）。

今自分の本みたら、ベタ使ったアイコンがあったんで参考までに。
書籍クリーム使ったけど、ムラとテカリは若干ある。
ムラは留守のムラに近いざらっとした感じだけど、
粒子が小さいみたいな印象。
テカリは書籍なんで少し押さえられてると思う。


多忙になっても品質と対応の丁寧さが変わらないので、安心して利用できる。
自分は場所を取る文庫なんでイベントに合わせて
必要なだけ再版してるけど、そういう利用ができるのもありがたい。

>>971
100pオーバーの新書だと背はかっちり。
薄いA5本はそうでもない。かと言ってふんわりってほどでもない。
まあ普通かな？

>印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
これは自分も。オンデマって言わなきゃみんなわかんないみたい。

>>964
>>961ですが、他の方のレポ見るに本文もあまり綺麗でないとのことなので
利用自体をやめようかなと思っていたところです

しかし表紙の黒、仕様かと思われるレベルまで盛るのか
逆にちょっと気になるな

そういえば、夏の反省点なんだけど
懐古で外枠だけ印刷して、内容をコピーした本を作ったんだけど
会場で汗だくすぎて、受け取った人の手にべったりインクが写ってしまたorz

まさか汗でそこまで落ちるとは思わなかったから
申し訳ないことしたなあ…
逆に全部懐古で印刷しなくてよかった、と思ったけど

>>968-970
ありがとう。O原さん一人で回ってたなら仕方ないか。
盛るもいい加減担当さん増やせばいいのになぁ…。

盛るの印刷だけど、自分は好きだなー。
字書きだけど留守に比べて本文もマットだし、カラーも綺麗。
特殊紙も使いやすいし、中の人の対応もいいし。

ちなみに、留守の本文も一時期程テカっていない…気がする。キンマリで刷ってるから＋字だからかもしれないけど。

最近日の出のオンデマ報告見ないね。
一度刷ってみたいんだけど、どんな感じか気になる

そろそろ次スレの事考える時間がやってきたが、おまえらどうするの？

インテの本のレポ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくわくドキドキDXセット・スーパーフェア
【時期】 夏インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画・小説
【表紙】 エスプリグレイス220kgクリアPP
CMYK350dpi
【本文】上質110k
【余部等その他】余部３冊
【フェアサービスオプション指定】クリアPP・納品＋5部
【わくどきDX】
エンボス星表紙(試作段階と書いてあった。浮き出しが星柄で全体に散らばっていてすごく綺麗)
箔押し星
遊び紙トレペ青に星カット
小口側染め
角丸加工

エンボス表紙星が凄く可愛い。全体に星浮き出しでところどころに箔押しでギラギラ
ギラギラ感とPPで表紙のオンデマ感がない
というか星が沢山あり過ぎてトナー盛り感とか触っても斜めにしても解らない
恩のPPは反ると言われていたが、そうはならなかった

本文はマットで触ったらわかるってぐらいかな

盛る最初は愛用してたんだけど
イベント時に凄く締め切り早くなっちゃってからは使えなくなったな
好きなんだけど締め切りに間に合わないｗ
その分予約さえしておけば締め切り激遅な星に流れたｗ

>>980
次スレよろ
雑談自重お願い

テンプレ変更はどこだっけ？

>>980
次スレよろー。
スレ立て規制だったらすぐ報告お願いします。

テンプレ内容は>>1-9と>>11があればいいんじゃないかな。
ちなみに次スレ27だから。

>>980
文庫or新書の人？
今回は他の判型と〆切一緒だったんだぜ

以前は月曜入稿で週末の夏コミに間に合ったからな盛る

文庫のフルカラーカバーを作りたいと思っているんですが、
やっぱりPP加工するべきでしょうか。
絵は全体に暗い絵で、半分以上がベタです。

>>985
好きにしたらいい
けど、PPないとホント安っぽくみえるから、自分はPP付けるよ

紙によるけど、半分以上ベタで全体的に暗いとなるとＰＰかけてもくっつかなかったり
かけてもかけなくても折り線のところが割れたりはげたりするよ

985ですが、ありがとうございます。
PP加工する事にします。

PP加工しないと禿げてくる
しないと後悔する

インテの本をレポ


【印刷所】 盛る
【セット・フェア・オプション】 PP加工無料フェア
遊び紙にクラシコ星屑し白(前後)
【時期】 8月の大阪インテ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラーYMCK マシュマロ 180k
【本文】グレスケ 書籍用紙ナチュラル
【余部等その他】 余部4冊、搬入のお知らせのメール有、箱普通


初のフルカラー表紙だったのにかなりくすんだorz
盛る使いの友人曰くそんなもんらしい＆RGB入稿がいいんだそうだ
線は盛る。隣りに並べた日の出ｵﾝﾃﾞと比べると如実っつーか加工にも思える
マシュマロは180kで手触りはすごく良いが、アートポストと比べると軽いしPPつけるとかなり反る
まあでもおおむね満足

次スレ立つまで雑談レポも自重お願い

すまん。今からたててくる

ageとくから次スレ立てて

ほい。
テンプレそのまま貼っちゃったけど大丈夫だった？

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313939331/l50

>>994
乙！

>>994
乙乙！

埋めついでにレポ
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマDX
【時期】夏コミ直接搬入
【漫画or小説】漫画
【表紙】シャインフェイスゴールド180kg・RGB・350dpi
【サイズ・P数】B5・28p
【本文】グレスケ600dpi・コミックルンバピンク
【余部等その他】50部・余部5
表紙がキラキラマットな紙だったので、テカリは全く気にならない
塗りを淡い感じにしたのでほんわかした可愛い本になった
本文もコミック紙だからテカリはそんなに気にならない
トレーシング紙に口絵を刷って後ろのページに重なるデザインにしたんだが
ズレてもいいやと思ってたら中の人がズレるかもしれませんが大丈夫ですか？とわざわざ電話をくれた
口絵の仕上がりは全く問題無かった。何故か見本誌確認に来たスタッフさんに感激された

日の出の中の人も親切な人、多いよね
一番まめだなーって思うのは☆の人だけど

999

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