オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その26

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421スペースNo.な-74
留守でもPPやればよかったんじゃね
422スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 01:39:33.69
ニスだとタダだったから使ったんじゃね?
423スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 01:51:27.48
今はPPが基本料金内だからもうその問題はなくなったな
424スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 05:57:18.35
ニスってちょっと黄色がかるのデフォってどっかで見た気がする
425420:2011/08/06(土) 06:23:59.42
留守がPPはじめてなかった去年の話ね。
PPだとまた違うんだろうけど、初めて使った時の印象が悪いと、次回から選択肢には入らなくなる。
426スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 08:38:26.75
ニスって夏場はちょっとベタベタするよね
427スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 09:15:02.58
>>425
だから
(去年は有料オプションだった)PPやればよかったんじゃね
428420:2011/08/06(土) 09:31:14.01
>>427
いや、留守ってもともとはニスだけだったよね?
感違いだったらごめん。
429スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:13:40.98
基本料金内で考えるならニスだけだったけど
今は両方出来るよ
それでも留守はもう選択肢にはいらないの?

って、多分.427は言いたいんじゃないのかな
430スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:17:03.13
何を言われようともう二度と留守を使いたくない って428は言いたいんだと思う
あまりくどいとチラ裏だけどな
431スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:25:04.24
あれ?ニスやめたんじゃないんだっけ>留守

なんにしても420の情報は
今現在には使えない内容だと言うことだ
留守は試し刷りできるから、不安なら試し刷りしてもいいしね(有料だけど)
432スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:40:46.46
留守のカラーは赤みが強くて正直ちょっと…
留守使う時はグラで表紙刷って本文だけやってもらう
433スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:00:28.47
留守は本文がアウトだなー
434スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:01:16.73
ちょ、どっちもだめじゃんwwwwwwwww
435スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:06:21.50
正直留守で刷ってる人はケチなんだなって思ってるw
436スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:18:10.12
小説ならまだいいけど、漫画だと
留守はテカリが気になっちゃうよね

ベタ多めの絵柄だから刷り上がり見てびびったというか反省したよ
普段と同じ値段つけたけど、後から考えて値下げしたいとちょっとオモタ
437スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:20:40.81
読み手はオフとオンデマ気にしないというけど流石に留守のテカリは気になるわ…
438スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:22:39.97
読み手の立場としてもてかりは全然気にしないなあ
かすれとかは気になるけど

まあ留守はめんどくさいので使ってないわけだが
439スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:25:03.16
テカりすぎてると「いかにもオンデマ」=ピコサークル
ってイメージがあるのがなあ
実際はオフで50刷るよりオンデマで100刷ってたりする人もいるんだけど
440スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:26:57.47
カスレが気になるのにテカリは気にならないとな?
自分はベタ多いから使わないけど
441スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:34:06.55
留守より安いとこないの?
442スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:43:46.18
留守使った事ないなー
面倒臭そう
443スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:45:10.00
>>439
50にしろ100にしろドピコじゃないか
444スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:45:30.34
>>441
おまえはどれだけ貧乏なんだw
445スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:46:21.02
>>440
てかっててもちゃんと内容は読めるでしょ
かすれの場合は本文が読めない場合があるじゃない
446スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:46:52.64
留守そんなに安いと思わないけどなあ
普通くらい
447スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:48:42.28
テカリが気になる人は絵描きで
掠れが気になる人は字書き
448スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:50:55.66
〆切り早いから使った事ないけど、それでも留守は安い方だと思うな
449スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:51:10.97
>>443
残念ながら100完売できるのはピコの定義にあてはまらない
450スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:52:56.99
本当のどピコはコミケで10売れないって言うしな
451スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:03:56.65
>>445
小説の話かよ
452スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:07:48.04
合同誌の相手が安いから留守使いたいっていうけど自分嫌だー
差額出すから別のとこにしようって言ったら怒られた
453スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:10:08.02
合同やめれば?
454スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:11:52.18
差額出しても怒るとか、そいつはなんでまたそんなに留守にこだわるんだ
455スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:17:07.95
>>451
漫画だよ
台詞がかすれてるとか、絵でも重要なところがちゃんと印刷されないとかあったら
それはてかりなんかよりよっぽど困るじゃないか
456スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:18:52.45
そこまで酷いかすれは印刷の問題じゃなくて原稿の作り方が悪いとしか…
457スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:18:58.92
相手は「なんで差額出してまで留守は嫌なのか」って思ってるかも知れないから
嫌な理由を延々語るとわかってもらえるかもしれないよ
それでもお互いの妥協点が見いだせないなら合同辞めればいい
458スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:19:45.39
>>455
余部でまかなえよ
459スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:20:27.95
>>456
原稿の作り方でかすれるモノなの?
フルデジタルでどうやったらそうなるかは聞いておきたいな
自分は経験はないが、今後の参考のために

まあなので「本文がちゃんと読めればてかりなんかどうでもいい」です
460スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:20:56.66
>>458
買うほうの立場の話なんだが
461スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:21:31.28
てかってるとその本文も読みづらくね?
確かに角度を変えれば読めるようにはなるんだけどさ、
その一手間掛けさせてる時点で不親切だよねっていう
462スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:22:34.21
>>460
それがその人の技法だったらどうすんの?
見れないならその人に苦情言えよ
463スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:34:42.91
読みづらいは読めるからいい
読めないは困る
464スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:41:18.86
>>459
デジタルで作ると1pxは高解像度(1200)以上じゃないと印刷されないわけで
オフで1200でも1pxは出ない可能性があるからオンデマなら尚更
600で作ってその辺わからないで入稿しちゃう人とかが
かすれ発生させるんだと思う
465スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:43:51.13
>>464
なるほどー
ありがとう
466スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:48:27.98
テカリで言えば日の出もテカるけど留守のテカリとは違うよな
留守のは汚れた感じにテカる
カラーは好きなんだけどな
467スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:59:26.84
>>457
相手がいつも使ってるのが留守だから怒ったのかも
結局合同誌は留守以外にお願いした
468スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 13:03:43.21
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi・ミラーコート紙220
【サイズ・P数】A5
【本文】pdf
【余部等その他】 2部

前に出したコピ本の再版。
すごいきれいに評し出してくれてびっくりした!
ミラーコート使ったせいか盛りは全然ないし
色の遜色もほぼない(デザイン表紙なので人肌とかはよく分からん)。
ただ背表紙はかっちりじゃなくてふわっとしてるから
かっちり好きの自分はそこがちょっと残念かな。
納期短いし丁寧だしまた使いたい!

本文のテカリは>417とほぼ同じだけど
風呂>>恩>>盛る>>>ちょこっと≧秋葉制作所>>>留守
4691/2:2011/08/06(土) 15:17:53.36
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】RGB350dpi→pdf・マットポスト紙220
【サイズ・P数】B5
【本文】コミスタ600dpi→pdf
【余部等その他】 2部

表紙:黒が若干盛ってる。触ったらそこそこわかる位。
多色刷りっぽく仕上げたから、肌色とかの具合はわからないけど 黄色が強いと思う。
薄い黄緑→しっかりした黄緑、黄味がかった白→黄色が強いクリーム色
ただ、データをRGBで作ったので想定内。
4702/2:2011/08/06(土) 15:19:10.39
本文:ちょっとてかる。>>417>>468同様、ちょこっと≧秋葉製作所。
ベタはかすれとかなく、綺麗。
ただ、60線10%のトーンが若干モアレおこしてる。
60線20%は綺麗に出てる。50%だとモアレ気味。綺麗にトーンが出る範囲が狭いかも?

気になる部分をあげてみたけど、納期・金額・対応を考えたら大満足。
この値段で製本してもらえるし、メールの返信は早いし、全体的に対応がいい。

因みに、二次の健全NL本です。
471スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 15:26:18.95
>>469
本文用紙は何使った?
472469:2011/08/06(土) 15:58:01.09
モノクロスタンダードって描き忘れた。ハイクオリティならモアレないかもしれん。

>>471 上質90kg使用。
473スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 16:02:00.57
>>472
d
自分は今度クリキン使うから出来上がったらレポするよ
474スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 16:22:57.85
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割12オンデマンドカスタム
【時期】C80合わせ
【漫画or小説】マンガ
【表紙】CMYK350dpi OKスーパーポスト_220K グロスPP
【サイズ・P数】B5・26P(本文込)
【本文】主線sai→コミスタ仕上げ→psdグレースケール600dpi入稿
キンマリV_110K・黒刷
【余部等その他】0 本文新機種指定 前後色上質遊び紙

コミケ直接搬入じゃない方が入稿後4日で届いた。早いー。
表紙は可もなく不可もなく(あまり経験が無いもので比較しようがない)
目立ってここが変というところは無かったです。
本文はキレイでした。グラデもきちんと出ていてモワレも無かったです。
以前恩で作ったことがあるのですが本文は圧倒的に☆新機種が上だと思いました。
全体の仕上がりとして、いい意味で想像通りの物が出来ました。
余部0と書きましたが、直搬の方に来るのかもしれません。
475スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 18:10:00.77
>>474
☆新機種テカりどんな感じですか?
見本見る限りテカってるのでテカらない旧機種選んだんですが(2値です
ただトーンかなり使ってるんでグラデが不安
どっち優先させるか迷う
476スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 19:47:01.14
Aプリントって聞いたことある方います?
買った本に書いてあったんだけど、聞いたことないし検索でも出てこない
印刷はオンデマっぽいんだけど
477 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/06(土) 19:48:17.75
スレ進んでるから夏コミの自宅分レポが
たいりょうには来たかとwktkしたのに
478スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 21:10:36.37
スレが流れる時は荒れてる事が多いよ
479スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 22:38:43.62
初めてオンデマ(恩)を使うんですがグレスケは奇麗に仕上がりますか?
モアレやすいとか濃いめに出るとか??オフとの違いを教えて下さい
宜しくお願いします
480スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 22:43:33.90
>>479
過去ログを読んで下さい
481スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:06:38.11
恩は専スレもあるからそれも見てみたらいいんじゃないか
482スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:43:50.89
>>480
>>481
ご丁寧に有り難うございます!探してみます!!
483スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:58:47.37
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説 ?
【表紙】CMYK350dpi・マットポスト紙200
【サイズ・P数】A5  
【本文】pdf  ワードの基本機能で生成 1200dpiスタンダード印刷 書籍90k
【余部等その他】 前後に遊び紙

前に☆で作ったときはモノクロの写真がことごとくつぶれたので心配だったけど、潰れるところが全部綺麗に出してくれた!
表紙もだいたいイメージ通りの色。
中の人も丁寧だし、値段と納期でこれだったら文句はないです。むしろ次も使いたい。

ただかっちり製本が好きな人にはオススメできないかな。
484スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 00:50:57.80
実際問題カッチリじゃないと嫌だって人どのくらいいるの?
自分はくるみ製本でバラけさえしなければ満足なんだが…
485スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 01:17:32.19
>>484
高く積む人は雪崩を起こすふんわり製本は嫌だと思うよ
厚い本出す人は、ピコ部数でもそれなりに高く積むことになるから
486スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 03:00:24.58
たしか背の強さはかっちりよりふんわりのほうが強いんじゃなかったっけ?
糊がしっかりついてるから、とかなんとか
ただかっちりがいいのは同意
487スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 09:27:51.96
>475
一瞬見て「あ、テッカテカ」と思うほどテカっていないと思います。
個人的に「コピーだ・・・」って感じはしません。
すごく気になる人が気になる程度のような気がします。
488スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 10:09:53.79
【印刷所】グラ
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】フライヤー(オンデマンド)、片面カラー
【表紙】マットコート135kg
【サイズ・P数】B5
【本文】なし
【余部等その他】 余部なし
コピー本の表紙を頼んでみた。
135kgはちょっと厚みがある。でもホチキスは通るんじゃないかな。
近くでよーく見るとオンデマっぽさ(カラーコピーっぽさ)があるけど、
ぱっと見る分にはオフでも通用しそうなくらい綺麗。
紙をマットコートにしたのもオフっぽく見える理由じゃないかなと思う。
これで1日納期だから本当に助かる。また利用したい。
489488:2011/08/07(日) 10:17:15.17
ごめん、追加。
字書きでフォトショとか持ってなかったから、
画像をCutePDFでPDF化して入稿した。
PDF/X-1aとかよく分かんなかったけど、それで大丈夫だったみたい。
あと、断ち切りは上下左右に3mmつけといた。
490スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 10:58:48.04
テカリなんだけど、上で言ってる、これについて

> 風呂>>恩>>盛る>>>ちょこっと≧秋葉制作所>>>留守

盛るって最近機種変わったの?
ふだん小説でしか使わないけど、2〜3年前に漫画で使ったときは
テカリがすごくて個人的に許せないレベルだった。
(その時点で☆>留守>盛る)

最近留守に頼んだけど、よく見ればテカるくらいで、そんなに気にならなかった。
留守は1年に1回くらい使うけど、確かに前よりテカりが押さえられてる。

自分が使ったときと印刷機が大幅に変わってないなら、
このテカリの不等号はちょっと信じられない。
491スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:13:37.04
今年5月に留守で刷った本は個人的には許せないレベルでテカってるなあ。
漫画なのに留守使ってる人は悪いけど神経疑う。
492スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:26:24.47
使ってる印刷所で人間性まで否定する人の神経の方がどうかしてるw
493スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:27:05.02
留守で今回刷った小説本は、全然テカリ気にならない。
見本サービスはよかった。
494スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:50:05.12
まぁ安い印刷所使ってるとケチだと思われるのは仕方ないな
自分は売値より印刷代がオーバーするのはアウトだけどトントンまでなら綺麗なとこ選ぶ
495スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:08:26.62
そりゃ、部数が違うので、ジャンルに合わせて
トントンになる印刷所(オフ・オンデマいろいろ)選んでるだけだよw

☆と盛ると留守を使ってるけど、小説・納期・表紙で使い分け。
あと、ジャンルでも変えてる。
自分は両刀で、ジャンル雑食だからそうなるけど、使い分けてる人のが多いんじゃないかな。
納期については、今ちょこっとが気になるので、1冊完成品を手に入れたいとこ。

そもそもその点で神経疑うほどこだわるなら、
オフセットだけにしとけって話だからね。
496スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:11:20.59
小説は元々安いセットあるし…
497スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:21:57.58
世の中にはオンデマ使ってる時点で糞と思ってる人もいるわけで
このスレに居る限り同じ穴の狢だわな
498スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:28:09.90
自分もオンデマpgrって思いながら使ってるよ
499スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:28:27.92
自分は漫画描きだけど、テカリはあんまり気にしてないや…
オフとオンデマだったら勿論オフのほうがいいけど
買うときには中身が面白ければテカっててもふんわり製本でもPP傷があっても買う
500スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:37:03.19
オフのほうが絶対印刷が綺麗かと言われると、そうじゃない場合もないわけじゃない

印刷にこだわって、オンデマpglな友人と、オンデマメインの自分で同じデジタルトーンを同じ設定で使って
友人のほうはグラデがはっきり段になっtれたのに、自分のほうはちゃんとグラデになってたことがあったよ
それ以来、オンデマだからってだけでpgrするような意見は気にしないことにした
501スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:38:34.37
同じ原稿で比べないと意味なくないか?
502スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:40:18.19
今日は傷の舐め合いで盛り上がってるんですか
503スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:41:45.96
同じデータ同じ設定だから参考程度にはなるかなと…
まあそれ以外にも、入稿の楽さとか対応の良さとか
新しい印刷所開拓しなくても言いかなーというぐうたらな理由もありはするんですが
504スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:43:51.07
オフでグラデ段になってた事一度も無いんだがどこの印刷所か気になる
505スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:48:14.37
>>504
見てみたらにっこうさんだった
506スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:51:38.32
というかテカりは本文用紙にめちゃくちゃ影響されるんだから
比較するならそこまで表記しないとダメじゃない?
507スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:22:15.07
>>487
ありがとう!
旧機種はマットだけどグラデがところどころトンでるのが気になる
見本の印刷部分が小さいからそこが気になるだけかも
508スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:24:15.68
そういえば盛るってテンプレでは割とマット側なのに
盛り上がる(名前どおりw)ってのは不思議だな
マットなのに盛り上がる?
509スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:27:40.08
今年1月に留守で刷られた本はすげぇテカっててびびった、
カラー用トナーでモノクロ刷ってるんじゃないのあれ?という感じ
盛るは本持ってないから比較できないすまん

恩は昔のリコーのコピー機(オイルトナーじやなかった頃)とか
家庭用レーザープリンタのトナーみたいな感じだよね
510スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:30:38.21
グレスケだとテカリ少しは抑えられる?
511スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:31:22.89
テカりが一番気になる部分ってベタのところだから
ベタを使わず全部グレーにすればあるいは
512スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:36:49.44
春頃に留守で刷ったときは、テカりっていうよりページによってベタがまだら?っぽくなってたのが辛かったな
因みにベタそれなりに多めの漫画
持ってる小説本で判断したのは失敗だった
513スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 18:31:39.43
この夏合わせの本留守で刷ったけど
言われてるほどはテカッてない
ただ気にする人は気になるだろうなってレベル

自分は漫画だけどベタ少、グレー多目なんで
ベタが多い人はまた違うと思うけど
514スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 23:42:36.89
留守のテカリはベタがまだらにテカる感じだよね
留守で刷った本で半分がベタの頁があったんだけどすごい目立った
高精細印刷でもそこは変わらないのかな

ところで質問
コミックルンバやオペラクリームウルトラとかの比較的平滑っぽいコミック紙って
オンデマンド印刷ではテカリが軽減される以外の違いってあるだろうか?
もし再現性低下しないなら使ってみたい
515スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 03:01:13.56
自宅納品分届いたのでレポ投下

【印刷所】 幸運出版
【セット・フェア・オプション】 定番オンデマンドセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ペルーラ スノーホワイト135k CMYK350dpi
【本文】 白上質90k モノクロ2階調600dpi
【サイズ・P数】 B5 36P
【余部等その他】 100部刷って余部10部

セットが表紙オンデマ+本文オフなので本文は割愛
湿気が多いせいか波打ちが結構目立った
製本はHPにある通りカッチリ綺麗で、期待してたので嬉しかった。
カラーは赤みがやや強い。黄色がぼんやりした印象だったけどペルーラがうまいことカバーしてくれた感じ
表紙の黒ベタ部分のテカりも紙のキラキラで目立たなかった。トナーの盛り無し。指で撫でても感じない

使ってる人見なくて不安もあったけどよかったです
かなりカッチリした製本なので好きな人にはマジオススメ
516スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:39:52.47
>>514
そのまま印刷所に聞いた方がいいんじゃね?
どこ使うか知らんし
517スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:53:40.54
数日前、留守から自宅に届いたんだけど、
伝票に本のタイトルが書いてなくてよかったw
テンプレのタイトル入るっていうのはイベント搬入のみなのかな
518スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 20:38:21.49
>>517
冬に自宅送りにしてもらったときは普通にタイトル入ってたよ
先に知ってたから無難なタイトルにしといたけどw
519スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:46:16.39
>>515
幸運レポ、気になってたから嬉しい。
520スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:52:43.95
いつの間にかグラ変わりまくってた…
ペルーラとしこくてんれい無くなちゃったんだ
521スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:58:38.68
>>520
カード印刷の方にない?
522スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:12:11.37
>>521
ほんとだあった
厚い紙はカード印刷扱いになったんだね
スジ入れもこっちにあったんだ
ありがとう
523スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:35:40.39
この流れ何度目だよww
524スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:45:24.77
コピ本スレとこことでもう5〜6回は見たな
525スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 01:45:07.03
この時期に訊くってことはギリギリまで原稿やっててスレ見てなかったのかと思って答えてみたけど
マジギリギリだな
526スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 04:00:45.95
>>515
うちも気になってたからレポ嬉しい。有難う。

ただオンデマだと表紙の紙が限られてるのが辛いね…
ペルーラ好きだけど、135kgはさすがに薄いわ
本文オフだし、表紙の紙変更のオプションがつけば使うのになぁ
527スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 08:21:27.24
そういう時要望出すと検討してくれたりするよ
528スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 17:07:30.44
自宅納品分が届いたので

【印刷所】 日航企画
【セット・フェア・オプション】 平とじフルカラーセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シャインフェイスシルバー180kg
CMYK350dgi
【本文】 淡クリームキンマリ72.5kg Word入稿
【サイズ・P数】 A5 96P

本文のマットさにびっくり。触っても盛っている感じが全くないし、テカリもほぼゼロ。オフかと思うくらい
表紙はCMYK100の数値のところだけ触ると盛っていると分かるくらいかな。
他はあんまりカラコピ感もないし、これにPPかけたらオンデマとはわからないんじゃないかな
個人的には大満足
529スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:07:23.86
日工使う人は毎回マットだと同じ事言うけど
その言葉信じて入稿したら結構テカっててガッカリした事あるよ
比較あると嬉しいな
530スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:11:58.87
自分も日航はテカってるイメージしかないなあ
531スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:55:36.06
ヒント:小説
532528:2011/08/09(火) 19:57:24.40
今まで刷ったとこと比較してみると
ひよこ(オフ グレスケ600dpi)と同じくらい
風呂オンデマ(グレスケ600dpi)だと風呂はテッカテカで盛っていた
恩(PDF)とだとテカらない度は日航>>恩だった
暁(オンデマ グレスケ600dpi)だとまあ暁圧勝

比較しても主観的になりすぎたわごめん
全部小説
ただ日航は小説のword入稿が一番綺麗に出るんだよね?
漫画だったらテカったりするのかな
533スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 20:29:51.62
風呂オンデマはむしろマットなイメージだが…
534スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:16:08.01
グラの中綴じフルカラー16p(成人向けだけど胸まで)を8日に入稿したんだけど
データチェック完了がまだ来ない・・。
今まで表紙とかポスターのみで入稿後数時間で完了してたから不安だ。

冊子印刷頼んだことある人どのくらいでした?(´Д`;)
535スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:20:59.66
日航の自宅納品分に入ってたパンフに
オンデマ料金改定後のが載ってて比べてみたら
フルカラーセットはどの部数もだいたい1万くらい値下がってた
これで早割り30%オフがまだあるようだったら結構安くなるかも
536スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:33:24.73
日航の新料金いいな…
あとシャイナー雪が火花限定で使えそうだけど120kgは表紙にはしづらいわ
537スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:51:20.22
風呂のオンデマ、確か前にもすごくテカってる報告あったよね
機械が2種類あるのかな?
538スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:27:37.75
あれ、今回って盛るのインテの予約申し込みってなかったげ?
539スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:40:22.20
>>534
今すぐ電話した方がいい
グラのオンデマって入稿後電話必須じゃない?
540スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:53:20.76
グラのオンデマ、始めて利用するときに、入稿後に電話がいるのかどうかわからなくて、そのことを電話で聞いた。
(たしかサイトと向こうからのメールとでそれぞれ「必要」「必要ない」が食い違ってたんだったと思う)
そのときは、「オフセット大部数などの場合は必要だが、オンデマ少部数なら必要ない」とのことだった。
それ以来ずっと電話したことない。今回の夏コミも頼んだが問題なく届いた。

ただし、自分は表紙印刷しかしたことないので、冊子印刷だと電話がいるのかどうかはわからない。
539の言うとおり、534は電話してみた方がいいんじゃないかな。もうしてたらごめんね。
541スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:12:25.81
グラはエロ判断下ったら印刷してもらえないよ
自分はポストカード印刷で「コレは無理です」って電話もらったけど
何の連絡もないなら電話した方がいいよ
ただ、この時間になるとなかなか出てくれない可能性があるから根気強くネ!
542スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:17:56.64
>>538
締め切りの所にひっそりと書いてはるはず
TOPには出てない
543534:2011/08/09(火) 23:22:41.46
書き込んだちょっと後にグラから電話がきました。
やはり不備が1箇所あり(エロではなく、単純にフチの幅が足りなかった・・)急いで修正して送付し直しました。
「連絡が遅くなってしまった」的なことを言われたので、やはり通常ならもっと早く進むようです。
まだデータチェック完了は来てませんが、その1箇所以外は大丈夫でしたと言われたので、とりあえず一安心です。
これで明日の朝になってもお知らせが来てなかったら連絡してみようと思います。
544534:2011/08/09(火) 23:23:11.25
本文が長いと怒られて前レスに入れられませんでした

>>539 >>540 >>541
どうもありがとうございました!
545スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:28:28.05
>>543
エロNGじゃないと知ったら知ったで
なーんだ、ツマンネ!
ってなるよねwww

いや、良かったよおめでとう!
546スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:36:51.00
グラもコミケで一杯一杯なんだな
こりゃ今からオンデマでチラシ頼むのはやめといた方がいいか
547スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:39:28.40
初めてグラに頼んだコピ本表紙、すごい綺麗に印刷してくれたんだが
1枚だけキズと折れが激しいのがあった
余部が1だったから構わないんだけどグラってこういうこと結構あるの?
548スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:45:41.56
自分は無い
しかも余部1だった事も無い
549スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:59:29.80
グラはアレだよね
大きい会社で一般が主だった会社だから
エロ刷って大口の一般企業に影響が出るのが怖いんだろうな(だからおくづけに会社名不可なんだろう)
今の時期はちょいエロくらいなら刷ってくれるかもだけど
刷ってもらっても話題に出さないほうがいいと思う
別名でやればいいのにって思うけどグラの名前が有名になってるから
色々複雑だね
550スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:00:31.36
同じく余部は少なくても3部、普段は5〜7部、多いと10以上来た事もあるw
折れや傷もあたった事はない


ついでに、今回使ったら内梱包に貼付けられてた見本がちょっとC版が版ズレ起こしてて
あちゃーと思ったら中身は版ズレ全然なかった
ってことはちゃんと検品して、微妙なのを貼付け見本にしたんじゃないかなと

どっちにしろ余部で賄えるなら納品部数は守ってるわけだしね
551スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:01:31.47
>>547
今まで4回頼んだけど1回も無かったよ
今きっと忙しい時期だからうっかりミスなんじゃないかな
552スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:05:54.77
>>549
今は普通に奥付に印刷所名書くこと推奨されてるぞ?
553スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:11:52.85
>>549

同人誌印刷所だって指標がなくて
とりあえず保険でエロに厳しくしてるところあるくらいなのに
一般印刷所がエロに手を出すとかもっと危険だろ
それとも忙しい今ならどさくさに紛れてエロ原稿突っ込めるって意味か?
それなら思ってても書き込むなよ
グラを思いやってるフリしてお前が一番迷惑なことしてるぞ
554スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:15:48.29
>>552

グラに成人向け入れた(ソフトだけど)って話題だから
内容ソフトで通っても成人向け本入れたって話題は出さないほうがいいかもね
って言ってるだけなんだが…
この時期だから〜ってのは
エロに凄い厳しいイメージだからこの時期だから通ったのかなって思っただけだよ…
555553:2011/08/10(水) 13:27:29.25
>>554
自分へのレスかな?
今の時期なら刷れってくれるってことかと思ってゲスパーしすぎた
すまん
556スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:33:45.35
つうか一般印刷所にエロ原稿なんてよくつっこむなあ…
おとなしく同人印刷所にしとけよ
557スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:35:00.48
奥付にグラって書いてあるエロ本がまさにうちにあるからこの話題にはびっくりした
そうか厳しいのか それともオンデマとオフセで違うとか?うーん流石にそれはないか…
558スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:46:31.36
前はアダルトの場合名前出さないでって書いてあった
コミックイベントページができた頃から他社のように
奥付には印刷所名を表記推奨と書かれるようになった

多分昔の情報しか知らない人が自粛って言ってるんじゃないかな
てか、コミケでマニュアル配った時点でもはや単なる一般印刷じゃないだろうとw
559スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:08:37.99
>>547だけど皆ありがとう
梱包もなんというか、手作業感あふれる感じだったから忙しいんだろうな
560スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:13:49.88
グラのオンデマ表紙って、オフ原稿が終わった後に
もう一冊ちょっと気合入れてコピー本作りたいって時とかに最適なんだよなあ
表紙描いて入稿すれば翌々日にはおおむね届くっていう速さはやっぱり強い
561スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:49:45.85
早いし綺麗だし頼めばPPしてくれるし特殊紙代考えたらキンコより安いしで
もうカラー表紙はキンコには行けない…
562スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 15:37:05.37
だよね
紙代込みだし縁まできっちり印刷
送料も実質タダ
ホント便利すぎる
563スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:05:38.37
今からキンコ行こうとしてる俺に謝れwww
564スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:16:34.38
今からじゃどうせもう間に合わん。行ってらっしゃい。
565スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:37:48.26
いや、店頭引き取りなら……
566スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:53:19.73
恩で直接搬入にしたんだけど、特に発送メール的な連絡とか無いの?
ここで直接搬入利用するの初めてなのでちょっと気になったんだけど。
567スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 19:26:47.21
同人系印刷所は基本的に
入稿したらその後全く連絡ないところの方が多いよ
568スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:07:22.52
久しぶりに使ってみたのでレポ投下

【印刷所】 酸
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【本文】 白上質110k モノクロ2階調600dpi
【サイズ・P数】 B5

この間本を留守で刷ってたので
あまりにマットに見えてびっくりした
夏コミ終わったら、☆の新刊とベタの具合見比べてレポできそうだったらしようかな

酸は締切が遅いのが何よりありがたい…
ただなんというか、ベタの横線が目立つ気がする
基本的な料金も下がったし、これで表紙にPPあるセットがあればなあと思うところ
グラで刷ったのを持ち込むとかすればいいのかな

569スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:23:32.54
なんか酸のレポ久しぶりだね、ありがとう
570スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:57:54.09
☆との比較レポしてくれるとありがたい
夏コミ後待ってるよー
571スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 23:39:07.71
グラでトレペにPPかけたことのある人いますか?

透け感がより出るのか、無くなる感じなのか気になる
572スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 00:02:31.44
>>566
自分は恩に頼む時に発送メールというか、送り状No.連絡してくれってお願いしたし
それに了解ももらったけど結局来なかった…
573スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 00:07:04.10
>>571
トレペにPPってできなかったはずだけど
574313:2011/08/11(木) 10:26:00.53
>>573
そうなのか。ありがとうございました

グラに資料請求したから紙届くの楽しみ
オンデマ安くてありがたい
575スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 10:27:53.34
名前欄なんかついてるけど
>>574=>>571です
576スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 10:45:20.42
あえてミラーコートじゃなく普通のコートにしてみたのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】スパコミ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】カラーイラスト表紙・RGB350dpi(をPDF化) / コート紙165kg
【サイズ・P数】A5
【本文】PDF入稿 / 書籍用紙90kg
【余部等その他】 4部

おまけ本だけど表紙カラーでなるべく安く……と言う訳でコート紙にしてみたら
意外と厚みがあってびっくりした。きちんと表紙表紙してくれてる。
表紙はきれい。顔近づけてガン見したら微妙に荒い部分があるのがわかる程度。黒はちょっと盛ってる。
本文は文字の太りもなく非常にきれいに出てました。
製本は前評判通りふんわり、難点はちょっと波打ってるところぐらい?
書籍用紙が使えるのに、P数によってはコピー本作るより安く仕上がるのが凄いと思う。
577スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:22:21.55
【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】フルカラーカバーにPP加工
【時期】夏コミあわせ
【漫画or小説】小説
【表紙】モノクロ、RGB1200dpiをPDF化。アートポスト 180kg
フルカラーカバーはコート紙110kgでPP加工
【サイズ・P数】文庫、200P超え
【本文】書籍用紙クリーム(PDF入稿)
【余部等その他】 3部
カラーの濃い部分はやっぱり盛る。でも傾けないとわからないくらい。
でも広い範囲で色を乗せたところにはよく見ると走査線っぽいのがあった。
カラーはくすむ。オンデマだからしょうがない。
見た範囲では背表紙に皺は寄ってなかった。
本文の墨は、自分は盛ってるなぁとは感じない。でも太字の部分はテカってる。

自宅送りなのにちょっとミスして会場搬入になりそうだったんだけど、
親切に対応してくれてありがたかった。
でも入金確認と発送連絡が来なかったのが少し怖かったwww
578577:2011/08/11(木) 12:25:19.09
ごめん、ちょっとミスった。
【表紙】本文表紙はグレースケール1200dpiをPDF化。アートポスト 180kg
フルカラーカバーはRGB400dpiをPDF化。コート紙110kgでPP加工
579スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 17:14:05.06
今までプリント歩く、日の出、恩とかに表紙出してたんだけど
今回初めて表紙刷りでグラ使ってみた。
他より安いからあまり期待してなかったんだけど、想像より遥かに綺麗でビビったw
対応も細かやだし、納期最強だし…
すっかり信者だわw
580スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 17:33:32.47
ちょこっとの漫画印刷のレポって出てなかったよね?
明日届くんで時間あったら書き込みに来ます
581スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 14:38:35.92
☆で締め切り過ぎての入稿で印刷が間に合わなかった場合
間に合いませんでしたってメール来る?
582スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 15:14:52.94
ちょこっと印刷のが届いたのでレポ

【印刷所】ちょこっと印刷
【セット・フェア・オプション】モノクロ1200 5日間コース
【時期】夏コミあわせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー アートポスト
【サイズ・P数】A5 24ページ
【本文】上質90kg
【余部等その他】 5部

このスレでちょこっとの名前が出た時に一番最初にレポした者なのですが
当初とは比べ物にならないクオリティに吹いたw
最近好評だったから期待はしてたんだけど予想以上だった
当初がホントにコピーレベルというか値段と見合ってたというかだったんだけどね

テカリは留守くらいかな?という印象
製本はふんわり、特に乱丁は見当たらず
中の人の対応が丁寧でありがたいし
この金額でこのクオリティなら大満足だー
583スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 17:07:27.63
>>581
前〆切過ぎる時に相談したら割増だったよ
相談次第じゃない?
584スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 20:27:03.02
>>582
自分は小説でしか入れたことないんだけど漫画でもあの値段なら満足のクオリティなのか
自分で製本できない不器用なドピコにはありがたいんだけど
最近の評判がよすぎてパンクしたり納期変わったりしないか心配だ
いや自分が心配しても仕方ないんだけど
585 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/08/12(金) 22:15:27.95
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどき、スタンダード
【時期】夏コミ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】レインボーペーパーにホロPP(シティライツ)
【サイズ・P数】A5 P48
【本文】淡クリームキンマリ
【余部等その他】
納品数+5(オプション)、余部3

段箱開けた途端、うおっまぶしっ状態だった
タイトルに虹グラデで色付けてたから、表紙もレインボーペーパーが来たのかも
全体的に淡い色でデザインしてたから、タイトル以外はほとんど見えなくなってたw

本文はきれいでした!
他社のオンデマ本文と比べるとちょっと太ってるかも?と感じたけど、全然許容範囲
586スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 22:28:07.77
ホロPPは相変わらず反りまくり?
587スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 07:59:20.56
昨日留守で刷った本手に入れて思ったけど、留守はテカり以前に印刷がアレなんだな…
ベタにムラがあるというか
光に透かしたときにでこぼこしてるというか
588スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 08:34:28.63
留守はカラーは綺麗なんだけど本文は残念すぎる
589スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 14:34:03.42
留守って単色表紙のセットはないんだな
あっても使わないだろうけど・・・

昨日買おうかと悩んでパラ見した本が
ベタがまだら&テカテカで、やはり留守だった。
590スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 14:54:54.78
>>589
それって結局買ったの?
それともパラ見で奥付チェックまでするの?
591スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 16:38:54.11
昔の曳航は留守並みにやばかったのに最近の曳航って風呂並みにマットなんだな
友人の本言われるまで本文オフだと思ってたよ
表紙は見て一発でわかる残念クオリティだが
592スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 18:38:58.79
奥付なんて最後の方なんだからパラ見でわかるだろ
593スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:13:11.87
夏コミ本のレポです。

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくどき、スタンダードフェア
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 CMYK350dpi オフメタル165kg、ホロPPシティライト
【サイズ・P数】 A5 32ページ 上質110kg
【本文】 Word→pdf入稿
【余部等その他】 余部3、オプションはPPを選択
遊び紙:トレーシングペーパー星くずし
加工:小口側角丸

元々表紙に入れたロゴに金属っぽい加工をかけておいたんだけど
それがオフメタルに印刷されてキラキラに、さらにホロPPでギラギラ。
会場でものすごく目立ってたらしくて何人もに指をさされたw
表紙のPPは確かにちょっと反るけど困るほどじゃなかった。
何より自分じゃ絶対こんな装丁考えないから満足。
594スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:29:14.73
誰かゴールドシーがどこの宅配会社使ってるかしらない?
荷物が届いてないんだ…
595スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:41:23.89
ここで聞くよりゴールドシーに電話しろ
596スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:42:55.78
ゴールドシーはもう営業時間外なんだ
597スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:28:47.21
営業時間外でもこの時期ならいることあるよ
598スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:36:53.05
もう何回も電話してるけど出ない
諦めるしかないのかもしれない

変な質問でスレ汚してすみませんでした
599sage:2011/08/13(土) 20:37:51.77
>>594 西/濃/運/輸だよ ソースは俺
600スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:48:29.43
>>599
ありがとうございます!
とりあえず電話してみたよ
本当にありがとう!
601スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 21:36:47.93
>>590
買わなかった。奥付を見た。
602スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:09:40.08
ちょこっとは予約という制度が欲しいな…
送ってくれればいいですよ!みたいに言われるんだけど
最近評判いいし、直接搬入なしだから爆発的な増加はないだろうけど
それでもパンクしそうではらはらしてしまう
603スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:11:33.83
留守ってだけで…
と思ったけど、買うか買わないかのボーダーの時には
そういう理由で見送るってこともありそうだなぁ

買うって決めてた場合気にならないけど
迷ってたら気になるかも

ところで☆のオペラクリームウルトラいいね
上質だと搬入出で腰ゆわしそうになるけど軽いし厚くてありがたい
604スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:13:24.95
ちょこっとは安かろう悪かろう、だった印刷の問題が解消されちゃって
納期短くて安くて表紙持込みOKとかオンデマ利用したい側としてもほぼ完璧だし
そりゃ人気爆発もするわな…
どんなシステムで動いてるのか、パンクしないのか自分も不安だ
605スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 23:40:36.53
表紙持ち込みできると聞いて気になってちょこっと見てきたけど、部数上がると途端に値段が跳ね上がるのな…
割引もなさげだし、少部数以外は使いにくい?
606スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:20:18.45
>>605
オンデマに大部数の安さ求めんな
607スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:30:21.37
>>605
ドピコに優しいちょこっとに無理をさせないでください
趣味と割り切っていても50部でも赤字でなかったなんて本当に助かってます
608スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:44:19.73
オフは部数を刷ればするほど単価が安くなる
オンデマは刷っても刷っても単価がそんなに変わらない

そんぐらいの特性も分からなないとかどんだけバカなんだよw
609スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 01:03:35.57
>>605
605のいう高くなる部数って何部くらいの話?
200部くらいならオフよりまだ断然安いんだが…
610スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 01:06:22.17
>>609
オフってもピンキリだしなあ
◯とかひよこなら200部だったらちょこっとより安い
611スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 02:50:30.04
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ1日目
【漫画or小説】 小説
【表紙】 フルカラー・キュリアスパール
【本文】 モノクロ旧機種・淡クリームキンマリ
【余部等その他】 40/余部3

キュリアスの青っぽいパールを生かしたかったのでPPはなし
淡い色を心がけて作ったら思いの他きれいだった
濃い部分は光に透かすと盛りはないが若干トナーっぽい
本文はグレースケールで作った。K100%やグレー単色40%は相変わらずのクオリティだが
奥付で使った写真はモアレというか、きれいなグラデーションにはならなかった
ただ段になるとかではなく、ざっくりとした仕上がりなので
ゴシックやホラーなど暗い感じの話には合うかも
612スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:05:32.72
>>603
悪いけど自分は留守だと買わない
まぁ上手い人は売れるからそうそう留守は使ってないからだけど
613スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:10:55.15
ベタが多い人は特にな
カラーは綺麗だから小説にはいいんだが
614スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:16:38.47
留守のベタはなー…
紙変えた場合のテカリが気になるけど留守使ってる人で紙変えてるの見た事ないんだよな
615スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:16:47.62
夏コミで買った本が☆だったんだが、奇麗だな。
盛りは感じなかったし、テカテカ具合は光に当てれば少々?程度だった。
言われなければオンデマってわからない程度だった。←本文
今度使う印刷所リストに入ったよ。
616スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 10:26:47.90
小説だし表紙がきれいだから留守使おうかと思っていたけど
三毛で使った☆本に割引チケットがついてきて心変わりが…
割引チケットと早割りを併用したら留守並の料金なんだw
617スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:13:00.23
【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくドキ ウルトラフェア
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi エスプリグレイス220kにクリアPP
【本文】 グレー600dpi 上質紙110k
【その他】 余部は未確認(オプションで+5)
遊び紙:カラートレペピンク
加工:表紙エンボス加工(ハート)

加工は試作中のものだそうです。
表1全体に小さめのハート模様が沢山エンボス加工してある
紙質も手伝ってキラキラピカピカかわいい
自分ではやらない風合いで嬉しい
表紙の波打ちと本文印刷のテカりが少しあるけど許容範囲内
618スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:35:33.17
留守はスタンダードにコミック紙入れたらだいぶいいんだけどなw
上質紙110使ったことあるけど流石に意味なかった
619スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:57:19.49
留守フルカラー表紙本刷ったことあるが、
当時まだ表紙ニスだったんだが、盛りが多少感じられたんだよな。色はきれいに出たが。
PP後、盛りは多少抑えられたんだろうか?比較できる人いる?
留守のカラーはきれいだから魅力なんだよね。表紙だけお願いして中は他で刷ろうかとも思っている。
620スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:36:50.73
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi OK特アートポスト180K(基本)+PP
【本文】 グレー600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

表紙の印刷が思ったよりも沈んで、オンデマでこんなに沈んだのは初めてでちょっと凹んだ
今まで☆、恩と使ってきたけどこんな発色は見たことない
オンデマって綺麗に発色するイメージだったのに残念
もしかしたらPPを貼ったのがまずかったのかなぁ(PPは初)
それとも紙?(今まで特殊紙しか使ってない)
本文は綺麗。ほとんどテカってないし、細い線も出てるしモワレとかもない。満足
次は表紙の紙をもう少し熟考する!
621スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:51:35.26
>>619
PP表紙はオフかと思えるほど綺麗
ほとんど盛ってない
622スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:56:56.51
留守の表紙は本当に奇麗だよ
PPも基本料金とか親切すぎる
だから余計に中身が叩かれるんだろうか・・・
623スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 13:15:24.71
叩いてるわけじゃなくて正直な感想だろう
カラーは本当に綺麗
624スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 14:08:13.74
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi エスプリVエンボスアラレ PPなし
【本文】 二値600dpi キンマリ90k

>>620も表紙沈んだのか…
前から☆使ってるんだがうちも今回物凄く赤黒くなっちゃって鬱。
前回の本は肌色も発色よかったんだけどorz
挨拶に来た印刷所の人には伝えておいたけど、もし向こうの設定が変なら改善して欲しいな。
本文はホント綺麗で80L10%も余裕で出ていて安心のクオリティでした。
625スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 16:03:03.84
ああ、うちだけじゃなかったんだな…

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi アートポスト180K
【本文】 モノクロ600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

ぶっちゃけオンデマンドセットと同じ仕様なんだけど、割引と締切りの都合でカスタムにしました。
ここ3年くらい☆で、同じ仕様で使ってたけど、ここまでどぎつい発色になったのは初めてじゃないかと…
本文の印刷とか、諸対応などはいつもどおりよかったです

>>620
そんなわけで、自分はいつも同じ紙でPP貼らないでやってるのですが
こんな色になったことは今回以外ないです
カスタムで同じ仕様も一度やったけど、もっと綺麗だったし…

セット使った人がいるならどうだったか聞いてみたいな
626スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 17:25:04.28
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 CMYK350dpi 新シェルリンNプレーン_180K PPなし
【本文】 モノクロ600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

表紙キラキラ紙にしたせいもあってそんなに発色悪いかな?と思ったけど
確かに良く見ると濃いめになってるかも
あとなんか余部もっと少ないときでも5部あったので
少ないなーと思ったら大体みんな4部だったんだね
徹底してると思ってしまったw
627619:2011/08/14(日) 17:47:59.72
621ありがとう。
PPかけるとやっぱり盛り抑えられるか。表紙また頼もうかな。
628スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:15:03.59
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】超特急本セット
【時期】夏コミ
【漫画or小説】まんが
【表紙】 CMYK350dpi、コートカード195kg、PPクリア加工あり
【本文】グレースケール600dpi、コミック紙ホワイト
【余部等その他】30部/3部


今回初めて恩を使ってみた
表紙の肌の色、赤みがかなり強く出た
別の印刷所で全く同じ色を使用した肌と比べると赤が相当強いのが分かる
女の子の乳首がピンクじゃなくてもはや赤に近い色
それ以外は主線の盛りもほとんどなく、一見するとオフっぽい仕上がり
コミック紙を使用したせいか本文のテカりもなくなかなか綺麗
また使おうかな、とは思った
クレカ払い導入してくれれば最高なのになあ…
629スペースNo.な-74 :2011/08/14(日) 19:21:14.92
いつもこちらを参考にさせてもらっているので、少々長いですがレポ。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 イラスト
【表紙】 CMYK350dpi ミランダ_スノーホワイト_170K グロスPP
【本文】 CMYK350dpi ニューエイジ_135K
【余部等その他】 60/余部4
基本鉛筆画+デジタル着色やや厚塗り

☆使うのは二度目。前回オンデマンドノベルズ使ったときに
良い感じだったのでオールフルカラーイラスト本を作ってみた。
とにかくミランダ使いたかったのでサンプル出力結果を参考にスノーホワイト。

知ってはいたけど本当に濃いところがキラキラ全滅
見ようによってはカラーコピー感は否めない、ので
本番では余白を多く取り、グロスPPかけたらキラキラがわりと均等に見える気がする
表紙はピンクというか赤っぽくした画像だったので色の変化は特に不満はなし
むしろスキャンしたままでは薄いと思って濃くしたら
その分濃くなっていたんで画面で薄く見えても大丈夫だったかも…と思った。

会場ではちょっと主線が浮いて見えたけど
家でじっくり見たらそこまで安っぽくはなかった。気がする。明るさの違いかな

あまりオールフルカラーの報告が無いので書いてみたです
長文失礼しました
630スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:32:02.30
☆なんだけど7月下旬合わせに刷った本も表紙カラーが汚くてはガッカリした
ここで評判良かったから参考にしただけに残念だったんだけど、他の報告みたら自分だけじゃなかったんだな
機械の調子悪かった…?
ちなみに表紙は色が落ち込んで、カラーコピーより汚かった(キンコと比較して)
631スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:37:26.27
盛るの担当さんはいつも丁寧にスペースに訪ねにきてくれる
一人だけでやってるから大変だろうに
ありがたやありがたや
632スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:44:29.86
今回2ヶ所で印刷したのでレポ投下しまつ。

【印刷所】 盛る
【セット・フェア・オプション】 PP無料フェア
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラー・RGB400dpi(をPDF化) / アートポスト180kg×クリアPP
【サイズ・P数】A5 26p
【本文】白黒600dpi(PDF入稿) / 書籍用紙ナチュラル
【余部等その他】 5部

ビビッドな青〜シアンをベースにしたせいか、その他の色相も青っぽくなってしまっている。
背表紙のPPはがれは上下ともにちょびっと、PPそのものはキレイに張られているだけに残念(´・ω・`)

本文はくっきり、文字の太りもなし。テカリは冬コミあわせで作った本より強い気がする。
633632:2011/08/14(日) 19:46:01.23
【印刷所】 みかんの樹
【セット・フェア・オプション】 なし
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラー・RGB350dpi(をPDF化) / アートポスト180kg
【サイズ・P数】A5 20p
【本文】白黒600dpi(PDF入稿) / 上質90kg
【余部等その他】 3部

黒ベタが半分以上を占めるにもかかわらず、上下四隅にトナー剥がれがない。PPがないのに艶のある表紙になった。

本文はくっきり、ベタの盛り加減(黒のブツブツに見えるもの)はあまり感じられず、上質紙90kgもさほど薄く感じられなかったから現物見てホッとした。
この仕上がりなら、次はオプション要素をつけてお願いしようかな。
634スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:49:24.28
>628 うちも恩初でわくどき使ってみたけど、赤みが強く出たよ。
紫がピンクに、Gパンのブルーがやや紫にってな感じ。
ベタもオフセットよりは少しテカってるかなくらいのマット感でムラもない。
自分は線が細い方なので、ホワイトがはっきりクッキリ出ていてキレイだと思った。
細かいトーンもグラデもとてもキレイに出てる。コミック紙だからかもだけど、自分の絵には合ってると思った。
635632:2011/08/14(日) 19:50:03.09
連投スマソ、それぞれの部数は
盛る:30/余部5 みかん:20/余部3 だった。
どちらも余部の割合が多めだったみたいだ。
636スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:45:05.94
☆、5回くらい使ったけど今回はいつもと違ってカラー表紙が汚いというか粗いような感じでカラーコピーみたいだった
いつも中の人が挨拶来てくれるのに今回はなくて(出かけてたからかもしれんが)意見も言えずにモヤモヤしてたがそういう人多かったのか…
637スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:49:50.81
いつもは黄色が強めにでてると思ったが
今回珍しくピンク系が綺麗にでてて良いねと思ったが
運が良かったみたいだな>☆

ちなみに、特殊紙使用でRGB入稿
638スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:56:23.48
>>636
うちも中の人来なかったから直接は言えなかったけど
アンケート出しておこうと思う
639スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 21:56:05.44
みかんの樹のHPって今つながる?
640スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:01:55.97
火狐繋がらない
641 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/08/14(日) 22:02:56.16
☆、6月中旬合わせで使った時は普通だったから
機械変わったならそのあとかな
642スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:28:33.23
そういや☆、ウチのスペースにも来なかったな
オンデマンドノベルズで聞きたいことがあったのでちょっと残念だった
643スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:56:50.70
これから☆に入稿するのにこんな状態だと怖いな・・・
改善出来てればいいんだけど
644スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 23:34:09.63
ちょ、今回インテ合わせで☆に入れたのに…この流れでものすごく不安になってきた

これだけではなんなので
本が届いたらカラーの様子も含めてレポ落とします
645スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 00:01:08.24
>>643
時間があるなら試し刷りをすると多少はなんとかなるかも?

やろうと思って忘れてたら、そんなときに限ってこんなことになったから
次はちゃんとサンプル出してもらおうと思う
646スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 00:21:37.32
コミケ合わせで☆で刷ったけど違和感はなかったな。クラフト系だったからかな
インテ合わせにも入稿したけどちょっと怖いな
647スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:39:37.81

【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】ポケットセット
【時期】5月
【漫画or小説】漫画
【表紙】CMYK350dpi(イラレで入稿)→アートポスト180kg 
【本文】350dpiグレスケ コミックルンバにスミ刷
【余部等その他】50部刷って余部数えてなかったけど5〜10くらいあった気がする

表紙はPPがないのでオンデマっぽさが出るけど
本文はコミック紙に刷って無線とじのせいかまるでオフのような仕上がり
突発コピーにするかどうかのレベルで迷ってた身としては
あの納期であの金額でこの仕上がりはすごい満足
表紙の色味はちょっと渋く(暗く?)上がってきた気がする
648スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:47:29.65
ちょこっと、エロで断られた人いる?
二次BLエロ小説書きなんだけど結構がっつりエロなんだ

安さ最強だから使いたいんだけど問い合わせても
曖昧な返事しか返ってこないって過去レスで見たんで…
649スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:58:48.55
みなさんレポ乙です
自分はインテのみ参加なのでまた来週レポする

希望は本文にコミックルンバ使えるのが魅力だね

あと☆だけど、自分が7月初めに入れた時は表紙の色目に違和感は感じなかった(写真+素材のデザイン表紙だから参考にはならないかもだけど)
シェルルックツインスノーの紙そのものの青みがプラスされていたけれど、それをのぞけばモニタ通りという印象
☆の機械や設定がおかしいなら早く直って欲しい
使いやすくて良心的な印刷所さんだからなあ
650スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 05:53:40.64
>>648
気になるなら自分でメールしたほうがいいよ
ジャンルと内容を添えて
がっつりエロも人によってレベル違うしね
曖昧な返事だけれど聞いた本人にはわかる感じの返信がくるよ
だからこそこういうところにはうまく書けないんだけど
651スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 09:02:14.06
曖昧な返事だけれど聞いた本人にはわかる感じの返信ねぇ…

自分も過去ログ漁ったけど断られた人見たことないし
おおっぴらにはおkって言えないけど入稿されたら自己責任でおkってとこじゃないの
652スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 09:28:13.10
ちょこっと、留守が比較できそうなので、本文について。
どれもコミスタ。中心トーンは65L。紙は上質70か90。解像度600dpi。
全部で3種(留守4月、留守8月、ちょこっと8月)

留守の4月と8月、テカリ具合が違う。
4月のではここで言われたような、ざらっとしたベタにテカリがある感じ。
ムラというよりは、大きさの違う粒子が混ざっていて吹き付けたような、そういうざらざらした感じのベタ。
8月のでは、そういう感じが無くなってる。テカリはほぼ気にならない。
時期で違うのか、機種で違うのかはわからない。
ちょこっとのベタが、留守4月と同じ感じのざらっとした感じで若干のテカリ。
ちょこっとのベタと、留守の過去のベタがよく似てる。

今回驚いたのは、ちょこっとのモアレ。グラデがかかるところは、ほぼモアレってる。
モアレとは言いにくいところも、う〜ん…という感じ。
やっぱりキレイなコピー本感は否めない。

表紙については留守はいつも通り。再現性高くて黒だけ盛りがち。
ちょこっとは、若干カラコピ感が残る(通常コート)。
グラデやアニメ塗りのところが少し「ん?」とひっかかる感じ。
あと、確かに黄色強め。

ちょこっとは表紙の塗り方、本文の設定で違いがかなり出そう。
モアレが今回かなりむごかったので、出ていない人は
使ってるトーンを教えてくれると助かる。
次の本はトーンばりばり入るので怖くて。
653スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 10:28:11.92
帰宅したので

【印刷所】 ちょ古
【セット・フェア・オプション】 3日納期 スタンダード
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 フルカラー+マットポスト220
【本文】 クリキン90k 2値
【余部等その他】 150/2
表紙の印刷は前評判にあった通り綺麗。
盛りも注意してみないとわからない範囲
何冊か小さな傷だか、かすれだか汚れだかがあった本があって
余部の範囲を越えてしまっていたけど、
まあ、値段も値段だし気にしない。

本文は留守と同じぐらいのてかり具合。
普通の文字とか線、トーン程度なら気にならないけど
ベタの範囲が広い部分でトナー感。

短納期割増(25%)がこっそり基本料金にしかかからないので
表紙カラーで薄い本の自分にはありがたい。
問い合わせへの対応も迅速で
配達が猫限定で、ミケの時には搬入できないのが辛いけど
この納期でこの値段だったらまたお願いすると思う。
(というか頼んだらやってもらえないだろうかゆうパック対応)

というか週末用の在庫がないので再版しようと思ったら
明日まで休みだった\(^o^)/
654スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 10:38:08.67
ちょこってイベント会場搬入できるの?
655スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:24:52.69
夏合わせで日光で二冊
その1
【印刷所】日光
【セット・フェア・オプション】平とじフルカラーセット 夏コミ早割
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】カラーイラストCMYK350dpi  シャインフェイスゴールド180kg
【サイズ・P数】文庫 100P
【本文】書籍用紙90kg
【余部等その他】 フェアで4冊増し+2

PP貼ったので盛りもなく、背もかっちり
黄味が出ると思って、ピンクやオレンジの水彩ほんわかイラストにしたら、
金色が透けて綺麗だった
本文用紙重いし厚みあって小さいから、波うちはあんまりないはずだが、
会場が暑くて湿気てて、うねり始めて焦ったw
656655:2011/08/15(月) 11:26:56.15
その2
【印刷所】日光
【セット・フェア・オプション】中とじセット 夏コミ早割
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】イラストグレスケ600dpi  色上質
【サイズ・P数】A5 12P
【本文】星の紙マース
【余部等その他】 フェアで表2表3に印刷

表紙は全体にイラスト、かなり黒めでベタも多用したが、綺麗に出てた
光ることは光るけど、盛りはない。そして積んだら滑った
3月と6月にも作ったけど、本文は同じ仕上がり。やっぱり文字も光る
日光のトナーは別に変ってないと思う
でも、オンデマの真っ黒光りは綺麗だと、だんだん思ってきてるw
657スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:27:01.55
>>654
できないよ。
前日までに家か前泊ホテルに届くようにして自力搬入じゃないの?
658スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:30:05.52
>>654
前都市合わせにしようかと会場に送ることできるか問い合わせした時
発送要領を指示してもらえれば直送します、というような返事もらったよ
自分は結局原稿間に合わなくて自宅に送ってもらったけど
659スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:35:39.71
あれ? ごめんりろってなかったけどできないのか
658ですがやっぱりもう一度問い合わせした方が確実かと思います
660スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:54:48.70
コミケ合わせで☆だったがそんなにどぎつくなかったというかほぼモニター通りだったよ
サンプル出力もしてもらったがその時点で綺麗だったし
ちなみに入稿したのは7月15日くらい

だけどスペースには来なかったな、去年は来たのに
661スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:38:24.30
ヤマト搬入のイベントなら普通に送ってもらえばいんじゃね?
と思ってたけど搬入票が必須なとこおおいのか
662スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:42:15.37
☆去年の夏も使ったけど来なかったからコミケは来ないんだと思ってたわ
663スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:43:14.47
ああっごめん。657です。
今から入稿だと思ったから、ちょこっと→奈良物流センターは日程的に
無理だろって思ったんだ。
なので前日までに自宅(やホテル)じゃないと無理じゃない?
という意味でした。
日程的に余裕があるなら「ここ(イベ搬入支持に従った場所)にいつ必着で」
って指示出せば大丈夫なんだね。
664スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:28:14.49

コミケ新刊☆と他所のオフセだったが☆は思い通りのカラーだったな
オフセのほうが肌色しげるでショックだった松じゃないよ
665スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:30:07.39
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマンドL
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】RGB350dpi Photoshop アートポスト180kg
【サイズ・P数】A5 44P
【本文】上質90kg
【余部等その他】 80部刷って余部8


表紙はベタの盛りなし。
デザイン表紙だったんで肌色はわからんが、自分のPCのモニタと
そっくりに印刷されてて、逆にびびった。
本文は小説なんでテカリは気にならない程度。
こんだけ綺麗に刷ってくれるなら再版もここで刷るしかないと思った。
他の印刷所も試してみたいんだがw
666スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:58:28.74
>>652がちょこっとのグラデがやばいといってるので
グラデ使いまくりの自分はものすごく不安で仕方ない…

ただ、留守についての感想が違うので
自分で確認してみないと結局のところわからないかな…
コミケ合わせの新刊で買った本が留守の本文、想像以上の酷さだったので
(ベタのムラとグレスケの再現率がちょっとコピーでもこれはないんじゃない?って感じだった)
667スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 15:38:07.39
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK 350dpi マットポスト
【本文】 モノクロ二値600dpi 白上質110K
【余部等その他】 60刷って3

今回カラーの感じが変わったって感じた人他にもいたのか
自分の〆切が遅かったからかと思った
濃い青がちょっと赤に寄った感じ+若干印刷がザラザラしてたかな
粒子が見える感じっていうか
ただ肌の色をすごくキレイに出してくれた
本文は文句の付け所がない(新機種)
668スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 16:44:47.74
風呂の報告少ないね
インテ合わせで頼んだから届いたら投下するわ
669スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 18:10:02.00
お世話になってるのでレポ。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】お試しフェアー第二弾 オンデマンドフルカラー表紙セット
【時期】夏コミ合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラーCMYK350dpi クリアPP ホワイトポスト180K
【本文】モノクロ二値 600dpi 上質紙90K
【余部等その他】発注100未満で 余部4

長いと怒られたので続く。
670669:2011/08/15(月) 18:13:19.81
本文はログにもあった通り超マット。手元にある本と比べると、風呂>暁>>>>秋葉製作所。暁もかなり綺麗だけど、風呂は
自分程度の目にはオフと見分けつかない。
使用トーンは65L〜80L、10〜60%でどれも綺麗に出てた。グラデはあまり使ってないので不明。
表紙は全体的に再現度は結構高いけど、彩度高めの赤はくすんだ印象。
中間色のオレンジやピンクは気にならず。
反射させると色の濃い主線部分がちょっと盛ってるのがわかる。
PPはがれとかは特になし。

初オンデマだったけど、この値段と出来ならかなり満足です。お試しフェアだから、値段がいくらになるか次第でまた使いたい。
671スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 18:47:34.39
風呂続いちゃうけど、荷物が届いたのでレポ

【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 お試しフェアー オンデマンド本文印刷
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 他社持ち込み(関美)
【本文】 グレースケール600dpi 美弾紙ノヴェルズ
【余部等その他】 19部

予約入れてからここで、テカってた!……ってレポ見てびくびくしてたのだけど
言われなかったらオンデマだってわからないと思う。
製本も綺麗。だけど時々表紙に糊がついていたのが気になった。擦れば取れるけど。
余部も思ったより沢山ついてきて満足です。
電話の対応とかも感じがよかったので、オンデマに限らず機会があったらまた使ってみたい。
672スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 21:49:22.70
オンデマが初めてなので他社とくらべてどうなのかはわからない
テカリは感じられなかった
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどきDX スーパー?(だったはず) オプション口絵
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】雲竜紙シルバー220k(PPなし)
【本文】色上質紙若草(スミ刷)
【余部等その他】20部+余部3部
タイトルに金箔押と浮き出し加工、口絵用紙にハイバルキー、遊び紙星くずしグリーン

入稿時に内容に関するメモをつけた
お茶の話だった為緑で統一されたみたい
印刷も悪くないしかわいくできたので、次も納期が合えば使おうと思う
673スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 23:22:01.09
口絵用紙がハイバルキーって新しすぎるw
674スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 23:37:42.72
恩のわくどきをやりたくなって来たな
びっくり箱過ぎる
675スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 00:10:24.74
夏コミで☆使ったけど、表紙の発色も本文もいつもどおり
だったよ
スペースに挨拶もきてくれたけど。
676スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 00:31:55.14
そういや今回は☆の人に挨拶来てもらえなかったな。小口客だからかも知れんが
前回は来てくださってた
677スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 03:00:24.01
今回初☆使ったけど挨拶来てくれたよ
初めての人優先とかなのかな?

3日目で糞暑いなか大変そうだった
678スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 03:00:52.00
夏コミの戦利品の中に、一冊だけちょこっと使ってるところあった
A5、モノクロ表紙の小説本なんだけど普通にきれいだった
安いからもっと悪いイメージあったけど、これなら自分も頼んでみようかなって感じ
679スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 12:07:35.77
需要あるか判らないけど、あんま見ないので投下。

【印刷所】火仮プリンター
【セット・フェア・オプション】オンデパックスキップ 
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg+PP
【本文】星の紙ホワイト
【余部等その他】70+31

初めて日仮プリンターで刷ったけど、余部がやたら大量でびびった。ちょっと困ったw
表紙はアニメ系の塗りなんだけど、想像以上に発色が綺麗だった。
本文もテカりはあまりない、日の出と同じ位の印象。
セットによっては値段もかなり安いし、今後もリピする予定。
680スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:23:14.27
夏のチラシで気になってたから有難い
ついでに表紙の黒の盛り具合も聞かせてくれると嬉しい

しかしオンデマで余部31って最多レベルだなw
681スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:25:14.96
31ってすごいな確かにw
682スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:26:57.91
それだけ余部がつくと使ってみたくなるw
683スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 14:34:54.08
>>680
反射させるとほんのーりあるけど、気にならない。
過去使ったところと比較すれば、日の出やぴ子と同レベル。
部数が2桁なら5部単位で刷れる有難い。

ただ余部に関しては>>76は通常くらいみたいだし、
余部スレみたら50/12と50/18って報告もあるので、バラバラっぽい?
担当によるのかな
684スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 14:49:06.62
オフセで30越えの余部はあっても、オンデマでは今まで一度もないな。
せいぜい数冊。30以上もくると確かに困るvv
685スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 18:30:37.79

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK 350dpi シェルルックN_ツインスノー_180K PP加工なし
【本文】 モノクロ二値600dpi(旧機種) キンマリSW_90K
【余部等その他】 80刷って3

今回オンデマ初めて使ったんだけど、本文はホントにマットでキレイでちょっと感動した。
表紙は背景を水色にしたら、キラキラの紙と相まって涼しげになった。
塗りはギャルゲ塗りだけど、カラーはキレイだっだよ。
製本(天地の部分)が湿気をすったみたいに少し波打ってたのが気になったくらい。
挨拶は来てくれました。来たのは午後でしたが。
この安さと納期とクオリティなら、また次回もお願いしたいです。
6861/4:2011/08/16(火) 19:35:56.18
今回、☆と留守使ったんで比較レポ。
どちらも使うのは2回目なんだけどかなりの差が出て驚愕してる。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 写真と文章
【表紙】 CMYK 350dpi キュリアスIR パール146K
【本文】 グレースケール600dpi 淡クリームキンマリ 90k(おまかせだが、多分新機種)
【余部等その他】 100/余部9

長いと書き込めなかったので続く
6872/4:2011/08/16(火) 19:38:19.44
表紙は最近赤が強く出たって報告もあったので心配してたんだけど、
狙い通りの発色で出てくれてほっとした。
本文は文章は本当に綺麗にでた。
一部の写真がつぶれたものの濃淡がきれいに出てくれるので、
いい塩梅になっていたりして大満足でした。
唯一気になる点といえば、
ぺコペコするぐらいに天地が波打って曲がっていたところ。
それとなしに挨拶に来てくれたときに伝えておきました。
後はクレカ導入してくれたら最高だなと思う。
688スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 19:41:35.00
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 文章+写真
【表紙】 CMYK350dpi 標準コート+クリアPP
【本文】 グレースケール600dpi 淡クリームキンマリ 90k
【余部等その他】100/余部8

表紙は標準コートで刷るのが初めてだったけど本当に綺麗に発色してくれた。
若干青みが強いかなとも思ったけど逆に雰囲気が出てて○。
しかし、表紙が良かったにもかかわらず本文がガッカリを通り越して絶句する事態に。

続きます。
6894/4:2011/08/16(火) 19:45:11.84
↑の続きです。

文章のところはそこまで気になるテカりではないので許容範囲なんだが、
写真部分はほぼ完全につぶれてた。
つぶれ具合をどのように表現したらいいのかわからないんだけど、
「アナログで原稿作った際にうっかりカケアミ指示を忘れて印刷されてしまった写真」
と友人からは言われたよ。
なんというか、まったく写真と言う感じがしない変な画像になってる。
>>666が言っているのにも近いかもしれない。
正直、泣きたい仕上がりだった。
690スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:24:15.99
>>689
666だけどたぶん自分が見たのと似た仕上がりになってるのが想像できる
あのムラ具合というべきか細かいアミの劣化具合は本当に酷かった…
泣きたい仕上がりというのも頷ける…
691スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:53:57.78
そういうの留守に言っても仕方ないのかなあ
うちの本は普通に仕上がっていたけど何が違うんだろうね?
(写真は使ってない)
692スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 22:22:59.45
写真はどういう状態で入稿したのかな?
グレスケとか二値化とかそういう意味で。
693スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 22:28:17.83
グレスケだったら、潰れてしまったところを
スポイトでとってKいくつか知りたい
694スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:10:02.24
>>688
自分も留守で本文に写真を使ったんだけど
とくに問題はなかったなあ。
ベタが多かったのでテカってはいたが。
695689:2011/08/17(水) 00:55:06.53
686-689です。

補足ですが、原稿はグレースケールで作っています。(両原稿共に)
グレースケール数値は全体的に10%〜100%あたり。
基本的には90%以上はつぶれても全然OKな前提で作成しています。

一番今回がっくり来ているのは、40%〜60%のあたりの部分が軒並みつぶされて元よりも黒すぎて印刷されていること。
写真はモノクロ処理をする段階で白黒の濃淡をきっちり付けて細かい調整をしてるけど、
それが全部消えて暗くなっている印象。

新しい印刷が濃い目に出るのはサイト見てたんでなるべくそれに合うようにやったんだけど、
そもそもの写真印刷の際にあるアミぽいドットが劣化していてそれがにムラに見えてかつ黒い状態。

同じ処理をした★へ出した原稿と同じ作り方で作成しているけど、
★はまったくムラもなく綺麗に出てて、原稿が悪いのかと言う線は薄いと思う。


すでに留守にメールで連絡しているけど、
昨日までお休みだったのでまだ見てはいないと思うよ。
696スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 01:00:37.62
留守でグレスケ入稿は結構怖いよ。
自分は二極とグレスケ混在して入稿したら、グレスケの線がモアレた経験がある。
697689:2011/08/17(水) 01:05:24.29
>>693
一番気になる所を数値とって見たんだけどK65%ぐらい。
なんというか全体的に物凄く暗い感じで65%が80%あたりに見えるよ。

>>694
そちらの写真はどんな感じで印刷されていましたか?
よろしければ教えてください。
698スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 01:26:06.50
wordからPDFにしたとか?
699スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 02:48:43.78
初心者質問スマソ
オンデマで印刷を考えてるんだけど、
オフに比べてカラー・白黒とどれくらい劣化が目立つの?
そんな鮮明なイラストは描かないし安めに済ましたいのでオンデマでやりたい
ちなみにポぷ留守で印刷の予定です
700スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 04:27:36.19
原稿をセブンイレブンとかのネットプリントで印刷するか
キンコで出力してもらえ
701スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 06:18:10.26
留守で刷られた本を実際に見比べるのが一番
702スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 06:25:44.49
>>699
留守のレポはここにいっぱいある。その通りだ。読んどけ。
簡単にいうと本文はテカテカ盛り盛り。カラーは奇麗(個人的にはあまりオフと遜色なし)
703スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 09:30:22.62
初心者だったらなおさらここで聞くな
出力見本請求しろ
704スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:03:11.85
小説ならオンデマでも気づかないこともある
漫画ならほぼ丸分かりだしあんまり綺麗じゃないと思う
705スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:33:58.18
回答ありがとうです
過去レスも読んだけど、留守のネックはベタのテカりだけみたいだし
逆に言うと本文がテカテカでも気にならない人はオンデマでもいいのかな
706スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:40:16.05
まぁ買い手にも留守のテカリは気になるって層もいるけど作る本人が気にならないならいいんじゃね
707スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:53:09.05
オフと比べたらそりゃ違うし
オンデマで妥協するかどうかは本人が決めること
708スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:08:16.32
100部以下しか刷らないサクルにはオフの表紙カラーってきついよね
ショボい本を割高にするよりは多少質が落ちたオンデマでも安く売りたいわ
709スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:10:37.58
実際オンデマだからって安くしてる奴いないけどな
710スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:13:40.75
オンデマってだけでピコ臭なので仕方ない
どうしても欲しいサークルなら買うけど
実際100も刷らないサークルの本を欲しいと思うことはあまりない
711スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:19:06.42
まぁ上手い人がオンデマ使うとしても無配とか締め切りきつい時にだし
それ以外だとピコ臭はどうしようもないし
710の言うように100も刷らないサークルの本を欲しいとはあんまり思わないな…
イベントならまだ確認できるけど通販して買ったのがオンデマだった時のがっかり感半端ない
本文マットだとそんなに気にならないけどテッカテカでしかもアンソロだった時は…
712スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:23:56.02
いいなあ100人も買い手がいるジャンルで
サクル数すら一桁な自ジャンルではありえない話だわ
おとなしくコピ本にしとくべきか
713スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:24:57.67
自ジャンルのフルカラー表紙本はほぼオンデマだなあ
ちなみに、会場売りきりタイプの人は30冊程度しか刷らないジャンル
当然それで値段を下げてる人もいない

100刷らないサークルの本=あまり欲しくないって
そのジャンルの天井はどのくらいなんだろう?
714スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:26:37.00
小説なら100刷らないのが普通だからオンデマでも買う
というか言われるまでオンデマだって気づかなかったし

漫画はオンデマで当たりを買ったことはないな
やっぱりこだわって小部数でも(100部以下でも)オフで刷る人が多いよ
715スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:26:39.73
サークル数一桁でも三桁刷ってる人何人か知ってるし
ジャンルは理由にならないと思うよ
売れる人はマイナージャンルだろうがマイナーカプだろうが売れる
716スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:28:17.74
>>709
そういうもんなのか
ちょこっと使って他サークルから浮かない程度に安め設定にしてるわ
大手なら無配にするのかもしれないけどどぴこだからな…
717スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:32:21.72
別に面白かったり好みにあったりすればオンデマでもオフでも気にしない
718スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:33:18.94
同じ「サークル数が少ないジャンル」っていっても、
需要>>>供給の場合もあればその逆もあるからな
719スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:33:39.35
コンビニプリンタとかのコピーとオンデマだとどっちの方が綺麗?
720スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:35:34.07
>>715
そういう人はジャンルまたいで固定客がいるんだろう
721スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:08.24
100部ってオフとオンデマの分かれ目だよな…
高めで評判いいオンデマと、安めであんまり綺麗じゃないオフでも
やっぱりオフのほうがイメージいいのかな
722スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:09.85
オンデマでつまらなかった本をオフで出したからといって
急に売り上げが伸びるわけではない
723スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:52.63
オンデマだから安くしてる人いないっていうのは、海鮮の人なのかな。
オンデマだから、少部数でもオフで100以上刷ってる本と同じ値段で出せるんだよ。
724スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:40:32.37
イメージも何も自分の希望でいいんじゃないの
自分はせっかく描いて本にするならオフがいいと思うからオフ
こだわりなかった頃はオンデマしか知らなくてオンデマだったし
今でも無配とかはオンデマで刷ったりするよ
725スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:42:45.41
>>719
オンデマは縁に白枠つかないし表紙も本文もある程度紙がしっかりしてるし
何より無線綴じ製本なのがコピー本より見栄えがいいと思う
印刷精度は最近のコピー機綺麗だからあんまり違い感じないな
726スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:43:45.59
自分も今の部数だとオンデマのが高くつくからオフだけど
無配はオンデマ利用するし
ただテカリが酷い本文のとこは買うのも遠慮したい
727スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:44:27.54
>>725
どうもありがとう
じゃあコンビニコピーで許容できるならオンデマでもいいか
手間を考えると値段もそう変わらなそうだし
728スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:47:19.50
>>723
サークル者だけど、周りのオフセット本と比べて
さらに値段を下げてる人はいないって意味で書いた
要するにオンデマでもオフセと同じで36ページ500円ってこと
…オフセットで刷ってる人がほとんどいないジャンルだけどなw
729スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:54:27.37
自ジャンルは大赤字なんじゃないかってくらい安く売ってる人ばかりだから
自分も安くしないと多少内容凝っても売れないだろうな
だから尚更オフは無理だ。部数も少ないし安価で売ると売りきってもうん万円の赤字になる
730スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:15:51.13
海鮮時代からオンデマのテッカテカが大好きで、
自分で本作るようになってからもオフより好んでオンデマを使ってる

もちろんオフも刷ったことあるけど(特殊紙フェアのときとかに)
オンデマのときと出方は変わらず
海鮮の人に聞いてみたけど特に気にしてる様子はない
ピコ臭とか感じる人なんて殆どいないよ

あ、出してるのは小説じゃなくて漫画です
731スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:22:28.48
そりゃ海鮮に聞いたところで「ピコ臭が…」とは言えないだろw

まぁ海鮮はオンデマ自体よく知らない人も多いだろうし
予算と好みと相談して決めたらいいでしょ
自分はカラーだけならオンデマのほうが好きかも
732スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:30:01.17
オンデマ本にゲスト原稿出したんだが、なんかコピーのコピーって感じで
汚かった…
ちなみに☆。
二値で原寸なのに、トーンと細かい線が丸みを帯びるって言うか。

B5→A5で縮小かけてデータ書き出した恩の本も、若干線が丸みを帯びたけど
コミック紙みたいな紙だったから?あまり気にならなかったなあ。


自宅にカラーレーザー機持ってるんだけど、オンデマ本って
表紙はめちゃめちゃきれいなのに、本文はレーザー出力より汚い気がする。
自分には合わなかった…
733スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:33:42.90
個人誌だとオンデマでもいいけど合同誌やゲスト読んだ時は
やっぱりオンデマだと申し訳ない気分になる
734スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:37:01.13
>>731
いや自分が海鮮時代にきにならんかったってこと

というかぶつちゃけオンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ
一人の人が描いた漫画なんてどう刷られようが今はあまり変わらん
オンデマという手法で汚くなるんじゃなくて自分の原稿か印刷所そのものがダメなんだろう
735スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:40:08.60
自分が気にならないからとそれが一般論とは限らない
オンデマが圧倒的に安いんだから汚いのは当たり前だろう
736スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:42:05.84
>>734さんってちょっと変な人かも…ザワザワ
737スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:43:05.49
オンデマでも出方変わらずってwありえないw
よっぽど鈍感なんじゃないの
738スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:44:29.99
絵柄によるとしか
739スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:46:55.89
ベタもトーンもまったくない絵なら気にならないかもねw
740スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:47:47.08
>>734
自己紹介乙w
741スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:52:53.78
オンデマでもオフでも変わらないって思える無神経さがうらやましい
742スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:53:51.16
オンデマ印刷スレでオンデマは汚いから云々言っても…
100部以上っていうとオンデマよりオフのが安くていい所もあるよね
テカる本は、海鮮の頃見た時驚いたけどなw
でもまあ内容がいい本は廃棄せず取っといてるからそんなもんかなと思ってる

個人的には10部から刷れる所はとても助かる
お試しにもいいし、ジャンルもCPもマイナーでそんなに数いらないし
まだまだオンデマ歴短いけど、気軽に試せていい
今度は火仮か恩に入れようと思ってるからレポ落とします
743スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:55:04.79
>オンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ

逆じゃないか?
ヘタレの方がオンデマとオフの違いが分からない
上手い人の作品ほどオンデマとオフの違いが明確
744スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:55:27.95
恩は特殊装丁やってみたいと思うけど色々付けると超高いからなぁ
採算度外視で作ってみてもいいけどその割にオンデマ印刷となるとためらわれる
745スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:56:01.82
>>743
>>734はリアじゃないの
なんかかわいそうな子に見えるからほっといてあげようぜ
746スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:14:27.71
オンデマスレなのに何この流れ
747スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:16:56.11
オンデマスレだからって
オンデマとオフ比べても変わらない!だからオンデマでいいじゃん!
って言うスレじゃないから

違いを受け入れないと
748スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:22:16.88
オフのが綺麗だけど部数的に使えなくてオンデマなのに
突然オンデマもオフも変わらないって言われてもな…
749スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:23:00.30
マイナー(100出ればジャンル内大手・個人的印象)から
超マイナー(30出ればry)に移動した身としては
以前のようにオフで本作るのは夢のまた夢、オンデマは有難い限り

ぶっちゃけこの部数ならコピーでもいいんだけど
ページ数と製本の手間やら何やら考えたらやっぱオンデマは便利
750スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:24:55.06
なんでオンデマスレなのにオンデマ否定気味なレス多いの?

自分のとこは「無線綴じ」「グラデ・アミが綺麗に出てる」
って条件揃ってたらオフもオンデマも出方変わらないよ
コミケ一桁サークル数のジャンルで三桁、オフとオンデマの境目な部数だから
納期やフェアやその時の気分で両方使い分けてる
751スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:26:17.89
出方変わらない訳ないのに
オンデマしか刷れないから自分に言い聞かせてるの?
752スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:29:44.57
なんで出方変わらないわけないと言い切れるんだw
あ、自分がそうだからか
印刷の質で左右されるような中身しか作れないんだね
753スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:30:05.72
>>751がこのスレにいる目的は何なんだ
754スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:31:30.70
流行ジャンルで四桁オフ刷ってマイナージャンルで30部オンデマを並行してる身から言えば
どっちも日の出だけど全然仕上がりは違うよ
ゲストして留守で刷られた本貰ったけどびっくりしたし
オンデマ否定じゃなくて現実的な話
755スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:32:49.22
自分も出来が同じとは思わないが
カッカして子供みたいな口げんか続けてる奴も大人げないぞ
756スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:33:58.77
仕上がりが違うのは当たり前でしょ
テカりが嫌がられて出来るだけオフに近くマットで!が好まれるのもそのせい

今話題になってるのはオフとオンデマで「売れ行きが」違うかどうか
でないの?
757スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:34:14.80
そろそろオフで刷れそうなんだけど、どうも踏ん切りがつかないんだよな
一度慣れると印刷所変えるのが面倒になる
しかもオンデマは納期短くても安いからな
758スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:40:05.45
>>752
オンデマなんてきったないし使わないけど
献本されたから気になって
759スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:42:41.09
オンデマとオフで仕上がりはもちろん違うし
逆にしっかり原稿作ってればオンデマでもオフに引け目を取らない仕上がりになるよ
760スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:43:52.52
原稿しっかり作ってたって印刷の方法違うんだから違うに決まってるし
それを承知の上でオンデマにしてるんだろ?
さっきからなんなの?オンデマでも遜色ないって思い込みたいdpkの僻みにしか見えないや
761スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:44:00.54
留守の表紙に恩の本文使えたらオフとそんな変わらないな
762スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:46:08.74
何をどう言おうと画力があればオンデマだろうがオフセだろうが売れる。
話が面白くなくても売れる。
763スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:46:25.04
このスレはオンデマしか作れない人もいれば
ジャンル掛け持ちでオフもオンデマも愛用してる人もいる
両方やってる人にしてみれば仕上がりは違うって分かってるから
オフもオンデマも違わない!って人の意見はオンデマしか刷った事ない人なのかと思う
764スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:47:11.48
いや実際に売れ行き変わらないから
dpkどうの言われてもねえ…

ただ印刷汚いと作った自分がいたたまれなくなるので
他の本買ったりここのレポ参考にして
なるべく綺麗なとこ探してるのは確かだけど
765スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:47:22.75
画力とか売れる売れないの話は最初から誰もしてないよね
何人か勘違いしてるみたいだけど

売れるか売れないかなんてジャンルによったって違うのにここで話してどうすんの
766スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:48:05.28
売れ行きは変わらなくて何よりだけどピコ臭いのは確かだから
それを恥ずかしいと思わなければいいんじゃないのって話
767スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:48:25.98
売れる人はオンデマでそもそも刷らないから
売れ行き変わらないって人は元もとの部数が少ないだけ
768スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:49:10.49
売れ行き変わらなくたって一回オフで刷ったらオンデマには戻れないよ
本としての完成度が違いすぎるもの
仕方なくオンデマっていうのはアリだけどな
769スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:49:41.92
>>765
同じサークルでのオフとオンデマでの売れ方の話であって
ジャンルどうこうとかは話題がずれすぎ
770スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:50:17.30
見てて売れ行き気にしてるようにしか見えないんだ。だから売れたいなら画力あげろと言った。
771スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:51:07.14
売れ行きとかどうでもいい話続けてる人なんなの?
一生オンデマでもいいって言うならそれでいいんじゃないの?w
772スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:51:55.25
>>765
えっ
ベタもトーンもない絵ならどうのこうのって
画力の話してる人いたよね?
773スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:52:23.12
>>772
それって画力なの?絵柄の話でしょ?
しかも皮肉なのにわかってなかったんだw
774スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:53:22.28
オンデマはなんちゃって二色刷りみたいなのはどうかな?
今度試してみようと思うんだけど
恩はカラー赤み強くてゲンナリしたけど本文綺麗だしPPしたら綺麗そうなんだけど
775スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:53:38.11
オンデマでもオフでも売上変わらないなら単価安いオフで刷ればいいじゃん
なんでオンデマなの?
776スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:54:07.61
>>771
いやじゃああんたはこのスレに何しに来てるの?
オンデマ撲滅運動()?
777スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:55:26.02
>>775
オフの締め切りに間に合わないんだよ
言わせんな恥ずかしい
778スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:55:38.43
>>776
そうだよ〜^^w

って言えば満足?
779スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:56:00.03
オンデマdpkの争い見苦しいわ
780スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:56:51.20
オフで100刷って10部しか売れない人が
オンデマで50刷って完売する人を煽りに来ています
781スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:57:22.72
>>777
力様ならオフセで3日や1日とかでも刷ってくれるぞ。そうすれば?
782スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:57:36.60
>>780
普通は売れる数しか刷らないと思うけど?w
オンデマピコってすごいねwwかわいそうwww
心まで貧しくなるんだねw
783スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:58:04.21
>>773
うわきもい
784スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:24.27
オンデマdpkの皆さん

個人の本をオンデマで刷るのは構いませんが
アンソロやゲスト原稿をオンデマで刷るのはやめてくださいね
恥ずかしいです!!!!!1
785スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:26.18
オンデマの本をオフと変わらん値段で買ってしまった
好きでもない人から押しつけられた本がオンデマだった
とか?
786スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:41.92
>>781
コミケの時もその日程で刷ってくれるならな…
787スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:01:44.05
今は200部刷ってるけどオンデマだわ
印刷所変えるの面倒臭いし
オフでもオンデマでもそれこそ留守でも売上全然変わんないし
小説だからあんまり気にしないですむのかもね

漫画だと印刷汚いと売上落ちたり買ってもらえないとかなら
それは確かに大変そうだ
上のほう見てると奥付見て「うっわー留守だよ…」みたいな顔して戻すみたいな人もいるみたいだし
788スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:02:56.30
>>786
大部数なら印刷所の方から、これだけ待てますっていくらでも提案してくれる。
先にコミケ分だけ刷って後は後日分納になるが。
789スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:03:01.66
何度も言うけど小説は問題外な
オフでもオンデマでもかわんねーよ
790スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:03:19.37
200ならオフのほうが絶対安いのに
余部もつくし

一回変えたほうが楽だよ
791スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:07:34.32
つーかいかにも夏休みって感じだなこの流れ
792スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:07:46.73
そんなことないよ
200でもオンデマのが安いときとかある。あとはやっぱり締切がな
793スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:09:37.97
>>790
やっぱそうなんかな
特殊加工とかいっぱいつけるから比較しにくくて、値段とか考えたことない
ちょっと前までは100部60Pぐらいなら表紙だけグラでコピー誌作ってたし
794スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:10:49.01
>>782
普通は売れる数しか刷らないは間違い。オンデマはそうかもしれないが、オフセなら1000刷るより1200刷った方が単価が安い。
実際1000しか売れなくても1200刷って200廃棄する人は多い。

オンデマピコってすごいねって言ってるけど、普通は売れる数しか刷らないって言ってるあたり・・・vv

795スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:11:09.23
>>788
待ってくれるレベルの大部数がオンデマにシフトするはずないじゃんよ…
まあ200あれば当日分は足りる程度です
796スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:11:23.50
オンデマって言うほど〆切遅いか?

どうしてもオンデマ!って言うなら別に止めないけど
普通に加工付けてもオフのほうが安いし買い手も喜ぶと思うけど
797スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:18.62
>>794
さすがピコ様
ああいえばそういうw

はいはい負けましたお手上げ^^^^
798スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:22.76
留守って締め切り早くなかったっけ
799スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:37.87
ああそうか
高い金出してオフで刷ってる人が
「端金で作れるオンデマと一緒にしてんじゃねーよ!」って暴れてんのね
800スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:13:24.93
つーか大人げないよね
オンデマはオフより劣ってるの確実なのになんで認めないの?
それを認めた上でオンデマ刷ってるならそれでいいのに
オフで刷れないのが悔しくてたまらないの?
801スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:14:13.59
>>796
たとえば表紙にトレペカバーをつけて本文色替えして口絵を七回挟むとか
そういうのオフのどの印刷所に頼んだらいいかわからなくて
ここで話題になってた恩とかに気軽に頼んでしまうんだよ…
802スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:14:55.62
>>796
コミケ時に少部数で中0日で作ってくれるからなあオンデマは
「少部数」がポイント
803スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:15:23.23
>>801
予算とか仕様を伝えて希望に合う印刷所を探してくれるスレがあるよ
まぁ自分で探すのが基本
それくらい初期投資でやりなさい
804スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:15:52.28
ぴこぴこって797がなんでここにいるか本気で分からない
805スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:16:01.64
というか恩は高いよ…
806スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:17:19.89
>>804
ジャンルによっては四桁だったりオンデマdpk部数だったりはよくある話だろ
807スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:17:42.11
>>800
認めるとお前の利益になんのか?
はいはいオフすごいでちゅねーオンデマはやばいでちゅねー
どこの印刷所使ってるんでちゅかねー
まさか○や京急じゃないよね
力印刷(力用じゃない)くらい使ってますよね?
808スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:18:16.22
>>807
使ってるよー^^w
809スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:19:18.07
>>803
ありがとうそっち行ってみるわ
冬ミケは和綴じ予定だが200冊はさすがに手製本できない
810スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:21:15.46
自分の本で、分かって印刷してるからいいんだよオンデマは
値段も助かるし、少部数でも装丁遊べるし製本きれいだし


ただ、他人にゲスト頼まれて一生懸命トーン貼って渡したら
オンデマ本だった時は、オンデマ特有の出来に少しがっかりしたよ
自分の本はいいんだよ
811スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:23:38.99
ちょっ、810の自分勝手さに笑った。
812スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:25:50.00
でもそうだなぁ
ゲストしてオンデマ本、合同誌出して相手が編集入稿でオンデマ本はきつい
813スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:27:15.32
>>808
うはきもいwwwwwwwww
814スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:27:50.66
>>813
無駄レスやめてくれないかな
815スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:28:19.19
レベル低いな
オンデマの人たち
816スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:31:15.78
オンデマスレにわざわざ来て荒らす人が一番レベル低いでしょうに…
817スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:32:52.97
荒らしに反応するのも荒らしって知らない?
818スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:34:17.45
うん。そうだな。そろそろ落ち着こうか。
819スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:35:06.14
だからなんちゃって二色刷りどうよ…
カラコピっぽいオンデマの表紙も綺麗に見えるんじゃないかって思うんだけど
820スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:36:28.81
夏だなぁ
821スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:39:29.34
この前からオンデマ否定したい人が張り付いてるね。
ID出ればいいのに、とこういうときは思う。

愚痴ばっかりでノウハウ関係ない。
そういうのこそ同人板で愚痴ればいい雑談じゃないか。
822スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:39:30.70
>>819
いいよ。発色もきれいだし、オンデマカラーはべったりした塗りが映えるから
よくやってる。
トナーの盛りも、エンボス加工したみたいで好きだし
PP必須な

まあ今更な話題過ぎて
823スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:43:47.72
>>822
今更な話題なのにごめんありがと
オンデマはべったりした塗り映えるのか!
PP必須ってのも分かって助かった
デザイン表紙とかもオンデマだと綺麗そうだね


オンデマもオフも使うけどオンデマの質は悪いって言うのはわかるし
否定してるわけじゃないよ
ただの感想だと思う
824スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:46:06.63
オフ刷れるならオフでいーじゃん
ってそれだけのことですけどね

自分はオンデマ卒業組だけど恩の特殊加工は憧れる
親玉のアクシスは高いしなあ
825スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:53:47.39
>>819
本当の2色刷りで使うインクの微妙な色味とか、
それらの掛け合わせの効果は
オンデマカラーでは再現できないと思う
826スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:58:21.33
アンソロもオンデマが便利だと思うし自ジャンルでは多いよ
オンデマだとアナログデジタル1Pごとごちゃ混ぜOKってとこが殆どだから助かる
オフだとまだ8Pごととか別料金のところとかあるよね?

実際オンリーではオンデマアンソロでも飛ぶように売れるし
ジャンル自体が斜陽と言われればそうなのかもしれないけど

印刷の綺麗汚いは今の技術だったら特に問題にならないから、用途
(上記のようにアナデジ混在だからとか、突発本出したくなったからとか、セットでグッズも刷ってくれるからとか
もちろん小ロッドからいけるとかも含めて)
でオンデマ選んでる人が多いと思うよ
827スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:59:24.53
スレ少し落ち着いたか。


二色刷りはオンデマではやったことないな。印刷所は盛りが少ないところを選ぶんだろうか。
今度一回試してみようかな。ただ確かに掛け合わせ効果は想像し辛いなー。
828スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:02:36.80
自分、夏にオンデマとオフ両方刷ったけど
夏の繁忙期だったせいかどうかしらんが
某印刷所のオフカラーは二度見するほど色褪せで、
留守のオンデマカラーの綺麗さに感動したけどな
同じジャンルの本なので色は全く同じのを使ったはずなんだが
スポイトでとって塗ったし
829スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:02:42.41
オンデマは小部数再版しても値段があまり変わらないのが助かるよ
オフで100部+50部とかだと再版分の価格が跳ね上がってしまう
かといって一度に150部刷る勇気はないんだ…orz
830スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:04:57.31
留守のカラー綺麗だよね
なんか印刷の仕様変わったみたいだけど本文はどうだった?
831スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:06:37.01
留守は〆切早くない?
印刷や対応は文句なし
832スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:08:54.53
>>826
オンデマ選んでる人が多いの?オフの方が多いと思ってた
833スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:19:21.34
オンデマのアンソロは嫌だなあ…
個人誌じゃできないようなものができる、ってのがアンソロの強みだと思うし
せっかく上げた原稿がオンデマで刷られるのも、別にいいっちゃいいけど
なんかこう…少々残念な気持ちになる

本当にごく少数向けの超ニッチなアンソロならいいかもしれないけど
ただでさえアンソロってオフ原稿慣れてないような人も参加するし
少しでも印刷品質は良い方が…って思う
個人的に
834スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:23:21.26
通販で届いたアンソロがオンデマだった
1000円↑出してオンデマアンソロはショック
835スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:23:27.22
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット/いろもじオプション
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 文章+アニメキャプ
【表紙】 CMYK600ppi 標準コート+クリアPP
【本文】 フルカラー / 白上質90K
【余部等その他】70/余部8?(余り覚えてない)

表紙は文字を綺麗に出すために、600ppi PSD で入稿しています。
#以前それを勝手に 350ppi に変換された事あり。文字が潰れた。

本文は、PDF 入稿です。文字色は CMYK で指定。キャプ絵は…RGB? 正直良く分かりません。
黒字は K 100%、赤字を M 100 Y 100 で指定しました。

モノクロプリンターでのトナーは、文字だと余り気にならないくらいのテカリですが、
当然にカラープリンタを使っているためか、黒の文字もテカります。
本を読む姿勢や光源の向きを変えて読む必要があります。

しかし、やはりフルカラーの見栄えは全然違います。
紙面が映える映える。ページを捲った瞬間モノクロ本との違いが分かります。
単価200円程度のアップでオールフルカラー本が出せるなら安いもんです。

小説本には余り関係ないでしょうが、批評・評論本だと使わない手はないです。
836スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:28:33.50
>>695

留守はモノクロが暗くなる傾向。蜜柑もそんな感じ。

だから入稿直前に明るめに色調整して入稿。結果中和されて狙った通りになります。

自分はトーンカーブ補正で、入力 127, 出力 178 を掛けて入稿してます。
これで大体元通り。

問い合わせするとドットゲイン15% って言ってるけど、本当はドットゲイン30%位ありそう。
いっそドットゲイン30%で絵を描いたら丁度良いのかもしれない。

カラーも昔は黄色っぽくなる傾向があったので、色調整して入稿してたんですが、
新型印刷機+PPの再現性がよいので、こちらは無調整。
837スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:29:36.47
>>832
オンデマに流れてる人多いと思うよ
昔は極少部数しかいらない人はコピー以外はオフの100部しか選択肢がなくて
高いし捌けないしで泣いてたところ
50部30部のオフが現れ始めて、それでも単価がバカ高になるから泣く泣く赤だしてたのが
オンデマ製本の登場によって見映えそこそこで赤の出ない本が作れるようになった

いつだかのコミケのアンケで100部以下のサークルの割合出してたけど
それ考えたらどれだけたくさんのサークルにオンデマ需要があるかわかる
塵も積もれば…ってやつでオフ印刷所が最近焦って価格下げ競争してるの見ても明らか
838スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:31:10.81
普通の本でオンデマはそれほど気にしないけど
アンソロがオンデマだとガッカリする
余程のマイナージャンルマイナーカプでもない限り
839スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:31:10.94
アニメキャプっていったい
840スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:36:10.06
需要がなけりゃ、こんだけオフの会社までオンデマ参戦してこないよね
841スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:44:27.61
オフに慣れるとオンデマの仕上がりは気になるけど
でも部数が100↓回る時は仕方なくオンデマつかってる
842スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:46:38.42
>>835
いろもじオプションのレポありがとう。
おもしろいなー何か使えないかなーと思っているので参考になった。
黒文字もテカるのか。なるほど。
843スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:48:34.66
確かにオンデマやりはじめた会社多くなったよな。
844スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:52:18.10
オフも大台と100じゃ機械違うから仕上がり違うしね
お財布事情でオンデマ増えるのもまぁ当然の流れ
845スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:57:56.86
コミケで☆や留守、おれんじのダンボールが多くて驚いたの思い出した。
オンデマって使ってる人少ない印象があったから。
846スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:59:17.09
オンデマageのターン
847スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:02:48.48
安くて締め切りが遅いからな。
ただ印刷がオフセットより劣る。それが気にならない人はとても魅力だろう。
848スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:09:12.05
オフに比べて単価高いのがネックかな
849スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:10:26.89
しつこい人がいるね
客減ってるオフ印刷の中の人?
850スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:11:30.14
オンデマ使う部数の人はオフの方が単価高いに決まってるじゃん…
851スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:12:09.51
>>849
オンデマの人ってマジオンデマ神!とか思ってるの?
減ってるわけねーじゃんww
852スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:14:17.74
いや減ってるから
お前が何と主張しても事実は動かないから
ソースは出せないが
853スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:16:26.57
wwwww
ソースは俺wwwwwwwww

すごいwww
オンデマまじおもしろいwwwwwwww
ハマっちゃうwwww
854スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:17:20.51
お ち つ け
ほら茶でも飲んでこいよ
855スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:04.43
笑いすぎてwwwwwお茶噴出しちゃうwwwww
まじwwwオンデマ神wwwww
856スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:09.10
自分は部数多くて売りたい時はオフ
自己満足で出すときはオンデマだな
857スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:56.73
こんなところで煽られても
小部数のときは迷わずオンデマ使うけどねえ…

ただアンソロでオンデマはやめてほしいっていうのは同意
買い手も100以下でオフで採算が見込めない状況ならまだしも
せっかく預かった原稿、綺麗に印刷してもらえるならその方がいいよ
858スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:23:15.32
アンソロでもコピー本よりマジだろwwwww
ありがたくおもえよwwwオンデマ神wwwなんだからwwwwww
859スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:23:56.97
そんなにオンデマの本文好きじゃないのなら
表きれいだっていう留守のオンデマ表紙、本文プ厘の40%割引とかにすればいいんじゃね
表紙印刷だけだとマットPP付けても100部8300円(送料別)だし。
かなり単価抑えられると思うよ。
860スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:24:14.01
自分は、ベタを多用したときはオフ
ギャグのような簡単な感じはオンデマかな。


855ちゃんと周辺拭けよ?
861スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:26:16.44
>>860
ごめwww
PCに吹き出しちゃっておまいらのアンソロ原稿がwwww
もっかい送ってちょwwww
オンデマ印刷に出せないようwwww
862スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:26:40.59
留守って表紙だけやってたっけ?
863スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:30:52.05
>>861
もう何やってるだよ。ちゃんと謝ってもう一回送ってもらえvv

>>860
やってる。正確にはやってくれる。前に一回聞いたから間違いない。
ただしサイトに書いてないから、直接メールなどで見積もりとらなきゃいけない。
864863:2011/08/17(水) 16:32:10.45
間違えた。862、な。
865スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:32:21.27
>>863
送ってえwwwww
オンデマ印刷したいから送ってえええんwww
神がかった印刷してあげるから早く送れよもおおおww
866スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:33:26.22
>>853
無駄なレスしてる暇あったら中の人スレでも見てくればいいのに
867スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:34:54.68
>>866
わかったわかったwwww
オンデマのほうが超儲かってるwwwwww
震災とかマジ関係ねえええwwそんなの関係ねえからwwww
オンデマ様だしwwこれからはマジオンデマ様の時代だしwww
オンデマさまぱねええw
868スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:36:38.35
昔は装丁に金かけてナンボの時代があった
買い手も中身より装丁見て買ったりしてた
今はフルカラーPPで十分だし買い手も装丁分の金を上乗せされたら嫌がる
形態より中身を買う時代だってことだ
869スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:37:10.55
>>866
そうだな。少し構い過ぎた。865も満足しただろ?な?
こっちももう飽きたからもう構わないぞ?
870スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:38:59.22
同意もらえなくて壊れちゃった模様
871スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:39:57.16
アウェイに来て一人でオフオフ言ってる人気持ち悪い
872スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:40:10.13
オンデマこそ神だと思ってるかわいそうな人の集まりはここですか?
873スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:40:21.53
前に問い合わせしたらやってるって言ってたので
見積もってもらった。
プ厘40%はコミケでしか使えないけどね。

データだとオンデマでも然程仕上がり変わらない気がする。テカリを除けば。
線も1pxは確実に再現してくれるし
それ以下の細い線も綺麗にかすれていい感じになった。

あと、ベタがマットなオンデマ印刷所ってグラデが段になってたりしない?
☆の旧機種だとよく見かけたよ。
同じオンデマならテカリあるけど、グラデと線の再現のいい所を使ってしまう。
874スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:41:00.31
連呼してる単語はオンデマだけどなw
875スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:42:32.79
>☆の旧機種

あれで段でなかったらもはやオフの存在価値がなくなるレベル
876スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:44:03.11
>>873
マットな評判のところって風呂しか使ったことないけど
風呂のは綺麗に出てた
877スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:48:34.81
オンデマは自己満足レベルなのは分かってる
今度採算度外視の豪華本を恩で作るんだ…
878スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:48:37.98
☆と酸はマットで綺麗。グラデも再現率いい。ただ両方とも段は。。。
仕方が無いと思っているよ
879スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:50:29.48
次はホロ箔使いたい


オフだけど
880スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:59:04.94
風呂は半額終わったらちょっと高めになっちゃったからなあ…
でもあの品質は嬉しい
881スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:00:03.34
ちょこっとを漫画使った人いますか?
スタンダードの方でグラデの段出ますか?
882スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:00:12.26
前ここに書いてあった気がするけど、酸はPPがないのが残念。
ここは特に締め切りが遅いし。PPあれば表紙持込考えなくていいのに。
883スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:03:31.51
ちょこっとしっかし安いよなあ…と思って
グラでペルーラ表紙作って持ち込んだらオフと変わらない値段になったwwwww
ペルーラ180kg使いたかったしいいんだ…
884スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:07:10.40
そういや春に表紙だけ留守に頼んだら余部ゼロで焦ったなw
全部ちゃんとしてたからよかったけど
885スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:12:19.39
急にスレ進んでて驚いた
印刷所が何かしでかしたのかと思ったわ

風呂は安定のマット感だな
フェアと称してずっとあの値段でいてくれれば固定で使うんだが



886スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:13:54.91
風呂人気だな。風呂と☆はどっちがマットか分かる人いる?
887スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:20:01.07
どっちもよく使ってるけど風呂>☆旧かな?
そこまで変わらないと思う。ただかっちり製本が好きなので風呂愛用してるわ
888スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:52:40.63
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi 新シェルリンN プレーンPP無し
【本文】 主線sai→仕上げフォトショ 2値600dpi キンマリSW_110K 
【余部等その他】200/余部9

本文おまかせだからどっちだかわからない。
今回初めて利用しました。
表紙も白多め、薄い色多様したところとても綺麗だった。
本文はベタのてかり無し。トーンも綺麗でした。

マイナージャンルなので他のサークルさんにどこで本を作ったか聞かれまくりましたw
200部だとオフと値段変わりませんが、やはり☆は納期も魅力でしたし。

次回も機会があれば使いたいと思います。





889スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:31:26.01
執筆者に全員渡しても30もでないことが確定してる合同誌で
募集段階から告知してオンデマで刷ろうかと思ってるけど、みんな思ったより気にするのね…
参加した本がオンデマどころかコピーってのもままあったから自分は気にしなかったけど

>>881
うちはでてないけど、出たって人もいるから保証はできない
890スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:34:15.05
合同誌の時相手の方が普段オフで自分オンデマの場合どっちで出すか揉める
891スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:37:29.16
>>889
同じくコピー本アンソロもあるぐらいのジャンルだから
オンデマアンソロ気にならないな
892スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:47:25.27
>>889
881です、ありがとうございます
100%出るわけではないということですね
出るものだと思っておいて出なかったらラッキーと思っておきます
893スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:50:39.55
オンデマが溢れているマイナージャンルなら、客もアンソロがオンデマでも気にしないんじゃないかな。
でもコピーアンソロは今まで見たことないや。本当ジャンルによって様々だね。
894スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:59:29.89
希望のポケットセットってここではあまり使われてないのかな?
今日〆切のオンデマ・オフのセットが間に合わなくて泣く泣く諦めた…
日航に見積もりとってもらったら希望の倍したから使おうと思うんだけど、
トーンの重ね貼りとか細かい削りとかは潰れちゃいますか?
日航や☆のオンデマ本は手元にあるけど希望のは一切無くて…
895スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 19:02:27.05
オンデマどもオフでも、自分に合ってるとこ使えばいいんじゃないか?と思うがね

買う側としてはコピー本は保存に困るので
小部数のサークルさんでもオンデマだろうと
ちゃんとした本にしてくれるほうがいい
ミケですらオンリーワンとか、よほど供給がないジャンルじゃない限りは
コピーってだけでも購入対象から外す海鮮は少なくない

逆に人気ジャンルで選ぶ余裕のある人はオンデマだからイラネ、でもいいと思う


ところで黄金海使ったことある人いませんか?
使ってみたいんですが印刷の具合とか、中の人の対応とか教えていただけると嬉しいです
896スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 19:18:38.97
そういえば黄金海のレポってないね。
自分も値段が安くて気になって、資料取り寄せたことがある。その感想でよければ。

印刷具合は、はっきり言って綺麗とはいえない。自分は資料の印刷見てやめた。
資料って基本料金など文字が多いと思うが、それですら個人的にうわーと思えたので漫画はとても入れられないと判断した。(自分は漫画描き)

資料請求してから数日で手元に届いたので、中の人の対応は早いと思う。
897スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:02:25.91
小説の知り合いがガタケ使った新刊を買わせてもらったんだが
リソのインクがレトロな色でマットだし掠れとかはなく、
製本は背がカッチリで綺麗で、すごく良かったので自分も使いたい。
ただ、小説でフォント大きめにしないと駄目なんだよな?
B5→A5の時に12ptってことはA5原寸で9.5くらいあれば
良いんだろうか。データ入稿のとこ見ても載ってないし。
あと表紙2色やりたいんで表紙だけはアナログになるのが面倒…。
898スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:22:27.59
>>897
印刷所によって違うのかもだがフォント9Pでもかすれとはない
ちなみに使った印刷所は☆、日の出、恩
何となく9.5だと通常より大きく感じて自分は苦手だ
好みの問題だろうが
899スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:30:29.22
一年くらい前になるけど黄金海使った事あるよ。
中身は太りやすいけど、許容範囲内。
それより表紙が独特でなんていえばいいかわからん。

あとで印刷した本確認してまた来る。
9001/2:2011/08/17(水) 22:56:32.97
いつもお世話になってるのでレポ投下

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi アートポスト220kg クリアPP
【本文】 コミスタ・フォトショ 2値600dpi キンマリSW_110K 
【余部等その他】100 +余部3

すみません長いって怒られたので二つに分けます
9012/2:2011/08/17(水) 23:02:29.48
書き忘れた 本文は旧機種でした

以前も刷ってもらったことがあって安心してた
期待通り本文はマットでいい感じ
…だったんだけど表紙が本当に残念
上でも出てたけどカラーコピーかってくらい粒子が見えるというか
ほんとこれならキンコの方がキレイだと思う
あと表紙に黒い小さなゴミみたいなのがくっついてて(PPの下に)
一冊ずつ確認しながら売りました よく見ないとわかんない程度かもしれないけど

本文良かっただけになんで突然こうなった?ってかんじでした
902897:2011/08/17(水) 23:14:35.97
>898
いやオンデマでは8〜9ptで留守・風呂・日の出を使ったことあるんだが
リソグラフは線も太るからなと…友人のは10ptで自分は少し読みにくかった。
文字潰れは全く無かったけどね。
HPの注意書きにB5からA5への縮小原稿作るときは12pt以上でとあるんだ。
903スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 00:04:46.27
☆さんどうしちゃったんだろうね、この夏の表紙。
上で出ているとおり、バケツ塗りした単色部分がほんとにひどいことに……
前回(冬)まではこんなこと無かったんだけどな
他は文句ないどころか大満足なので、その旨アンケートにつっこんできた。
次も使うけど、改善してくれるといいなあ
904スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 00:22:13.55
夏コミあわせの突発と無配で利用。
【印刷所】恩 シンプルセット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi コートカード紙195kg/PP加工はクリアとマットで1冊づつ
【本文】モノクロ2階調600dpi 淡クリームキンマリ72.5kg
【余部等その他】いずれも30部/4部

本文/カットなし文字だけなので参考にならないかもですが盛り感テカリなし。
明朝系8.5ptとゴシック系7ptの細めフォントを使用したけど掠れ等なし。
想像以上にパキっとキレイに出てくれて個人的にはすごく好きな感じ。
表紙/かなり接近して見ると少し粒子感があるけど許容範囲内。
恩のマットPP推奨が理解できたwたしかにマットの方が盛り感と粒子感が激減してる感じ。
2冊とも端まで色の入ったデザインにしましたが表紙の反りはありませんでした。

個人的には大満足。小部数でも製本PP有のおまけ本が気軽に作れて良いなと思いました。
905スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 05:10:18.14
恩の夏フェアって7〜9月までだけど、10月搬入分はできるのかな?
10月搬入でも9月締切でフェアおkなら使いたいな〜
906スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 07:40:11.82
>>905
そのまま恩にメールすればいい
907スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 07:49:41.26
>>905
というかフェアページ隅から隅まで読めよ
問い合わせるまでもなく分かるから
908スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 09:28:00.29
おまいらツンデレだなあ ありがとう!
909スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:04:24.47
留守って本文が残念でカラー綺麗なんだからフルカラーにすれば問題解決
910スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:43:57.40
ちょこっとに頼んだ本が出来上がるのが楽しみで仕方ない


留守の残念本文の残念っぷりってグレスケの時に特に顕著だよね
データを一度プリントアウトしてそれを版下にして刷ったんじゃないかと思える劣化具合
911スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:47:09.57
留守の表紙もキレイだと思った事ない
肌色が残念になったから表紙はグラで刷ったやつ入れてる
912スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:59:51.54
>>911
シアン抜きはしてる?
913スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 13:06:53.60
まじで戦艦の安いセットとか曳航の方が高いオンデマより安いんだな…
知らないで100部でもオンデマやってたorz
914スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 13:22:53.16
>>913
情弱乙w
915スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:01:46.64
まじか100部でも安くなったりするのか…。
いつも☆に頼んでたけどちゃんと調べたら違ってきそうだなー。
でもあの納期に慣れてしまったのにオフ〆切に間に合うだろうかorz
916スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:18:28.47
風呂オンデマお試し12月まで延長するっぽいね
掲示板にちらっとそんな感じのこと書いてあったわ
あの値段ならまたお世話になりたい
917スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:20:52.19
恩のフェアみたいにずっとやりそうだなw
918スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:26:00.74
だとしたら嬉しいわw
919スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:38:50.31
200P超え文庫サイズ極少部数の自分はオンデマ以外選択肢がないなぁ。
920スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:47:49.09
少部数で頁数多いとオンデマ以外の選択ないよね
300Pとかでも印刷代回収コースにもってけるのでありがたい
921スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:49:58.35
夏コミから戻ってきた新刊、湿気と熱で波うってヘロヘロだったけど
コミケカタログで重ししたら一晩でシャキーンとなった
922スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:57:20.01
カタログスゲーw
923スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 19:05:07.63
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラークリアPP
【本文】上質90

表紙はそうとう黒っぽい背景のキャラ絵だったんだがオフ並にきれい
イラストを描いてくれた絵師さんもすごく喜んでくれた
イラストは全部絵師任せだったからどう作ったのかわからないが肌色もきれいに出てたよ
本文のテカリはここで言われているほど気にならない
小説のせいだろうが…
ただ光をあてるとよく分かるので漫画には向かないと思う
今度はカラー口絵やってみたい
924スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 19:49:15.99
100以上刷ってるけど締め切り遅いから最近オンデマだ
小説だと正直気になるほど質は変わらないw
さすがに昔のオレンヂのテカテカは嫌だがww

絵師さんに表紙頼んだときは表紙だけ末コロでオフとかやってる
925スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:34:20.15
オンデマの締め切りやめられんよなあ…
ちょこっとのコミケ時でも3日納期とか神過ぎるわ…
926スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:50:25.84
本当に。ちょこっと以外でもう頼めないドピコ遅筆の自分
もし納期変わったらと思うと今からgkbrしてる…
予約とか受け付けてくれたらまだ安心なんだけど
927スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:56:08.66
グラのペルーラって今年から変わってたんだね
ペルラーラスターからペルーラに
前よりもパールのキラキラ度が増してるらしいけど前と結構違いますか?
手元にラスターの時の印刷見本はあるんだけど、その1枚のためにまた取り寄せるのも悪い気がして…
928スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:56:15.27
コミケの時は入稿より先に数日前に注文送信してくれって言われたから
実質予約みたいなもんでない?
もしその時点でキャパオーバーしてたら断りの連絡が来るとかそんな感じな気がする
929スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:57:52.94
>>927
ラスターの時は生成りっぽい色だったけど
スノーホワイトは白色度が増してる
キラキラ具合は同じくらいだよ
白色度が高いせいで前よりキラキラに見えるのかも
930スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 21:08:05.16
>>929
キラキラ具合はそれほど変わらないんですか
白色度が増したってことは発色が綺麗そうですね
ありがとうございました
931スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 01:42:21.97
【印刷所】グラフ
【セット・フェア・オプション】カード印刷A3
【時期】 夏コミ
【表紙】 CMYK350dpi コート紙180kg クリアPP
【余部等その他】持ち込みのため不明
PPかけたけど光に当てると主線や濃い目の色が僅かに盛ってるのがわかる
以前ミラーコートにPP無しで刷った時より気になる、発色は綺麗

ちなみに本文は蜜柑の樹に持ち込みで久々にオフで刷ったけど普通に主線細いまま出てた。オンデマは線が太るのが個人的には最大のネック
留守や恩は割とそのままな気がするけど、☆や酸はごん太な印象、風呂もやや太り。
マットだと太りやすいんだろうか
932スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 09:24:29.54
直近で☆新機種使ったがデータ通りの太さという印象かなー
恩の試し刷りは細った
933スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 10:50:22.47
夏で☆と留守を使ったのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】カスタム通常
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー ミニッツGA スノーホワイト
【本文】淡クリキン90 
☆使用7回目位。
表紙紙が凹凸あるのだったからかすれるかなと思ったけどまったく問題なかった。
色は赤が少し強く出たかな?位で特に気にならない程度。
本文もグラデ70線を多用してるけど許容範囲内でした。濃い%のところは多少段が見える。
中の人が不在中にあいさつに来てくれたみたいでわざわざ名刺を置いていってくれました。
934スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 10:52:17.62
続き

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー ホロPP
【本文】上質90 
留守使用3回目位。表紙の仕上がりは問題なし。本文のてかりは昔のテッカテカなのをイメージしてた所為か
自分はさほど気にならなかった。でも☆の本文と比べたらテカってる。

今回自分は両方とも大丈夫だったけど夏コミで買った☆の本の表紙はカラコピぽくて気になった。
アートポストにPP無しな本だったけど色がかすれて赤が強く出た感じ。自分も数カ月前同じ装丁でやったけど
こんな感じには出なかったから今回が特別酷かったんだと思う。
935スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 16:21:43.34
☆で刷った本を、風呂で再版してみたので違いのレポです。
本文の誤字・脱字の修正以外は同じデータ(pdf入稿)で突っ込んでます。

初刷分
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム(表紙はグラ持ち込み)
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi ヴァンヌーボVGスノーホワイト195kg
【本文】ラフKスターエルム 56.5K
【余部等その他】5部


再販分
【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラー表紙セット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi エンボス布目135kg
【本文】美弾紙ノベルズ
【余部等その他】3部
936935:2011/08/19(金) 16:23:27.67
続き

☆の時は、表紙がグラ持ち込みで、紙が違うため一概に言えないが、
風呂のカラーは若干マゼンタが強いので、全体的に少し色が沈んだ印象。
でも肌の色が変になったりしなかったので許容範囲かなぁ、と。
(初刷・二刷ともにグラはほぼモニターのままの色味でした)
風呂は本当にかっちり製本なんだね。並べると美しいw

本文はどっちもマット。(☆の本文は新機種で刷ってます)
ベタ多めのイラストを一枚入れたがベタとか細部の線が奇麗だったのは☆。
本文の紙の違いのせいもあるかもしれないけど、
やはり風呂は若干線が太って潰れてるなぁ、という印象です。
ベタもローラーの痕(?)みたいなのがうっすらあって微妙にストライプw
本文も☆に比べると明らかに太ってる。

漫画描きさんだとまた違った意見かもしれないが、
小説ならこの値段でこれだけ奇麗なら風呂でもいいなーって印象です。
937スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:03:52.64
668だけど届いたのでレポ

【印刷所】 風呂
【セット】フルカラー表紙セット+PP
【時期】 夏インテ
【漫画・小悦】漫画
【本文】 美弾紙
【余部】4

・表紙
カラー問題なく綺麗で盛りは許容範囲。
一色ベタ面があったけどグラデも出てない。

・本文
言われないとオンデマだとわからない。
グラデトーン使いまくってたけどジャンプも潰れも一切なし。
ただ、ベタ面に関しては936の言うように
場所によってはローラーあとが見えてるし線は太った。

初オンデマだったけど、予想以上に綺麗だった。また使うわ。
938スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:25:39.85
グラに日付ギリギリに入稿して明け方に入稿完了の連絡はきたんだけど
未だにデータチェックが終わらない
一日納期ので頼んでこんな音沙汰ないの初めてだ
939スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:30:03.03
と思ったら上で似たような状態の人がいたんだね
自分ももうちょっと待ってみよう…
日曜に間に合わないかも知れないけどもういいや
940スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:36:41.70
ちょこっとから発送連絡が来て落ち着かないw早く届けー
941スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 22:40:03.11
>>938
自分は16日の午後に入稿してその日のうちにデータチェック完了
17日に入金で18日に家に届いた
忙しい時期は過ぎただろうし、多分もうチェック終わってると思うけど
早く連絡来るといいね
942スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 01:18:57.22
風呂続きだけど夏コミ合わせで風呂で二冊刷ったのでレポ投下します。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット(六月入稿割引)
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白・コート紙135K+クリアPP(カバー)
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】10
6月の終わりごろ入稿。いくつか不備(というかわかりづらい表現)をしてしまっていたんだけど、
電話+メールで細かく対応してくれて助かった。
本文はかなりマット。200P↑だったんだけど背割れもしてなくて綺麗だった。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット(七月〜八月入稿割引)
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】6
上と同じく本文の印刷も製本も満足。ただやっぱり六月分と比べると高くなったなあと思った。
でも予約すれば〆切がものすごく遅くなるので、これからも使わせてもらいたい。
ちなみにこっちはグラでカバーを作ったけど、
主線盛り盛り+PPかけたら赤くなってしまった…。
943938:2011/08/20(土) 02:19:31.51
結局連絡来なくて入稿から24時間たったからこちらから問い合わせてみたよ
まったく手をつけてなかったみたいだ…今からデータチェック入るって(´・ω・`)
即対応できるように一日待機してたのに無駄だったなぁ…
以前日付変更線数秒過ぎてたのを前日受付にしてくれたのがあったから
(表示もまだ前日だったし)急げば間にあうかと思ってしまってたのがいけないね
ギリギリな自分が悪い、うん

>>941
ありがとう、まだ忙しいみたい
インテとかあるからかな?

944スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 06:31:40.91
ていうかグラって本当は入稿したら電話で連絡しないといけないんじゃないっけ?
一日ぼーっと待ってるとかちょっと理解できない
945スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 07:47:00.38
えっグラに入稿して電話したことなど一度もない…
946スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:06:57.77
ルール上は電話って事になってるねw
でも2年位前に入稿後に電話したら笑いながら「電話しなくても良いですよw」って言われて
それ以降してないわ
このスレかどこかで電話が必要なケースと不要なケースの回答が出てたね
947スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:39:56.07
グラは対応する人によって回答変わるケースが結構ある
企業向けもやってるだろうにそれはどうなのかと
948スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:44:56.24
電話必須って書いてあるから自分もしたら
わざわざ電話ありがとう的な反応だったから
当日受付になるか怪しい時間に入稿した時だけ電話してる
>>938みたいに入稿完了連絡後放置はないから怖いな
949スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 10:33:33.40
自分もまえに電話しなくていいと言われたのでしてないな
24時間ぼーっとしてるもなにも24時間経たずに問い合わせるほうがルール違反だと思うし
しかし放置は怖いね
950スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:04:03.82
24時間経たずに問い合わせるのがルール違反?なんで?
951スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:20:06.16
「入稿後24時間以内にデータチェックを行います」だからじゃない?
ルール違反はいいすぎだろうけど確かにそれを過ぎるまえに問い合わせするのは
宿題やりなさいと急かすカーちゃんみたいなもんで失礼かとは思うな
952スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:22:05.32
短納期の商品だしルール違反ってこたないな
まあ不安になった時点で電話するのが一番ってことで

流れ切ってちょこっとから本が届いたのでレポ

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】スタンダード3日納期
【時期】 インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 グラで刷ったの持ち込み(ペルーラ)
【サイズ・P数】 B5・52P
【本文】 淡キンマリ90
【余部等その他】7/150

製本はちょっとふんわり気味
トーンは基本的に60線しか使わないんだけど、
モアレもグラデの段もなく重ね貼りも綺麗に出してくれて
再現率は◎。
トナーがちょっと少ないっぽいのか、それとも常時こんなもんなのか
ベタのムラがわずかに見える。
表紙を多めに持ち込んだせいか余部を少し多めにもらえた気がする

印刷具合というかトナーのノリというかが秋葉のMCP6000っていうオンデマ機に似てる
トナーの薄さ以外はすごく綺麗にしかもこの納期で作ってくれたのにものすごく満足してる
また次回も頼みたい
953スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:22:38.38
なんのための一日納期だって話だしな
入稿立てこんでてパンクしそうならそういえばいいのに
>>938は単に忘れられてたのかも知れないけど
954952:2011/08/20(土) 11:26:26.04
追記。
遊び紙に色上質135kはとても硬くてあまりよろしくないw
ので中厚口を使わせてもらえるか尋ねてみるとか、いっそ遊び紙はない方がいいかもと思った
955スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:33:07.28
>>951
普段グラを使わない人なのかもしれないけど
1日納期って入稿した翌日夕方に発送だよ
23時59分に入稿しようが翌日の夕方5時〜7時ぐらいには発送連絡がある
ちゃんと指定した日に発送して欲しいんなら
少なくともそれより前に連絡しないと意味ないよって話
956スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 12:16:07.36
>952
漫画の解像度は600?

60線で入れようか、グレスケのままで入れようか悩んでる。
グレスケでちょこっと入れた人っているかな?
957952:2011/08/20(土) 12:26:08.77
>>956
解像度600だけどジャギもなくていいよ
2値なんでグレスケの参考にはならなくてスマン
60線グラデの100%→0%も綺麗に出してくれてるからグレスケも信用できそうではあるけど
958スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 18:49:17.94
ちょこっとについて質問
今まで留守と蜜柑を使うことが多くて表紙はRGB入稿してた
(入稿前に疑似CMYK変換で確認)
ちょこっとはPDF入稿で色については何も書いてないんだけど
CMYKでうまく出ないから避けてた色を使っても大丈夫なのかな?
中身小説でデザイン表紙ばかりでその辺り詳しくなくて
959スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 19:41:38.02
ちょこっとに限らず、印刷機はすべてCMYKでしか出ないんだから
CMYKで出ない色は出ないだろ?
960スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 19:47:29.09
【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 オンデマ 表紙フルカラー
【時期】  夏コミ合わせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】    アートポスト マットPP
【サイズ・P数】 A5 約150
【本文】   美弾紙ノベルズ
【余部等その他】 80+4(余部)

今まで他のオンデマ2社(留守、恩)で作った事があるけど
ここが一番背がかっちりで製本が綺麗でした

本文はさすがにオフ本と比べると字が黒々としていて、
指で触るとかすかに盛り上がりがあるのが分かるけれど目で見た感じはオフと遜色ない状態
一見するとオンデマとは気付かないんじゃないだろうか

風呂はオフ、オンデマ使った事があって
使っているフォントもフォントサイズも同じだったので比べてみた
字が細る、太るってのは気にならない というか無い気がした
ただ、細い部分(字のはね等)は若干粗い気がした
でもルーペで見ないと気付かないと思うようなレベル
普通によんでたらまず気にならない(と思う)

製本があんまりにも綺麗だから、ぺら本以外の時は他のオンデマを
使いたくないとか思ってしまうくらいに大満足のできでした

冬コミ受かればまた使わせていただきます!

961スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 20:30:57.42
>>896
>>899
黄金海の情報ありがとう!
線が太りやすいのか・・・元々主線太めの絵なんであまり太るのは困るかも
今回は利用見送ることにするよ
962スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 00:04:52.19
インテ新刊希望で刷った
明日の開封が楽しみ
終わったらレポする
963スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 02:01:26.19
手持ちの本に、
A5で総ページ数900前後の二冊組み、文明崩壊後未来オールキャラSFパラレル超大作
文章力も構成力も原作要素の活かし方も神としか言いようのない
萌えにとどまらない超バイブルな小説本があるわけだが、今日初めて気がついた。

留守で刷ってた。

……いや、留守のテカリって、いくら小説でも長編はきつくね?という思い込みがあったんだが、
全然そんなことないんだな。
クラシカルなデザイン装丁にマットPPの表紙は高級感あって、背もおもっきり真四角で
超分厚い所為で重厚感もあり、ほんっとーにオフだと思いこんでた。

しかし本当に四角い。厚みが3cm近くになると印刷所も頑張ってくれるのか
それとも、厚いほどお得な価格体系の留守は、そもそも厚い本に強いんだろうか。
964スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 02:02:33.92
>>961
ごめん>899 だけど、遅くなったんだけど表紙も黄金海で刷るのかな
今見たら、クリアPP付けてたんだけど
黒線と黒ベタ部分が半端ない盛りになってて
当時友達に「そういう仕様なのかと思ったよ!」て言われたの思い出した
それくらいすごい感じに、表紙の黒は盛ってる
表紙グラとかで刷って持ち込みの方が良いと思う
対応は悪くなかった覚えがあるけど、表紙が難点だなって思った
965スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:07:15.61
黄金海、つい最近フォロワーが印刷に納得出来ず返品してた
本文のグラデが特に酷かったとかで
966スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 06:15:24.66
>>963
念のためだけど、留守でも数千・数万位のオーダーになると、
オフセという選択肢も出てくる。昔は料金表もあったし。
前に買った男性向けエロは留守でオフセだった。
小説でそこまでの大部数は無いと思うけど。

品質は、綺麗すぎてデータのあらというか、
コミスタの2値化のディザリングが見えるくらいだった。

ちなみに、留守のオフセットカラーサンプルは
コミケで簡単に手に入る。企業パンフだから。
早期入稿すると段ボールの中に企業パンフ入ってることもある。
967スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 07:00:32.96
夏コミ、盛るで頼んだ人で
スペースまで中の人が来たって人いる?
印刷所からの搬入しましたってメールで「当日スペースに伺います」って
書いてあったんだけど、来なかったんだよね…。

ちょっと早めに撤収してしまったからかな?(3時くらい)
ちなみに三日目です
968スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 08:29:58.29
俺の近辺には挨拶しまくってたようだ。
O原さん一人で回っていたように見えたから単純に時間が足りなかったんじゃないかな。
969スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 08:32:36.78
うちも来てくれたよ。1日目。
時間が足りなかったんじゃないかと私も思う。
970 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/08/21(日) 09:35:04.27
うちも来たよ。2日目。
丁寧な挨拶だった。
盛るのレポはあんまりあがんないね。
新書だから部数上がっても、オフ印刷所より盛るのが安いし、印刷も安定してる。
5年以上お世話になってるけど、これからも使わせてもらうつもりだ。
971スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 10:17:41.11
盛るは以前は背が丸いとよく言われてたけど最近はどうですか?
今でも丸くなってる?
972スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 12:03:05.32
グラってA3変形フライヤーPP加工できないんだな
クリア引きって疑似ニスみたいなこと書いてあるけどどんな感じになるんだろう
973スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 12:25:57.19
始めは上がってたね、盛るのレポ
自分は文庫サイズなんで、印刷と背の参考にはならないと思うけど、
印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
背は200P以上あるからかっちりだし。
最近は背のヨレもない(むかーしは少しあった)。

今自分の本みたら、ベタ使ったアイコンがあったんで参考までに。
書籍クリーム使ったけど、ムラとテカリは若干ある。
ムラは留守のムラに近いざらっとした感じだけど、
粒子が小さいみたいな印象。
テカリは書籍なんで少し押さえられてると思う。


多忙になっても品質と対応の丁寧さが変わらないので、安心して利用できる。
自分は場所を取る文庫なんでイベントに合わせて
必要なだけ再版してるけど、そういう利用ができるのもありがたい。
974 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/08/21(日) 13:03:38.17
>>971
100pオーバーの新書だと背はかっちり。
薄いA5本はそうでもない。かと言ってふんわりってほどでもない。
まあ普通かな?

>印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
これは自分も。オンデマって言わなきゃみんなわかんないみたい。
975スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 13:51:09.24
>>964
>>961ですが、他の方のレポ見るに本文もあまり綺麗でないとのことなので
利用自体をやめようかなと思っていたところです

しかし表紙の黒、仕様かと思われるレベルまで盛るのか
逆にちょっと気になるな
976スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 13:51:47.00
そういえば、夏の反省点なんだけど
懐古で外枠だけ印刷して、内容をコピーした本を作ったんだけど
会場で汗だくすぎて、受け取った人の手にべったりインクが写ってしまたorz

まさか汗でそこまで落ちるとは思わなかったから
申し訳ないことしたなあ…
逆に全部懐古で印刷しなくてよかった、と思ったけど
977スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 14:54:27.27
>>968-970
ありがとう。O原さん一人で回ってたなら仕方ないか。
盛るもいい加減担当さん増やせばいいのになぁ…。

盛るの印刷だけど、自分は好きだなー。
字書きだけど留守に比べて本文もマットだし、カラーも綺麗。
特殊紙も使いやすいし、中の人の対応もいいし。

ちなみに、留守の本文も一時期程テカっていない…気がする。キンマリで刷ってるから+字だからかもしれないけど。

最近日の出のオンデマ報告見ないね。
一度刷ってみたいんだけど、どんな感じか気になる
978スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 15:11:41.31
そろそろ次スレの事考える時間がやってきたが、おまえらどうするの?
979スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:02:24.71
インテの本のレポ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくわくドキドキDXセット・スーパーフェア
【時期】 夏インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画・小説
【表紙】 エスプリグレイス220kgクリアPP
CMYK350dpi
【本文】上質110k
【余部等その他】余部3冊
【フェアサービスオプション指定】クリアPP・納品+5部
【わくどきDX】
エンボス星表紙(試作段階と書いてあった。浮き出しが星柄で全体に散らばっていてすごく綺麗)
箔押し星
遊び紙トレペ青に星カット
小口側染め
角丸加工

エンボス表紙星が凄く可愛い。全体に星浮き出しでところどころに箔押しでギラギラ
ギラギラ感とPPで表紙のオンデマ感がない
というか星が沢山あり過ぎてトナー盛り感とか触っても斜めにしても解らない
恩のPPは反ると言われていたが、そうはならなかった

本文はマットで触ったらわかるってぐらいかな

980スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:08:01.11
盛る最初は愛用してたんだけど
イベント時に凄く締め切り早くなっちゃってからは使えなくなったな
好きなんだけど締め切りに間に合わないw
その分予約さえしておけば締め切り激遅な星に流れたw
981スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:13:31.87
>>980
次スレよろ
雑談自重お願い

テンプレ変更はどこだっけ?
982スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:35:49.22
>>980
次スレよろー。
スレ立て規制だったらすぐ報告お願いします。

テンプレ内容は>>1-9>>11があればいいんじゃないかな。
ちなみに次スレ27だから。
983スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 17:24:36.86
>>980
文庫or新書の人?
今回は他の判型と〆切一緒だったんだぜ
984スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:39:45.66
以前は月曜入稿で週末の夏コミに間に合ったからな盛る
985スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 19:08:03.56
文庫のフルカラーカバーを作りたいと思っているんですが、
やっぱりPP加工するべきでしょうか。
絵は全体に暗い絵で、半分以上がベタです。
986スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 20:00:52.65
>>985
好きにしたらいい
けど、PPないとホント安っぽくみえるから、自分はPP付けるよ
987スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 21:35:07.38
紙によるけど、半分以上ベタで全体的に暗いとなるとPPかけてもくっつかなかったり
かけてもかけなくても折り線のところが割れたりはげたりするよ
988スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 21:52:18.98
985ですが、ありがとうございます。
PP加工する事にします。
989スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:29:23.52
PP加工しないと禿げてくる
しないと後悔する
990スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:56:12.38
インテの本をレポ


【印刷所】 盛る
【セット・フェア・オプション】 PP加工無料フェア
遊び紙にクラシコ星屑し白(前後)
【時期】 8月の大阪インテ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラーYMCK マシュマロ 180k
【本文】グレスケ 書籍用紙ナチュラル
【余部等その他】 余部4冊、搬入のお知らせのメール有、箱普通


初のフルカラー表紙だったのにかなりくすんだorz
盛る使いの友人曰くそんなもんらしい&RGB入稿がいいんだそうだ
線は盛る。隣りに並べた日の出オンデと比べると如実っつーか加工にも思える
マシュマロは180kで手触りはすごく良いが、アートポストと比べると軽いしPPつけるとかなり反る
まあでもおおむね満足
991スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 23:58:31.11
次スレ立つまで雑談レポも自重お願い
992980:2011/08/22(月) 00:06:44.42
すまん。今からたててくる
993スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:07:13.67
ageとくから次スレ立てて
994スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:14:34.93
ほい。
テンプレそのまま貼っちゃったけど大丈夫だった?

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313939331/l50
995スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:15:45.18
>>994
乙!
996スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:19:04.97
>>994
乙乙!
997スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:30:42.31
埋めついでにレポ
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマDX
【時期】夏コミ直接搬入
【漫画or小説】漫画
【表紙】シャインフェイスゴールド180kg・RGB・350dpi
【サイズ・P数】B5・28p
【本文】グレスケ600dpi・コミックルンバピンク
【余部等その他】50部・余部5
表紙がキラキラマットな紙だったので、テカリは全く気にならない
塗りを淡い感じにしたのでほんわかした可愛い本になった
本文もコミック紙だからテカリはそんなに気にならない
トレーシング紙に口絵を刷って後ろのページに重なるデザインにしたんだが
ズレてもいいやと思ってたら中の人がズレるかもしれませんが大丈夫ですか?とわざわざ電話をくれた
口絵の仕上がりは全く問題無かった。何故か見本誌確認に来たスタッフさんに感激された
998スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 03:00:21.27
日の出の中の人も親切な人、多いよね
一番まめだなーって思うのは☆の人だけど
999スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 05:09:40.85
999
1000スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 06:57:02.48
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