オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その26

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1 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その24(実質25)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305450950/
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6
2スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:15:12.66
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【表紙オンデマ+本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト(MCS)・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼

【表紙オンデマ+本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運

【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷

【コピー製本】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー・ぷりんと攻防
3スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:15:19.50
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【表紙オンデマ+本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト(MCS)・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼

【表紙オンデマ+本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運

【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷

【コピー製本】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー・ぷりんと攻防
4スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:17:07.87
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿?(∀`){モノクロ)■13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/

・混同しやすい「グラ」について
グラフ:表紙やポスター(でかい筒で届く)は安価、冊子印刷は高め。当日・1日納期は入稿後に要電話。1,500円〜送料無料で代引き利用可。
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。
グラビ:都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷:日の出の出張所
ちょこっと印刷:一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房(ゆず工房)。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房:オレンジ工房(オンデマ)、ぷりんと工房(インクジェット)

・テカリ
マット度……左に行くほどマット(トナーのテカりが少ない)
☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出>☆新機種・恩新機種≧日航・留守>>>オレンジ

盛り度……左に行くほど盛り盛り
盛る≧百合栗>>☆旧機種・酸24≧日の出>☆新
5スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:22:25.04
1乙

>>4
テンプレ更新されてないよー
6スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:25:57.66
・テカリ
マット度……左に行くほどマット(トナーのテカりが少ない)
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る・恩新機種≧☆新機種>日の出≧日航・留守>>>オレンジ

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30%くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文:本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー:概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。
参考:ランダム装丁系スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295086130/

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など1割〜3割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙:きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文:まあまあテカる
7スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:26:28.38
【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文:トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう
8スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:26:56.34
【表紙持ち込み時の対応】
・酸24→コース有り、早割りなど割引適用できる
・☆→見積もりを出せばできる
・留守→割引きかないけど安い
・P子→納期優先で高い、大型イベントの時はやってない事もある
・盛る→コース有り
・日航→早割り、イベント支援などのサービスも使える
・曳航→割引きかないが安い
・絵デット→オンデマではなく孔版印刷なら○
・虹色の森ADルーム→割引はきかない
・具ランド田無→オンデマンド基本料金でできるかなり安い
・百合栗8→クリ坊パック1の値段
9スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 00:27:30.01
 ・風呂→コースあり
10スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 01:05:50.56
報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】
11スペースNo.な-74:2011/06/28(火) 16:32:40.89
報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【サイズ・P数】
【本文】
【余部等その他】
12 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/28(火) 23:09:18.48
テンプレありがとうございます
眠気ピークでスレ立てっぱなしすみませんでした
13スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 00:35:22.44
1もつ!テンプレ隊ももつもつ
14スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 01:23:11.12
スレ立て乙

>>6の留守のところなんだけど
最近は留守も通常のイベント時は
イベントある週の火曜入稿→土、日搬入で
締め切りに余裕できてきたっぽいよ

留守は対応親切で好きだけど時間に余裕が無い時はちょっと・・・
て感じだったから、この変更は嬉しい
15スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 04:01:32.31
前スレ980だけどスレ立てありがとう乙!
16スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 19:59:43.45
風呂オンデマ第三弾きたね
本文印刷が刷りたい部数だと五千程度あがってたけど許容範囲だった
前三冊刷ったときはどれもカンビ持ち込みだったんだけど
オンデマカラーの出ってどうかな? カラコピ感あまりなければ入れたいんだが
17スペースNo.な-74:2011/06/29(水) 20:15:01.32
前回の値段から見ると結構上がった感があるね
でもここの品質ならオフに見えるしまあ妥当な値段なのかな
18スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 06:24:46.83
今度特殊紙の表紙で刷ろうと特殊紙の紙見本を集めてるけど、
中々印刷所の提示してる、特殊視の紙見本がはいったものがみつからん…

皆は特殊紙で印刷する時、紙見本ってどうしてる?
19スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 09:32:28.44
ちょうど少し前の自分を見てるようだw
そこの印刷所が紙見本発行してるときは資料請求
そうじゃないときは紙手配で注文したり
竹尾で見本帳請求したりしたよ
本当は印刷の具合も知りたいから印刷所の見本が一番なんだけどねー
20スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 14:52:26.07
風呂のオンデマ本の料金表見たいんだけどファイルが壊れていますって出る…
自分だけか??
21スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 14:56:51.06
大抵使いたい印刷所で紙見本出してるからそれで請求するなあ
あと今まであつめた諸々の印刷屋の見本のなかの紙にもあったりする
もう使わないかもナ〜って印刷屋さんの紙見本だけは全部とってあるよ
22スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 15:11:20.27
>>20
普通に見れるけどな


風呂は傾けてもテカらない、美弾紙使える、製本◎なので小説で厚みあるの出す自分は助かる
同人OKのフリーフォント使ったらかちょっとすれたけど本文はまったく問題ない
半額終わってもこの値段なら夏コミ使える

一番気になる側面の汚れって風呂に改善要求して直る?
23スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:02:40.98
半額中に三冊刷ったけど側面の汚れがわからん
小口とかが汚れてたってこと?
24スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:52:46.53
>>20
最新のAdobeReaderをダウンロードして再チャレンジ
それで駄目なら自分のOSとエラーが出たファイルのセット/サイズ名を書いて
QA掲示板かメールで問い合わせ
25 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/30(木) 18:56:34.85
盛るの予約がいきなり始まっていた
インテ組のはまだか
26スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 18:59:08.17
>>23
小口に黒い汚れがついた本が10冊以上
風呂じゃないけどオフで刷った時もそういうのはあったから印刷上、仕方がないかもしれない
ちょっと汚れ本の多さは気になるし汚れの範囲も広い
本文は問題ないから風呂に何も言っていないんだ
2720:2011/06/30(木) 19:16:29.32
>>24
見れました ありがとう
28スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 19:19:26.18
グラの紙見本は結構便利

>>26
うちのも側面に汚れってのがないから
もし風呂に言うなら出来れば全種1冊ずつサンプル送った方が
いい気がする
29スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 20:16:02.58
>>25
6月に予約したら一週間くらいで予約NOきたから
今年はやらないのかと思ったら…

予想より予約してる人多いのかなー
30スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:15:28.84
風呂って本文はマットマットって評判になるけど
表紙についてのレポをあまり見ない気がする
過去ログ漁ったけど表紙持込がしやすいから
表紙だけ他でオフで刷っちゃう人が多いみたいだね

表紙はどんな感じなんだろう、グラみたいに綺麗かカラコピみたいに褪せてるのか、
他比較できる印刷所知ってる人がいたら聞けるとありがたい……
オフで安い印刷所に入れるか風呂で表紙からオンデマで頼むか迷ってる
31 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/30(木) 22:18:29.45
>>30
表紙モノクロの私に死角はなかった
ベタがマットな美しい黒でした
32スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:27:35.39
>>31
レスd
ベタが美しい黒って聞くとますます惹かれるね
表紙オフ(もしくはグラのカード印刷でも)で持込しちゃうと第三弾の値段だと安いオフとそう変わらない値段になっちゃうよね
かなり使いたい気持ちだけどカラーのレポが少ないから二の足踏んでる
誰かに背中押してもらいたい感じだ
33スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:33:42.87
>>30
表紙も風呂のオンデマセットにしたよ。
表紙はまぁまぁかな?って感じ。
カラコピみたいじゃないけど、PPしたらもう少し鮮やかになったかなー程度。
再版の為に表紙だけグラもアートポストにしたけど
グラのが色褪せてた。

第一段の値段で刷ったけど、あの値段ならオンデマ印刷でもいいかもと思えた。
締切もいいし。
34スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:36:14.60
>>33
ありがとう!
PP掛ければまったく気にしなくてもよさそうな感じだね
グラとの比較も助かりました、風呂に夏の本頼んでくるよ
35スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 22:46:23.59
通販で買った本が恩だった
表紙が雲竜紙にマットPPだったんだけど表紙と合っててすごくいい感じだった
しかし角丸製本って実際に見ると可愛いね…分厚い本だと尚更
36スペースNo.な-74:2011/06/30(木) 23:01:16.76
最近装丁凝ってる本見ると恩だとわかるようになってきた…
37 【大吉】 :2011/07/01(金) 14:10:06.41
ぼいんぼいん
38スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 14:48:25.03
プリント攻防ってやってるのかな?
メールの返信がない
39スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 19:39:30.58
メールの返信ないなら電話すればいいのに
40スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 19:56:17.15
あそこって、電話しても出られないって書いてあるよね
41スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:09:02.96
じゃあいったいどうすれば…
42 【東電 73.1 %】 :2011/07/01(金) 22:13:35.58
>あそこって、電話しても出られないって書いてあるよね
マジカヨw
43スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:22:27.98
メールの返信泣きながら待つしかないね
44スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:23:28.16
>>42
>電話でのお問い合わせについてのお知らせです。
> 工房の中の人は、夜間も仕事を始めてしまったので、ほぼ電話にでられなくなりました。
>ご質問はメールにてお願いいたします。

これでメール返信が来ないとなるとどうしようもないな。
45スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:25:50.93
胸熱
46スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:34:01.13
メールの返信来るように念を飛ばすんだ
47スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:36:37.43
念で返事がきたら怖すぎるww
48スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 22:44:30.37
「私メールまだ出してないのに!」w
49スペースNo.な-74:2011/07/01(金) 23:54:06.29
>>44
ネタと思ったらマジだったか…
土日休みが夏中消滅する人もいるらしいし節電スゲーな
50スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 03:57:22.08
節電関係なしに結構前からそうだよ
51スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 13:27:11.37
節電対策でGWが消滅した業界ありましたね
それも一週間前に告知とか鬼
52スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 21:07:41.01
恩、ホログラム箔押しに新柄追加か
ほんとどんどん加工増えてくなー、それが売りだから当たり前だけど
リフレックスブルー、見本だと爽やかな感じがして夏の本にいいかも
53スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 04:23:07.53
見てきた。
リフレックスブルーいいね〜あの青の感じ好きだw
キャラとかのイメージカラーが有るジャンルで活動してる人は使うといい感じかもね
…って何か恩のまわし者みたいだけどw
54スペースNo.な-74:2011/07/03(日) 23:22:55.70
火仮プリンターの話題があまりにないね…
ここ利用したことないからレポを探しにログをさかのぼったけど、
「印刷は良かった」「対応がいい」との単発の話が立て続けに載ってたけど、
テンプレ使った感想がないね

もし利用された事ある方いらっしゃったら、お願いできると嬉しいです
55 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/07/04(月) 00:34:09.78
>>54
見積もりとか問い合わせだけで使ってないんだけど、メールの返信がめっちゃ早くて丁寧だったから好感。
表紙の紙とか本文紙とか基本料金内で使える紙がたくさんある。
んだけど、それをサイトに載せないのはなんでなんだろう。不便。
問い合わせたら利用可能な紙リストみたいなのを送ってくれた。
56スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 00:57:26.04
>>52>>53恩の専スレちゃんとあるよ?
57スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 01:09:08.92
>>56
すまない、スレチだったか?
でも別に書き込んでもいいとも思うのだが…オンデマスレなんだし
まあこれからは気をつけるよ
58スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 01:20:04.61
>>57
56さんは恩の話題を閉め出そうとするアンチ恩なので気にするな
普通にこっちでやっていいよ
59スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 01:22:16.87
>>56

あそこは恩スレってより、恩のわくどき特化スレって思ってたからこっちに書いたけど
よく過去レス見てみたらわくどき以外の話題もオッケーだったんだね
今後は気を付けます、勘違いスマソ
60スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 01:50:32.52
いや、別にやってくれていいと思うよ
新しい事知らないままで流れてくの嫌だし、
全ての恩の話題締め出して閉鎖的なのもどうかなって思う
レポじゃなければ投下してくれ
61スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 07:29:06.81
ん?
「レポじゃなければ」ってことは、レポだったら投下するなってことだよな?
むしろレポが優先だろうに
結局閉鎖的じゃないかw
62スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 08:11:31.68
ともかくレポまってる
63スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 08:58:49.21
普通に新フェアや仕様の話題したりレポするならここで
恩最高!ハスハスペロペロしたいならあっちでいいんじゃないかな

元々わくドキのレポばかり続いた時に出て行けってのとレポをまとめて読みたいってので
立ったから(住人の総意ではない)。
恩専スレじゃなくてお任せコース全般だけど。
64スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 09:04:28.44
恩スレできたのってお任せ系プチの話はあっちでしろってのが
きっかけじゃなかったっけ
65スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 13:39:29.73
〇スレが出来たのと同じ経緯で
66スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 13:44:35.48
レポはともかくそこからの雑談を極端に嫌がった一部の人が
長くなる雑談はあっちで、というのがきっかけじゃなかったっけ
だからレポ透過や質問みたいなのはっこっちでいい
67スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 14:50:57.37
宣伝にならないから追い出さないでくれ
68スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 16:32:35.47
恩じゃないけどこのスレにすごくお世話になったのでレポ投下
1/2
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】カスタム
【時期】 6月オンリー
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi パルルックヘヤーラインホワイト185k(PPなし)
【本文】 2値600dpi キンマリSW90k
【余部等その他】
本文を旧機種でお願いしたら、オフと遜色ないマットさでビックリした
グラデ多用してたけど、段々も特に気になる所は無かった(10線〜75線)
表紙はPPなしだったが、多少ぞんざいに扱っても傷もつかず、剥がれの心配もなし
取り寄せ見本にないし、過去レポも見つけられずでどんな紙か心配だったけど
光沢ある縦線のエンボス加工が入ったような紙で、
梅雨の話だったので雰囲気も合ってて良かった
69スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 16:36:22.58
2/2
ホワイトという名の割に黄色がかってる(というか金色?)上
肌も黄色が強く出たので(レポ見てたから調整してたんだが)ちょっと残念
印象としてはオフメタル金を薄くした感じ
70p近い本で角ピシ、糊だくも無し

☆は高いって言われてるけど、自分の部数だと早割使えば安い方だった
(表紙も安かったし)
対応の方は、本当に丁寧!
メールもあったけど電話でも確認してくれるし、迅速でした

オンデマ初だったのですが、これだけ低コストで高クオリティならこれからも利用したいです
70スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 18:17:21.44
レポ乙!

確かにオフからオンデマ来ると☆でも安く感じるよね
自分もあの納期でこの値段でこのクオリティならむしろ安いよ!て思った
不満あるとしたら、直接入稿が暗黙でお断りって事かなー
近くに住んでるから直接入稿してくれた方がありがたいんだけど
こればかりは向こうの都合もあるし無理は言えない
71スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 23:44:54.08
オフ間に合わなくて初めて☆に頼んだら
印刷の具合はどうですかーって中の人が挨拶に来たみたいなんだけど
そういうの普通によくあるの?
18禁なので少し恥ずかしかったw
72スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 23:46:12.04
ちょこっとのおすすめコース見てたら同人誌のとこに
遊び紙挿入可能って書いてあった…ちょっと突っ込んでみるか
73スペースNo.な-74:2011/07/04(月) 23:52:11.86
火仮プリンターの資料請求したらオンデマのオプションで
クリア・マットPPや箔押しも可能らしい
こういうのサイトにも書いてくれるといいんだけど

マニュアルもオンデマで作ってあったんだけど
カラーは特に盛った印象もなかった
本文は多分上質90だけどこっちは結構テカってる
74スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:26:23.37
>>71
何回か☆で刷ってるけど8割がた来る
印刷も納期も問題ないどころか寧ろお礼言いたいくらいだから、いつもお互いペコペコしてるw

正直印刷はそんなに拘らないというか違いがわからないので
納期と対応の良さでついお世話になってしまう
オンデマなのに(旧機種だと)テカらないってのは嬉しいけどね
75スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 00:54:59.90
>>74
そうなのか、ありがとう
修正の連絡も丁寧だったし、好感持てたよ☆
あの納期であれなら、多少高くても全然オッケーだ
761/2:2011/07/05(火) 02:25:44.35
こないだ火仮を利用したので投下。
初レポなんで読みにくかったらごめん。

【印刷所】 火仮プリンター
【セット・フェア・オプション】 オンデパック・スキップ
+ 〆切日程スライドフェア+プチ支援
【時期】 6月シティ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi 新星物語パウダー
【本文】 グレスケ600dpi 上質90k
【余部等その他】 100部/余4部
遊び紙(色上質中厚口おまかせ)に赤系を指定して赤

ベタはちょっとテカる。☆新機種と日の出の中間くらいな印象。
出なくてもいいやって気持ちで塗った濃いグラも
薄いグラもちゃんと出ていてグレスケの再現性は高かった。
772/2:2011/07/05(火) 02:29:33.86
表紙はそんな盛ってない。
やや凹凸のある紙なんで濃い色は抜けるかと心配だったけど
大丈夫だった。でも背部分はちょい削れてる。

オンライン入稿(FTPは受け付けていないので実質は
宅ふぁ いる便などのサービス利用のみ)だと
朝8時まで前日入稿扱いなのがありがたかったです

以前に問合せにメールしようとした際、向こうのサーバの
メールボックスが一杯で送信できなかった件があって電話で予約しました。
対応は あー同人誌印刷ね て感じにフランクってか普通でしたw

入稿後の確認メールや電話の類は一切なし、なんつーか慣れた人向け?な印象でした。
あとエロには大分ゆるゆる
78スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 03:05:42.27
レポ超乙。火仮レポ希望した者です。本当に有難う。
まさしく考えてる仕様も同じだったのでびっくりw
エロについても問い合わせようと思ってたので有難かったです。
利用したらうちもレポします。
79スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 13:30:06.26
日登、オンライン入稿が何度やってもエラーになる…95KBから先に進まない
締め切りも近いのにもう嫌だ…
8079:2011/07/05(火) 14:27:23.85
自己解決しました
ファイル名を一部ひらがなにしてた…
81スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 18:56:39.00
初レポです。足りないところとかあったらごめんなさい。

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキDXハイパーフェア
【時期】 夏コミ合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi コートカード220K(ホログラムPPハート)
【本文】 2値600dpi 色上さくら(スミ)
【余部等その他】 選択オプションは余部+5殺と遊び紙(おまかせしますと書きました)
次回割引券と表紙PP。
遊び紙にカラーオフメタルピンク(カットハート入り)に、小口側レース加工と小口側角丸、
表紙にピンクのハートで箔押しがしてありました。
「かわいい本にしてやって下さい!」と書いたものの、こんなにかわいくしてくれるとはw
表紙の線が盛ってるかな?以外は大満足の出来でした。
82スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 18:58:40.05
5殺ってなんだ…orz5冊の間違いです。すみません。
83スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 19:06:08.90
酸が気づいたら基本料金値下げさてるけど
値段と品質的にどうだろ…

PP貼れればいいんだけど
表紙とかPPないと厳しい感じ?
84スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 20:09:43.62
>>81
コートカードにホロPPで表紙は反り返ってない?
8581:2011/07/05(火) 21:06:45.54
>>84
若干割と反ってますね。早速重ししました。

あと関係ないんですが少部数だったせいか、ぴっちりした箱に入って届いて
指が入らず取り出すのにえらい苦労しました…
86スペースNo.な-74:2011/07/05(火) 21:50:06.56
ぴっちりになる場合紙をはさんでくれる印刷やもあるよね
心遣いが嬉しい。
うっかりビッて引っ張って先にとっちゃったこともあるけど orz
871/2:2011/07/06(水) 03:11:22.11
ちょっと前に上がって来た風呂のお試し半額をレポします
同じ本を以前日工と留守でも刷ったので参考までにその比較も書いてみる

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマ本文印刷
【時期】6月
【漫画or小説】小説
【表紙】他社のオフ持ち込み
【サイズ・P数】A5・P200弱
【本文】2値600dpi・グレ助600dpi混在 美男子ノベルズ
882/2:2011/07/06(水) 03:13:53.37
本文は本当にマット。メインの小説部分は2値でイラスト部分は一部グレスケだったんだが、
小説部分は今まで刷ったオンデマの中で一番綺麗だった
心配してた掠れもなく、オフと見まごうようなマットさでとても読みやすい
ただ、グレスケはあまり綺麗ではない
ドットの粗さは留守ぐらいで、留守よりも若干コントラストがない感じがする
これはインクがマット=留守ほど黒くないせいなのかも
2値化したイラストは綺麗だった
グレスケは日工が一番ドットが細かくて綺麗だったけど、
ここはトナー汚れが酷くて製本も汚かったのでもう使わない…
893/2:2011/07/06(水) 03:15:38.92
風呂は噂通り製本も綺麗で、表紙の持ち込みもしやすいから今回は本当にホクホクだったw
小説本作る方には文句無くおすすめしたいです
あとはやはりお値段
半額でなくても、また割引フェアやってくれたらぜひ使いたい!

2記事に収まらず、ハミ出ちゃってすみません
色々書いたのでごちゃついてしまいましたが、参考になれば嬉しいです
90スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 16:57:10.37
美男子ノベルズってのにちょと驚いたw
91スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 18:37:24.32
先月イベントあわせのわくどきレポです

【印刷所】恩
【セット】わくドキ・ウルトラ
【表紙】CMYK350dpi 
【本文】グレスケ600dpi
【オプション】+5冊 口絵片面 表2-3印刷

表紙:エスプリグレイス220k(クリアPP)
本文:上質110k
口絵:コート110k
遊び紙:クロマティコベリーピンク(前のみ)
加工:浮き出し加工

表2にいれてたロゴが表2側に浮き出し加工、表紙にもばっちり
ロゴの背面が表紙のタイトル部分に重なってたのが調度よかったのかも
カラー部分をピンクでまとめてたからこの遊び紙すごく嬉しい。口絵が透けてみえてかわいい
肌赤くないかなーと不安だったんだけどパール感がある紙で光の入り方で気にならなかった
1ドットで印刷されないかなーと不安だったトーンもちゃんと出てた
表2浮き出しとか今まで聞いたことなかったし、はじめに装丁詳細みて
タイトル浮き出しかなーと思ったから見たときのうおおって感じやばかったです
すごく素敵な仕上がりでした 本当にありがとうございます恩
備考での指定は一切なしでお願いしました
92スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 19:09:11.83
レース加工は興味あるけど、内側に遊び紙でごついの入れるのって必須?
めくれそう…
93スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 20:00:19.48
この前買った本がレース加工+薄め遊び紙2枚だった
厚めの本だったからか手が滑って読みづらかった感じ
94スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:06:40.18
レースじゃなくて申し訳ないが
灰汁死すでも恩でも無い印刷所の
表紙カット系の本を持っているが
やっぱり表紙カットは読み辛いよ
こればっかりは仕方ないと思う
95スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:15:13.49
直線カットでもどうしても読みづらいし保存しづらいよな…
といいつつやっぱり見た目が可愛いので惹かれる
島やのもいつかやってみたい
96スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:00:09.06
恩のホロPPめっちゃ反るってマジか
1日くらい重しすれば平らになるかな?
97スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:10:08.20
残念だけど一日じゃムリ
98スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:25:50.40
じゃどれくらい?
99スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:32:08.15
いつまでって言えないけど、自宅受け取りにしたらイベント当日まで重石しても反ってた
100スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:39:42.43
>>91レポ乙です
表2のロゴが表1のタイトル部に重なるって想像するとカッコイイ
浮き出し加工って工夫次第で楽しみ方広がるな…!
101スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:58:51.61
重石じゃだめだろ
反りと反対方向に力を加えないと
102スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:31:46.79
レース加工の表紙は、レースになってる端っこの方を持つと折れそうになる
加工されて型抜きされてる部分の強度が薄いっていうか 上手く言えないんだけど・・・
で、折れないように持とうとすると表紙の反りが凄いことになってくる

103レポ 1/3:2011/07/07(木) 00:25:01.98
風呂のお試し半額のレポ投下
レベル足りないから三回に分けます

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマ本文印刷
【時期】インテ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】他社のオフ持ち込み(完備)
【サイズ・P数】A5 P72
【本文】グレスケ600dpi 美男子ノベルズ


104レポ 2/3:2011/07/07(木) 00:27:08.00
ここで風呂の評判がいいから期待値上がりすぎていたのかもしれない
結構糊ダクで断裁もん?と思うような感じ
それから反ってる反ってる
製本もなんとなく浮いていて、背表紙丸いのある
あと本文はこれ黒々としてかなりテカってるよな…という感じでした

日航の四割引にいれようと思っていたけどなんだかんだオンデマとオフの違いの勉強になりました
風呂でこれなら日航はどうなるの
まだひよこのオフのが製本も印刷も綺麗かったぜ…

105103:2011/07/07(木) 00:31:03.47
二回に収まりました
106スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:52:40.11
え、オフのひよこの製本って糊だくでかなり汚くない?
自分はオンデマに移ってからあそこより汚い製本の所には出会ったことないんだけどなあ

ちなみに利用経験があるのは留守、盛る、日の出、日航、☆、恩

恩の遊び紙トレペはみ出し表紙反りまくりが許せなかったくらいであとはみんな綺麗だった
107スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:54:31.10
いや流石にオフセットと比べるのはどうかと
オンデマはどんなに綺麗でも所詮はオンデマ、質のいいコピーみたいなもの
だからこそ安くて小部数の見方なんだと思う
108スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:15:16.58
製本の良し悪しにオフとオンデマは関係無いと思うぞ
同じ印刷所でオフとオンデマ両方やってる所だって
さすがに製本機は同じだろ
外注に出す時にオフとオンデマで区別してる印刷所が有る可能性は有るが
今までのレポとか持っている本を見た感じからして
そういう基準で製本を分けてる印刷所って特に思いつかないし
109スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:24:53.75
>>106
え?
今年に入ってから二回ひよこ使ったけれどどっちも背表紙ピシ角でノリなんてついてなかった
まあどっちもマットPP表紙持ち込みだからかもしれないけど
110スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 03:12:30.30
>>103
自分も風呂使ったがまったくテカってなかったので
風呂でテカてるって感じるってひょっとしてハズレ引いたのかも知れないよ
機械の調子か、新人が居たのかわからないが…
自分はテカらなさすぎてびっくりした側だ
111スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 04:23:37.40
テカるテカらないに機会の調子も新人もクソもねーだろ
風呂の最近のマンセーレポが臭くてたまらねぇ
112スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 05:45:52.01
機械の調子では無く
機械そのものが違う可能性は有るけどな
モノクロ機の予定が埋まっていてカラー機を使ったのかもしれない

風呂のモノクロはなんかオフとかオンデマとかいうより
どっちかっていうとインクジェットっぽいなと思う
113スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 08:52:27.09
>>111
風呂使ったこともないくせにマンセーとかww
一度でも使ってたら「テカる」って報告に「???」ってなるのは当たり前なんだよ
114スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 08:53:57.81
叩かないと許さない変な荒らしがいるだけだからスルーで
115スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:11:57.82
しめ犬っていつの間にあんなに値上げしたんだ?
枠ありなくなってるし
せっかく夏無料配布で使おうと思ってたのに
116スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:43:49.13
うわぁ…きもい…
117スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 14:58:37.48
☆で表紙持ち込みを気軽にやれるようになればなあ
今はオーダーメイド扱いなんだよね
118スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 15:49:51.96
キュリアス、きらびき、シェルリン、シャインフェイスなどのパール系の紙に刷ると
やっぱりパールはきえてなくなるものでしょうか?


特殊紙スレの過去ログにあったのは「トナーだから消える」「薄い色ならOK」「剥げる」「剥げない」
と色んな意見があって判らなかったので、
刷った事がある方は感想を教えて下さると幸いです。
119スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:29:01.67
キュリアスパール使ったことあるけど、データを薄めに作れば普通にキラキラしててきれいだよー!
120スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:32:44.98
シェルリンのきらきらは全面薄い色のグラデでは消えなかった。
ジャインフェイスのゴールドは濃い色のベタ部分もまあまあキラキラしてた。

他二つはやったことないけど、☆と恩にサンプル載ってるから
気になるなら見てみたらいいと思う。

あとオンデマだからってトナー剥げるのは
よっぽど雑な扱いしたときくらいじゃないかと思うんだけど…
表紙に折り目つけたりとか
121スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:23:59.18
ここでシェルリンのレポみて自分も薄い色でグラデかけたけど
パール消えずにむしろ綺麗で満足したよ
因みに☆
☆は扱ってる紙に対しての中の人コメントが参考になる
122スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:33:40.37
背の角と断裁部分はどうしても剥げるよ
濃い色を乗せているとそれが目立つ
123スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:58:34.57
おお、恩見たら結構詳しく載ってました。
どうしてもはげるんですね…。
耐久度をあげて、剥がれるのを防ぐのにPPって話もよくあるけど、
パールのよさがなくなるし、色々悩んでみます。
質問に答えてくださった方々有難うございました。
124スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 09:34:13.81
>>108

昔留守が大量に本を落とした時は、大部数用の製本機が壊れて、
少部数用の製本機が生き残ったって話だった。

それにラインも違うなら、オフとオンデマで製本機が違っててもおかしくない。

ちなみにこの時は、印刷費と同じ分の割引券をもらったって聞いた。
125スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 11:03:35.93
耐用の裏ア歴サンダーセットのレポって需要あるかな?一応投下してみる

【印刷所】耐用
【セット・フェア・オプション】裏ア歴サンダーセット
【時期】スパコミ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi ミランダPPなし
【サイズ・P数】A5 P28
【本文】モノクロ二値 600dpi 上質90kg
【余部等その他】
余部不明。本文のテカリはほとんど無くてオフと遜色ない感じ。小説だからかな?
表紙は濃い部分はキラキラが消えたけど肌色とかはキラキラが残ってる
気になったのは表紙の波打ちがすごいこと。これさえ無ければまた使おうと思ったんだけど…
表紙の印刷は結構綺麗。若干カラーコピー感があるかも?
126スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 11:37:41.57
裏荒れきって本文はオフじゃないけ
127スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 11:46:07.05
>>124
印刷費と同じ額の割引券マジか
他の印刷所は機械が壊れたらどんな対応してくれるんだろ
128スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 11:59:47.35
>>125-126
本文はオンデマじゃなくてオフだよ
129125:2011/07/08(金) 12:02:44.17
ごめんサイト見たら本文オフだった…
130スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 15:47:50.17
報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラーセット
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】アートポスト180、マットPP
【サイズ・P数】A5、P202
【本文】美男子ノベルズ
【余部等その他】30部、余部2部

表紙イラレ本文PDFで半額フェア中に入稿
ここで言われてた通り角ピシでピシ好きな自分は大満足
本文も今まで、☆•盛る•恩•日工使ってるけど一番オフっぽかったと思う
本文も薄くてしっかりした紙だから厚くてもめくりやすかった
すごく良かったけど、正規の値段だとまた使うかは迷う
フェア第三弾くらいの値段続けばまた使いたい
131スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 19:01:23.56
風呂す、アートポストって出来るんだっけ
132スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:47:47.57
質問失礼いたします。
ちょこっとの見本冊子を取り寄せましたら、
インク(広範囲ベタでは無い文字なども)のテカりが気になりました。
見本冊子は上質70kだったのですが、それ以外の紙で刷ったときも
気になるレベルでインクはテカるのでしょうか?
オフセットでない以上、多少の覚悟はしていましたが、
過去に購入した留守や☆の本は気になる程では無かったので、少し不安になりました。

ちょこっとの利用経験者の方、ご解答頂けたら幸いです。
133スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 04:08:38.85
シメケン使ったことある人はいないかな
夏あわせで人柱なる予定
インクジェットと特集なニス加工気になる
134スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 06:36:00.74
>>133
過去スレで〆犬で探すといくつかレポあったような気がするよ
135スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 09:58:38.21
〆犬はきちんとした予告も無しにいきなり値上げしてからレポこなくなったね
質はイマイチだけどとにかく安いっていうウリがなくなってからは
ここを使う意味がなくなったということだろうか…
品質はUPしたらしいので納得できる仕上がりになるといいね
レポ期待してます
136スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 10:13:14.83
使う予定だったけど無配本作れなくなって断念したんだ>〆犬
>>133さんレポよろ
値上げしたといっても、5部10部であの価格はありがたいほうだしね…
137スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 16:07:56.07
いつもお世話になってるからレポ初投下。

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくドキ スーパーフェア
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi 雲竜紙220K(マットPP※オプション)
【本文】 2値600dpi 上質紙110K
【余部等その他】 オプション5部+3部
遊び紙:カラーオフメタルピンク
加工:メッシュ加工(甲羅)
加工2:小口側角丸

内容が甘々だった為、備考欄に「可愛くして貰えたら嬉しい」と書いたらこんな加工に、
タイトルのメッシュからピンクの遊び紙が覗いてて可愛い。
和物ジャンルで表紙ピンクだったんだがぶりぶりしすぎた加工じゃなくて凄く気に入ってる。
心配してた表紙の反りはあまり気にならない。
予定日の一週間前に急に届いたからびっくりしたw
138スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 22:28:46.54
留守の高精細印刷が気になる
線数上がった感じになるのかな
もしテカリが目立たなくなるなら秋の新刊突っ込んでみたい
139スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 02:44:00.71
>>138
サンクリで高精細印刷使ってるの見かけた。
ディザリングが誤差拡散法に変わったような感じだった。

ドットゲインが本当に変わってなければ、単にお任せで良いと思うけど。
140スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 03:02:49.25
希望21に突っ込んでみようかと思ってる
テンプレだとオンデマ+オフの欄にしか名前ないんだけど、
自分はオンデマ+オンデマのセットで刷ってもらおうかと。
見落としだったらスマヌ。
どうなるかなー

141スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 04:34:19.82
同人誌受付と明示してある一般オンデマ屋に問い合わせたら
締め切りイベント3日前だったんだが、特攻すべきか悩んでる
ちなみに納品はイベント前日にホテルに宅配

本命は他所にして、無難に無配本を入れておこうかなあ
142スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 05:19:43.48
>>141
どうぞ つ日記帳
143スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 07:25:37.44
好きにすればいいじゃない!
144スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 12:05:49.51
印刷所名出す気があるならイベント後にまた来てくれ
情報交換スレで印刷所名伏せてチラ裏呟かれても…
145スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 12:54:03.40
人柱になってレポよろ、でいいんじゃないか?
それでトラブルがあったとしてもしらん分らん(その危険性あってこその人柱だし)
146スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 13:18:38.06
>>141を見る限り、レポ内容もウザそうだけどね
147スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 14:08:54.33
うざくても参考になりゃいいのよ
うざくなくても参考にならないのならいらん
うざくて参考にならないなら論外
148スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 14:28:10.41
皆に聞きたいんだけど
データ入稿の時、出力見本を紙で出力して提出するやり方の時
どの出力見本にも一枚一枚名前とか誌名とか書いてる?それとも画像のみ?
皆のやり方が知りたいです…
149スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 14:31:08.83
入稿する印刷所によって違うから
一概にいえないと思うが
自分は画像のみ
150スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 14:40:20.39
148です
148で自分の事書いてなかったので…重複すみません
ちなみに自分は今まで画像のみだったんだけど
知り合いから「名前とか付けないとわかんなくなるじゃん!」って聞きまして…
(そいつは印刷所に聞いたとかでなく独断でそうしてるみたいなんですが)
ちょっと不安になってお聞きしました

149さん早速回答どうもです
上記の事もあり自分と一緒の人が居て安心しております…
151スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 15:02:21.56
そいつ呼ばわりかよ
知り合いの方が正しいというか何かあったときに印刷所にとって親切だろ
独断というかちょっと考えれば普通に当たり前だと思うが。

FAXに通しNO入れるとかそういうのと一緒だと思ってた
アナログ原稿の注意にだって名前や連絡先タイトル書いとけっていう印刷所多いよ

152スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 15:06:49.70
いちいちピリピリしてるヤツがいてこわーい
153スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 15:18:07.57
>>151
やはりそうですか…
ビシっとしたアドバイスありがとうございます
(ちなみにご指摘の「そいつ」ですが自分と仲いい子なのでそのままのノリでした
その様な事はスレの方とは関係ありませんよね…不快な言葉遣いをしてしまって申し訳ありませんでした…
次回は気をつけます!)
どうもありがとうございました…!
154スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 15:48:40.87
いや全然謝ることないし
155スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 16:10:12.92
先日日航使ったらポケットティッシュの割引券貰った
1000円割引ふたつあるんだが1冊の入稿で二つ使ってもいいものか…
同じの貰って最近使った人とか居ない?
156スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 16:51:31.16
>>155
日航の聞け
157スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 16:52:04.94
すまん誤字った。
日航に聞け。
158スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 20:06:44.32
>>155
もらったよノ
んで2枚同時に使えた
他のクーポン(資料に付いてた一箱搬入無料券)も同時に使えたよ
159スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 22:33:46.24
え、あれって2枚同時に使えるのか
普通に一枚づつ使ってたよw
160スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 00:05:36.31
日航の割引券、自分も直接入稿で会計のときに二枚出したけど
特に何も言われなかったよ
2枚同時がダメだったらそう書いてあると思うし大丈夫なんじゃないかな
ダメだった場合はごめん

これだけだったらなんなのでレポ投下

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキスーパーフェア
【漫画or小説】漫画+小説
【表紙】CMYK350dpi 雲竜紙シルバー220K+マットPP(オプション指定)
【サイズ・P数】B5変形
【本文】2値600dpi+PDF 上質紙110K
【余部等その他】余部3部
遊び紙:エンボス星加工がされた色上質
加工:箔押(ドットネオンゴールド)
加工2:小口角丸(オプション指定)
加工3:変形断裁(オプション指定)

表紙はオプションのPPを選んで
備考にPP・マットPP・ホロPPどれでもいいと書いたらマットPPになった
内容が和風なものだったからこの表紙の紙とマットPPになったんだと思う
雲竜紙のムラ?がものすごく出て、全体にまだらに地のシルバーが見えてた
表紙はイラストだったんだけど
キャラの顔のアップだったから特に残念な仕上がりに……orz
161スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 00:25:10.04
蜜柑こうぼうぐぐると
「このさいとは危険にさらされてる〜」
と出てるけどこんなの出ていたっけ?
162スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 00:46:13.56
日航の割引券へのレスありがとう!
一緒に使えるみたいなので安心してつっこんでくる
163スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 01:00:54.03
>>161
うちは出てない
自分のブラウザ環境ぐらい書いてくれ
164スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 01:02:54.85
>>161
ごめんサイトじゃなくて検索結果のほうの画面か。出てた。
165163:2011/07/11(月) 01:12:04.84
ざっと見たけどウイルスじゃないが隙がありまくりで
スパムや釣りに利用出来る可能性があるサイトに先生が勝手につけるのか
どういう基準で判断しているのかはよくわからんかった
166スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 02:25:21.53
風呂素に予約入れようと思ってメールしたんだがエラーで帰ってくるんだが
受付11日〜なんだが、朝までアドレス使えないとかじゃないよな?
167スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 02:41:40.34
>>166
言われて気付いてさっき予約のメール送ってみたけど送れたよ
メアド間違ってないか確認してみたら?
168167:2011/07/11(月) 03:22:51.53
ごめん、時間差で戻ってきた…
169スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 09:23:41.63
>>167
朝にも試してみたんだがやっぱり戻ってくるな…
普通に問い合わせた方が早い気がする
ありがとう手間かけてすまんかった
170スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 10:28:53.09
ちょ古問い合わせて虹でも概ね問題ないって返事がきた
手搬入したくないけど、予定の締切で上げられなかったらぶち込んでみるかなぁ
請求した資料カラーなかったんだよね
カラーで刷った人いる?
171スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 11:44:45.36
>>170
スタンダードの1200dpiでカラー表紙印刷してもらったけど、思ったよりキレイだった
全体的に濃いめの色で、マットポスト使ったからかな
個人的な主観だけど、カラコピ感はほとんどない。色が薄いとわからないけど
PPなくてもこれならまあいけるかもーって感じ
濃い色だけど、背の部分もはげたりしてない
172スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 13:04:13.44
>>166-167
さっき電話で問い合わせてみたら設定が遅れていて
昼過ぎくらいになるといっていた
そろそろ大丈夫かな?
173スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 13:16:57.04
>>171
ありがとう。カラーの資料なかったからそこが不安だったんだ
背禿心配なさそうなら使ってみようかな
締切が一週間近く延びるのが魅力的過ぎる
174スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 18:20:23.36
>>172
そうなんだ、凸ありがとう!
仕事から帰ってからになるけどメールしてみるよ
175スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 22:13:09.75
暁のオンデマってどう?
ファンタスが使えてあの値段って魅力的なんだけれど…
レポが余りないみたいだし気になっている
176スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 08:59:14.67
暁は始まったばかりの頃にモノクロで入れた。カラーはわからんが
本文美男子で小説ならテカリは全く気にならないと思う
表紙はクラフトでベタの部分はテカテカしていた

ついでにレポ投下(1/2)

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキ
【漫画or小説】漫画
【表紙】RGB350dpi トレペ58K
【サイズ・P数】A5、40P
【本文】二値600dpi コミック紙ホワイト
【余部等その他】
 遊び紙1:タント藍色の前後、前のみカット星
    2:オフメタルシルバー
 カラー口絵(サービスオプション)
177スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 10:50:24.31
(2/2)
サマーセットの見本みたいな感じ
透けて見える遊び紙が濃色なので正直地味な印象
会場だと沈みそうでちょっと心配 蛍光灯の真下ならいいんだけどな
でも表紙めくったときの星のキラキラはすごく綺麗
むしろこっちが表紙でいいくらいw
RGBで突っ込んだけど、表紙の印刷はすごく綺麗 口絵は濃く出た

前にグラのトレペを表紙にしたが、印刷は同程度かな
グラのオンデマのトレペ87.5kgになったんだね
値段はちょっと上がったぽいけど、それくらいの厚みあればいいかも
178スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 14:56:03.71
レポ投下します

【印刷所】 日の出オンデマンドサービス
【セット・フェア・オプション】
セット・オンデマンドセットM
フェア・みどり市
【漫画or小説】 小説
【表紙】 グレスケ シャインフェイス ゴールド 180kg
【サイズ・P数】 A5
【本文】 上質 90kg
【余部等その他】 余部2冊
遊び紙:炭色の花柄のような薄めの紙(色から全部お任せした)
表紙はイラレで本文はwordで製作、web入稿
本文は特に何も問題はなかった
表紙は殆ど色が付いていたけどパールの細かいきらきらあり
ただ、綴じしろ側の上下の角が汚いものが多かった
対応はとてもよかった
179スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 08:14:24.82
わくドキ・闇鍋スレの新スレが恩専スレのスレタイになってる
別にいいんだけど、前スレ落ちた後に
このスレから恩レポ追い出ししたい奴が大義名分に偽装するのはご免だな
180スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 09:24:05.49
来ると思うよ
あっちにも既に来てるし
181スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 09:31:20.48
まあレポはこっちって事でいいでしょ
ずっとその流れなんだし
182スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 11:46:02.86
【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくドキモノクロ・ハイパー
【時期】 6月下旬
【漫画or小説】 小説
【表紙】 オフメタルゴールドにホログラムPP星
【サイズ・P数】 A5・20P
【本文】 コミック紙・wordからPDF
【余部等その他】 夢を題材にしたら、キラキラになったw
薄いしホログラムだしでやっぱり反るけど、わかっていたことなので気にはならない。
本文は、結構マット。盛るで書籍用紙ナチュラルを使った時の感じとよく似てる。
可愛くハデにしてもらえて満足です。
183スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:57:02.13
レポ乙です!
本文の感じまで教えてくれてありがたい。
オンリーで使ってみたいなぁ
184スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 14:53:30.04
風呂から本来たんだけど
今までの印刷所だとなかったくらい文字太り半端じゃなくて
なんじゃこりゃーーっ!
てなった。
元々太いフォントじゃないから多少太っても全然気にならないのに
激太りでびっくりしたよ
185スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:12:43.40
そこまで言われるとどれだけ太ったのかちょっと気になるw
マットだと太りやすいよね
なんでなんだろ
186スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:25:23.51
>>185
明朝系書体の3wだったんだけど
出来上がった本の文字はどう見ても7w以上にしか見えない感じ
オンデマは太るって言われてるけど今まであんまり実感なかったんだ
だから初めて実感した、勉強になった!
187スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:39:09.28
オンデマだと細くなったことしかないから気になる
本文用紙は?
188スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:06:39.97
むしろ入稿形式が知りたい
189スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:15:06.11
本文用紙は美弾紙ノベルズ
入稿方法はインデザインで作成したあと
フォントはアウトライン化してPDF生成した
どこの印刷所使う時も同じ入稿方法です
190スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:19:43.59
なんでPDF化するのにアウトライン……?
191スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:26:57.40
特殊な書体使ってるからっていうのと
文字化けとかしないように
なにかあった時に印刷所と揉めたくないからアウトライン化してるんだ
192スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:28:34.93
そのまま埋込みなら問題なさそうだけど…
193スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:39:22.03
美弾紙+風呂オンデマのマットっぷりなら多少太るよね
184の「太った」って感覚がどの程度かわからないけど
自分も風呂は太ったって感じた
まあ読めないレベルに太ったならアレだけど
自分は気にしないレベルだった
194スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:40:03.66
書き忘れ

自分はw3よりw7の方が読みやすいよ
読み手の感覚として
195スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:42:28.76
印刷所側でわざと太らせることとかあるよね…
オンデマじゃなくてオフの話だけど、原稿の作り方よくわかってなかったリアの頃に
あまりにも薄くて細い線wで入稿したら全体的に太った線にされた
見た瞬間は「太!」って思ったけどしばらくじっくり考えたら
自分の線が細すぎて、ちゃんと印刷に出るように調整してくれたんたなと思った
>>184がその例と同じかどうかはわからないけどそういうこともあるよってことで
196スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 17:08:40.05
美弾紙+風呂オンデマって太るのか
初めて知ったよ
197スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:39:54.52
>>196
自分もPDFで入稿して美弾紙ノヴェルで刷ったけど特に太りはしなかったよ
当たり外れか印刷所のサービスか
198スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 20:03:11.10
184だけど夏コミ用にもう一回
同じ条件で突っ込む予定だから
同じ感じになるか見てみるよ
好意なら好意で全然構わないんだけど
初めての太り方で気になってる
199スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 22:46:57.96
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
グロス加工付遊び紙
【時期】6月オンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi 標準コート紙+マットPP加工
【サイズ・P数】A5 20P
【本文】グレスケ600dpi 上質90
【余部等その他】50部+余部は確か2部

若干テカってるけど問題なし
本文はWord→PDF書き出し→PSDで作ってるけど、
同時期にオフで刷った本文よりもかすれがないような?
グロス加工付の遊び紙を試したくてここにした
使ったのが色上質水だから思ったより目立たないイメージになって、
次やるならもっと濃い色の遊び紙にするつもり
あと、分かっちゃいたけど箱側面三か所+上部一か所にタイトルばーんはちょっと恥ずかしいw
200スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 01:05:26.50
俺、今回初同人誌でポプルスに頼むんだけど、本文の紙を選ぶ覧で60gと90gって2つあるけど、あれは何が違うの?
201スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 01:07:41.42
その程度も知らんのなら、まずコピーから始めたらどうかね?
202スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 01:08:31.80
紙厚
オンデマどうこう以前の問題
203スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 01:33:52.68
ああ、なるほど紙の厚さか
ありがとう
204スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 01:58:13.34
留守に入稿する人ってこういう奴多いなー
ってイメージだったんだけど、イメージ通りすぎてw
留守の中の人大変だな
205スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 02:29:46.83
携帯からなので改行がおかしいかも… 読みづらかったらすみません

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 7月
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シェルルックNツインスノー
【サイズ・P数】 A5・100P↑
【本文】 オペラクリームウルトラ(新機種)
【余部等その他】 今回はたまたま余部4とオンデマ少部数の割には多かった
表紙・本文ともword2010からPDFに書き出し
☆の製本はいつも綺麗でハズレがない 今回も背がビシッとしていて満足
反りやうねりはほとんど無く裁断面にも問題は無い

前回はページ数がそこそこあるというのにキンマリVの110キロで刷ってしまい重くて死んだw しかもやっぱり文字ものには紙色が白すぎる。
今回はその反省を踏まえてオペラクリームウルトラに挑戦 適度なクリーム色と軽さに感動 コミック紙特有のラフな質感で新機種でもそんなにテカリは感じない
留守のクリームキンマリよりマットで、盛るの書籍用紙クリームと変わらないくらいかな?
挿絵画像のグレスケが美しかったのが新機種クオリティ
この紙使えるなら新機種でもいいな

表紙のシェルルックは裏面も光沢あるしペルーラスノーホワイトに似た感じ(でも色みはやや青白)
淡い色のグラデ部分などキラキラが生きてて綺麗 風景写真の雲の部分とかパール感が本当にハマってる

最初はA5もB5も同じ料金なんて!と思ったけど、自分の部数だと早割駆使すればかなり安くなるのでこれからもお世話になるつもり
206スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 03:00:36.37
レポ乙乙。
★はA5使いだと高めに感じるけどB5使いだと安く感じるんだよなw
自分は最近B5でお願いするからそんなに高く感じなくなった
表紙紙良いね。今度使いたいな
207スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 10:28:09.49
>>176
おおーそうなのか。本文は良さそうだけど、表紙が気になる
誰かカラー表紙で入れた人いる?
208スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 10:32:59.17
規制解除されたみたいなのでレポ

【印刷所】火仮プリンター
【セット・フェア・オプション】オンデパック・スキップ
【時期】6月都市合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】星物語パウダー、RGB入稿
【本文】上質紙90s、アナログ
【余部等その他】余部6冊
表紙に濃い色を使ってしまってトナー剥がれが目立ったorz
しかもキラキラが全然出てなくてショック…次はキュリアス使いたい
特殊紙はだいぶ安いと思う…?
自分の線は細い方だけど綺麗に出てると思う
対応は普通。
こないだアンケートが送られてきた。
答えるといつでも5%offの割引券が貰えるみたいなのでさっそく送った。
209スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 19:54:24.66
中の人が見たら身バレだけど一応報告
前に日航の1000円引き券2枚同時に使えたって書き込みがあったので
今回の入稿時に使ってみたんだが
「1入稿につき1枚しか使用できません」だってさ
受付の人によるのか複数枚同時使用が増えて苦しくなったのかはわからないけど
自分はだめだった
210スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:31:06.98
夏コミあわせの本が届いたのでレポ

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくどきモノクロ
【時期】 夏コミ合わせ
【漫画or小説】 絵本(イラスト集みたいな感じ)
【表紙】 レインボーペーパー195g(クリアPP)
【サイズ・P数】 A5 16P
【本文】 コミック紙ホワイト
【余部等その他】余部3部
加工:小口側角丸
話通り反る。けどこんなもんかと思う。
印刷は表紙は多少盛ってるけど気になるレベルではない。
本文はマット。
211スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:36:40.61
>>182とか>>210って遊び紙とか他の加工もなしって事だよね?
当然だけどおまかせ加工とかオプションの数にも結構ばらつきあるね
212スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 20:57:33.65
モノクロのわくドキだからじゃね?
値段に比例するだろ内容って
213スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:05:22.14
>>210のはオプションつかえばPPと角丸は指定できるわけだから
実質表紙と本文の紙替だけか
あまりハードル上げすぎるとあれ?ってなっちゃう可能性もあるわけだ
214スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 21:35:10.33
確実にオプションらしいオプションほしいなら
カラーでもモノクロでも、ハイパーにした方がいいんじゃないかな
215スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:04:50.70
夏コミ合わせで同じセットが続くけどレポ投下

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキモノクロ・ハイパーフェア
【時期】夏コミ合わせ・6月下旬入稿
【漫画or小説】小説
【表紙】レインボーペーパー195kg
【サイズ・P数】A5/70ページ
【本文】色上質さくら(フェア)・一太郎→PDF
【余部等その他】余部4冊 ・遊び紙/彩雲虹(前のみ)
【フェア指定】クリアPP・納品+5冊・次回割引500円券・本文紙替え

加工はナシ。
梱包開いた瞬間「眩しいッ」てなったwww
本文紙に色上質さくらをフェア使って指定したから
遊び紙もピンクの彩雲虹になったんだと思う
色上質みずを指定してたら彩雲あじさいになったのかなとか思ったり
表紙は多少盛ってるけど、レインボーペーパーのギラギラで
そんなとこまで目がいかないwwww
そして箱から出した一冊がどんどん反ってきてる
216182:2011/07/14(木) 22:12:26.92
>>211
>>182だけど、遊び紙はあった。色上質の黒だった。
オプションは、+5部とポスター。
ドマイナーカプなので、10部で刷って3割引だったら5000円ちょっとだし
オプションでポスターもつけられるしお得かな?という感じ。
確かに、特殊加工をあんまり期待しすぎるとガックリしてしまうかも…
217スペースNo.な-74:2011/07/14(木) 22:23:46.44
>>211>>213
自分、ハイパーだけど+5部以外指定しないで全部おまかせ!
って出したらこうなったんだ。ちゃんと指定したらもっと豪華だったかもしれない。
けどそうじゃないかもしれない。
ちなみにコミック紙ホワイトはモノクロセットだけでも使えるから
実質表紙の紙替のみだね。それでもわくどきの方が安いけど
218スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 09:33:59.26
オンデマンドはベタ多用しないほうがいいのかな?
219スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 13:52:51.56
>>218
印刷所によって、追加料金取られるところもあるかも。
使いたい印刷所の注意書き見た方がいいと思う。
まあオフセにしろオンデマにしろベタ多用は印刷所は嫌がるだろうね。

自分が使用した数カ所の印刷所の中では、オンデマでベタ多用してもムラはなかったな。
ただテカリや盛りが嫌な人だったらベタ多用はやめた方がいいかも。
220スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 15:20:51.72
いつも参考にさせてもらってばかりだったので。

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキ・ハイパーフェア
【時期】夏コミ合わせ・6月入稿
【漫画or小説】まんが・小説半々
【表紙】コートカード220kg+ホログラムPP星+角丸
【カラー口絵】コート紙110kg
【サイズ・P数】A5/60ページ+カラー口絵4p
【本文】コミック紙
【余部等その他】
・余部5冊
・遊び紙/トレーシングペーパー(ワインレッド←追加予定カラー)を星カット
【フェア指定】クリアPP・カラー口絵表・カラー口絵裏・オプション20%オフ・

コミック誌だったからかベタ部分のテカリあまり気にならず。マットだなーという印象。
そして本を開いてしまうと表紙が反り始めるwでも自分的には許容範囲。
小説部分はインデザ→pdfでいれたけど、別に線が太ったとは思わなかった。
装丁を星関係で統一してくれたのはタイトルと中身のイラストを見てくれたのかなー
という気がしました。

可愛い装丁な上、お得感満載でした。わくどきやってよかった! 
221スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 16:29:10.34
レポ乙です!
すごく可愛く仕上がったろうなー
ワインレッドのトレーシングペーパーなんて素敵だ。正式追加されますように
222スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 18:59:05.22
わくドキの装丁、部数に左右される物ってあるのかな?
223218:2011/07/15(金) 19:10:36.91
>>219
なるほどーどうしてもベタ使いたいところだけにしようかな、ありがとう
224スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 19:42:19.91
質問ですが、少部数って具体的に何冊くらいだと思う?
自分は50以下かなと思ってたけど他の人はどうなんだろうと気になった。
225スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 19:45:15.71
オフなら50かもしれないが、オンデマで少部数となると2・30?
226スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 20:27:36.38
ちょいスレチになるけど恩の入稿でみんなは転送サービス何を使ってるの?
☆に慣れてて迷ってるんだが・・
227スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 20:39:54.89
私は卓ファイル使った
228スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 21:12:12.91
日の出オンデマPPセットで100冊刷ったんだけど、オフと600円しか値段が変わらなかった…
229スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 23:34:12.36
100刷るならオフで安いとこ探した方が…
230スペースNo.な-74:2011/07/15(金) 23:41:37.15
あえてオンデマで100冊印刷するとしたら
特殊紙フルカラーを安く使いたいとか、本文は完全に文字だけだから気にしないとか
印刷代金を押さえられた分オプションをつけたいとか、そういう理由があるときかなあ…

ただ、安いオフよりも高めのオンデマのほうが
面付け時の歪みがないとか製本が丁寧とかそういう部分の価値はあるんじゃない?
231スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 00:55:30.19
>>225
10以下だろ
232スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 08:21:39.65
>>231
それなら凝ったコピー本でいいじゃん。なんちゃってPPでも上製本でもなんでも。
233スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 08:41:00.78
224です。答えてくれた方ありがとう。
今度150刷る予定の本をオンデマにするかオフにするかで悩んでました。
オンデマのターゲット部数っていうのを具体的に知りたかったんです。
234スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 08:43:07.52
>>232
自分でコピーしたり製本したりする暇があればね
それに印刷所に出したほうが綺麗だし

ただ最低部数が10部ってオンデマは案外少ない気がする
だいたい20とかくらいからじゃない?
(もちろん受けてくれるところは1部でも受けてくれるけど)
235スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 08:46:13.25
そんなの他人が決めることかな。印刷やが受けてくれてるんだしいいじゃん
その本を印刷やに頼んでる間(自分で製本しなくていい)にもう一冊コピー本作れる

自ジャンルはオールキャラでも数年がかりでMAX50だから
もしイベント2〜3回で売り切るつもりでCP限定本なら10〜15部になるが
コピーで作れとか言われたくないわ
236スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 08:48:01.67
235は>>232宛て
すまぬ
237スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 09:08:23.25

結論:好きにしろ
238スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 09:50:07.17
こったコピー本は自分で作れるけど
表紙にPPかけるのは自分ではなかなかできないよね
239スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 12:15:58.53
片面ラミは反りまくるしなぁ
240スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 15:00:38.45
オフで四桁刷ってたって、印刷所に頼むのは
製本やPPのためって思ってる人もいるしね
241スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 16:03:46.12
コールドラミネートならそんなに反らないんじゃないか?
ちょっと今度試してみたい
242スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 20:25:27.19
以下技術的な話が続くならコピ本スレオススメ
243スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 22:26:42.97
150刷れるならオフにした方がいいような気がする
普通オンデマって100までの人が利用するイメージ
244スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 22:33:30.46
反りまくるのは恩のPPでもかわらないじゃないか
245スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 23:49:49.44
あんなに値段高くてもな
246スペースNo.な-74:2011/07/16(土) 23:50:01.58
レポ投下します

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】雲竜紙セット・ウルトラフェア
【時期】 インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 雲竜紙220kg
【サイズ・P数】 A5・80ページ
【本文】 ハイバルキー63kg
【余部等その他】余部3冊

気持ち、線が太った気が……
でも見た子は「こんなものじゃない?」だから多分自分だけが気になってると思う
表紙に濃い色のベタ部分があるけど、盛ってはないけどカラコピ感はある
本文ベタ部分はマットでもなくテカっているでもなく、いい感じ
247スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 16:42:36.12
150でもオンデマの方が安い
248スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 16:59:09.22
200でm
249スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 18:14:31.37
>>247>>248印刷所による。
250スペースNo.な-74:2011/07/17(日) 18:45:07.63
既に何個も出てるけど参考になればと思い投下します

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】シンプルセット・ウルトラフェア
【時期】夏コミ合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】コートカード195kg(クリアPP)
【サイズ・P数】B5・50ページ
【本文】上質紙110kg
【余部等その他】余部5冊
【フェア指定】遊び紙・納品本5冊・フルカラー口絵

表紙が反るって言われてたけど今回はとりあえず丸一日経ったが全く反ってない
前回A5サイズを3種類頼んだときは重石を乗せておかないと反った
今回は全く反らなくてびっくりしている。これから反るかもしれないけどw
細かいトーンもよく出ているしグレスケがすごく綺麗だと思う
上質紙なので若干テカっているようだけどムラはない
オンデマってことで本自体がちょっと波打ってるが厚さがあるのであまり気にならない
とにかく重石を置かなくても表紙がまっすぐで驚きです
251スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 15:14:49.54
レポ乙!
去年、恩で刷られた本を買ったら開く前から物凄く表紙が反ってたけど( ノ ←こんな感じ)
今年は四冊買って全てに反りが無かった。PPの有り無し関係なく。
機械か何か変えたのかな
252スペースNo.な-74:2011/07/18(月) 15:58:14.83
5月くらいに新型PP加工機導入したって言ってなかったっけ
253スペースNo.な-74:2011/07/19(火) 20:21:08.38
いつもお世話になってるのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム 早割19 割引チケ2000円
【時期】7月オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】RGB350dpi シェルルックN_ツインスノー PPなし
【サイズ・P数】B5 26P
【本文】キンマリSW_110K 旧機種 モノクロ二値600dpi
【余部等その他】5部

☆二回目で初めて旧機種使用、
コミスタ書き出しのデータだったためか「モアレの可能性有り」という連絡が。
けれど刷り上がった本を見て見たら綺麗でした。
あと入稿後に吹き出し入れ忘れありますよーって電話ももらって
18禁本だったので恥ずかしかったけれどもありがたかったです
表紙の方も殆どオンデマ感ありません(紙の効果もあるかも)

ちなみによく耳にしていた中の人も当日挨拶に来てくれました。
かなり割引併用したため、大丈夫なんだろうかと思うくらい安価でした。

254オンデマ:2011/07/20(水) 15:27:20.85
チョコっとが文庫対応始めたね
書籍用紙の取り扱いもあるし、今度なにか刷るとき使ってみる
前にA5の表紙モノクロで刷ったときはかなりぼやけた仕上がりになってたから、
改善されてるといいんだけど
誰かカラー表紙でチョコっと使った人いる?
255オンデマ:2011/07/20(水) 17:58:45.16
ちょこっとでカラー表紙・漫画で印刷してもらったよ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】
【時期】7月はじめ
【漫画or小説】漫画
【表紙】CMYK、ミラーコート、カラー
【サイズ・P数】A5、20P
【本文】2値、上質90kg、モノクロスタンダード印刷
【余部等その他】3部

表紙のカラーはちょっと黄みが強く出た。濃い色は盛ってる。
アニメ塗りっぽい塗りだからオンデマっぽさが出たけど
濃い色のグラデの部分は結構綺麗。
本文のテカリは留守と同じくらい…?
線も太ることも細くなることもなかったしベタも綺麗。
製本がふんわりしてるけどそんなに冊数積まないし問題なし。
あの値段でこの仕上がり・納期はまた頼みたくなるね
256スペースNo.な-74:2011/07/21(木) 00:07:46.27
レポ投下します
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマPP
【時期】7月オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】CMYK350dpi/アートポストPP
【サイズ・P数】B5/20P
【本文】二値600dpi/ルンバピンク

表紙が結構反ってる…端っこが1cmくらい浮いてます。
光に照らしたり触ると黒い部分(線)は盛ってるのがわかる。
本文は波打っていて大きめに開くとパリパリいって不安になる…
本文の線、ベタは綺麗。ルンバだとテカリが目立たないほうかと。
対応もよかっただけに、反りと波打ちがガッカリだった…。
締め切りの関係で今度は留守に頼むので、またレポします。
257スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 08:17:42.42
話ぶった切ってごめん。

夏合わせで恩の夏ノーマルフェアを使おうと思うんだけど、これって割引は無しで良いのかな?
支援イベントって夏は含むんだろうか。
258スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 08:29:27.53
恩に聞け
259スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 08:51:42.17
恩に聞かなくてもサイト見ればわかる事を…
2chの文章は読めてなんで公式の文章は読めないんだ
260スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 09:09:59.24
この時間にレスがつくとは思わなかったw

一応フェアのページは全部読んだんだけど、説明が細かすぎて見逃したところがあったかもね。
ちょっと問い合わせしてみる。
261スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 09:44:02.37
いや、夏フェアの上から順に読んでいったらわかるよ
細かくないよ
262スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 11:27:03.97
3行以上は読めない理解できないんだろ
263スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 11:30:18.25
捨て台詞までゆとりすぎワロタwwww
264スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 12:34:21.53
潟ケのオンデマ中とじって使ったことある人いる?
〆切遅めだし値段も安いから突発本とかに使いたいんだけど
殆どここに名前上がらない気がするからカラーとか本文のテカリとか気になる…
レポ無ければ人柱になるよ
265スペースNo.な-74:2011/07/22(金) 12:41:15.72
期待してまってる
266スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 01:43:33.29
ガタケ印刷きれいだよ
カラコピ感も全くなし製本もきれい
5年前から愛用してる
267スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 01:48:04.60
潟毛のオンデマ中とじ(平とじも)って潟毛ショップに半日こもれば自分で作れるよね
地元民だからよく利用してる
268スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 01:49:01.28
昨日届いたのでレポ

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 モノクロわくどき・スーパーフェア
【時期】 8月インテ合わせ・7月上旬入稿 
【漫画or小説】 小説 表紙などに幾何学デザインのイラスト
【表紙】 ウラノスGAホワイト170kg 生成り寄りの色
【サイズ・P数】 A5・28P 
【本文】 コミック紙ホワイト・wordからPDF
【余部等その他】 余部3
【フェアサービスオプション指定】表2-3印刷(表紙の白黒反転でほぼ全ベタ)・部数プラス5部
【わくどき】タイトルロゴにホログラム箔押加工(ドットシルバー)

表2〜扉、本文最終頁〜表3の両方に見開きイラストのいじりにくそうなデザインで入稿した結果、わくどきは特殊紙と箔
メタル系の用紙を予想していたらがさっとした質感の紙で、2×10cm大のロゴのホログラム箔が映えてる。地味派手。
表2-3ほぼ全ベタしたら若干テカり有、他はテカリ気にならず
表紙用紙凸凹の印刷ヌケはほぼ無し。表がベタ少な目+裏はベタだけど紙が平滑だったからか
トナーの上に乗った箔がごくわずかにはがれた物が有、注意して見ないと分からない程度

夏コミ前でも加工が入ったのは締め切りより数日早い変なタイミングで入稿したからかな
現場が空いてたような雰囲気だった
PP無しでもそれはそれで味の有る装丁にしてもらえて満足

早割り併用のモノクロわくどき、デザイン表紙の小説本にはかなり良いと思う
表紙の紙が工事現場に敷いてある金属盤っぽいテクスチャの紙で、ジャンルがSF系なので合わせてくれたらしく、気付いてびっくり
269スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 22:25:14.31
あぁー…表紙の出力結果頼もうと思ったけど日程的に無理だ どうしよ
一応カラーチャート見ながら塗って→インクジェットで確認やってるけど不安だなあ
270スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 22:42:28.13
インクジェットなんか何の確認にもならないというか、むしろ害じゃないか?
適当に圧縮してPDFでネットプリントでも使った方がよっぽど近い色な気がする
271スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 23:07:22.33
ある程度は確認になると思うけどなあ…
もちろん、インクジェットの方がインクの色数が多いとかあるけれど
自分のモニターの色のくせは把握できる

ただ、微調整をするときに頼るものではないとは思うがな
カラーチャート持ってるんだったらそっちを信頼したほうが…とも
272スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 23:59:40.88
インクジェットプリンタの色の癖のほうが心配だと思うんだが…
273スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 00:48:09.36
>>270
ありがとう
ネットプリント検討してみようかな

チャートとモニタ、プリンタ出力結果は一応目視調整はしてしてるんだが
印刷所で出る色が何色強いかを確認したかった
☆の予定
274スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 01:21:29.20
印刷する紙とモニタの性能にもよるよ
さっき、PDF圧縮でコンビニで印刷してみたけど色が全然違う
(キンコーズのない地方在住)
色の忠実さは モニタ>>>ネットプリント

使ってるのは3万5千円くらいのモニタだけど十分仕事してくれる
ちなみに、冬はツインスノー使って☆で刷ったけど、モニタの色そのままで感動した
275スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 20:52:16.51
表紙だけだけど初めてオンデマ使ったのでレポ

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】表紙だけ印刷+クリアPP
【時期】 8月インテ用
【表紙】 きらびきSR 180kg
【余部】8枚

オフでもフルカラー刷ったことないけどこんなに綺麗なのかって驚いた
用紙にテクスチャ入ってるので時々印刷に中抜けがあるけどそんなに気にならない
PPかけたので盛りについては黒いところを斜めから見ると…っていうくらい
いつか本でも使いたいと思っていて、今回試しに表紙を頼んだけど大満足
ただ小口側が波打ってるのと、表紙1枚だけ置いておくとどんどん反っていく…
本にするまで当分あるのでしっかり重石をしとこう

276スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 23:48:39.09
自分は色確認は、PS プリンタにカラーマッチングオフで印刷することでやってる。
PS プリンタだと CMYK を受け付けるけど、PCL だと、内部で RGB で処理され、CMYK が狂う。

色調整は、深いよ。本気でやるなら、カラーマッチング対応ディスプレイや
センサーが必要になる。10万円位は最低限必要。

PC 雑誌には余り載ってないけど、カメラ雑誌読むと
半年に一度位はカラーマッチング特集やってる。
277スペースNo.な-74:2011/07/26(火) 23:53:36.18
結局、実際に何度か使ってみて、該当の印刷所の癖を把握するのが一番ってことか
278スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:05:17.96
留守のモノクロは黒くなるので、最終データを少し明るめに調整して入稿する
そうすると中和されて丁度良く印刷される
279スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:09:52.68
留守のトレーシングペーパーフルカラー口絵っていうのを使ってみたんだけど、
口絵だけが前小口から1ミリ程はみ出て仕上がってきた…
断裁って最後にやるもんだと思ってたのでちょっとびっくり
あとトレペで鋭いから、指を切りそうで怖い
280スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:21:21.57
>>279
トレペは伸びたり縮んだりするから、断裁後でもそういうことあるよ
281スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:32:33.60
トレペは諸刃の剣だよ
かわいくなる代わりに、伸びたり縮んだり
ヒラ閉じだったら滑って上手く挟み込めなかったりするリスクある
282スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:34:19.48
>>280>>281
それでかありがとう
確かに中が皺になったりもしていたわ
ちょっとみっともない仕上がりだったので今後は自重しようと思う…
283スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 01:58:13.48
トレペの口絵なり遊び紙なりはむしろ
小口から飛び出るのデフォだと思うw
284スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 17:26:12.29
あー、やっぱトレペ遊び紙や口絵が表紙からはみ出してしまうのは避けられないんだな
自分もこの春恩でアートドリープを遊び紙に使ったら盛大にはみ出してて
トレペ系の収縮率がそんなにあるとは知らずこの印刷所は製本に難があるって勝手に認定してた
恩の人ごめんなさい… 自分が勉強不足でした

以前何回か留守と盛るでトレペを使った時は綺麗だったから、それがデフォだと思い込んでたんだよね
285スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 19:22:21.54
トレペが飛び出るといえばオンデマじゃないけど耐用だな
286スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 20:50:10.81
手持ちの留守の本も盛大に飛び出してる
そして、この前中長で作った本も届いたときにはきれいに納まっていたのだが
梅雨で雨がたくさん降ると、やはり見事に1ミリくらい飛び出してたw
287スペースNo.な-74:2011/07/27(水) 22:07:14.77
あるあるw
↑で出てないほかの印刷所でも
トレペカバーが巻物状態になったり
表紙が縮んで本文が1mmくらい出っ張ってたり
同人誌じゃなくてもそういうの見たことある
288スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 03:47:43.74
希望21を利用されたことある方いますか?
ここのレポ報告って見たことないな…と思ったので、良ければお願いします
もしレポがなければ、どちらにしても利用するので今度人柱になってくる
ポケットセットか美しさは罪か悩むなぁ…
289スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 08:40:13.71
グラのオンデマ口絵を持ち込みを幸運でやったけど一冊も飛び出てなかったな。
ノド側に波は少し出たけど。
グラのトレペは厚め?だからだろうか
290スペースNo.な-74:2011/07/28(木) 22:06:38.12
>>288
本は持ってないけど、オンデマで印刷されたマニュアルは持ってる
それを見たときの印象で良ければ、かなり主観入りますが簡単にレポを

・カラー
触ると(おそらく)100%の部分が盛ってるのが分かる
正直あまり綺麗ではない…というよりも4色分解のインク色見本が
実際のインクの色(別に持ってる見本)とかけ離れている
ちなみにそれはアートポストPPなのだが、「ああ、オンデマだな」と分かる印刷

・本文
文字だけ見てる分には気にならない、ベタになるとトナーっぽさが出てくる
選択できる本文用紙の中では、ナチュラルがいちばんトナーっぽさが目立ってる
ベタの多い漫画だとテカリが気になりそう
グレースケールの再現率は字書きなのであまり分かりません、スミマセン
ただ何となく、二値で入れたほうが無難かなという気がします
291スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 03:33:06.24
曳航のオンデマってどう?
292スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 08:46:34.44
なにがどうなんだ
夏休みウゼー
293スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 09:54:04.93
こんなに出来上がりが楽しみな本は久しぶりだった
わくドキさせてもらいました
携帯からで申し訳ないが以下レポ投下

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキ・ハイパーフェア
【時期】夏インテあわせ、7月上旬入稿
【漫画or小説】小説、表紙はフルカラーイラスト
【表紙】シャインフェイスゴールド220kg
【サイズ・P数】A5・40P
【本文】コミック紙
【余部・その他】余部5
【フェアオプションサービスオプション指定】PP・余部+5・次回500円引券
【わくどき】
遊び紙クレシコトレーシング星くずしグリーン前のみ
表1にエンボス加工ハート
クリアPP

何度か恩利用してるけどわくドキは初利用
これまでの経験上よく言われてるように黄色が強かったので思いきって黄色メインの表紙にした
シャインフェイスゴールドがきたのはキャラが金髪だからなのか黄色い表紙だったからかわからないけど、
斜めにするとうっすらツヤッと光って結構好きかも
黄色すぎる印象が少ししっとりした気がする
遊び紙が緑なのは表紙の指し色で緑を使ったからだと思う
表1の全面にハートがバラバラとエンボス加工されてる
背景にハート使ってたからちょうどマッチしててすごく可愛い
いつもは書籍用紙を使っててページ数が少ないとペラペラになっちゃうんだけど、コミック紙だからそこそこ厚みも出せた
毎度のことだけど表紙は反るのでイベントまで重石する
294sage:2011/07/29(金) 19:44:39.46
恩で100P超えでベタ多めの漫画刷ろうと思っていて本文用紙を黄味がかったやつにしたいんだけど、
淡クリームキンマリに漫画刷った事ある人がいればどんな感じになったか教えて欲しい。
もコミック紙クリームよりも淡クリームキンマリの方が好きな色味なんだけど、漫画に適さないならコミック紙クリームにするしかないかと思っている。
295スペースNo.な-74:2011/07/29(金) 23:22:31.18
ただ小説向けって言われてるだけであって適さないわけじゃない
厚みがほしくないなら、キンマリでいいと思うよ
296スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 00:29:52.23
乾きにくいからベタの多用を嫌がる印刷所はあるかもしれないけど
(とあるオフセットの印刷所でそういう理由からこの紙は小説本限定ですと言われたことがある)
オンデマだったらその心配も全くないので大丈夫かと
297スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 00:46:40.17
留守で淡クリームキンマリを使ってベタ多めの挿絵が入った小説本を出したことがある
別に裏に絵が透けたりもしないし、漫画に不向きの紙だとは思わない
ただコミック紙よりテカリが目立つ可能性があるのと紙が薄くて本がペラくなるのは覚悟の上で
でも恩のコミック紙はそんなに分厚くなかったかも? ピンクしか使った事がないので断言出来ないが
298スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 05:21:52.02
>>294専スレできいた方が良いよ
299スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 06:18:15.98
わくドキ雑談じゃないんだしここでいいんじゃない?
300スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 10:32:40.99
わくドキスレは主に装丁の話をしてるから
本文用紙とか印刷具合だったらここだと思う
301スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 10:57:42.14
むしろキンマリに漫画って話なら
留守ユーザーのが経験多そうだし
302スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 15:50:21.73
クリームキンマリは、クリーム上質ともいうし、紙の特性としては上質紙だよ
均質で印刷適正は高いけどカサがない、重い
303スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 20:39:31.37
クリキンは手触りつるすべ
コミック紙はクリキンに比べたらちょっとざっくり
304スペースNo.な-74:2011/07/30(土) 23:51:52.97
>>294です
皆さん有り難うございます。すごく参考になりました。
一応クリキン使ってみる方向で考えてみます。
綺麗に仕上がると良いな
305スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 00:01:14.12
火仮のサイトにオプションのページができてた
PP加工できるようになったのはいいなあ
306スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 10:34:41.34
火仮に入稿したら何の連絡も来ないな
仕様?
307167:2011/07/31(日) 12:13:01.67
>>306
前はイベント前(特にコミケ前)は連絡遅くなるから
急用なら電話くれってトップページに書いてあった
308スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 18:44:32.02
いつもお世話になっているので、レポ投下

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】サマーセット・ウルトラフェア
【時期】7月オンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi・トレペ
【サイズ・P数】A5
【本文】word→pdf 色上質みず
【余部等その他】
フェアで+5冊・オプション20%オフ・角丸加工


覚悟はしていたが表紙のトレペがほぼ全て波打ってたww
しかし印刷はきれいでした
注意書き通り糊部分は結構目立つけどまあ構造上仕方ない
前にも書いてる人がいたけど本文は少し文字が太ってる印象
(比較対象は盛ると☆)

あとオプションで千代紙を遊び紙としていれてみたんだけど
これがなかなかかわいかった
触った感じは柔らかくて
柄がくっきりでインパクトがある
ちなみに裏面は柄なしで白い和紙そのものでした

わからないことがあるとすぐに電話してきいてたけど
12時前後の修羅場に連絡した時以外は
色々丁寧に教えてくれた
また変わった装丁したくなったら使いたい
309スペースNo.な-74:2011/07/31(日) 21:25:06.03
>>307 
そうなのかありがとう
明日にでも電話してみるわ
310スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 00:45:35.86
DX届いたのでレポ
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキDX・ウルトラフェア
【時期】夏コミあわせ、7月上旬入稿
【漫画or小説】小説、表紙はフルカラーイラスト
【表紙】エスプリグレイス220kg
【サイズ・P数】A5・100P↑
【本文】コミック紙
【余部・その他】余部3(+5)
【フェアオプションサービスオプション指定】PP・余部+5・次回500円引券
【わくどき】
遊び紙クラシコトレーシング前のみ・表1にエンボス加工
クリアPP・箔押し(ホロ)

DXな分箔押しがついたと思ってる
小説なので本文の用紙がどうなるか心配していたが
わくドキでの背幅を注意どおりコミック誌に合わせていたから
コミック紙になった気がする
エンボス加工は表1全体に入るから、キャラの顔にかかるのに注意
内容に合ったすごく素敵な装丁にしてもらえた

しかし2月のDX出る前のわくドキで本文上質70kだったのには驚いた
おまかせだから納得だし、小説だから裏抜けも気にするほどではなかったが
そういうこともあるのだと覚悟するようになった
311スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 08:17:12.17
恩はどうしても装丁の話になっちゃうね
312スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 09:35:15.99
そりゃ装丁に凝りたい人だとなんだかんだで恩は安くなるからなあ
早割り前提の話だけどw
313スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 09:48:26.20
恩で頼んだわくドキの本文がコミック紙だった
ほぼベタのページもあったけどほとんど波打ってなかったよ
コミック紙いいね
314スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 10:30:30.02
正直、恩以外のレポが欲しいんだけどな…
315スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 10:39:58.33
上がってるじゃない恩以外も
というかこれから増えると思うけどね
316スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 11:56:10.81
おまかせにして想定外のことやられた時にイラっとするリスクを考えると
わくドキは使う気にならないからなあ…
そういう場合結局自分で指定した方が早いから恩の(わくドキ装丁の)
レポはそろそろおなかいっぱいって気持ちもわからんでもない
317スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 12:07:14.60
レポ落としたら落としたであそこのは要らないとか
そういう勝手な意見も出てくるんだな
装丁メインで使ってみたくなる人が多いからどうしてもレポ増えがちでしょ
恩は専スレに落としたらどうかなあ
318スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 12:09:57.50
また恩追い出しの流れか
嫌なら恩をNGにいれておいてもいいじゃん
319スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 12:15:46.26
追い出しっていうか>>314みたいなのがあるから
恩レポ落としにくいんだろ
320スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 12:16:45.53
変化がないところのレポなんて書く気にならないってのもあるだろうよ
オンでPP貼ったら反ったとか言われてもいまさら感だし
盛るで盛りが目立ったとかオレンジでてっかてかだったとか
そんな情報出す側も読む側もいまさらなわけで
変化があるところに集中するのは当たり前では?
321スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 12:23:52.52
恩、わくドキだと同じ紙でも連量が大きくて分厚いというのが地味に気になる
たとえばエスプリグレイスだときらきらセットでの標準は180kgだけどわくドキだと220kgになってる…とか
なので、レポはありがたいけどな
322スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 13:59:19.09
オンデマンドでPPなしの場合
コート、ミラーコート、アートポスト、マットコートの中ならどれが一番いいかな?
323スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 14:31:33.42
暁で刷った方居ますか?
注意事項に「10%以下のトーンは出ない」とかかれてたけど、本当に全く出ない?
実は恩合わせで原稿作ってたんだけど締め切り間に合わなくて
今からだと暁ぐらいしか間に合う印刷所がなくて…
324スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 16:24:50.00
>>323
印刷所の言うことは信じられないくせに
誰とも分からん人間の言うことは信用できるんだ?
325スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 16:33:40.47
暁は使ったことないけどオンデマってのは基本的にどこも
再現率は大体似たもんだという前提で

5%ってオンデマだと10%くらいに太る
つまり「再現できない」っていうのはそういう意味だと思うが
もし飛んで消えてても泣かない覚悟で入稿したらどうか
326スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 16:51:46.11
>>324>>325
レスありがとうございます!
データ通りそのまま印刷出るってイメージだったから、「再現できない」=「印刷に出ない」って意味だと思ってたら
そうか、「そのままの色合い?を再現出来ない」って意味もあるんですね
印刷所さんは会社だから適当な事言えないと思うし、実際どんな感じになるのか刷った方の意見聞きたかったんですが
正直ここ以外に頼める印刷所さんも無いので、原稿そのまんま入稿して、今度レポしたいと思います
327スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 17:14:24.13
>>323
暁は全然わからないが、恩で割増にすれば?
締め切りかなり延びるぞ。

あと、日の出だと安い&恩より薄い色でもよくでるよ。
(同原稿、同条件で試し刷り済み)

エクスプレスなら5日〆
それ以降の受付は5日以降の発表だから博打だけど。
でも値段は恩の通常くらい。
ちなみにカラーは日の出のが彩度高め&全体薄め。
でも自分はPP貼りたいし、9日〆だから恩の超特急予約してきたがな。
328スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 17:33:39.72
>>326
リロってなかったらもう解決済みだったか(´;ω;`)
レポ期待してます。
しかしサイト見てきたけど暁って高めだな・・・
329スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 17:45:06.17
カラーは日の出、本文は恩が好き
でもこれ同時に出来ないから毎回どうしようと悩む
330スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 17:57:28.25
>>329
自分もまさにそれにしたいw
本文は恩のがメリハリあってオフセっぽいのが良い。
日の出は恩より線も太らなくていいんだけど、全体的に淡い感じになるわー
331スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 18:03:31.10
>>327
親切に色々ありがとうございます!
日の出のエクスプレスって、好きなセットを2割増でやってもらえるって事で良いのかな
暁が4日通常締め切りだったから選んだけど
好きなセットでやってもらえるなら日の出にも惹かれる…ファンタス使ってみたい…!
332スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 19:24:01.32
>>331
DXセットならファンタス使えるよ。
エクスプレスなら20%割増。
電話予約だから忘れずに。
つかサイト見んさいw
333スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 20:25:38.97
>>332
ごめんなさい
早くレスしないと!と思って、レスした後に日の出サイト見に行って気付きました、ああん
どっち使うにしても次書き込むときはレポ投下させてもらいます、本当に皆さんありがとうございました;;
334スペースNo.な-74:2011/08/01(月) 20:39:57.78
>>333
お気遣いどうも
レポ楽しみにしてます
原稿がんがれ
自分もやるわ
335スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 00:26:02.59
気象庁の会見誰かkwsk
336スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 00:28:44.59
ごめん誤爆した…
337スペースNo.な-74:2011/08/02(火) 05:02:19.49
>>322
遅レスですまんが、特殊紙じゃない紙にPPなしは正直好みの問題
少しでも光沢がほしいならミラーコート、マットにしたいならマットコート
アートポストは安っぽいからやめとめ、ってくらい
338スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 00:48:32.11
>>314
遅レスだがコミケ合わせで☆、9月オンリー合わせで留守にぶっこむから
この2つのレポならできるw
339スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 00:55:43.48
かなりの高確率でいつも留守を使ってるんだけれど
安定してるっちゃ安定してるんだよね
何度かレポしたことはあるけど変わりないから最近はやってない
でも夏は印刷性能が良くなるみたいだからレポするよ
340スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 02:24:24.93
>>338>>339
レポ楽しみにしてます
留守は気になってるけど、サイトを見ると色々面倒くさそう・・・と思って他に入れてしまう
341スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 07:30:31.19
すごく久しぶりに盛るに入稿したんだけど入金連絡って来た人いますか?
入稿後入金形式になってから入稿したの初めてで
メールで入金連絡はしたけど中の人一人だから電話するのも悪いし
連絡なしは相変わらずの盛る仕様ということで良いのだろうか?
342スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 11:20:07.71
締め件(全部カタカナ)という新しめの印刷所があることをしりましたが使ったことある人いませんか?
いたら感想お願いします
343スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 12:44:45.83
通販で頼んだ本が立て続けに留守だった。
テカテカだな…
正直あんなにテカテカの本だったらいらなかった。
344スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 13:49:59.26
留守テカテカで汚れて見えて嫌だ
合同誌で相手が留守使いたいと言うとテンション下がる…
345スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 14:04:12.10
>>342
中華会社
346スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 14:05:02.17
>>342
〆犬なら過去ログにはあがってる筈
347スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 14:12:12.40
自分いつもコスト的な意味で留守一択だわw
小説だからインクのテカりはまったく気にならない
PP表紙は奇麗だよ
348スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 14:21:03.75
PP表紙は綺麗だけど本文ベタがなぁ…
友達も安いから使ってるけど
349スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 14:21:04.02
小説か漫画でずいぶん違うよなあ
小説の人と合同誌やったことあるけどこだわりが全然なくてびっくりした
350スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 15:55:55.93
ベタが割と多めの漫画なのと〆切の都合上、いつも星になっちゃうわ
印刷代とPP加工が安いのは凄い魅力なんだけどな
351スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:05:30.43
テカテカの本だからいらないのか
はずれだったから気になったのか
352スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:16:36.18
上手い人でも留守だと汚いからいらないなぁ
353スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:18:54.70
恩叩きブームが一段落したので
今度は留守叩きです!
354スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:25:08.88
テカるだけじゃなくて汚いの?
留守、安いしクリアPPが標準でつくなら使ってみようと思ってたけど
締切が明記してないのがちょっとめんどくさそうで
355スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:27:44.00
個人的感想

恩はカラーが汚い
留守は本文が汚い

とりあえず中間の日の出使ってる
356スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:29:49.16
355抜けた
恩はカラーが汚い本文綺麗
留守はカラー綺麗本文汚い
357スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 16:52:10.63
新書・文庫が安い、メール返信こないしか話題にならないが
実は盛るの表紙も結構きれいだと思う

あ、遅レスだけど今年1月に盛る使った時は
入金確認しましたメールはこなかった
イベント直接搬入だったので直前に搬入しますメールは来たけど
358スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:02:12.73
留守の締め切り問い合わせは最初は面倒に感じたけど
電話でデッドは聞けるよ
ちなみにどの受付の人もものすごくビジネス会話なんで聞きやすい
359スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:19:55.80
恩ってカラー汚いのか
今度使う予定なんだけど悩む
360スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:26:19.90
絵柄にもよると思うけど
パッキリ塗りかつ、オレンジっぽい表紙の自分にはきれいだった<恩
絵とか塗りによるのかも
361スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:33:29.43
キレイとか汚いって主観だからなあ
ぶっちゃけ絵がうまかったら多少汚くてもまったく気にならない
362スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:33:45.91
汚いって感じた人の塗り方ってどんなのだろ?
留守はベタ多用しなくても漫画だとテカリ気になる人が多いのかな?
363スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:41:51.83
留守の本をいくつか持ってるけど、基本はやっぱり表紙の黒主線は若干盛る&黒ベタはテカってる。
そういう本は大体PP加工してない。
中には、作家さんの画風なんかで奥付見て「え!留守なんだ!」って初めて気付いて見返す本もあって
そういう本だと最後までオンデマ印刷だと思いもしなかったりする。何の差かわからないけど。
364スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:43:28.46
恩のテカリは多少汚いというレベルじゃないからなー
初めて見たときうわぁ…て思った
365スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:53:54.53
え?恩もテッカッテカなの?
本文?カラー?
366スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 17:56:46.34
間違えた留守w
恩は本文オフかと思うくらい綺麗だよ
367スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:08:13.79
でも恩は本文太るんだよね?
368スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:24:32.96
留守のカラーは綺麗だよね。盛るけど。
色の再現率がすごくいい。色がかすむこともないし。表紙だけだったらまた使いたい。

ただ本文は確かにテカテカ。
テカテカ覚悟で、それでも少しでも抑えたくてベタ少なめで入稿したけどやっぱりテカりが目立った。
私はテカるのが気になる人なので、本文は余程のことがない限り使わないと思う。
気にならない人や、逆にテカリが好きな人もいるみたいなので、そういう人にはおすすめかな。
安いし対応も良かったので。
369スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:26:24.41
恩はそりがなー…
ホロPPは失敗だったわ

自分としては留守の表紙に☆の本文だと最強なんだがw
370スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:29:28.04
留守はカラーが綺麗だから絵師に表紙を頼む小説向きだね
漫画はあまりオススメできない
371スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:33:10.93
ここ読んで、「恩でPPやると反る」と聞いたのでPPにしなかったのに反った。
多少抑えられると踏んだんだが甘かった。PPとか関係ない、、、。
372スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:36:31.10
レポ投下します

【印刷所】ちょこっと
【時期】夏コミ合わせ納期5営業日
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラー/色上質
【サイズ・P数】A5/60P
【本文】クリームキンマリ90Kg
【余部等その他】 余部5冊/遊び紙色上質(表紙と同じ厚さ)

遊び紙前をなんちゃって白インク刷りみたいしたくてほぼベタ単色で
刷ってもらったけど、ひどくテカるでもなく、ちょっと光沢のある
色紙(コート紙みたいな感じ?)に白文字印刷ぽくできた。

本文はトナーが切れかけたのか、濃度の調整してるときのものか、
インクがかすれているものが余部分くらいあった。
あと一冊だけ乱丁。

製本はふんわり。そのふんわりのおかげで表紙が若干波打ってみえる。

イラスト一切なしだったから漫画だとどうなのかわからないけど、
文字オンリーなら十分すぎるコスパだと思う。
373スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:36:35.56
留守のカラー綺麗だけどほんと漫画はやめたがいい
留守で刷ってオフ価格つけてる人いたけどボッタってほんと思ったわ…
374スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:38:29.81

ぶったぎりすみません。
今回、初めて盛るで入稿したんだけど、料金お知らせメールで、表紙カラーの直ぐ下に通常グレスケールってなってたんだけど、本文がって事で良いんですよね?
パッと見て焦って確認したけどデータはちゃんと作ってあった。
表紙がグレスケだったら泣けるんですけど。
375スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 18:45:23.05
価格についてはそれぞれだろう
オフもオンもコピーも関係なく一律でつけてるよ
376スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 20:29:47.88
留守だと黒がてかるから
漫画で見開きで見たときに散らかってる印象がある

線画がきれいな人ならなんとかなるけど
ペン入れの粗が目立つ気がするな〜

留守で刷った本は普段より値段下げようか考えたりしたな…

でもカラー綺麗だし、予算から考えるといいのかなと思う
それより段ボールに部数を書きすぎててびびるw
あれのほうがなんかダメージ大きい
ミスを防ぐためには妥当なのかもだけど
377スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 20:38:42.70
自分も合同誌出した時、友達に留守で刷るなら販売価格下げたがよくない?って言われたな…
378スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 21:04:59.62
まあ留守はお金にあんまり余裕のない人が使うのかも

自分はそのお金に余裕のない人なんで、ありがたく留守使わせてもらってるけど
小説だからテカリは然程気にならないし、絵師さんに頼んだ表紙絵は綺麗に印刷されるし
少部数でもそんなにコストかからないし、その分安く売れるし
何より中の人の対応が丁寧なのが助かるわ
一番下が最重要かも
379スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 21:14:44.07
あー自分も対応が一番重要だなあ
オンデマではないけれどやはり安さに魅かれた○は電話がちょっとダメでイライラしてしまった
380スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 21:55:02.90
私は、やっぱり値段と締め切りが重要かな。
あと段ボールに「同人誌印刷」とか書かれてないこと。
隠れオタクにはこれ大事。

次回、恩使おうと思ってるんだけど、恩の段ボールは大丈夫だろうかと今から心配してる。
使ったことある人教えてくれると嬉しい。
381スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:01:02.36
>>380
英語で社名が入っていたような何もなかったような…
自分も隠れだけど、変なことは書いてなかった気がする。
ちなみにA5で少部数だからちっちゃい箱だった
382スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:03:43.56
>>372
レポ乙

フルカラーなのに色上質なの?
っていうか使えるんだ

なんちゃって遊び紙はやめたげてよぅ
383スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:06:02.19
>>380
今部屋にあるんで見てみたけど、無地の段ボール箱だった。
伝票は「書籍  印刷物・角打ち注意!」とある。
384スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:06:48.89
>>380
恩の箱はサイトでも使われてる英語のロゴが赤で2面に印刷されてるだけ。
超シンプル。
ひと箱で収まるくらいの部数・ページ数しか経験ないけど、B5もA5も箱の中の
余裕がなくてぎちぎちw本取り出すときちょっと大変w
385スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:07:20.85
オフだけでなくオンデマでもなんちゃってする人いるのか…
386スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:07:22.44
>>383
素晴らしい伝票だ
387スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:08:32.54
>>380
恩は側面にPrint-ONって赤字のゴシック系フォントで書かれてる
文字はそこそこ大きいけど、シンプルなフォントだから
そんなに主張は強くない感じ
388スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 22:19:37.60
380です。

みんな教えてくれてありがとう。英字で書かれている程度なら平気。
これで安心して使えるよ。伝票まで教えてくれてありがとうです。
後は早割使えるようがんばる!!
389スペースNo.な-74:2011/08/03(水) 23:12:51.57
あれ、自分の段箱はホントただの無地なんだけど…
大きさによるのか、あるいは在庫がなかったのかな
390スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 00:19:52.42
久しぶりに日航に行ったら料金改定とあって、
値上がりするのかーと思ったら逆らしい
本当にいうほど安かったらつっこんでみたい
391スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 00:34:09.64
日航はオフもオンデマも製本弱いのが難点なんだよなぁ
あれさえなければ一回試して見たいんだけど
392スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 01:02:23.78
あまりレポがないみたいなので、表紙のみオンデマだが投下

【印刷所】希望21
【セット・フェア・オプション】ほげほげセット
【時期】先月のオンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラー/希望オリジナルエンボスサンバ・クリスタル
【本文】コミック紙
【余部等その他】50部/3部
表紙オンデマンドカラーコピーということだが、エンボス紙のせいか盛りがほとんどない
黒100%の部分すら盛ってないので本当にオンデマかと疑うレベル
表紙がクラフト紙なんかだとテカるかもしれんが、エンボスだとじっくり触ってやっと分かる程度
表紙はオリジナルとあるが、エンボスアラレと一緒

オンデマ機で印刷したカタログも持ってるが、クオリティが全然違うので
表紙・本文オンデマと、表紙オンデマ本文オフで印刷機が違うのかも

本文はオフだからプラス1000円で本文をコミック紙にすれば漫画でも通用する
ただ部数・50部/P数・〜44P(表紙込み)限定というのがネックかな
393スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 02:23:02.93
>>389
サイズとか部数、ページ数によるんだと思う
文庫サイズで作ったときは白い無地の箱
A5サイズで作ったときは茶箱に赤ロゴだった
394スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 10:29:24.34
>>391
日航って製本弱いのか?
一年くらい前だが、自分が使ったときは全く感じなかった。
どの辺で製本弱いって感じた?ノド(糊の部分)が丸まってるとか?
395スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 10:40:09.41
2ヶ月前に日航で本つくったけど
かっちり製本だったよ
書店からの傷本扱いもなかった
ちなみに70ページ前後
他の厚さや仕様はわからないけど
396スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 12:18:52.45
>>394
自分が当たったのはA5の200ページくらいの漫画の再録集が
表紙と中身が分離したって言えば状況伝わるかな?
中身がバラバラになるんじゃなくて、表紙と一ページ目の間がパリパリって音と一緒に剥がれた
背中の糊の部分?の関係なのかな
厚めの小説本と漫画再録で当たったことがあるから糊が厚みに弱いのかも
ちなみに自分の本じゃなくて買った本です
397スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 12:28:27.17
もう数年前だけど自分がオフで日航使ったときは
やっぱり製本ちょっと甘く感じたなあ
100P超の本なんだけど背が全体的にふんわりと丸い
ただ、オンリー合わせで支援サービス使って納期が短かったから
そのせいかもしれない
398スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 20:14:24.28
過去ログのちょこっとのレポ見たらテカるとかテカらないとか
論議になってたけど実際どのレベルか比較できる人いないかな
人によって「コンビニコピーレベル」とか
「オレンジ並み」とか「盛るみたいにマット」とか
意見割れすぎててわからなかった
テンプレにも載ってないし…

比較で出してもらえると嬉しい、自分のわかる範囲では
風呂(超マット)
恩(マット)
留守と曳航(てっかてか)
秋葉制作所(ちょっとテカるけど許容レベル)
399スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 20:55:25.44
夏あわせで突っ込む予定だから間に合ったら比較してみる
400スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 21:16:16.45
ちょこっと、この安さでこの短納期なんなのビックリしたよ
到着したらレポ落とす
401スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 21:46:55.60
>>396
自分は394。
パリパリってなる本、日航に限らず本たまにあるな。あの音怖いよなvv
大抵その場合、奥付見ると印刷してから数年経ってたりするから年月の問題かと思ってた。

ちなみに自分が作った日航の本は、B5の36ページだったけど製本綺麗だった。在庫見てみたけど一年経った今もパリパリしてない
厚い本になると製本が少々残念になるのかな。

というか自分は、背が丸くてもあまり気にしない人間なんだが、見る人多いんだな。
自分もだんだん気になってくる。
402スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:09:14.20
今までちょこっととか見てなかったけどすごい安いな!
でもPPは貼れない?よな?
403スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:11:54.68
短納期は魅力的なんだけど
ちょこっとはエロ受け付けてくれないからなぁ
404スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:18:12.00
エロありでこれくらいの低価格で10部くらいでもアリなところってあるのかな
身内のみの無料配付で使えるところを探してる最中なので気になる
405スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:24:22.52
>>404
ちょこっとは小説だったら自己判断にまかせてくれるって前にここで見たなー
入れてみたら?
NGだったら連続くれるだろ
406スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:27:05.87
ちょこっとの安さは以上だから比較は難しいんじゃないか…
次くらいの安さでエロOKっていうとオレンジか留守くらいしか思い浮かばないけど
ちょこっとの倍以上になる
407スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:27:24.19
×以上
○異常

すまん
408スペースNo.な-74:2011/08/04(木) 22:38:49.45
早いレスありがとうございます

>>405
漫画なんで…後出し失礼しました

>>406
やっぱそれくらいになっちゃうか…留守は検討してたけど、もうちょっとお安ければ…

〆犬は特にエロ絵だめとかはなかったかな、個人的にはもうここくらいかなと思ってるんだけど
夏コミのレポ落としてくれるという人もいたようなので情報待ちしてみます
409スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 01:33:50.91
ちょこっとは表紙他社でつくって持ち込めば特殊紙でもPPでも使えるけど
値段的なうまみがなくなる
直接搬入もないし、いろいろ不便だけどとにかく安くつくりたいとか
コピー本製本するのが億劫とかいう人向けな感じ
410スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 02:14:10.71
あととにかく速いね
グラも速いけど本文込みで考えると、
同人誌okでこれだけ安く早く対応してくれるのは
今のところちょこっとが最強だと思う
411スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 12:15:07.87
ちょこっと話便乗。無配本をここに突っ込む予定。

・データの大きさは、出来上がりサイズに必ずそろえて下さい。
<例>A5サイズの冊子をご注文の場合 → A5サイズの原稿データをお送り下さい。
・上下左右の余白は3mm以上とってください。

本文データに関してサイトにこう書いてあるんだが…
要するに塗り足し無しで入稿して、刷り上がりがコピーみたいに四辺白フチになるってことでok?
412スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 12:18:40.45
ちょこっとに聞いたほうがはやくね?
413スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 12:40:40.32
断ち切りがある時はそれだけ余分に描き足し、断ち切り無しなら原寸そのままでどうぞってこと
ちょこっと利用したことあるけどフチがそのまま白くなったりはしない
414スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 12:45:12.43
>>411
普通に塗りたし3mmでデータつくって問題なく断ち切り印刷できたよ。
pdf入稿ってだけで後は普通に原稿作ればいい
415スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 13:00:14.06
ちょこっとってグラデの再現率どうなんだろう
416411:2011/08/05(金) 14:33:39.67
>>413 >>414
thx!塗り足し3mmで本文断ち切り印刷okなんだね。
あまりに格安だからリアルに四辺白フチのコピ本体裁になるのかと思ってたよ。
417スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 18:57:23.24
>>398です。
ちょこっとに資料請求してみたけど本文が意外とテカってなくて感動した
表紙が留守並みにテカってるから「これは…」
と思ったけど表紙はカラートナーで無理やりモノクロにしてるからテカってるだけみたい
網掛け写真の画像も載ってたけどグラデも悪くなさそうだ

398に上げた自分基準だと
マット度は
風呂>>恩>ちょこっと≧秋葉制作所のリコー機(6000とかいうの)>>>留守
って感じだろうか
418スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 20:26:34.97
自分基準使った事あるところで
恩>>>日の出>>>留守
419スペースNo.な-74:2011/08/05(金) 23:34:16.63
>>416
たちきりがある時は全ページ断ち切り込みの大きさでといわれた。
画像解像度についてはスルーされたけど。
中の人 すごく親切だし聞いてみてらー?としか。
予約してた印刷所を全部落としてしまったのでここにいれた。こんなに早く仕上げてくれるなら前の本も重版お願いすればよかったーと後悔。
まぁまだ仕上がり見てないのでオススメできないけど。
420 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/08/05(金) 23:46:20.34
留守。
初めて使うからカラーの再現率が不安で、ほとんどモノクロに近いデザインで表紙を作った。
そしたらインクが乗らずに白くなるはずの部分がニス加工のせいか黄ばんでいた。どんよりした白というか。
同じデザインで、盛るはPPありでも綺麗だった。
ニスの関係かな、と思ったけどそれ以来留守は使っていない。
421スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 01:10:31.04
留守でもPPやればよかったんじゃね
422スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 01:39:33.69
ニスだとタダだったから使ったんじゃね?
423スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 01:51:27.48
今はPPが基本料金内だからもうその問題はなくなったな
424スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 05:57:18.35
ニスってちょっと黄色がかるのデフォってどっかで見た気がする
425420:2011/08/06(土) 06:23:59.42
留守がPPはじめてなかった去年の話ね。
PPだとまた違うんだろうけど、初めて使った時の印象が悪いと、次回から選択肢には入らなくなる。
426スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 08:38:26.75
ニスって夏場はちょっとベタベタするよね
427スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 09:15:02.58
>>425
だから
(去年は有料オプションだった)PPやればよかったんじゃね
428420:2011/08/06(土) 09:31:14.01
>>427
いや、留守ってもともとはニスだけだったよね?
感違いだったらごめん。
429スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:13:40.98
基本料金内で考えるならニスだけだったけど
今は両方出来るよ
それでも留守はもう選択肢にはいらないの?

って、多分.427は言いたいんじゃないのかな
430スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:17:03.13
何を言われようともう二度と留守を使いたくない って428は言いたいんだと思う
あまりくどいとチラ裏だけどな
431スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:25:04.24
あれ?ニスやめたんじゃないんだっけ>留守

なんにしても420の情報は
今現在には使えない内容だと言うことだ
留守は試し刷りできるから、不安なら試し刷りしてもいいしね(有料だけど)
432スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 10:40:46.46
留守のカラーは赤みが強くて正直ちょっと…
留守使う時はグラで表紙刷って本文だけやってもらう
433スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:00:28.47
留守は本文がアウトだなー
434スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:01:16.73
ちょ、どっちもだめじゃんwwwwwwwww
435スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:06:21.50
正直留守で刷ってる人はケチなんだなって思ってるw
436スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:18:10.12
小説ならまだいいけど、漫画だと
留守はテカリが気になっちゃうよね

ベタ多めの絵柄だから刷り上がり見てびびったというか反省したよ
普段と同じ値段つけたけど、後から考えて値下げしたいとちょっとオモタ
437スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:20:40.81
読み手はオフとオンデマ気にしないというけど流石に留守のテカリは気になるわ…
438スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:22:39.97
読み手の立場としてもてかりは全然気にしないなあ
かすれとかは気になるけど

まあ留守はめんどくさいので使ってないわけだが
439スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:25:03.16
テカりすぎてると「いかにもオンデマ」=ピコサークル
ってイメージがあるのがなあ
実際はオフで50刷るよりオンデマで100刷ってたりする人もいるんだけど
440スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:26:57.47
カスレが気になるのにテカリは気にならないとな?
自分はベタ多いから使わないけど
441スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:34:06.55
留守より安いとこないの?
442スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:43:46.18
留守使った事ないなー
面倒臭そう
443スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:45:10.00
>>439
50にしろ100にしろドピコじゃないか
444スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:45:30.34
>>441
おまえはどれだけ貧乏なんだw
445スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:46:21.02
>>440
てかっててもちゃんと内容は読めるでしょ
かすれの場合は本文が読めない場合があるじゃない
446スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:46:52.64
留守そんなに安いと思わないけどなあ
普通くらい
447スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:48:42.28
テカリが気になる人は絵描きで
掠れが気になる人は字書き
448スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:50:55.66
〆切り早いから使った事ないけど、それでも留守は安い方だと思うな
449スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:51:10.97
>>443
残念ながら100完売できるのはピコの定義にあてはまらない
450スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 11:52:56.99
本当のどピコはコミケで10売れないって言うしな
451スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:03:56.65
>>445
小説の話かよ
452スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:07:48.04
合同誌の相手が安いから留守使いたいっていうけど自分嫌だー
差額出すから別のとこにしようって言ったら怒られた
453スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:10:08.02
合同やめれば?
454スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:11:52.18
差額出しても怒るとか、そいつはなんでまたそんなに留守にこだわるんだ
455スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:17:07.95
>>451
漫画だよ
台詞がかすれてるとか、絵でも重要なところがちゃんと印刷されないとかあったら
それはてかりなんかよりよっぽど困るじゃないか
456スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:18:52.45
そこまで酷いかすれは印刷の問題じゃなくて原稿の作り方が悪いとしか…
457スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:18:58.92
相手は「なんで差額出してまで留守は嫌なのか」って思ってるかも知れないから
嫌な理由を延々語るとわかってもらえるかもしれないよ
それでもお互いの妥協点が見いだせないなら合同辞めればいい
458スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:19:45.39
>>455
余部でまかなえよ
459スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:20:27.95
>>456
原稿の作り方でかすれるモノなの?
フルデジタルでどうやったらそうなるかは聞いておきたいな
自分は経験はないが、今後の参考のために

まあなので「本文がちゃんと読めればてかりなんかどうでもいい」です
460スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:20:56.66
>>458
買うほうの立場の話なんだが
461スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:21:31.28
てかってるとその本文も読みづらくね?
確かに角度を変えれば読めるようにはなるんだけどさ、
その一手間掛けさせてる時点で不親切だよねっていう
462スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:22:34.21
>>460
それがその人の技法だったらどうすんの?
見れないならその人に苦情言えよ
463スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:34:42.91
読みづらいは読めるからいい
読めないは困る
464スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:41:18.86
>>459
デジタルで作ると1pxは高解像度(1200)以上じゃないと印刷されないわけで
オフで1200でも1pxは出ない可能性があるからオンデマなら尚更
600で作ってその辺わからないで入稿しちゃう人とかが
かすれ発生させるんだと思う
465スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:43:51.13
>>464
なるほどー
ありがとう
466スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:48:27.98
テカリで言えば日の出もテカるけど留守のテカリとは違うよな
留守のは汚れた感じにテカる
カラーは好きなんだけどな
467スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 12:59:26.84
>>457
相手がいつも使ってるのが留守だから怒ったのかも
結局合同誌は留守以外にお願いした
468スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 13:03:43.21
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi・ミラーコート紙220
【サイズ・P数】A5
【本文】pdf
【余部等その他】 2部

前に出したコピ本の再版。
すごいきれいに評し出してくれてびっくりした!
ミラーコート使ったせいか盛りは全然ないし
色の遜色もほぼない(デザイン表紙なので人肌とかはよく分からん)。
ただ背表紙はかっちりじゃなくてふわっとしてるから
かっちり好きの自分はそこがちょっと残念かな。
納期短いし丁寧だしまた使いたい!

本文のテカリは>417とほぼ同じだけど
風呂>>恩>>盛る>>>ちょこっと≧秋葉制作所>>>留守
4691/2:2011/08/06(土) 15:17:53.36
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】RGB350dpi→pdf・マットポスト紙220
【サイズ・P数】B5
【本文】コミスタ600dpi→pdf
【余部等その他】 2部

表紙:黒が若干盛ってる。触ったらそこそこわかる位。
多色刷りっぽく仕上げたから、肌色とかの具合はわからないけど 黄色が強いと思う。
薄い黄緑→しっかりした黄緑、黄味がかった白→黄色が強いクリーム色
ただ、データをRGBで作ったので想定内。
4702/2:2011/08/06(土) 15:19:10.39
本文:ちょっとてかる。>>417>>468同様、ちょこっと≧秋葉製作所。
ベタはかすれとかなく、綺麗。
ただ、60線10%のトーンが若干モアレおこしてる。
60線20%は綺麗に出てる。50%だとモアレ気味。綺麗にトーンが出る範囲が狭いかも?

気になる部分をあげてみたけど、納期・金額・対応を考えたら大満足。
この値段で製本してもらえるし、メールの返信は早いし、全体的に対応がいい。

因みに、二次の健全NL本です。
471スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 15:26:18.95
>>469
本文用紙は何使った?
472469:2011/08/06(土) 15:58:01.09
モノクロスタンダードって描き忘れた。ハイクオリティならモアレないかもしれん。

>>471 上質90kg使用。
473スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 16:02:00.57
>>472
d
自分は今度クリキン使うから出来上がったらレポするよ
474スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 16:22:57.85
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割12オンデマンドカスタム
【時期】C80合わせ
【漫画or小説】マンガ
【表紙】CMYK350dpi OKスーパーポスト_220K グロスPP
【サイズ・P数】B5・26P(本文込)
【本文】主線sai→コミスタ仕上げ→psdグレースケール600dpi入稿
キンマリV_110K・黒刷
【余部等その他】0 本文新機種指定 前後色上質遊び紙

コミケ直接搬入じゃない方が入稿後4日で届いた。早いー。
表紙は可もなく不可もなく(あまり経験が無いもので比較しようがない)
目立ってここが変というところは無かったです。
本文はキレイでした。グラデもきちんと出ていてモワレも無かったです。
以前恩で作ったことがあるのですが本文は圧倒的に☆新機種が上だと思いました。
全体の仕上がりとして、いい意味で想像通りの物が出来ました。
余部0と書きましたが、直搬の方に来るのかもしれません。
475スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 18:10:00.77
>>474
☆新機種テカりどんな感じですか?
見本見る限りテカってるのでテカらない旧機種選んだんですが(2値です
ただトーンかなり使ってるんでグラデが不安
どっち優先させるか迷う
476スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 19:47:01.14
Aプリントって聞いたことある方います?
買った本に書いてあったんだけど、聞いたことないし検索でも出てこない
印刷はオンデマっぽいんだけど
477 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/06(土) 19:48:17.75
スレ進んでるから夏コミの自宅分レポが
たいりょうには来たかとwktkしたのに
478スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 21:10:36.37
スレが流れる時は荒れてる事が多いよ
479スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 22:38:43.62
初めてオンデマ(恩)を使うんですがグレスケは奇麗に仕上がりますか?
モアレやすいとか濃いめに出るとか??オフとの違いを教えて下さい
宜しくお願いします
480スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 22:43:33.90
>>479
過去ログを読んで下さい
481スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:06:38.11
恩は専スレもあるからそれも見てみたらいいんじゃないか
482スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:43:50.89
>>480
>>481
ご丁寧に有り難うございます!探してみます!!
483スペースNo.な-74:2011/08/06(土) 23:58:47.37
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説 ?
【表紙】CMYK350dpi・マットポスト紙200
【サイズ・P数】A5  
【本文】pdf  ワードの基本機能で生成 1200dpiスタンダード印刷 書籍90k
【余部等その他】 前後に遊び紙

前に☆で作ったときはモノクロの写真がことごとくつぶれたので心配だったけど、潰れるところが全部綺麗に出してくれた!
表紙もだいたいイメージ通りの色。
中の人も丁寧だし、値段と納期でこれだったら文句はないです。むしろ次も使いたい。

ただかっちり製本が好きな人にはオススメできないかな。
484スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 00:50:57.80
実際問題カッチリじゃないと嫌だって人どのくらいいるの?
自分はくるみ製本でバラけさえしなければ満足なんだが…
485スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 01:17:32.19
>>484
高く積む人は雪崩を起こすふんわり製本は嫌だと思うよ
厚い本出す人は、ピコ部数でもそれなりに高く積むことになるから
486スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 03:00:24.58
たしか背の強さはかっちりよりふんわりのほうが強いんじゃなかったっけ?
糊がしっかりついてるから、とかなんとか
ただかっちりがいいのは同意
487スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 09:27:51.96
>475
一瞬見て「あ、テッカテカ」と思うほどテカっていないと思います。
個人的に「コピーだ・・・」って感じはしません。
すごく気になる人が気になる程度のような気がします。
488スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 10:09:53.79
【印刷所】グラ
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】夏コミ
【漫画or小説】フライヤー(オンデマンド)、片面カラー
【表紙】マットコート135kg
【サイズ・P数】B5
【本文】なし
【余部等その他】 余部なし
コピー本の表紙を頼んでみた。
135kgはちょっと厚みがある。でもホチキスは通るんじゃないかな。
近くでよーく見るとオンデマっぽさ(カラーコピーっぽさ)があるけど、
ぱっと見る分にはオフでも通用しそうなくらい綺麗。
紙をマットコートにしたのもオフっぽく見える理由じゃないかなと思う。
これで1日納期だから本当に助かる。また利用したい。
489488:2011/08/07(日) 10:17:15.17
ごめん、追加。
字書きでフォトショとか持ってなかったから、
画像をCutePDFでPDF化して入稿した。
PDF/X-1aとかよく分かんなかったけど、それで大丈夫だったみたい。
あと、断ち切りは上下左右に3mmつけといた。
490スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 10:58:48.04
テカリなんだけど、上で言ってる、これについて

> 風呂>>恩>>盛る>>>ちょこっと≧秋葉制作所>>>留守

盛るって最近機種変わったの?
ふだん小説でしか使わないけど、2〜3年前に漫画で使ったときは
テカリがすごくて個人的に許せないレベルだった。
(その時点で☆>留守>盛る)

最近留守に頼んだけど、よく見ればテカるくらいで、そんなに気にならなかった。
留守は1年に1回くらい使うけど、確かに前よりテカりが押さえられてる。

自分が使ったときと印刷機が大幅に変わってないなら、
このテカリの不等号はちょっと信じられない。
491スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:13:37.04
今年5月に留守で刷った本は個人的には許せないレベルでテカってるなあ。
漫画なのに留守使ってる人は悪いけど神経疑う。
492スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:26:24.47
使ってる印刷所で人間性まで否定する人の神経の方がどうかしてるw
493スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:27:05.02
留守で今回刷った小説本は、全然テカリ気にならない。
見本サービスはよかった。
494スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 11:50:05.12
まぁ安い印刷所使ってるとケチだと思われるのは仕方ないな
自分は売値より印刷代がオーバーするのはアウトだけどトントンまでなら綺麗なとこ選ぶ
495スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:08:26.62
そりゃ、部数が違うので、ジャンルに合わせて
トントンになる印刷所(オフ・オンデマいろいろ)選んでるだけだよw

☆と盛ると留守を使ってるけど、小説・納期・表紙で使い分け。
あと、ジャンルでも変えてる。
自分は両刀で、ジャンル雑食だからそうなるけど、使い分けてる人のが多いんじゃないかな。
納期については、今ちょこっとが気になるので、1冊完成品を手に入れたいとこ。

そもそもその点で神経疑うほどこだわるなら、
オフセットだけにしとけって話だからね。
496スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:11:20.59
小説は元々安いセットあるし…
497スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:21:57.58
世の中にはオンデマ使ってる時点で糞と思ってる人もいるわけで
このスレに居る限り同じ穴の狢だわな
498スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:28:09.90
自分もオンデマpgrって思いながら使ってるよ
499スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:28:27.92
自分は漫画描きだけど、テカリはあんまり気にしてないや…
オフとオンデマだったら勿論オフのほうがいいけど
買うときには中身が面白ければテカっててもふんわり製本でもPP傷があっても買う
500スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:37:03.19
オフのほうが絶対印刷が綺麗かと言われると、そうじゃない場合もないわけじゃない

印刷にこだわって、オンデマpglな友人と、オンデマメインの自分で同じデジタルトーンを同じ設定で使って
友人のほうはグラデがはっきり段になっtれたのに、自分のほうはちゃんとグラデになってたことがあったよ
それ以来、オンデマだからってだけでpgrするような意見は気にしないことにした
501スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:38:34.37
同じ原稿で比べないと意味なくないか?
502スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:40:18.19
今日は傷の舐め合いで盛り上がってるんですか
503スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:41:45.96
同じデータ同じ設定だから参考程度にはなるかなと…
まあそれ以外にも、入稿の楽さとか対応の良さとか
新しい印刷所開拓しなくても言いかなーというぐうたらな理由もありはするんですが
504スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:43:51.07
オフでグラデ段になってた事一度も無いんだがどこの印刷所か気になる
505スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:48:14.37
>>504
見てみたらにっこうさんだった
506スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 12:51:38.32
というかテカりは本文用紙にめちゃくちゃ影響されるんだから
比較するならそこまで表記しないとダメじゃない?
507スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:22:15.07
>>487
ありがとう!
旧機種はマットだけどグラデがところどころトンでるのが気になる
見本の印刷部分が小さいからそこが気になるだけかも
508スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:24:15.68
そういえば盛るってテンプレでは割とマット側なのに
盛り上がる(名前どおりw)ってのは不思議だな
マットなのに盛り上がる?
509スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:27:40.08
今年1月に留守で刷られた本はすげぇテカっててびびった、
カラー用トナーでモノクロ刷ってるんじゃないのあれ?という感じ
盛るは本持ってないから比較できないすまん

恩は昔のリコーのコピー機(オイルトナーじやなかった頃)とか
家庭用レーザープリンタのトナーみたいな感じだよね
510スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:30:38.21
グレスケだとテカリ少しは抑えられる?
511スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:31:22.89
テカりが一番気になる部分ってベタのところだから
ベタを使わず全部グレーにすればあるいは
512スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 13:36:49.44
春頃に留守で刷ったときは、テカりっていうよりページによってベタがまだら?っぽくなってたのが辛かったな
因みにベタそれなりに多めの漫画
持ってる小説本で判断したのは失敗だった
513スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 18:31:39.43
この夏合わせの本留守で刷ったけど
言われてるほどはテカッてない
ただ気にする人は気になるだろうなってレベル

自分は漫画だけどベタ少、グレー多目なんで
ベタが多い人はまた違うと思うけど
514スペースNo.な-74:2011/08/07(日) 23:42:36.89
留守のテカリはベタがまだらにテカる感じだよね
留守で刷った本で半分がベタの頁があったんだけどすごい目立った
高精細印刷でもそこは変わらないのかな

ところで質問
コミックルンバやオペラクリームウルトラとかの比較的平滑っぽいコミック紙って
オンデマンド印刷ではテカリが軽減される以外の違いってあるだろうか?
もし再現性低下しないなら使ってみたい
515スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 03:01:13.56
自宅納品分届いたのでレポ投下

【印刷所】 幸運出版
【セット・フェア・オプション】 定番オンデマンドセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ペルーラ スノーホワイト135k CMYK350dpi
【本文】 白上質90k モノクロ2階調600dpi
【サイズ・P数】 B5 36P
【余部等その他】 100部刷って余部10部

セットが表紙オンデマ+本文オフなので本文は割愛
湿気が多いせいか波打ちが結構目立った
製本はHPにある通りカッチリ綺麗で、期待してたので嬉しかった。
カラーは赤みがやや強い。黄色がぼんやりした印象だったけどペルーラがうまいことカバーしてくれた感じ
表紙の黒ベタ部分のテカりも紙のキラキラで目立たなかった。トナーの盛り無し。指で撫でても感じない

使ってる人見なくて不安もあったけどよかったです
かなりカッチリした製本なので好きな人にはマジオススメ
516スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:39:52.47
>>514
そのまま印刷所に聞いた方がいいんじゃね?
どこ使うか知らんし
517スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 18:53:40.54
数日前、留守から自宅に届いたんだけど、
伝票に本のタイトルが書いてなくてよかったw
テンプレのタイトル入るっていうのはイベント搬入のみなのかな
518スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 20:38:21.49
>>517
冬に自宅送りにしてもらったときは普通にタイトル入ってたよ
先に知ってたから無難なタイトルにしといたけどw
519スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:46:16.39
>>515
幸運レポ、気になってたから嬉しい。
520スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:52:43.95
いつの間にかグラ変わりまくってた…
ペルーラとしこくてんれい無くなちゃったんだ
521スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 21:58:38.68
>>520
カード印刷の方にない?
522スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:12:11.37
>>521
ほんとだあった
厚い紙はカード印刷扱いになったんだね
スジ入れもこっちにあったんだ
ありがとう
523スペースNo.な-74:2011/08/08(月) 22:35:40.39
この流れ何度目だよww
524スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 00:45:24.77
コピ本スレとこことでもう5〜6回は見たな
525スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 01:45:07.03
この時期に訊くってことはギリギリまで原稿やっててスレ見てなかったのかと思って答えてみたけど
マジギリギリだな
526スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 04:00:45.95
>>515
うちも気になってたからレポ嬉しい。有難う。

ただオンデマだと表紙の紙が限られてるのが辛いね…
ペルーラ好きだけど、135kgはさすがに薄いわ
本文オフだし、表紙の紙変更のオプションがつけば使うのになぁ
527スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 08:21:27.24
そういう時要望出すと検討してくれたりするよ
528スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 17:07:30.44
自宅納品分が届いたので

【印刷所】 日航企画
【セット・フェア・オプション】 平とじフルカラーセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シャインフェイスシルバー180kg
CMYK350dgi
【本文】 淡クリームキンマリ72.5kg Word入稿
【サイズ・P数】 A5 96P

本文のマットさにびっくり。触っても盛っている感じが全くないし、テカリもほぼゼロ。オフかと思うくらい
表紙はCMYK100の数値のところだけ触ると盛っていると分かるくらいかな。
他はあんまりカラコピ感もないし、これにPPかけたらオンデマとはわからないんじゃないかな
個人的には大満足
529スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:07:23.86
日工使う人は毎回マットだと同じ事言うけど
その言葉信じて入稿したら結構テカっててガッカリした事あるよ
比較あると嬉しいな
530スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:11:58.87
自分も日航はテカってるイメージしかないなあ
531スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 19:55:36.06
ヒント:小説
532528:2011/08/09(火) 19:57:24.40
今まで刷ったとこと比較してみると
ひよこ(オフ グレスケ600dpi)と同じくらい
風呂オンデマ(グレスケ600dpi)だと風呂はテッカテカで盛っていた
恩(PDF)とだとテカらない度は日航>>恩だった
暁(オンデマ グレスケ600dpi)だとまあ暁圧勝

比較しても主観的になりすぎたわごめん
全部小説
ただ日航は小説のword入稿が一番綺麗に出るんだよね?
漫画だったらテカったりするのかな
533スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 20:29:51.62
風呂オンデマはむしろマットなイメージだが…
534スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:16:08.01
グラの中綴じフルカラー16p(成人向けだけど胸まで)を8日に入稿したんだけど
データチェック完了がまだ来ない・・。
今まで表紙とかポスターのみで入稿後数時間で完了してたから不安だ。

冊子印刷頼んだことある人どのくらいでした?(´Д`;)
535スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:20:59.66
日航の自宅納品分に入ってたパンフに
オンデマ料金改定後のが載ってて比べてみたら
フルカラーセットはどの部数もだいたい1万くらい値下がってた
これで早割り30%オフがまだあるようだったら結構安くなるかも
536スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:33:24.73
日航の新料金いいな…
あとシャイナー雪が火花限定で使えそうだけど120kgは表紙にはしづらいわ
537スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 21:51:20.22
風呂のオンデマ、確か前にもすごくテカってる報告あったよね
機械が2種類あるのかな?
538スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:27:37.75
あれ、今回って盛るのインテの予約申し込みってなかったげ?
539スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:40:22.20
>>534
今すぐ電話した方がいい
グラのオンデマって入稿後電話必須じゃない?
540スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 22:53:20.76
グラのオンデマ、始めて利用するときに、入稿後に電話がいるのかどうかわからなくて、そのことを電話で聞いた。
(たしかサイトと向こうからのメールとでそれぞれ「必要」「必要ない」が食い違ってたんだったと思う)
そのときは、「オフセット大部数などの場合は必要だが、オンデマ少部数なら必要ない」とのことだった。
それ以来ずっと電話したことない。今回の夏コミも頼んだが問題なく届いた。

ただし、自分は表紙印刷しかしたことないので、冊子印刷だと電話がいるのかどうかはわからない。
539の言うとおり、534は電話してみた方がいいんじゃないかな。もうしてたらごめんね。
541スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:12:25.81
グラはエロ判断下ったら印刷してもらえないよ
自分はポストカード印刷で「コレは無理です」って電話もらったけど
何の連絡もないなら電話した方がいいよ
ただ、この時間になるとなかなか出てくれない可能性があるから根気強くネ!
542スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:17:56.64
>>538
締め切りの所にひっそりと書いてはるはず
TOPには出てない
543534:2011/08/09(火) 23:22:41.46
書き込んだちょっと後にグラから電話がきました。
やはり不備が1箇所あり(エロではなく、単純にフチの幅が足りなかった・・)急いで修正して送付し直しました。
「連絡が遅くなってしまった」的なことを言われたので、やはり通常ならもっと早く進むようです。
まだデータチェック完了は来てませんが、その1箇所以外は大丈夫でしたと言われたので、とりあえず一安心です。
これで明日の朝になってもお知らせが来てなかったら連絡してみようと思います。
544534:2011/08/09(火) 23:23:11.25
本文が長いと怒られて前レスに入れられませんでした

>>539 >>540 >>541
どうもありがとうございました!
545スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:28:28.05
>>543
エロNGじゃないと知ったら知ったで
なーんだ、ツマンネ!
ってなるよねwww

いや、良かったよおめでとう!
546スペースNo.な-74:2011/08/09(火) 23:36:51.00
グラもコミケで一杯一杯なんだな
こりゃ今からオンデマでチラシ頼むのはやめといた方がいいか
547スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:39:28.40
初めてグラに頼んだコピ本表紙、すごい綺麗に印刷してくれたんだが
1枚だけキズと折れが激しいのがあった
余部が1だったから構わないんだけどグラってこういうこと結構あるの?
548スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:45:41.56
自分は無い
しかも余部1だった事も無い
549スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 12:59:29.80
グラはアレだよね
大きい会社で一般が主だった会社だから
エロ刷って大口の一般企業に影響が出るのが怖いんだろうな(だからおくづけに会社名不可なんだろう)
今の時期はちょいエロくらいなら刷ってくれるかもだけど
刷ってもらっても話題に出さないほうがいいと思う
別名でやればいいのにって思うけどグラの名前が有名になってるから
色々複雑だね
550スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:00:31.36
同じく余部は少なくても3部、普段は5〜7部、多いと10以上来た事もあるw
折れや傷もあたった事はない


ついでに、今回使ったら内梱包に貼付けられてた見本がちょっとC版が版ズレ起こしてて
あちゃーと思ったら中身は版ズレ全然なかった
ってことはちゃんと検品して、微妙なのを貼付け見本にしたんじゃないかなと

どっちにしろ余部で賄えるなら納品部数は守ってるわけだしね
551スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:01:31.47
>>547
今まで4回頼んだけど1回も無かったよ
今きっと忙しい時期だからうっかりミスなんじゃないかな
552スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:05:54.77
>>549
今は普通に奥付に印刷所名書くこと推奨されてるぞ?
553スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:11:52.85
>>549

同人誌印刷所だって指標がなくて
とりあえず保険でエロに厳しくしてるところあるくらいなのに
一般印刷所がエロに手を出すとかもっと危険だろ
それとも忙しい今ならどさくさに紛れてエロ原稿突っ込めるって意味か?
それなら思ってても書き込むなよ
グラを思いやってるフリしてお前が一番迷惑なことしてるぞ
554スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:15:48.29
>>552

グラに成人向け入れた(ソフトだけど)って話題だから
内容ソフトで通っても成人向け本入れたって話題は出さないほうがいいかもね
って言ってるだけなんだが…
この時期だから〜ってのは
エロに凄い厳しいイメージだからこの時期だから通ったのかなって思っただけだよ…
555553:2011/08/10(水) 13:27:29.25
>>554
自分へのレスかな?
今の時期なら刷れってくれるってことかと思ってゲスパーしすぎた
すまん
556スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:33:45.35
つうか一般印刷所にエロ原稿なんてよくつっこむなあ…
おとなしく同人印刷所にしとけよ
557スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:35:00.48
奥付にグラって書いてあるエロ本がまさにうちにあるからこの話題にはびっくりした
そうか厳しいのか それともオンデマとオフセで違うとか?うーん流石にそれはないか…
558スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 13:46:31.36
前はアダルトの場合名前出さないでって書いてあった
コミックイベントページができた頃から他社のように
奥付には印刷所名を表記推奨と書かれるようになった

多分昔の情報しか知らない人が自粛って言ってるんじゃないかな
てか、コミケでマニュアル配った時点でもはや単なる一般印刷じゃないだろうとw
559スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:08:37.99
>>547だけど皆ありがとう
梱包もなんというか、手作業感あふれる感じだったから忙しいんだろうな
560スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:13:49.88
グラのオンデマ表紙って、オフ原稿が終わった後に
もう一冊ちょっと気合入れてコピー本作りたいって時とかに最適なんだよなあ
表紙描いて入稿すれば翌々日にはおおむね届くっていう速さはやっぱり強い
561スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 14:49:45.85
早いし綺麗だし頼めばPPしてくれるし特殊紙代考えたらキンコより安いしで
もうカラー表紙はキンコには行けない…
562スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 15:37:05.37
だよね
紙代込みだし縁まできっちり印刷
送料も実質タダ
ホント便利すぎる
563スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:05:38.37
今からキンコ行こうとしてる俺に謝れwww
564スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:16:34.38
今からじゃどうせもう間に合わん。行ってらっしゃい。
565スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:37:48.26
いや、店頭引き取りなら……
566スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 18:53:19.73
恩で直接搬入にしたんだけど、特に発送メール的な連絡とか無いの?
ここで直接搬入利用するの初めてなのでちょっと気になったんだけど。
567スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 19:26:47.21
同人系印刷所は基本的に
入稿したらその後全く連絡ないところの方が多いよ
568スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:07:22.52
久しぶりに使ってみたのでレポ投下

【印刷所】 酸
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【本文】 白上質110k モノクロ2階調600dpi
【サイズ・P数】 B5

この間本を留守で刷ってたので
あまりにマットに見えてびっくりした
夏コミ終わったら、☆の新刊とベタの具合見比べてレポできそうだったらしようかな

酸は締切が遅いのが何よりありがたい…
ただなんというか、ベタの横線が目立つ気がする
基本的な料金も下がったし、これで表紙にPPあるセットがあればなあと思うところ
グラで刷ったのを持ち込むとかすればいいのかな

569スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:23:32.54
なんか酸のレポ久しぶりだね、ありがとう
570スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 22:57:54.09
☆との比較レポしてくれるとありがたい
夏コミ後待ってるよー
571スペースNo.な-74:2011/08/10(水) 23:39:07.71
グラでトレペにPPかけたことのある人いますか?

透け感がより出るのか、無くなる感じなのか気になる
572スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 00:02:31.44
>>566
自分は恩に頼む時に発送メールというか、送り状No.連絡してくれってお願いしたし
それに了解ももらったけど結局来なかった…
573スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 00:07:04.10
>>571
トレペにPPってできなかったはずだけど
574313:2011/08/11(木) 10:26:00.53
>>573
そうなのか。ありがとうございました

グラに資料請求したから紙届くの楽しみ
オンデマ安くてありがたい
575スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 10:27:53.34
名前欄なんかついてるけど
>>574=>>571です
576スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 10:45:20.42
あえてミラーコートじゃなく普通のコートにしてみたのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】スパコミ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】カラーイラスト表紙・RGB350dpi(をPDF化) / コート紙165kg
【サイズ・P数】A5
【本文】PDF入稿 / 書籍用紙90kg
【余部等その他】 4部

おまけ本だけど表紙カラーでなるべく安く……と言う訳でコート紙にしてみたら
意外と厚みがあってびっくりした。きちんと表紙表紙してくれてる。
表紙はきれい。顔近づけてガン見したら微妙に荒い部分があるのがわかる程度。黒はちょっと盛ってる。
本文は文字の太りもなく非常にきれいに出てました。
製本は前評判通りふんわり、難点はちょっと波打ってるところぐらい?
書籍用紙が使えるのに、P数によってはコピー本作るより安く仕上がるのが凄いと思う。
577スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 12:22:21.55
【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】フルカラーカバーにPP加工
【時期】夏コミあわせ
【漫画or小説】小説
【表紙】モノクロ、RGB1200dpiをPDF化。アートポスト 180kg
フルカラーカバーはコート紙110kgでPP加工
【サイズ・P数】文庫、200P超え
【本文】書籍用紙クリーム(PDF入稿)
【余部等その他】 3部
カラーの濃い部分はやっぱり盛る。でも傾けないとわからないくらい。
でも広い範囲で色を乗せたところにはよく見ると走査線っぽいのがあった。
カラーはくすむ。オンデマだからしょうがない。
見た範囲では背表紙に皺は寄ってなかった。
本文の墨は、自分は盛ってるなぁとは感じない。でも太字の部分はテカってる。

自宅送りなのにちょっとミスして会場搬入になりそうだったんだけど、
親切に対応してくれてありがたかった。
でも入金確認と発送連絡が来なかったのが少し怖かったwww
578577:2011/08/11(木) 12:25:19.09
ごめん、ちょっとミスった。
【表紙】本文表紙はグレースケール1200dpiをPDF化。アートポスト 180kg
フルカラーカバーはRGB400dpiをPDF化。コート紙110kgでPP加工
579スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 17:14:05.06
今までプリント歩く、日の出、恩とかに表紙出してたんだけど
今回初めて表紙刷りでグラ使ってみた。
他より安いからあまり期待してなかったんだけど、想像より遥かに綺麗でビビったw
対応も細かやだし、納期最強だし…
すっかり信者だわw
580スペースNo.な-74:2011/08/11(木) 17:33:32.47
ちょこっとの漫画印刷のレポって出てなかったよね?
明日届くんで時間あったら書き込みに来ます
581スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 14:38:35.92
☆で締め切り過ぎての入稿で印刷が間に合わなかった場合
間に合いませんでしたってメール来る?
582スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 15:14:52.94
ちょこっと印刷のが届いたのでレポ

【印刷所】ちょこっと印刷
【セット・フェア・オプション】モノクロ1200 5日間コース
【時期】夏コミあわせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー アートポスト
【サイズ・P数】A5 24ページ
【本文】上質90kg
【余部等その他】 5部

このスレでちょこっとの名前が出た時に一番最初にレポした者なのですが
当初とは比べ物にならないクオリティに吹いたw
最近好評だったから期待はしてたんだけど予想以上だった
当初がホントにコピーレベルというか値段と見合ってたというかだったんだけどね

テカリは留守くらいかな?という印象
製本はふんわり、特に乱丁は見当たらず
中の人の対応が丁寧でありがたいし
この金額でこのクオリティなら大満足だー
583スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 17:07:27.63
>>581
前〆切過ぎる時に相談したら割増だったよ
相談次第じゃない?
584スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 20:27:03.02
>>582
自分は小説でしか入れたことないんだけど漫画でもあの値段なら満足のクオリティなのか
自分で製本できない不器用なドピコにはありがたいんだけど
最近の評判がよすぎてパンクしたり納期変わったりしないか心配だ
いや自分が心配しても仕方ないんだけど
585 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/08/12(金) 22:15:27.95
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどき、スタンダード
【時期】夏コミ合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】レインボーペーパーにホロPP(シティライツ)
【サイズ・P数】A5 P48
【本文】淡クリームキンマリ
【余部等その他】
納品数+5(オプション)、余部3

段箱開けた途端、うおっまぶしっ状態だった
タイトルに虹グラデで色付けてたから、表紙もレインボーペーパーが来たのかも
全体的に淡い色でデザインしてたから、タイトル以外はほとんど見えなくなってたw

本文はきれいでした!
他社のオンデマ本文と比べるとちょっと太ってるかも?と感じたけど、全然許容範囲
586スペースNo.な-74:2011/08/12(金) 22:28:07.77
ホロPPは相変わらず反りまくり?
587スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 07:59:20.56
昨日留守で刷った本手に入れて思ったけど、留守はテカり以前に印刷がアレなんだな…
ベタにムラがあるというか
光に透かしたときにでこぼこしてるというか
588スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 08:34:28.63
留守はカラーは綺麗なんだけど本文は残念すぎる
589スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 14:34:03.42
留守って単色表紙のセットはないんだな
あっても使わないだろうけど・・・

昨日買おうかと悩んでパラ見した本が
ベタがまだら&テカテカで、やはり留守だった。
590スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 14:54:54.78
>>589
それって結局買ったの?
それともパラ見で奥付チェックまでするの?
591スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 16:38:54.11
昔の曳航は留守並みにやばかったのに最近の曳航って風呂並みにマットなんだな
友人の本言われるまで本文オフだと思ってたよ
表紙は見て一発でわかる残念クオリティだが
592スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 18:38:58.79
奥付なんて最後の方なんだからパラ見でわかるだろ
593スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:13:11.87
夏コミ本のレポです。

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくどき、スタンダードフェア
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 CMYK350dpi オフメタル165kg、ホロPPシティライト
【サイズ・P数】 A5 32ページ 上質110kg
【本文】 Word→pdf入稿
【余部等その他】 余部3、オプションはPPを選択
遊び紙:トレーシングペーパー星くずし
加工:小口側角丸

元々表紙に入れたロゴに金属っぽい加工をかけておいたんだけど
それがオフメタルに印刷されてキラキラに、さらにホロPPでギラギラ。
会場でものすごく目立ってたらしくて何人もに指をさされたw
表紙のPPは確かにちょっと反るけど困るほどじゃなかった。
何より自分じゃ絶対こんな装丁考えないから満足。
594スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:29:14.73
誰かゴールドシーがどこの宅配会社使ってるかしらない?
荷物が届いてないんだ…
595スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:41:23.89
ここで聞くよりゴールドシーに電話しろ
596スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 19:42:55.78
ゴールドシーはもう営業時間外なんだ
597スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:28:47.21
営業時間外でもこの時期ならいることあるよ
598スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:36:53.05
もう何回も電話してるけど出ない
諦めるしかないのかもしれない

変な質問でスレ汚してすみませんでした
599sage:2011/08/13(土) 20:37:51.77
>>594 西/濃/運/輸だよ ソースは俺
600スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 20:48:29.43
>>599
ありがとうございます!
とりあえず電話してみたよ
本当にありがとう!
601スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 21:36:47.93
>>590
買わなかった。奥付を見た。
602スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:09:40.08
ちょこっとは予約という制度が欲しいな…
送ってくれればいいですよ!みたいに言われるんだけど
最近評判いいし、直接搬入なしだから爆発的な増加はないだろうけど
それでもパンクしそうではらはらしてしまう
603スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:11:33.83
留守ってだけで…
と思ったけど、買うか買わないかのボーダーの時には
そういう理由で見送るってこともありそうだなぁ

買うって決めてた場合気にならないけど
迷ってたら気になるかも

ところで☆のオペラクリームウルトラいいね
上質だと搬入出で腰ゆわしそうになるけど軽いし厚くてありがたい
604スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 22:13:24.95
ちょこっとは安かろう悪かろう、だった印刷の問題が解消されちゃって
納期短くて安くて表紙持込みOKとかオンデマ利用したい側としてもほぼ完璧だし
そりゃ人気爆発もするわな…
どんなシステムで動いてるのか、パンクしないのか自分も不安だ
605スペースNo.な-74:2011/08/13(土) 23:40:36.53
表紙持ち込みできると聞いて気になってちょこっと見てきたけど、部数上がると途端に値段が跳ね上がるのな…
割引もなさげだし、少部数以外は使いにくい?
606スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:20:18.45
>>605
オンデマに大部数の安さ求めんな
607スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:30:21.37
>>605
ドピコに優しいちょこっとに無理をさせないでください
趣味と割り切っていても50部でも赤字でなかったなんて本当に助かってます
608スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 00:44:19.73
オフは部数を刷ればするほど単価が安くなる
オンデマは刷っても刷っても単価がそんなに変わらない

そんぐらいの特性も分からなないとかどんだけバカなんだよw
609スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 01:03:35.57
>>605
605のいう高くなる部数って何部くらいの話?
200部くらいならオフよりまだ断然安いんだが…
610スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 01:06:22.17
>>609
オフってもピンキリだしなあ
◯とかひよこなら200部だったらちょこっとより安い
611スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 02:50:30.04
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ1日目
【漫画or小説】 小説
【表紙】 フルカラー・キュリアスパール
【本文】 モノクロ旧機種・淡クリームキンマリ
【余部等その他】 40/余部3

キュリアスの青っぽいパールを生かしたかったのでPPはなし
淡い色を心がけて作ったら思いの他きれいだった
濃い部分は光に透かすと盛りはないが若干トナーっぽい
本文はグレースケールで作った。K100%やグレー単色40%は相変わらずのクオリティだが
奥付で使った写真はモアレというか、きれいなグラデーションにはならなかった
ただ段になるとかではなく、ざっくりとした仕上がりなので
ゴシックやホラーなど暗い感じの話には合うかも
612スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:05:32.72
>>603
悪いけど自分は留守だと買わない
まぁ上手い人は売れるからそうそう留守は使ってないからだけど
613スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:10:55.15
ベタが多い人は特にな
カラーは綺麗だから小説にはいいんだが
614スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:16:38.47
留守のベタはなー…
紙変えた場合のテカリが気になるけど留守使ってる人で紙変えてるの見た事ないんだよな
615スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 09:16:47.62
夏コミで買った本が☆だったんだが、奇麗だな。
盛りは感じなかったし、テカテカ具合は光に当てれば少々?程度だった。
言われなければオンデマってわからない程度だった。←本文
今度使う印刷所リストに入ったよ。
616スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 10:26:47.90
小説だし表紙がきれいだから留守使おうかと思っていたけど
三毛で使った☆本に割引チケットがついてきて心変わりが…
割引チケットと早割りを併用したら留守並の料金なんだw
617スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:13:00.23
【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 わくドキ ウルトラフェア
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi エスプリグレイス220kにクリアPP
【本文】 グレー600dpi 上質紙110k
【その他】 余部は未確認(オプションで+5)
遊び紙:カラートレペピンク
加工:表紙エンボス加工(ハート)

加工は試作中のものだそうです。
表1全体に小さめのハート模様が沢山エンボス加工してある
紙質も手伝ってキラキラピカピカかわいい
自分ではやらない風合いで嬉しい
表紙の波打ちと本文印刷のテカりが少しあるけど許容範囲内
618スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:35:33.17
留守はスタンダードにコミック紙入れたらだいぶいいんだけどなw
上質紙110使ったことあるけど流石に意味なかった
619スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 11:57:19.49
留守フルカラー表紙本刷ったことあるが、
当時まだ表紙ニスだったんだが、盛りが多少感じられたんだよな。色はきれいに出たが。
PP後、盛りは多少抑えられたんだろうか?比較できる人いる?
留守のカラーはきれいだから魅力なんだよね。表紙だけお願いして中は他で刷ろうかとも思っている。
620スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:36:50.73
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi OK特アートポスト180K(基本)+PP
【本文】 グレー600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

表紙の印刷が思ったよりも沈んで、オンデマでこんなに沈んだのは初めてでちょっと凹んだ
今まで☆、恩と使ってきたけどこんな発色は見たことない
オンデマって綺麗に発色するイメージだったのに残念
もしかしたらPPを貼ったのがまずかったのかなぁ(PPは初)
それとも紙?(今まで特殊紙しか使ってない)
本文は綺麗。ほとんどテカってないし、細い線も出てるしモワレとかもない。満足
次は表紙の紙をもう少し熟考する!
621スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:51:35.26
>>619
PP表紙はオフかと思えるほど綺麗
ほとんど盛ってない
622スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 12:56:56.51
留守の表紙は本当に奇麗だよ
PPも基本料金とか親切すぎる
だから余計に中身が叩かれるんだろうか・・・
623スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 13:15:24.71
叩いてるわけじゃなくて正直な感想だろう
カラーは本当に綺麗
624スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 14:08:13.74
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi エスプリVエンボスアラレ PPなし
【本文】 二値600dpi キンマリ90k

>>620も表紙沈んだのか…
前から☆使ってるんだがうちも今回物凄く赤黒くなっちゃって鬱。
前回の本は肌色も発色よかったんだけどorz
挨拶に来た印刷所の人には伝えておいたけど、もし向こうの設定が変なら改善して欲しいな。
本文はホント綺麗で80L10%も余裕で出ていて安心のクオリティでした。
625スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 16:03:03.84
ああ、うちだけじゃなかったんだな…

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi アートポスト180K
【本文】 モノクロ600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

ぶっちゃけオンデマンドセットと同じ仕様なんだけど、割引と締切りの都合でカスタムにしました。
ここ3年くらい☆で、同じ仕様で使ってたけど、ここまでどぎつい発色になったのは初めてじゃないかと…
本文の印刷とか、諸対応などはいつもどおりよかったです

>>620
そんなわけで、自分はいつも同じ紙でPP貼らないでやってるのですが
こんな色になったことは今回以外ないです
カスタムで同じ仕様も一度やったけど、もっと綺麗だったし…

セット使った人がいるならどうだったか聞いてみたいな
626スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 17:25:04.28
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 CMYK350dpi 新シェルリンNプレーン_180K PPなし
【本文】 モノクロ600dpi 上質紙110k
【余部等その他】100/余部4

表紙キラキラ紙にしたせいもあってそんなに発色悪いかな?と思ったけど
確かに良く見ると濃いめになってるかも
あとなんか余部もっと少ないときでも5部あったので
少ないなーと思ったら大体みんな4部だったんだね
徹底してると思ってしまったw
627619:2011/08/14(日) 17:47:59.72
621ありがとう。
PPかけるとやっぱり盛り抑えられるか。表紙また頼もうかな。
628スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:15:03.59
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】超特急本セット
【時期】夏コミ
【漫画or小説】まんが
【表紙】 CMYK350dpi、コートカード195kg、PPクリア加工あり
【本文】グレースケール600dpi、コミック紙ホワイト
【余部等その他】30部/3部


今回初めて恩を使ってみた
表紙の肌の色、赤みがかなり強く出た
別の印刷所で全く同じ色を使用した肌と比べると赤が相当強いのが分かる
女の子の乳首がピンクじゃなくてもはや赤に近い色
それ以外は主線の盛りもほとんどなく、一見するとオフっぽい仕上がり
コミック紙を使用したせいか本文のテカりもなくなかなか綺麗
また使おうかな、とは思った
クレカ払い導入してくれれば最高なのになあ…
629スペースNo.な-74 :2011/08/14(日) 19:21:14.92
いつもこちらを参考にさせてもらっているので、少々長いですがレポ。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 イラスト
【表紙】 CMYK350dpi ミランダ_スノーホワイト_170K グロスPP
【本文】 CMYK350dpi ニューエイジ_135K
【余部等その他】 60/余部4
基本鉛筆画+デジタル着色やや厚塗り

☆使うのは二度目。前回オンデマンドノベルズ使ったときに
良い感じだったのでオールフルカラーイラスト本を作ってみた。
とにかくミランダ使いたかったのでサンプル出力結果を参考にスノーホワイト。

知ってはいたけど本当に濃いところがキラキラ全滅
見ようによってはカラーコピー感は否めない、ので
本番では余白を多く取り、グロスPPかけたらキラキラがわりと均等に見える気がする
表紙はピンクというか赤っぽくした画像だったので色の変化は特に不満はなし
むしろスキャンしたままでは薄いと思って濃くしたら
その分濃くなっていたんで画面で薄く見えても大丈夫だったかも…と思った。

会場ではちょっと主線が浮いて見えたけど
家でじっくり見たらそこまで安っぽくはなかった。気がする。明るさの違いかな

あまりオールフルカラーの報告が無いので書いてみたです
長文失礼しました
630スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:32:02.30
☆なんだけど7月下旬合わせに刷った本も表紙カラーが汚くてはガッカリした
ここで評判良かったから参考にしただけに残念だったんだけど、他の報告みたら自分だけじゃなかったんだな
機械の調子悪かった…?
ちなみに表紙は色が落ち込んで、カラーコピーより汚かった(キンコと比較して)
631スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:37:26.27
盛るの担当さんはいつも丁寧にスペースに訪ねにきてくれる
一人だけでやってるから大変だろうに
ありがたやありがたや
632スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:44:29.86
今回2ヶ所で印刷したのでレポ投下しまつ。

【印刷所】 盛る
【セット・フェア・オプション】 PP無料フェア
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラー・RGB400dpi(をPDF化) / アートポスト180kg×クリアPP
【サイズ・P数】A5 26p
【本文】白黒600dpi(PDF入稿) / 書籍用紙ナチュラル
【余部等その他】 5部

ビビッドな青〜シアンをベースにしたせいか、その他の色相も青っぽくなってしまっている。
背表紙のPPはがれは上下ともにちょびっと、PPそのものはキレイに張られているだけに残念(´・ω・`)

本文はくっきり、文字の太りもなし。テカリは冬コミあわせで作った本より強い気がする。
633632:2011/08/14(日) 19:46:01.23
【印刷所】 みかんの樹
【セット・フェア・オプション】 なし
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラー・RGB350dpi(をPDF化) / アートポスト180kg
【サイズ・P数】A5 20p
【本文】白黒600dpi(PDF入稿) / 上質90kg
【余部等その他】 3部

黒ベタが半分以上を占めるにもかかわらず、上下四隅にトナー剥がれがない。PPがないのに艶のある表紙になった。

本文はくっきり、ベタの盛り加減(黒のブツブツに見えるもの)はあまり感じられず、上質紙90kgもさほど薄く感じられなかったから現物見てホッとした。
この仕上がりなら、次はオプション要素をつけてお願いしようかな。
634スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 19:49:24.28
>628 うちも恩初でわくどき使ってみたけど、赤みが強く出たよ。
紫がピンクに、Gパンのブルーがやや紫にってな感じ。
ベタもオフセットよりは少しテカってるかなくらいのマット感でムラもない。
自分は線が細い方なので、ホワイトがはっきりクッキリ出ていてキレイだと思った。
細かいトーンもグラデもとてもキレイに出てる。コミック紙だからかもだけど、自分の絵には合ってると思った。
635632:2011/08/14(日) 19:50:03.09
連投スマソ、それぞれの部数は
盛る:30/余部5 みかん:20/余部3 だった。
どちらも余部の割合が多めだったみたいだ。
636スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:45:05.94
☆、5回くらい使ったけど今回はいつもと違ってカラー表紙が汚いというか粗いような感じでカラーコピーみたいだった
いつも中の人が挨拶来てくれるのに今回はなくて(出かけてたからかもしれんが)意見も言えずにモヤモヤしてたがそういう人多かったのか…
637スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:49:50.81
いつもは黄色が強めにでてると思ったが
今回珍しくピンク系が綺麗にでてて良いねと思ったが
運が良かったみたいだな>☆

ちなみに、特殊紙使用でRGB入稿
638スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 20:56:23.48
>>636
うちも中の人来なかったから直接は言えなかったけど
アンケート出しておこうと思う
639スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 21:56:05.44
みかんの樹のHPって今つながる?
640スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:01:55.97
火狐繋がらない
641 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/08/14(日) 22:02:56.16
☆、6月中旬合わせで使った時は普通だったから
機械変わったならそのあとかな
642スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:28:33.23
そういや☆、ウチのスペースにも来なかったな
オンデマンドノベルズで聞きたいことがあったのでちょっと残念だった
643スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 22:56:50.70
これから☆に入稿するのにこんな状態だと怖いな・・・
改善出来てればいいんだけど
644スペースNo.な-74:2011/08/14(日) 23:34:09.63
ちょ、今回インテ合わせで☆に入れたのに…この流れでものすごく不安になってきた

これだけではなんなので
本が届いたらカラーの様子も含めてレポ落とします
645スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 00:01:08.24
>>643
時間があるなら試し刷りをすると多少はなんとかなるかも?

やろうと思って忘れてたら、そんなときに限ってこんなことになったから
次はちゃんとサンプル出してもらおうと思う
646スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 00:21:37.32
コミケ合わせで☆で刷ったけど違和感はなかったな。クラフト系だったからかな
インテ合わせにも入稿したけどちょっと怖いな
647スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:39:37.81

【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】ポケットセット
【時期】5月
【漫画or小説】漫画
【表紙】CMYK350dpi(イラレで入稿)→アートポスト180kg 
【本文】350dpiグレスケ コミックルンバにスミ刷
【余部等その他】50部刷って余部数えてなかったけど5〜10くらいあった気がする

表紙はPPがないのでオンデマっぽさが出るけど
本文はコミック紙に刷って無線とじのせいかまるでオフのような仕上がり
突発コピーにするかどうかのレベルで迷ってた身としては
あの納期であの金額でこの仕上がりはすごい満足
表紙の色味はちょっと渋く(暗く?)上がってきた気がする
648スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:47:29.65
ちょこっと、エロで断られた人いる?
二次BLエロ小説書きなんだけど結構がっつりエロなんだ

安さ最強だから使いたいんだけど問い合わせても
曖昧な返事しか返ってこないって過去レスで見たんで…
649スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 01:58:48.55
みなさんレポ乙です
自分はインテのみ参加なのでまた来週レポする

希望は本文にコミックルンバ使えるのが魅力だね

あと☆だけど、自分が7月初めに入れた時は表紙の色目に違和感は感じなかった(写真+素材のデザイン表紙だから参考にはならないかもだけど)
シェルルックツインスノーの紙そのものの青みがプラスされていたけれど、それをのぞけばモニタ通りという印象
☆の機械や設定がおかしいなら早く直って欲しい
使いやすくて良心的な印刷所さんだからなあ
650スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 05:53:40.64
>>648
気になるなら自分でメールしたほうがいいよ
ジャンルと内容を添えて
がっつりエロも人によってレベル違うしね
曖昧な返事だけれど聞いた本人にはわかる感じの返信がくるよ
だからこそこういうところにはうまく書けないんだけど
651スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 09:02:14.06
曖昧な返事だけれど聞いた本人にはわかる感じの返信ねぇ…

自分も過去ログ漁ったけど断られた人見たことないし
おおっぴらにはおkって言えないけど入稿されたら自己責任でおkってとこじゃないの
652スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 09:28:13.10
ちょこっと、留守が比較できそうなので、本文について。
どれもコミスタ。中心トーンは65L。紙は上質70か90。解像度600dpi。
全部で3種(留守4月、留守8月、ちょこっと8月)

留守の4月と8月、テカリ具合が違う。
4月のではここで言われたような、ざらっとしたベタにテカリがある感じ。
ムラというよりは、大きさの違う粒子が混ざっていて吹き付けたような、そういうざらざらした感じのベタ。
8月のでは、そういう感じが無くなってる。テカリはほぼ気にならない。
時期で違うのか、機種で違うのかはわからない。
ちょこっとのベタが、留守4月と同じ感じのざらっとした感じで若干のテカリ。
ちょこっとのベタと、留守の過去のベタがよく似てる。

今回驚いたのは、ちょこっとのモアレ。グラデがかかるところは、ほぼモアレってる。
モアレとは言いにくいところも、う〜ん…という感じ。
やっぱりキレイなコピー本感は否めない。

表紙については留守はいつも通り。再現性高くて黒だけ盛りがち。
ちょこっとは、若干カラコピ感が残る(通常コート)。
グラデやアニメ塗りのところが少し「ん?」とひっかかる感じ。
あと、確かに黄色強め。

ちょこっとは表紙の塗り方、本文の設定で違いがかなり出そう。
モアレが今回かなりむごかったので、出ていない人は
使ってるトーンを教えてくれると助かる。
次の本はトーンばりばり入るので怖くて。
653スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 10:28:11.92
帰宅したので

【印刷所】 ちょ古
【セット・フェア・オプション】 3日納期 スタンダード
【時期】 夏コミあわせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 フルカラー+マットポスト220
【本文】 クリキン90k 2値
【余部等その他】 150/2
表紙の印刷は前評判にあった通り綺麗。
盛りも注意してみないとわからない範囲
何冊か小さな傷だか、かすれだか汚れだかがあった本があって
余部の範囲を越えてしまっていたけど、
まあ、値段も値段だし気にしない。

本文は留守と同じぐらいのてかり具合。
普通の文字とか線、トーン程度なら気にならないけど
ベタの範囲が広い部分でトナー感。

短納期割増(25%)がこっそり基本料金にしかかからないので
表紙カラーで薄い本の自分にはありがたい。
問い合わせへの対応も迅速で
配達が猫限定で、ミケの時には搬入できないのが辛いけど
この納期でこの値段だったらまたお願いすると思う。
(というか頼んだらやってもらえないだろうかゆうパック対応)

というか週末用の在庫がないので再版しようと思ったら
明日まで休みだった\(^o^)/
654スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 10:38:08.67
ちょこってイベント会場搬入できるの?
655スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:24:52.69
夏合わせで日光で二冊
その1
【印刷所】日光
【セット・フェア・オプション】平とじフルカラーセット 夏コミ早割
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】カラーイラストCMYK350dpi  シャインフェイスゴールド180kg
【サイズ・P数】文庫 100P
【本文】書籍用紙90kg
【余部等その他】 フェアで4冊増し+2

PP貼ったので盛りもなく、背もかっちり
黄味が出ると思って、ピンクやオレンジの水彩ほんわかイラストにしたら、
金色が透けて綺麗だった
本文用紙重いし厚みあって小さいから、波うちはあんまりないはずだが、
会場が暑くて湿気てて、うねり始めて焦ったw
656655:2011/08/15(月) 11:26:56.15
その2
【印刷所】日光
【セット・フェア・オプション】中とじセット 夏コミ早割
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】イラストグレスケ600dpi  色上質
【サイズ・P数】A5 12P
【本文】星の紙マース
【余部等その他】 フェアで表2表3に印刷

表紙は全体にイラスト、かなり黒めでベタも多用したが、綺麗に出てた
光ることは光るけど、盛りはない。そして積んだら滑った
3月と6月にも作ったけど、本文は同じ仕上がり。やっぱり文字も光る
日光のトナーは別に変ってないと思う
でも、オンデマの真っ黒光りは綺麗だと、だんだん思ってきてるw
657スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:27:01.55
>>654
できないよ。
前日までに家か前泊ホテルに届くようにして自力搬入じゃないの?
658スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:30:05.52
>>654
前都市合わせにしようかと会場に送ることできるか問い合わせした時
発送要領を指示してもらえれば直送します、というような返事もらったよ
自分は結局原稿間に合わなくて自宅に送ってもらったけど
659スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:35:39.71
あれ? ごめんりろってなかったけどできないのか
658ですがやっぱりもう一度問い合わせした方が確実かと思います
660スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 11:54:48.70
コミケ合わせで☆だったがそんなにどぎつくなかったというかほぼモニター通りだったよ
サンプル出力もしてもらったがその時点で綺麗だったし
ちなみに入稿したのは7月15日くらい

だけどスペースには来なかったな、去年は来たのに
661スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:38:24.30
ヤマト搬入のイベントなら普通に送ってもらえばいんじゃね?
と思ってたけど搬入票が必須なとこおおいのか
662スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:42:15.37
☆去年の夏も使ったけど来なかったからコミケは来ないんだと思ってたわ
663スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 12:43:14.47
ああっごめん。657です。
今から入稿だと思ったから、ちょこっと→奈良物流センターは日程的に
無理だろって思ったんだ。
なので前日までに自宅(やホテル)じゃないと無理じゃない?
という意味でした。
日程的に余裕があるなら「ここ(イベ搬入支持に従った場所)にいつ必着で」
って指示出せば大丈夫なんだね。
664スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:28:14.49

コミケ新刊☆と他所のオフセだったが☆は思い通りのカラーだったな
オフセのほうが肌色しげるでショックだった松じゃないよ
665スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:30:07.39
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマンドL
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】RGB350dpi Photoshop アートポスト180kg
【サイズ・P数】A5 44P
【本文】上質90kg
【余部等その他】 80部刷って余部8


表紙はベタの盛りなし。
デザイン表紙だったんで肌色はわからんが、自分のPCのモニタと
そっくりに印刷されてて、逆にびびった。
本文は小説なんでテカリは気にならない程度。
こんだけ綺麗に刷ってくれるなら再版もここで刷るしかないと思った。
他の印刷所も試してみたいんだがw
666スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 13:58:28.74
>>652がちょこっとのグラデがやばいといってるので
グラデ使いまくりの自分はものすごく不安で仕方ない…

ただ、留守についての感想が違うので
自分で確認してみないと結局のところわからないかな…
コミケ合わせの新刊で買った本が留守の本文、想像以上の酷さだったので
(ベタのムラとグレスケの再現率がちょっとコピーでもこれはないんじゃない?って感じだった)
667スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 15:38:07.39
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK 350dpi マットポスト
【本文】 モノクロ二値600dpi 白上質110K
【余部等その他】 60刷って3

今回カラーの感じが変わったって感じた人他にもいたのか
自分の〆切が遅かったからかと思った
濃い青がちょっと赤に寄った感じ+若干印刷がザラザラしてたかな
粒子が見える感じっていうか
ただ肌の色をすごくキレイに出してくれた
本文は文句の付け所がない(新機種)
668スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 16:44:47.74
風呂の報告少ないね
インテ合わせで頼んだから届いたら投下するわ
669スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 18:10:02.00
お世話になってるのでレポ。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】お試しフェアー第二弾 オンデマンドフルカラー表紙セット
【時期】夏コミ合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラーCMYK350dpi クリアPP ホワイトポスト180K
【本文】モノクロ二値 600dpi 上質紙90K
【余部等その他】発注100未満で 余部4

長いと怒られたので続く。
670669:2011/08/15(月) 18:13:19.81
本文はログにもあった通り超マット。手元にある本と比べると、風呂>暁>>>>秋葉製作所。暁もかなり綺麗だけど、風呂は
自分程度の目にはオフと見分けつかない。
使用トーンは65L〜80L、10〜60%でどれも綺麗に出てた。グラデはあまり使ってないので不明。
表紙は全体的に再現度は結構高いけど、彩度高めの赤はくすんだ印象。
中間色のオレンジやピンクは気にならず。
反射させると色の濃い主線部分がちょっと盛ってるのがわかる。
PPはがれとかは特になし。

初オンデマだったけど、この値段と出来ならかなり満足です。お試しフェアだから、値段がいくらになるか次第でまた使いたい。
671スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 18:47:34.39
風呂続いちゃうけど、荷物が届いたのでレポ

【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 お試しフェアー オンデマンド本文印刷
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 他社持ち込み(関美)
【本文】 グレースケール600dpi 美弾紙ノヴェルズ
【余部等その他】 19部

予約入れてからここで、テカってた!……ってレポ見てびくびくしてたのだけど
言われなかったらオンデマだってわからないと思う。
製本も綺麗。だけど時々表紙に糊がついていたのが気になった。擦れば取れるけど。
余部も思ったより沢山ついてきて満足です。
電話の対応とかも感じがよかったので、オンデマに限らず機会があったらまた使ってみたい。
672スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 21:49:22.70
オンデマが初めてなので他社とくらべてどうなのかはわからない
テカリは感じられなかった
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくどきDX スーパー?(だったはず) オプション口絵
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】雲竜紙シルバー220k(PPなし)
【本文】色上質紙若草(スミ刷)
【余部等その他】20部+余部3部
タイトルに金箔押と浮き出し加工、口絵用紙にハイバルキー、遊び紙星くずしグリーン

入稿時に内容に関するメモをつけた
お茶の話だった為緑で統一されたみたい
印刷も悪くないしかわいくできたので、次も納期が合えば使おうと思う
673スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 23:22:01.09
口絵用紙がハイバルキーって新しすぎるw
674スペースNo.な-74:2011/08/15(月) 23:37:42.72
恩のわくどきをやりたくなって来たな
びっくり箱過ぎる
675スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 00:10:24.74
夏コミで☆使ったけど、表紙の発色も本文もいつもどおり
だったよ
スペースに挨拶もきてくれたけど。
676スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 00:31:55.14
そういや今回は☆の人に挨拶来てもらえなかったな。小口客だからかも知れんが
前回は来てくださってた
677スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 03:00:24.01
今回初☆使ったけど挨拶来てくれたよ
初めての人優先とかなのかな?

3日目で糞暑いなか大変そうだった
678スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 03:00:52.00
夏コミの戦利品の中に、一冊だけちょこっと使ってるところあった
A5、モノクロ表紙の小説本なんだけど普通にきれいだった
安いからもっと悪いイメージあったけど、これなら自分も頼んでみようかなって感じ
679スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 12:07:35.77
需要あるか判らないけど、あんま見ないので投下。

【印刷所】火仮プリンター
【セット・フェア・オプション】オンデパックスキップ 
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg+PP
【本文】星の紙ホワイト
【余部等その他】70+31

初めて日仮プリンターで刷ったけど、余部がやたら大量でびびった。ちょっと困ったw
表紙はアニメ系の塗りなんだけど、想像以上に発色が綺麗だった。
本文もテカりはあまりない、日の出と同じ位の印象。
セットによっては値段もかなり安いし、今後もリピする予定。
680スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:23:14.27
夏のチラシで気になってたから有難い
ついでに表紙の黒の盛り具合も聞かせてくれると嬉しい

しかしオンデマで余部31って最多レベルだなw
681スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:25:14.96
31ってすごいな確かにw
682スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 13:26:57.91
それだけ余部がつくと使ってみたくなるw
683スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 14:34:54.08
>>680
反射させるとほんのーりあるけど、気にならない。
過去使ったところと比較すれば、日の出やぴ子と同レベル。
部数が2桁なら5部単位で刷れる有難い。

ただ余部に関しては>>76は通常くらいみたいだし、
余部スレみたら50/12と50/18って報告もあるので、バラバラっぽい?
担当によるのかな
684スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 14:49:06.62
オフセで30越えの余部はあっても、オンデマでは今まで一度もないな。
せいぜい数冊。30以上もくると確かに困るvv
685スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 18:30:37.79

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK 350dpi シェルルックN_ツインスノー_180K PP加工なし
【本文】 モノクロ二値600dpi(旧機種) キンマリSW_90K
【余部等その他】 80刷って3

今回オンデマ初めて使ったんだけど、本文はホントにマットでキレイでちょっと感動した。
表紙は背景を水色にしたら、キラキラの紙と相まって涼しげになった。
塗りはギャルゲ塗りだけど、カラーはキレイだっだよ。
製本(天地の部分)が湿気をすったみたいに少し波打ってたのが気になったくらい。
挨拶は来てくれました。来たのは午後でしたが。
この安さと納期とクオリティなら、また次回もお願いしたいです。
6861/4:2011/08/16(火) 19:35:56.18
今回、☆と留守使ったんで比較レポ。
どちらも使うのは2回目なんだけどかなりの差が出て驚愕してる。

【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 写真と文章
【表紙】 CMYK 350dpi キュリアスIR パール146K
【本文】 グレースケール600dpi 淡クリームキンマリ 90k(おまかせだが、多分新機種)
【余部等その他】 100/余部9

長いと書き込めなかったので続く
6872/4:2011/08/16(火) 19:38:19.44
表紙は最近赤が強く出たって報告もあったので心配してたんだけど、
狙い通りの発色で出てくれてほっとした。
本文は文章は本当に綺麗にでた。
一部の写真がつぶれたものの濃淡がきれいに出てくれるので、
いい塩梅になっていたりして大満足でした。
唯一気になる点といえば、
ぺコペコするぐらいに天地が波打って曲がっていたところ。
それとなしに挨拶に来てくれたときに伝えておきました。
後はクレカ導入してくれたら最高だなと思う。
688スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 19:41:35.00
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 文章+写真
【表紙】 CMYK350dpi 標準コート+クリアPP
【本文】 グレースケール600dpi 淡クリームキンマリ 90k
【余部等その他】100/余部8

表紙は標準コートで刷るのが初めてだったけど本当に綺麗に発色してくれた。
若干青みが強いかなとも思ったけど逆に雰囲気が出てて○。
しかし、表紙が良かったにもかかわらず本文がガッカリを通り越して絶句する事態に。

続きます。
6894/4:2011/08/16(火) 19:45:11.84
↑の続きです。

文章のところはそこまで気になるテカりではないので許容範囲なんだが、
写真部分はほぼ完全につぶれてた。
つぶれ具合をどのように表現したらいいのかわからないんだけど、
「アナログで原稿作った際にうっかりカケアミ指示を忘れて印刷されてしまった写真」
と友人からは言われたよ。
なんというか、まったく写真と言う感じがしない変な画像になってる。
>>666が言っているのにも近いかもしれない。
正直、泣きたい仕上がりだった。
690スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:24:15.99
>>689
666だけどたぶん自分が見たのと似た仕上がりになってるのが想像できる
あのムラ具合というべきか細かいアミの劣化具合は本当に酷かった…
泣きたい仕上がりというのも頷ける…
691スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 21:53:57.78
そういうの留守に言っても仕方ないのかなあ
うちの本は普通に仕上がっていたけど何が違うんだろうね?
(写真は使ってない)
692スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 22:22:59.45
写真はどういう状態で入稿したのかな?
グレスケとか二値化とかそういう意味で。
693スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 22:28:17.83
グレスケだったら、潰れてしまったところを
スポイトでとってKいくつか知りたい
694スペースNo.な-74:2011/08/16(火) 23:10:02.24
>>688
自分も留守で本文に写真を使ったんだけど
とくに問題はなかったなあ。
ベタが多かったのでテカってはいたが。
695689:2011/08/17(水) 00:55:06.53
686-689です。

補足ですが、原稿はグレースケールで作っています。(両原稿共に)
グレースケール数値は全体的に10%〜100%あたり。
基本的には90%以上はつぶれても全然OKな前提で作成しています。

一番今回がっくり来ているのは、40%〜60%のあたりの部分が軒並みつぶされて元よりも黒すぎて印刷されていること。
写真はモノクロ処理をする段階で白黒の濃淡をきっちり付けて細かい調整をしてるけど、
それが全部消えて暗くなっている印象。

新しい印刷が濃い目に出るのはサイト見てたんでなるべくそれに合うようにやったんだけど、
そもそもの写真印刷の際にあるアミぽいドットが劣化していてそれがにムラに見えてかつ黒い状態。

同じ処理をした★へ出した原稿と同じ作り方で作成しているけど、
★はまったくムラもなく綺麗に出てて、原稿が悪いのかと言う線は薄いと思う。


すでに留守にメールで連絡しているけど、
昨日までお休みだったのでまだ見てはいないと思うよ。
696スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 01:00:37.62
留守でグレスケ入稿は結構怖いよ。
自分は二極とグレスケ混在して入稿したら、グレスケの線がモアレた経験がある。
697689:2011/08/17(水) 01:05:24.29
>>693
一番気になる所を数値とって見たんだけどK65%ぐらい。
なんというか全体的に物凄く暗い感じで65%が80%あたりに見えるよ。

>>694
そちらの写真はどんな感じで印刷されていましたか?
よろしければ教えてください。
698スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 01:26:06.50
wordからPDFにしたとか?
699スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 02:48:43.78
初心者質問スマソ
オンデマで印刷を考えてるんだけど、
オフに比べてカラー・白黒とどれくらい劣化が目立つの?
そんな鮮明なイラストは描かないし安めに済ましたいのでオンデマでやりたい
ちなみにポぷ留守で印刷の予定です
700スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 04:27:36.19
原稿をセブンイレブンとかのネットプリントで印刷するか
キンコで出力してもらえ
701スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 06:18:10.26
留守で刷られた本を実際に見比べるのが一番
702スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 06:25:44.49
>>699
留守のレポはここにいっぱいある。その通りだ。読んどけ。
簡単にいうと本文はテカテカ盛り盛り。カラーは奇麗(個人的にはあまりオフと遜色なし)
703スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 09:30:22.62
初心者だったらなおさらここで聞くな
出力見本請求しろ
704スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:03:11.85
小説ならオンデマでも気づかないこともある
漫画ならほぼ丸分かりだしあんまり綺麗じゃないと思う
705スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:33:58.18
回答ありがとうです
過去レスも読んだけど、留守のネックはベタのテカりだけみたいだし
逆に言うと本文がテカテカでも気にならない人はオンデマでもいいのかな
706スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:40:16.05
まぁ買い手にも留守のテカリは気になるって層もいるけど作る本人が気にならないならいいんじゃね
707スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 10:53:09.05
オフと比べたらそりゃ違うし
オンデマで妥協するかどうかは本人が決めること
708スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:08:16.32
100部以下しか刷らないサクルにはオフの表紙カラーってきついよね
ショボい本を割高にするよりは多少質が落ちたオンデマでも安く売りたいわ
709スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:10:37.58
実際オンデマだからって安くしてる奴いないけどな
710スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:13:40.75
オンデマってだけでピコ臭なので仕方ない
どうしても欲しいサークルなら買うけど
実際100も刷らないサークルの本を欲しいと思うことはあまりない
711スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:19:06.42
まぁ上手い人がオンデマ使うとしても無配とか締め切りきつい時にだし
それ以外だとピコ臭はどうしようもないし
710の言うように100も刷らないサークルの本を欲しいとはあんまり思わないな…
イベントならまだ確認できるけど通販して買ったのがオンデマだった時のがっかり感半端ない
本文マットだとそんなに気にならないけどテッカテカでしかもアンソロだった時は…
712スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:23:56.02
いいなあ100人も買い手がいるジャンルで
サクル数すら一桁な自ジャンルではありえない話だわ
おとなしくコピ本にしとくべきか
713スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:24:57.67
自ジャンルのフルカラー表紙本はほぼオンデマだなあ
ちなみに、会場売りきりタイプの人は30冊程度しか刷らないジャンル
当然それで値段を下げてる人もいない

100刷らないサークルの本=あまり欲しくないって
そのジャンルの天井はどのくらいなんだろう?
714スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:26:37.00
小説なら100刷らないのが普通だからオンデマでも買う
というか言われるまでオンデマだって気づかなかったし

漫画はオンデマで当たりを買ったことはないな
やっぱりこだわって小部数でも(100部以下でも)オフで刷る人が多いよ
715スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:26:39.73
サークル数一桁でも三桁刷ってる人何人か知ってるし
ジャンルは理由にならないと思うよ
売れる人はマイナージャンルだろうがマイナーカプだろうが売れる
716スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:28:17.74
>>709
そういうもんなのか
ちょこっと使って他サークルから浮かない程度に安め設定にしてるわ
大手なら無配にするのかもしれないけどどぴこだからな…
717スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:32:21.72
別に面白かったり好みにあったりすればオンデマでもオフでも気にしない
718スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:33:18.94
同じ「サークル数が少ないジャンル」っていっても、
需要>>>供給の場合もあればその逆もあるからな
719スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:33:39.35
コンビニプリンタとかのコピーとオンデマだとどっちの方が綺麗?
720スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:35:34.07
>>715
そういう人はジャンルまたいで固定客がいるんだろう
721スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:08.24
100部ってオフとオンデマの分かれ目だよな…
高めで評判いいオンデマと、安めであんまり綺麗じゃないオフでも
やっぱりオフのほうがイメージいいのかな
722スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:09.85
オンデマでつまらなかった本をオフで出したからといって
急に売り上げが伸びるわけではない
723スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:38:52.63
オンデマだから安くしてる人いないっていうのは、海鮮の人なのかな。
オンデマだから、少部数でもオフで100以上刷ってる本と同じ値段で出せるんだよ。
724スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:40:32.37
イメージも何も自分の希望でいいんじゃないの
自分はせっかく描いて本にするならオフがいいと思うからオフ
こだわりなかった頃はオンデマしか知らなくてオンデマだったし
今でも無配とかはオンデマで刷ったりするよ
725スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:42:45.41
>>719
オンデマは縁に白枠つかないし表紙も本文もある程度紙がしっかりしてるし
何より無線綴じ製本なのがコピー本より見栄えがいいと思う
印刷精度は最近のコピー機綺麗だからあんまり違い感じないな
726スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:43:45.59
自分も今の部数だとオンデマのが高くつくからオフだけど
無配はオンデマ利用するし
ただテカリが酷い本文のとこは買うのも遠慮したい
727スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:44:27.54
>>725
どうもありがとう
じゃあコンビニコピーで許容できるならオンデマでもいいか
手間を考えると値段もそう変わらなそうだし
728スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:47:19.50
>>723
サークル者だけど、周りのオフセット本と比べて
さらに値段を下げてる人はいないって意味で書いた
要するにオンデマでもオフセと同じで36ページ500円ってこと
…オフセットで刷ってる人がほとんどいないジャンルだけどなw
729スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 11:54:27.37
自ジャンルは大赤字なんじゃないかってくらい安く売ってる人ばかりだから
自分も安くしないと多少内容凝っても売れないだろうな
だから尚更オフは無理だ。部数も少ないし安価で売ると売りきってもうん万円の赤字になる
730スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:15:51.13
海鮮時代からオンデマのテッカテカが大好きで、
自分で本作るようになってからもオフより好んでオンデマを使ってる

もちろんオフも刷ったことあるけど(特殊紙フェアのときとかに)
オンデマのときと出方は変わらず
海鮮の人に聞いてみたけど特に気にしてる様子はない
ピコ臭とか感じる人なんて殆どいないよ

あ、出してるのは小説じゃなくて漫画です
731スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:22:28.48
そりゃ海鮮に聞いたところで「ピコ臭が…」とは言えないだろw

まぁ海鮮はオンデマ自体よく知らない人も多いだろうし
予算と好みと相談して決めたらいいでしょ
自分はカラーだけならオンデマのほうが好きかも
732スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:30:01.17
オンデマ本にゲスト原稿出したんだが、なんかコピーのコピーって感じで
汚かった…
ちなみに☆。
二値で原寸なのに、トーンと細かい線が丸みを帯びるって言うか。

B5→A5で縮小かけてデータ書き出した恩の本も、若干線が丸みを帯びたけど
コミック紙みたいな紙だったから?あまり気にならなかったなあ。


自宅にカラーレーザー機持ってるんだけど、オンデマ本って
表紙はめちゃめちゃきれいなのに、本文はレーザー出力より汚い気がする。
自分には合わなかった…
733スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:33:42.90
個人誌だとオンデマでもいいけど合同誌やゲスト読んだ時は
やっぱりオンデマだと申し訳ない気分になる
734スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:37:01.13
>>731
いや自分が海鮮時代にきにならんかったってこと

というかぶつちゃけオンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ
一人の人が描いた漫画なんてどう刷られようが今はあまり変わらん
オンデマという手法で汚くなるんじゃなくて自分の原稿か印刷所そのものがダメなんだろう
735スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:40:08.60
自分が気にならないからとそれが一般論とは限らない
オンデマが圧倒的に安いんだから汚いのは当たり前だろう
736スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:42:05.84
>>734さんってちょっと変な人かも…ザワザワ
737スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:43:05.49
オンデマでも出方変わらずってwありえないw
よっぽど鈍感なんじゃないの
738スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:44:29.99
絵柄によるとしか
739スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:46:55.89
ベタもトーンもまったくない絵なら気にならないかもねw
740スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:47:47.08
>>734
自己紹介乙w
741スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:52:53.78
オンデマでもオフでも変わらないって思える無神経さがうらやましい
742スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:53:51.16
オンデマ印刷スレでオンデマは汚いから云々言っても…
100部以上っていうとオンデマよりオフのが安くていい所もあるよね
テカる本は、海鮮の頃見た時驚いたけどなw
でもまあ内容がいい本は廃棄せず取っといてるからそんなもんかなと思ってる

個人的には10部から刷れる所はとても助かる
お試しにもいいし、ジャンルもCPもマイナーでそんなに数いらないし
まだまだオンデマ歴短いけど、気軽に試せていい
今度は火仮か恩に入れようと思ってるからレポ落とします
743スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:55:04.79
>オンデマかオフかで汚いとかどうのこうの言う人は神経質へたれ率高いよ

逆じゃないか?
ヘタレの方がオンデマとオフの違いが分からない
上手い人の作品ほどオンデマとオフの違いが明確
744スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:55:27.95
恩は特殊装丁やってみたいと思うけど色々付けると超高いからなぁ
採算度外視で作ってみてもいいけどその割にオンデマ印刷となるとためらわれる
745スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 12:56:01.82
>>743
>>734はリアじゃないの
なんかかわいそうな子に見えるからほっといてあげようぜ
746スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:14:27.71
オンデマスレなのに何この流れ
747スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:16:56.11
オンデマスレだからって
オンデマとオフ比べても変わらない!だからオンデマでいいじゃん!
って言うスレじゃないから

違いを受け入れないと
748スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:22:16.88
オフのが綺麗だけど部数的に使えなくてオンデマなのに
突然オンデマもオフも変わらないって言われてもな…
749スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:23:00.30
マイナー(100出ればジャンル内大手・個人的印象)から
超マイナー(30出ればry)に移動した身としては
以前のようにオフで本作るのは夢のまた夢、オンデマは有難い限り

ぶっちゃけこの部数ならコピーでもいいんだけど
ページ数と製本の手間やら何やら考えたらやっぱオンデマは便利
750スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:24:55.06
なんでオンデマスレなのにオンデマ否定気味なレス多いの?

自分のとこは「無線綴じ」「グラデ・アミが綺麗に出てる」
って条件揃ってたらオフもオンデマも出方変わらないよ
コミケ一桁サークル数のジャンルで三桁、オフとオンデマの境目な部数だから
納期やフェアやその時の気分で両方使い分けてる
751スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:26:17.89
出方変わらない訳ないのに
オンデマしか刷れないから自分に言い聞かせてるの?
752スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:29:44.57
なんで出方変わらないわけないと言い切れるんだw
あ、自分がそうだからか
印刷の質で左右されるような中身しか作れないんだね
753スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:30:05.72
>>751がこのスレにいる目的は何なんだ
754スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:31:30.70
流行ジャンルで四桁オフ刷ってマイナージャンルで30部オンデマを並行してる身から言えば
どっちも日の出だけど全然仕上がりは違うよ
ゲストして留守で刷られた本貰ったけどびっくりしたし
オンデマ否定じゃなくて現実的な話
755スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:32:49.22
自分も出来が同じとは思わないが
カッカして子供みたいな口げんか続けてる奴も大人げないぞ
756スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:33:58.77
仕上がりが違うのは当たり前でしょ
テカりが嫌がられて出来るだけオフに近くマットで!が好まれるのもそのせい

今話題になってるのはオフとオンデマで「売れ行きが」違うかどうか
でないの?
757スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:34:14.80
そろそろオフで刷れそうなんだけど、どうも踏ん切りがつかないんだよな
一度慣れると印刷所変えるのが面倒になる
しかもオンデマは納期短くても安いからな
758スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:40:05.45
>>752
オンデマなんてきったないし使わないけど
献本されたから気になって
759スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:42:41.09
オンデマとオフで仕上がりはもちろん違うし
逆にしっかり原稿作ってればオンデマでもオフに引け目を取らない仕上がりになるよ
760スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:43:52.52
原稿しっかり作ってたって印刷の方法違うんだから違うに決まってるし
それを承知の上でオンデマにしてるんだろ?
さっきからなんなの?オンデマでも遜色ないって思い込みたいdpkの僻みにしか見えないや
761スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:44:00.54
留守の表紙に恩の本文使えたらオフとそんな変わらないな
762スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:46:08.74
何をどう言おうと画力があればオンデマだろうがオフセだろうが売れる。
話が面白くなくても売れる。
763スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:46:25.04
このスレはオンデマしか作れない人もいれば
ジャンル掛け持ちでオフもオンデマも愛用してる人もいる
両方やってる人にしてみれば仕上がりは違うって分かってるから
オフもオンデマも違わない!って人の意見はオンデマしか刷った事ない人なのかと思う
764スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:47:11.48
いや実際に売れ行き変わらないから
dpkどうの言われてもねえ…

ただ印刷汚いと作った自分がいたたまれなくなるので
他の本買ったりここのレポ参考にして
なるべく綺麗なとこ探してるのは確かだけど
765スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:47:22.75
画力とか売れる売れないの話は最初から誰もしてないよね
何人か勘違いしてるみたいだけど

売れるか売れないかなんてジャンルによったって違うのにここで話してどうすんの
766スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:48:05.28
売れ行きは変わらなくて何よりだけどピコ臭いのは確かだから
それを恥ずかしいと思わなければいいんじゃないのって話
767スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:48:25.98
売れる人はオンデマでそもそも刷らないから
売れ行き変わらないって人は元もとの部数が少ないだけ
768スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:49:10.49
売れ行き変わらなくたって一回オフで刷ったらオンデマには戻れないよ
本としての完成度が違いすぎるもの
仕方なくオンデマっていうのはアリだけどな
769スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:49:41.92
>>765
同じサークルでのオフとオンデマでの売れ方の話であって
ジャンルどうこうとかは話題がずれすぎ
770スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:50:17.30
見てて売れ行き気にしてるようにしか見えないんだ。だから売れたいなら画力あげろと言った。
771スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:51:07.14
売れ行きとかどうでもいい話続けてる人なんなの?
一生オンデマでもいいって言うならそれでいいんじゃないの?w
772スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:51:55.25
>>765
えっ
ベタもトーンもない絵ならどうのこうのって
画力の話してる人いたよね?
773スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:52:23.12
>>772
それって画力なの?絵柄の話でしょ?
しかも皮肉なのにわかってなかったんだw
774スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:53:22.28
オンデマはなんちゃって二色刷りみたいなのはどうかな?
今度試してみようと思うんだけど
恩はカラー赤み強くてゲンナリしたけど本文綺麗だしPPしたら綺麗そうなんだけど
775スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:53:38.11
オンデマでもオフでも売上変わらないなら単価安いオフで刷ればいいじゃん
なんでオンデマなの?
776スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:54:07.61
>>771
いやじゃああんたはこのスレに何しに来てるの?
オンデマ撲滅運動()?
777スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:55:26.02
>>775
オフの締め切りに間に合わないんだよ
言わせんな恥ずかしい
778スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:55:38.43
>>776
そうだよ〜^^w

って言えば満足?
779スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:56:00.03
オンデマdpkの争い見苦しいわ
780スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:56:51.20
オフで100刷って10部しか売れない人が
オンデマで50刷って完売する人を煽りに来ています
781スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:57:22.72
>>777
力様ならオフセで3日や1日とかでも刷ってくれるぞ。そうすれば?
782スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:57:36.60
>>780
普通は売れる数しか刷らないと思うけど?w
オンデマピコってすごいねwwかわいそうwww
心まで貧しくなるんだねw
783スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:58:04.21
>>773
うわきもい
784スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:24.27
オンデマdpkの皆さん

個人の本をオンデマで刷るのは構いませんが
アンソロやゲスト原稿をオンデマで刷るのはやめてくださいね
恥ずかしいです!!!!!1
785スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:26.18
オンデマの本をオフと変わらん値段で買ってしまった
好きでもない人から押しつけられた本がオンデマだった
とか?
786スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 13:59:41.92
>>781
コミケの時もその日程で刷ってくれるならな…
787スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:01:44.05
今は200部刷ってるけどオンデマだわ
印刷所変えるの面倒臭いし
オフでもオンデマでもそれこそ留守でも売上全然変わんないし
小説だからあんまり気にしないですむのかもね

漫画だと印刷汚いと売上落ちたり買ってもらえないとかなら
それは確かに大変そうだ
上のほう見てると奥付見て「うっわー留守だよ…」みたいな顔して戻すみたいな人もいるみたいだし
788スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:02:56.30
>>786
大部数なら印刷所の方から、これだけ待てますっていくらでも提案してくれる。
先にコミケ分だけ刷って後は後日分納になるが。
789スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:03:01.66
何度も言うけど小説は問題外な
オフでもオンデマでもかわんねーよ
790スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:03:19.37
200ならオフのほうが絶対安いのに
余部もつくし

一回変えたほうが楽だよ
791スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:07:34.32
つーかいかにも夏休みって感じだなこの流れ
792スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:07:46.73
そんなことないよ
200でもオンデマのが安いときとかある。あとはやっぱり締切がな
793スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:09:37.97
>>790
やっぱそうなんかな
特殊加工とかいっぱいつけるから比較しにくくて、値段とか考えたことない
ちょっと前までは100部60Pぐらいなら表紙だけグラでコピー誌作ってたし
794スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:10:49.01
>>782
普通は売れる数しか刷らないは間違い。オンデマはそうかもしれないが、オフセなら1000刷るより1200刷った方が単価が安い。
実際1000しか売れなくても1200刷って200廃棄する人は多い。

オンデマピコってすごいねって言ってるけど、普通は売れる数しか刷らないって言ってるあたり・・・vv

795スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:11:09.23
>>788
待ってくれるレベルの大部数がオンデマにシフトするはずないじゃんよ…
まあ200あれば当日分は足りる程度です
796スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:11:23.50
オンデマって言うほど〆切遅いか?

どうしてもオンデマ!って言うなら別に止めないけど
普通に加工付けてもオフのほうが安いし買い手も喜ぶと思うけど
797スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:18.62
>>794
さすがピコ様
ああいえばそういうw

はいはい負けましたお手上げ^^^^
798スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:22.76
留守って締め切り早くなかったっけ
799スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:12:37.87
ああそうか
高い金出してオフで刷ってる人が
「端金で作れるオンデマと一緒にしてんじゃねーよ!」って暴れてんのね
800スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:13:24.93
つーか大人げないよね
オンデマはオフより劣ってるの確実なのになんで認めないの?
それを認めた上でオンデマ刷ってるならそれでいいのに
オフで刷れないのが悔しくてたまらないの?
801スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:14:13.59
>>796
たとえば表紙にトレペカバーをつけて本文色替えして口絵を七回挟むとか
そういうのオフのどの印刷所に頼んだらいいかわからなくて
ここで話題になってた恩とかに気軽に頼んでしまうんだよ…
802スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:14:55.62
>>796
コミケ時に少部数で中0日で作ってくれるからなあオンデマは
「少部数」がポイント
803スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:15:23.23
>>801
予算とか仕様を伝えて希望に合う印刷所を探してくれるスレがあるよ
まぁ自分で探すのが基本
それくらい初期投資でやりなさい
804スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:15:52.28
ぴこぴこって797がなんでここにいるか本気で分からない
805スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:16:01.64
というか恩は高いよ…
806スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:17:19.89
>>804
ジャンルによっては四桁だったりオンデマdpk部数だったりはよくある話だろ
807スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:17:42.11
>>800
認めるとお前の利益になんのか?
はいはいオフすごいでちゅねーオンデマはやばいでちゅねー
どこの印刷所使ってるんでちゅかねー
まさか○や京急じゃないよね
力印刷(力用じゃない)くらい使ってますよね?
808スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:18:16.22
>>807
使ってるよー^^w
809スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:19:18.07
>>803
ありがとうそっち行ってみるわ
冬ミケは和綴じ予定だが200冊はさすがに手製本できない
810スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:21:15.46
自分の本で、分かって印刷してるからいいんだよオンデマは
値段も助かるし、少部数でも装丁遊べるし製本きれいだし


ただ、他人にゲスト頼まれて一生懸命トーン貼って渡したら
オンデマ本だった時は、オンデマ特有の出来に少しがっかりしたよ
自分の本はいいんだよ
811スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:23:38.99
ちょっ、810の自分勝手さに笑った。
812スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:25:50.00
でもそうだなぁ
ゲストしてオンデマ本、合同誌出して相手が編集入稿でオンデマ本はきつい
813スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:27:15.32
>>808
うはきもいwwwwwwwww
814スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:27:50.66
>>813
無駄レスやめてくれないかな
815スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:28:19.19
レベル低いな
オンデマの人たち
816スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:31:15.78
オンデマスレにわざわざ来て荒らす人が一番レベル低いでしょうに…
817スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:32:52.97
荒らしに反応するのも荒らしって知らない?
818スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:34:17.45
うん。そうだな。そろそろ落ち着こうか。
819スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:35:06.14
だからなんちゃって二色刷りどうよ…
カラコピっぽいオンデマの表紙も綺麗に見えるんじゃないかって思うんだけど
820スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:36:28.81
夏だなぁ
821スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:39:29.34
この前からオンデマ否定したい人が張り付いてるね。
ID出ればいいのに、とこういうときは思う。

愚痴ばっかりでノウハウ関係ない。
そういうのこそ同人板で愚痴ればいい雑談じゃないか。
822スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:39:30.70
>>819
いいよ。発色もきれいだし、オンデマカラーはべったりした塗りが映えるから
よくやってる。
トナーの盛りも、エンボス加工したみたいで好きだし
PP必須な

まあ今更な話題過ぎて
823スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:43:47.72
>>822
今更な話題なのにごめんありがと
オンデマはべったりした塗り映えるのか!
PP必須ってのも分かって助かった
デザイン表紙とかもオンデマだと綺麗そうだね


オンデマもオフも使うけどオンデマの質は悪いって言うのはわかるし
否定してるわけじゃないよ
ただの感想だと思う
824スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:46:06.63
オフ刷れるならオフでいーじゃん
ってそれだけのことですけどね

自分はオンデマ卒業組だけど恩の特殊加工は憧れる
親玉のアクシスは高いしなあ
825スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:53:47.39
>>819
本当の2色刷りで使うインクの微妙な色味とか、
それらの掛け合わせの効果は
オンデマカラーでは再現できないと思う
826スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:58:21.33
アンソロもオンデマが便利だと思うし自ジャンルでは多いよ
オンデマだとアナログデジタル1Pごとごちゃ混ぜOKってとこが殆どだから助かる
オフだとまだ8Pごととか別料金のところとかあるよね?

実際オンリーではオンデマアンソロでも飛ぶように売れるし
ジャンル自体が斜陽と言われればそうなのかもしれないけど

印刷の綺麗汚いは今の技術だったら特に問題にならないから、用途
(上記のようにアナデジ混在だからとか、突発本出したくなったからとか、セットでグッズも刷ってくれるからとか
もちろん小ロッドからいけるとかも含めて)
でオンデマ選んでる人が多いと思うよ
827スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 14:59:24.53
スレ少し落ち着いたか。


二色刷りはオンデマではやったことないな。印刷所は盛りが少ないところを選ぶんだろうか。
今度一回試してみようかな。ただ確かに掛け合わせ効果は想像し辛いなー。
828スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:02:36.80
自分、夏にオンデマとオフ両方刷ったけど
夏の繁忙期だったせいかどうかしらんが
某印刷所のオフカラーは二度見するほど色褪せで、
留守のオンデマカラーの綺麗さに感動したけどな
同じジャンルの本なので色は全く同じのを使ったはずなんだが
スポイトでとって塗ったし
829スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:02:42.41
オンデマは小部数再版しても値段があまり変わらないのが助かるよ
オフで100部+50部とかだと再版分の価格が跳ね上がってしまう
かといって一度に150部刷る勇気はないんだ…orz
830スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:04:57.31
留守のカラー綺麗だよね
なんか印刷の仕様変わったみたいだけど本文はどうだった?
831スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:06:37.01
留守は〆切早くない?
印刷や対応は文句なし
832スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:08:54.53
>>826
オンデマ選んでる人が多いの?オフの方が多いと思ってた
833スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:19:21.34
オンデマのアンソロは嫌だなあ…
個人誌じゃできないようなものができる、ってのがアンソロの強みだと思うし
せっかく上げた原稿がオンデマで刷られるのも、別にいいっちゃいいけど
なんかこう…少々残念な気持ちになる

本当にごく少数向けの超ニッチなアンソロならいいかもしれないけど
ただでさえアンソロってオフ原稿慣れてないような人も参加するし
少しでも印刷品質は良い方が…って思う
個人的に
834スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:23:21.26
通販で届いたアンソロがオンデマだった
1000円↑出してオンデマアンソロはショック
835スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:23:27.22
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット/いろもじオプション
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 文章+アニメキャプ
【表紙】 CMYK600ppi 標準コート+クリアPP
【本文】 フルカラー / 白上質90K
【余部等その他】70/余部8?(余り覚えてない)

表紙は文字を綺麗に出すために、600ppi PSD で入稿しています。
#以前それを勝手に 350ppi に変換された事あり。文字が潰れた。

本文は、PDF 入稿です。文字色は CMYK で指定。キャプ絵は…RGB? 正直良く分かりません。
黒字は K 100%、赤字を M 100 Y 100 で指定しました。

モノクロプリンターでのトナーは、文字だと余り気にならないくらいのテカリですが、
当然にカラープリンタを使っているためか、黒の文字もテカります。
本を読む姿勢や光源の向きを変えて読む必要があります。

しかし、やはりフルカラーの見栄えは全然違います。
紙面が映える映える。ページを捲った瞬間モノクロ本との違いが分かります。
単価200円程度のアップでオールフルカラー本が出せるなら安いもんです。

小説本には余り関係ないでしょうが、批評・評論本だと使わない手はないです。
836スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:28:33.50
>>695

留守はモノクロが暗くなる傾向。蜜柑もそんな感じ。

だから入稿直前に明るめに色調整して入稿。結果中和されて狙った通りになります。

自分はトーンカーブ補正で、入力 127, 出力 178 を掛けて入稿してます。
これで大体元通り。

問い合わせするとドットゲイン15% って言ってるけど、本当はドットゲイン30%位ありそう。
いっそドットゲイン30%で絵を描いたら丁度良いのかもしれない。

カラーも昔は黄色っぽくなる傾向があったので、色調整して入稿してたんですが、
新型印刷機+PPの再現性がよいので、こちらは無調整。
837スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:29:36.47
>>832
オンデマに流れてる人多いと思うよ
昔は極少部数しかいらない人はコピー以外はオフの100部しか選択肢がなくて
高いし捌けないしで泣いてたところ
50部30部のオフが現れ始めて、それでも単価がバカ高になるから泣く泣く赤だしてたのが
オンデマ製本の登場によって見映えそこそこで赤の出ない本が作れるようになった

いつだかのコミケのアンケで100部以下のサークルの割合出してたけど
それ考えたらどれだけたくさんのサークルにオンデマ需要があるかわかる
塵も積もれば…ってやつでオフ印刷所が最近焦って価格下げ競争してるの見ても明らか
838スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:31:10.81
普通の本でオンデマはそれほど気にしないけど
アンソロがオンデマだとガッカリする
余程のマイナージャンルマイナーカプでもない限り
839スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:31:10.94
アニメキャプっていったい
840スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:36:10.06
需要がなけりゃ、こんだけオフの会社までオンデマ参戦してこないよね
841スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:44:27.61
オフに慣れるとオンデマの仕上がりは気になるけど
でも部数が100↓回る時は仕方なくオンデマつかってる
842スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:46:38.42
>>835
いろもじオプションのレポありがとう。
おもしろいなー何か使えないかなーと思っているので参考になった。
黒文字もテカるのか。なるほど。
843スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:48:34.66
確かにオンデマやりはじめた会社多くなったよな。
844スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:52:18.10
オフも大台と100じゃ機械違うから仕上がり違うしね
お財布事情でオンデマ増えるのもまぁ当然の流れ
845スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:57:56.86
コミケで☆や留守、おれんじのダンボールが多くて驚いたの思い出した。
オンデマって使ってる人少ない印象があったから。
846スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 15:59:17.09
オンデマageのターン
847スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:02:48.48
安くて締め切りが遅いからな。
ただ印刷がオフセットより劣る。それが気にならない人はとても魅力だろう。
848スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:09:12.05
オフに比べて単価高いのがネックかな
849スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:10:26.89
しつこい人がいるね
客減ってるオフ印刷の中の人?
850スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:11:30.14
オンデマ使う部数の人はオフの方が単価高いに決まってるじゃん…
851スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:12:09.51
>>849
オンデマの人ってマジオンデマ神!とか思ってるの?
減ってるわけねーじゃんww
852スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:14:17.74
いや減ってるから
お前が何と主張しても事実は動かないから
ソースは出せないが
853スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:16:26.57
wwwww
ソースは俺wwwwwwwww

すごいwww
オンデマまじおもしろいwwwwwwww
ハマっちゃうwwww
854スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:17:20.51
お ち つ け
ほら茶でも飲んでこいよ
855スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:04.43
笑いすぎてwwwwwお茶噴出しちゃうwwwww
まじwwwオンデマ神wwwww
856スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:09.10
自分は部数多くて売りたい時はオフ
自己満足で出すときはオンデマだな
857スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:20:56.73
こんなところで煽られても
小部数のときは迷わずオンデマ使うけどねえ…

ただアンソロでオンデマはやめてほしいっていうのは同意
買い手も100以下でオフで採算が見込めない状況ならまだしも
せっかく預かった原稿、綺麗に印刷してもらえるならその方がいいよ
858スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:23:15.32
アンソロでもコピー本よりマジだろwwwww
ありがたくおもえよwwwオンデマ神wwwなんだからwwwwww
859スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:23:56.97
そんなにオンデマの本文好きじゃないのなら
表きれいだっていう留守のオンデマ表紙、本文プ厘の40%割引とかにすればいいんじゃね
表紙印刷だけだとマットPP付けても100部8300円(送料別)だし。
かなり単価抑えられると思うよ。
860スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:24:14.01
自分は、ベタを多用したときはオフ
ギャグのような簡単な感じはオンデマかな。


855ちゃんと周辺拭けよ?
861スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:26:16.44
>>860
ごめwww
PCに吹き出しちゃっておまいらのアンソロ原稿がwwww
もっかい送ってちょwwww
オンデマ印刷に出せないようwwww
862スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:26:40.59
留守って表紙だけやってたっけ?
863スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:30:52.05
>>861
もう何やってるだよ。ちゃんと謝ってもう一回送ってもらえvv

>>860
やってる。正確にはやってくれる。前に一回聞いたから間違いない。
ただしサイトに書いてないから、直接メールなどで見積もりとらなきゃいけない。
864863:2011/08/17(水) 16:32:10.45
間違えた。862、な。
865スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:32:21.27
>>863
送ってえwwwww
オンデマ印刷したいから送ってえええんwww
神がかった印刷してあげるから早く送れよもおおおww
866スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:33:26.22
>>853
無駄なレスしてる暇あったら中の人スレでも見てくればいいのに
867スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:34:54.68
>>866
わかったわかったwwww
オンデマのほうが超儲かってるwwwwww
震災とかマジ関係ねえええwwそんなの関係ねえからwwww
オンデマ様だしwwこれからはマジオンデマ様の時代だしwww
オンデマさまぱねええw
868スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:36:38.35
昔は装丁に金かけてナンボの時代があった
買い手も中身より装丁見て買ったりしてた
今はフルカラーPPで十分だし買い手も装丁分の金を上乗せされたら嫌がる
形態より中身を買う時代だってことだ
869スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:37:10.55
>>866
そうだな。少し構い過ぎた。865も満足しただろ?な?
こっちももう飽きたからもう構わないぞ?
870スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:38:59.22
同意もらえなくて壊れちゃった模様
871スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:39:57.16
アウェイに来て一人でオフオフ言ってる人気持ち悪い
872スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:40:10.13
オンデマこそ神だと思ってるかわいそうな人の集まりはここですか?
873スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:40:21.53
前に問い合わせしたらやってるって言ってたので
見積もってもらった。
プ厘40%はコミケでしか使えないけどね。

データだとオンデマでも然程仕上がり変わらない気がする。テカリを除けば。
線も1pxは確実に再現してくれるし
それ以下の細い線も綺麗にかすれていい感じになった。

あと、ベタがマットなオンデマ印刷所ってグラデが段になってたりしない?
☆の旧機種だとよく見かけたよ。
同じオンデマならテカリあるけど、グラデと線の再現のいい所を使ってしまう。
874スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:41:00.31
連呼してる単語はオンデマだけどなw
875スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:42:32.79
>☆の旧機種

あれで段でなかったらもはやオフの存在価値がなくなるレベル
876スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:44:03.11
>>873
マットな評判のところって風呂しか使ったことないけど
風呂のは綺麗に出てた
877スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:48:34.81
オンデマは自己満足レベルなのは分かってる
今度採算度外視の豪華本を恩で作るんだ…
878スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:48:37.98
☆と酸はマットで綺麗。グラデも再現率いい。ただ両方とも段は。。。
仕方が無いと思っているよ
879スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:50:29.48
次はホロ箔使いたい


オフだけど
880スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 16:59:04.94
風呂は半額終わったらちょっと高めになっちゃったからなあ…
でもあの品質は嬉しい
881スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:00:03.34
ちょこっとを漫画使った人いますか?
スタンダードの方でグラデの段出ますか?
882スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:00:12.26
前ここに書いてあった気がするけど、酸はPPがないのが残念。
ここは特に締め切りが遅いし。PPあれば表紙持込考えなくていいのに。
883スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:03:31.51
ちょこっとしっかし安いよなあ…と思って
グラでペルーラ表紙作って持ち込んだらオフと変わらない値段になったwwwww
ペルーラ180kg使いたかったしいいんだ…
884スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:07:10.40
そういや春に表紙だけ留守に頼んだら余部ゼロで焦ったなw
全部ちゃんとしてたからよかったけど
885スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:12:19.39
急にスレ進んでて驚いた
印刷所が何かしでかしたのかと思ったわ

風呂は安定のマット感だな
フェアと称してずっとあの値段でいてくれれば固定で使うんだが



886スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:13:54.91
風呂人気だな。風呂と☆はどっちがマットか分かる人いる?
887スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:20:01.07
どっちもよく使ってるけど風呂>☆旧かな?
そこまで変わらないと思う。ただかっちり製本が好きなので風呂愛用してるわ
888スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 17:52:40.63
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi 新シェルリンN プレーンPP無し
【本文】 主線sai→仕上げフォトショ 2値600dpi キンマリSW_110K 
【余部等その他】200/余部9

本文おまかせだからどっちだかわからない。
今回初めて利用しました。
表紙も白多め、薄い色多様したところとても綺麗だった。
本文はベタのてかり無し。トーンも綺麗でした。

マイナージャンルなので他のサークルさんにどこで本を作ったか聞かれまくりましたw
200部だとオフと値段変わりませんが、やはり☆は納期も魅力でしたし。

次回も機会があれば使いたいと思います。





889スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:31:26.01
執筆者に全員渡しても30もでないことが確定してる合同誌で
募集段階から告知してオンデマで刷ろうかと思ってるけど、みんな思ったより気にするのね…
参加した本がオンデマどころかコピーってのもままあったから自分は気にしなかったけど

>>881
うちはでてないけど、出たって人もいるから保証はできない
890スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:34:15.05
合同誌の時相手の方が普段オフで自分オンデマの場合どっちで出すか揉める
891スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:37:29.16
>>889
同じくコピー本アンソロもあるぐらいのジャンルだから
オンデマアンソロ気にならないな
892スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:47:25.27
>>889
881です、ありがとうございます
100%出るわけではないということですね
出るものだと思っておいて出なかったらラッキーと思っておきます
893スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:50:39.55
オンデマが溢れているマイナージャンルなら、客もアンソロがオンデマでも気にしないんじゃないかな。
でもコピーアンソロは今まで見たことないや。本当ジャンルによって様々だね。
894スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 18:59:29.89
希望のポケットセットってここではあまり使われてないのかな?
今日〆切のオンデマ・オフのセットが間に合わなくて泣く泣く諦めた…
日航に見積もりとってもらったら希望の倍したから使おうと思うんだけど、
トーンの重ね貼りとか細かい削りとかは潰れちゃいますか?
日航や☆のオンデマ本は手元にあるけど希望のは一切無くて…
895スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 19:02:27.05
オンデマどもオフでも、自分に合ってるとこ使えばいいんじゃないか?と思うがね

買う側としてはコピー本は保存に困るので
小部数のサークルさんでもオンデマだろうと
ちゃんとした本にしてくれるほうがいい
ミケですらオンリーワンとか、よほど供給がないジャンルじゃない限りは
コピーってだけでも購入対象から外す海鮮は少なくない

逆に人気ジャンルで選ぶ余裕のある人はオンデマだからイラネ、でもいいと思う


ところで黄金海使ったことある人いませんか?
使ってみたいんですが印刷の具合とか、中の人の対応とか教えていただけると嬉しいです
896スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 19:18:38.97
そういえば黄金海のレポってないね。
自分も値段が安くて気になって、資料取り寄せたことがある。その感想でよければ。

印刷具合は、はっきり言って綺麗とはいえない。自分は資料の印刷見てやめた。
資料って基本料金など文字が多いと思うが、それですら個人的にうわーと思えたので漫画はとても入れられないと判断した。(自分は漫画描き)

資料請求してから数日で手元に届いたので、中の人の対応は早いと思う。
897スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:02:25.91
小説の知り合いがガタケ使った新刊を買わせてもらったんだが
リソのインクがレトロな色でマットだし掠れとかはなく、
製本は背がカッチリで綺麗で、すごく良かったので自分も使いたい。
ただ、小説でフォント大きめにしないと駄目なんだよな?
B5→A5の時に12ptってことはA5原寸で9.5くらいあれば
良いんだろうか。データ入稿のとこ見ても載ってないし。
あと表紙2色やりたいんで表紙だけはアナログになるのが面倒…。
898スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:22:27.59
>>897
印刷所によって違うのかもだがフォント9Pでもかすれとはない
ちなみに使った印刷所は☆、日の出、恩
何となく9.5だと通常より大きく感じて自分は苦手だ
好みの問題だろうが
899スペースNo.な-74:2011/08/17(水) 22:30:29.22
一年くらい前になるけど黄金海使った事あるよ。
中身は太りやすいけど、許容範囲内。
それより表紙が独特でなんていえばいいかわからん。

あとで印刷した本確認してまた来る。
9001/2:2011/08/17(水) 22:56:32.97
いつもお世話になってるのでレポ投下

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】 夏コミ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 CMYK350dpi アートポスト220kg クリアPP
【本文】 コミスタ・フォトショ 2値600dpi キンマリSW_110K 
【余部等その他】100 +余部3

すみません長いって怒られたので二つに分けます
9012/2:2011/08/17(水) 23:02:29.48
書き忘れた 本文は旧機種でした

以前も刷ってもらったことがあって安心してた
期待通り本文はマットでいい感じ
…だったんだけど表紙が本当に残念
上でも出てたけどカラーコピーかってくらい粒子が見えるというか
ほんとこれならキンコの方がキレイだと思う
あと表紙に黒い小さなゴミみたいなのがくっついてて(PPの下に)
一冊ずつ確認しながら売りました よく見ないとわかんない程度かもしれないけど

本文良かっただけになんで突然こうなった?ってかんじでした
902897:2011/08/17(水) 23:14:35.97
>898
いやオンデマでは8〜9ptで留守・風呂・日の出を使ったことあるんだが
リソグラフは線も太るからなと…友人のは10ptで自分は少し読みにくかった。
文字潰れは全く無かったけどね。
HPの注意書きにB5からA5への縮小原稿作るときは12pt以上でとあるんだ。
903スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 00:04:46.27
☆さんどうしちゃったんだろうね、この夏の表紙。
上で出ているとおり、バケツ塗りした単色部分がほんとにひどいことに……
前回(冬)まではこんなこと無かったんだけどな
他は文句ないどころか大満足なので、その旨アンケートにつっこんできた。
次も使うけど、改善してくれるといいなあ
904スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 00:22:13.55
夏コミあわせの突発と無配で利用。
【印刷所】恩 シンプルセット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi コートカード紙195kg/PP加工はクリアとマットで1冊づつ
【本文】モノクロ2階調600dpi 淡クリームキンマリ72.5kg
【余部等その他】いずれも30部/4部

本文/カットなし文字だけなので参考にならないかもですが盛り感テカリなし。
明朝系8.5ptとゴシック系7ptの細めフォントを使用したけど掠れ等なし。
想像以上にパキっとキレイに出てくれて個人的にはすごく好きな感じ。
表紙/かなり接近して見ると少し粒子感があるけど許容範囲内。
恩のマットPP推奨が理解できたwたしかにマットの方が盛り感と粒子感が激減してる感じ。
2冊とも端まで色の入ったデザインにしましたが表紙の反りはありませんでした。

個人的には大満足。小部数でも製本PP有のおまけ本が気軽に作れて良いなと思いました。
905スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 05:10:18.14
恩の夏フェアって7〜9月までだけど、10月搬入分はできるのかな?
10月搬入でも9月締切でフェアおkなら使いたいな〜
906スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 07:40:11.82
>>905
そのまま恩にメールすればいい
907スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 07:49:41.26
>>905
というかフェアページ隅から隅まで読めよ
問い合わせるまでもなく分かるから
908スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 09:28:00.29
おまいらツンデレだなあ ありがとう!
909スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:04:24.47
留守って本文が残念でカラー綺麗なんだからフルカラーにすれば問題解決
910スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:43:57.40
ちょこっとに頼んだ本が出来上がるのが楽しみで仕方ない


留守の残念本文の残念っぷりってグレスケの時に特に顕著だよね
データを一度プリントアウトしてそれを版下にして刷ったんじゃないかと思える劣化具合
911スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:47:09.57
留守の表紙もキレイだと思った事ない
肌色が残念になったから表紙はグラで刷ったやつ入れてる
912スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 12:59:51.54
>>911
シアン抜きはしてる?
913スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 13:06:53.60
まじで戦艦の安いセットとか曳航の方が高いオンデマより安いんだな…
知らないで100部でもオンデマやってたorz
914スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 13:22:53.16
>>913
情弱乙w
915スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:01:46.64
まじか100部でも安くなったりするのか…。
いつも☆に頼んでたけどちゃんと調べたら違ってきそうだなー。
でもあの納期に慣れてしまったのにオフ〆切に間に合うだろうかorz
916スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:18:28.47
風呂オンデマお試し12月まで延長するっぽいね
掲示板にちらっとそんな感じのこと書いてあったわ
あの値段ならまたお世話になりたい
917スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:20:52.19
恩のフェアみたいにずっとやりそうだなw
918スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 17:26:00.74
だとしたら嬉しいわw
919スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:38:50.31
200P超え文庫サイズ極少部数の自分はオンデマ以外選択肢がないなぁ。
920スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:47:49.09
少部数で頁数多いとオンデマ以外の選択ないよね
300Pとかでも印刷代回収コースにもってけるのでありがたい
921スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:49:58.35
夏コミから戻ってきた新刊、湿気と熱で波うってヘロヘロだったけど
コミケカタログで重ししたら一晩でシャキーンとなった
922スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 18:57:20.01
カタログスゲーw
923スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 19:05:07.63
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラークリアPP
【本文】上質90

表紙はそうとう黒っぽい背景のキャラ絵だったんだがオフ並にきれい
イラストを描いてくれた絵師さんもすごく喜んでくれた
イラストは全部絵師任せだったからどう作ったのかわからないが肌色もきれいに出てたよ
本文のテカリはここで言われているほど気にならない
小説のせいだろうが…
ただ光をあてるとよく分かるので漫画には向かないと思う
今度はカラー口絵やってみたい
924スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 19:49:15.99
100以上刷ってるけど締め切り遅いから最近オンデマだ
小説だと正直気になるほど質は変わらないw
さすがに昔のオレンヂのテカテカは嫌だがww

絵師さんに表紙頼んだときは表紙だけ末コロでオフとかやってる
925スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:34:20.15
オンデマの締め切りやめられんよなあ…
ちょこっとのコミケ時でも3日納期とか神過ぎるわ…
926スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:50:25.84
本当に。ちょこっと以外でもう頼めないドピコ遅筆の自分
もし納期変わったらと思うと今からgkbrしてる…
予約とか受け付けてくれたらまだ安心なんだけど
927スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:56:08.66
グラのペルーラって今年から変わってたんだね
ペルラーラスターからペルーラに
前よりもパールのキラキラ度が増してるらしいけど前と結構違いますか?
手元にラスターの時の印刷見本はあるんだけど、その1枚のためにまた取り寄せるのも悪い気がして…
928スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:56:15.27
コミケの時は入稿より先に数日前に注文送信してくれって言われたから
実質予約みたいなもんでない?
もしその時点でキャパオーバーしてたら断りの連絡が来るとかそんな感じな気がする
929スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 20:57:52.94
>>927
ラスターの時は生成りっぽい色だったけど
スノーホワイトは白色度が増してる
キラキラ具合は同じくらいだよ
白色度が高いせいで前よりキラキラに見えるのかも
930スペースNo.な-74:2011/08/18(木) 21:08:05.16
>>929
キラキラ具合はそれほど変わらないんですか
白色度が増したってことは発色が綺麗そうですね
ありがとうございました
931スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 01:42:21.97
【印刷所】グラフ
【セット・フェア・オプション】カード印刷A3
【時期】 夏コミ
【表紙】 CMYK350dpi コート紙180kg クリアPP
【余部等その他】持ち込みのため不明
PPかけたけど光に当てると主線や濃い目の色が僅かに盛ってるのがわかる
以前ミラーコートにPP無しで刷った時より気になる、発色は綺麗

ちなみに本文は蜜柑の樹に持ち込みで久々にオフで刷ったけど普通に主線細いまま出てた。オンデマは線が太るのが個人的には最大のネック
留守や恩は割とそのままな気がするけど、☆や酸はごん太な印象、風呂もやや太り。
マットだと太りやすいんだろうか
932スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 09:24:29.54
直近で☆新機種使ったがデータ通りの太さという印象かなー
恩の試し刷りは細った
933スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 10:50:22.47
夏で☆と留守を使ったのでレポ

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】カスタム通常
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー ミニッツGA スノーホワイト
【本文】淡クリキン90 
☆使用7回目位。
表紙紙が凹凸あるのだったからかすれるかなと思ったけどまったく問題なかった。
色は赤が少し強く出たかな?位で特に気にならない程度。
本文もグラデ70線を多用してるけど許容範囲内でした。濃い%のところは多少段が見える。
中の人が不在中にあいさつに来てくれたみたいでわざわざ名刺を置いていってくれました。
934スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 10:52:17.62
続き

【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー ホロPP
【本文】上質90 
留守使用3回目位。表紙の仕上がりは問題なし。本文のてかりは昔のテッカテカなのをイメージしてた所為か
自分はさほど気にならなかった。でも☆の本文と比べたらテカってる。

今回自分は両方とも大丈夫だったけど夏コミで買った☆の本の表紙はカラコピぽくて気になった。
アートポストにPP無しな本だったけど色がかすれて赤が強く出た感じ。自分も数カ月前同じ装丁でやったけど
こんな感じには出なかったから今回が特別酷かったんだと思う。
935スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 16:21:43.34
☆で刷った本を、風呂で再版してみたので違いのレポです。
本文の誤字・脱字の修正以外は同じデータ(pdf入稿)で突っ込んでます。

初刷分
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム(表紙はグラ持ち込み)
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi ヴァンヌーボVGスノーホワイト195kg
【本文】ラフKスターエルム 56.5K
【余部等その他】5部


再販分
【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラー表紙セット
【漫画or小説】小説
【表紙】CMYK350dpi エンボス布目135kg
【本文】美弾紙ノベルズ
【余部等その他】3部
936935:2011/08/19(金) 16:23:27.67
続き

☆の時は、表紙がグラ持ち込みで、紙が違うため一概に言えないが、
風呂のカラーは若干マゼンタが強いので、全体的に少し色が沈んだ印象。
でも肌の色が変になったりしなかったので許容範囲かなぁ、と。
(初刷・二刷ともにグラはほぼモニターのままの色味でした)
風呂は本当にかっちり製本なんだね。並べると美しいw

本文はどっちもマット。(☆の本文は新機種で刷ってます)
ベタ多めのイラストを一枚入れたがベタとか細部の線が奇麗だったのは☆。
本文の紙の違いのせいもあるかもしれないけど、
やはり風呂は若干線が太って潰れてるなぁ、という印象です。
ベタもローラーの痕(?)みたいなのがうっすらあって微妙にストライプw
本文も☆に比べると明らかに太ってる。

漫画描きさんだとまた違った意見かもしれないが、
小説ならこの値段でこれだけ奇麗なら風呂でもいいなーって印象です。
937スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:03:52.64
668だけど届いたのでレポ

【印刷所】 風呂
【セット】フルカラー表紙セット+PP
【時期】 夏インテ
【漫画・小悦】漫画
【本文】 美弾紙
【余部】4

・表紙
カラー問題なく綺麗で盛りは許容範囲。
一色ベタ面があったけどグラデも出てない。

・本文
言われないとオンデマだとわからない。
グラデトーン使いまくってたけどジャンプも潰れも一切なし。
ただ、ベタ面に関しては936の言うように
場所によってはローラーあとが見えてるし線は太った。

初オンデマだったけど、予想以上に綺麗だった。また使うわ。
938スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:25:39.85
グラに日付ギリギリに入稿して明け方に入稿完了の連絡はきたんだけど
未だにデータチェックが終わらない
一日納期ので頼んでこんな音沙汰ないの初めてだ
939スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:30:03.03
と思ったら上で似たような状態の人がいたんだね
自分ももうちょっと待ってみよう…
日曜に間に合わないかも知れないけどもういいや
940スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 19:36:41.70
ちょこっとから発送連絡が来て落ち着かないw早く届けー
941スペースNo.な-74:2011/08/19(金) 22:40:03.11
>>938
自分は16日の午後に入稿してその日のうちにデータチェック完了
17日に入金で18日に家に届いた
忙しい時期は過ぎただろうし、多分もうチェック終わってると思うけど
早く連絡来るといいね
942スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 01:18:57.22
風呂続きだけど夏コミ合わせで風呂で二冊刷ったのでレポ投下します。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット(六月入稿割引)
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白・コート紙135K+クリアPP(カバー)
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】10
6月の終わりごろ入稿。いくつか不備(というかわかりづらい表現)をしてしまっていたんだけど、
電話+メールで細かく対応してくれて助かった。
本文はかなりマット。200P↑だったんだけど背割れもしてなくて綺麗だった。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロセット(七月〜八月入稿割引)
【漫画or小説】小説
【表紙】上質135K白
【本文】美弾紙ノベルス
【余部等その他】6
上と同じく本文の印刷も製本も満足。ただやっぱり六月分と比べると高くなったなあと思った。
でも予約すれば〆切がものすごく遅くなるので、これからも使わせてもらいたい。
ちなみにこっちはグラでカバーを作ったけど、
主線盛り盛り+PPかけたら赤くなってしまった…。
943938:2011/08/20(土) 02:19:31.51
結局連絡来なくて入稿から24時間たったからこちらから問い合わせてみたよ
まったく手をつけてなかったみたいだ…今からデータチェック入るって(´・ω・`)
即対応できるように一日待機してたのに無駄だったなぁ…
以前日付変更線数秒過ぎてたのを前日受付にしてくれたのがあったから
(表示もまだ前日だったし)急げば間にあうかと思ってしまってたのがいけないね
ギリギリな自分が悪い、うん

>>941
ありがとう、まだ忙しいみたい
インテとかあるからかな?

944スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 06:31:40.91
ていうかグラって本当は入稿したら電話で連絡しないといけないんじゃないっけ?
一日ぼーっと待ってるとかちょっと理解できない
945スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 07:47:00.38
えっグラに入稿して電話したことなど一度もない…
946スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:06:57.77
ルール上は電話って事になってるねw
でも2年位前に入稿後に電話したら笑いながら「電話しなくても良いですよw」って言われて
それ以降してないわ
このスレかどこかで電話が必要なケースと不要なケースの回答が出てたね
947スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:39:56.07
グラは対応する人によって回答変わるケースが結構ある
企業向けもやってるだろうにそれはどうなのかと
948スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 08:44:56.24
電話必須って書いてあるから自分もしたら
わざわざ電話ありがとう的な反応だったから
当日受付になるか怪しい時間に入稿した時だけ電話してる
>>938みたいに入稿完了連絡後放置はないから怖いな
949スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 10:33:33.40
自分もまえに電話しなくていいと言われたのでしてないな
24時間ぼーっとしてるもなにも24時間経たずに問い合わせるほうがルール違反だと思うし
しかし放置は怖いね
950スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:04:03.82
24時間経たずに問い合わせるのがルール違反?なんで?
951スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:20:06.16
「入稿後24時間以内にデータチェックを行います」だからじゃない?
ルール違反はいいすぎだろうけど確かにそれを過ぎるまえに問い合わせするのは
宿題やりなさいと急かすカーちゃんみたいなもんで失礼かとは思うな
952スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:22:05.32
短納期の商品だしルール違反ってこたないな
まあ不安になった時点で電話するのが一番ってことで

流れ切ってちょこっとから本が届いたのでレポ

【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】スタンダード3日納期
【時期】 インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 グラで刷ったの持ち込み(ペルーラ)
【サイズ・P数】 B5・52P
【本文】 淡キンマリ90
【余部等その他】7/150

製本はちょっとふんわり気味
トーンは基本的に60線しか使わないんだけど、
モアレもグラデの段もなく重ね貼りも綺麗に出してくれて
再現率は◎。
トナーがちょっと少ないっぽいのか、それとも常時こんなもんなのか
ベタのムラがわずかに見える。
表紙を多めに持ち込んだせいか余部を少し多めにもらえた気がする

印刷具合というかトナーのノリというかが秋葉のMCP6000っていうオンデマ機に似てる
トナーの薄さ以外はすごく綺麗にしかもこの納期で作ってくれたのにものすごく満足してる
また次回も頼みたい
953スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:22:38.38
なんのための一日納期だって話だしな
入稿立てこんでてパンクしそうならそういえばいいのに
>>938は単に忘れられてたのかも知れないけど
954952:2011/08/20(土) 11:26:26.04
追記。
遊び紙に色上質135kはとても硬くてあまりよろしくないw
ので中厚口を使わせてもらえるか尋ねてみるとか、いっそ遊び紙はない方がいいかもと思った
955スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 11:33:07.28
>>951
普段グラを使わない人なのかもしれないけど
1日納期って入稿した翌日夕方に発送だよ
23時59分に入稿しようが翌日の夕方5時〜7時ぐらいには発送連絡がある
ちゃんと指定した日に発送して欲しいんなら
少なくともそれより前に連絡しないと意味ないよって話
956スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 12:16:07.36
>952
漫画の解像度は600?

60線で入れようか、グレスケのままで入れようか悩んでる。
グレスケでちょこっと入れた人っているかな?
957952:2011/08/20(土) 12:26:08.77
>>956
解像度600だけどジャギもなくていいよ
2値なんでグレスケの参考にはならなくてスマン
60線グラデの100%→0%も綺麗に出してくれてるからグレスケも信用できそうではあるけど
958スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 18:49:17.94
ちょこっとについて質問
今まで留守と蜜柑を使うことが多くて表紙はRGB入稿してた
(入稿前に疑似CMYK変換で確認)
ちょこっとはPDF入稿で色については何も書いてないんだけど
CMYKでうまく出ないから避けてた色を使っても大丈夫なのかな?
中身小説でデザイン表紙ばかりでその辺り詳しくなくて
959スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 19:41:38.02
ちょこっとに限らず、印刷機はすべてCMYKでしか出ないんだから
CMYKで出ない色は出ないだろ?
960スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 19:47:29.09
【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 オンデマ 表紙フルカラー
【時期】  夏コミ合わせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】    アートポスト マットPP
【サイズ・P数】 A5 約150
【本文】   美弾紙ノベルズ
【余部等その他】 80+4(余部)

今まで他のオンデマ2社(留守、恩)で作った事があるけど
ここが一番背がかっちりで製本が綺麗でした

本文はさすがにオフ本と比べると字が黒々としていて、
指で触るとかすかに盛り上がりがあるのが分かるけれど目で見た感じはオフと遜色ない状態
一見するとオンデマとは気付かないんじゃないだろうか

風呂はオフ、オンデマ使った事があって
使っているフォントもフォントサイズも同じだったので比べてみた
字が細る、太るってのは気にならない というか無い気がした
ただ、細い部分(字のはね等)は若干粗い気がした
でもルーペで見ないと気付かないと思うようなレベル
普通によんでたらまず気にならない(と思う)

製本があんまりにも綺麗だから、ぺら本以外の時は他のオンデマを
使いたくないとか思ってしまうくらいに大満足のできでした

冬コミ受かればまた使わせていただきます!

961スペースNo.な-74:2011/08/20(土) 20:30:57.42
>>896
>>899
黄金海の情報ありがとう!
線が太りやすいのか・・・元々主線太めの絵なんであまり太るのは困るかも
今回は利用見送ることにするよ
962スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 00:04:52.19
インテ新刊希望で刷った
明日の開封が楽しみ
終わったらレポする
963スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 02:01:26.19
手持ちの本に、
A5で総ページ数900前後の二冊組み、文明崩壊後未来オールキャラSFパラレル超大作
文章力も構成力も原作要素の活かし方も神としか言いようのない
萌えにとどまらない超バイブルな小説本があるわけだが、今日初めて気がついた。

留守で刷ってた。

……いや、留守のテカリって、いくら小説でも長編はきつくね?という思い込みがあったんだが、
全然そんなことないんだな。
クラシカルなデザイン装丁にマットPPの表紙は高級感あって、背もおもっきり真四角で
超分厚い所為で重厚感もあり、ほんっとーにオフだと思いこんでた。

しかし本当に四角い。厚みが3cm近くになると印刷所も頑張ってくれるのか
それとも、厚いほどお得な価格体系の留守は、そもそも厚い本に強いんだろうか。
964スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 02:02:33.92
>>961
ごめん>899 だけど、遅くなったんだけど表紙も黄金海で刷るのかな
今見たら、クリアPP付けてたんだけど
黒線と黒ベタ部分が半端ない盛りになってて
当時友達に「そういう仕様なのかと思ったよ!」て言われたの思い出した
それくらいすごい感じに、表紙の黒は盛ってる
表紙グラとかで刷って持ち込みの方が良いと思う
対応は悪くなかった覚えがあるけど、表紙が難点だなって思った
965スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 04:07:15.61
黄金海、つい最近フォロワーが印刷に納得出来ず返品してた
本文のグラデが特に酷かったとかで
966スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 06:15:24.66
>>963
念のためだけど、留守でも数千・数万位のオーダーになると、
オフセという選択肢も出てくる。昔は料金表もあったし。
前に買った男性向けエロは留守でオフセだった。
小説でそこまでの大部数は無いと思うけど。

品質は、綺麗すぎてデータのあらというか、
コミスタの2値化のディザリングが見えるくらいだった。

ちなみに、留守のオフセットカラーサンプルは
コミケで簡単に手に入る。企業パンフだから。
早期入稿すると段ボールの中に企業パンフ入ってることもある。
967スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 07:00:32.96
夏コミ、盛るで頼んだ人で
スペースまで中の人が来たって人いる?
印刷所からの搬入しましたってメールで「当日スペースに伺います」って
書いてあったんだけど、来なかったんだよね…。

ちょっと早めに撤収してしまったからかな?(3時くらい)
ちなみに三日目です
968スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 08:29:58.29
俺の近辺には挨拶しまくってたようだ。
O原さん一人で回っていたように見えたから単純に時間が足りなかったんじゃないかな。
969スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 08:32:36.78
うちも来てくれたよ。1日目。
時間が足りなかったんじゃないかと私も思う。
970 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/08/21(日) 09:35:04.27
うちも来たよ。2日目。
丁寧な挨拶だった。
盛るのレポはあんまりあがんないね。
新書だから部数上がっても、オフ印刷所より盛るのが安いし、印刷も安定してる。
5年以上お世話になってるけど、これからも使わせてもらうつもりだ。
971スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 10:17:41.11
盛るは以前は背が丸いとよく言われてたけど最近はどうですか?
今でも丸くなってる?
972スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 12:03:05.32
グラってA3変形フライヤーPP加工できないんだな
クリア引きって疑似ニスみたいなこと書いてあるけどどんな感じになるんだろう
973スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 12:25:57.19
始めは上がってたね、盛るのレポ
自分は文庫サイズなんで、印刷と背の参考にはならないと思うけど、
印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
背は200P以上あるからかっちりだし。
最近は背のヨレもない(むかーしは少しあった)。

今自分の本みたら、ベタ使ったアイコンがあったんで参考までに。
書籍クリーム使ったけど、ムラとテカリは若干ある。
ムラは留守のムラに近いざらっとした感じだけど、
粒子が小さいみたいな印象。
テカリは書籍なんで少し押さえられてると思う。


多忙になっても品質と対応の丁寧さが変わらないので、安心して利用できる。
自分は場所を取る文庫なんでイベントに合わせて
必要なだけ再版してるけど、そういう利用ができるのもありがたい。
974 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/08/21(日) 13:03:38.17
>>971
100pオーバーの新書だと背はかっちり。
薄いA5本はそうでもない。かと言ってふんわりってほどでもない。
まあ普通かな?

>印刷はいつも「オフセだと思った」って言われる。
これは自分も。オンデマって言わなきゃみんなわかんないみたい。
975スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 13:51:09.24
>>964
>>961ですが、他の方のレポ見るに本文もあまり綺麗でないとのことなので
利用自体をやめようかなと思っていたところです

しかし表紙の黒、仕様かと思われるレベルまで盛るのか
逆にちょっと気になるな
976スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 13:51:47.00
そういえば、夏の反省点なんだけど
懐古で外枠だけ印刷して、内容をコピーした本を作ったんだけど
会場で汗だくすぎて、受け取った人の手にべったりインクが写ってしまたorz

まさか汗でそこまで落ちるとは思わなかったから
申し訳ないことしたなあ…
逆に全部懐古で印刷しなくてよかった、と思ったけど
977スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 14:54:27.27
>>968-970
ありがとう。O原さん一人で回ってたなら仕方ないか。
盛るもいい加減担当さん増やせばいいのになぁ…。

盛るの印刷だけど、自分は好きだなー。
字書きだけど留守に比べて本文もマットだし、カラーも綺麗。
特殊紙も使いやすいし、中の人の対応もいいし。

ちなみに、留守の本文も一時期程テカっていない…気がする。キンマリで刷ってるから+字だからかもしれないけど。

最近日の出のオンデマ報告見ないね。
一度刷ってみたいんだけど、どんな感じか気になる
978スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 15:11:41.31
そろそろ次スレの事考える時間がやってきたが、おまえらどうするの?
979スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:02:24.71
インテの本のレポ

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくわくドキドキDXセット・スーパーフェア
【時期】 夏インテ合わせ
【漫画or小説】 漫画・小説
【表紙】 エスプリグレイス220kgクリアPP
CMYK350dpi
【本文】上質110k
【余部等その他】余部3冊
【フェアサービスオプション指定】クリアPP・納品+5部
【わくどきDX】
エンボス星表紙(試作段階と書いてあった。浮き出しが星柄で全体に散らばっていてすごく綺麗)
箔押し星
遊び紙トレペ青に星カット
小口側染め
角丸加工

エンボス表紙星が凄く可愛い。全体に星浮き出しでところどころに箔押しでギラギラ
ギラギラ感とPPで表紙のオンデマ感がない
というか星が沢山あり過ぎてトナー盛り感とか触っても斜めにしても解らない
恩のPPは反ると言われていたが、そうはならなかった

本文はマットで触ったらわかるってぐらいかな

980スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:08:01.11
盛る最初は愛用してたんだけど
イベント時に凄く締め切り早くなっちゃってからは使えなくなったな
好きなんだけど締め切りに間に合わないw
その分予約さえしておけば締め切り激遅な星に流れたw
981スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:13:31.87
>>980
次スレよろ
雑談自重お願い

テンプレ変更はどこだっけ?
982スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 16:35:49.22
>>980
次スレよろー。
スレ立て規制だったらすぐ報告お願いします。

テンプレ内容は>>1-9>>11があればいいんじゃないかな。
ちなみに次スレ27だから。
983スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 17:24:36.86
>>980
文庫or新書の人?
今回は他の判型と〆切一緒だったんだぜ
984スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 18:39:45.66
以前は月曜入稿で週末の夏コミに間に合ったからな盛る
985スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 19:08:03.56
文庫のフルカラーカバーを作りたいと思っているんですが、
やっぱりPP加工するべきでしょうか。
絵は全体に暗い絵で、半分以上がベタです。
986スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 20:00:52.65
>>985
好きにしたらいい
けど、PPないとホント安っぽくみえるから、自分はPP付けるよ
987スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 21:35:07.38
紙によるけど、半分以上ベタで全体的に暗いとなるとPPかけてもくっつかなかったり
かけてもかけなくても折り線のところが割れたりはげたりするよ
988スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 21:52:18.98
985ですが、ありがとうございます。
PP加工する事にします。
989スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:29:23.52
PP加工しないと禿げてくる
しないと後悔する
990スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 22:56:12.38
インテの本をレポ


【印刷所】 盛る
【セット・フェア・オプション】 PP加工無料フェア
遊び紙にクラシコ星屑し白(前後)
【時期】 8月の大阪インテ
【漫画or小説】 小説
【表紙】カラーYMCK マシュマロ 180k
【本文】グレスケ 書籍用紙ナチュラル
【余部等その他】 余部4冊、搬入のお知らせのメール有、箱普通


初のフルカラー表紙だったのにかなりくすんだorz
盛る使いの友人曰くそんなもんらしい&RGB入稿がいいんだそうだ
線は盛る。隣りに並べた日の出オンデと比べると如実っつーか加工にも思える
マシュマロは180kで手触りはすごく良いが、アートポストと比べると軽いしPPつけるとかなり反る
まあでもおおむね満足
991スペースNo.な-74:2011/08/21(日) 23:58:31.11
次スレ立つまで雑談レポも自重お願い
992980:2011/08/22(月) 00:06:44.42
すまん。今からたててくる
993スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:07:13.67
ageとくから次スレ立てて
994スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:14:34.93
ほい。
テンプレそのまま貼っちゃったけど大丈夫だった?

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313939331/l50
995スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:15:45.18
>>994
乙!
996スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:19:04.97
>>994
乙乙!
997スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 00:30:42.31
埋めついでにレポ
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマDX
【時期】夏コミ直接搬入
【漫画or小説】漫画
【表紙】シャインフェイスゴールド180kg・RGB・350dpi
【サイズ・P数】B5・28p
【本文】グレスケ600dpi・コミックルンバピンク
【余部等その他】50部・余部5
表紙がキラキラマットな紙だったので、テカリは全く気にならない
塗りを淡い感じにしたのでほんわかした可愛い本になった
本文もコミック紙だからテカリはそんなに気にならない
トレーシング紙に口絵を刷って後ろのページに重なるデザインにしたんだが
ズレてもいいやと思ってたら中の人がズレるかもしれませんが大丈夫ですか?とわざわざ電話をくれた
口絵の仕上がりは全く問題無かった。何故か見本誌確認に来たスタッフさんに感激された
998スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 03:00:21.27
日の出の中の人も親切な人、多いよね
一番まめだなーって思うのは☆の人だけど
999スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 05:09:40.85
999
1000スペースNo.な-74:2011/08/22(月) 06:57:02.48
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。