イメージで描く！19枚目

今は動けない

絵描いたす
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69567.jpg

↑またお前かの絵はなぜか魅力がねーね
見ないで描けるという点ではまぁこれ
でいいのかもしれないけど

>>612
初めて貼ったんですけど・・

>>611 またお前か

初めて貼ったっつってんだろ！

>>581
>>611

7年何やってたんだ・・・

ってか何でお前ら居るの？なんで７年前からこのスレに貼り付いてるの？

晒した絵にケチつけるくせに、自分たちのイメージ描きのお手本は見せてくれないんですね。

そもそもこのスレは晒しスレじゃないのに
頼まれてもいないのに御世辞にも上手いとは言えない代物を自ら晒し続ける上に
何を勘違いして鼻息荒くしてるんだこいつは

>>597 = >>581、 >>611 
だったりして

IDの出ない板では糖質が最強

誰か服着せてくれ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69580.jpg

「糖質」っていうのは統失のことかな？
罵倒のフレーズには言った本人の劣等感のポイントがそのまま反映されるが、
なるほど納得の理解力のなさとしつこさだ

誰が何を言ったかわからないのに、勝手に都合よくレスを結びつけて認識してるだろ。それ病気だよ。
またお前かの人の絵も、描いた本人が貼ってるとは限らないのに。アホばっかだよこのスレは。

その「アホばっかのスレ」に喜び勇んでしつこく絵を投下する奴は
さしずめキング・オブ・アホとでもいったところか
あ、描いた本人じゃなくて貼ってる奴に言ってることだからね

そうそう、今んとこメール欄に「sage」って入れてないアホはお前だけだね
あと文体・語彙・文章の構成ってなかなか変えられるものじゃないから覚えておくといいよ
後から他人のふりアピールしてもみっともないだけだから

>あと文体・語彙・文章の構成ってなかなか変えられるものじゃないから覚えておくといいよ 

　絵柄も追加してあげて。　　　初めてはりましたーなんてよく言えたな。

>>625-626
自演乙

他に誰も絵をあげないからこいつが目立つだけで
もっとうｐしてもいいんじゃないか？
俺はうｐしないけど

目立ってるのは昔からだよ　そのたびバッシングされてる。

何の目的で残念な絵を晒しているかがわからないし
何かその絵から議論になるものがあればいいけその要素もない。

上手い絵はバッシングされるスレだからな。２ｃｈ全体でそうだが。
手癖で描ける萌え絵なら絶賛される傾向になる。終わってる。

せやな

下手クソが上手い絵が上げられてるのを見ると嫉妬して叩くスレだろ。昔から。
下手クソは叩かれるのが怖くて上げられない。お前ら知らなかったの？

＞上手い絵はバッシングされるスレ
晒してる奴は約一名だけなのに、
よくもまあ臆面もなくこんな恥ずかしい発言ができるものだ

すまん。ひとつだけ言わせてくれ。”約”ってなんだ”約”って。

>>632
お前、てっきりいんたぁねっとえくすぷろーらぁか何かで書き込んでるのかと思ってたよｗ

>>635
お前、なにか勘違いしてるよな。ハッキリ言って、「また、お前か」を叩くのに邪魔だから。ちょっと書き込み控えてくれ。

>>635
ｗ

>>636
お前、本人だろｗようやくメル蘭に気づいたかｗ

>>635
ちょっと死んどいてくれｗ

ここまで全部俺の自演。

またお前は　自分がうまいと思ってさらしてたのかっ！！！　
笑撃的だわｗｗｗ

>>581　>>584　>>611　>>613
>>615　>>617　>>618　>>621
>>622　>>624　>>627　>>630
>>632　>>634　>>636　>>639

よくわかりませんが香ばしいリスト貼っておきますね

>>642　ﾌｲﾀ

別に上手いと思って貼ってるとは限らんだろ。

２ｃｈ民はどうしようもないよ・・・それくらいわかるだろ。

「彼」はその「どうしようもない『２ｃｈ民』」に何を期待して何度も晒したのか
それは永遠の謎なのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【完】

ここ、何のスレだっけ。荒らしに反応する奴も荒らしなんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／
　　　　　　　 　（（　　,, - =＝= - ィ　　　／　　よしよし
　　　　　　　　　　,,-´-- ー-ｙ　　　　／　　　　良く頑張ったねー偉いねー
　　　　　　　　　/　　　 ⊂二＿__ ィ´　　））　　もう泣かなくていいからねー
　　　　　　　 ：/　　＿ ,　　、＿　 :::|：
　　　　　　　 ：|　 o●） 三 （●o　::::|：
　　　　　　　 ：|　 ///　 し　 ///　::::|：
　　　　　　　 ：|　　　 -ー―-　　 :::::|：
　　　　　　, ― ＼　　 ｀￣´　　　／ー 、
　　　　　/　　　　 ￣　　　　　￣　　　 :::ヽ
　　　　 ：|　　　　　　　　　　　　　　　　 :::|：
　　　　 ：|　　　|　　　　　　　　　　 |　　::::|：
　　　　 ：|　　　|　　　　　　　　　　 |　　:::|：

お前らの好きな幼女貼っとくわ。
これにでも萌えてろカスども

http://i.imgur.com/wpNaQ.jpg

そういうスレだよな。スレ民はロリコンとしての自覚が無さ過ぎるわ。

「スレ民」「２ｃｈ民（※全角英数）」
彼が用いる言葉はどうして特徴的なのか

>>649
三次で萌えたの久しぶりだわ

存在しない「彼」w

>>581　>>584　>>611　>>613
>>615　>>617　>>618　>>621
>>622　>>624　>>627　>>630
>>632　>>634　>>636　>>639
>>644　>>645　>>647　>>649
>>650　>>652　>>653

これらは全て（彼の頭の中では）存在しないことになったようです

>>581　>>584　>>611　>>613
>>615　>>617　>>618　>>621
>>622　>>624　>>627　>>630
>>632　>>634　>>636　>>639
>>644　>>645　>>647　>>649
>>650　>>652　>>653

これらは全て（彼の頭の中では）存在していることになっているようです

存在はしてるじゃん。
バカなの?

自分と異なる意見の人間は全て同一人物であるという妄想

自分で自分のレスが存在してないと言い張る気分って
どんな気分なんだろうな

叩いてるバカも一人だろ。

どうせ自演だろ

このスレの到達点？
http://www.youtube.com/watch?v=3GzqL3DGgkw

通過点に過ぎない

>>662
もう通過されましたか？

>>661
一カ所に固定せずあっちこっち描いてる時(00：55前後)もあるのは、一つ描いてるうちに他の箇所のイメージが湧くからかな。

なんでカメラで撮ったような構図をインプットしてんだよ
ありえない

逆に構造体で描くともっと早いんだがなんでチマチマして再現してんだろう
構造主義でないと誰も得しないし1世代で終わるだろう

>>661
これすごいな
611や622から661の動画のように描けるには一体どうすればいいのやら

好きなキャラがひとつもない

>>667
そこにある作品集もみればどういうタイプかわかる

661の描き方を分析したら出来るようになるんだろうか
昔絵の上手い人が下絵なしでいきなり目から描き始めてだんだん完成型に持っていってた
俺が同じことやると視野が狭すぎて絵のバランス悪くなる

描けるものを描いてるだけやん･･･

そうそうこんな感じが到達点の一つの形だと思う
寺田勝也とかにそっくりだよね
一発描きでレンズもパースも呼吸するように織り込んでる

一種のトランス状態になって
スピードに乗って一気に休まずに描く

駄目な時ってここはそういえばどんな形だったっけと
資料を探してきたり、デッサンおかしくないかな？と立ち止まったり
余計な事を考えてしまう、特に下手な時ほど立ち止まる
その些細な時間が、脳のイメージとのリンクを切ってしまってる
そう自分は感じてる

>>671
それでいいんじゃないかと
描ける物をそれまでにどれだけ増やしたかが
イメ描きで一番重要な事なんじゃないかと

それを否定してかけないものをイメージで描くようにってのは
無理だって過去言われてなかったっけ？

>>670
周辺視で常に全体を見る
今線を引いてる所を注視すると全体イメージとのリンクが切れる
自分だとそんな感触。

ただ周辺視で見れる範囲って個人差があって
トレーニングしないと広がらないみたい、
自分の場合まだその範囲が狭いんだよねぇ

日本の絵に囲まれるとあまりにシンプルになるからな
こういう劇画チックな絵に刺激を受けるのもよい
それどころかそんな簡単なものに満足してなかったらおまえの
10年はもっと熟成していたのではないだろうか
いや、やはりそぎ落としてごてごて勇ましくないのが日本なのである

>>673
全体見ながら描いてると目と頭が疲れてくるのが分かって
続かないんだよな
トレーニングで良くなるものだったのか。頑張ろうかな

>>675
速読で周辺視で文字数を何文字一目で見れるかが大事らしい
サヴァンクラスでページ全体。
普通の人でも練習で一行丸まる見れるようになるって聞いた。

自分は10文字前後・・・かな

本とか近くにあったらちょっと何文字くらい
一目で見れるかやってみるといいかも
感覚つかめると思う、最初はかなり目が疲れるけど
それが脳が鍛えられてる証拠でもあるからね

>>669
リンク先の他の動画も見てみたけど、669の言わんとしている事がわからないんだが
もしよかったら教えてくれないか？

寺田勝也のような絵もあるけど寺田勝也はこんな芸は持ってないだろう
いま挿絵描いているけどこんなクオリティーじゃない

ただ、この人も簡易的なカットで馬脚を現している時があるんだよ
でもどんな感覚でこんな絵を描けるのか不思議だ
手品の類

これもイメ描きだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9106707

イメカキの真髄をついにつかんだわ
苦節五年
長い道のりだった

>>681
どんな感じ？
そしてどんな感じで辿り着いた？

みんな5年くらいかかるの？これ

できない人は５年
できる人は特に訓練しなくても自然にできる

どの程度で｢イメ描きできた｣とするかもそれぞれだからな
簡単なポーズなら一、二年でも見ないで描けるようにはなるし、難しいポーズはベテランアニメーターでも資料参考にするし
見ないで描けるに越したことはないけど、完成度上げたければ資料みたほうがいいだろ
基本は見て描く。イメ描きなんてもんはその副産物だよ

だいたい外観ではないからな
重心が乗ってないとどうにもならない
デフォルメちっくなことなしにイメージも糞もない
ときにご都合主義的な飛躍になるが本人が確信しているんだから
勢いが違う

よって本質の追求なのだが
自分はダイナミックに3秒で描けることに集約されていると思っている
殆ど糞芸人のサイン
本当に3秒で描いた絵にしかならない
それでも部位毎に設定できるので１０００パーツで３０００秒にはなるかもしれない
とはいえやらない
前者を以って絵が描けるといっているのであって後者は先送りしている
そこがもう世間知らずのあまちゃん何だろうな
だからディーティルまでは中々いかないんだよね
それでもディーティル馬鹿より神に愛されている気はするが

ちなみに佐藤優によれば神の不在を別の超越的なことに
置き換えたりするらしい
それが占いとか原発だったりする

イメージしたとおりに手マンを描くのが夢である

>>687
3000秒くらいやれよ
3秒ならまだディティール馬鹿のほうが神に愛されるわ

やっべぇ
イメカキ出来すぎて自分が怖いわ

どうせなら色々説明してほしいんだがｗ

まずは自分の身体を動かす
↓
関節のしなりを考える
↓
特徴を表したい箇所を選ぶ
↓
そこを強調したポーズを考える

描こうと思っている物を描く
これに尽きる

>>690
それだと一見絢爛豪華で眩いが人体崩壊
俺はおまえを絶対にうまいとは認めないからなーというカードバトルにしかならない

>>690
それだと一見豪華絢爛で眩いが人体崩壊
そんな目利きで金持ちせわねぇーやというコレクションにしかならない

体全体イメージしてて描き始める
腕をかこうとすると腕の部分にどうしてもイメージする意識が集まって
全体像が途切れてしまう

やっべぇ
イメカキやっべぇ

やっべぇ
イメカキやっべぇ

イメージは描けるようになったけど絵は上手くならなかった
どうすれば絵が上手くなるんだ？

書けてるつもりに待ってるだけだろ
俺はどんな絵でも1分もみれば完璧にイメージできるようになった
あとはそれを紙の上に映し出してなぞるだけ

俺も最近、死んだはずの家族が見えるようになった

　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"　_,,,,,憂●国 -‐一|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|　　このスレは
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|　　ネトウヨに
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|　　監視されて
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |　　　います。
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　ﾈｯﾄde真実　ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　愛　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　国　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　者 　,:.:.:.:.::::|

俺も俺も

イメージで描くのがわかってきた人に聞きたいのだけど、
立体を意識して描くのと、紙に浮かべたイメージアウトラインをなぞる行為って
矛盾してる気がして難しいんだけど、どう意識したら良いのかな？
立体物が紙の向こうにある感じで浮かべて、それをなぞる感じなのかな？

死ぬ気でニート脱却して、ようやく就ける職が、
その底辺労働者である現実を、どうしても認めたくないわけだ。
したがって、現実味のない妄想にすがるしかなくなる。

>>706
昔からそれは変わらないと思うんだけどなぁ・・・・

ちょっと不思議でしょうがないんだけど、いつから「自分の実力があるのに不幸」になったのか？
学校でやればできるとか平等とか言いすぎなのかなぁ？
どう考えても上位２割に入らないと安定した生活は無理だし、
底辺の仕事でもお金（数字）だけ増やすだけならいくらでも方法あると思うけどなぁ。

てか、どういうことしたら既得権益層に入れるとかって
生まれた時からアナウンスされてるわけでさ・・・
それにこぼれてもお金だけ増やすんなら方法もあるし・・・

さっぱり意味が分からんな
説明する能力が備わってないんだろうな可哀想に

この必死っぷり
何かに依存しないと自分じゃ何も生み出せない
もう自身が旬じゃないっての気づいてるんだろうな

>705
特に矛盾しない。
絵を描く時、この線はこの立体を表現してるんだ、と思いながら描くから。
紙に落としこむことと、頭に立体を感じながらやってるから。

いつまでマジレスしてんのコイツらｗ

>>705
描き続けてるうちに両方問題なく、同時に？かどうかは
自分でも良く分からんが
出来るようになる

にっくき相手を言い負かしたところで
自分の絵が上手くなるわけでもないのに暇な奴らだ

>>705
2次元なんだから味噌も糞も一緒
端的に言うとドラえもん
コンパスで描いた丸とデッサンによる○かの違い
コンパスで描いたほうが理知的だと思うがハンコともいえる
両方の兼ね合いでどっちを選ぶのかの問題が常にある

後は紙の手前にオブジェがあるか後ろにあるかで
イメージやアウトラインの意識のしかたがかわるかもしれない
立体という時は手前にあるような気がする

あ、自分いつも奥にある意識ばっかりだった
手前ってよさそうだ。やってみよう

思うんだけどニートは、社会が悪い、親が悪い、会社が悪い、国が悪いとかいってるけど
今ここでグダグダいってるやつが江戸時代に行ったら即死じゃね？
つーことはだよ？結果甘えてんだろ、ニートは
ニートなんて贅沢が生んだ病なんだよ
被害者面してんなよと
ニートは発展途上の国に一年くらい派遣させればいいのにね
甘ったる考え方を払拭させないと無理だろ
心のリハビリが必要
いやなら働けな

>>717
派遣したら余計に金かかるんだよ
渡航費、食費、面倒見るからには年金や保険料も考えないといけない
派遣先の仕事をすることでその分のお金が稼げればいいが
発展途上国なんて一日中働いて１０００円くらいがいいとこ
ニートに無理矢理働かせても結局赤字にしかならないから誰も対応できない

ニメージで描く！
イート

この流れだが言わせてくれ

彼女の妊娠検査薬が陽性反応…

>>654で晒されてる阿呆がコピペ荒らしを始めたってところか

イメージすること
思い出すこと
頭の中で思い描く事
そしてそれを実際に紙の上で試行錯誤しながら描くこと
それさえ続けていればいいよ
難しく考えなくていい

赤ちゃんイメージして描けばいいねん

赤さんてぷにぷにしててかあいいよね
赤さんかあいい
赤さん大好き

赤ちゃんってもっと別な言い方ないの？
何かの詩で赤ちゃんと例えたのだが
朗読されたときむちゃく赤面した

赤ん坊とかあるだろう

金のため 銭のためにと割りきって仕事しているやつに
ろくなやつはいない
豆知識な

どうでもいい
マジでどうでもいい

お前らみたいな暗い奴らがこうやって人の悪口言いまくってんのマジでうぜえ
お前ら見てて超イライラすんだよ
無理だと思うけどお前らかかってこいよ。ケンカなら負けねえよ？

どうでもいい
マジでどうでもいい

お前らそれだけ情報集めて
結局自分の人生において何の役にたったの？

お前らが必死にネットで情報集めてる間に、周りは友人と遊んで進学して異性と付き合って
就職して給与を得て結婚して子供育ててって、充実した人生を過ごしてる訳だけども、
その必死にかき集めた情報を活用して、貧乏無職童貞友人ゼロヲタク趣味という、
自分の置かれた境遇は改善できなかったの？なんで？

どうでもいい
マジでどうでもいい

>>717
全面的に同意

どうでもいい
マジでどうでもいい

どうでもいい
マジでどうでもいい

>>654で晒されてる阿呆がコピペ荒らしの真っ最中か
そろそろ削除＆規制依頼出しとく？

>>731
ネットに浮かれて忘れがちだが
そんな人生への希望はとっくに洗面所の鏡ごとぶち割り
チンカスとともに洗い流している

イメージで描く話をしろよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおお

イメージとかどうでもいい
マジでどうでもいい

何回か描いたものは、イメージで描けるようになるな
しかも、何故か前より少し上手くなって
人間の脳ってすごい不思議だ
一体頭の中で何が行われているんだろうか

たまんねぇ
マジたまんねぇは
イメカキ最高だは

俺もこのスレの通りにしたら１日で出来たわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できないやつざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ一生脳みそ無駄にこねくりまわしてろｗｗｗｗｗ

まるで宗教だな、哀れ。

出来ないうちの否定したいという気持ちは分かるけどね
でもイメカキは存在するよ

>>715
このレス見て意識変えてみたんだがすげえガンガン描ける
絵描くのやめなくて良かった
あんたになら掘られても良いわ。マジでありがとう

>>744
言ったからには絵晒せよ

要はシルエット覚えろってことだろ
三面見える立方体描かせたら全員シルエットは六角形になるみたいな
大体どんな構図だろうと四角の中に収まるんだし
やれ空間がどうとかあんま関係ない

誰でも頭の中に漫画のキャラなり場面なり浮かぶだろ？
それをそのまま紙に描けばいいんだよ。

だからその頭に浮かんでそのまま紙に描いたやつを上げてみろっつってんの
何回言えば分かるんですか

結局こいつら口だけかよｗｗ

まー目的も大事だと思う
はっきり言って絵は上手いんだよ本当
だからといって、じゃー
商品パッケージや挿絵や漫画やアニメやＴシャツのデザイやら
とやかく言われたら
塩をかけたナメクジの如く撤退さざる得ない
こんなとこに晒すくらいわ何ら造作も無い
見通しは立っているので実践経験のないシャドーボクサーみたいなもん
本気出したら本当に人を死なすかもしれない
とりあえず弟子がみこし担いでくれることに甘んじている

よっておまえに対する罪悪感ではなく
その目的を果たさない代償行為に対する後ろめたさにより
メランコーリなのである

他人をねたむ前に自分でできるように努力しなよ

絵が下手くそなのは頭悪いからだよ。
問題解決能力が低すぎて、他人に聞いてばかりで自分では何ひとつ考えない。
イメージ描きの答えぐらい自分で見つけろよカスが。

問題解決能力の高い奴は
検証不能の与太話を持ち寄ってｸﾈｸﾈｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやったりせんよ

あかんわ
イメカキなんて糞無駄な時間やった
普通に資料見て分からないところはきっちり調べて丁寧に仕上げていく
それ以外に道はなかったは･･･
俺は馬鹿すぎる

普通に資料見て分からないところはきっちり調べて

という過程を要する人間がこのスレに居る事に驚いた。。
ほんとに馬鹿すぎる

>>757
お前のイメカキとやらを見せてくれ

>>757
おまえはなにをいっているんだ？
略して　おまない？

あーすっげー無駄にしたは。
イメカキとかいって出きるだけ資料に頼らない馬鹿な描き方ずっとしてたから
全然下手なままだは。
時間返してほしい

いま第一線で活躍してる人達はイメ描きなんて現を抜かした馬鹿なこと
やってはいないもんな……。
普通に時間の無駄だった

資料に頼らない描き方が問題じゃなくて
資料通りに描けもしないのがまたおまえかのダメなとこでしょ。
見た通りに描けるようになってから出直しな。

>>762
見たとおりには描けるんだけどなあ
でもそれだけなんだよなあ

>>762
資料に頼らない描き方は問題だろ

資料に頼らない描き方を問題にするのではなく
その前に　という意味でしょ。

>>765
だが、資料に頼らない描き方は問題だろ?

ttp://okwave.jp/qa/q4096556.html
右脳の勉強をした際に、イメージ力を養う訓練の方法として残像を利用するというものがありました。

でも、もっと簡単にできる方法もあります。
それは「写真記憶能力を養う」為の訓練ですが、訓練の途中でも簡単に頭の中に映像を浮かび上がらせられるようになります。
これは高齢者でも脳の体操として効果があるのものですから、ぜひ試してみてください。
試した人のほとんどが、すぐに実感できると言います。

まず、目の前の机などの上にある物（コップ・携帯電話・ハサミ・開いた本・時計など３〜５品）を、数分ジッと見ます。
名前で覚えようとせずに、ボケーと見つめます。
目を閉じ、今見ていた机の上にある物の形を思い浮かべます。
思い浮かばなければ目を開けまたボケーと見て目を閉じ、物の輪郭を思い浮かべるようにします。
なかなか思い浮かばなくても繰り返すうちに形が浮かび上がってきます。
更に細部まで浮かび上がるまで繰り返します。
見る時間を短くし瞬間（数秒）見て、頭の中に映像が浮かぶようになる頃には、いろんなものを映像で浮かび上がらせることができるようになっています。
今まで見てきたものは右脳に記憶されているのですが、写真記憶を養う事でスムーズにそれを引き出すことができるようになるのです。

>>767を美少女フィギュアでやるとその効果がすぐにわかると思う
そして、その浮かび上がったものを描く練習すればすぐにイメ描きできるよ
経験者は語る

ttp://schleichland.jp/
美少女フィギュア以外ではこれもお勧め
旭屋書店でも売っています
美少女フィギュアよりずっと安いからイメージ記憶を鍛えるのに最適です

ttp://www.tosashimizu-library.org/no6.html
スレの主旨から少し外れるかもしれませんがこんなカードで訓練する方法もあります

ttp://www.tosashimizu-library.org/no7.html
同じサイトの別のページ
すみませんね　連貼りして
自分も実践してみようと思います

イメ描きしたいので

イメカキたまんねえ
マジイメカキたまんねえはwww

ttp://noushinkaron.blog122.fc2.com/blog-entry-5.html
これをすると簡単にイメ描きできるそうです　
明日から実践ですね

トレス潰すでぇ〜〜〜〜〜〜＾＾

イメカキたまんねえ
マジイメカキたまんねえはwww

イメカキたまんねえ
マジイメカキたまんねえはwww

イメカキたまんねえ
マジイメカキたまんねえはwww

虚しいと分かっていても、今日もそう妄想せずにはいられない……

16DLｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儲け480円よんひゃくはちじゅうえんギャハハハハハハアアアア

他人の個性に合わせるのってつらいなぁ

イメカキたまんねえ
マジイメカキたまんねえはwww

時間かけて取り組めば顔似せられるようになるな
ふひひ

イメカキって色塗りでも威力を発揮するの？

白紙から何も描けない何だよイメージって目を瞑っても真っ暗だし
目を開けても真っ白だよ何も見えてこない想像できないよおおお

イメカキ力ってやればやるほどどんどん高まっていくな

字が下手だったけど
字を書くとき正しい形をイメージするようにしたら
字が上手くなった

イメ描きなんとなーく分かって来たような気がするが
時間がかかったり脳が変に疲れたりする
安定させるには数こなすしかないのかなあ？

イメカキなんて馬鹿なことはやめて普通に描けよ

目瞑って脳内イメージ追ってると猛烈に眠くなるｗ

目瞑って描く前に、模写元の絵を
もうただただひとつの図形として頭に焼き付けるのか
その場で作った法則を言語化（縦の長さが横のこの長さとおなじくらい、とか）して
覚えるのかわからない。
前者の方がイメージ描きっぽいけど、後者じゃないと記憶して吐き出せる気がしない。

あの宮崎はやおも紙の上でイメージを探りながら（つまり紙の上で形を作りながら）
描いてたんだから、イメカキなんてできるもんじゃないと安心しろ
ソースはもののけ姫のドキュメントで、アシタカが走る原画描いてるシーンだ。

>>791
え、それってイメージ描きできてんじゃないの？

>>792
このスレのキチガイイメカキ信者の奴らの言うイメカキは
資料も使わず、頭の中に完全な映像を思い浮かべて
それを紙に消しゴムも使わず転写することを言ってる
そんなことは多分サヴァン症候群みたいな奴らしか出来ない

でもたまーに出来るよね
だから訓練したらもっと安定して掛けるようになると思う
ぶっちゃけ比較対象として宮崎駿を出すのも信者っぽくてどうかと思うし

イメカキ出来ない奴は甘え
鍛えれば必ず出来るようになる

イメカキ出きるようになりたいなあ

マスカキ出来ない奴は甘え
鍛えれば必ず出来るようになる

>>797
死ね
ばーか
つまんねーぞ
死ね

>>797
おい早く死ねよ
お前死ねよ
早く死ぬといいなあ
お前
死ねよ
早く
早く死ねよ
死ねばーか
うんこ
あほ
死ね氏ね志士ね死ねねしねしね死ね市ね市ねね死ね死ね氏ね死ねねしね氏ね市ね市ね市ねねしね氏ね市ね市ね市ねねしね氏ね市ね市ねねしね氏ね市ね市ねね氏ね氏ね市ね市ねしねねしねしねねしねしねしねしね根視ね死ね氏ねねしねしね死ねねしねしねしねしねねしねしねしねしね

わかった、死ぬ。
死に際に、お前には一生上手くならない呪いをかけておいてあげやう

>>793
メビウスは出来たじゃん 砂漠の90日

ぶっちゃけ脳内映像と一発描き出来るかどうかはあんま関係ない

>>801
普通はラフな下書きしてるけどな
ttp://www.youtube.com/watch?v=hdkc8B-ZEps&feature=related

>>802　手癖の記号描きならね。

一発描きするにも
描き慣れていれば記号を体が覚えてるから脳内の映像はいらないけど
描き慣れていない箇所は脳内の映像をみながら一発描きするんだよ。

たまにしか書かない薔薇とか醤油とか
こういう文字を描くのには脳内の映像を使って思い出すのと
同じ理屈

うんこ

確かに脳内の映像をなぞる感じ

一年くらい国内外問わず芸術家やイラストレーターやコミックアーティストに仕事上会った
転職しちゃったけど

先天的かつ努力をしたイメカキ？もできるだろうトップ層は「映像」をなぞるなんていわなかったな
そう思ってたから結構衝撃だった
(天才ですねというと「100倍、私は努力した」と怒られることが多い)

その人たちのすごさは2つの点に集約される気がしたな

1つは、うまく言えんが、あの人たちがゼロ資料から描くときイメージしてるのは映像ではない
映像をなぞって描くとかではなかった
粘土を捏ねるようなとか、光が当たるとか、力が入って緊張してるとか、澄んだ空気だとか、ざらざらしてる、重いとかいう
彼らのフィクションの空間に実在感を持たしていく、つかんでいくという感じだった
うまくいえんが空間をイメージした立体映像だとか、描く、トレースするという感じではなかったと思う

もう1つは、特に海外勢に言えるが、感性といいつつも当たり前の数学的物理的な理屈を重ねてる感じだったな
視芯から二倍遠くにあれば半分の大きさとか
目より高い位地にある同じ高さのものは、奥にあるほどキャンバスの下に見えるとか
遠近法以前の当たり前のレベルがしっかりしてた

目の前じゃいえんが才能だよなあれは

造形作業しないと何も無いところから映像はひりだせないわなあ

どこがすごいのかさっぱり
その二つともごく当たり前のことじゃね？

どっちも努力で獲得できるよ
とくに下はたんなるパースなどの知識じゃん･･･

デッサンでもよく言われる話だよな
ただ形だけを描くんじゃなくて
触った感じや重さ、温度とかそういう情報まで表現できて一人前のデッサンと言われるようだ

話がずれてね？ｗ

いやこれが本質でしょ

サヴァンの人の描く絵って絶望的にマッスが無いよな

>>804
それは複雑な記号を思い出してるだけじゃないですかね

＞イメージしてるのは映像ではない

それを言うなら「映像だけではない」でしょ？
視覚情報だけじゃなく、五感をフルに使ってイメージしてるんだろうな

イメージで描くもなにも紙や画面上で造形作業しないと
2次元上に3次元画像表現なんかできないだろ
それが線画であっても。そこが理解できない奴がイメカキ云々言う

造形作業って何を指してるんだ？
例えばコップくらいは誰でもイメージできるはず
テーブルもイメージできる
じゃあテーブルにコップを置いてくださいって言ったらどうか？
これをわざわざ紙の上でコップの配置をどうしようとか何度も書き直してるようでは
絵描きとしてはちょっとレベルが低いと思う

>>807
(天才ですねというと「100倍、私は努力した」と怒られることが多い)

当たり前だｗｗｗ失礼にも程がある

>>817
造形作業って描き直すことじゃねーよｗ
バランスを考えながらタッチをおいて線を構成していくことだろｗ
お前渋底辺程度以下の素人だろｗバーカ

デッサンをやっていると再現困難なとこに出くわす
それを自分の解釈でストーンて創作に落とし込むか忠実な再現を目指して苦悶する
かで方向が天と地ほども違う
天才と地才ですよ
打たれ弱さと地味でどっちもどっちですね

>>819
なんでそんなに噛み付くんだ？
別にあんたを貶してるつもりはないんだがな
俺が言ったレベルの低い人の例に当てはまってしまったんなら謝るが
おそらくこれくらいのイメージはみんなできるだろうって話で極端に言ったんだよ
その造形作業という単語がピンとこないし
自分だけはわかってるって態度じゃなくてちゃんと教えてほしいんだわ

歯が生えかけてて痒いから何にでも噛みつきたいお年頃なんだよキット

808 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2012/07/09(月) 02:21:40.39 
造形作業しないと何も無いところから映像はひりだせないわなあ 


>>821　↑　絵描きとしてちょっとレベルが低い　であってると思うな。
　　　　　　　日本語もおかしいし。　関係ないかｗ

>お前渋底辺程度以下の素人だろｗバーカ 

素人以下とか言って　こいつプロ？　

>イメージで描くもなにも紙や画面上で造形作業しないと 
>2次元上に3次元画像表現なんかできないだろ 
>それが線画であっても。そこが理解できない奴がイメカキ云々言う 

このカスホントに理解できてるのかよ

ここでみんなが言ってるイメージで描くと一致するのかは分からんが、
昔アニメの人のHPの掲示板に来たやはり同業者と思われる人のpch（しぃ動画）が自分の中ではイメージで描くなんじゃないかなと思ってる
（ちなみに俺はヘタ）
その人のは一発描きでめちゃくちゃ綺麗な線だった（２ちゃんだと煽られやすそな平面絵？だっけ？その系統の作品だったけど)
なんか生き物みたいに線が延びてって、で、形もちゃんとしててって感じでびっくりした

あ、でもそういう「自分にとって縁のないぐらい上手」に感じる人の話しここでしても建設的じゃないね
（やっぱみんな自分の上達につながるような模索をここでしてるわけだから）
てなわけで↑のはスルーで^^(ちょっと熱くなちゃった^^)

http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-570.html

>>819　造形作業ｗｗｗ

言わんとすることは解るけどなあ

文字通り形を作る作業ってことにしても
頭の中でやるのがイメ描きでしょ
もっとも全部頭の中でできるとは思わないけど
その比率をできるだけイメージに置く

まぁあまりいじめてやるなよ

この造形作業の人　紙に描き始めないと描けないって事でしょ
人見下してるけど　この人も素人以下じゃね？

流れを区切ってしまって申し訳ないんですが、このスレで言われている
「イメージで描く」ことができるのはまとめに載っている人以外にはいませんか？

もしできる方がいましたら描いた絵を見せて頂けないでしょうか
是非自分もできるようになりたいという指標にしたいので

まぁｕｐしてみな
専用ロダまだ生きてたらそこ使ってさ
全盛期にはお題出してうｐすてたんだけどなぁ

ダイナミックフィギュアドローイングで動画検索してみ
または井上武彦のドローだったかな

想像してみてください
大抵、人はそんなことしません
そんなことは2度手間なのです
そんなことは悲劇なのです
イメージで描くとは再稼動を苦慮することなのです
イメージで描くとは奇跡でも魔法でもなくただひたすら賢者の愚直です
子供は転びます反射的に手をつきましたそして起き上がるのをみました
賢者も転びました転んだそばから起き上がるまでをイメージしているのでしょうか
瞬きひとつせず冷静なようです
もしかしたら転ぶことも予感のうちだったかもしれません
ただ、顔面を強打してます彼は未だに起き上がりません
人からみたら死んでいるようです

反射でモノが作れたらいいな。

>>834
井上はバリバリ資料使ってるけどな
ライブドローイングでも

井上のやつは群衆の絵のやつだろ
何も見ずにノーミスで筆でかいてくやつ

井上に限らないけどそういうのは事前に習作描いてたりする

少なくともバガボンドの普段の原稿ではちゃんと下書き描いて
顔アップではアタリに基準線まで引いてる

資料を参考にするには？

資料をイメージに変換する事についていい事言ってるよ。
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/3/c3a16335.jpg

一回練習して、次から白紙からかくならイメージでかくってことじゃないか

自分も群衆のみたけどアレは笑った
大分巻を重ねてたし、表情アップじゃないから習作はなさそうだけどな
下書き？が円とかで終わらしてた
口で偉そうにいうのは簡単だが、あれどんだけすごいんだよ

漫画家ってたまに下書きが落書きみたいな円とかで終わらしてペンにいきなりいくやついるみたいね

エンピツなら一発で描ける
ペンは無理

698 ：ましる☆ ◇jRJ0cGsDwc ：sage ：2012/07/17(火) 13:28:17.48
＼
.　＼
　..　＼_[二二二二二]同
|＼　 ｜|. ∧＿∧　 |凵　
|-ｲ＼｜| (´･ω･`)　.| ≡ 今日も何もしない一日が終わる‥
| 丶ﾉ.｜|ノ￣￣￣丶| ≡
|//||. ｜|　　　ミ　　 ‖≡
|＿||. ｜|　⌒　　　　‖≡
|￣||. ｜|　　　 ⌒　 ‖≡
|//||. ｜| ⌒　　　　 ‖≡
|　へ ｜ヽ＿＿＿＿ｿ ≡
|-ｲ／｜　≡≡≡≡≡

イメ描きって力みすぎると逆に見えてこなかったりする？
落書きで深く考えずに描くと普段よりむっちゃ上手く描けるときがあるんだけど
それってイメ描きに近い？

ゆっくり描くのも大事だよ

「火力」が足りないって言えばいいのか・・
全体と部分を同時にイメージできない。連動しないというか
全体をイメージしてる間に部分を忘れる、部分をイメージしてる間に全体を見失っちゃう
描いてる間にどんどん火が弱くなっていく感じ

それすげえ分かるわ

脳内のイメージってのは思っているよりも虫食いの穴だらけの状態だしね

あと、言葉でも同じだけど
出力してみると大抵は予想よりも充実して無くてガッカリするもんだよな
テキストなら出力は比較的短い時間で済むけど、画は出力の過程が長いから萎えてくるんだと思う

見て描くということはアングルを固定されることだ
普段は気ままに改変されている
だからいざ強制されるとあわてふためく
君の机の置時計を描いてよ
それはエッセーのイラストのチビ○子みたいなものでない
アーティステックで投げやりでも駄目
とすると見た感じで描かなければいけない
シルエット描きで全体像は掴んだ
しかしその装飾物の変な曲面に反った感じまでは表現されてない
アニメに出てきたら下手糞の類
巨匠のアニメじゃありえない
ああ、どうしよう
その時、漫画家先生ならどうするんだろうと思い浮かんだ
トレースしかない
プロとは使うとき使うんだと実感した
当然、そんなものはつまらない絵の類だ
豊かな改変とでっちあげを創造の世界でお待ちしております

それは3日で検討がつく事例
描きなれていなかったということ
ルーミスに例えるとやさしい小物画だ
思い出すがいい
人をやすやす描けるまでにどのくらい費やしたのか
労力を惜しむな
また同じことをするまでだ
考えて見て欲しい
人物にどれくらい絵にならないアングルがあると思っているんだ
描けるものを取捨選択されているにすぎない
あいつは古強者だ
おまえはまだ人物すら描けないのだ
描けないものを集めて絶望したいだけなのだ
いや違う描けないものを集めて最強になるのだ

ｇ

プロは締め切りがきて強制終了になるだけだろう

脳ミソがどっかで詰まって渋滞してる気がする
線にイメージが乗り続いてくれない

イメージは穴だらけの状態で始まるよな。けどそれは
イメージが「足りない」のか「見えてない」のかどっちなのかがわからない

例えば顔をイメージして描くとする。当然、いきなり完成はしない。少しずつ埋めていくわけだけどこの過程は
「足りないイメージを足していく」作業なのか？だったら最初の完成イメージって一体なんだったんだよ？

それとも、完成イメージはあるんだけど細かい所まで意識がまだ発見できてない状態
だから描きながら「すでにあるイメージを探っていく作業」なのか？

一体どっちなんだ？

イメージの総量そのものが足らない気がするんだよ。イメージを精緻化する以前の問題として

完成をイメージできなきゃ漫画家はオリジナルキャラもオリジナルの怪物や世界やその他もろもろも描けねえだろ

別にイメージできなくとも、手癖で描けるんじゃね？

絵は描けるけど普段は面白い絵にならない
それは技術云々じゃない
なぜなら昔より今のほうが格段に絵の知識や技術はあるのに
昔より面白い絵を描けなくなった
いや描けるけど描こうとしなくなった
それはまさに描こうとしなくなったのであり単に意識の問題である
自分は漫画絵にはしない
なぜなら漫画絵はインパクトがないからだ
だから壁の落書き的なものを描こうとしている
漫画絵で面白い絵になった試しがない
むしろ自分のなかではもうジャンルの住み分けができている
あとは意識の仕方でしかない
それってイメージなんだろうか

仕事を貰いました
はっきりいってまだ何を描こうか決まっていない
でも何とかなる
この確信ってイメージなんだろうか
ババアの夜の献立の冷蔵庫に食料を買い込んでいるだけだと思う

ルーチンワークと作品がリンクしないのは単に現実逃避だけではない
作品とはもはや一世一代なのだ
４年に一度と思ってもらってよい

相手にわかるように伝える努力をしよう。

そんな努力するぐらいなら、脳内のイメージを紙面に伝える努力をしよう

飯食わないでイメカキしてたら絵が下手になるかな？
筋トレは飯食わないで続けてたら、筋力が落ちちゃうんだけど、
それとはまた違うのかな？

イメカキがどうとか所ジョージの番組でやていた
それで結論から言うと右脳で描けだった
要するに絵心がないとは幼少期のシンボル的な絵から青年期のリアリスティックな
射精のスムーズな変換であり
そこが絵心がないやつとあるやつの差
それで右脳描きだとシンボル化から容易に脱却できる
しかし、いわゆる漫画家やアニメーターってこのシンボル化の大家であって
画家何するものぞってわけ
それがあの所の番組の駄目すぎるところ
とはいえ下手糞は悲しすぎるほど平面だった

ここが指すイメガキとは違うけど
最近、色々と思い浮かぶようにはなってきた
（作品にできるほどではないけど、以前より）

何やったかっていうと
思考マップだとか、マインドマップって言われている、
単語とか言葉とかを並べていく方法

思い出し模写ノルマ１０枚目指してやってるが、
１枚やるごとになんか疲れる、ある程度休まないと次行けない

>>865
言語記憶もイメージ検索に使えるよね。ネットと同じで

あとイメカキは「一筆書き」する気持ちでやったら一気にうまくなった

>あとイメカキは「一筆書き」する気持ちでやったら一気にうまくなった
興味あるなあ
詳しくお願いしたい・・・

詳しくも何もそのままじゃね？
失敗できない気概で集中力が上がるってだけの

テクニックとして本当にペラペラに捕らえることがある
ﾘﾝｺﾞを真っ二つにしたときのシルエットをそのまま当てはめるのだ
顔だったら鼻を通る正中線をそのまま使用するのだ
当然、これは擬似的なシルエットなので違和感がでる
しかし非常に使用しやすいのだ
アニメなんかで本当にこのペラペラな感覚のキャラをみたことがある
横顔を描くとき下手糞アニメはそれがもろに出る
昔、少林寺の映画でアスペクト比が会わなかったのかやたら縦長の映像に
なったりしていたがそんな感じだ
テクニックとしてはありだ
そしてこれが色々応用できる

Q:応用できるって応用してみてよ

A:およよーぅ　（＾ｐ＾）

まあ、３面方のむちゃくちゃ横着なやりかただと思う

>>864
別に画家だからシンボル化してないってわけでもないんだけどね
印象画とか浮世絵はシンボル化の結果だし

そんなことよりイジメ問題が深刻化してるよな
大津の事件なんか自殺じゃなく殺人の疑惑が強いし

>>873
印象派がそうなのかはわからないが
浮世絵は西洋画にシフトしようとしたとき凄いバタくさくなった
しかし歴史の肖像画の線画でもリアルなものもあり西洋画に感化
されなくても写生の要素も当然あったとおもう
それは個人がシンボルから写生画へ行くように自然の流れ
単に全体としてその流れがなく西洋画に感化され逆にシンボル化と写生が
対極的になったが人が言うほど２次元においてシンボル化と写生に差はないとおもう
とかく２次元ということにおいて専門家が精通していないので
絵に関して情緒的な持論にしかならないのが駄目

スレチですよ

>>876は>>874宛てへのレスです

当然、シンボル化から写生は脳みその使う部分が違うと言われているので
現在においても戸惑う部分はあるがこの２次元という性質で変換していく
デッサン職人も漫画みたいな絵のひともお互い自由に行き来可能
とはいえ、そういうアプローチして絵を描く人はあまりいないのかな
そしてすぐ対立的なことになる

イメージも描き方もパターン化されてしまった

自由な線が引けない…

>>875
>>878
日本語をなんとかしてくれ・・・

餓鬼のころみたいに描けよ
そしたらイメカキできるから

脳が子供の頃とは変容してるから、それはムリ

>>879
慣れてくるとパターン化するのは仕方ないと思う
プロでも大抵の人はそんな感じでしょ

それを意識してパターン化させないのが真のプロ

パターン化させてないプロには誰がいるんだろ
自分にはよくわからん

伊集院光が言ってた
落語の修業してた頃、だんだん上手くなってきたんだけど、
素人臭さが抜けてきて、逆にそれがあざとすぎて悩んでた
そこで師匠に言われた一言が、
もう、一度始めてしまったら後には戻れないんだから
走り続けるしかないんだよ、と（正確な文言は忘れた。だから趣旨）

絵にしても線にしても、同じだ。
一度走り始めてしまったら、もう素人の妙というのは二度と得られない
それすらもテクニカルに解決できる領域にまで走り続けるしかない

http://up.nouita.com/img/289.jpg
http://up.nouita.com/img/290.jpg
http://up.nouita.com/img/291.jpg
http://up.nouita.com/img/292.jpg
http://up.nouita.com/img/293.jpg
http://up.nouita.com/img/294.jpg
http://up.nouita.com/img/295.jpg

老若男女

すごいな
まだそんなに深くは描けない

今まで、幼稚園のころから何故か絵を描くこと一切しなかった、
学校の授業で絵や図工などは全てボイコットしていた。
何故と聞かれればワカラナイきっと原因があっただろうが思い出せない、
最近になって急に絵が描きたくなった……そこである事実に気づいた。

『絵が描けない』
模写やデッサンができないという意味ではなく、
白紙から何も見ないで描くということがまったく出来ないのだ。
そこで俺は自分から見て絵が上手い、
絵の構図や細部の描きこみやオリジナルのデザインや色遣いなどが
本当に個人的に見て「いいなー」と思える人に訊いた。

「どうやったら、そんな絵が描けるのか？」
その人曰く、大部分は分かるところは細かく頭の中でイメージして、
分からない部分はイメージに沿う様な画像見付けて参考にしたという。
俺には正直後半しか言ってることが分からなかったから、
「イメージってどうやるの？」そう訊いたら黙り込んでしまった。
俺はここで目の前の人物と自分では確たる隔たりがあることに気づいた。

俺の頭の中は常に何もない、空っぽで目の前のものしか見えない、
人物や物に情景何も浮かばない、像としてイメージできたことなど無い。
親の顔も頭に浮かばないし「トマト」とか思い出そうとしても無理、
実物を見れば親だと分かるしトマトを見れば、トマトだなって分かる。

このスレに居るおまいらは目をつぶれば何かが見えるというのか？
俺は真っ暗だ、何か映像を見れるときは眠って見る夢のみ、
試しに俺の家族や親戚知り合いに至るまで訊いてみた。
ある程度の差はあるもボンヤリと浮かぶというじゃないか！

衝撃を受けた、そんなことが出来ると知らずに生きてきたのかと……
自分以外の人は誰でも出来る当たり前のことだという……俺はできない！
誰に訊いてもどうやるかという具体的な返事は返って来なかった。

言語が発達してるとか

>>889
親が痩せてるor太ってる、髭が生えてるor生えてない
そういう断片的な覚えはあるのか？

>>890
発達してねーよ「○○さんの文章読みにくい」よく言われてる。
>>891
イメージ出来ないだけであって髭が生えてるだの体型くらい知ってるよ？
記憶には問題無いと思う、映像としての記憶が無い感じだ。

俺は一応英語も出来るのね、でも日本語でしか検索して来なかった。
誤訳とか専門用語多そうで避けてただけ何だが……
考えるだけ無駄と、絵に関しては国など関係ないだろうと英語で検索かけてみた。

そしたら昨日小さい絵関係の比較的活発そうなフォーラム発見、
しかも俺と似たような奴見付けてそいつ其処で似たような質問してたんだが……
周りは「ああ、それならオレンジカードいいよ」って風に推してた。
「俺もお前と似たような感じだったが、
今では頭の中で彼女（2次）との新婚生活楽しんでるぜ！」
ってな書き込みあって海外にも居るもんだなーっと。

まあ、オレンジカードなんだよ！　って普通に日本語で検索してみた。
日本のページでも結構有名みたいだし……
とりあえず今はオレンジカードとか言う奴実践してる、
けど保護色の残像見て何になるんだか効果ある気がしない。

>>889
夢が見れんなら大丈夫だろ
あと字が書けるんなら字もイメージできてるってことだから安心しろ

>>892
イメージ出来ないけど知ってる、って感覚がよくわからなかったから
知ってたら似顔絵も描けるんじゃないかと思ってさ

初めて聞いたよオレンジカード。効果あるといいな

切符が買えるオレンジカード

ネタはともかく、料理が趣味な奴は、ありあわせの材料から
どう料理するか可能性を想像することができる。
調理方法の引き出し(レパートリー)がいくつかあり、
その中から最適なものを選ぶ。決して０から新しい料理を想像するわけではない。

絵も同じで、絵を描き続けている内向的な、このスレにわんさかいる変態どもは、
どう描くと見栄えがするかを想像することができる。
画題の引き出し(レパートリー)がいくつかあり、
その中から最適なものを選ぶ。決して０から新しい画像を想像するわけではない。

経験など資産からの想像行為を、きっと0から創造しているんだ！と誤解すれば
なるほどできるわけないっていうかそんなことできる奴なんて殆どいない。
(いるとしても、その天才は、はたから見たら狂人と思われることだろう)

前から思ってたけど、英語圏の連中って、絵にあんまり関心がないんだと思う。

もちろん絵がうまい奴はいるにはいるんだけど、なんというか、
2次元的な芸術とかより1次元的な文学とか音楽とかにばかり関心が深いんじゃなかと思う。

まぁ何が言いたいかというと、絵に対する感性が薄い連中に聞いても更に無駄じゃないかと…

これ言い出すと、だったら何でやってる？なんて言われそうだけど・・・
イメージできないって人の中には
実はイメージできているんだけど、それを形にしたくないって人がいるんじゃないかなーと

自分なんかは、こういうの描きたいなーなんてイメージ・想像するんだけど
その先の、実際に描こうとすると、とたんにバカバカしくなったり気恥ずかしくなったりして
その描いているモノを見るのもイヤになったりしてくるんだよね
アタリなんかを描いてても、想像してるのとまったく違うのを描いてたりね

元々、あんまり自分のことを話したりするの得意じゃなかったってのがあるのだろうけど

世の中の何が怖いって
その下手糞の絵が脳裏に焼きつくのが怖い
今はディズニーの絵や色彩で一杯
下手糞がどんな絵を描いていたか微塵も想像できない
しかしそれは食べ終わった晩餐にすぎない
明日の朝食に絶望しないわけではないのである

>>898
よくこのスレに書き込んでるようだけど
ひとに伝える気があるならもう少しわかりやすく書こうぜ
伝える気がないならチラ裏

球や立方体もイメージできないのか？

イメージってか、捉え方の話かもしれないけど
描き方が合う合わないってのはあるかなーと

線画描いて、塗りつぶしでパーツわけして・・・みたいな方法って
わりとポピュラーだと思うんだけど
自分はそれでやると、全然立体とかがイメージできなくなっちゃうんだよね

「うまい絵」をイメージしたいのに
どうしても自分が普段描くような歪んだ下手糞絵しかイメージできない
ただの○ですら正円がイメージできなくて実際に描く歪んだ円になってしまう
どうしたらいいんだ

漠然としたイメージでは浮かばないだろう
円を描くんではなくて球や円の高速運動物体を想像したほうが書きやすい

いつも下手くそなイメージしか浮かばないのはインプットが足りないから
なにか自分の理想とする絵を見つけて毎日毎週毎月毎年常にその絵を見て頭に叩きこめばいい

ふつうに資料見て描いたほうが早いよ

それじゃイメージ力が鍛えられないだろ
資料見て描くのはロボットでもできるんだぞ？

模写って事ならそうなんだが、資料を基に別アングルや変形させるというなら話が違ってくるだろ

鬼トレでイメージする能力が鍛えられてきた気がする
でもまだイメ描きには至ってない・・・

けっきょく右脳最強ってことでおｋ？
手術で左脳取ってゴミ箱に捨てたいわ

脳が半分なくなってる大学生とかいたはず
つまりなくなった脳機能を補うように神経が再構成される

それは単純に絵を描く努力や経験をすればするほど
その機能は強化され成長していくって事

だから昔から言われてる「とにかく描きまくれ」は
脳科学的にも一理あり、このイメージで描くは
その脳の機能の中ででイメージする事に比重が大事と言ってる
ただ描くだけでなくそのときにちょっとイメージを具体化する事に
意識し時間をかける事で劇的に変わる

当たり前の事でも、より強く意識するそれが重要。

そし左脳も絵を描く上で大事な役割を担ってるはずであり
そのプロセスが不明である以上
ただ描くこと、観察する事以上に絵の上達方があるとは思えない。
右脳開発系の行為で絵が上手くなったとはとんと聞かないし、信じられない。

皆夢の中でイメージがくっきり見えてるの？
俺は昔よりは若干リアルだがかなりぼやけてるんだが

それな…

見える見える
商業製品なら否がおうでも見える
最初からそうすればよかったんだ

自律訓練法とかやってる？

イメージで描ける人ってある程度デッサン的にもつめられた状態で描けるの？
それとシルエットとかおぼろげなアタリだけだして後で紙の上で煮詰める感じ？

最近、臆することなく製品イメージしている
そのせいか、どうせすでにある

まとめサイトの転載の人の絵って赤ペン先生のポーズクロッキーみたいな感じ？

目を瞑って摸写はなまじ何時間もかけて丁寧にやるよりずっと頭に残るな
イメージ描きはピンとこないけどこれだけで結構今までより変われそうだ

「見ないで模写」と「目を瞑って模写」をずっと勘違いしてた。

だれかアニメタ西村博之のコラムのｕｒｌ知ってる人おらんか

Webアーカイブになかったっけ

前半
・普段から輪郭線の抜き型（シルエット）でモノを見る習慣をつけよう

・中上級：シルエットで、キャラクターの年齢・性別・性格・感情の違いが
解るように描いてみる
　※写真を参考にする場合は一旦記憶してその記憶から描く事（スポーツ写真がおすすめ）

後半は2色塗りのアニメで立体感を出すためのウソ影の話　だよ

イメ描きスレ的には上の練習するなら

・描こうとしてるモノを画像として頭にイメージする
・記憶してその記憶から描く
・記憶なりイメージした画像から輪郭線を抽出する
の三点を意識するのが重要なんじゃないかな

模写・デッサンの段階で不満な場合はイメージ描きは時期尚早なんだろうか
皆納得して次のステップとしてイメ描きに移行してるのか、併走なのかどちらでしょう？
どの段階でイメ描きを始めるのか気になったので

併走でどうぞ

一日８時間ずつ１６時間やれば大丈夫

頭の中の一部分意識向けると
何か目で見てる物の輪郭が一発で解るようになってきた
ただ、くすぐったい様な正座してしびれた足動かしたような
もどかしいと言うより如何ともしがたい感じで3秒喪できないが
これがイメージとか言う奴なのだろうか

当たり前かもだけど
練習なら紙の上がどうなってるかとか気にする必要ないよね。頭の中に取り入れるのが目的だから

イメカキって塗りにも適用できんの？

漫画の２値化のとき普通にイメージするわ

>>928配色はイメトレしないとセンス良いものできないねえ。
塗りのテクニックは
鉛筆で静物デッサンのほうが
即効性あった。
少なくとも私は。

ハイパーリアル方面目指してるんでなかったら
イメージトレーニングやらないと
寧ろ危険。
描きたい物が何一つ頭に
浮かばないのに
目の前の課題は完璧に模写できるという
地獄をみる。
私の実体験だけどね。
回復したのは、すきな小説の登場人物の
昔描いてたやつを記憶を頼りにまた気楽に描き始めたのが
きっかけ、
しゃべり方、表情の癖、しぐさなんかを脳の奥から発掘し
気にいった写真に当てはめ、模写した。
そのあと右脳描きだのデッサンだのやって
地獄っぽいんで敬遠してたポーマスにはまり
３ヶ月でA3用紙500枚描き潰したり、
上手くなる速度は緩やかだけど
なにも思い浮かばないってことはなくなった。

イメージ描きとはちょっと違うかも知れないが
描きたい欲望を刺激する対象は大切にした方がいいと思う。
古い、マイナーだ、みんなに馬鹿にされる・・・
だから、次のステップに行くため捨てる、と、取り返しのつかないことになった
人間からの、アドバイスでござる

絵のイメージが思い浮かばなくて
書く文も読みづらいと人に言われるってひとが
上にいたけど、
彼、音感はどうなんだろう。
聴覚が繊細なひとは
空間認識能力が高い場合が多いから
パース習得時一気に延びるかも、
羨ましい・・・

>>930
どうもありがとうございます
鉛筆デッサンやってみようと思います

俺は元から模写だけはできたんだけど、
模写もできない人ってどういう訓練したらいいのだろうか

という質問がでると必ず出てくるのは
右脳描き。
あの本に出会う前は
模写する元絵をコピーしてそれを十六分割するグリッド線を引き
マスのなかをひとつずつ描き写す。
最後にトレースして完成という方法をとってました。
これはアルフォンス-ミュシャも、
モデル写真使って似たことやってましたから、有効な面もあるのでしょうが
そればかりに頼ると、オリジナルの絵のイメージがほんとに浮かばなくなるので
辛くても、自分の絵を毎日なにかしら描き残しておくことが大切だと思います。

>>934
模写出来るまでひたすらやるのみ
それで出来ないなら才能なし

何も努力してないのに、三十越えたらいきなり模写出来るようになった俺みたいなのもいるから大丈夫

やっぱ大人になたことでちょっと頭が良くなるよね

目をつぶってイメージで描くのって、つねに全体のイメージを保持しながら細かいとこを描くのかな？
手とか目とか部分を意識するとそこにズームしちゃってイメージが切り替わっちゃうんだけど

自分は四十で、
デッサンが狂ってる、が
どういう状態の絵を指して言うのか理解出来た。

絵がなかなか上手くなれない人間って
上手い下手はなんとなく解るけど
デッサンが狂ってる、の意味がまずわからない・・・・

イメージ何て見えねえよ、夢くらいだろ
目を瞑ってイメージをってお前ら糖質かよ
真っ暗に決まってんだろ何も描けねえよｋｓ

イメージして描く。
イメージして出来るだけイメージに近づくように描く。
たったそれだけのことを忘れていた私。

イメージ力高める方法って、
しばらく見つめてから視界から外し、記憶で模写するのと、
色がはっきりした図形を見つめて目をつむり今度はその残像を見つめる
でおｋ？

ほかにあったら教えてちょ

>>943
「見る」イメージじゃなくて「する」「やる」イメージ
絵を描いてる自分をイメージするとかね

漠然としてて難しいようなら家の中写真撮りながら歩いて
それを後で何度も見たりしたりしたらいいと思う
一人称視点で家の中を徘徊するイメージ、どうさ

こんにちは、みなさま

はい、こんにちわ

イメストしようぜ
最初全くイメージできない手癖絵かきだったけど、
イメストやってたら、
最初に全部イメージはまだできないものの
ここらへんに何か要素ほしいな→イメージがなんとなく沸く程度
には浮かぶようになった

イメストがまずなんの略なのか

イメクラストリップの略に決まっているだろ常考

イメージVSストリートファイター

この辺りは訓練しても無駄
脳の先天的身体能力のひとつ

久々に来たけど、このスレどうなってんの？
次スレ立ったらまとめといて

イメージで描くのはできない人は無理。意味なし
終わり。

描いた事無い物ばかり描いてたら色んなイメージが出来るようになった
要は勉強と同じで絵も紙に描きゃ頭に入るからそれがイメージに繋がるんだという俺論

>>954
あーなるほど。

ラノベ系イラストを描く人に見てほしいイラスト集
http://tibibon.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

そもそもイメージで描くのは良くないという議題のスレだったのに
素人が来るとイメージで描くのは素晴らしいことにすぐなるから困る

イメージだけで描けるのは小畑のように15歳辺りでほぼ完成する人だけだよ
それ以外はトレパク潰し厨に潰されないように資料駆使して描くしかねえ
嫌なら辞めろ、そりゃイメージだけで描ける奴は楽しいし続くだろうな
イメージで先天的に描けない奴は地獄の苦しみを味わうか辞めるか選べよ

地獄の苦しみを味わった方が作品の面白味も人間としての魅力も出ると言っとく（経験上

逆に若い時からイメ描きできちゃう人はあんまし苦労しないから中身が無い作品、上手いだけで魅力が無い物しか描けない人も多いよ

中二病って発症させたほうがよい
誰もが通る道をいったほうがスタンダードな絵になる
童貞こじらせた変なオリジナルとかキモい

>>961
中二病もなりきりみたいなものなら迷惑さえかけなければいいけど
ワナビ方向に行ってワナビこじらせちゃうと大変

みなと同じプロセスで漫画のような絵を描けるようになりたかった
平家でも源氏でもない

>>958
海外だとガッチリ資料やモデル見ながら描いたマンガやイラスト作品のが、アートだつわれてるのにな……
メビウスは別格だが

年末年始はイメカキの極限に挑もうと思う

イメージをいきなり描こうとするんじゃなくて、
イメージしたあと、自分のイメージをはっきりさせる作業をしてから、
描くとストレスなくイメカキ出来るね

ゴルゴの制作風景の覗いたが
完全分業制でそれぞれ得意分野で作画
専門書や資料豊富に背景描画もやたら緻密
単調に定規をあてて超弩級戦艦プラモデルをピンセットで
チマチマ作りあげている
どっかの納屋で開発支援を受け敏腕社長尻目にスタッフ〜が
伝統工芸に勤しんでいる
番号振って順番通りのノウハウをディアゴスティーニで売っていても
おかしくない３秒に１００万人産まれる割合の自称天才くんの
１０００本で一円の内職や
へなちょこの１０００本ノックの可愛がりにもってこい
手塚、赤塚、ドラエモン、水木、麻原でも広報部長がみんな信者みたいで
で受けた
トイレの水は流れてない
トイレの水はウンコの水
澄んでいてもウンコの水

おまえそれ言い逃げスレの誤爆だろｗｗｗ

>>967
なんかの番組で見たの？
それとも、なんかコネがあって見学させてもらったの？

>>967の後半が統失っぽくて怖い

>>969
太田の番組だよ
来週、後編

>>971
ありがとう
おもろそうなんで見てみるは

イメージが見える感覚が分かると、おもしろくなるね
やればやるだけ描けるようになる感じで楽しい。
投げ出さずにやってきて本当に良かった

>>973
いいなー。
目瞑って描くとかやりまくったの？

>>974
投げ出さずにと言いつつ実は半年ほどまったく、画自体描かなくて
久しぶりに、どうせヘタになってるだろうから力まずやろうかなーくらいの軽い気持ちで
再びやり始めたら、なんか出来るようになってきた。
自分の場合、見よう見ようと力むとダメだった

>>975
紙面上にイメージするのが？
それとも目瞑って脳内にイメージするのがかな？

力抜いてやろうとするのはいいね。
力むと細部ばかり見ちゃうから。

>>976
手が前より迷わずに動くようになったよ今は
こういう風に描くっていうのが割とはっきり見えるようになってきた。
まだ細部のツメは甘いけど、ぱっと見の形体はあってるよ

紙の上にイメージが見えてトレースするように描ける、ってよくここで聞くし
言い方として間違ってないと思うけど
出来る人が無意識で描くとそうなるんだ、っていうのが分かってきた。
うまく言えなくてごめん、色々見てるけど結果、重なってるみたいな感覚かな

【大阪・体罰自殺】 「橋下、部落民がいきんな」「誰もが殺すぞて思う」ツイートの桜宮高校の女子生徒（林純子）乗る人物、飲酒・喫煙も？★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358914438/

鳥山明や大友克洋なんかは、悟空達や鉄雄なんかがあのタッチで立体に見えていたのかな？
見てるだけで楽しそうだ

ふーん

ディテールが何箇所か明確になってこないとイメージ喚起できないな････

５年もかかるのかこれ

脳の改造だからね

保守

寝起きだとイメージ作りづらい、っていうか見えにくい。。。orz　不安になるよw