同人誌印刷所ｽﾚ・その100

や、接客やコールセンター担当の人間って
顧客のちょっとした事を噂や愚痴のネタにしてる上に覚えてるぞｗ

あだ名までついてることはよくあるなｗ

よっぽど目立つ基地外しか覚えてられないよ

ツイッターでRTされてきたんだけど今日の都市で発行予定だったアンソロが
印刷所のミスで急遽販売延期になってた
いったいどこがやらかしたんだろ…

そのアンソロは知らんが、やる気がないんだか印刷代用意出来なかったんだか
自分の都合で入稿しなかったクズ主催が
のうのうと「印刷所のミスにより発行延期になりました」とか良くあるから
あんま鵜呑みにしない方が…Twitter情報()だし

つーかそのアンソロが本当に刷られてて搬入されなかっただけなら
即販売始まるはずだから買って奥付見ればいいんじゃね

うちも回ってきたなそれ
あとビッグサイトに搬入のはずがインテに搬入されたっていうのも聞いた。
まあどっちも人づてだけど違うジャンルでサークルで起きたみたいだからマジこえーわ

印刷所のガチミスだったら怖いな
どこだろ

気づかずに献本送っちゃったとか言ってたから印刷はされてたっぽいね
まあどんなミスかしらんけど納品された時点でチェックしろよとも思う

何よりも先にツイッターで拡散されてるのがなあ…

ガチだったのか
刷り上がった後の主催の最初の仕事って本の仕上がりチェックだと思ってた

＞気づかずに献本送っちゃったとか言ってたから
>>424の上3行を誤魔化す為に印刷済みを装おうとして、存在しない献本をでっち上げた
と疑ってしまう自分は２に毒されすぎだろうかｗ

つか、本当に主催の刷り上がりチェックで見落とす程度のミスなら
お詫びを挟むなり、サイトと口頭で説明するなりしてそのまま頒布できると思うんだが

>>425の件は事実なら主催もそれ目当ての買い専も全員乙で
印刷所の名前はこのスレの>>6に書かれるべき物件だな

どういうミスか分からないけど主催のミスで延期になったんじゃないんだし
主催にどうこういうのって違うくないか？

乱丁とかかねぇ

自宅分届いた時点で不備を発見してればツイッターでRT祭りされた挙げ句
ここ書かれて他ジャンル者にまでちゃんと刷り上がりチェックしない主催だと
思われなくて済んだとは思う

チェック云々は置いておくにして印刷所名が分かれば知りたいな

印刷所のミスっていってるけど実際は何なのかわかんない
確かこの弗主催は前も印刷所にミスされたっていって
カラー表紙が一色刷りになりましたとかやってなかったっけ？？

印刷所に責任押し付けてるのかわかんない事例が多すぎてなぁ
やばすぎるミスなら印刷所の名前知りたいわ

さすがに印刷所の中の人が多いスレだけあって擁護もすごいね

>>435
自分もおもた
普通なら印刷所探しがはじまってそれを諌める形でフォロー入るだろうけど逆だもの
まず発注者が悪いってのがありきっておかしいわ

だって印刷所のせいにしてアンソロ出さずに逃げる人が多いからね

中の人は黙ってろよ底辺職

>>436
情報源がツイッターじゃなければ自分もそう思ったと思う

でも決めつけの後に→献本してた（印刷は済んでた）って分ったら
今度は「チェックしてない主催が云々」って流れは中の人乙言われても仕方ないと思う

まぁ報告待ちだがね

>>438
最低だな人として

販売延期なんだから、後日ちゃんと出すかどうかによるな

いろんな印刷所で50種ぐらい刷ってきたけど
販売を躊躇するような印刷だったことは2回くらいだな
そのうち、印刷所に刷りなおしてもらったのが１回
ありえないことじゃないのに、サークルが悪いって決め付けるのはちょっとなー

有名弗じゃなかったら反応違ったんだろうな
どんなミスなんだろ

アンソロで刷り上がり確認しないまま献本送るとかないわー

献本送られた人がいるんなら、刷ったんじゃないの？

どっかの＄なのか？
もういいから回ってるRT内容貼ってくれよ

[拡散希望] 6月26日合発行の「＊＊＊」ですが印刷所側のミスが発覚し、販売延期させていただく運びとなりました。
楽しみにして下さっている方、執筆者の皆様には大変ご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございません。
詳しい発行日が決まり次第お知らせ致します。

一応アンソロタイトルは伏せたけど

拡散希望かあ…

ﾂｲｯﾀｰで拡散希望？
やっちまったな主催
弗確定じゃないか…

印刷所によるミス
ってのがどういう物かによるわな
印刷所のマニュアル通りに入稿していないとか
〆切破りだとしたら主催責めも納得出来るんだが
何の情報も無い現状で主催が悪いとは言えない

拡散希望ならタイトルもジャンルもカプも隠さなくていいじゃないか
主宰が＄ならなおさらだ

【拡散希望】は基本的に信じないようにしてる

・表紙はそれなりに良質の紙を使いたい
・原稿は文字基本だが、ところどころでカラー写真を挿入したい
・ただし、細部まで細かく綺麗に正確に発色しなければならないではなく、
　具体的には家庭用カラーレーザープリンターで印刷した程度のレベルで良い
・ベタテキストとJPGの状態なので詳しくはわからないが、おそらくA5サイズ72〜84p
　程度の本文になると見込み
・本文ページの用紙は、裏写りしない限りにおいて薄いほうがいい
・ 要するに、カラー写真での説明図を加えた解説書のような本を作りたい
・ 発行部数自体は精々多くて50部あればいい
・ もちろん低料金であるに越したことはない（著しく品質が劣らない限りで）
・ 漏洩して寝込むほどの大事な情報ではないとはいえ、個人情報は適切に扱ってほしい
・ 原稿は、PDFファイルまたは一太郎文書ファイルとしてデータ提出が可能
・ FTP等を介したオンライン提出も可能

失礼します。
上記の条件を満たす印刷所を探しています。
　本文自体は、カラー写真が所々混ざりますが、レーザープリンター程度の画質で構いません
が、裁断などを丁寧にしていただいて、ぱっと見の見映えが悪くなければいい、という感じです。
　同人誌ではありませんが、感覚的には、職業訓練などに用いる解説を載せたテキストという
性質の本です。

　ですので、何のイベントに間に合わすために納期を急げ、といったことは特になく、
　手元に完成品としての本が届いてほしい日より最低でも３週間前にその原稿（PDFか一太郎ファイル）
を提出できます。

　こういう条件に適切そうな印刷所さんを教えてください。
　お願いいたします。

>>453
・それなりに良質って何
・カラーページの割合が分からない
・JPGで印刷するつもり？

総合すると　板　違　い

一般印刷に出せ
完全原稿が同人印刷所の鉄則

表紙だからさすがにPPC用紙程度のチャラい紙じゃないほうがいいって意味でしょ
オフセットほどの品質を求めていないってことでしょ
テキスト教材って言ってんだから、１ページに２〜３枚程度の小さな写真くらいでしょ
PDFか一太郎ファイルって書いてあるじゃん

日本語理解できてる？それじゃ揚げ足取り以外の何者でもないでしょ

で、オフセットじゃなくオンデマンドで間に合いそうな感じだが、オンデマンドは作ったことがない
最大84ページくらい見込まれる、最大50部程度の少部数でいいってことなんだろうけど
本文フルカラーって事になるんだろうな

ちょっと同人誌の印刷所で見てみたが、最大84pとなると厳しい（料金表では48〜68p位しか
載っていない）のかもしれない。上巻・下巻で44p２冊とかにならんか？
それなら選択肢もあるんじゃないかと思う

キンコにでも持っていけば

テキスト教材を同人誌印刷所でする気なら
ここじゃなくて直接問い合わせしろってハッキリ言った方がいいのか？

ここ同人ノウハウ板なんだが

希望と仕様が合うかどうか知らないけど留守が本文の一部だけカラーOKなオプションやってる

>>456
頑張って住人ぶってるみたいだけど
素人さんなのバレバレですから

>>456
＞テキスト教材って言ってんだから、１ページに２〜３枚程度の小さな写真くらいでしょ
え、ごめん普通に１Ｐに紙面の４分の１サイズぐらいの画像１点だと思ってたわｗ
んでそれは全ページなんですか、それとも一部のページなんですか
それによって値段も変わってくるから薦める印刷所も違ってきますよってことなんだけど

>>456の不自然さは自演レスでもしてんのか…

つーか、50部程度をフルカラー写真入りの本文で作ろう、ってのが
同人としてまずありえないからな
一般印刷で頼んだほうがいいんじゃないの？

>>453
該当する印刷所あるしオンデマスレ行ってログ洗いざらい見てみるのがいいと思う
一冊1200円くらいが最安値

なんでスレチを相手にしてんの

>>462
やっぱ456は453本人の自演に見えるよなｗ

>>456ざっとしか読まなかったから紙についてとかオンデマの事とか
本人が補足説明書きこんだんだと思ってた
ちゃんと読んだら違う人(のつもり)だったでござる

>>453
マジレスすると留守の色文字セットを勧める
多少制約有るけどオールフルカラー本を作るよりは大分安い

>>456おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死で他人のフリをして同人っぽく振舞ったつもりなんだな…

見るに、カラーページに載せる画像は、サイズが小さくても大きくても
料金は変わらないってことすらわかってないっぽいなｗ

しかもスレ違いどころか板違いの質問しておきながら
＞日本語理解できてる？それじゃ揚げ足取り以外の何者でもないでしょ
これってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は453も456も必死でスルーしようとしたのにお前らときたらｗｗ

453はこの後「使えねーし性格悪過ぎなんだよキモオタ共」という捨て台詞を残しに来て去っていく
にうちにある壊れたペンタブを賭けよう

>>456
恥ずかしくて出てこれない456の為に、よく分かる解説
・PPC用紙程度のチャラい紙じゃ〜
→オフ慣れしてる人間はPPC用紙とは言わない。上質55kgとかそういう表現
・テキスト教材って言ってんだから〜
→ご本人でもないのによくそんな細かいところまで分かるね
・PDFか一太郎
→誰もそんな事は聞いてないし話題にもしていない。
　JPGみたいな解像度の無い画像データ程度しか提示できない知識レベルで大丈夫かと聞いている
・最大84Pとなると厳しい。上下巻にならんか？
→なるわけねーだろボケｗｗｗｗｗｗ
　どんだけ同人印刷に疎いんだよｗｗｗｗ

456は453本人だよねやっぱり…
>ちょっと同人誌の印刷所で見てみたが、最大84pとなると厳しい（料金表では48〜68p位しか
>載っていない）のかもしれない。上巻・下巻で44p２冊とかにならんか？

同人印刷所って掲載外の仕様は問い合わせれば大抵やってくれるんだけど…
しかもその程度のページ数ならむしろ料金表に載ってる印刷所の方が多い
同人印刷についてまったくわかってないのがまるわかり
＝このスレの住人ではない

コピペじゃねえのがすごい

間違って迷い込んだ程度なら適切なスレに誘導かけても良かったけど
456で変な自演やっちゃったからなあ

>>453
予算の提示もないのに「何を持って適切か」なんて言われても、
それが同人誌を印刷するんだとしてもこのスレの他の人には
回答しようがないよ
だってその程度の仕様ならお金さえ積めばどこの印刷所でも出来るんだもん

金はいくらでも出せるのか予算に限りがあるのかわからないと
453の言う「適切」がわかるはずがない

あ、ちなみに同人でいうところの「低料金」と
一般人のいう「低料金」は感覚が違うので
予算の提示ってのは具体的な金額のことね
ここ見積もりスレじゃないんで同人印刷でもスレ違いなんだけど

同人を本来の意味での同人と捉えてオタ本以外も可なのかと思っちゃったのかもしれない

とちょっと思ったけど仕事に使う本（しかも教材？ｗ）らしいし明らかに
見積もり出すのが面倒くさいだけの屑だな
プリンターで刷って手作りしろよ
製本器なら5000〜8000円でネットで買えるし
電気屋に行けばチャラいPPC用紙()じゃない高級紙もちゃんと売ってますから

なんか盛大な釣りにすら思えてきた

>>478
一応評論系同人には本文にフルカラー写真ちりばめたようなのだってあるから
相談の持って行き方によってはちゃんとレスが付くとは思うけどね

しかし結構前にも似たような仕事で使うマニュアルだかの相談あった気がする
オールフルカラーで耐水性の高い取説安く作るとこ教えてみたいな

相談ですらでなく、自分の代わりにスレ住人に調べさせようとしてるただの乞食だろ
このスレで聞くことで複数の印刷所ググったり印刷知識を身につけたり
見積もり取る手間を省こうってのが見え見えだからフルボッコになるんだよ
ここは条件を書き込みさえすれば住人が親切丁寧に見積もってくれるような場所じゃない

つか明らかな教材用の原稿を同人印刷所にぶっこんでも刷ってもらえるもんなの？
一般印刷と両方やってるとこでも条件とか料金違わね？

>>453はアンソロの話題を流したくて仕方がなかった
弗主催か印刷所の仕業とゲスってみた

やってはくれるだろうけど、いわゆる一般印刷で出て来る校正がないんである意味バクチ。
特に写真はね〜色味がね〜。同人やってる人間なんかはカラーチャートとにらめっこしたり
モニタのキャリブレーションいじって見たままのデータ作るようにしてるだろうけど
一般はそうじゃないからね

しかしあの条件でオフとかオンデマだと逆に金かかるよな…
自分でプリンター本作った方がよっぽど安くて早い

釣りに食いつきすぎｗ

>>483ってことでもう終了しとこうぜ

>>482
入稿形式は同人と同じ完全原稿で一発刷りっ放し、色も納期も出来も文句いわないよ！
ってしたら刷ると思う

校正、色調整ありなら絶対にやらない

そんで結局アンソロの印刷所はどこだったんだ？
ぐぐったらアンソロページは出てきたけどさすがに印刷所までは書いてないな

どのアンソロだったかより印刷所がどこだったか知りたいわー
弗主催の拡散どうこうは別にしてアンソロで印刷所のミスとかされたくないし

アンソロの件、どこの印刷所だったのかとどんなミスだったのかが知りたいが
この手のトラブルの場合一番問題になるのはその後の印刷所の対応じゃないのか
乱丁・落丁の発生だったらどの印刷所でも絶対起きないとは言えない訳だし

見てみたけど、オールカラーのB5本で54Pで1000円か
しかも気合入ってるしクオリティ高い
佛らしいけどこれはちょっと気の毒

クオリティ高いかどうかは現物見ないとわからないんじゃないか？

質問だけどみんな全冊検品なんてしないよね？
自分は中身は1冊見て表紙の汚れなんかは売りながら見るくらい
前に1000冊のうち100冊くらい乱丁あって、身内にあげたのと自分のが
大丈夫だったから油断してたら、イベント後に問い合わせいっぱい来て泣きたくなった
そのときは100冊分の売上げ金額返金してくれて印刷所の対応は良かった

アンソロの印刷所と対応が気になるから今後の展開待ち

専スレログによると時限牛歩商標トレパク
過去に印刷所のミス（）でカラーが白黒表紙にと責任転嫁し
イベントアンソロでは締切内に届いた原稿を掲載し忘れ…

狼少年みたいだな
ほんとに印刷所のミスでも信じてもらえなさそう

ツイッターで「拡散希望」って正式な対応としてはどうなんだろ
アンソロのページに詳細載せておけばそれで十分なんじゃないか、
ただでさえ140字制限でうまく伝わらないことが多いから正式告知には向かないツールだと思う

>>494
あー、どっかで聞いた覚えがある名前だと思ったら主催その人か！　懐かしいなw
時限牛歩やって周囲のスペース潰して悪びれず、
主催イベントでロゴトレパクやって（公式に問い合わせ凸あったような）、
アンソロで掲載忘れやってその忘れた人の原稿印刷した冊子を別刷りして対応する
云々の辺りでスレが落ちたかした…
忘れられた人は「謝罪もしてもらったし別にいいですよ〜」ぐらいのさらっとした反応だったので
特に大事にもならなかったのが救いか

>>493
自分もそんなもんだよ
全冊検品なんてやってられない

自分もコミケで数百売っちゃった後で
表紙が傷だらけなのがかなり混じってたらしく
３つの書店で大量返本くらった
在庫調べたら、売るのを躊躇するほどの傷本が３割くらいあった

まあ、返本くらった分と、在庫の傷本分は刷りなおしてもらったけど
傷に気付かずコミケでかなりの数売っちゃって…
後日、希望者にはイベントで在庫ある限り交換受け付けという形で対応した
こんなのは滅多にないことだけど
アンソロとか、イベントパンフとか、他人の原稿を預かった本でなっちゃうと
周囲に迷惑かけてしまうし、余計につらいな

自分も印刷所のミスが何で、どう対応してるかが気になるな
でもサークルがこんな感じだとまあ…顛末を正しく知ることができるかは
ちょっと微妙だな

そのアンソロ第一段持ってるわ
探してみるかな
まあ同じ印刷所かどうかはわからんが

つか弗だったのかｗ知らんかった

>>498
ありがとう
第一弾もページ数の多いオールカラー本だから
可能性は高いと思う

>>493
自分ところも大体100冊程度はみる。
規模は300刷っての100だから1/3みたらいいだろと思ってたら
印刷所の中の人来たときに「全部は見てませんけど、大丈夫だと思います」と答えたら
「全部見てないんですか？！」と驚かれた。

ちなみに別の本だが、1冊だけ乱丁があったこともあった。
初売りが都産だったからビニール入れたのに、報告以後全部びりびり開けて確認した。
あれはやられたと思ったが、いい思い出だ。

>>493
実際問題、部数増えたら全冊検品は厳しいよな
1000冊越えてから全冊は諦めた

１０００冊までは全冊検品していたことのほうに驚き

割と色んなジャンル・規模で
サークル活動したことも有れば
彼方此方で売り子をしたことも有るけど
20部でも1000部でもチェックするのは
１冊〜多くて５冊くらいだったなあ

販売前は一番上数冊検品して
残りは自宅送った後にまた上だけ検品

っていうか本格的に検品するのって自宅分くらいでイベントなんかじゃやってられんｗ
最初の確認時にあまりに酷いか、表紙が斜めとか余白出てるとかなら考えるけど

有の検品が厳しかった頃
有に納品するものだけ、一冊一冊丁寧に検品してたなー

例のアンソロ主催のツイッター見る限り印刷所との交渉難航してるっぽい
てかそういうやりとり（電話したら刷り直し難しいです、って言われた）を
身内以外でも見れるとこに書いちゃうのがすごいな…
全部決着ついてから書くならまだしも

どういうミスだったの？
売れないほどの不備？

販売できない程の全冊乱丁or落丁だったら
大概の印刷所は刷り直してくれるもんだと思うが
印刷所が刷り直し難しいってゴネるって
印刷所のミスだとしたらヤバイ印刷所スレ直行の祭りレベルだけど
何か発注側にもミスがあったんじゃないかとも疑ってしまうな

なんらかの致命的な印刷のミスがあって、それが印刷所のミスってことか？
サイト見たけど「印刷所のミス」ってしか書いてないので何が起こってるのか全然わからん
フルカラーでそこそこの部数刷るならある程度の有名所だろうし
交渉も難航してるようだから、夏コミ万一そこに入稿予定だったら嫌なので
印刷所名出してくれないかな

しかしネタ発言だろうけど印刷代倍返ししてくれないかなにはちょっと引いた
いくらツイッターとはいえ脇の甘そうな主催だなー

そろそろヲチスレに移動しないかお前ら

該当ジャンルのヲチスレあんの？

>>509
刷り直し、返金、次回割引
対応としてはこの辺のバランスだろうけど印刷料金以上の請求をするのは品性疑うなー

ただし抽選のあるコミケ除く
まぁ自分は締切守ったのに落とす、とかじゃなかったら値引きで済ましちゃうな

自分の目で主催の呟き見た訳じゃないのに色々言うのはアレだけど
＄＋拡散希望＋印刷代倍返し希望に加え印刷所が刷り直し拒否って見ると
主催のミスを無理矢理印刷所に押し付けようとしてるクレーマーに思えてしまう
牛歩や時限はともかく商標ロゴパクとかトレパクとか真っ黒じゃない…
過去に２回アンソロで編集ミスやってるみたいだし

倍返し希望はbotに向かってのツイートなんだから許してやれ
拡散希望は印刷所のミスが分かったのがイベント当日の朝（てか深夜）
だからこのアンソロ目当てだけにイベント来る人いたら困ると思ったんじゃね？
って擁護してみるけどまあ考えが足りないで発言しちゃってるわな
前科餅なだけに

印刷所の話題じゃなくなってるだろいい加減…

主催の虚言かヤバい印刷所の誕生かは主催の説明と言い分見て判断したいな
相手の印刷所が富むとかなら自社のミスでも刷り直し無理って言い張りそうだけど

>>514
第三者が見れる場で呟いてる時点で痛々しいよ
専スレ餅なのか？ジャンルどこだよ

ミスの内容と印刷所名・対応がわからないとこのスレ的にはなんとも…

夏コミの予約、今年は埋まり方がゆるやかな気がする
中の人スレ見ても発注減ってるようだし、やっぱ時勢が色々影響してるのかね？
その分オンデマメインのとことか表紙だけ印刷に行ってるだけかもしれないけど

書店の売上もどこも酷そうだし同人全体的に売れる数も発注数も減ってると思うよ
支部やツイッターにジャンル食いつぶされてジャンルの寿命サイクルも早くなったし
しばらくサークルにも印刷所にも厳しい時代になるんじゃないか…

いくつか印刷所のHP回ってみたが
エロに対するスタンスとか変わってないのかねぇ
今のところ目立った変化があるところが見つからんが
入稿しに行ったときに急に拒否られるとか勘弁なので
早めに情報が欲しいところだが

>>520
事前に画像添付して相談しとけよ

>>508
自分のミスを客にかぶせる印刷所もあるよ
むかーし、発注書にグレスケデータと明記したのに二値化で印刷されて
電話で刷りなおし要求したらページ枚にグレスケ指定しなし方が悪いといわれたことがある
二値/グレスケ混在不可の入稿受付のくせにグレスケ指定の原稿を二値で刷るほうがおかしいだろうと

>>522
どこの印刷所かkwsk

522の言ってることがよくわからんのだが昔だったらFM印刷もそれほどメジャーじゃないし、
二値って線数いくつにされたの？
120以上なら当たり前というかそうしないと今でもAM印刷なら版が作れないと思うんだが
60線とかそういう線数に勝手にされたとか？

>>523
耐用

>>524
二値って白黒まっぷたつにされたって意味だが…

>>525
結局刷り直しとかどうなった？
その様子だと耐用が拒否ったような感じもするが

曳航で刷ったフルカラー本ってほんとに臭うね…
この前買った本が曳航で、それを部屋に置いといたら、「あれ、なんか部屋臭い、なに？！」って思って、臭いの根源を探したら曳航本だった

ちょっとお尋ねしたいのですが、自分で所有している著名な絵師さんのイラストや
アニメ・アーティストのサイン入り色紙を印刷会社にコピーしてもらおうとしたら
著作権の問題で断られました
1枚だけ個人的にコピーしてもらうのも駄目なんですか？
転売するような真似はしないと言っても駄目でした

あー耐用か
まあ安かろう悪かろうだしな

>>528
オタの世界から消えろクズ

>>528
別にオタの世界に限らん
写真館で撮った自分の写真なんかでも
他の店に持ってって複製してくれと言っても断られる

著作権者が他にいることがはっきりしているものの複製は
まともな店なら絶対に受けない

コンビニで個人コピーしたら？
もちろん画面は悪くなるけどそれが限界だと思うよ

気にする点は業者に複製を断られたって事だけなの？
違法だとか描き手にどう思われるかとか想像もしないの？
氏ねよ糞海鮮

>>528じゃないけど、劣化するものだからまとめて綺麗に残しておきたいんじゃないの？
印刷は無理でも写真にとっておくのもいいんじゃない？

アレな質問ばかりだな
本当に＄主催or印刷所か耐用の話題流しなんじゃないかと思えてきてしまったｗ

知人か誰かに渡すためにコピーしようとしてるのかと思った
個人で楽しむ為の範囲ならやっぱり自分でコピーが限度だろうな
コンビニも著作権に違反するものの複製コピーはお断りみたいな事書いてね？

被災地の人たちを元気づけようと思って置いてこようかと考えたんですが・・・
それでも駄目なんですか？

元気付けたいなら違う方法を考えたらいいよ
それだけが元気付けられる唯一の方法ってわけでもないでしょ

印刷会社には何の迷惑も掛からないと思うんですが・・・

迷惑なんて十分過ぎるくらい掛かるだろ
無断複製の上無断配布なんてそのイラストレーターが訴えたら印刷所もお前も
裁判でボロ負けするレベル

そもそも同人印刷関係ないだろ
スレチ

教材印刷？の人といい今回の人といい妙なお客様多いな、最近

>>538
何で他人が嫌だっていう事をゴリ押しでやってもらおうとすんのｗ
自己中すぎ
他人励ます前に己の性格見直せ
ガキか

次のお客さんどうぞ

>>526
逆にこっちが叱られておしまいだよ
当時は初データだったから強く出れなかったけど
データ慣れした今から考えても向こうのミスなんだよね
他の印刷所で再販するときに事前確認したけど問題ないって言われたし

スレ違い申し訳ありません
同人誌とか扱われてる方々の方が権利関係には詳しいかと思いまして・・・
例え1部と言えどダメなんですね、わかりました
好きな絵師さんや印刷会社に迷惑をかける訳にはいかないので
別な事で何か役に立てないか考えてみます
ありがとうございました

ぶっちゃけ印刷会社が権利関係確認しないでアニメなんかの版権ものをコピーして印刷したらなんの罪になるの?
担当が全てのアニメ作品を知ってる訳ないと思うんでチェックしきれないんじゃね?

>>544
マジで乙

その人が酒飲んでるって知らなくて運転させたのと同じで幇助罪だろ
ただし、利権持ってる側が正式に訴えた場合だろうけど
知らなかったんで許されますよね？なんて事実だろうとその場しのぎの嘘だろうと通用しない

こういうの見るとオタクは頭おかしいのが多いってのは偏見でも何でもないと思えるな
何か力になりたいんなら現金を送れ
どんなにわずかでも一般人から見たらキモいオタク絵の入った紙ゴミでしかないものよりはマシ

>>544
ちなみにその本どんな印刷具合になった？
グレスケを二値でとなると…素晴らしく微妙な出来な本になりそうだけど
太陽としてもそんなもん作って平気なんだろうか？

>>550
目の中と服や小物に最低限の箇所に塗っただけだから
漫画として見れないことはないけど、描きこんだ皺やら小物やらが無駄な努力となった
グレーを多用した漫画なら悲惨なことになってたと思うよ

消費者センターに連絡していいレベルだな

自分ならそのイベントでは仕方なく売って
以降在庫があっても他社で刷り直してもらって再販するレベル

耐用に返金してもらって他社で再販するレベル

グレー部分が完全に飛んで網化まったくされない白黒印刷になったってことでいいのかな

指定と違う刷り方されたなら安かろう悪かろうの域をこえてるわ
自分の非を認めない耐用さんパネエっす

殿様だな…

ところで混在不可を知ってて何故指定を？

>>522によると

・発注書に「グレスケ」と明記
・耐用は何故か二値で印刷
・耐用曰く「ページ毎にグレスケ指定しなかった方が悪い」
・二値、グレスケ混合なのに何故？

ということらしい

間違えた

・二値、グレスケ混合不可なのに何故？

どう考えても耐用のミスです本当に（ｒｙ

自分も混在原稿を全ページ２値にされたのかと思いこんでた
全ページグレスケを全ページ２値にされたのか
激しく乙

混合不可なところなんてあるんだ

データが始まった頃は統一指定が多かった希ガス
100％耐用のミスでこの対応はいくない

その殿様体質は今も続いてる？
夏コミで耐用を使う気だったけどちょっと考えてしまうな…

自分はずっと耐用使ってたけど初データグレスケで問題なかったけどなあ

この場合ミスもだけどその後の耐用の対応が酷いなあ

耐用は表紙と中身違いを２度も同じサークルにやってるのを見て
絶対に使わないと思った

トラブルになった時に対応悪いところはパスだ

安かろう悪かろうっていうけど
今だともっと安い印刷所は沢山ある上に
悪さだけはどこよりも…では困るわなｗ

逆にトラブル対応を迅速にしてくれる印刷所ってどこだろう？
日の出しか思い浮かばない

それは挙げたら総叩きに合いそうな質問ねｗ

耐用は昔交通事情で締切時間より三十分程過ぎて届いた原稿を
「三十分でも遅刻だしお前みたいなどピコ部数だったら余所で刷ればｗ」と
印刷拒否されたしょっぺえ思い出があるから二度と使わない印刷所筆頭だ

ちなみにその時同じ理由で自分より遅く届いた中手部数(500部前後)の友人は
「締切日中に届いたんだしいいですよ〜」と快く受け取り＋印刷したらしい

ひでぇ・・・
西邑とやってること変わらないな

耐用って安いからｐｋ専用と思ってたが…大手御用達なのか

安さなら今じゃ○があるから耐用は用済み

わざわざ2000部以上のセット料金つくるくらいだから
実際は大部数の客も多いと予想

>>574
○の本刷ってるのは耐用だぞ

>>576
逆じゃね？

>>571
乙。昔はガチで殿様だったのか
最近はそういう話ある？

耐用の印刷拒否は自分も食らったなあｗ
しかも571とほぼ同じで驚いた
そのことを同人板あった頃のこのスレに書いたら総叩きを食らった
IDが出ない時代だったが……まさかねｗ

まあｇｋｂｒには違いないから叩かれても仕方ないが
500部前後の中手（…なのか？）ならオッケーっていうのを知ると確かにむかつくｗ

そりゃ同じ締切り破りなら50部100部のdpkより500部の人間取るに決まってるだろ
締切り1日遅れても大丈夫ですよ〜って言ってもらえるようになったら、
自分も上客になったなぁと思えばいい

ん？>>571や>>579は交通事情(雪とか台風とか？)で
原稿が届くのが耐用設定の締切時間よりちょっと遅れたってことだよな？
割増締切とかだったならともかく、通常締切だったら別にgkbrじゃないだろ

>>581
耐用の中の人乙

この流れで581みたいな書き込みがあると中の人かなあとほっこりする

>>581
自分が大手だったとして、そんな対応する印刷所は使いたくない

〆切時刻に印刷所に届かない時点でアウトなのは当然だと思うが、
「部数によって贔屓する」のがおかしいな

予め電話で交渉したとかなら別だが

当然だけど印刷所も会社だからな
利益生むほう優先しても不思議じゃねーわ
部数によって贔屓って当たり前じゃないの

それを態度に出すのは痛い

部数で対応が変わるのは当たり前だと思うけど
わざわざピコpgrとかしちゃう耐用はアホ

そういや同人初めて真っ先に、知り合いに「無連絡で本落とすから使うな」
って言われたのが耐用だったわ
この流れを見てさもありなんと思った

本勝手に落とされた報告は聞いたことないけど耐用は対応部分が安かろう悪かろうってイメージだな
同人印刷なんて高けりゃ対応いいってわけじゃないけど多少は比例するし

わりと耐用にお世話なってきて今まで特に品質も対応も
問題なかったから（たまたまだったのかもだけど）

※ちなみに渋谷営業所。あそこはセンター街はずれにあるから
下界とのギャップがなかなかオタク心につらい。

↑の話題で同じ品質なら○ってとこのが圧倒的に値段安くて
ぜひそっちにしたいなって。

○で刷った人の感想聞きたいんだけど

○は専スレあるからそっちで聞いたほうがよさげ

>>593

あ、あるんだ
OK　探してみてみる
ありがと

もちろんｄｐｋｐｇｒした耐用が最悪なのに変わりないが
ｇｋｂｒしてもらったことを周囲に言い触らしてるその中手部数の友人もKYだな

頭悪い文やめろゴミ

今からスレの住人としては部数少ない奴は部数優遇は落としてる額が違うんだから
その辺りは諦めろとしか…
ミケで大手が落ちないのと同じ理由だよ
同部数同士で中の人のカプの好みで片方だけ蹴られたとかなら乙だけど

上の人たちとはちょっと事情が違うかもしれないけど
50部のｖｖｓｍがミケ３日前に耐用に連絡無しに本文送りつけて刷らせようとして断られて
大部数の知人が３日前で刷ってもらったって聞いたのにーってファビョってたの思い出した
元貴方の人だから自分では耐用はお得意様だから融通効くと思ってたらしいけど
ある程度の部数でちゃんと中の人に了承取って割増払って買ってる締め切りなのに
dpkがぶっこみで通常料金で刷らせようとか図々しすぎる

曳航がデータ入稿時にFAXで発注書受付してたときに
コミケ締め切り日にFAXの回線パンクして全然届かずアウト扱いされた
仕方ないと別のところに入れた後に大手が締め切りに大幅に遅れた上
「中の人が新幹線の改札まで私の原稿取りに来てくれたの☆」と
ブログに書いてたの見てがっくりした

大手優先はそれなりに会社として必要かもしれないけど
口外しないように釘さすとかできないもんかね

印刷所に優遇して貰ってるｱﾃｸｼすごいでしょって
ﾂｲｯﾀｰとかで自慢してるサークルも居るしな…
印刷所側もそれ承知で上手に立ち回らないと駄目だろう

最低1000部からしか印刷しません
カタログもサイトも作りません
直接営業かけた大手とその紹介以外は刷りません
くらい徹底してくれたら文句も言わないwどことも言わないがw

>>569
日の出はトラブル対応は迅速だが
その代わりトラブルが多くて問題外だった……と、ゴールド会員を
止めて数年経って他所を快適に使いながら思うわ

部数の多い少ないで対応変えてたらこれからの不況の時代潰れていくよ
たとえ１万円の印刷代しか落とさない客がいたとして、
耐用から見れば「たったの1万円」だけどその１万円を客側はどんな思いして稼いでると思う？
その耐用の社員は１万円の給料をもらうのにどれだけの労力をかけてる？
耐用とか猫とか、他そういう印刷所達はそういうのをまったくわかってない

そもそも耐用は昔締め切り絶対厳守、
締め切りチキンレースには絶対参加しなかったのに
それで客切ってきたらヤバくなってチキンレースに参加しはじめたとか
本当に笑える

耐用をとにかく叩きたいやつがいるのはわかった

一万円の価値とか脱線しすぎだろ
とにかく中の人乙したいやつがいるのはわかってる
印刷所恨み過ぎだろ
そんなに書くことあるならヤバイ印刷所スレにもっていきゃいいのに

耐用叩きからとにかく話を逸らしたいやつがいることもわかった

話の流れが耐用だったから耐用の話をしてるんであって
猫や西邑も該当するよ
一万円の価値の例えが理解出来ない可哀想な人がいるようだけど

どのレスも何かの擁護に見えるこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

１万円を客側はどんな思いして稼いでると思う？（ｷﾘｯ

耐用は使ったことないが秋葉支店？にクソ店員がいるっていうのは有名だったな
粘着飼ってることもわかった
長文で一万円の価値の例（）を語りだす必然があったのか

上の流れから読んでて粘着とか言えるのって中の人としか思えないんだが

ここ中の人の擁護激しいからなアンソロの件といい

それよりなんで急に猫が出てきたｗ

すげーな耐用昔から変わってないんだな
他の印刷所でこんなに糞対応が話題になることも擁護が湧くこともねーよ

だいたい1万なんて500円の本20冊売るだけで回収できるんだが…

>>615
お前は純利益を計算していない

グレスケを二値で印刷したことに対する擁護はﾏﾀﾞｰ？

粘着というかクレーマーみたいな人と社員が両方いる気がするｗ

部数で対応変えるのは企業として当たり前だと思うよ
１５万の仕事と３万の仕事、時間的にどっちかしか選べない状況なら１５万選ぶだろ
１万稼ぐ苦労を知ってたら尚更高額の仕事を選ぶ
つーか大抵の印刷所で大台と少部数で締め切り設定違うけど
まさかそれにも不満抱えてたりしないよね

耐用はドＭ向け印刷所

ピコが冷遇されるのにキレる人って大手と自分の売上が違うのも
大手や海鮮を逆恨みしてそうだな

ドＳだから耐用やめとくわ

ドＳ向け印刷所ってどこだよｗ

>>618
そういうこっちゃないと思うんだよね
上にもあったけど力印刷のように最初から公式に態度をはっきりさせてるならともかく
お寝て向きはｄｐｋ部数も大歓迎！ってやっときながら裏でｄｐｋｐｇｒって…って話じゃないかと
昔はネットがなかったからそういうのバレにくかったけど

大口の常連客を優遇するのはしょうがないと思うが
その際に小口をバカにするような発言をしたのが本当ならそれはだめだろ
だめというかアホ

dpkpgrって書き込んだ人の主観で
「こちらの部数だと当社としてはこれ以降の締め切りでは受けかねます。
他社さんでまだ受付てる所がありますのでそちらで刷られてはどうでしょうか？」
くらいのニュアンスだったんじゃないかと思うんだが…
実際に暴言吐かれたんなら意訳じゃなくてそのまま言われたら言葉を書いて欲しい
どう考えてもpgrとかネットスラングを口頭で言う人はいないと思うので誇張に見える

電話対応で「鼻で笑われた」とかも大分被害妄想入ってるよなと毎回思う

対応で「鼻で笑われた」と感じたのは栗だけだな…

>こちらの部数だと当社としてはこれ以降の締め切りでは受けかねます

これは絶対言ってないと思う
だって「だったら受け付けてもらえる部数に増やします」って発想になることも可能だし
知らないから「全部だめなんだ」と思ったら「500部以上なら受けるのかよ！」
って驚いたってことじゃないか

>>626
「鼻で笑われる」という体験をしたことがないなら幸せだね
本当にあるんだよ、怖いよあれ…

事務的で冷たいとかならよくあるだろうけど同人って７割以上の発注が100以下だろうに
一々見下して笑ってるような人がそんなにいるだろうか
50で３日前に通常料金で刷れと言う客がいたら鼻で笑われても仕方ないと思うが

男性向けとかの発注が多いと小部数に対する感覚が麻痺するかもね
どことは言わないがｗｗ

>>627栗の対応ｋｗｓｋ

ここであのフルカラーアンソロも耐用だったらしいよ



という発言がきたりしたら出来過ぎだと思うｗ

経験談語ってくれた人、昔ってどれくらい前か教えて欲しい。
一年以内とか、何年か前くらいでいいから。
ここ最近の話だったら、興味本位で入れてみようとか思ったドＭの戯言でした。

ドＭキター

50も500も締め切り過ぎた時点で両方断られても文句言えない立場だし
そのうち部数多い方を優遇しても自分は別におかしいとは思わないけど
（ミケの当落もだけど売上で優先されてる方がより買い手に必要とされてるサークルだから）
優遇した方には口止めすべきだったな

大手優遇は当然だよ、お得意様だからさ
他の印刷屋でも500部の友達は通常料金で極道〆切OK
1000部の自分は極道〆切で割増料金払った
でも文句つける気はない

それよりグレスケを二値で刷っておいて>>559の対応はまずかろう
ミス対応はきちんとするべきだ

富むの専スレ立った時も逆に入れてみたくなったって言ってたドＭいたな

ドＳ御用達はじゃわな気がする
あとドＭ印刷所は暁

宅配便が遅れたのも自分のせいで締め切り破ったってことにされるとか
ちょっと辛すぎるだろ
朝9時配達予定だったのが遅れて17時半締め切りに間に合わず18時に届いたとか
そういう可能性もあるわけで

>>618
問題はそこじゃないだろう…

ミスをミスと認めない
部数（金額）に応じて変わる態度をあからさまに客に悟られる

こんなの印刷所なくてもあうあうだわ

↑友達は常連、自分は新規の話ね

>>639
その辺は印刷所によるけど
交通事情の遅れは考慮しないって印刷所は別に珍しくもなんともないし

そりゃ配慮してくれる印刷所はいいところだけど
全ての印刷所にそんな対応を期待するもんでも無いだろ

ピコの逆恨みで話題逸れたけど問題は>>522だな
これは酷すぎる

>>642
だから断られたのは仕方ないけど500部（大部数でもない）ならおｋって
しかもそれが外に漏れてるとかって…って話だって

すべての印刷所にその対応は期待しないというのは正論だけど少なくとも
それをされた本人はそこを使い続けたいと思わないよね
宅配の遅れを考慮してくれたら次回も使おうって気になるんじゃない？

まあ、おかんほどじゃない

おかんは逆に泣き落としたらいけたりするから侮れないんだぜw

・断られたｄｐｋ
　→宅配が遅れさえしなければ締め切り間に合ってる
・500部
　→自ら締め切り破ってる（割り増しも無し）

部数が多いから仕方ないよって言ってる人はこれに関して言及しないのはどうなの

50部のピコ時代に耐用本社へ直接入稿したんだけど
最終バスがなくて社員さんが車で駅まで送ってってくれた思い出

自分は印象良かったけどトラブルがあると危険なのね

ますますとんでもないな＜おかん

泣き落としでいけるなら、最初からいけることにしとけよ

宅配の遅れは単に間に合わなかっただけなのに言い訳に使う客も多そうだから
拒否る所があってもそれは仕方ないんじゃないかな
本来は決められた締め切りを守った上でのこの価格って契約なんだからさ
そこで考慮してくれる印刷所は好感度上がし良心的だと思うけど
考慮してくれないのはおかしいって責める点ではないと思うよ
そこに文句言うのは悪質なクレーマーだ

耐用が問題のない印刷所かどうかって話とは全く別だけど

>考慮してくれないのはおかしいって責める点ではないと思うよ
そこは誰も責めてないと思うｗ
締め切り厳守っていっときながら
締め切り破りを容認する側面があることを問題にしてるんじゃ？

太陽の問題は>>522だけなのにｄｐｋの逆恨みで話がずれてる

必死に「ｄｐｋの逆恨み」って言いたいだけの人がいるな
3000部から見れば500部だってｄｐｋなのに

だって>>522の話は耐用が全面的に悪いって話で決着してるんじゃん

耐用の話、どれくらい前のこと？
何年か耐用使ってるけど、昔は確かに時間厳守っぽかったな
ここ数年はちょっとマイルドになったけど

10年位前は確かに厳しかった
悠々セットで表紙先入れしたのに１日遅れて断られた思い出ｗ
とりあえず日の出のスピキンで刷ってもらったら赤字がとんでもないことになった思い出

あ、656だけど別にそれで恨んでるわけじゃないよ＜悠々断られた
昔は厳しかったって話

相対的に、やっぱどこの印刷所も入稿減ってるんだろうね

>>653
じゃあただの逆恨みじゃん

何が「じゃあ」なんだよｗｗｗｗｗｗ

dpkの逆恨みって言い張ってる人は一体どのレスに対して言ってるんだ？

なるほど
>>579もこんな感じにdpk逆恨みｗってフルボッコされたのか
耐用社員こええな

耐用、ここ数年の秋葉原受付はマイルドな印象がある

まあ、宅配側の事情による遅延であっても
締切に厳しいなら拒否られるってとこまでは仕方ないと思うが
拒否る過程でどういう言い回ししたのかは知らんが
部数を理由に余所で刷れって言い方するのはどう考えても耐用側がイタタだろ

断るなら単に「締切過ぎてしまったから刷れません」で良い訳だし

「締切過ぎてしまったから刷れません」としか言われなかったのに
500部の優遇自慢の中手に自分は大丈夫だったと言われてモニョったって話じゃないの

>>571は「お前みたいなどピコ部数だったら余所で刷ればｗ」って印刷拒否されたみたいだが

まあ宅配だって遅延する可能性はあるわけだから
本当は一日余裕を見て送るぐらいのほうがいい
印刷所によっては宅配でも〆切日○時まで着って指定あるとこもあるし

それにしても耐用のケースは刷ってやれよって思うけど

>>667
誰だって出来れば１日、いやもっと早く早く入稿したいｗｗｗｗｗｗｗ

耐用かー
その締切に厳しかったと言われる10年くらい前、
締切に関する問い合わせしたらgkbl入稿交渉と何故か勘違いされたようで
「100部ですかｗｗ100部だったらねぇ、曳航さんとかね、
　ウチより締切遅くて刷ってくれるとこあるでしょｗｗ
　原稿遅れるならそっち使ったらどうですかｗ刷りたいの100部なんでしょ？ｗｗ」
って失笑混じりの返答されたことがあるよ
勘違いを訂正する気にもなれず「もういいです」で終わらせたが
あれ以来ピコ御用達っぽいのにピコをpgrしてる会社ってイメージだ

おー追加情報どんどん来るね

今この流れを見て驚きを禁じえない
500部夏合わせで刷ろうとしたら締め切りに間に合わず断られて、
曳航にすがる思い出頼んだ記憶がふつふつとよみがえってきたぞ…
え、どういうこと？って気持ちでいっぱいなんだが…

失笑混じりとか主観で言われてもなあ
寧ろ締め切り超えてて「うちじゃダメだけど○○さんならまだ間に合います」って
教えてくれる印刷所は良い印刷所だと思うけどな

>>672
〆切を問い合わせただけで極道扱いされても良い印刷所なのか？

>>672
ポイント：別にｇｋｂｌ交渉をしようとしていたわけではない

耐用は擁護が稚拙で文盲だな

今までヤバイスレやここで出てこなかったのに
急にこんなに沢山沸いてくるってｗ

一人二人で頑張って回してるようにしか見えないよ

>>601
遅レスだがトラブルって何だ？

ヤバイスレで言うほどのことじゃなかったからでしょ
>>579なんかフルボッコされたっていうし
ヤバイスレは印刷所側に100%非がある情報がないと同意してもらえない
ここで今出てるのは80〜90％程度の情報だし
でもヤバイけどねかなり

>>522とかヤバイスレ物件だな

今まで「自分が悪かったのかな？」と思ってたけど
やっぱり他にも似た被害があったんだ、ってなったらそりゃわらわら出てくるでしょ

耐用、自分も厳しかったらしい十年くらい前に
宅配の誤配で締切翌日着になって拒否られたことはある
まあそれは仕方ないことだと思って納得したけど
その時自分も「よそで刷れ」って言われて
じゃあそうするから原稿と印刷代(既に振込済)返して欲しいって頼んだら
原稿はそのまま返送されたけど印刷代が二ヶ月後返金で
学生だった当時印刷代の工面に苦労した懐かしい思い出

１０年くらい前の思い出話だったらこの流れ見て「そういえば」で出てくる話もあるんじゃね

まあ、大丈夫ですよ！って受け付けて間に合わなかったとか
その理由を部数のせいにされた…とかならヤバイスレ物件だけど
拒否られただけなら被害らしい被害は出てないワケだしな

こんな噛み付き客ばかりだと耐用乙すぎるな

>>684
耐用乙ｗ
他の印刷所がこんなに噛み付かれるか？

携帯獣事件の時の耐用の対応もそういやＤＱＮだったね
うちは刷っただけだから関係ない、とか主張してた

このスレのどこに噛み付いてる客がいるんだろうか…>>684の脳内？

西邑がピコに頭下げて回るご時世になったくらいだから
十年も前の話だったら企業姿勢も変わってるだろうし
耐用は何年か前の大量搬入ミスの対応も良かったから
自分の中では(印刷の相性悪いから使わないけど)ちゃんとした企業だと思ってるが
一度アレな態度取られたらそりゃ使いたくない印刷所としてインプットはされるだろ

噛み付き客というのは
word不可の印刷所にwordで超締切破り入稿
サイトにもありますがword不対応です、保証はできませんと印刷所に言われ
そんなの見ないし知らないよ！入稿してから言われても困るよなんとかしてよね！と喚いた
知人のような奴の事を言うんだよorz

耐用は高速道路の事故で大量サークル新刊落としやった件についてはどう考えてんの？
金払えばＯＫってこと？
宅配会社の遅延については厳密に切るんだよね？ｗｗｗ
割増料金払ってもだめだったんだよね？ｗｗｗｗ

まあ今は安くて綺麗な印刷所多いからね
合わなかったら次って感じかな
ここでいいとされてる印刷所で痛い目みて耐用に出戻った自分みたいなのもいる
渋谷のお姉さんが親切だから好きだ

耐用は印刷面では全体的にもったりしたイメージがあるな
製本も印刷も

自分的に曳航と並んで「あ、これ耐用だ」と分かる印刷所だ

>>689
耐用が大イベント締め切りチキンレースに参加し始めたのってそのころくらいだったかも知れん
やっぱ客減ったんだろうな…

>>689
自分の身になってやっと客の気持ちがわかったんだろうなきっと

15年前のｐｋ時代に栗、栄光、耐用、井上、その他色々ためしたけどさ
部数で見下されてるなって思わない会社はなかったよ
どの会社も今よりずっと傲慢だった
指定の紙じゃ箔押しができないからって連絡もなしに紙替えされたこともあったし
宅配の遅れで入稿受け付けてもらえなかったところもある（not耐用）
小部数でも親切だったのは老後の趣味で経営してる地元の個人経営の印刷屋だけだった
今はどこもサービス向上してるからありえない話だけど、昔はひどかった

それこそバブル時代のってやつか…
しんみりするな

二氏村じゃないけど万部がごろごろいる時代だったら
そりゃ1000部以下は客扱いしない所も多かっただろうなー
今は薄利多売の時代だからそれじゃ通用しないけど

そのツケが今になって回ってきてるのは正直ざまぁと思ってしまう

今の二氏村は親のコネでいい会社入って役職ついてたオッサンが
会社が倒産して他の会社に平で入らざるをえなくなり
慣れないヘッタクソな営業を必死でやってる姿を彷彿とさせる

まぁ昔は数百部刷れるようになるまではコピーだったから…
印刷所に問い合わせして笑われることもあったけど
単にこっちが子供だからだと思ってた。10年くらい前の話。

あー、分かるｗ＜西邑営業

つか、自社売り込むのは良いけど「他社はこうだけどうちなら…」と
微妙に他社sage自社ageセールストークするからその辺何だかモヤっとする

耐用って数年前にベテランが大量に辞めたってことがあったらしいけど
なんか関係あるのかな？

>>699
10年前って別にそんな感じじゃなかったと思うが…
地方でも100でオフで刷ってるサークルいっぱいいたよ
15年前の間違い？

１０年前くらいと思ってたら実は２０年くらい経ってた、というのは良くあること

あるあ…ねーよｗ

ありそうｗ

少部数の時は大手印刷所使おうなんて思わなかったなあ
部数刷れるようになってからだんだん印刷所のランク変えてった
更新とか西邑とかは多ければ多いほど他の印刷所より全然安かったし

20年前と言えば印刷所の最低冊数が100部だったな
表紙１色でミラーコートの、本文上質70kで100部刷ったら
余部が28部付いてきて
余部しか捌けなくて100部捨てたのもいい思い出

>>690
おお同士
自分も渋谷のお姉さんが親切で好きだったんだが
この間入稿に行ったらいつものお姉さんじゃなくてしょぼんとした
曜日変わったのかな
もし辞めちゃったのなら猫に変えようかな…
猫のお姉さんも親切で、そして可愛かったんだ…

受付の姉さんで選ぶなｗ

最近使ってないけどじゃわのお姉さんとお兄さんが好きだ
社長は無愛想でここで評判悪かったけど困った時に助けて貰ったから自分は嫌いじゃないｗ

じゃわってRGB→CMYK変換はやってくれても補正はしないんだね
やっぱはなからCMYKで突っ込むか渋め配色にした方が無難かな

>>708
変わっちゃったなら自分も移動しようかな…
猫気になるわｗ

じゃわは電話口のお姉さんが対応良くて好きだ
耐用は本社の直接入稿で対応悪かったことないから好きだ
ただ○は電話で問い合わせしたときの対応が
的外れだったからなんとなく使うのやめた

今は印刷所の選択肢広いから対応で決めるのもあるよな

知り合いがこっちが使ってる印刷所をｐｇｒして
じゃわを勧めてきたからとにかく印象が悪い

それはじゃわのせいじゃないｗｗ
印象悪くなるのは友達だろ

>>714
自分も知り合いにじゃわａｇｅ　こっちの印刷所
へーそこなの？いや別にいいんじゃない？えっとどこだっけ？へーそこなの〜〜
みたいな感じの対応されたわｗ　まさか同じ人いやまさか
実際印刷きれいだから頼んでみたけど
きれいに刷ってもらって製本もかっちりしてもらってその上中の人が親切すぎてときめいた

おいあんまりage過ぎてると誰か来るぞｗ

じゃわ、ＦＭだし好きなんだけどカラーの印刷が少し薄いっていうか黄色い？
曳航のカラーよりは遥かに綺麗だったけどｗ

曳航のカラーはなんであんなに残念なんだろうな…
どうやっても褪せた色になる

じゃわ薄くて黄色いな
FMの繊細な色好きなんだけどもうちょっと赤味がかってて欲しい
じゃわに合わせて赤味強めのデータ作ってたら他社で刷った時に赤すぎた

>>716
30過ぎの太った女ならビンゴ
保険のおばさんみたいに断っても断っても
自分の印刷所をしつこく勧めてきてマジキモイ

曳航褪せてるか？
FM印刷になってからどこもイエローが強くなったり弱くなったり
全体的に薄く色あせた感じになるところが増えたよね
じゃわと栗もそう
いつ直ってくれるのかわからないから描いた後濃いめに調整して入稿するしかない怖さが

じゃわは特殊紙選べなくていいから
こびと５％でも安くしてくれたら完全に乗り換えるんだけどな
あれでＰＰ選ぶと損した気になる

自分はじゃわは特殊紙のラインナップを年１でいいから変えてくれたら言うことない
希望とか他の印刷所もよくセットに入れてるラインナップでもう飽きた
もしくは装丁オプション使用可にしてくれ

面倒のないセットだから安いってこと覚えとけよ

>>722
褪せというか黄ぐすみというか黒ずんでいるというか…
泥混じりの色になる

うーんFM印刷に合う絵柄と合わない絵柄というのもあるし
他を探した方が建設的だと思う

原色のアニメ塗りとかだったらAMの方が向いてるだろうな
自分はFM好きだからもっとFM普及して欲しいけど
てかどこもFMかAMか選べるようになったらいい

今のところあまり気にならないなあ＞曳航
相性が良いのかいい感じの色に落ち着いてくれる

曳航って本文だけFMで表紙はAMだよね？

そもそもFMとAMの違いがよくわからんのだが

目の前の箱でググると一発でわかるんじゃないかな

わからないなら気にしなくていいんじゃないかな

知識として違いを知ってるけど見分けはできない

みんな目悪いんだな
コンタクト入れろよ

グラはAM？FM？

曳航は表紙のキャラがゾンビになる
萌え系や少女漫画絵だとひどいことになるよ

肌に青系で陰影つける絵の人には不向きってことか？

曳航の本文って仕様によってＦＭかＡＭか決めるから〜みたいに書かれてなかったっけ？
自分が前頼んだ時は　原稿はほとんど２値所々グレーで　安いセットのやつ２００部でＡＭだった
２値寄りだし部数が少ないとＡＭとかなのかなーと思ってたら
同ジャンル大手(多分１０００部くらい？)は原稿グレスケなのにＡＭだった
どういう基準なのかさっぱりわからん
ＦＭでって希望したらやってくれるのかな

曳航ってけっこう小部数から大台扱いだしなに基準で決めてるんだろうな
普通グレー原稿だったらFMのが綺麗になるはずなんだが

機械が空いてる順じゃないの？

>>737-738
所謂ペインター厚塗り系という着色で
紫で肌陰影つけた時は
紫というより灰色を重ねた感じになった

MCSに問い合わせメールしても全然返信来ない
自動返信は来るから、相手には届いてるしメールも間違ってない筈なのに。
印刷や値段的に気になるんだけど、印閑期すら反応遅い印刷所は嫌だなー

>>739
コミック紙は、表面の性質上ＦＭに適さないからＡＭで、
上質紙やファイン紙はＦＭで、っていうことだ

ＦＭって扱う点が小さいから、紙の表面のわずかな凹凸でもムラの原因になるかららしい
ＦＭに対応するために大型印刷機に変えたらしいけど
結局、品質的にコミック紙でのＦＭ使用はあきらめたみたい

というわけで、他の印刷所でＦＭなのにいまいちってところは
紙か機械に問題があるかもね

>>740
いまや50部から大台扱いだもんな
もう小型機使ってないんじゃね？

>>744
おおお！超ありがとう！！！
確かにファインは表面すべさらっとしてるね
今度頼む機会があったらファイン紙使うわ！
今日は気持ちよく眠れそうだ

おやちゅみ

力用のジャンル割引サービスって使ってる人いるのかな
なんかこの前のシティでタイバニ本結構買ったけど力用自体少なかったから

コミック紙もFMも好きでいつもFM×コミック紙やってる自分には参考になった
曳航で刷る事があったら上質にしよう
つーか表紙もFMにしてくれりゃいいのに

日の出はいつのまにオンデマ始めたんだ
稚魚を集めて大きくなるのを待つんだな…
ｐｋ時代の印刷所を大手になっても使うパターンも多いしいい作戦だ

>>750
もう2年位は経ってるんじゃないの？

そうだったのか…
今まで気づきもしなかったよ

すっげー上から目線だなｗ

大手じゃないけど自分がそうだな
30とか100部でオンデマ利用させてもらってたけど
今はオフで600部になった
ジャンル変わったからだけど…

>>743
メール何使ってる？
うちは完備からの自動メールが届かない…迷惑メールにも入ってない
ヤフーのサブアドのような機能使ってるんだけどコピペだから打ち間違いもないはず
プロバイダアドで送るとちゃんと届くんだよな
自動メールは届くのに返信届かないこともあるからフリアドはやめた

ずーっと毎回同じ印刷所使ってると税務署入った時以下略

>>756

ちゃんと納税してないの？

納税額に達してないのになんで納税しないとならないのｗ
長いこと一箇所で印刷してたらお告げが来ましたよ
累計額で見てるんだろうね
納税額までいってないからと領収証の類を捨ててる人は注意な

>>756の一文でお前の納税額がどうとかまで分かりようがないんだけど

>>758
一行目が頭悪そうw
何みんながお前のこと分かってくれてる前提で話してんの？

>>760
お前も十分頭悪いぞｗ

お前ら落ち着いて話せよ
牛乳飲もうぜ

豆乳の方がいい

>>755
うちヤホーのﾌﾘﾒだけど完備のメルたん届くよ
迷惑ﾌｫﾙﾀﾞにも入らず普通にね

木苺ラテがおすすめ

>>742
アニメ塗りに近い自分はそんなふうにはならなかった
曳航の広告作家の本もきれいだし向き不向きがあるみたいだな

>>755
プロバメールでやってる
４月にフェアの件で問い合わせた時は2通のうち１通分だけ返信来た
わけわからん

フリメってMSNが主流じゃないの？

いつの時代の人？

MSNって最近とんと見かけないな
5〜6年前くらいはまだ辛うじて見かけたんだが
どこ行っちゃったんだろう

今でも無料はホトメル使ってるよ…
ヤホーよりは遅延と事故が少ないimg

えっ

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00040294.jpg
シェア率

プロバメルアドを基点にしてMSNを取って、それでヤフメを使用目的別個数取得
同人関係でサイトに書いてるのはヤフメだけど印刷所との遣取りはMSNみたいに使い分け
トラブルあった時にこの方が何かと対処しやすいことに気付いて以来こんな感じ

msnは改悪で重くなったから疎遠になった
といいつつヤフメも重くなった気がするんだよなあ
自分は今んとこジーメールが一番かも

おい誰だMSNを見かけないと言った目くらは

ホトメとヤフメは迷惑メールとメール事故の確率がすごい高い気がするからな・・・
最近は改善されてるのかな

ここは印刷所スレですよおまいらｗ

>>778
ちょっと思ってたｗ

暁の比較テスト受けた人がいたら是非レポを

>>776
その単語を使う人は本出しちゃダメだ

そういやｐｋの時お世話になった印刷所に
部数が増えてもなじみだからお世話になるって
話を書く人がたまに居るけど、皆本当に
そんなことしてるの？
自分は部数や装丁次第でその都度都合が良い所に
変えてる方だから、お世話になって云々の感覚が分からんわ

自分が違うから人もそうだとは限らないってだけだろ
自分はお世話になってるからというより仕上がりが気に入ってるからずっと使う感じ

>>781
自分もコロコロ変えてるからお世話になった所がどこかわからん
少部数の時は良かったけど部数が増えると使えない所とかあるしな

>>781
値段表とは違う常連価格や常連用〆切とかの優遇があるんだと思われ
そこまでいかなくても送料おまけしてくれるとか

>>781
新規の印刷所より慣れた印刷所のほうが安心感があるとか
印刷所からもなじみだと認識していれば多少の無理をきいてくれたりあるかもしれないね

印刷所によって、入稿とか発注の仕方に多少の差異や癖があったりするし
締め切りギリギリにあわてて入稿するときに
やっぱり慣れたところじゃないとちょっと不安。
そういう感じでよく使ってるのがいくつかある
常連さんになると電話してもすぐわかってくれたりするしね

昔から言われてるけど、男性サークルは同じ所ずーと使う所多いよね
逆に女性は装丁だ何だってコロコロ変える
自分も一つだけベース決めてるけど、値段に合わせて結構コロコロ変えてる。
コーシンがもうちょい締切緩くて送料安かったら、そこだけにするんだが。

送料といえば力用の送料に目が飛び出た。
100冊で三千円近いとか。
どんだけぼるんだ。

自分も最近計算してびっくりしたｗ＞力用の送料
しかも何故かサイトリニューアルしてから送料の計算方法無くなってるしね

戦艦のイベント外送料も凄かった記憶がある
確か1年〜半年前くらいにどっかのスレで見た書き込みでは
全部B5箱で一箱につき1500円取られ、書店分の送料が5万円を越えたとか…

5月に戦艦を使ったらB4箱で届いたので、最近はマシになってるはずだけど

>>779
ちょっと前のレスに居たと思う

送料では日光も高いって聞いたけど今はどうなんだろ
重なると地味にきついよなあ

日光も中部数の人は高い
大手だと紙包み搬入で安くなる

1箱+紙包みの簡易包装で割引とかないかな
箱にすると加算とか
本当は全部紙包みでいいよ！って言いたいけどなｗｗ

高い段箱だな

夏の印刷星にしてみようかと思ってるんだけど
ここでオフセットの本刷った人はいないだろうか？

ログ漁って見るとオンデマの方は報告上がってるんだがオフはなくて
色の具合（くすむ、しげる、暗い、鮮やか）とか
本文の具合（かすれる、潰れる、インクがグレー）がどうだったか
サイトにサンプルも載ってないし、周りでも使ってるサークルを
見た事がないので、使った事がある人がいたら教えて欲しい。

日光は机上配布パンフの裏表紙に送料タダチケット付いてるじゃないっすか

分納したい場合困るじゃないすか
今はチラシ冊子は持って帰らず捨てる人だらけだろうし

っていうかネット入稿でも送料無料チケとか使えんの？

日光はセットでも送料別なのがなあ
送料だけでン万かかったからちょっと高くても他探してしまう
対応はすごくよかったんだけどなー

＞っていうかネット入稿でも送料無料チケとか使えんの？
そこなんだよね日航w自分も疑問だったw
曳航はネットでも割引券使えるんだったか

日興のチケットはネット入稿の場合別途郵送じゃないっけ？

別納にした場合、一般印刷所は印刷見本が自宅に届くけど
同人印刷所で届く所ってあったりする？

力に10部程度を自宅送りにして欲しいと頼んだら
2000円以上かかるけどいいか？と聞かれて悩んでる所なんだ

力用って見本誌1冊自宅にとどかなかったっけ
去年だけど使ったとき届いた気がする
複数冊だと分納扱いになるんじゃないの？

>>802
自分だったら「2000円!?じゃあいいッス」だな

>>803
そうなんだ？
同人印刷所で見本がくる所はないと思ってたから、ちょっとした情報でも嬉しい
どうせいつも当日に見てるし、駄目元でいってみる！ありがとう

>>803
五月に使ったけどんなもん来なかった

むしろ大手じゃなくても無料で見本誌が必ず届く印刷所挙げてくれ

じゃわ

じゃわで5年程前オンリーパンフ作ったとき１冊自宅に見本送ってきてくれたな…

かなざわ

あれ、じゃわだけ？w

ブロスも来た気がするけどイベント後に届いてたかもしれない
じゃわはイベント前の土曜に大抵届く

じゃわはそもそもセットの三箇所のうち一つに自宅分が含まれている

セットの話してないし

甘美も送られてきたよ

完備から見本が来るのは提携サービス使った時のみのはず
ブロスは何回か使ったけど来たことないなあ

>>796
このスレで☆のレポは今まであがったことないんじゃないかな？
☆に限らず、オンデマンドメインの印刷所がオフセット参入した場合
以降もオンデマ専門印刷所のイメージがついちゃってて
「オンデマスレで聞けば？」と誘導されがちな気がする

☆は色々丁寧だし、使ってみてよければ是非796がレポ投下してほしい
自分も夏は込みプリに入れてみる予定

>807 エディットネット

日航の割引チケットはメールに写メ添付でだめなん？

末頃の夏コミ予約開始すっかり忘れてて慌ててサイト行ったけど
まだ50%割引余裕なんだな…
いつもは結構すぐ埋まってなかったっけ？

>>820
虎兎のおかげで半額割引の日に入れられるって人間が少ないんだとｵﾓ
オンリーが7/18にあるんで、それ合わせの〆切に通常＆割り増しでブッ込むって人が
めちゃくちゃ多いだろうからもう夏コミ半額とか最初から諦めてるだろうね。

むしろ割り増し〆切の方が需要あるんじゃないかな…

>>820
ありがとう、自分もすっかり忘れてて
今慌てて携帯で無理矢理ログインして予約してきたよ

平日だからみんな帰ってから予約するのかもね
明日になったら埋まってる予感

そのジャンル関係ないよｗ

即満了になったのは最初の頃だけで
最近はそんな即日満了なんて無い

木公コロは値上げしてから予約余裕で取れるようになったよ
4Ｐのカラーとか要らないからもう少し安くしてくれ

エロだとお断りされる事があるから
空いてるんだと思ってるんだけど

ﾏﾂ頃　本文はきれいなんだけどな

表紙が前は散々だったけど改善されたんだっけ？
自分は普段A5なのでB5と同料金のとこって使う機会なんだよな

>>827 蛍ピ入って少しは明るい感じになったけど
他の印刷所よりも肌の色を意識しないとやっぱり茂る
木公頃も色々改善すればもっとユーザーが増えるだろうに

>>807
狂信も来る
あと節電対策で営業日変更（日曜営業火曜休み）だそうなので
他の印刷所も確認しとくといいかも

しかし…完備はここ見てないのかっつーか
メルマガの内容に思うところはないのかねほんと…

だが断る！ってことなんだよ

>807
コミケ時期だけ混む触れも見本誌送ってるらしい
一昨年の話だから今は知らん

イベ中突撃と言い西邑は営業下手だなあ
HP更新報告だけのメールはあまり意味無いぞ
普段使ってない印刷所のHPなんてわざわざ見に行かないよ
普通のDMみたいにアピールポイントだけでも挙げておけばいいのに

風呂の対応の良さにこちらが申し訳なくなる

プリパクのオンデマとフライヤー気になってるがここって男性向けなエロおけ？

糞みたいな絵かいてんじゃねーよカス

今回も完備のメルマガに癒されてしまったw
次のメルたんが待ち遠しいwwwｳﾌｱﾊ

>>835
プリパクはアダルト禁止
絵は普通で「R18」ロゴだけ、とかなら刷ってくれるけどエロ絵はｱｳｱｳ

そっか、残念

完備のメルマガさらさら

＞完備のメルマガさらさら
ってどういう意味？

晒せってこと

>>842
thk
えっでも晒したらここの皆からブーイングのARASIじゃんw

晒しても、いいのよ

皆のお待ちかね完備メルたん

暑い！どことも風呂みたいなってる！
夏ほんばん、バンバン！
うちわ、ちわちわ、ちゃちゃちゃ！
お〜お寿司食べたいーーー！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆7月の表紙、うふふ割引♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
うふふ割引。7月にやっちゃうわよっほほほー
提携会社さま使ってるー？おけー！
表紙ー？おけー！
こよみは7月ー？おけー！
シンプルぷるぷる、基本料金が5％OFF。
夏のうふふのしかかもーん。

便乗
ゼリー推し過ぎﾜﾛﾀw

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆冷蔵庫にも貼っちゃいね！マウスパッドシール！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
貼って剥がせるんは、
ICカードステッカーだけちゃうで！！
マウスパッドシールかて、
貼って剥がせるようにしたっちゅうねん！
冷蔵庫にも貼るねんで！
食事のあとは、
プリンとゼリーと珈琲ゼリー♪

＞お〜お寿司食べたいーーー！

wwwwww

相変わらずメールもメールのファン()も電波で気色悪いな

好きなもんは好き()でええやんけw
どっちにしろオタなんて皆どっかしら電波w

ああやっぱり気持ち悪い
グッズ締め切り前で印刷所迷ってたけど
完備は絶対使わない

その文面で少なからず客を逃してると思うんだけど…
逆に、完備おもしれぇwwww最っ高wwwwって思ってくれる
頭の軽い客もいるからOKなのか

軽いっていうなwwちょっと傷付くw

うんこ見に来て気持ち悪いとか頭大丈夫か
ここに投下する奴絶対いるってわかってんだからスルー出来ないなら
見るのやめたら

うんこ？

完備のメルたんは来る度ひと悶着あるなw
毛嫌いする程嫌な住人も居るみたいだし
「貼るな」ってテンプレにでも入れとく？(私はあのメルたん好きだけどねw

まぁこーゆうノリは嫌いじゃない

以前も提案あったけど貼る人は「完備メルバレ」とか特定キーワードを必ず入れる
嫌な人はキーワードをNG登録する

お互い一手間、って事でいいんじゃないの？
自分が嫌だから貼るなとか2chで言っても意味ないし、とはいえ嫌なら見るなというのも横暴な気もするし
子供の喧嘩みたいなの続けてもしゃーねーべ

テンションが高いだけで内容DQNって訳じゃないんだし
一々話題にする程の物か？って気もするけどな
低年齢層向けのショップメルマガだったらこういうノリなとこあるじゃん
同人だと珍しいのかもしれないけど、別に

このスレで何か情報出るたびにツイッターでさも自分が見つけたかのように情報流しまくってる人が
案の定今度はカンビメルマガ押ししててワロタわ

メルマガマンセーしてる奴が関西弁使ってんのは中の人呼ばわりされたくてわざとなのか？ｗ
貼られるのが嫌なら見に来なければいいには同意だけど
きめえって言われるのが嫌ならそれこそ貼らないか見に来なければよくね

嫌なら見るなのAAを思い出すな
汚物を貼るけど汚物に文句言うのは許しません！てか

だからいい加減お互い譲歩しなよ…

つか7月入ったのにこんな事してていいのか。自分含め

自社以外の宣伝レス許せねえ

まともなビジネス文章の宣伝ならいくら貼ってもいいよ

うそこけｗ
宣伝貼ったらすぐたたき回すくせにｗｗｗ

というか完備のメルマガが嫌いな人は完備には頼まないらしいから
そういう人は完備って言葉自体をNGに入れればいいんじゃね。
眼中に無い印刷所の情報なんてわざわざ見なくていいんだし。

つーか完備メルマガ見たい人は晒し希望してないで登録すりゃいいのに

だよなぁ
荒れるの分かり切ってるのに何でそこまでして貼りたがるんだろう
今ﾏﾀｰﾘスレってないの？

コミケ前だから皆ピリピリしてんだろうよw
ったくストレス発散すんなら2じゃなくて外にでも逝けよなwww

元々殺伐としたスレじゃん
これからも毎回貼り続けるつもりなら完備専スレでも立てれば？
最初はちょｗきめえｗｗって思う位だったけど毎回毎回貼られるとさすがにうぜえ

完備のメルマガ貼り続けてるのは完備アンチを増やしたい完備アンチだろ
完備が好きならわざわざ叩かれると分かってるメルマガをしつこく貼らないだろうし

つか今回は晒してって要望出てなかったか
内容見たい奴は素直にメルマガ登録してこいよｗ

要望とか、晒したいための自作自演にしか見えない

>>840も>>844も晒したい奴の自演だと思ってたｗ
つーか口調が完備のメール書いた人と同じ系統の電波に見えるのは自分だけか
それともそれも含めて完備アンチの自演ryなのかなんなのか

俺が気に入らないものはスレから出て行け

どなたか丸正インキのデジカラーセットの今の仕様わかりますか…？

デジの仕様は固定じゃないよ？
傾向は専スレのレポ見ればよろし

>>876
すみません。

丸正専門スレがみあたらなくて、、

○正インキ専門スレで検索しれ

教えてゆとりちゃんも教えてあげるゆとりちゃんもうぜぇよ
過去ログに何回も出てんだよ100回読み返せ

>>877
ごみついてますよ つ、、

このすれのおばちゃんこわい(/_<。)

ごみついてますよ　つ(/_<。)

こういうバカゆとりを見ると
同人印刷所はつくづく大変だと思うわ

定期的に空気悪くなるなこの板
まー同人板ってどこもそんなもんか
馬鹿とか婆とかゆとりとかリアとかpkとか池沼とかそれしかないのかワンパターンw
2なんかやってないでサッサと原稿か夏休みの宿題でもやってろよwどっか池w

スルー能力なさ杉www
ストレス発散すんなら2じゃなくて外にでも逝けってのwww

いや〜〜締め切り前は変なの湧くなあ…＾＾；
勘弁ｼﾃﾎｼｲw
まともな奴らは原稿中なんだろうね!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

　　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､ 波動砲用ー意。
　　"-∞　｀

>>887
おま、ずいぶんコンパクトになったなぁｗ

戦艦も節電仕様か

やだかわいい
金魚鉢で飼えそうだ

>>884-886
二度とくんなゴミ

>>891
そっくりそのまま、お前に返す

>>891
ふゎい、わかりまちた＞＜





……これでいいのか891wwwwwwwwww

昨日から小さい草の人が気持ち悪い

＞小さい草の人
ってなんかおもろいなw

>>894
具体的にレス番挙げておくれ

教えてゆとりが湧く休み周辺は
ゆとりフルボッコすると自演大暴れしだすよ
ノウハウはIDでないからほぼ100％暴れだす

小さい草で通じないってことは自覚ないんじゃね？

>>897
そうなの？
前スレか何かで暴れてた奴と同じ奴かと思ってた
(　 ´∀｀)⊃旦 < 茶ｧ飲んで一息いれろ

>>898
2ch用語にはまだ疎いもんで…
草…ねえ…

気持ち悪い

小さい草って小文字のｗのこと？それとも半角のwのこと？

(´･ω･`)

>>902
区別つかないw

殺伐としたスレにおでんマン

>>901
頭悪いレスしてんじゃねーよハゲ

おでんマン来てる時に絡むなよｗ

もう次スレになるのか
最近早いな

スレ立て出来ない人は
950近辺でのレスはやめとけよー

草生やすって今まで誘い受なレスする人の事指すのかと思ってた

半年ROMれって言っても通じないのかね

印刷所の話しようぜ

表紙スレで広色域インクの話出てたけど
今広色域インク使えるところってどこがあるだろ
猫とグラくらいしか知らない…他にあれば情報頼む

>>911
戦艦も広域PRしてる
けど、自分の絵では有り難みが分からなかった

戦艦は線数が凄まじいんじゃなかったっけ
カラーでも無駄に600dpiだった気がする

>>912
そういえば戦艦もそうだったね�d
RGBで入稿してもイマイチってこと？

カラーで600dpiｗｗｗｗ無駄すぎるｗｗｗｗ

カラーで600はちゃんと意味あるぞ
文字の縁や線がくっきり出せる

他の印刷所と同じつもりで350で作ったら悲しいことになりそうだな

600→
描き手には重要
買い手にはさほど…

一般的な印刷所って175線で出すから350dpiで作れっていうんだよね？
じゃあ600線で出す戦艦は1200dpiで作れってこと？

>>919
300線で出すから600dpiなんじゃないの……？

>>914
他社に入れる予定だったものを急遽戦艦に回したのでCMYK350dpiで入稿
目を近づけてじっくり見てもドット感は無い
色は原色の赤が朱色、肌は蛍ピを入れたような感じになった
イマイチとは思っていないが、こだわりのない人間なんで正直蛍ピも広域も良さがわからん

戦艦、サイト見に行ったら「650線」って書いてあったが…

>>912
レポ�d
肌の蛍ピはともかく赤が朱色ってがっくりくる感じだな
RGBで入れないとうまく再現できないのかね…
猫のパンフのCMYKと広色域との比較サンプル画像が綺麗なんで気になってるんだけど
猫はあんまり使いたくないから戦艦にしようかなと思ってた
結局原稿の作り方次第で左右されるなら今までどおりの印刷所に入れた方が早そうかな

広域色は酸と更新使ったことある
酸は赤やピンクの発色が、蛍Ｐ入ってます！って
感じで自分はちょっと苦手な仕上がりで
むしろ通常4色で入稿した方がイメージに近かった
更新は黄色のコントラストが少し上がった感じだったけど
他はイメージ通りだった

広域に向かない配色とかもあるし、完全自分の主観だけど
こんな感じでした。猫もいつか試してみたい。

広域色カラーは高演色カラーっていうのとは違うの？

350で入稿したけどドットは見えなかったな　戦艦

ぶっちゃけドットより色合いの方が大事だわ

まあ戦艦は広域も通常色もあるから・・ｗ

アニメ塗りだったらAMの通常のCMYKで充分というかそれがベストだよな

各印刷所の早割の締切日でもまとめないか

コー新
超スカイ24　〆切7/16(表紙・カバー10％oｆｆ 本文24％oｆｆ)
スカイ20 　〆切7/20(表紙・カバー10％oｆｆ 本文20％oｆｆ)

栗
早期入稿　〆切7/19　パック20％oｆｆ
早期入稿　〆切7/26　パック10％oｆｆ

日の出
早期入稿　〆切7/15　表紙・本文20％oｆｆ
早期入稿　〆切7/25　本文15％oｆｆ

日航
早期入稿　〆切7/14　基本30％oｆｆ　セット20％oｆｆ
早期入稿　〆切7/21　基本20％oｆｆ
早期入稿　〆切7/22　セット10％oｆｆ
早期入稿　〆切7/29　基本10％oｆｆ（表紙本文同時）

よゆう入稿さんのサイトみりゃいいじゃん

別のスレで猪上はじゃわの下請けだというレスをみかけたんだけど
猪上のグレスケってどんな感じなんでしょうか

早期入稿　〆切7/6　パック40％oｆｆ
早期入稿　〆切7/13　パック30％oｆｆ
早期入稿　〆切7/20　パック20％oｆｆ
早期入稿　〆切8/1　パック30％oｆｆ
　　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､ 波動砲用ー意。
　　"-∞　｀

ごめ、8/1は10%だった

今は知らんが昔の井上は栄光やフリークを出し抜いてダントツ汚かった

出し抜いてｗｗｗｗｗｗｗ

ちょくちょく日本語間違う低学歴がいるけどスルーしてやっている

いや、本来の意味わかっててあえてこの言葉を引用したんだけど

>>938
ｼーｯ

だし汁で刷ってる

937は機転が利かなさそう

なんというオサレ!!!＞＜

>>930
自分は助かった

希望はカラーのセットに5%でもいいから早割効かせてくれんかな…

>>932
以前は表紙をじゃわに投げてたのは知ってるけど下請けなの?
(今はﾏｼｺﾛだっけ)
明らかに猪上のが見劣りする気がするんだけど
GWごろ刷ったらしい本もってるけど綺麗じゃないけど並かなぁ
バルキーだったから紙のせいかもしれないけど

猪上のメリットつーと閑散期の納品の速さ
余部の多さかなぁって感じが

猪上がじゃわの下請けじゃなくて
じゃわが猪上の表紙（猪上はカラーは外注）刷ってやってるってどっかで見た
が、自分が猪上で刷った時はAMだった

ちなみに猪上の本文はデータでも最低ランク

猪上は下請け「だった」が正解
今は完全に別会社

>>935,944,945,946
ありがとう　今は下請けではないんだね
納期と完備提携、支払い方法に惹かれていたので
数ページあるグレスケは二値に直して試しに入稿してみようと思う

あの後払いってのはじゃわの下請けだった頃の名残だよね
アナログ時代に離れたからデータ印刷の質はじゃわと違ってて当然だろうな

>>947
完備使うなら割引的にはひよこが1番良いんじゃない？
データなら井上よりはマシだと思う
最近製本も綺麗だし

>>949
完備提携は数あるのに、猪上に惹かれてる理由が他に無い一点にあると思うから
ひよこ薦めても意味ないと思うｗ

950取ってしまった…
スレ立ては出来るけどちょっとこれから出かけなきゃならなくて
テンプレ貼りが出来ないから誰かスレ立てた後テンプレ
お願いできないだろうか…

うっぜ

とりあえずすまん、見たらテンプレ少ないみたいだから
テンプレ変更がなければテンプレも貼れる
立ててきていい？

>>952
そんなこというなら952が立ててくれ

ホスト規制で立てられなかったｏｒｚ
おそらく変更になってるのが関連スレの
オンデマスレについてだけだけど一応テンプレ貼っときます

同人誌印刷所ｽﾚ・その101

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308233402/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　 　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　　 　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　 ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　 ・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）　 ・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）
・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　　　　　　　　　 　　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　　 ・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 ・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　 ・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）　　・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/ハイビジョン/MCS（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）…ｾｯﾄ使える？模様
・丸正インキ、トム出版、プリントオフは専スレあり

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その26）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309187507/
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
【質は】　とにかく安い印刷所　9　【問わない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295326983/
■ここはヤバイ印刷所 Take24■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/

以上です、レベル足りててホスト規制かかってない人
誰かよろしくお願いします…

埋め

じゃあちょっとスレ立て挑戦してきますー

ごめん自分もホスト規制でした…どなたかお願いします

じゃ、やってみるわ

立てたよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309706595/

>>965
乙！ﾉｼ

>>965
乙です！

>>965乙！ありがとう！

このスレ使いきらないの？

いつも使い切ってるよ

じゃあなんとなくninja確認
しゅっしゅ

埋まってなかったのか

(´・ω・｀)うめうめ

埋めるんじゃなくて有意義に使ってくれよ…

前スレ残ってるのに新スレに書き込んでる連中に言ってよ…

好きなスレに書かせてやれよ…

>>976
トイレットペーパーも小さくなったら最後まで使わんで新しいのに取り替えちゃうタイプなの？

>>977
新しいトイレットペーパーセットしてあるのにわざわざごみ箱から古いの持ってくるタイプなの？

スレ立てに余裕があるっていいよな
安いスレはどうなるんだろうなアレ

>>978
まだ全然使える物をゴミ箱に捨てるタイプなの？

まあ普通使うよな。

忍法帖ってこうだっけ。

ゴミ箱じゃねーだろ

トイレットペーパーが左右2つセットしてあって
少ない方と大きい方どっち使おうかなーって感じだろ

新しい方が綺麗だな、うんｗ

新しいほうが綺麗だけど少ないほう使い切ってから新しいのに手をつけるね
トイレットペーパー代もバカにならん
貧乏だから

>>983
新しい方が綺麗だな

と言いつつ古い方を使っちゃうお前みたいなやつ嫌いじゃないよ

古いトイレットペーパーはトイレの臭いが染み込んでそうでなんかイヤ

ここ何のスレだよ

トイレットペーパーみたいに同人誌を再生紙で刷るスレじゃないかな

再生紙って高いんだっけ？
あと、紙のくずが出やすいから印刷所が嫌がるとか。
（機械が傷むから）
今はそんなことないのかな。

冷蔵庫くさくなったらトイレットペーパー入れるといいってきいたけど本当なんだろうか

ちゃんと芯まで使いますよ！

芯なしタイプが一番使い切った気になる

>>989
再生紙によるけどそんな変なのは少ないよ
それにちょっとやそっとじゃ痛まないよ
特殊紙に左右されることのが大きいよ

>>990
今度試してみる

test

じゃあ996ならいろんな印刷所のトラブル解消
客も中の人もみんな元気になる

トラブル起こさないオカンなんかオカンじゃない！

test

こうだっけ？

1000ならみんなの夏の新刊が無事にでる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。