同人友達に('A`)となるとき68

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948スペースNo.な-74
自分の友達も>>943>>947と同じくごめんを敢えて積極的に繰り返してみたら治った
失礼ながら、アラフォーの人だから無理かなとは思ってたんだけど
「すぐ謝るんだから」と言われて「いい年して謝罪も反省も出来ないのは恥ずかしいので」と
かなりきついこと真正面から言っちゃったんだ
でも厨返しにも関わらず許してくれたし、その人もその後謝罪を口にしてくれるようになった
949スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 00:50:01.52
ちゃんと治せるなら根本はいい人なんだよ。
いつも些細な事(時間に少し遅れるけどメールでも予定時間知らせてる)でも
こっちは謝るけど、同じ状態でもウへ子は待ったぁ?と近づいてくるだけ。
脳内に「ごめんね」の言葉自体か存在しないらしい人もいるよ。
いい大人相手に教育し直すとか面倒だから、ウへが続くなら離れた方が自分の為だと思う。
950スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 01:04:26.69
謝ったら負けと思ってるんじゃないか
海外の文化を自分の良いように解釈して
951スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 01:15:48.02
フェイク込みですが…。

最近SNSで再会した高校時代の友達が、卒業以来会ってない間にお仲間さんになっていた。
絵を描き始めたのは今年に入ってからだと言っていたのだけど、つい先日一通のメッセージが来た。
内容は「どうしたら絵が上手になる?」というもの。
おそらく高校の仲間内で美術系の大学に進学したのは私だけなので聞いて来たんだとは思うけど…。
私だってプロじゃないし絵が上手くなる方法なんて私が知りたいくらいだ。
…ということをオブラートに包んで交えつつ、私なりのアドバイスと、某有名解説サイトのURLを伝えた。

来た返事は「もうそれ実践してるんだけどな〜まぁ頑張ってみます」。
頼りないアドバイスだったのは重々承知だが常識としてありがとうの一言も言えないのかと。

COやFOするほどではないけど距離を置いた付き合いをしようと思った。
952スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 01:26:59.98
有り難うって言えない人相手だと本当にうへる。
ちょっとしたことだけど言えるのと言えないのとで
見る目が変わってしまうわ
953スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 03:47:48.61
吐き出し


私と友達はオンで創作も二次もやっている。
友達とはリア友で二次話できる仲。
友達は絵がうまい。だがそれは、デッサン的なことでオリジナル性は皆無。
いつもネット上で気に入った人の絵柄など真似をしてる。
私もアイディアを真似されたことがあった。
だが友達は戯れのようなものでパクリみたいな認識は無いようだった。
真似はしても、そこから自分の何か見つけなきゃ駄目だよとやんわり言ったことがあるんだが、その後あまり変わらず・・・
私と友達はあるジャンルの同カプにはまっている。
だが友達とカプ話は合わないので、ひっそり某イラストSNSでひとり楽しんでいた。
だが垢ばれしたので、新垢とってしばらくしてから旧垢を消した。
すると友達が探し出そう息巻く息巻く。
友達は色んなものを見て、抽出した良いものを描きたいらしいけど、どうしても他人の良いところを上辺だけ掠め取っているようにしか見えない。創作も二次も。
いつか自分の考えたものも掠め取られるのかと思うと盛大にうへるが、当たり障りのない話なら普通なので('A`)なるしかない
954スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 08:23:19.54
>953 おつ
まー、真似され具合にもよるけど、絵始めてたいしてたってないなら、勉強中ってことで許せる範囲かな
仕入れるだけ仕入れたら、醗酵させて独自のものを作って欲しいが

それよりも、その友だちの空気よめなさがウヘに感じる
新垢、さっさとその友だちの垢をブロックしておいたら?
あるいはダミー垢つくって、ダミーイラスト乗せて、そっち教えて知らんぷりしてたら?
955スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 10:21:12.76
パクやるやつはずーっとパクる
トレスのように判りやすくじゃなく
絵柄パク、ネタの後追いパクとかは本当にたちわるい
956スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 11:32:04.78
Aさん相手にだけ意味のわからん嘘をつく友にウヘる
友は好きCPが多く、サイトにも取り扱いCPが沢山ある
取り扱いCP数が増えても他取り扱いCPを蔑ろにせず、どのCPも更新はマメ

友がCP○▲で合同誌を出すことになり神を誘ったが、Aさんは○▲が地雷だからと断った
→友「大丈夫です!実は私の○▲好きはフェイクなんで、本当はAさんと一緒の気持ちですよ〜」
957スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 11:34:52.24
友が日記に「甘いもの大好き!」と書く
→後日Aさんが「差し入れを頂いた。嬉しいが甘いものは苦手なので、家族に手伝ってもらった」
→友「私の甘いもの好きはフェイクなので、本当はAさんと(ry」とツイート

何を言ってるんだこいつは…
何度か、おまwその嘘わざとらしすぎwAさんもそんな事いわれても困るべwみたいな冗談交じりに注意したけど
毎度毎度繰り返すもんだからjojoにウヘるようになってきた
958スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 11:37:33.66
神→Aさん
jojoに→徐々に 変換ミスごめんなさい
959スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 11:48:20.61
意味はわかるが、意味ないし迷惑な嘘だなあ 確かにうざいわ

ただAさんも、ちょっとうざい
地雷を断るのは当然だとしても、いただき物について後でそんなことを言うのはなあ
口頭なのかブログでなのかわからないけど、それが頻繁なせいで、友が変な嘘つきだしたのかもなって思った
960スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 11:56:10.03
>>959 Aさんは次回差し入れ用に言ってんじゃない?
「甘いもの苦手」ってそれまでにもサイトとかに書いてるのにわかってくれよ、とか
苦手で家族に〜は差し入れスレでもよく出る「次回から気をつけてくれ」の合図だし
961スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 12:04:56.18
吐き出し。

同人歴7年のAが同人歴1年の自分にライバル心剥き出しで
ことあるごとに本の装丁や内容を真似てくる。
企画本まで真似た挙げ句告知ページまでそっくりそのまま真似された。
何かと部数や売り上げを聞いてくるが言ったことはない。
はっきりいって妬まれてるんだろうしその時点でうへってたんだけど
先日Aが別の友人の委託をした際に
聞いてもないのに「この本全然売れてないんだよねえ」と言い出した。
その友人と今度合同誌出すらしいのにAの人格を疑った。
962スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 12:05:00.00
>>956
Aさんのことが大好きで、話を合わせたくて必死なだけじゃね
9631/2:2011/07/06(水) 14:56:38.08
やりながらもお互い尊重しながら仲良くやっていた。

そんな中、珍しく萌える作品が被ったため、三人でアンソロ企画を
やることになった。Aのサイトで告知し、公開する場所も同じ。
締め切りを決めてそれぞれ制作に入り、その間もメッセで喋ったりと
順調に思えた。
だが、締め切り約二週間前のメッセで、

B「やばいよ〜 全然書けないよ〜 どうしよー」
私「まじかw がんばれw」
A「○×□でしょ? だったらこういうシチュはどう?」
私「こういうのもいいかもよ!」
B「あ、それいいかも。ありがとー!」

と軽い感じで言ってきたので、こちらも軽い感じだが
それなりにアドバイスと励ましをしつつその時は終わった。

そして一週間後、再びメッセ。Bはまた同じ事を言っていた。

A「前に私らが言ったネタは?」
B「書き始めてみたんだけど……なんかうまくいかなくて……」
私「ノらないってか」
B「うん……」

申し訳なさそうな感じだが、このB、実は毎度こんな感じ。
今回三人で合同企画をやるのが久しぶりだったので忘れていたが、
以前も一人ぐじぐじと言ってひどく遅れたし、単体でのオン活動も似たようなもので
やたらめったら時間がかかりまくる。
何か書きたいものが出てもそれをキチンと文章にできないらしい。
9641/2(訂正):2011/07/06(水) 15:00:40.72
すいません。コピペ、ミスりました。
以下本文↓

イラッときたことを吐き出し。フェイクてんこもり。
長文なので苦手な方はスルーしてください。

私とA、Bは三人とも別々に活動する字書きで、基本オンのみ。
互いに萌える作品もカプもかぶらないので、それぞれ好き勝手に
やりながらもお互い尊重しながら仲良くやっていた。

そんな中、珍しく萌える作品が被ったため、三人でアンソロ企画を
やることになった。Aのサイトで告知し、公開する場所も同じ。
締め切りを決めてそれぞれ制作に入り、その間もメッセで喋ったりと
順調に思えた。
だが、締め切り約二週間前のメッセで、

B「やばいよ〜 全然書けないよ〜 どうしよー」
私「まじかw がんばれw」
A「○×□でしょ? だったらこういうシチュはどう?」
私「こういうのもいいかもよ!」
B「あ、それいいかも。ありがとー!」

と軽い感じで言ってきたので、こちらも軽い感じだが
それなりにアドバイスと励ましをしつつその時は終わった。

そして一週間後、再びメッセ。Bはまた同じ事を言っていた。

A「前に私らが言ったネタは?」
B「書き始めてみたんだけど……なんかうまくいかなくて……」
私「ノらないってか」
B「うん……」
9652/2:2011/07/06(水) 15:13:01.25
申し訳なさそうな感じだが、このB、実は毎度こんな感じ。
今回三人で合同企画をやるのが久しぶりだったので忘れていたが、
以前も一人ぐじぐじと言ってひどく遅れたし、単体でのオン活動も似たようなもので
やたらめったら時間がかかりまくる。
何か書きたいものが出てもそれをキチンと文章にできないらしい。

嫌な予感がしつつ、再び励ましとアドバイス、そしてちょっとキツめに遅れるなよ、と
伝えてその日のメッセも終わった。

そして締切日間近、様子を伺うためにメールをすると

B『けっこういい感じかも! 楽しみにしてて!』

ホッと安心しつつ、AにもB大丈夫みたい、と伝える。

が、このまま済んだならここに書き込まない。
締切日当日、私はAの元にテキストファイルを送って、Aも完成したー! と
聞いた。
Bはというと、当然送ってこない。
メールや電話をしても繋がらず、とりあえず「早く送れ」的なことを
メールしてその日は終わった。
翌日、翌々日も連絡はなく、どうする? とAと相談するが、
とりあえずBからの連絡を待つことにする。
9663/2:2011/07/06(水) 15:16:51.54
それからBが連絡してきたのは一週間後のこと。しかも、

B「ごめん……実はまだできてない」

ふざけんな、ボケ。
というのを若干破れたオブラートに包んで、Bに言う私。
そしてそのままAに連絡する。どうする? という相談も兼ねてだったのだが、

A「仕方ないよ、待ってあげよう。Bはノらないと駄目だし、(私)にもない? そういうの。
それにBはプレッシャーに弱いから、あんまり責めないであげて」

…………('A`)
正直、BよりAに('A`)←こうなった。
そういやAは何かというと庇ってたな、と今更ながらに思い出す。
結局Bはそれから一ヵ月後にようやく送ってくれたので、
一応最初決めた通りにアンソロ作品はAのサイトで公開された。

以上です。
2つでは収まらなかったので、3つに分けました。
967スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 15:35:59.22
え、アンソロって本じゃなくてWEB企画……?
968スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 16:19:51.08
今多いよwebアンソロ
969スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 16:21:02.33
フェイク入ってるみたいだから
多少のツッコミどころは出てきちゃうんじゃないかな

気持ちわかる!
デモデモダッテも腹立つけど
それをのさばらせてる方により一層イラっとくるわ。
それがABだけの合同だったらお好きにどうぞだけど
締め切り守ってちゃんとやっとるこっちの姿勢は無視かいと。
他人の努力に敬意を払わないで
誰に向かっていい人気取りだよと言いたいね。
970スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 20:43:32.81
Aがそうやって甘やかすからBがどんどんダメ人間になる
AはBを自分以下の人間のままにしておきたいのかもしれない
971スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 20:56:07.43
職場でオタカムアウトして同人にも理解ある事を言ったら面倒くさい人(A)に目をつけられたっぽい…('A`)

基本的に大声マシンガントークで萌え垂れ流してるだけで、同人関係あるなしに関わらず他人の話きいちゃいねーし
一人で行動できなくてベタベタしたがるし
ちょっとした言葉尻やメールの顔文字絵文字のあるなしですぐ自分や自ジャンルが嫌われてないか不安になるし
Aの愚痴や陰口を他の人から聞かされるし…

よく知りもしない興味ないバンドのFC会報やらPVやら自作絵やら自作小説やら見せられながらひたすら萌え萌え言われても
「かっこいいね」「そうなんだ凄いね」以外にどう反応しろと…('A`)

なにより、「Aの小説に(私)ちゃん出してあげるね!他の人もだすんだ!」とか痛々しいし恥ずかしいから本当にやめて('A`)
お付き合いを遠慮したいけど、立場上FOCOしたりウヘってる事について注意すると仕事に関係ない事でイジメてるようになるから強く言えない…

明日、Aとカラオケだ…。行きたくない…('A`)
972スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:12:38.29
乙。
非オタの目上の人に相談するってのはどう?
よっぽどAをひいきしてる人で無い限り
「オタだから」で済まされない人としてどうよってレベルの被害で礼儀、マナーの問題だと思うし。
ひどい時には仕事時間中の妨げになるんですよってちょっと嘘入れたり。
973スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:21:24.47
同人友達って羨ましいと思うよ
ある時期を逃すとそういう友達には出会えないと思う
気苦労は多いんだろうけど、孤独とどっちがいいんだろうねぇ…
974スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:33:59.43
>>973
>ある時期を逃すとそういう友達には出会えないと思う
それはない。
自分が節度を持って活動してれば自分のレベルにあった同人友はできる。
厨に襲われる事もあるけど、そうじゃない事の方が当然多い。

どのジャンルに行っても厨に逢うというならこの言葉をやろう。
つ厨は厨を呼ぶ。
975スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 21:49:02.09
>>972
ありがとう
上司もひどい時は注意してくれてはいるんだけど、Aは気づいてないのか、わかってても自分の萌え優先なのか直らないんだ('A`)
976スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:16:43.80
オリの字書きをやってる友人Aにうへ

Aは字書き&絵描きで私は絵描きのみで活動しています
Aは自分の小説に自分の絵を付けたくないからという理由で
私にキャラデザを頼んできます
それ自体は大丈夫なのですが、折角キャラデザを仕上げても
Aが飽き性なので、その小説を書くのを止めてしまって結局
キャラデザはゴミになります
一回なら平気なのですが、既に5・6回やられて('A`)
977スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 22:21:40.50
>>976

正直に相手に言って、次からは断っていいんじゃないかねぇ
978スペースNo.な-74:2011/07/06(水) 23:02:46.69
>>976
正直もうやんなくていんじゃねって感じ
断れないなら今までのことを述べて、完結したら依頼して、とでも言っておけば?
何でそんなひどいことを5回も6回もされて懲りないのか理解不能
979スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:07:46.35
>>971
取り敢えず行きたくないカラオケに行くのやめれば?
980スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:14:41.23
>>971
>>979に同意。なんでカラオケなんて、わざわざ行くんだ
仲良くしないのと、FOCOすることはまた別だと思うが
あと、上司がたまりかねて注意するレベルの人間なら
971が注意したことで誰もいじめなんて思わないと思う
981スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:18:52.59
>>970次スレよろ
982スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:30:32.75
うへ吐き出し
自分はヲヴァです
周囲の友人も立派な中年です

年齢的に、体力も集中力も落ちてきたなと感じるし、
忘れてた!と慌てることも以前より増えた

しかしながら、最近、周りの友人の忘れっぽさが酷すぎる
イベ行って、一日一緒に居ると、同じこと何回も聞かれたりする
「さっき言ったじゃん〜」と、一日に何回も言うハメになる
質問して回答待ってても、向こうから同じ質問来たり
先回りして、提案して選択肢おいても、また質問されて「そうだっけ?」
質問されて、教えてあげたことを、翌日に「○○って▲▲なんだね!今知った!」と新発見報告
もー中年通り越してボケ老人か!の勢い

『お前も気づいてないだけで、周囲に同じことやってんよ!』と言われそうだけど
そんなにツッコミを受けたりすることはないから、ここまで酷くないと…思いたい…
983スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:41:28.38
>>982
ウヘる前にその人の家族に状況を伝え、その手の病院に連れて行くのがいい
40代とか、早いと30代から若年性認知症って発症するんだから
イベだけでそれならただのキャラ作りかもしれないけど、そうじゃないならヤバイって
早めに分かったからといってどうにかなる病気ではないが、対処はいくらでも可能
マジで病院は視野に入れておくべき案件だと思われ
984スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 00:54:56.38
>>982
そのうち朝食食べた事忘れちゃいそうだね
985スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:05:02.95
吐きだし

学生のころからのオタ友なんだがそろそろ嫌気がさしてきた

他の同人友達の悪口言っていると思ったら
その人達からイベントチケットもらったり会場までの足につかったり
影で悪口言うが利用できるものは利用する感じ
以前もイベントに一般で並ぶのが嫌だからという理由で
強引に自分含め数人でスペース取った
行きたいっていってるのあんただけでみんな遠まわしに
断ってんの気付けよ
一緒にイベント言ってもあんた以外ろくに同人買ってないだろ
付き合いで行ってるのに気付け

そして私の収入額を知ると
遊びの度に「おごって!」
って発言をするようになった 冗談っぽくだけどなんか怖い
この件は上司に相談したら要注意すべき人間だと忠告された(笑

他にも自分を見下してるような発言が多々ある
彼女はたまに「あいつは私の奴隷だから〜」
って発言をするから、多分自分も奴隷の中の一人なんだろう
引越したいと話したらなんか居すわる気満々でいるし
冗談じゃない

COできたら楽になるんだろうけど
自分友達いないからな
986スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:09:28.13
>>983
一人だけじゃないんだ
だから年齢的なものかと思って

もちろん、年上でシャキシャキしてる人もたくさんいるから、全部がそうというわけじゃないけど、
最近イベでたくさん友人に会うと「…おまえもか」な感じで、ツッコミ疲れるようになった
かといってオバーチャンに諭すように会話するのも辛い

主観的なものだけど、家から会社まで比較的楽ルートで、決まりきった時間デスクワークだけ、
独身・現在海鮮・実家と揃ってくると、危険信号が多いイマゲ

バリバリ創作活動してるとか、営業でたくさんの人と話すとか、
自分のため家族のため動き回ったりしてる人は、シャキシャキしてる
絶対、日頃の脳の血流量とかが関係している
みんなも気をつけれ
987スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:19:23.01
>>985 それ友達じゃない。
988スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:21:47.43
>>985
そんな品性下劣で卑しいたかり乞食と一緒にいてもいいことないよ
989スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:38:20.41
ですよね
奴はアメとムチの使い方が上手いから
騙される

990スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 01:43:57.88
次スレは
991スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 02:58:41.41
>>985
そいつ友達じゃないからCOしても友達の数は変わらないから大丈夫
下劣な人と一緒にいると気付かぬうちに自分まで下劣になるから注意
992スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 03:12:04.28
>そして私の収入額を知ると
>遊びの度に「おごって!」
>って発言をするようになった 冗談っぽくだけどなんか怖い

せつこ、それ冗談やない。本気や
993スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 03:27:46.45
レスありがとう
本気だよな
金にたかってくる人間は向こうも友人だと思ってないよな

なんつーかそいつが八方美人というか
そいつ通じて、ほぼ友人ネットワークが出来てるんだよね
だからそいつを切るとたぶん他も音信不通になる
そいつ抜きで他と親密な友人関係築いてこれなかった
自分が悪いんだけど
というか他の友人がそいつと通じてると思ったら
疑心暗鬼で相談もできない
994スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 06:48:30.82
>>985
苦痛ばかりな友達関係より寂しいかもしれんが気楽な一人のほうがいいよ。
995スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 08:33:09.54
誰も行かないからスレ立て挑戦したけど修業足りなかった
次スレ立つまで空気嫁
996スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:09:41.57
スレ立て行ってみる
997スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:21:59.18
ホスト規制されてたごめん 以下テンプレ

同人友達に('A`)となるとき69

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307588466/

・同人友達をやめるとき@74
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308413996/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/ 
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中
998スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:42:32.21
行ってきま
999スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:43:18.34
ごめんレベルが足りなかった…
1000スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:51:11.54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310014233/
立った、テンプレお願いします
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。