同人友達に('A`)となるとき68

>>872の続き
結局一晩だけ庭貸して車中泊（地震で広間がやられていた上、田植えで家族が皆疲れて寝ていた為）
次の日知り合いの所にいったけど、その後受信拒否されて音沙汰無し

頭も良くて神学雑学同人の知識も豊富で、昔はすごく頼りになる友達だったけど
なんでこうなっちゃったんだろうな

受信拒否おめでとう
君も相手の携帯受信拒否しとけ

やめならスレチ

>>874あり
素直に喜ぶべきなのか微妙なんだけどね
ＦＯ中に借りた義理で貸した同人誌は一生戻ってこないんだろうなと思うとヘコム
元友は書庫作るほど同人誌への執念が凄かったから
こっちが借りてる状態でない分マシだろうけど

>>876
>ＦＯ中に借りた義理で貸した同人誌
ここがちょっとわからんのだが…

距離取ってる最中にうっかり義理で貸してしまった同人誌ってことだろう

>>871
何のジャンルかに気なって眠れない
にゃんこ先生？先生なの？

渋で大流行してるコンビもののアレだと思う

>>878
すまん
借りたのか貸したのかがわからなくてな
FO中に借りた、と言う義理があって、そのお返しとして仕方なく貸した
なのか？とも思ったけどFO中なら借りる事もしないだろうし
どゆこと？みたいな
まあ自分の理解不足（可能性大w）か書き間違いかだろうが

>>879
虎とか兎がヒーローになって戦うあれだろ

>ＦＯ中に借りた義理で貸した同人誌
自分もここがわからなくて悩んでいたが881読んで気づいた
「借りた義理があったので」FO中に仕方なく貸した同人誌てことかな？

自分の友ウへ

公衆の面前で大きな声でオーバーリアクションで数字話とか、いろいろ細かいところは気になるのだが、一番嫌なのは打ち合わせやアフターとかの食事の時
とにかく食い汚い
例えば5人で食事してて、コースで出てきた料理が一皿10個の料理だったら
普通、2個ずつに分けると思う
例えそれで、その中に小食な人がいて｢私はあまり食べないから一個でいいよ」って人がいても、
一応、遠慮して最初は2個しか取り分け無いと思う
なのに友は最初から一気に5個くらい自分の皿に取ってしまう
メンバーにはイベントでしか関わらないくらいの付き合いの年上の方ばかりなのに
しかも、それをすぐ食べないで暫く取っておいて
二品目がきたら、それも同じように一気に半分取ってしまう
三品目も一緒、四品目も、五品目も
コースなら最後のデザートが来るくらいまで、三皿くらい取り皿を使って常に満杯
(その間も食べ続けているから、実質8割くらい出てくる料理を一人で食べている)
常に彼女の皿には一品目から最後の品まで、いつもほぼ全種の料理が満杯に乗ってる状態
反対に小食な人や遠慮している人は全然箸を伸ばさない
一口も食べないで、コース料理が終わってしまった人が複数いる状態
(Aさんは2品目食べてないとか、Bさんは3品目を食べてないとか)
中には飲んだり喋ったりしながらゆっくりつまみたい人もいる中で
出てきて2分くらいで一気に大皿からなくなってしまう状態
友の取り皿には乗っているけど、それ食べてないから頂戴とは言えないよね……
何度もはっきり注意しているけど、どこがいけないのか根本的に分かっていないみたい

分かれてしまいました　すみません

その他にも友は泊まったホテルのベッドでポテトチップを布団の上で食べたり
そこにその夜寝る人に注意されても気にせずお菓子のかすを床に落としたり
それを咎められると「大丈夫だよ、どうせホテルの係の人が掃除するから」と言ったり
地味に疲れてきた
これで少なくとも私よりも年上のアラサー
もしかしたら、私自身がゆっくり食べたいタイプなので
同じお金を払ってるなら同等に分けて欲しいと思うケチなのかもしれないけど
何となく毎回もにょっとする
夏コミのアフターに誘われているけど、行くかどうか迷っている
集まるメンバーは好きなので行って交流したいけど
友の食事のマナーの価値観の違いで自分だけもにょっとしているのが
自分の器の小ささを思い知らされているようでいやだ

>>881>>883
読みにくい書き方してごめん
会う回数を減らしていたけどその度に土産や元友のオススメ本、私の好きなジャンルの本
とか持ってきてくれて、結局返しに行ったらまた貸してくれるの繰り返しが続くうち
なんか悪いような気がして自分も・・・という流れです

友達ならちゃんと伝えればいいよ

以前まったく同じ友人がいたが指摘すると
友人は家では早い者勝ちだと言ったので
二度と呼ばなかった
常識はずれとまともに付き合う必要はない

>>884-885
乙
ホテルの件なんかは他の人にも明らかに迷惑かけてるし
食事の方まで含めて、>>887も言ってるけどちょっと常識が…って思っちゃうかな
付き合ってて疲れたりするようなら、関係を考えるべきじゃない？
しかもアラサーでしょ？
もう手遅れかもしれない

>>887
＞友人は家では早い者勝ちだと
TPOをわきまえないヤツとは付き合えないよね…

書き忘れ

>>884-885
＞自分の器の小ささを
器が小さいんじゃないよ、ごく普通の考えだと思う＞平等に分ける
自分も食意地は張ってる方だけど、さすがに皆で取り分ける様な場合は
最後まで待って余るようなら「貰っていい？」とか「〜さん食べた？」とか
聞いてからにしてる
だからこそ、その友人とやらの行動は許せない、と感じちゃうな

それはどんどん言っていいわ
ウヘじゃなくやめ案件くらいひどいよ育ち悪すぎ
ゆっくり食べたいってのはともかく、同じお金払ってて食べられない人がいるのは良くない
もう少し他人に配慮出来ないのかと

>>884-885
乙…。
少食の人がいる以前の問題だよ。非常識だよ。
私なら絶対次は無しだ。
食事のマナーがなっていない人とは一緒にいたくないな。他の面でも同じようなことがありそうで。

>>884
それはうへってる場合じゃなくて、みんなも言っている通りきちんと注意というか怒るべき
その人がいるせいでご飯食べられない人いるとか可哀相すぎる

884ごとFOしたくなる。
大人だと遠慮しながら食事するのがあたりまえだけど
普通人数分のとりわけしたうえで……とかになるだろ。
あとはもう食べ放題の店にするしかないな

友人が悪いわけではないうへ。
自分と友人はノマカプで活動してる。(別々のサークル)
友人はアンチBL。生理的に受け付けないらしい。
私は別にBL平気。NL･BL関係なく好きになる雑食タイプ。
イベント会場等ではアンチ的な発言はないんだけど、アフターになるとBLについて悪態つくまくり。
知り合って最初のうちにBLもイケる口だと言っておけばよかったんだろうけど、
その時はそんなに酷くなく言っても「私BL苦手なんだよねNL増えてくれないかな」くらいだった。
だがうちのジャンルでプチバブルが起きて人がどっと入ってきてからひどくなってしまった。

今さら言えず、でもあまりにも酷い言葉を聞くとうへ…となる。
なるべく話題変えるようにはしてるけどね。

ジャンル友の総当たり175認定にうへ

ジャンルが縮小してきて寂しいは分かるんだけど
移動していくサークルさんをみんな175だったに違いないと認定して
口汚く愚痴るのには疲れてきた
〆は「175が移動していくのはいいこと！」になるのがまた微妙な気分
ちなみに、私と友人のジャンルはとっくに安定期に入ってるので
移動していったサークルさんはほとんどが175ではないと思う…
つい最近まで神だと言ってたサークルさんに対する評価激変にもびっくりした
普通に、移動する人多くて寂しいねで終らせられないんだろうか

Twitter用のアイコン絵描いて！としつこく頼まれる→描いた絵を送る→でも結局公式絵を使い、その絵を使わない


オフ原稿(漫画)に追われてるとき
私｢(笑いながら冗談混じりに)まぁ一日５ページ描けば一週間ちょいで終わるんだけどねｗ｣
友｢本当そうだよね〜ｗｗｗたったそれだけの事なのに、なんでみんなそんなこともできないで締め切りに追われてるんだろうね〜ｗｗｗｗ｣

(あくまでも｢私は｣だけど)学校やバイトをきっちりこなしつつ、漫画を一日５ページは結構キツいのに…
(ちなみに友達はオフ経験ゼロの温泉字書き)


私が好きなキャラについて熱く語った後、
｢ごめんｗｗそのキャラ、全っ然興味ないｗｗｗ公式では重要ポジションみたいだけど、マジ本気でどうでもいいｗｗｗｗ｣



私が大手がたくさんいる某カプが実は苦手だと話した時、
｢うわ〜ｗそのカプ苦手とか、このジャンル居づらくない？ｗかわいそ〜ｗｗｗ｣


一つ一つはたいしたことないかもだし、私の心が狭いだけなのかもしれないけど、彼女との付き合いがちょっとキツくなってきた…

>>896
距離とった方が良いんじゃね

友人や896のどっちが悪いとかっていうよりも
テンションとノリが全く違うタイプなんだってのがすごい分かる
多分友人に896の状況の話聞いたら全く違うニュアンスになりそう

>>895
典型的な女性向け独特の面倒くさいタイプだね
若い子なら本格的に斜陽に入ったら落ちつくからそれまでスルー推奨
年いってる人なら厨だと思う

学校ってあるから大学生だろ

>>896
897と同意見だが、出来れば距離少しずつおくのはどうだろう
出来ないからこのスレにレスしてるのかもしれないが

このまま付き合ってて、例え些細なことでも
896はイライラして自分は心が狭い→自己嫌悪→ますます友人が嫌い→イライラ…
負のループになりそうだ…

>>899
>>898は895宛て

うへ話

好きなジャンルが同じ事が判明して仲良くなったＡ
お互い別ＣＰ好きだったんだけど、押し付けとかはなかった
だけど、オタク仲間を手に入れたことでＡの何かに火がついたらしい

まずはお構いなしに萌え話とかするようになった
それこそファミレスとか駅とか、一般人がいるようなところでもお構いなし
しかもこそこそならまだ可愛いけど、
Ａは大きくて通る声、さらにジェスチャー付きだから周囲の注目をひく

更には、一般人の方達といる時にも、キャラ真似を入れてくる
当然、みんなはポカーンとなるんだけど
『貴方なら分かるでしょ？』というキラキラした視線を向けてくる
まぁ視線は気のせいだろうと思ってたら、
マジで『』の台詞を言われｒｙ

あと、萌え話をするとテンションが上がるのも分かる
けど机じゃなくて、私をバシバシ叩いてくる

キャラ真似もやめた方がいいよ、叩かれると痛いしやめてって何度言っても
「ごっめ〜ん。貴方ならｒｙ」
「スキンシップ大好きだからさ☆」
何度言っても治らないって治す気がないんだよね

長いと言われたｏｒｚ

先日、Ａがコピー本作ってて30円足りなくなったらしく貸してと言われ、
手持ちがなかったので100円渡した
後日、
Ａ「ごっめ〜ん。前に30円借りたよねｖ」
私「え、100円だよね」
Ａ「…ケチ」
意味分かんねーよ。なんでケチになるんだよｗ

そしてＡの好きジャンルが変わったらしく、今までのジャンルに関するものを処分したらしい
「○○（新しい好きジャンル）はいいよ〜！△△（以前のジャンル）は落ち目だからね！」

…落ち目だと言われても、私は△△大好きなんですけどね

ジャンルの切れ目が縁の切れ目〜ならいいのに
あと学生ならまだ良かった…まだ許せたかもしれない…
結構イライラたまってる

>>897>>900
レスありがとう

悪い子ではないと思うし、実際彼女を悪く言ってる子もいないから、自分の心が狭いだけなのかな…とずっともやもやしてた

お互い悪くなくてもあわない人間っている、という意見を聞いて、少し胸が軽くなったよ
共通の友人多いから難しいかもだけど、ちょっと距離をおいてみることにするよ

上から目線の友人Ａにうへ
もともと少人数で遊ぶはずがＡ経由で人数増えてちょっとしたオフ会になってしまたのだが
そのやりとりが
○○駅で現地集合！分からなければ迎えに行きます
でもその駅経由すると私超遠回りなんだけどね！
とか何かにつけて一言多い・・・
それ以外もうへることが多くてオフ行くまでのやり取りで疲れてしまったので欠席することにした。
とたんに心が軽くなったわｗ
情報を全然回さない癖にその後もツイッターでオフ会の予定どうしようとかつぶやいて誰も返事くれない〜とか…当たり前だよ！
お前以外どれくらい人来るとかさえ誰も把握してねえよ！
つか誰も返事してないってことはみんな私と同じように思ってんだろうなｗ

マイナーカプで知り合った海鮮の友人。以下フェイク込み。

ツイッターでｻｸﾙ者に対して媚びる事なく萌え話＆
日常会話も程よい距離で付き合いやすかった。

先ごろ新たなジャンルにハマり爆発。
＠リプつけずに○○さん（ジャンル大手）との交流アピールツイートほか、
分かる人には即バレするので詳細は書けないが
ジャンル萌え<<<<ジャンル大手達と交流しまくる私、なスタンスになってしまった。

そして先日、出張の為イベントに行けない自分の代わりに
○○さん△■さんの所に行って新刊買ってきて、
○○さんには（老舗和菓子屋）の銘菓、
△■さんには（購入に長蛇の列必須の洋菓子屋）を
差し入れしといて！（代金について言及無し）

というダイレクトメッセージ（お互いの携帯関連をやりとりする程の仲ではない）が
イベント開始時間に来てた。

普通にDM見逃してた、あとその要求無理あんだろ
と返信するも何かの逆ギレかそれ以来よそよそしい。

さらに夏に委託を頼める事になったようで
周囲に手当たり次第ゲスト原稿クレクレ。
普段同人で活動してない人が
フィーバーするとお嫁様並みのお花畑行動になるな…

頭沸く前は楽しくやり取り出来る人だったのでブロックせず様子見。
改善されないようならCOするわ。

連番番号入れ忘れたごめん>>906の2/2です

イベント毎に私のスペースを荷物置場にしようする買い専の友人
一度だけ荷物置場を了承したら痛い目見たのでそれ以降断ってる

毎回毎回無理って断ってるのに、イベントがあるたびに
厚かましいけどキャリー置かせて；買った本を一旦置かせて；とメール
こちらが断れば分かった〜ごめんね；と引き下がってくれるけど
コミケの時だけ、キャリーで行くけど迷惑かけないように頑張る；
列待機中に倒れないようにするね；という何かの圧力みたいな返事が来る

置かせて置かせてとしつこくもないし、断ればすぐ引き下がってくれるけど
荷物置き場催促メールさえなければ……と思う

自ジャンルＡのOVAを貸してくれという友人にちょっとうへ

友人は私よりかなり先にＡを知っていて、ゲームもかなりやり込んでるしドラマCDとかも持ってるらしい
ただOVAは正直作画が微妙とか何とかで、レンタルしてたけど途中で止めてしまったらしい
しかし最近周りがOVAいいよねーと言ってるらしく、貸してくれと言ってきた
文句ってほどでもない気がするけど、いろいろOVAに対してマイナス意見言ってたのに…なんか周りの声で手のひら返したみたいでうへった

私の心が狭いのかもしれんが、レンタルしてたならまたレンタルすりゃいいのにと思ってしまう

>>908
次にまた同じことあったら断るにしても
「いつも同じこと聞いてくるけど引き受けることは今後二度とないし
毎回断るのしんどいのでもうこの件については依頼してこないで欲しい」
って思い切って強めに伝えてもいいかも

>>909
お金出すほどには見たくない（だって個人的には微妙だから）でも友達とは話合わせたい、じゃね
レンタルもあるんだし、貸す貸さないは自由だと思うよ

>>908
イベントごとに嫌な気分味わっているのに、友達でいたいなんてすごい
「何で毎回聞いてくるわけ？　引き受けないって言ってるでしょ。
もう今後、この件については返事しないし、嫌味言うのもやめろ」
ぐらい言っちゃえば。なめられてるよ

いっそイベント時のみ着信拒否すれば？
永遠に拒否ってもいいと思うけど

912は他人事だから簡単にそう言うんだろうが
現実にその程度の事でいちいち交友関係切ってたら
おかしい人と思われるわ
他にももっと甚大なうへがあるならともかく
ないから描いてないんだろうし
交友関係を続けるに足る「いい部分」はスレ違いだから
端折ってるんだろうし

投下
皆のウヘ見てて、思い出しうへ

友人Ａに売り子頼まれ
Ｂ宅（家族同居）に泊めてもらえば宿代浮くよ。と誘われ、Ａ宅（一人暮らし）
じゃないの？と聞くと、Ｂ宅のほうが会場近いからｗと言われモニョ

結局、安いホテル代にはなる手土産持参するが、Ｂ宅でアレがないコレがない
と親しい仲だろうが、泊めてもらってるのに偉そうなＡにモニョ

そのほかに、頼まれた覚えのないことを、Ａに頼んだはずだけどなぁ！と言われ
一緒にいた友人が「頼んでなかったよ」と援護してくれたにも関わらず
言い間違えたかなと言いながらも、二人きりになったりすると
「言ったと思う」「（私）が聞き間違えじゃない？」「（私）って発言
ぶれてるよね」と言われ、どうしても私が悪者じゃないと駄目なのかとモニョ

その後、Ａが「薬飲んでて記憶飛ぶんだよね。皆に迷惑かけてる。
ごめんね！」と日記に書いてるのを見て
忘れてる自覚あるのに、私のせいにしてたのかよと、ウヘ

薬服用やめるまで距離置きしてるが、今なにしてんだか

前衛的な日本語だな

884-885です
遅レスすみません、乙ありがとう
友に対して何度も食事のマナーの事ではっきりきつく注意していますが
テンションが上がっているのか、その場では軽くごめんなさーいと言う程度で
本当にどこがいけないのか分かっていないみたいです
酔っていない時に改めて話すと、聞いてはくれるのですが
「正直、そんなことまで言われる筋合いは無い」と泣かれたことがあります
一度、アフターの現場で具体的に注意したことがあったのですが
逆に、楽しいアフターの空気が悪くなるからと他の方からいさめられたことがありました。
私以外のメンバーは友よりも年上の方が多く、また小食な方が多いせいなのか、気にしていないようです
そういう人だろうし、だったら彼女がいてくれると残り物が無くて助かるというスタンスらしいです

彼女がサークル主で私は売り子、しかも年下なので、あまり強くもいえません。
確かに彼女にはそれ以外の魅力が人間的にも作品にもたくさんありますし・・・。
乙くださってありがとう。少しずつ歩み寄れればと思います。

>>916
いやいやいや、歩み寄らなくていいと思うよ
そんな価値観が全然違う人といたって疲れるだけだから、アフターは理由つけて断ってもいいと思う

ご飯の食べ方って友達になれるかどうかまで左右する大事なことな気がする

うん…気にしない人たちだけで行けばいいんじゃないかな
せめて個人皿で食べられるような場所のときだけにするとかすれば
随分違うと思う

せっかくお金払って楽しく食事しようって時
人の友達をこう言うのも申し訳ないんだけど、育ちの悪さを
大人になって開き直ってるような人はどうしようもないと思う

>>916
うん、私も歩み寄る必要はないと思う。
価値観の違いなんだろうね。
でも第三者から見たら、一般的なマナーから外れてることをしてる人と、それを許容している集団ってことだよね。
…個人的には、付き合いたくないなー。

>>916
周りの人が本当に気にしてなくて、
少なくとも916自身は全皿自分の取り分は取れてるんなら
本気で大きなお世話かもよ
916の取り分までもってかれるなら

＞「正直、そんなことまで言われる筋合いは無い」

筋合いあんだろｺﾞﾗｧってとこだが…
勿論一般的に見てうへなのは友とその仲間たちだし
歩み寄らなくていいと思う
これからはアフターは断ってしまうのが吉かと
それで壊れるような仲ならそれまでの事だし

そんな壮絶な食事マナーなのに周囲が注意しないとか
よっぽど作品が神だとしか思えないな…
自分は作品が神でも無理だが

いつもは普通に良いこなんだけど
自分の好きなものに対してちょっと盲目で引く時がある
信者と言ってもいい
わたしがやりたいゲーム・みたいアニメがあれば、やたら批判してくるし
自分の好きなものは褒めまくり
これからやろうとしてる人に普通そこまでいうか^^:って呆れてしまった
わたしの好きなものに間違いない！って感じ
いつの間にか自分の好きなキャラはわたしも好きな事になっていて、
自分の好きキャラをあいつがどーのとか
文句言ってきたメールを見たときは引いた

こういう友達いる？
普段　普通なのにオタクな事に対して
豹変っていうかおかしくなるこ

最後の　自分の好きキャラ　は　わたしの好きキャラでした
訂正

過去ログ見たら似たようなのたくさんいるじゃん

>>922
なに共感求めてんだよ
そんなの何度も報告に上がってんだろが
はっきり友人に伝えろウゼェってな

言い方一つでウヘにならないのにってのはあるあるだけど
書き込み方一つでむしろお前がウヘってのもあるあるだなあ
慰めレス乞食乙

サイトを相互リンクしてる友人から、メールで
「一時期私のブログの米欄、すごい掲示板状態だったじゃないですか？でも、(私)さんが米欄みたら疎外感感じちゃうかなって思ったんで止めさせました」
といらん報告をうけてウヘった。

その友人が友達多いことは前から知ってるし、まず米欄を見ないのでどうでもよかったし気にしたこともなかった。

というかまず余計なお世話だ('A`)

すげえ自意識過剰な相手だなｗ
乙

そうなんですかー！他の人の米欄チェックしないので気づきませんでしたよ済みませんー！
コメントしたい方沢山いらっしゃるなら再開されていもいいんじゃないですかねー！
って天然気味に言ってやりたい

もはやウヘではない

寧ろそれ友人なのか？

もうそれは友人なのか？とか
慰めレスがほしいの？は秋田

書き方が気に入らないだけで
普通にうへ物件をヒスでファビョる人間が
ウロウロしてる人間が集う場所ですよここは
過去ログ読めばわかる

同人系スレで何をいまさら
ネチネチ無駄に叩くのなんて日常茶飯事ですよ

よっぽどくやしかったんですねｗ

吐き出させてください

リア友兼同人友にウヘ
人手が足りなかったので、自ジャンルオンリーの売り子をお願いした
一日バイト代を払うと言うと快諾してくれた

が、オンリー中はずっと共通の友達の愚痴三昧
話をそらしても注意しても愚痴をやめない
ようやく友達の愚痴が収まったかと思うと、なぜ自分には彼氏が出来ないのかとまた愚痴
買い物に行くからとスペースをお願いしたら、その間30分で2000円の差額が出てる
前を通りかかった際に見たら、買ってくれた人におつりと本を無言で突き出していた

私生活ではいい子だし、萌えも語れるんだけど、同人の売り子はもうお願いしない…

乙
愚痴三昧はつらいね。しかし、イベ意外で愚痴はなく、イベの時だけ愚痴三昧だったのかと
若干疑問が。あと、売り子の仕方は教えてあげないとわからないよ。
初めてだと恥ずかしいと思ってしまう場合もあるし（自分がそうで、ぶっきらぼうに見える
感じになってしまい、友人に注意された）。

そんな自分のうへ
先日のイベントではじめて見た神が理想と違ったとぼやき続ける友人にうへ。
あんなコニーだと思わなかった、作品は繊細なのに本人は（以下ひどい侮辱）…
そこまで言うかとひいてしまった。
あんたも人のこといえる容貌か？と思ったけど、夢見過ぎて裏切られたとか勝手に
思ってしまったんだろうか。
自分もかわいい系の絵柄を描くわりには本人ゴツイね（身長170cmある）
と言われたことがあるので余計に気分が滅入った。

>936 乙

作品でドリーム全開なのは構わないが、脳内とリアルは区別つけて欲しいよな

逆に神がリア充な美人さんで
裏切られた！とかいう人もいるしね
神と崇められるのもも大変なんだな

画力と見た目は反比例しやすい関係
でも発想力はそうじゃないから、稀によくチート気味なのが生まれる
でも本当にごく稀に全てを兼ね備えたのが生まれてくる
神様は公平だけど平等ではないんだなぁ…

>>936
友人さんは人間の上辺しか見ることができない人なんだな。
ひととなりに触れれば「あ、この人だからこの作品が描けるんだ」って思う瞬間は必ずある。
それは外見に限った話ではないから936も気にしない方がいい。乙です。

プチだけど自分の吐き出し。謝らないオン友にうへ。

私のHNは犬木なんだが、その人は大木と呼んでくる（フェイクだけどそれくらいの漢字の違い）
間違いを指摘すると「大木さんだと思ってました＾＾；」
名前を間違えたことに関する謝罪なし。

オフで遊んだときは、待ち合わせ時間になっても現れないのでメールすると「今向かってます、お待たせしますm(_ _)m」
待ったのは１０分ほどだが、その日は炎天下。
顔を合わせると「お待たせしました」とはいうものの、謝罪なし。
一応の礼儀はあるんだが、明確な謝罪の言葉を一度も聞いたことがない。
こういう人って＾＾；やm(_ _)mに「すみません」が含まれているつもりなんだろうなぁ。

>>941
それはうへる
謝ら（れ）ない人って、性格なり人格なりに問題抱えてると思う
プライドが山のように高かったり…
出来れば今以上は近づかないか、ちょっと距離置いたほうがいい気がする
乙です

意図的なら救いようがないがろくにコミュ取ってこなかった悪癖ってこともある
事あるごとにこっちが「ごめんねー」「ごめんなさーい＞＜」と大袈裟にごめんごめん言ってたら
開眼伝染する場合もあるよ
けどそこまでしてやる必要もないかな…ウヘる気持ちよくわかる乙

逆にあやまりぐせがついてる同人友もウヘるけどな
どうでもいいことに、すみません、ごめんなさい連発　口癖になってる

ほどほどがいいや

ほどほど、と言うか必要な時に必要な謝罪ができる人でなきゃ
あまり親しくお付き合いしたいと思わないや

＞謝ら（れ）ない人
でな友うへ
口では「ごめんなさい」や「すみません」が言える人だったけど本当の意味で謝罪できない人だった

その人（以降A）の少額ではあるものの金銭が絡む企画に、名前は出さず一部協力していた
しかしAの企画運営はgdgdで企画開始早々に参加者へのミスをやらかした
ミスの内容は身バレの可能性があるので伏せるけども、2chでは参加辞退を勧められるようなミス
更にAはそのミスへの抗議メールに対して、言い訳自己弁護満載の謝罪になっていない謝罪メールを返していた
ミスされた参加者は最終的に企画参加取り止め、親しい他の参加者に顛末を話して数人がその後同様に参加を止めた
Aは抗議メール以降「凹んでる」「辛い事があって泣いてた、酷い顔だから外出できない」
「ある人と仲直りしたい、でも相手はきっと許してくれない」とついったで誘い受け

…というのをそのミスされた参加者から聞いた
メールそのものも見せてもらって心底呆れ返った
色々あってすぐ友やめはできないけど、企画が終わったらFOかCOしたい

謝罪や感謝の気持ちがあるのに、それを伝えることを忘れる友人がいる。
幼馴染だからそれがわかるんだけど、大人になれば治ると楽観していた。
ら、治らなかった。

大人になってからのほうが子供の頃より親密に付き合うようになっていたので
943の言うとおり、とにかくこちらから謝罪と感謝をきっちりするようにしてたら
だんだん治ってきたよ。
ものすごく言葉は悪いけど、訓練で治るかも。

自分の友達も>>943や>>947と同じくごめんを敢えて積極的に繰り返してみたら治った
失礼ながら、アラフォーの人だから無理かなとは思ってたんだけど
「すぐ謝るんだから」と言われて「いい年して謝罪も反省も出来ないのは恥ずかしいので」と
かなりきついこと真正面から言っちゃったんだ
でも厨返しにも関わらず許してくれたし、その人もその後謝罪を口にしてくれるようになった

ちゃんと治せるなら根本はいい人なんだよ。
いつも些細な事（時間に少し遅れるけどメールでも予定時間知らせてる）でも
こっちは謝るけど、同じ状態でもウへ子は待ったぁ？と近づいてくるだけ。
脳内に「ごめんね」の言葉自体か存在しないらしい人もいるよ。
いい大人相手に教育し直すとか面倒だから、ウへが続くなら離れた方が自分の為だと思う。

謝ったら負けと思ってるんじゃないか
海外の文化を自分の良いように解釈して

フェイク込みですが…。

最近SNSで再会した高校時代の友達が、卒業以来会ってない間にお仲間さんになっていた。
絵を描き始めたのは今年に入ってからだと言っていたのだけど、つい先日一通のメッセージが来た。
内容は「どうしたら絵が上手になる？」というもの。
おそらく高校の仲間内で美術系の大学に進学したのは私だけなので聞いて来たんだとは思うけど…。
私だってプロじゃないし絵が上手くなる方法なんて私が知りたいくらいだ。
…ということをオブラートに包んで交えつつ、私なりのアドバイスと、某有名解説サイトのURLを伝えた。

来た返事は「もうそれ実践してるんだけどな〜まぁ頑張ってみます」。
頼りないアドバイスだったのは重々承知だが常識としてありがとうの一言も言えないのかと。

COやFOするほどではないけど距離を置いた付き合いをしようと思った。

有り難うって言えない人相手だと本当にうへる。
ちょっとしたことだけど言えるのと言えないのとで
見る目が変わってしまうわ

吐き出し


私と友達はオンで創作も二次もやっている。
友達とはリア友で二次話できる仲。
友達は絵がうまい。だがそれは、デッサン的なことでオリジナル性は皆無。
いつもネット上で気に入った人の絵柄など真似をしてる。
私もアイディアを真似されたことがあった。
だが友達は戯れのようなものでパクリみたいな認識は無いようだった。
真似はしても、そこから自分の何か見つけなきゃ駄目だよとやんわり言ったことがあるんだが、その後あまり変わらず・・・
私と友達はあるジャンルの同カプにはまっている。
だが友達とカプ話は合わないので、ひっそり某イラストＳＮＳでひとり楽しんでいた。
だが垢ばれしたので、新垢とってしばらくしてから旧垢を消した。
すると友達が探し出そう息巻く息巻く。
友達は色んなものを見て、抽出した良いものを描きたいらしいけど、どうしても他人の良いところを上辺だけ掠め取っているようにしか見えない。創作も二次も。
いつか自分の考えたものも掠め取られるのかと思うと盛大にうへるが、当たり障りのない話なら普通なので('A`)なるしかない

>953　おつ
まー、真似され具合にもよるけど、絵始めてたいしてたってないなら、勉強中ってことで許せる範囲かな
仕入れるだけ仕入れたら、醗酵させて独自のものを作って欲しいが

それよりも、その友だちの空気よめなさがウヘに感じる
新垢、さっさとその友だちの垢をブロックしておいたら？
あるいはダミー垢つくって、ダミーイラスト乗せて、そっち教えて知らんぷりしてたら？

パクやるやつはずーっとパクる
トレスのように判りやすくじゃなく
絵柄パク、ネタの後追いパクとかは本当にたちわるい
乙

Aさん相手にだけ意味のわからん嘘をつく友にウヘる
友は好きCPが多く、サイトにも取り扱いCPが沢山ある
取り扱いCP数が増えても他取り扱いCPを蔑ろにせず、どのCPも更新はマメ

友がCP○▲で合同誌を出すことになり神を誘ったが、Aさんは○▲が地雷だからと断った
→友「大丈夫です！実は私の○▲好きはフェイクなんで、本当はAさんと一緒の気持ちですよ〜」

友が日記に「甘いもの大好き！」と書く
→後日Aさんが「差し入れを頂いた。嬉しいが甘いものは苦手なので、家族に手伝ってもらった」
→友「私の甘いもの好きはフェイクなので、本当はAさんと（ry」とツイート

何を言ってるんだこいつは…
何度か、おまｗその嘘わざとらしすぎｗAさんもそんな事いわれても困るべｗみたいな冗談交じりに注意したけど
毎度毎度繰り返すもんだからjojoにウヘるようになってきた

神→Aさん
jojoに→徐々に　変換ミスごめんなさい

意味はわかるが、意味ないし迷惑な嘘だなあ　確かにうざいわ

ただＡさんも、ちょっとうざい
地雷を断るのは当然だとしても、いただき物について後でそんなことを言うのはなあ
口頭なのかブログでなのかわからないけど、それが頻繁なせいで、友が変な嘘つきだしたのかもなって思った

>>959　Aさんは次回差し入れ用に言ってんじゃない？
「甘いもの苦手」ってそれまでにもサイトとかに書いてるのにわかってくれよ、とか
苦手で家族に〜は差し入れスレでもよく出る「次回から気をつけてくれ」の合図だし

吐き出し。

同人歴7年のＡが同人歴1年の自分にライバル心剥き出しで
ことあるごとに本の装丁や内容を真似てくる。
企画本まで真似た挙げ句告知ページまでそっくりそのまま真似された。
何かと部数や売り上げを聞いてくるが言ったことはない。
はっきりいって妬まれてるんだろうしその時点でうへってたんだけど
先日Ａが別の友人の委託をした際に
聞いてもないのに「この本全然売れてないんだよねえ」と言い出した。
その友人と今度合同誌出すらしいのにＡの人格を疑った。

>>956
Ａさんのことが大好きで、話を合わせたくて必死なだけじゃね

やりながらもお互い尊重しながら仲良くやっていた。

そんな中、珍しく萌える作品が被ったため、三人でアンソロ企画を
やることになった。Aのサイトで告知し、公開する場所も同じ。
締め切りを決めてそれぞれ制作に入り、その間もメッセで喋ったりと
順調に思えた。
だが、締め切り約二週間前のメッセで、

B「やばいよ〜　全然書けないよ〜　どうしよー」
私「まじかｗ　がんばれｗ」
A「○×□でしょ？　だったらこういうシチュはどう？」
私「こういうのもいいかもよ！」
B「あ、それいいかも。ありがとー！」

と軽い感じで言ってきたので、こちらも軽い感じだが
それなりにアドバイスと励ましをしつつその時は終わった。

そして一週間後、再びメッセ。Bはまた同じ事を言っていた。

A「前に私らが言ったネタは？」
B「書き始めてみたんだけど……なんかうまくいかなくて……」
私「ノらないってか」
B「うん……」

申し訳なさそうな感じだが、このB、実は毎度こんな感じ。
今回三人で合同企画をやるのが久しぶりだったので忘れていたが、
以前も一人ぐじぐじと言ってひどく遅れたし、単体でのオン活動も似たようなもので
やたらめったら時間がかかりまくる。
何か書きたいものが出てもそれをキチンと文章にできないらしい。

すいません。コピペ、ミスりました。
以下本文↓

イラッときたことを吐き出し。フェイクてんこもり。
長文なので苦手な方はスルーしてください。

私とA、Bは三人とも別々に活動する字書きで、基本オンのみ。
互いに萌える作品もカプもかぶらないので、それぞれ好き勝手に
やりながらもお互い尊重しながら仲良くやっていた。

そんな中、珍しく萌える作品が被ったため、三人でアンソロ企画を
やることになった。Aのサイトで告知し、公開する場所も同じ。
締め切りを決めてそれぞれ制作に入り、その間もメッセで喋ったりと
順調に思えた。
だが、締め切り約二週間前のメッセで、

B「やばいよ〜　全然書けないよ〜　どうしよー」
私「まじかｗ　がんばれｗ」
A「○×□でしょ？　だったらこういうシチュはどう？」
私「こういうのもいいかもよ！」
B「あ、それいいかも。ありがとー！」

と軽い感じで言ってきたので、こちらも軽い感じだが
それなりにアドバイスと励ましをしつつその時は終わった。

そして一週間後、再びメッセ。Bはまた同じ事を言っていた。

A「前に私らが言ったネタは？」
B「書き始めてみたんだけど……なんかうまくいかなくて……」
私「ノらないってか」
B「うん……」

申し訳なさそうな感じだが、このB、実は毎度こんな感じ。
今回三人で合同企画をやるのが久しぶりだったので忘れていたが、
以前も一人ぐじぐじと言ってひどく遅れたし、単体でのオン活動も似たようなもので
やたらめったら時間がかかりまくる。
何か書きたいものが出てもそれをキチンと文章にできないらしい。

嫌な予感がしつつ、再び励ましとアドバイス、そしてちょっとキツめに遅れるなよ、と
伝えてその日のメッセも終わった。

そして締切日間近、様子を伺うためにメールをすると

B『けっこういい感じかも！　楽しみにしてて！』

ホッと安心しつつ、AにもB大丈夫みたい、と伝える。

が、このまま済んだならここに書き込まない。
締切日当日、私はAの元にテキストファイルを送って、Aも完成したー！　と
聞いた。
Bはというと、当然送ってこない。
メールや電話をしても繋がらず、とりあえず「早く送れ」的なことを
メールしてその日は終わった。
翌日、翌々日も連絡はなく、どうする？　とAと相談するが、
とりあえずBからの連絡を待つことにする。

それからBが連絡してきたのは一週間後のこと。しかも、

B「ごめん……実はまだできてない」

ふざけんな、ボケ。
というのを若干破れたオブラートに包んで、Bに言う私。
そしてそのままAに連絡する。どうする？　という相談も兼ねてだったのだが、

A「仕方ないよ、待ってあげよう。Bはノらないと駄目だし、(私)にもない？　そういうの。
それにBはプレッシャーに弱いから、あんまり責めないであげて」

…………('A`)
正直、BよりAに('A`)←こうなった。
そういやAは何かというと庇ってたな、と今更ながらに思い出す。
結局Bはそれから一ヵ月後にようやく送ってくれたので、
一応最初決めた通りにアンソロ作品はAのサイトで公開された。

以上です。
2つでは収まらなかったので、3つに分けました。

え、アンソロって本じゃなくてWEB企画……？

今多いよwebアンソロ

フェイク入ってるみたいだから
多少のツッコミどころは出てきちゃうんじゃないかな

気持ちわかる！
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃも腹立つけど
それをのさばらせてる方により一層イラっとくるわ。
それがABだけの合同だったらお好きにどうぞだけど
締め切り守ってちゃんとやっとるこっちの姿勢は無視かいと。
他人の努力に敬意を払わないで
誰に向かっていい人気取りだよと言いたいね。

Aがそうやって甘やかすからBがどんどんダメ人間になる
AはBを自分以下の人間のままにしておきたいのかもしれない

職場でオタカムアウトして同人にも理解ある事を言ったら面倒くさい人(A)に目をつけられたっぽい…('A`)

基本的に大声マシンガントークで萌え垂れ流してるだけで、同人関係あるなしに関わらず他人の話きいちゃいねーし
一人で行動できなくてベタベタしたがるし
ちょっとした言葉尻やメールの顔文字絵文字のあるなしですぐ自分や自ジャンルが嫌われてないか不安になるし
Aの愚痴や陰口を他の人から聞かされるし…

よく知りもしない興味ないバンドのFC会報やらPVやら自作絵やら自作小説やら見せられながらひたすら萌え萌え言われても
「かっこいいね」「そうなんだ凄いね」以外にどう反応しろと…('A`)

なにより、「Aの小説に(私)ちゃん出してあげるね！他の人もだすんだ！」とか痛々しいし恥ずかしいから本当にやめて('A`)
お付き合いを遠慮したいけど、立場上FOCOしたりウヘってる事について注意すると仕事に関係ない事でイジメてるようになるから強く言えない…

明日、Aとカラオケだ…。行きたくない…('A`)

乙。
非オタの目上の人に相談するってのはどう？
よっぽどＡをひいきしてる人で無い限り
「オタだから」で済まされない人としてどうよってレベルの被害で礼儀、マナーの問題だと思うし。
ひどい時には仕事時間中の妨げになるんですよってちょっと嘘入れたり。

同人友達って羨ましいと思うよ
ある時期を逃すとそういう友達には出会えないと思う
気苦労は多いんだろうけど、孤独とどっちがいいんだろうねぇ…

>>973
>ある時期を逃すとそういう友達には出会えないと思う
それはない。
自分が節度を持って活動してれば自分のレベルにあった同人友はできる。
厨に襲われる事もあるけど、そうじゃない事の方が当然多い。

どのジャンルに行っても厨に逢うというならこの言葉をやろう。
つ厨は厨を呼ぶ。

>>972
ありがとう
上司もひどい時は注意してくれてはいるんだけど、Aは気づいてないのか、わかってても自分の萌え優先なのか直らないんだ('A`)

オリの字書きをやってる友人Aにうへ

Aは字書き＆絵描きで私は絵描きのみで活動しています
Aは自分の小説に自分の絵を付けたくないからという理由で
私にキャラデザを頼んできます
それ自体は大丈夫なのですが、折角キャラデザを仕上げても
Aが飽き性なので、その小説を書くのを止めてしまって結局
キャラデザはゴミになります
一回なら平気なのですが、既に5・6回やられて('A`)

>>976
乙
正直に相手に言って、次からは断っていいんじゃないかねぇ

>>976
正直もうやんなくていんじゃねって感じ
断れないなら今までのことを述べて、完結したら依頼して、とでも言っておけば？
何でそんなひどいことを５回も６回もされて懲りないのか理解不能

>>971
取り敢えず行きたくないカラオケに行くのやめれば？

>>971
>>979に同意。なんでカラオケなんて、わざわざ行くんだ
仲良くしないのと、FOCOすることはまた別だと思うが
あと、上司がたまりかねて注意するレベルの人間なら
971が注意したことで誰もいじめなんて思わないと思う

>>970次スレよろ

うへ吐き出し
自分はｦｳﾞｧです
周囲の友人も立派な中年です

年齢的に、体力も集中力も落ちてきたなと感じるし、
忘れてた！と慌てることも以前より増えた

しかしながら、最近、周りの友人の忘れっぽさが酷すぎる
ｲﾍﾞ行って、一日一緒に居ると、同じこと何回も聞かれたりする
「さっき言ったじゃん〜」と、一日に何回も言うハメになる
質問して回答待ってても、向こうから同じ質問来たり
先回りして、提案して選択肢おいても、また質問されて「そうだっけ？」
質問されて、教えてあげたことを、翌日に「○○って▲▲なんだね！今知った！」と新発見報告
もー中年通り越してボケ老人か！の勢い

『お前も気づいてないだけで、周囲に同じことやってんよ！』と言われそうだけど
そんなにツッコミを受けたりすることはないから、ここまで酷くないと…思いたい…

>>982
ウヘる前にその人の家族に状況を伝え、その手の病院に連れて行くのがいい
40代とか、早いと30代から若年性認知症って発症するんだから
イベだけでそれならただのキャラ作りかもしれないけど、そうじゃないならヤバイって
早めに分かったからといってどうにかなる病気ではないが、対処はいくらでも可能
マジで病院は視野に入れておくべき案件だと思われ

>>982
そのうち朝食食べた事忘れちゃいそうだね

吐きだし

学生のころからのオタ友なんだがそろそろ嫌気がさしてきた

他の同人友達の悪口言っていると思ったら
その人達からイベントチケットもらったり会場までの足につかったり
影で悪口言うが利用できるものは利用する感じ
以前もイベントに一般で並ぶのが嫌だからという理由で
強引に自分含め数人でスペース取った
行きたいっていってるのあんただけでみんな遠まわしに
断ってんの気付けよ
一緒にイベント言ってもあんた以外ろくに同人買ってないだろ
付き合いで行ってるのに気付け

そして私の収入額を知ると
遊びの度に「おごって！」
って発言をするようになった　冗談っぽくだけどなんか怖い
この件は上司に相談したら要注意すべき人間だと忠告された（笑

他にも自分を見下してるような発言が多々ある
彼女はたまに「あいつは私の奴隷だから〜」
って発言をするから、多分自分も奴隷の中の一人なんだろう
引越したいと話したらなんか居すわる気満々でいるし
冗談じゃない

COできたら楽になるんだろうけど
自分友達いないからな

>>983
一人だけじゃないんだ
だから年齢的なものかと思って

もちろん、年上でシャキシャキしてる人もたくさんいるから、全部がそうというわけじゃないけど、
最近ｲﾍﾞでたくさん友人に会うと「…おまえもか」な感じで、ツッコミ疲れるようになった
かといってｵﾊﾞｰﾁｬﾝに諭すように会話するのも辛い

主観的なものだけど、家から会社まで比較的楽ルートで、決まりきった時間デスクワークだけ、
独身・現在海鮮・実家と揃ってくると、危険信号が多いイマゲ

バリバリ創作活動してるとか、営業でたくさんの人と話すとか、
自分のため家族のため動き回ったりしてる人は、シャキシャキしてる
絶対、日頃の脳の血流量とかが関係している
みんなも気をつけれ

>>985 それ友達じゃない。

>>985
そんな品性下劣で卑しいたかり乞食と一緒にいてもいいことないよ

ですよね
奴はアメとムチの使い方が上手いから
騙される

次スレは

>>985
そいつ友達じゃないからCOしても友達の数は変わらないから大丈夫
下劣な人と一緒にいると気付かぬうちに自分まで下劣になるから注意

＞そして私の収入額を知ると
＞遊びの度に「おごって！」
＞って発言をするようになった　冗談っぽくだけどなんか怖い

せつこ、それ冗談やない。本気や

レスありがとう
本気だよな
金にたかってくる人間は向こうも友人だと思ってないよな

なんつーかそいつが八方美人というか
そいつ通じて、ほぼ友人ネットワークが出来てるんだよね
だからそいつを切るとたぶん他も音信不通になる
そいつ抜きで他と親密な友人関係築いてこれなかった
自分が悪いんだけど
というか他の友人がそいつと通じてると思ったら
疑心暗鬼で相談もできない

>>985
苦痛ばかりな友達関係より寂しいかもしれんが気楽な一人のほうがいいよ。

誰も行かないからスレ立て挑戦したけど修業足りなかった
次スレ立つまで空気嫁

スレ立て行ってみる

ホスト規制されてたごめん　以下テンプレ

同人友達に('A`)となるとき69

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307588466/

・同人友達をやめるとき＠74
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308413996/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/　
・【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
・【リア】同人友達の悩み【学生専用】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

●補足●
Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

行ってきま

ごめんレベルが足りなかった…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310014233/
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