管理人専用総合雑談スレ 86

1 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 22:27:49.29

PCサイトを持つ管理人の雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
※ただしかんこな系のレスはスレが荒れるので禁止
※荒らし・煽り・他スレヲチをスルーできない人も同罪です

管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ 84（実質85）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305033988/

2 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 22:32:52.87

>>1乙！

3 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 22:58:58.18

パチンコ禁止デモ

大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

【パチンコ】年商4000億「ガイア」代表取締役　覚せい剤逮捕　パチンコ業界人「こんな時期に」と動揺＆困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307057114/

パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザとシャブ中社長！！！

4 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 00:58:23.22

>>1乙です！

5 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 07:51:39.98

>>1
乙ー！

6 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 07:58:36.62

>>1
乙！

7 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 09:48:07.29

>>1　乙！
テンプレじゃないけど誘導用

携帯同人サイトについて語るスレその24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297990936/

【ブログ】ブロガーin同人板　その２【blog】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186024697/

もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/

1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295530328/

8 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 19:17:48.81

誘導乙だがチョイスがわからんｗ
前スレで長引いた話題を選んでるのか？
スレチではないんだしきりがないからその都度誘導でいいんじゃないか

9 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 19:47:21.66

>>1
>PCサイトを持つ管理人
今まで散々携帯サイトとブログ管はスレチって言われてるよ

10 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 20:31:02.08

「どこまでがブログサイトなのか」でもめるという

11 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:08:00.94

サイトが根城で日記がブログならPC管理人
ブログですべて賄っているならブログ管理人
携帯はアイフォンやアンドロイドの場合はどうなるんだ？

12 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:19:10.46

携帯用サーバ使ってるなら携帯サイトじゃない？

13 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:57:12.94

だからCMSツールをブログと決めつける層がいてそれが面倒臭いってことで毎回もめるわけで

14 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:59:15.52

アイフォン専用サイトなんて同人であるのか？

15 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:03:31.70

>>13
面倒臭いからブログ形式は全部ブログでいいよ

16 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:38:16.41

相互先の管理人さんが小説作成までの手順をブログに紹介してたけど、
あんなに本格的な作業をしていたなんて、素直にすごいと思った
その人に「○○さん(自分)の作品大好きです！どうやったらあんな素敵な文章書けるんですか？」
って聞かれたんだが…
言えない…そんな作業どころか、思いついたままにキー叩きまくってるだけなんて
とても言えないわ…

17 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:41:41.35

htmlじゃないとーみたいなのは旧式の脳味噌の人は
無駄手間かければ偉いみたいな日本人らしい考え方だな

18 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:43:13.50

>>17
日本人だしいんじゃね？ｗ
ガイジンには興味ないし

19 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:50:24.92

頭が悪いって言われてるんだよ

20 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 00:15:05.54

最低限htmlが分からないと
何かあった時に対処出来ないから
会社でHP制作手伝わせて貰えないしな…

21 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 00:16:13.21

内容良くて使い易くて軽いなら、形式はどうでもいいが
管理人だけ使いやすいのはあかんわな

22 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 00:27:15.78

新スレになったとたんこの話題とかｗｗ
毎回やってるでしょー！そんで毎回結論出ないでしょー！
見た目ブログ型じゃないのにCMSってだけで認めない時代遅れはスルーでいいよ

23 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 00:34:28.91

こっちは何も言ってないのに
ブログサイトですみません…と謝ってきたのが
ウザかったのでリンク断った事ある

24 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 01:23:45.16

見やすかったり軽かったりするなら見る分にゃ何使ってようがいいんだけどね
どんなツール使ってても見る人の事考えない奴のサイトは見づらいもんだ
幸で弾かれて発狂するなら弾かれない形式にすりゃいいのに…とは思うけど

25 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 03:27:17.42

自分は毎回nickyやfreoをいじりたおしてサイト形式にしてるけど
ブログサイト禁止の幸通らなかった事ってないなあ
「一応CMSで作成しているので問題があれば申請を却下してください」と
申請時に必ず書くんだけど「問題ありません」て言われるし
レンブロならともかくCMSで作ってあったらサイトの体裁とっててもダメ！なんて幸
いまどき残ってるのかな

26 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 04:06:22.81

久しぶりに解析見たらFirefoxよりSafariが多くてびっくりしたんだが
スマートフォンのブラウザがSafariだったらしい
持ってないから分からないんだが
スマートフォンでどう見えてるんのか気になる
持ってる人に見せてもらう以外で確認する手だてってあるんだろうか？

27 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 04:16:39.86

幸管は暇人じゃないだろ
大抵の幸管は忙しいんだから
パっと見て分かんない所や
不安要素のある所は問答無用で却下だろう
幸は管の個人サイトなんだから
断られたなら、理由如何に限らず諦めるしかない

28 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 04:59:42.32

>>25
自ジャンルの幸はブログ形式もだけど、CMSとかいうのも禁止みたいだよ
自分詳しくないんでよくわかんないけど、管理人も詳しくないみたいで
普通のサイトっぽかったら登録はされるけど
利用者から「ここブログの類だよ」と通知されてそれが事実だったら削除って形みたい
規約で「ブログないしそれに順ずる類のツールで作成されたサイト」
みたいなので一律禁止になってるんだけど
それでも登録しようとして来るアホがいるから、対処も余計厳しいんだろうね

29 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 05:26:06.42

そういうの弾いても十分数があるジャンルなんだろうなーちょっと裏山
ブログサイトってリアたんとか腰掛けさんが使うイメージだったけど
自ジャンルだと逆に神がfreo系のツール使った所ばっかりだから
それ弾いたらひと昔前のこってり系htmlサイトしか残らないっていうマイナーだよ…

30 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 05:29:15.44

出たよ
ｶﾐｶﾞｶﾐｶﾞｰという名の自己紹介

31 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 05:30:50.77

むしろ何度も大荒れになってその度に誘導されてるのに
なんでブログ管やCMS管はローテクだもっさりだと馬鹿にする
こっちのPCサイト管の巣窟に居座りたがるのか全く理解できないわけで

32 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 05:56:53.31

携帯厨ですら使い分けしてるのにね

33 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 06:05:26.17

>>29
結構マイナーでサイト数潤沢とは言えないジャンルの幸管だけど弾いてる
個人的にカテゴリ分けてて見やすきゃ何使ってようが作品次第で通うタイプなんだけど
幸じゃ一許可すっと全部許可しなきゃものすげー勢いのクレームが来るし
（なんでAはよくてBはダメなの！！！幸管としてありえない！！！！的な）
いちいち確認すんの面倒だから携帯サイトと同じくツールで排除

ブログやCMSで好きなサイト結構あるけど自幸に取り入れるのは多分今後も無理だと思う…

34 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:16:11.63

見た目がっつりブログ形式やレンブロ使いならまだしも
CMSとhtmlオンリーの境目がなくなってきてるからじゃないの
今やソース見たってDOCTYPEにビルダーの名前でも入ってなきゃ
ちゃんとhtml吐き出しててCMSと気付かないサイト多いし

つか禁止されてる幸への登録は絶対控えるべきってのは当然として
そういう人達もここで語るなって事になってたっけ？

35 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:24:15.01

>>26
つエミュレーター

36 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:39:07.31

禁止されてはないけど
正直毎度毎度毎度毎度荒れるのでいい加減黙ってて欲しい

37 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:46:54.22

同人的なユーザビリティに関してなら別にいいが
「時代遅れだから」という論調じゃ話にならん

38 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:57:25.26

ブログ・CMSの話になる
↓
閲視点で見づらいよね、という奴が必ず出る
↓
そんなことない！今はHTMLサイトと見分けつかなくできるし、そもそもHTMLオンリーこそ時代遅れ！
と鼻息荒く否定する奴が必ず出る
↓
大荒れ
↓
ブログスレでやれと誘導掛かる
↓
CMSはブログじゃないもんふじこふじこ　←ここまでテンプレ

39 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 08:07:27.14

ブロガースレはレンタルブログみたいなやつしか駄目だから
移動したくないって言ってるのかと思ってたけど
見に行ったらちゃんとCMSも扱ってるじゃないかｗ
ブログ・CMS関連の話題は向こうで
それ以外の一般的な（ブログ・CMS管だと名乗る必要のない）話題はこっちでって
普通に使い分けすればいいじゃない

結局のところ向こうが過疎ってるから嫌なんだろうけどさ

40 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 08:30:02.41

もうめんどくせーからテンプレ入れようぜ
ブログとCMSは全面追い出しでおｋ

41 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 08:39:36.60

>>38
さすがにそれは悪意で見すぎ
>鼻息荒く否定する奴が必ず出る
こういう過剰な受け取り方する人が場を荒らした事も幾度もあるし
どっちもどっちだわ

まあここまでもめるならテンプレ入れていいと思う
いい加減双方鬱陶しい

42 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 08:43:24.67

同人系スレは何てことない言葉尻拾ってバカにされた！とファビョる奴多いからしょうがない
お前の話はしてねーから落ち着けよとｗｗ

43 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:03:56.33

>>40
一時テンプレに誘導URL貼ってあった時期あったんだよな
長くてめんどくさいからって貼らなくなっただけで

44 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 11:46:40.24

>>26
自分iphone使いだけど、andoroidでどう見えてるのかすごく気に入なる
iphoneだとだいたい機種の横幅に合わせてサイトの横幅が縮小されるけど、他のスマホも多分そこは一緒どよね？
メタタグとcss使ってスマホで見やすくする事もできるみたいだけど、そこまでやるべきか迷い中
今スマホで見にきてくれてる人は見られてるわけだしなあ

45 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 11:57:24.42

tp://asky.hannnari.com/
うめこのメンヘラ夢豚サイト
別館も厨二の集まりｗｗ原作汚しの糞
ぬくもりｗメンバー
須藤光tp://blue-sky.if.tv/
莉紗tp://www.geocities.jp/pioragaze/
桜井htp://sakura44.pya.jp/
霧谷tp://qrt.sakura.ne.jp/

46 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 12:19:47.15

携帯一個しか持ってないけど
デフォのブラウザだけでも
フル、フルじゃない、携帯ビューの3通りの表示方法があるし
それ以外にjavaアプリのブラウザ入れてて
それぞれ表示が違う。
気にしてたらキリがない。
窓PCで閲の多いブラウザ1、2個で表示確認するだけでじゅうぶんだと思う。
企業サイトでさえちょっと環境変えたら見づらくて腹が立つサイトはザラなんだし。

47 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 12:44:42.65

平気で最新のIE以外は動作保障外ですっていってくる企業なんかザラにあるしな

48 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:14:05.03

>>44
＞iphoneだとだいたい機種の横幅に合わせてサイトの横幅が縮小されるけど、
今Andoroid標準ブラウザで確認したら、縮小された
けど、PC時、横幅900px固定だと拡大しないと文字がほぼ読めないくらい豆字になった
リンクテキストがPC時に12ptだと、拡大しないと指ではクリック出来ない
ただ、Androidは標準ブラウザ以外にも数種のブラウザがあるので…他は判らない
無難なのは横幅と文字サイズを指定しない事だと思う
絵は幾らでも拡大出来るので、ちょっと粗が見えていやんだったorz

こんなんでも参考になれば

49 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:42:18.17

前スレでもIEでしか閲覧できないサイトの話があったけど
同ジャンルのサイトがまさにそうだった
インデックスだけは火狐、operaあたりでもみられるけどその次のメニューページからは表示されない
それでソースをみてみたらWordで作成したようで謎のタグがテンコ盛りで
何が原因かは私ではわからなかったのでおとなしくIEで閲覧した
サイト主が閲覧者が少ないのを愚痴ってたけど
サイトの内容はさておき、上記の事が大きな原因じゃないかなと思った
IE以外ではメインはもちろんblogにもいけないからね
一言しらせようかとも思ったけど、管理人は見えない敵と闘ってるところがある人なので
ソースみたなんて言ったら気持ち悪がられそうで結局できなかったけど
やっぱりできるなら複数ブラウザで確認したほうがいいよ

50 ：44：2011/06/08(水) 13:49:25.48

>>48
ありがとう、参考になりました
基本はiphoneと同じっぽいね
特に凝った事してるサイトでもないし、文字サイズも％指定だから暫くこのままでいいかな

51 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 14:44:09.60

そりゃー見えない敵と戦ったり閲数少ないの愚痴ったりするなら確認位したらと思うが
フツーに運営してて何の変哲もないタグしか使ってなくて
閲数も感想も個人的に足りてて特に不具合報告もないんなら
いちいち複数ブラウザで確認した方がいいよと言われても
ソーデスネで終了じゃない？

52 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 14:52:14.79

「見られない環境の閲覧者がいるかもしれない」という気遣いができるかどうかだな
自分は念のため確認してるけど、「見れない奴はｼﾗﾈ」でもいいんじゃね

53 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 14:59:12.17

気遣いってほどのもんかなぁ

54 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:07:14.28

誰かに対して少しでも配慮してれば気遣いだろうよ

55 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:14:23.30

まぁ見られない人がどの程度不具合報告をしてくれるかってのもあるよね
IEでしか見られません！ていう状態なら二度と行かないし報告もしないわ

56 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:42:04.44

自分で調べるのめんどくさいからどう直したらいいのか指導してくれたなら言いなりに直すよ

57 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:26:23.08

>>26
firefoxのアドオンでFireMobileSimulator入れてる
最新機種が追加できるので時々チェックしてる
フレームの幅指定をしていると画面からはみ出すようだ

58 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:26:40.64

だな
見れねーんだよｺﾞﾙｧ!の一言だけじゃ厨かと思うし
何も連絡してこないなら、大して興味を持ってないんだろう
見て貰っても多分一見さんで終わりだ

59 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:17:52.96

>>58
何と戦ってんの？

60 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:23:20.89

>>59
お前さんとだろ

61 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:41:16.42

誰彼かまわず関わり出したら漏れなく戦闘対象なのか
そりゃ大変だ

62 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:44:22.32

デリケートな環境で生きてきた奴は2chなんかやるなよｗ

63 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:17:44.65

デリケートな環境で生きてきた奴は2chなんかやるなよ(ｷﾘｯ

64 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:25:01.00

戦う相手出来てよかったね

65 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:37:11.85

なんか楽しそうだな
僕も混ぜてください

66 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:49:05.12

ファイッ

67 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:52:07.42

しかしワードでつくったhtmlファイルって独自タグだらけで
たしかに何がなんだかわからないよな
>49もタグの閉じ忘れ程度なら管理人に指摘してたんじゃね？
問題箇所がわからない以上言えるのは「ワードで作んな」だけだし
IEでみれてるならそれも大きなお世話かもしれない
ちなみに多少の表示崩れ程度なら自サイトでは気にしないけどな
IE以外でページを表示できないレベルだと
閲覧者の間口を狭めてしまってちよっともったいないかもしれない

68 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:59:47.47

・ワードで作んな
・ビルダーのどこでも配置モード使うな

これはお約束だな

69 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 23:04:42.63

・IEだけで確認すんな
・レンブロごときでサイト餅ヅラすんな
・CMSだかなんだかでブログに見えないからとか発狂すんな

70 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 23:53:11.17

違うブラウザでの確認をする人は多いけど
違うモニターサイズでの確認する人って少ない気がす
ただのcenterタグなのに、とんでも表示になってるぜ…

71 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:01:37.88

ワードとかは「ちゃんと理解して使えばwebページの形にする事が出来る」ってもんだからね
決して最適化されたようなもんでもなければ、テキトーにやったらテキトーなもんしか出来ん

でもそれはそれとして
他人のサイトに対して「すんな」「すべき」ってアホは他人に一切関わらん方がいいと思う

72 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:33:55.28

今ちょっとブラウザのcss3対応状況調べてたら、IE9って対応してないのもあるけど、ボーダーの角丸とか結構ちゃんと対応してるんだな
うちのサイト閲覧者のIE8率結構高いから、早くIE9の人増えるといいなー

73 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:44:23.59

あとtext-shadowに対応してくれればまずは文句ないんだけどなー＞IE9
M＄独自フィルタは使いたくないんだ…

74 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:51:23.93

CMS＝ブログという認識のひとが多いみたいだけど、
ブログ機能をそもそも持っていないCMSはいっぱいありますよ
・・・って言っても聞く耳持たないんだろうな。

それはさておき。

ソースにパスが隠してある年齢制限付きサイト見るたびに意味ねーって思ってたんだが、
未成年者に限らず、厨要素保持者はソース見れない携帯で閲覧してくることが多いから、
厨弾きとしては十分機能してるんだな。

75 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:55:02.61

ソースを見れる携帯は何年も前から存在するわけで

76 ：74：2011/06/09(木) 02:08:37.88

情弱ですまない…。

77 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 03:14:41.44

どどんまい
ただPCサイトでもソース見る事すらしない
英数字群のどこに隠してあるのか見方が解らないって閲覧者は意外に多いし
そういう人たちは弾けているのかもしれんね

78 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 03:42:49.39

サイト始めたばかりの時は勉強がてら他のサイトのソース覗いたりしてたけど今は全く見てないなぁ
もしか見てる人多いの？
最初に訳判らないまま作ったソースぐちゃぐちゃのサイトを未だにそのまま使ってるから恥じい・・

79 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 03:58:03.31

ほぼ見ないな
見るとしたら隠しページ探してる時くらい
今はソースに隠してるのとかあんまないから機会も減った

80 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 04:21:36.28

この前文字化けしてるサイト2つも見たんだけど、ソース確認したら<html>から始まっててちょっとびっくりした
文字コード宣言とかしてないしフォントは固定してあるしさ

81 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 04:36:46.24

隠しコンテンツ探しのときと文字化けやリンク飛べない不具合出た時以外特に用事ないよね
例外としては、神サイトとレイアウト全く一緒のサイトがあるとソース見比べちゃう

82 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 07:22:34.74

このデザイン格好良い！と思ってソース捲ったら
テーブルタグだった時のがっかり感

テーブルタグはややこしくて自分では使えないんだ

83 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 11:21:02.63

デザインにテーブル使う是非は置いておいて
どこらへんがややこしいの？

84 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 11:53:21.56

すみません全部テーブルタグで組んでます
譲ってもらったDreamweaverMXで作ったんだけど
（ライセンスごと買ったから割れではナイ）
テキスト部分とか一部だけCSSで指定するというやり方は覚えた

MXのハウツー本も読んだけど「全部CSS指定で作る」やり方が載ってない
もっと新しめのバージョンじゃないと駄目なのかな
別にウェブデザイナー目指してるわけじゃないので
古いバージョンでもいいか…と思ったんだけど

85 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 12:05:25.98

譲ってもらったっていちいち書く必要ないだろ
余計怪しく思えるわ

86 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 12:11:27.92

え～ワタシがあ～選んだ訳じゃないからあ～分からないのお
自分で買うならあ～そんなワケ分かんないの買わないからあ

と言う事かも

87 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 12:22:49.20

古いバージョンなのに使いこなせてないと割れ疑惑ふっかけられるから
予防線張ったんじゃないの
自分も社会人になって張り切ってDW2買ったけど
仕事とオフ同人ソフト使いこなすの優先でほとんど触らないまま
今はテキストエディタでタグ打ちしちゃってる
資料もそうだけど買うと満足しちゃって手を出さない人もいるのよ

88 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 12:57:58.12

こないだどっかのスレで「フォトショ7です」って言った奴が
割れ認定されてボコられてたの見たな（真偽のほどは不明）
まあそいつは質問の内容自体が厨だったんだけど
アドビソフトはアクティベーション導入前のバージョン名を出すと
すぐワレザー認定されて荒れるから断り書き必須だと思ってた

ついでにMXの頃は普通にテーブルタグ組んでサイト作ってた覚えがある

89 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:12:23.52

>>84
そりゃMXの本じゃなくて、cssの本とかやってみたいデザインの
サイトのソースを見た方がいいと思う。

90 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:24:01.26

テーブルだけで組んだサイトって本当にあるんだね
今までネタだと思ってた

91 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:37:40.99

テーブル＋CSSは、わりとよく見るよ

92 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:40:39.30

7-8年前かそのもう少しぐらい前までは結構普通にあったと思う
それでCSSを普及させようとテーブル→CSSで同デザインで作るとかの
CSS啓蒙サイトとかテーブル派とCSS派で戦いが起きてたような記憶がある

93 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:51:20.54

自分もテーブル使いまくりだ
途中でCSSも取り入れたが、ほぼ6年くらい前に作ったままの状態
いちおう主要ブラウザとPSPや携帯、スマフォからチェックはしてて
いずれも問題なしだった

そろそろ改装したいとは思うのだが、ファイル数が多くてやる気がおきない

94 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 15:19:16.04

テーブル便利だよね
作品一覧はテーブル使ってる

95 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 15:29:25.91

自分もタイトル覧に使ってる
今はテーブルってよくないらしいけど、
最初にこれで覚えちゃったから中々止められないんだよね…
一応普通に表示されてるみたいだしまあいいかなって

96 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:05:12.46

テレホ時代は重いからどうこうってのもあったけど
今はそんなことないしね
音声認識で読み取る人も来ないだろうし

97 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:09:23.01

豆字回避の為にユーザーCSS使ってるんだけど
テーブルタグ＋豆字設定の人で時々崩れて残念な事になってる人はいるなぁ
読めない訳じゃないから神経質になる必要はないだろうけど
一度、報告した時にスクショ下さいって言われて渡したら悶絶してたな

98 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:26:34.36

いやそれ報告するのはひどくないか…

99 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:28:32.00

ユーザCSS使いならtable定義もぶちこんどきゃいいのに

100 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 17:07:29.40

CSSでやろうとしたけど、ブラウザによって表示が違って、調べるの
面倒になって結局テーブルにしてそのままなとことかあるなー。

101 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 17:13:14.21

IE9にもう乗り換えた人に聞きたいんだけど
paddingの解釈ってもう修正された？それともまだ独自？

102 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 17:39:38.95

IEってpaddingの解釈独自だったんだ
使わないから初めて知った

103 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 17:55:59.62

なんかPADDINGの基準が他のブラウザと違うんだっけ？
CSS3なんかもそうだけど、そんなところで個性出さなくていいからと思うｗ

104 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 20:25:48.12

padding 使うと他のブラウザで見た時崩れまくるからね…
余白はmargin使うようにしてる

105 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:02:17.39

崩れまくるって、具体的にどういうの想像してるの？
ブログのカラム落ちみたいなのとか？
paddingの解釈違いだと、頑張って崩れても見れる範囲を到底逸脱しないと思うんだけど…

106 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:07:30.77

>>94
>>95

テーブルはデザイン目的に使うのがあれなんであって
ちゃんと表として使うのはいいんでしょ

107 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:09:50.38

>>106
だよね。
表を作る目的以外で使ってるのがおかしいってはなしで
テーブルのタグ自体が好ましくない訳じゃない

108 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:52:53.62

floatにバグがあるのもIEだっけ？本当、いらん個性出すのやめて欲しいな
IE切るのは絶対出来ないし

109 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:00:35.26

そう、IE
今は修正されてんのかな

110 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:02:56.73

世界から散々言われてるのに独自解釈をやめないIEは一体何の目的でそんなことしてるんだろう

111 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:04:46.07

ソニーと同じ感じ？
「世界基準に、俺はなる！」みたいなw

112 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:06:30.15

IE9はまだpadding解釈が微妙に何pxかズレるらしいんだけど
それ以外は変じゃないのかな
それはそうと、もうIE6は切り捨てても平気だよね？

113 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:12:17.40

まだ切り捨ててないお前の優しさに全俺が泣いた
7までは葬式上げられてるから切り捨てておｋ

114 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:15:27.93

>>113
え、7までお葬式済んでるの？　教えてくれてありがと
あーあーあー、うん、IE6はもう、ごめんなさいしてくる…

115 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:28:38.48

XPだから怖くてIEバージョンアップ出来ねぇ
７使った時はPC壊れたかとおもた…

116 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:32:14.37

>>113
6まではMSも献花した公式オワコンだけど
7は有志だけのイベントじゃなかった？
でも6はさすがにさようならしていいと思うｗ

117 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:42:50.20

タブブラウザに切り替わったのって、IE７からだっけ？
別ブラウザだけど自分も最初、複数タブに違和感あったから
それで切り替え躊躇してる人もいるかもね
なんだかんだ言って、軽いことは軽いし

118 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:57:35.18

7出た当初はあれが基本的にVista専用に作られていたせいもあって
XPユーザが使うと「タブを開くと落ちる」「別ウィンドウにするとバカ重」
「読み込みが途中で終わる」のような不具合てんこ盛りだった
しかも結構それが長く続いたからずっと6を使い続けてて、7を飛ばして
8にしたという人が意外にいるよ

119 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 23:02:04.05

XPだけど今8にしてくる三＾ｐ＾

120 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:17:55.65

XPならいっそIE捨てて火狐とかチョロメにしたらいいのに

121 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:22:04.04

皆そんなに特定ブラウザ捨てなきゃなんないほどややこしい造りにしてるの？

122 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:25:43.39

動作確認に複数ブラウザ使うのが面倒臭い、一個でも手間減ったら助かるっつー話っしょ

123 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:29:21.81

一昔前はレイアウトはテーブルで組んでスタイルシートは色変えるくらいしか使ってなかったのが大半だったけど
今は何でもCSSだからねえ

124 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:33:37.25

IE6がなあ
IE6は特にややこしい事しなくても色々酷い表示をして下さるよ
もういいかな、ゴールしても

125 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:38:31.38

ブラウザ変えて致命的なほど崩れちゃうようなとこは
崩れてない状態でも見難い造りしてるからあんま気にしなくていんじゃね？

126 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:43:14.58

いちいちIEのためにハック書くのもめんどいしね
IE9に期待

127 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:58:27.32

アルファpngに対応してないのってIE7までだっけ？
ほんっっっっと捨てたいorz

128 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:06:28.47

IE使いはうちだと8がほとんどだけど
7と6が1人2人くらいいるなあ
もうさすがにごめんなさいしてもいいんじゃないだろうか

129 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:09:38.34

うちは十年超過の長寿ジャンルのせいか、６が二割くらいいるなあ
文章しかない単純な作りだから問題はないんだが、いるところにはいるんだよな

130 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:17:52.89

うちも6が2、3人いる
さすがに8がほとんどだけどね
今解析見たら、IE8で全体のほぼ5割、2割がsafari、火狐とIE7が1割ずつ、operaその他が残り1割って感じだ

131 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:21:40.34

ちゃんとバージョンアップしてるIE使いの人はともかく
未だにIE6使ってるような人は「IE6だと平気なのに
他のブラウザだと表示崩れる！」って平気で言うのがなあ
他のブラウザが正常でIE6が崩れてるんだっつの

他のブラウザで昔のバージョン使ってる人は
そのバージョンが大好きで不具合も承知で、ってことが多いけど
IEで未だに6使ってる人は7や8、9が出てるのを
素で知らない「ブラウザ？何それ？」な層が多いから厄介だ

132 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:24:22.65

6使ってる人にも優しくなってやれる度量や
器のデカさが管理人人気に繋がると思う

閲覧者のブラウザ情報はあまり信用してないけどね
自分が本当のブラウザ情報吐き出さない設定で閲覧してるから

133 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:30:22.15

127みたいに、自分で敢えて捨てない選択してるのにしつこくうざがる奴がうぜえ
そんな嫌ならとっととIE6には見えないサイトにでも何でもすりゃいいのに・・・

134 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:32:04.30

うちは男性向けの旬ジャンルなせいか
Firefoxが圧倒的に多くてあとはSafariとOperaでIEはあんまりいないな
IE6が1割未満なら気軽に切り捨てられるけど
>>129みたいに2割もあるところは大変そうだね

135 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:40:53.23

>>133
それぐらいIEに悩まされてる人が多いんじゃないかな？
cssちょっとかじろうと思った人がIEの壁にブチ当たるのは通過儀礼みたいなもんだしｗ
自分は多少崩れてるぐらい気にしないし、直す気もないから
「全く表示されない等の致命的なミス以外の崩れはスルーしてください」ってトップに書いてるけど
気になる人は気になるんだろうねｗ

136 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:41:08.75

ジャンルごとに違うだろうとは思ってたけどFFが圧倒的ってのもすごいね
そして意外とまだクロームは少ないのかな

137 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:42:19.80

>>132
UA弄れるなら6に偽装はしないと思う
かえって目立つよｗ

138 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:52:33.73

＞「全く表示されない等の致命的なミス以外の崩れはスルーしてください」ってトップに書いてるけど

これ感じ悪いなあ
わざわざ明記しなくてもそれこそスルーでいいじゃん

139 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 02:00:43.21

火狐やOperaで普通に見えるならIE8使いにはほとんど問題なくない？
推奨環境＆動作確認環境としてサイトに明記があればもう義理果たしたと思っていい気がする
適当なタグ書いてこのブラウザじゃないと見えないってわけじゃない、むしろ逆なんだし

140 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:22:31.82

未だにXPだからこれ以上IEのバージョンうｐについてけないし
もう動作確認からIEはずしてもいいよねって気分にたまになる

141 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:20:21.97

ＩＥ６と７で４割を超えるので、斬り捨てるとか論外だわ

ジャンルによって違うんだな

142 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:28:10.39

みんなシンプルなデザインにしてしまえばいいのに

143 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:39:33.77

所詮趣味ですから見て頂かなくて結構ですって人もいるだろ
サイト可愛くデザインするのも運営の醍醐味だって人もいるだろうし

144 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:02:47.10

>>141
四割って凄いな

ジャンルによってPCの使い方とか年齢層とかやっぱ片寄るんだねー

145 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:05:48.31

>>138
>>135のジャンル知らないけど、厨ジャンルならいちいち言ってくる人がいるんじゃない？
あまりにも指摘が多いので書き添えた…みたいな
ゲスパーなのでもし違ってたら135ごめん

146 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:08:56.26

たしかにゲスパーだけど
あそこまで強く書かれてるの見たら「過去何かあったんだろうなあ」って思うなー
だが小説の誤字脱字、テメーは指摘されろｗ

147 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:10:41.75

この流れで解析見てみたら、ちょっと前までIE６が三割近くいたのに３％まで減っていた
代わりに８が五割以上に増えてた
９はまだ１％もいないや

フレームとテーブルしかないダサイトだからあまり関係ないけどw

148 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:21:17.08

WindowsはいまだにXPユーザーが過半数
Vistaはマイナーだし7もXPを超えてない
来年8が出るという噂だからXPユーザーは
7をとばして8に乗り換えるのでは
それでもまだSurvicePack1が出るまでは様子見するだろう

149 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:30:17.65

そしてその乗り換えXPユーザは8ではほぼ確実にクラシカルUIを利用するんだろうなｗ

150 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:40:04.01

同時実装のIE10でHTML5とCSS3導入らしいけど
どうせボックス解釈はそのままなんだろ
UI刷新するよりまずそこから直せばいいのに

151 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:56:38.69

ボックス解釈まだ直ってなかったのかよ
ナンバーワンよりオンリーワンなのかよ
お母さんもう知りません

152 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:31:36.55

きっと意地張りすぎて引くに引けなくなっちゃったんだろうな
と思えば可愛いかも知れない

153 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:16:44.52

ハードルの高い萌えだ
ほんと普通でいいのよ普通で
うちはフレーム使用のシンプルなサイトだけど
IE6は必要ないスクロールバー出現と透過しない透過pngに悩んだし

154 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:26:30.64

そいえば、みんな、ウィンドウサイズはどれくらいで表示確認してんのかな
というか、想定する最小・最大と、標準（いつもの自分サイズ）辺りってどんなもん？
解析見てもバラつき多過ぎてどうすっかな、って感じなんだよね
まぁ、小説サイトと絵サイトで違いがあるのは分かってんだけども

155 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:41:31.67

1920×1080で確認してる
一応1024×768でも見るけど、自分の環境で一番ストレスなく見れるようにしちゃうな
1024以下は使っている人も小さい画面だと承知の上で見てるんだろうし

156 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:06:49.06

モニタサイズは1920×1080だけど、ブラウザ自体は横1200くらいで確認してる
一応900で見れるようには作ってるけど、正直1024以下は自分も切り捨て方向だな

157 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:26:11.35

自分は800でも見切れないように作ってる
800の人に配慮というよりは自分がサイドバーにブクマ出したままのことが多いからだけど
うちは1280と1024が多いみたいだからその辺を標準と考えてる
1024以上が全体の70％
こういうのもジャンルによりけりだったりするのかな？

158 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:37:31.33

大きな画面で見てる人は絵サイトなのかなという気がする

小説サイトは横幅広すぎると読み辛いってのもあるし
普段からウィンドウサイズ最大化してなんて見てない
モニタ自体は1920×1080だけどウィンドウサイズは1000丁度
自分で作るときは横幅固定しないので気にしない
企業サイト回ってりすると900pxくらいがmin-widthなのかなって気がするけど

157みたいにブクマ出してる人考慮してくれるとかすごい嬉しい

159 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:37:50.97

ジャンルというか1024を基準とするなら
それ未満はよっぽど古いか低スペックノートかネットブック使ってる人じゃない？
1280～1680が5,6年前～ここ数年でPC買った人、1920以上が最近買った人だと思う
解像度高いのはPCゲ・ネトゲジャンルや男性向けで
解像度低いのはPCやモニタ買い換えない人が多そうな長寿ジャンル女性向のイマゲ

160 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:46:12.06

いまや17インチのノートPCさえFHDだしなあ
1024を見ると物持ちがいいんですねとしみじみ思う

161 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:14:07.66

正に長寿ジャンル女性向けだけど1024以下がまだ2割以上いる
スマホの人もいるんだろうけど
1割未満なら気にしないんだけどな

解像度の種類も昔に比べて増えたな
1366とかあるのね

162 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:19:18.27

普段はPCだけど、寝る時に携帯使って読みながら寝ています
という話も複数から聞いたことあるから小さい方の割合も案外高いｗ
字サイトだからかもしれんが

163 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:21:44.06

ああ意外にPSP多いなと思ってたけどゲームジャンルだからか…

164 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:23:14.31

携帯やネットブック、物凄い型落ちしたPC使ってる人は
さすがに画面小さいのは自覚した上で使ってるでしょ

165 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:27:03.03

19インチで見てるけど昔横が1900越えのPCで確認したときに「フレームｗｗｗ」になったから、
ノーフレームサイトにしてbodyを600px固定にしてる
解像度高い人には申し訳ないけど文字サイトだからいいかな、って思ってたり

166 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:28:57.22

>>162
やるやるw
普通にpcで読んでて、途中からベッドで読む時とかもあるよ
お気に入りサイトだと寝る前に見ちゃう
そういう人がうちにもいてくれるといいなという希望を込めて
メニューにqrコードを追加しました

167 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:41:41.31

>>165
1900越えで全画面なんだろうけど、600px固定も大概「600pxｗｗｗｗ」にならないか？ｗ

168 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:42:51.63

つか、フレームの意図ってそういうものじゃないと思う

169 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:44:38.75

読む側としてなら600くらいが一番読みやすい
絵は別

170 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 16:52:23.17

1900以上のモニタでブラウザ全画面にするのがそもそも間違ってるようなｗ

171 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:30:23.49

1280*1024が最大のモニタなんだけど
サイドバー出してるからブログサイトはカラム落ちするとこが多い
絵サイトは横スクロールバーが出たり見切れたり
でもモニタダメになるまで買い換えないと思うから
カラム落ち・横スクロールバー・見切れるサイトは行かないだけだし
サイズが大きくても小さくても見る分には特に問題ないよね

172 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:41:01.14

「自サイト」をどのくらいの解像度で確認してるかって話じゃなかったのか

173 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:39:05.93

自分は未だに>>148みたいなことほざいてるバカがいるのにビックリした

174 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:15:38.36

ちなみにどこらへんがびっくりしたのかkwsk
自分はなんとも思わなかったので173から見たらバカなんだろう

175 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:17:38.50

XPが過半数ってのかなり前の情報だからじゃね？

176 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:28:24.54

XP厨は本当に老害だな

177 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:31:11.38

でもXPが一番多いな

178 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:34:28.20

皆はバナーってどのくらいの頻度で変えてる？
何か最近自分の絵にすぐ飽きちゃって
新作上げるたびに作り直してるんだけど
更新自体が週一とかなんで、ちょこちょこ変わり過ぎかなーとか思ったりもする
バナーはふたつあるから、片方だけなら月２回くらいの頻度だけど
まぁ、そんなにバナー気にしないかな、とも思わないでもない

179 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:36:38.73

…開設以来、五年くらい変えてない

変えない方が閲が覚えやすいかなーってのと
面倒くさいもんで

180 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:55:10.74

2011年4月の記事だけど
米国ではWindows7がついにXPを超えるも
ワールドワイドの利用シェアでは依然
WindowsXPがトップって書いてあったよ

181 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:55:31.95

>>178
数ヶ月に一度くらい＞変える
ツイッターのアイコンをコロコロ変えると誰かわからないのと同じで
サイトもバナーコロコロ変えると常連以外の閲覧者にはついて来て貰えない印象だ

182 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:58:16.15

>>180
僅差で同じくらいになったんじゃなかったっけ？
ヴィスタがおいてけぼり状態ｗ

183 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:07:38.36

Vistaはいらない子だがWindows Meよりマシ

184 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:09:48.56

MEと比べられる時点でだいぶ可哀想だろｗ

185 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:10:23.63

>178
自分は開設以来変えて無い
サーチとか他の人のリンクからサイト回る時、
サイト名とか管理人名とか大概覚えて無くて、バナーの記憶で辿るので
好きなサイト回る時にバナー変わってると訪問しない事が良くある
だからバナーはサイトの目印みたいなもんだと思ってるんで基本的には変えない
ただし神サイトはサイト名も管理人名もアドレスすらも覚えてるので、この限りでは無い

186 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:14:30.36

>>178
自分はトップ絵変えたらそのトップ絵を使ったバナーにしてる
月が変わるごとにトップ絵変えてるから、月一でバナー変えてるってことになるかな

187 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:19:34.99

XP最強厨は巣に帰れうぜぇ

188 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:22:37.25

自分でびっくりするとか言っておいて反論されたらファビョるってｗ

189 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:36:47.46

XPだけどバージョンアップしたいよ
7にするつもりだったけど8の情報が出たから待ってるだけ
でも実際不具合が心配だからまさしく>>148状態だ

190 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:40:11.54

なんか必死なのがいるなｗ

191 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:41:10.20

来年の8月から更に不具合状況をみるため数ヶ月様子見だろ？
どんなけ古いので我慢し続けるんだｗ
その前にPCが壊れそうだ

192 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:41:14.34

NGワード：XP

193 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:42:14.60

自分も更新のたびに替えてる
週に一、二回の頻度だけどちょろちょろ替わってるとうざったいもんなのかな

194 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:49:04.30

PC自体はまだそんなに年数経ってないんだ
OSが古いだけ
もし8がVistaみたいにアレだったら7にする

195 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:53:41.01

XP厨は空気読めないから嫌い

196 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:07:07.96

文絵サイトだけど小説用のデザインバナーしか使われてないから絵バナーは変えたい放題やってるな

197 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:09:27.63

マカー出て行け
火狐厨出て行け
デザイナー様出て行け
CMS使い出て行け
XP厨出て行け　←new!

198 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:16:43.63

必死すぎるｗ

199 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:18:12.39

自分の気に入らない流れになると空気読めないとか荒れてるとか言い出す人はりついてるからなここ

200 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:19:42.02

いつも通りの流れじゃないかｗ
いいぞもっとやれ

201 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:22:16.58

全力でかかった更新ほどかんこなになるのは何故だ
パチはたくさんあるし、手抜き落書きとかだと
一言米ざっくざくなのに
常に手を抜けということか！そうなのか！

202 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:26:44.48

>>201と似たようなことを奥田民生も言っていたよ
肩の力を抜いて作った曲がミリオンになって
よっしゃ！と力を入れた曲が鳴かず飛ばずだったそうな
気楽に作ったもののほうが一般受けするのはよくあることらしい

203 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:28:53.11

バナーは滅多に替えてないな
漫画中心で最近一枚絵をあんまり更新しないサイトだから、バナーに適した絵がないってだけだけど

204 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:35:48.65

>>202
なるほど。民生ほどの人でもそうなるならしょうがない
力入れた大作は自分の修行のためで公開はついでだと思う事にしようありがとう
あーーつまんねーーーSUGEEEEって言ってもらえるかと思ったのにつまんねえーーー

205 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 21:43:59.66

>>201
巣に帰れよゴミクズ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

206 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 22:15:26.28

長編とかで大作終えた後ｼｰﾝとしてると頭抱えるのあるある
でも手抜きのもの作り続けてたらそのうち
手抜きがﾃﾞﾌｫになっちゃうから難しいところだね

207 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:12:51.62

気楽と手抜きは違いますよ高尚様

208 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:40:20.02

自分が閲覧側に回ると
ブログとかに書かれた気楽絵＋テンション高い語り物のほうがノリよくコメントできて
超大作とか気合いが分かるものは下手なこと言いたくなくてあんまりコメできない
「どうせなら『ツボの分かってる閲覧者』って思って貰いたい」みたいな
コスい気持ちが働く･･･それでタイミングを逃すこと多々
管理人側に回ると「反応くれー」ってなるけど、自分を思い返してしのぐ

209 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:17:05.25

ぶった切って失礼

自分このカプに萌えてないかもしんねぇ・・・と思ったときってみんなどうしてる？
他作品に萌えが移ったなら自分でも分り易いんだが、そういうわけじゃない
この作品がなくなったら、萌えのやり場がなくなる状態
他の人の創作みて持ち直そうとしたけどそれでもダメっぽい
何年もこの作品一筋で、書（描）こうと思えば書けるんだけど
続けなきゃいけないっていう義務感だけ好きでいる気がしてきた
あんなに楽しかった同人活動が急に幻になったような感じだ

210 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:36:29.61

>>201
気合入ってる作品はその気合入ってるのが分かるぶん
迂闊な感想書けないんだよ、勝手に居住まいを正してしまうっていうか

自分は無記名で割と気軽に※入れるほうだけど、そういう性分でも
気合入ってるのが伝わってくる作品にはプレッシャーかかる、絵でも文でも
でも渋の点数付けだとぽんと入れやすいな、※じゃないから

211 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:41:47.98

>>209
自分の作るものに飽きてしまったのか、カプに対する熱が
落ち着いてしまったのか分からないけど、後者なら原作が稼動してる
ジャンルなら原作からくる萌えを待つかな
でも原作が終わってて、自分の気持ちも落ち着いてしまったら、
やめてもいいんじゃないだろうか
義務感で作品作り続けるのはそのうちつらくなると思う
作ることそのものが楽しめなくなるし

212 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:47:50.95

いつも力作は※無しだけど
ブログの端に書いた超手抜き落書き四コマがウケて
オフ本化依頼が沢山来て…
手抜き落書き四コマ本を発行して、委託書店で即完売した自分
今は落書きサイトと化してる。まともな絵はもう無い…

>>209
自分も同じ状態だよ
他ジャンルやる気はないから
萌えの要らない一次オリジナルやってる
そのオリジのネタ作りに窮したら時々自カプ描きたくなってる
逃げて逃げてを繰り返す感じ

213 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:56:20.96

>>209
覚めちゃったオーラも無理してるのも、なんかしら相手には伝わるからね

どっかのスレで拾ったコピペだが、
＞この人を好きになっちゃいけないと考えだしたら恋の始まり
＞この人を好きでいなきゃいけないと考えだしたら恋の終わり　
って言うし、義務感を感じたならそれはもう引き際なんじゃないかな
無駄な抵抗はしないが吉

214 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 07:11:33.86

>>212がそうかは分からないけど、塗りと絵柄がすごくくどくて、
それも個性なんだけど、原作の雰囲気とジャンルの年齢層とは違い過ぎで
ラフ絵のままでいてくれればいいのにって思う人は何人かいる
ごめんと思いながらブログの記事についてる拍手しかパチしたことがない（ラフはギャラリに入れないから）

215 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 08:35:01.62

本気絵は上手いんだけど塗りとかが好きじゃない人いるなあ

216 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 16:17:38.57

上から目線なROM様の集うスレはここですか

217 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 16:22:39.23

>>213にしっくりきてしまった
書けなくなった時点で分かるべきだったんだな…
意地になって書こうとしてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感になる

218 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 18:29:35.43

ジャンルの原作者をリスペクト出来なくなって、二次創作のテンションが下がってしまった
「原作者がクズでも関係無いじゃん？原作自体が面白ければおkじゃん？」って思って自分をごまかしてたけどやっぱ無理だった
こんなことで嫌になるなんて悔しい

219 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 19:52:32.16

>>213のが心に刺さった
まだ好き…好きなはず…って思い込もうとしてただけだった
周りに合わせてやってる創作なんて創作じゃないよな
ちょっとすっきりしたよありがとう

220 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:16:46.22

>>218も刺さるなあ
儲け目的とかキャラ萌えと割り切れればいいんだろうけど
作品ごと作者も好きだった場合は難しいね

221 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:47:29.01

作者儲になるのって少女漫画独特の女の子なイメージ
アニメとかじゃあまり見ないな

222 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:52:17.59

>>221
漫画や小説の作者は一人、多くても二人くらいだけど
アニメやゲームの作者となるとほぼ完全に団体になるからだよ……

223 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:22:14.91

チーム厨ってのはいるけどね
「ここが作ればいいものになるのに」とか幻想抱いてるようなの

224 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:33:33.85

いるいる
何本かいいゲーム作っていたが、広報や大人の事情で解散になって
「続編はこのチームのしか許さぬ」みたいなの

アニメにもいるな作画がどうたらな人
好きでこだわってることには文句はないが、他を見下す人もいるからなあ

225 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:38:10.51

京兄儲のことかー

226 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:33:19.21

別のスタッフが担当して本当にクソになったならその言われ方も致し方ないけど
普通にいいゲームなのに「こっちが作ったらより良いのにこの程度で喜ぶ今のファンpgr」と
わざわざ言いに来るからなあの手合いはｗ
実際そのスタッフが作ってから言ってくれ

227 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:13:48.68

別人を装って拍手やコメントしてくる人の意図ってなんなんだろう…？
知ってる人なんだけど、無記名ではじめましてコメを定期的にくれて
自分がメインでは扱ってないサブジャンルを推していく（その人はメインジャンルの知り合い）
ジャンルから出ていって欲しい？とゲスパーしたりもしたが、それ以外思いつかないし
その人とは今はなんの軋轢もないから、なんでそんなことされるのか不思議でならない

228 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:21:17.19

何の為に・どういう意図でそういう事をするのかとか
本当の所はその人にしか分からないと思うけど
それを差し引いたとしても、ホントにまったくこれっぽっちも
＞それ以外思いつかないし
なら、本当に「穏便に出てってくれればなー」って思われてる可能性がゼロじゃなくなるね
想像力が著しく欠如し過ぎてる人と会話するのって
その人と仲が良かろうが悪かろうが、かなり苦痛なものだから

229 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:22:11.87

実はその人がサブジャンルに行きたいから227を道連れにしたいとか
興味持ってくんないかなーと袖を引いたり…にしても遠回しすぎだよなあ
サブジャンルが今流行りのジャンルだったら「移動されるんじゃないか」と
危惧して探り入れて来てるって可能性もありそうだが…
これも直接訊ねた方が正直に答えが聞ける気がするしなー

230 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:40:05.67

真意は当人にしかわからないとしても
>>228は一体何に切れてるんだ？
別人を装って接触してくる行為から何を察しろと言うのか

231 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:40:24.83

自分の乏しい想像力では>>228が下2行でキレてる理由がわからないよ

232 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:41:20.42

表立って記名米してるのがその人くらいしかいないサイト（水面下でメール・ツイッタ遣り取りあり）で
「たくさんファンがいたほうがやる気出るかと思って…」って理由でやられたことならある

233 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:41:59.69

ゲスパーうぜえ、ってことじゃね
わかんないけど

234 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:43:14.65

>>227はそれがゲスパーだと自分でも書いてるから
想像力が欠如してるほどではないと思うけどね
週末も終わりだから何にでも噛みつきたいんじゃない？

235 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 11:46:21.54

>>232
それだとサブジャンルをすすめてくるとか逆効果じゃね？

236 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:03:20.21

>>227
やっぱりそのゲスパーでFAなんじゃない？
軋轢はなくてもライバル視されてるとかならありそうだ
騙りを使ってまで追い出したかったんだとしたら気分悪いが
本性を見たと思って距離置けばいいよ

237 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:05:54.49

>>227
その相手の人と同じような行為をしてるんじゃないかと疑われた事があるが
実際のところ事実無根で私はその相手に拍手をしたことが一度もなかった
227に当たる人が解析厨の割に内容を理解してない人で
同一ブロバイダ（教えぬとか）＝同一人物　だったり
同一環境（窓でIEとか）＝同一人物　だと思ってる人だったというオチだったんだけど…

238 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:44:35.22

不覚にも笑ったww
それじゃ世の中同一人物だらけじゃんww

239 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:55:34.64

同じマンションで同一IPになると聞いた事があるが
真偽の程はわからない

240 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:57:26.04

>>227です
いろいろアドバイスありがとう
>>237
同じ人だとわかったのは解析じゃないんだ
解析も護身用につけてるけど、拍手のPHPにブラックリスト機能があって
それをクリックしたらはじめまして含むコメントがいくつか消えたから。
ちょっと思い当たる節があって、遡ってその人が昔くれたコメントを見に行ったらそれも消えてた
あれってたしかIPで判別してるはずだから同一人物だと確信した
もうブラックリストは解除してるししばらく様子見るつもりだけど
もし続くようだったらモヤモヤするし、敵意を持たれてるとしたら嫌だから
やっぱり本人にちゃんと確認とってみることにする
他に思いつかないような理由があるならと思ってここで聞いてみた
>>229や>>232みたいな理由ならまだ嬉しかったんだけどな…ｗ

241 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:01:21.42

>>229 >>232も可能性としてはなくもないんじゃないかｗ楽天的にみればｗ
まぁ本人に聞ける環境があるならそりゃ聞くのが手っ取り早い

242 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:03:29.77

今時串も刺さずに凸るってのもアホな話だな
バレると思わないのかね

243 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:07:10.07

刺したつもりで刺せてないこともあるしな
FC2解析だと、一応IP変わるが前回行ったIPと同一人物として扱われることがある
二つのIPが来てるのにユニーク人数は一人とか

244 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:17:16.27

豚切って質問

日記としてついろぐ置いてるサイトってどう思う？
新設サイトにブログ置こうかと思ったんだが
毎日そんなに書くことないし、萌え語りもツイッターですることが多いから
ついろぐでいいかなーと思って・・・
やっぱり断片的すぎて、読み物って感じではないかな？

245 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:34:30.10

>>244
自分は読み飛ばしてる。

246 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:37:00.29

WebMemoryでも使えば？
ツイッタ代わりに置いてる人たまに見かける

247 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:53:47.28

自ジャンルではついろぐを置いてるサイト結構あるけど
ツイッターだとだらだら長くて大半興味のない情報だらけだから読まなくなるんだよね
リプライは消せるからいいんだけどリプ使わずにつぶやいてる人多いし

248 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:55:49.84

日記ぽいコンテンツとして置きたいなら置けば
別に誰に迷惑かけるものでもなしいいんじゃないかなあ
読むかといわれたら読まないけど
読まれることを目的としてる訳でもないんでしょ？

249 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:55:51.34

基本的に同人サイトのツイッター見ない

250 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:00:43.73

てか、サイト用に改めて書くようなことが特別何もないのに
なんで日記設置しようと思ったん？

251 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:11:24.85

同人サイトの日記って好きで割りと読む方なんだけど
（日常話じゃ無く萌え語りのところ）
どんなに萌え語りでもついろぐは読まないなぁ
ツイッターやらない自分には、@とかRTとか
意味の分からない記号がたくさんあって純粋に読みづらい
同人サイトなんて管理人の好き勝手に好きなもの置けば良いんだから
好きにツイッター繋いだりついろぐ置けば良いとは思うけど
と言うか、ツイッターってその場の想いの吐き出しツールで
後から読み返すものでは無い感じ

252 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:24:19.77

ツイッターのログでも日記でも
サイトのコンテンツとして置いてあるならとりあえずアクセスするよ
それで「趣味が合うな」とか「面白いな」とか思ったらその後も読み続ける
別にツールの形態とは関係ない
置いといたら喜ぶ人もいると思うよ>>244

ただ、サイトに関する重要な連絡事項は
「ツイッターで呟いたからよし」とはしないで
トップページでもちゃんと連絡した方がいい
結局見ない人もいるわけだから、それだけは注意してほしい

253 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:26:50.09

>「ツイッターで呟いたからよし」
あるあるあるｗｗｗ
誰もお前のツイッターなんか見てねーよｋｓｇ！みたいなこと日時や金銭絡むことでも本当によくあるわ…

254 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:53:38.89

>>253
ちょっと違うけど自分は面倒くさくてツイッターやってないから（周囲も誰もやってない）
「ツイッターで書きました」みたいに言われるとすごく困る
正直それやるぐらいならその時間を原稿にあてたいよ

255 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:59:05.84

解析みると、

http://wayback.archive.org/web/

↑からサイトに来てる閲がいるんだけど、
これって何…？

256 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:01:42.82

>>255
大丈夫ですよ！！！！

257 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:03:09.57

>>255
きっとウイルスや違法サイトかも！！＞＜
怖いから早くアク禁したほうがいいですよ！！！！１！！

258 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:07:27.20

>>255のサイトがウェブアーカイブされてるだけ

このサイトはクローラーでネットリソースを保存する
ここに保存されてれば何年か前に消えたサイトでも閲覧可能
WEB理念に則った行動しかしてなかったはず

まぁ、つまり、嫌ならきちんと検索避けくらいはしといたほうがいいね、ってこと

259 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:25:22.83

ｇｇｒｋｓとも言わずに優しいな

>>256-257
おまえらｗｗ

260 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:57:51.80

>>256-257
わろうた

261 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:36:15.68

>>258
教えてくださってありがとうございました！

262 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:39:41.30

IE8にしたら重た過ぎてネットできない
IE6使う人の気持ちが分かった

263 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:51:43.73

OSは何よ

264 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:57:23.61

今時IE8で重たすぎてネットできないって
operaかchromeつかえばいいじゃない

265 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:04:01.42

IEにこだわらなくても良いじゃん

266 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:05:02.75

どんだけ糞スペックなの

267 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:16:20.28

どうせ今までIE6（笑）を使ってたXP使いのｱﾌｫだろ

268 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:30:15.77

自分はIE6切ったからもう動作確認してないし自己責任でどうぞ、だけど
ちょっと前までは閲覧側でも多数、管理人側もIE6準拠で作ってたから
それが減ったのは良かったなーと思う
あの独自仕様は一体何を目指してたんだMS、ってレベルだったし

269 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:34:30.56

重いんだったらchromeでいい気がするけど
今はメモリが安いからちょっと前のCPU積んでる
5万円代のネットブックでもXP時代のより高スペックだよね

270 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:35:53.60

>>267
またおまえか

271 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:36:50.39

こちらで良いのかわからないのですが、もしアドバイスをいただけるとありがたいです。

とあるジャンルに新参者として久々にサイト作った者なんですが
リンクについて今まで貰ったことのない米をもらってしまい戸惑っております。

とあるサイト（A）をリンクさせていただいていたのですが、
その米曰く、（A）のサイトの管理人さんがそのジャンルでは相当嫌われているとのことで、
（オフでマナーが守れておらず、同ジャンルの方々に迷惑をかけたことがある人らしい）
他のオフ活動をされている方々の迷惑になるから、
（A）をリンクするなら他のサイトのリンクをはずすべき、ということでした。

取り急ぎリンクページ自体を当サイトから外したのですが、実のところ
当サイトが（A）をリンクしたことで、他のサイトさんの迷惑になるという事情がよくわかりません…。

リンクさせていただいていたサイト様は全てリンクフリーだったので、
特に交流があるわけではない（もちろん交流のあるサイト様もありますが）状態でリンクをしてしまったのですが、
一サイトのリンクが他のサイト様のご迷惑になるというのは、ありえるのでしょうか？

272 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:37:06.34

IE使ってるってことはアドオンにこだわりがあって移動できないとかないんだから
ある意味選択の幅が広くていいよね

273 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:37:40.01

>>271
っ「そんな米はこなかった」

274 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:37:48.58

メーカーにもよるが
デスクトップと較べるならさすがにそれはない

275 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:38:24.78

つか、そのくらい自分で判断しろよ…
○○ちゃんが遊んじゃ駄目っていったから遊ばない！って言う小学生かお前は

276 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:39:20.12

>>274
そうでもない

277 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:42:33.46

vista発売後も自分の判断でXPマシンを購入した人のPC＞最近のネットブック
XP～vistaの中間期に買ったPC≦最近のネットブック

こうじゃね

278 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:42:56.20

>>271
Aが専スレ持ちの弗とかだと、リンク貼った271が友達扱いされて叩かれる例はある
一緒にリンク貼ってる他サイトまで　ってのはあまりないと思うが、
プチジャンルだとお仲間呼ばわりされたりするんじゃね
Aにリンク張るなじゃなくて他を外せってのが面白いなｗあんま見ないｗ
Aのアンチというよりその他サイトの信者の一人なんだろうが

279 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:48:09.89

>>271
Aに限らず他のサイトのことも言われたらどうすんの？
そんな※貰う度にリンク外すの？
Aが相当嫌われているからって理由で外すなら、もうどこもリンク出来ないね
※に踊らされずに自分で判断しなよ

280 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:48:17.66

ここのカキコ時々自分が無意識に書いたかと思うほど似た案件あってドキっとするわｗ
細かいところ照らし合わせたら違うんでほっとするけど

281 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:49:03.55

＞Aが相当嫌われているからって理由で外すなら、もうどこもリンク出来ないね

？？

282 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:52:02.41

>>281
他人がどうこうという噂で
自分の管轄であるリンクの判断してたらキリがないってことでそ

283 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:54:33.66

こんなくっだらないことで踊ってくれるならその米送った奴もホクホク顔だろうよｗ

284 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:54:48.17

>>280
あるあるｗ

285 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:55:35.96

>>271
全員に好かれているサイトなんて、それこそ滅多にないわけだし
気にしないでいいと思う
271が好かれているサイトだと意識してリンクしたなら別だけど

286 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:57:25.53

>>280　>>284
ここはまだそうでもないな
twitter愚痴スレのあるあるシンクロ率は異常ｗ

287 ：271：2011/06/12(日) 20:06:58.07

色々なご意見ありがとうございます。
もしや過去にそういう事例があったのかと、少し心配になりまして…。

様子を見て、自己判断で決めようと思います。
ありがとうございました。

288 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:52:06.23

>>264
operaかchrome調べてくる三＾ｐ＾

289 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:56:06.97

>>288
お前>>119かｗ

290 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:50:01.46

クローム快適だよ

291 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:18:05.08

真相はどうでもいいし解明する気もないんだが
もし誤解なら、相手も自分のことだとは気付かないだろう
もし事実なら、気付くのも焦るのも本人で
レスで反撃なり何かしらアクションを起こしてきたら確定ってことになる

292 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:18:39.97

ｽﾏｿｗ　誤爆った

293 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:34:01.66

チョロメはまだわかるけどオペラって重くね？火狐のがまだまし

294 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:30:16.09

そんな戦争になりそうなことを申すな

295 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:46:50.82

次で第何次ブラウザ大戦になるんだろう

296 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:22:16.93

マカーな俺は対岸の火事

297 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:41:13.83

OS戦争の火種巻くなよと言うべきか
マカーだってsafariしか使わないわけじゃないだろと言うべきか

298 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:49:44.13

ブラウザ・OSは使用者本人がどうと思ってなかったらいいじゃないか
どうせ使うの自分らじゃないわけだし

299 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:12:40.68

古いIE使ってて「見えません＞＜」しないなら何使っててもいいよ
管理人的には「見えませんって言われた意味わかんない＞＜」しなければ

300 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:00:58.25

ブラウザなんて自作で作ってる人だっている御時世なのに

301 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:35:45.10

さすがにそれは特殊な例では

302 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:49:53.64

本や行ったらブラウザを簡単に自作する特集がされてて
自分も作ってみようかと思った

303 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:06:26.11

>>302
あるある
お菓子の本見たらお菓子作りたくなるしハンクラの本見たらハンクラしたくなる
時間あったらマジでやってみるんだけどろくなもん出来たためしがないｗ
でも作業行程（文章）、完成品（写真）で日記にあげるとすげー評判がいい
評判っつっても、見た目スルーで勇気が出たとかそんなんばっかだけど

304 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:35:25.07

サイトの日記にリアルの愚痴とか書ける人が少し羨ましい
2chでは嫌われてるけど

305 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:35:36.65

ひえーブラウザって自作できるものなんだ…スゴすぎ

306 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:30:54.65

>>304
自分は好きだなリアル愚痴
畑の小松菜をカラスに食われた！とか
田舎過ぎて７ちゃんウンともスンともー！とか
緑のカーテンで猿が遊んで網破れた！とか
読んでても実に微笑ましい
同人サイトならジャンル愚痴書くよりマシだと思う

307 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:32:18.46

その内容ならそりゃそうだろｗ
ネタとして普通に面白い

308 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:58:04.03

リアルで嫌われやすい内容って
旦那子供の話題
彼氏彼女話題
学校職場の愚痴、細かく罵り
親兄弟への愚痴

こんなもんじゃね？
それらも軽く書いてる分には嫌われないけど
嫌われるタイプの日記は事細かく描写してるから
ウボァとなるんだと思う
その他人への悪口への多種多様な表現力を
創作に是非活かしてくれと偉そうに思う時もあるｗ

309 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:13:13.15

あと病気自慢
高い確率でグロ内容が含まれるので大嫌いだ

310 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:25:26.88

薬自慢も。
なんでメンヘラって薬のこと細かく書くんだろ。

311 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:29:51.53

メンヘラな点でしか自分を語れないからメンヘラなんだろ

312 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:30:05.46

人に悩みや不安をこと細かに話すと気持ちが安定するからなじゃない？
メンヘラに関わらず

313 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:00:59.98

語られる側はたまったもんじゃないなｗ

314 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:03:42.30

犯罪自慢、モテアピールも追加で

315 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:09:13.54

アレな日記だと分かったらその後見なくなるからそれで自衛はできるかな
ただ初回は避けられないけど
最初から日記見なければ避けられるんだろうけど人によっては
面白い考察とか萌え語りとか単純に日記が楽しい人もいるんで
つい見てしまうな

316 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:45:42.00

米ですごい長文の感想と「かっこいいです＞＜*」「萌え！」って一言だけってのが同時に来ている場合
長文の方には長文で返して短文の方にはまとめてありがとう！だけにするってやっぱり
米くれた相手は気分悪いかなあ
短い米の場合ありがとう以外返す言葉がないんだよな
でも送ってくれたことが嬉しいから無視はしたくないし

317 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:59:32.48

自分が送った場合は「短かったから」で納得するが
それを知らない第三者の方の印象の方が怖いよ
全文コピペでもしてない限り米の内容知らないから
レスのテンションや文字数があまりに違う管は感じ良くない

318 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 03:31:28.26

>>308
学校職場の愚痴はよく見かけるけれど
今日は残業でアヌメ見れなかった！とか
仕事持ち帰りで今日は原稿が出来ないよ！とか
自分は微笑ましい限りなんだが…
そういうのが嫌われるとなると、書ける範囲がかなり狭くなる気がする

319 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 06:02:39.26

自己紹介乙
ネタがないなら書かなくていいんだよ

320 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:16:47.92

>>318
職場の愚痴も軽かったら問題ないって書いてあるじゃん
すっ飛ばして読んで～だが…ってなんだそれ

321 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:42:19.92

>>317
そうかー難しいなあ
一言米の人へはありがとう以外書くこともないから
じゃあ長文の人へのお礼も一言ですませるべきか…
勉強になった、ありがとう

322 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:52:09.52

>>316
米引用式で返信してるなら

カッコ良かったです！＞＜*の方へ
今日更新された○○が～の方へ

ってなるから、送ったことや返信したことがある人なら短い米なら短文になるのもわかるとはおもうよ
もしくは「カッコよかったですか！いつもカッコ良くできてるか不安なので嬉しいです」とか
そういう言葉をいれて少し長めにするのもありかもしれない

323 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:54:06.48

閲覧者視点の話になっちゃうけど、長文で書いて返事が極端に短かったら
「変なこと書いたかな…。送らないでおいた方がいいかも」って思う

自分語りとかしてないことが前提だけどね

324 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:59:04.09

萌え！のひとことにはうおお嬉しいですーーー！くらいしか返せないけど
がんばってもうちょっと付け足してレスするかな
あとは作品に関する萌え語り書いたりとかで引き伸ばすｗ

325 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 08:06:51.12

おお、みんないろいろ意見ありがとう
長文で送ってくれる人達は本当に皆礼儀正しくてうれしい言葉くれるので
短文米でﾋｬｯﾎｰ嬉しいよ！ってするノリと別にちゃんと返事したいんだよね
おしえてもらった引用方法や短文の方の引き延ばしテク参考に足りない頭ひねってくるぜ

326 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 09:01:36.89

HNがあったらHNで、なかったら322方式でレスしてる
さすがにありがとうだけだとなんなので
ひと言※でもちょっとふくらませて返信してるな

327 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 11:35:07.59

管理人“だった”からスレ違いだったらすみません

3年ほど前にサイトやってる時に仲良くしてくれた
同ジャンルの管理人さんがいたのですが、
私が閉鎖してからはめっきり連絡をとらなくなりました。
(メルアド交換していなかったので術がなかった)

久々に、お元気ですかって連絡したいんだけども、
ジャンルの資料を送ってくれた時の住所しか知らず…
いきなり手紙送ったらひかれますかね？

まだ住所のところには住んでいらっしゃると思うのですが。

328 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 11:38:16.00

仲良くしてた人ならいいんじゃないの
はがきじゃなくて中が見れないシンプルな封筒とかなら

329 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 12:59:34.84

>>327
メルアドも交換してないような相手
それも交流があったのは3年も前の相手から
いきなり家に手紙が届いたら引く

330 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:08:02.49

>>327
その管理人のサイトも閉鎖しちゃってるの？
いつごろ閉鎖したかにもよるけど、まだジャンルのサイト見てるかもよ
327が当時の作品をまたうpして倉庫サイト立ち上げたら？
あちらからアクションがあるかもしれない

331 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:29:52.49

>>328
なるほど…
送るとしたらやっぱり封筒ですよね

>>329
互いのサイトの拍手とコメ返信で頻繁に交流してました
自分で言うのもあれですが、だいぶ依存？されていたと思います。
でも時間が経ってると難しいですね

>>330
相手の方も同じ時期に閉鎖しています
再燃してきたので、ちょうどもう一回サイトやろうかなと思っていたところでした

レスありがとうございました。
ちょっと色々考えてみます。

332 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:03:06.47

>>331
依存されてたとか・・・なんか気持ち悪いね君

333 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:04:31.10

依存されてたって言っちゃうくらいあまり良い印象抱いてない相手に
手紙出したい331はMなのか？

334 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:08:16.76

恨みつらみの手紙が届きそうで怖いｗ

335 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:27:36.03

5年くらいスパンのあいてる同人友達から
「よう元気？サイト通ってるよー」みたいに普通にメール来たりするけどな
まあお互い活動してるからだと思うけど

336 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:30:17.16

メールと手紙じゃちょっと違うと思う

337 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:32:10.60

暑中見舞いの時期狙って出してみるとか

338 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:52:10.11

何度も手紙のやり取りをしてたのなら手紙は不自然じゃないだろうけど
「数年前に１度資料を送って貰っただけ」とかならちょっと厳しいかなあ…
個人情報とかうるさい時代だし、相手が未だに自分の住所を持ってたことが怖いと感じてしまう

339 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:54:30.84

>>331
それほんとに相手と仲よかったのか？
同時閉鎖とか依存されてたとか、何かあったように感じるが

340 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:31:33.19

5年以上ぶりぐらいにサイトまたやろうかと思うんだけど
今の検索よけのレベルって昔と同じぐらいなんでしょうか。
今でも検索よけタグ貼ろう！みたいなサイトあるのかな？
既出スレチただったらすみません

341 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:13:03.85

生ならともかく昔ほど煩くはないと思うけど、しておいた方が無難
女性向けなら特に何も言わず.htaccessで検索避けしている人が一番多いと思う

342 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:18:57.11

全部分かっててあえてフルオープンにしてる人→そこそこ増えた

ガチガチに検索避け→増えた

検索何それ美味しいの？同人やってるｱﾃｸｼ何も恥ずかしくない！な
よくいえばライト層、悪く言えばゆとり→激増

あくまで女性向けに関してだけどこんな感じがする

343 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:27:55.77

確かに開き直ったみたいにフルオープンな人増えたよね
ライト層（≒ゆとり）の激増もそうだけど
ぐぐる先生にサイト名で一発で引っ掛けられたりしてる、
アラサー・アラフォーで開き直った人も自ジャンルではかなり居る

検索避けしてない事は時々悪く言われるけど
やってる事に関しては悪く言われる事もないだろうと思って
自サイトは.htaccess、metaタグ、robot.txtと全部やってるよ
個人的にあまりウェブアーカイヴされるの好きじゃないしね

344 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:07:25.89

> やってる事に関しては悪く言われる事もないだろうと思って

ジャンルスレで実質名指しで言われたw

345 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:39:30.72

検索避けしてたら叩かれるジャンルってどんなDQNの吹き溜まりだよ

346 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:52:23.69

公式が二次推奨してて
コソコソ隠すなんて！！って風潮とか？

347 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:53:00.11

売れたい売れたいというDQNの巣

348 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:24:16.55

>ガチガチに検索避け→増えた
それヲチなんじゃ…
あまりにガチガチだと変に思われる事もあるよ
適度が無難

349 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:28:12.06

>>348
どこまでが適度なの？
変に思われる程わかりやすい検索避けってどんなレベルなんだよw

350 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:30:00.67

ガチガチのほうが安心していられるけどな
ゆるゆるだった自ジャンルは見事にウィルス騒動のとき大規模ダンシングして
すごい数のサイトが閉鎖したよｗ
「購入厨」みたいなのと一緒で正道が叩かれるようになって最近妙だよなー

351 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:30:24.12

難解漢字で読めないHNや、ひらがなだから読めるけど発音が難しいHNの人は
文字だけのコミュニケーションだといっても
頭の中で名前が浮かびにくくてコメントの返事に困る事がある。

352 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:31:43.96

どうしてオチに繋がるのかよく分からない
どういうこと？

353 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:34:47.94

>>349
自らガチガチに検索避けして
検索避け推進バナーをトップに一杯張ってて
他のサイトにも検索避けを熱望してる
あるいは熱望しそうな雰囲気のサイトに
決まってるじゃないか

354 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:34:53.47

ゆるゆるサイトが晒されるとそのジャンル全体がヲチ対象になることもあるし
それで事前に検索避けをガチガチに固める人が少なからずいるんじゃないかな

355 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:36:01.51

>>350
さすがに購入厨とは違くね？

356 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:39:16.29

サーチに登録していると、サーチが検索に引っかかるんだが
それに対して「検索避けは常識です」と突っ込んで来た厨がいて困った事があった。
サーチの検索避けはうちじゃ出来ないんだけどな。
全ての登録サイトに言って回ってるんだろうか

357 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:39:45.39

>>353
> 検索避け推進バナーをトップに一杯張ってて
> 他のサイトにも検索避けを熱望してる
たんなる被害妄想じゃんｗｗｗｗ

358 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:41:55.23

>>537
自ジャンルにいるぜ…
熱望してる熱狂的な所が…
近寄りがたくてちょっと怖い

359 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:43:34.60

レンブロで「検索かけたら一番上に来ちゃった＞＜*」みたいな人よりは
検索避けしてる人のほうが厨度低いのは事実だしな

360 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:46:39.68

>>353
342だけど、昔はメタタグ入れれば大丈夫！ってノリだったけど
今は.htaccess＋ロボテキ＋メタタグ（＋ジャンルによってはBASIC認証）ってのを
普通に見かけるようになったって話であって
そんな特殊例の話なんか誰もしてねーよ

361 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:46:45.76

自称デリケートなジャンル（）とかじゃない限り
検索避けしなさいよふじこ！な人なんてほとんどいないだろ…
今ツイッターとかでホモ発言オープンにしながら
そのまま公式にリプ飛ばしてる人多いけどああいうノリなのかな

362 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:48:23.55

検索除けしてたらヲチられてるサイト疑惑ってさすがに馬鹿じゃないの

363 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:50:16.38

馬鹿じゃないのってなんかリアっぽい

364 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:51:25.59

一番訳が分からないのは
検索除けサイトのみリンク可！オンラインブクマ禁止！と言いながら
サイトにうｐったのと全く同じ二次絵を支部だのツイピクにたの晒してるアホ

365 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:51:55.67

>>363
その発想がリアっぽい

366 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:52:47.87

良いぞリア同士もっとやれww

367 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:57:01.57

>>364
ついったやブログで鍵も掛けずにエロ妄想垂れ流してるくせにサイトではｋ（ｒｙとかなｗ
ああいうダブスタは本当に理解できない

で、そんなことやってるくせに自分の嫌いなものがそういう公開の場所に晒されてたら
「○○厨は常識がない！あんなもの嫌いな人もいるところにうｐるなんて！」って
凄い勢いで噛み付いてた管を見かけた時はポルナレフが脳裏に浮かんだ

368 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:59:23.14

他人の運営にどうこう言うつもりもないし言ったこともないけど
検索避けしてないサイトはリンク張られても無言で弾いちゃう
だってホモエロ置いてあるサイトだから困りますんｗ

369 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:00:32.01

>>368
そんなこと言ってるとWWWの原則についてご高説垂れてくれるいつもの人が来るぞｗ

370 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:02:03.45

別に弾くのも自由ですよ

371 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:02:27.80

サイトが検索避け万全でも支部にエロ落としてる人もいるしね
あれは呆れる
もっともそいつらがダブスタであっても
検索にひっかかる厨サイト管理人が痛くなくなるわけじゃないがｗ

372 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:02:57.90

自由のはずが、WWWに公開した以上リンクを弾くのは悪になるいつもの人の不思議

373 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:05:47.15

>>369
来られたらうざいから困りますん＞＜。
近寄られたくない人を弾くのも自由なはずなんですう＞＜
ストリップ小屋でマルダシにしてる恥知らずですが
Googleさんに画像拾われて全裸晒されるのは困りますん＞＜

374 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 04:12:02.59

なるほど、つまり昔みたいな感覚でいいという感じでいいようですかね。
ありがとうございました。
検索よけのこと考えるとやはり支部に腐向けっておかしいんだなって改めて思いますね
それこそスレチな話題ですけど。

375 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:54:56.74

否定はしないけど褒められた行為でもないって所だね
とりあえず検索避けは重要よねー！みたいな事を言ってる人が
腐ネタを支部やついぴくに上げてたら、上のような反応が来て当然だと思うｗ

376 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:01:04.71

まぁそうだね

377 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:17:31.39

>>343
サイト名で検索して引っかかるのもダメなの？
同人サイトの検索避けって、非ヲタの一般人がいきなり二次創作を目にしたり
ヲタサイトの中へ迷い込んだりしないようにするためのものじゃないの？
サイト名でぐぐるような人はそもそもそのサイトを知ってる人だろうし
検索で出てきても問題ない気がするけどなぁ

378 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:28:35.01

サイト名でひっかかるくらいゆるゆるなら
普通に作品もひっかかってくるんじゃね？
だめなの？って聞いてる時点で終わってるけど

379 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:48:13.83

でも内部情報ナシでindexURLだけ拾われることはあるよ
titleにサイト名入れてたらサイト名だけ引っかかる
たぶんyahooブクマに登録されてるからなんだろうけど・・・
もちろん弾いてはいるが、この場合はどうすればいいんだろう

380 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:01:34.97

検索避けしてるけど、自分もyahoo検索でサイト名だけ引っかかる
でもサイト名で検索してくる人は自分のサイトを知ってる人だろうし、
別にいいやと思ってそのままだなあ
解析見てるけどindex以外は全く拾われてないようだし

381 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:19:52.94

>>379
自分もたぶん同じことで悩んでたけど、前に教えてもらったので参考になれば

同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/324-328

382 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:38:06.76

>>381　
ありがとう！　やっと謎が解けたよ
やっぱり公開型ブクマか・・・

383 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:47:20.74

グーグル先生は秘密にしてねってお願いしたら快く理解してくれるからありがたい
百度とか特ア系のどうしようもなさときたら

384 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 01:44:42.46

サイト名で検索したら
兄や虎やオークションのページまでズラズラ出てきて
画面が同人一色になるよ
目的のサイトを探すには、自分の検索キーワードが
足りない事に直ぐ気付くだろう

385 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 02:43:39.66

この流れ見て、ふと自分のサイト名で検索したら放置サイトのブクマページがヒットした
かろうじて日記は今年の２月まで書いてあるけど以後書き込みなし
連絡先手段なし
そこのサイトのギャラリーはデッドリンクなのにブクマページは生きている
ブクマには他に40程度のサイトがリンク貼られている
半生、生モノがほとんど
こいつどうしたらいいんだ　orz

386 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 03:21:28.20

>>337
サイト名が「絶対特殊！オンリーワン！」なら問題ないかもだけど
逆に「この単語（＝サイト名）でググる人はうちのサイト目当て」と
思える程度に個性的ならもし同名や似たキーワードの歌だとか小説だとかが
後から出た場合検索されたら一気に一般の目に触れるんじゃない？
後発のヒット曲とサイト名が似てて検索されまくり、ぐーぐるに
引っ掛かるようになって閉鎖した神を知ってる
（神に非はなく注意書無視して検索避けしてないのにリンク張ってたサイトのせい）

そんな教訓から自分はものすごくありふれた単語をサイト名にしてる
例え引っ掛かってたとしても有名な著作物やら団体やらがずらずら何万件も出るから
多分何百ページもめくらないと出てこないだろう

387 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 03:31:26.02

>>386
何も考えずに一行目を見て
戦隊物？と思ってしまった

388 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 04:46:53.35

確かにありふれたサイト名は下手な検索避けより有効だよね
半角英数字で0とか１みたいなサイト名なら確実に埋もれてくれるよ
ホントに単純な数字だけだと、被リンク先が検索避けてなくても
ジャンル･カプとサイト名で検索したところで>>384状態で上位にはまず出てこない

389 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 04:56:49.06

サーチの管理人さんとかに聞きたいんだけど
キャラサーチ作ったので良かったら参加してね！という
告知メールが知人から来て、見てみたらランキングがあったから
ランキングのある所には参加したくないと返信したんだ

そしたら直ぐにランキングを取っ払ってくれて
ランキング無くしましたという案内も出たので
面倒かけちゃったなと思いつつ、礼を言って参加したんだ
ところが現在…何の告知もなくいつの間にかランキングが復活してる
これはどういう事なんだろう？

390 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 05:12:17.17

「ランキングのご要望が多かったのでもどしちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ☆」
さあ退会の準備だ

391 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 06:44:21.11

>>389
幸管スレまじおすすめ

392 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 07:37:31.99

相手知人でも前提条件が変わったならさっさと抜けていいんじゃね
何も気に病むことはない
向こうがころころ条件変えてるんだから

393 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 10:20:10.82

fc2ってアダルト有料版出来たんだ

394 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:13:15.66

ネットうろついてると「サイトちゃんと管理できなくて～」とか「更新もないから閉鎖しないと」とかみかけると
自分が居たたまれなくなる
（自分のサイト、更新1,2ヶ月に1回生存報告、更新物は半年に1回あるかないか。
管理は日に1回web拍手とかみてなんかメッセージないか確認するだけ）

普通は管理って大変なもんなの？

395 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:27:30.98

個人差が激しいと思うよ
どの程度、サイトに時間をかけられるかにも左右されるし
閲が多い人気サイトなら、その分、トラブルや必要とされることも増えてくるし
月に一度更新すりゃいいやの人もいるし、毎日更新しないと焦ってしまう人もいるし

396 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:33:13.47

日に５件以上感想来ていて個別レスやってると結構大変

397 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:51:02.31

かんこなゆえのらくちんか…
私は更新なくても作品閲覧さえ出来ればいい的な感じだし
コメントも特にこない寂れたサイトだから寧ろらくちんって感じなのかな

398 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:21:37.09

それも人によると思う
けどマイペースでいいんだよ趣味なんだし
完全放置して更新する気もないのに幸抜けないとか閉鎖宣言しないとかだったら無責任だけど、
普通にスローでも更新してるんだから気にする必要ないと思う

399 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:43:50.31

>>397
かんこなは巣から出てくるなよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

400 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:44:16.43

倉庫サイトってサーチ入ってたらダメなの？

401 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:46:43.02

サーチの規約嫁

402 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:47:50.04

規約に違反しないならいんでない？
倉庫ですって書いとくとより親切

403 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:49:20.57

規約でそれが許されてるなら、倉庫でも放置でもメインコンテンツが
見れる状態なら幸にいて欲しい
でもこの辺りの感覚は人によるんだろうね

404 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:53:10.85

サイト閉鎖で作品下げたのに幸上げ繰り返して
「閉鎖しました。何か一言下さると嬉しいです」
「まだ見ていない方もいると思うので。閉鎖しました」
「今まで来て下さった方のために。メルフォは生きています」
これを繰り返してて、堂々引き留めor今までの感謝の言葉をせがむ根性すごいなーとちょっと笑った
最終的に付き合いなかった管理人にまで誘い受けメールが来て大層うざかったけど

405 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:17:35.42

なんじゃそりゃ
自分には到底真似できない…

406 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:16:33.56

そういや知り合いの管理人がかんこならしくて「感想下さい！」って思いっきり書いてた
けど感想来なかったらしい
このタイミングで自分が感想送ったら気を使ってるみたいになるよな…

407 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:36:36.11

送ってしまえ
なんにせよ嬉しいもんなんだ

408 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:57:30.85

ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fhareya%2fc%2f0000000170%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc

409 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:33:09.41

>>407
もう文章は書けてるから送ってくる
ありがと

410 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:01:08.39

でも>>406の知り合いのサイトは感想くれって書かないと
感想書く気にもなれないレベルってこと？
もしヘタレじゃないならノリが軽い閲覧者がいないジャンルの管理人は大変だな

サイトやってる意味が感想もらうことならニーズに合ったものをかくしかないし
一般受けはしないけど自分の好きなものをかくのが一番だと思うなら
かんこなでもしょうがないよね

411 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:16:42.45

ヘタレでも無いし高尚でも無いんだけど
何となく感想送りにくいサイトってあるよなあ
作風かね？

412 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:34:00.64

自分の作品のこと大好きってのが伝わってきて自萌え激しそうに見えるサイトは、
「この人はきっと他人の書く感想なんて要らないんだろうなー」と思ってしまう
実際どうなのかは知らんけど

413 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:15:42.82

>>412が同じような自萌えで感想ｲﾗﾈってタイプならそれでもいいだろうけど
そうじゃないならそりゃあんまりじゃね

414 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:36:01.49

>>411
作風がノリのいい感じだったらそのテンションで送りやすいけど、
作品の雰囲気が暗かったりきちんとした話だったりすると、日記のノリがよくても
感想はきちんとしてなきゃいけない気がしておかないといけない気分になる

ような気がする。普通の作品よりはっちゃけたやつの方が感想来るし
かと思ってシリアスはつまらんかと悩んでたら熱い長文感想が届いたりする
色々垣間見えて面白い

415 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:46:59.73

あー分かるかも
漫画メインのサイトだけど、感想は
甘い話、ラブぜんてい

416 ：415：2011/06/16(木) 20:48:44.29

途中送信したごめん
甘い系、ラブ前提ギャグ>シリアスで感想来やすいって書こうとした

417 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:56:54.41

>>385
サーバー元へ連絡すりゃいいんじゃね？

418 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:02:05.03

作風で感想どうのというより
※送った後の対応やテンションの浮き沈みで判断する
一度送ってみてレスが無駄に硬かったり喜んでなさそうな所には送らなくなったな

419 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:13:45.18

贅沢な悩みかも知れないけど、同じ人から似たような感想が届いて困ってる
レス返すとすぐまた○○に萌えました云々と毎回名前付きでくる。ありがとうございます以外どう返事していいのか…
無視するのも申し訳ないし、メルフォ外すしかないのかな。レスも短くテンション低めにしてるんだけど

420 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:14:15.42

きっちり定期更新してて、しかもそれがけっこうな頻度だったりして
サイトの運営暦が長く、完結率の高いところは※送らなくなっちゃうな。
商業誌に一々感想送らないような気分、とでもいうか。

421 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:17:17.30

>>417
別に不法行為や迷惑行為してるわけじゃないのに
デリケートなジャンル（）の私達が晒し状態なので削除してください＞＜って
第三者が鯖に通報すんの？
頭大丈夫？

422 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:31:53.89

これだから生はイヤなんだよ

423 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:44:02.68

生ジャンルやったことないけど
そのリンクから飛んでもパスかかってるから入れないんでしょ？
あと解析入ってるんだろうし、そのページからのリンク弾けばいいんじゃないの？

424 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:45:49.62

>>420
同じ条件で感想送っちゃうところがあるけど、そこは何かすごく声かけやすい
変な気を使わなくていいというか
男性向けのサイトで大量返ししてるとこよくあるけど、あれにもう少し親しみやすさを加えたような雰囲気がある
萌えた！ってコメしたら短文で面白いレスが返ってくる
そしてレスが早い。どんな長文コメにも１日ですべてにレス返ししてくる

ついつい送っちゃうんだよな。すげー前に記名でコメしたの、次のとき覚えててくれてるっぽいし

425 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 23:01:57.44

>>419
そんな管理人が悩むくらい返答に困る
内容もなく感動も与えない嬉しくないクソ※は来なかったでスルーでおｋ

426 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 02:14:18.40

手紙書くとき思うけどさ、相手のことを思って書くよね
感想にも、そういう気配りが感じられたら嬉しい。
自分も管理人同士でそういう感想をやりとりしてた時代があったけど
そのジャンルはすごく長く続いた
ギブだけじゃなくテイクだけでもなく、あの関係は理想だったと今でも思う
ツイッターとかが流行って廃れちゃったけど

427 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 02:41:38.44

手紙とかだと、そりゃやりとりの一部だから相手のこと思って書くけど
特に一言系ツールでのものだとそれは単なる感想であって
「やりとり」とは言えないのも決して目的から外れては居ないんだよね
そういう意味じゃ拍手やついったーは「やりとり」とは目的がそもそも違う
こんにちははじめましてからはじまるやりとりがしたいなら
やりとりが目的であるツールを使えばヨロシ

428 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 03:31:18.30

もっと自ジャンルの字書き増えてくれないかな。
更新停止とかサイト消えてたりばっかり。
絵描きさんは結構いるんだけどな。
本当に自ジャンルの世界もキャラも好きだから他の人のももっと読みてえ。
書きたいと同時に読みたいんだよ！
更新停止の神々はツイッターで他ジャンル萌え語りばっかりだから
もう帰って来ないし自分みたいにご新規さん来てくれー。感想送りまくるよー。

429 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 08:10:29.62

>>428
いいなー私は逆にイラスト見るのが好きだからうらやましい
自カプは字がほとんどで絵描きさんが少ない
その少ない中から好みの絵となると、もう片手くらいにしかならない…

430 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:47:38.55

サーチ見て字サイトのバナーがたくさん並んでると
「あー、落日ジャンルなんだなあ」って思うから字書きはなるべく来ないで欲しいわ

431 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:53:27.03

釣り乙

432 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:10:20.43

確かに字サイトバナーが並んでるとゲンナリする

433 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:43:18.55

自分は小説スキーだから字書きが多ければ多いほどうはうはだ
字サイトバナーがずらっと並んでるなんて天国のようなジャンルだ

そのジャンルにハマりたかったな……無念

434 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:02:24.82

小説も絵も両方欲しい
ただし萌えるやつな
判で押したようなほのぼのいちゃラブ、パラレルばかり数大量にあっても
虚しいばかりだと前ジャンルにいたとき痛感した
今は前ジャンルより数全然ないけど、皆原作考察や萌え語りが面白い人ばかりでこっちも創作意欲わくよ

435 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:36:42.67

>>433
自カプは小説サイトの7割な感じで字書き比率高いよ
小説大手の本の充実っぷりがかなり凄くて、スパコミでのオフ本200ページだった
御本人は一応連作なんだけどと仰ってるが、外伝・本編いずれも満足のボリューム
こっそり末席にリンクバナー張って頂いたけど、私では申し訳なくて土下座物
他にも何人か長編字書きが居て、がつんとした長編好きには嬉しいジャンルだった
飛び込んでマジで良かった…

絵サイトのヘタレバナーが並ぶより、こういう字サイトのバナーが並んでるとテンション上がる

436 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:41:23.21

絵描きが字書きをdisってると思ったら字書きが絵描きをdisり始めたでござる

437 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:53:07.39

不毛だなー

438 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:14:53.93

字か絵かとかバナーどうこうよりも
説明する気の無い説明文やタグ詐欺のほうが嫌だ

439 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:16:31.08

絵サイトでも字サイトでもどっちが好きだっていいじゃない

ただしバナー詐欺、てめーはダメだ

440 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:29:42.53

逆バナー詐欺ももどかしい

バナー作るの苦手だか何だか知らないけど、
ヘタレサイトに見えてスルーしてたら普通に上手いサイトってあるじゃん
あれマジもったいない…代わりに作ってあげたいよ

441 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:49:24.76

>>435
こういう風にナチュラルに絵描きdisるジャンル者ばかりな自ジャンル
新規が来てもヲチして気にいらないと凸して追い出すオマケつき

442 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:56:28.70

バナーにだまされたスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230012299/

自ジャンル自カプの悩み愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307123039/

443 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:05:20.63

自ジャンルにバナーに騙されてチキショウと思えるくらいサイト数があるってだけで羨ましい
一緒に踊ってくれるならどんなサイトだっていいよもう…

444 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:25:10.93

マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307276758/

445 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:33:04.41

落日ジャンルスレかも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258892146/

446 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:43:38.42

誘導どれか一個にしろよｗｗｗ散りすぎだろｗ

447 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:45:01.57

誘導員がんばってんなｗ

448 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:49:47.48

こうしてみるとやっぱり女性向けは細分化するものだなあと思う

449 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:53:10.92

「俺の楽しい話をゴリ押しするぜ荒れても知ったことか」って男性の性質と
「たとえ無記名のスレッドでも荒れるのイヤ！表面的にも馴れ合って平和にいきたいの！」って女性の性質の違い

450 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:12:56.65

平和と書いて、追い出し上等と読む

451 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:45:28.15

まったくだ

452 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:08:51.85

>>440
絵サイトやってるけど
バナーはわざと、会心の出来な絵は使わず
てきとうな感じに作るようにしてる
縮小＆トリミングするとどうしてもマジックがかかってしまう気がして
実際の絵を見て、なんだガッカリと思われるより
「期待していたよりマシ」のほうが
印象いいんじゃないかって、姑息なこと考えてしまうんだなｗ
どちらにしろ、あんまりウソになるとまずいよな

453 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:12:02.15

あぁんｖな表情に見せかけて実はあくびとかの詐欺はよくやる。
だまされたｗってコメくるとニヨニヨしてしまうｗ

454 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 02:52:29.84

新サイトのアドレスを考え中
普通にサイト名を英字表記にしようと思ってたんだけど、
過去にサイト名変えたくなった時に困ったことを思い出して悩んでる…
みんなはどんな風につけてる？

455 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 05:46:19.80

>>454
サイト名（元々英字）を省略したやつかな
「FREEDAM」→「frd」「fdam」とか
変更しても適当な単語に見えてそう気にならない（と思う）
オフも同じサクル名だからよっぽど理由がないと変えないな

複数サイト作る時には全然関係ない好きな単語とかにして番号ふる

456 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 10:48:25.37

>>454
実際はともかく、一応サイト複数管理することを想定して、短めの英単語選んだな
まだ使われてなくて短い英単語ないか結構考えたような

457 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 11:43:49.58

>>454
短くて短すぎず
覚えやすくて読みやすい単語ないし言葉で
ありがち過ぎない（他と被り過ぎない）もの
ってくくりで考えてる

飲食物の名詞とか、道・橋・扉・花等を使った言葉
その他同じサイト名が他ジャンル含めうざいくらいありそうなのは
避けといたら後からの同名も避けやすいかなーとか

458 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 14:44:19.57

他ジャンルでも変えないしそうそう変えないと思うのでPNにしてるな
まぁちょっと恥ずかしいけど…

あとは借りる鯖のドメインによって変える、書いた時の雰囲気とかね
某鯖に　haorenoyome.com（～はおれの嫁ドットコム）
というのがあってちょっと使ってみたいと思ったｗ
使ってる人見た事ないけど

459 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:16:22.20

>>454です
やっぱりサイト名をそのまま付けるよりは、別の単語にした方がいいんだね
あとサイト名の省略ってのは考えてもみなかったよ
色々検討してみる
すごく参考になったよ、どうもありがとう！

460 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 19:46:33.57

そういえば、サイト名って開設→閉鎖するずっと変えないもの？
同じジャンル・カプを続けてるのにサイト名だけいきなり変えるのは変だろうか。

実は期間限定のつもりで二次サイトを作った時にすごくテキトーなサイト名を付けたんだが、
思いのほか長く続きそうで、微妙すぎるサイト名を変えたくて変えたくて仕方ない。
何でもう少しきちんと考えなかったんだろう、半年前の自分orz

461 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 20:17:44.60

変えても別に問題ないが、リンク先に迷惑かけるんだよな

462 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 20:34:26.51

温泉だからそう思うのかもしれないけど
サイト名もHNも他人との区別がつけばいい程度でまったく思い入れがないので
幸で変更のお知らせ出してる人を何度か見るまで、変えるっていう発想がなかった

463 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 20:49:38.07

数年前最初にサイト名決めた時は
検索したりジャンルの幸やランキング巡って被らなそうなの付けたつもりだったけど
最近検索してみたらロリエログロ系サイトや掲示板らしきものが大量にヒットした
どうやらそこの管理人さんのハンネと被ってるらしい
さすがにビビったけど　ジャンル替えでもしない限りサイト名って替え辛いよねなんとなく

464 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 21:05:23.70

さくらんぼ小学校を思い出した

465 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 21:36:50.53

自分は移転した時にさっくり変えた
でもジャンル移動とかカプ変更せずにサイト名だけ変えてる人は何回か見たことあるよ

466 ：460：2011/06/18(土) 22:20:49.75

レスありがとう、参考になった。
今、新しい幸に登録したばっかなので、もうちょっと今のサイト名で続けて、
どうしても耐えられなくなったら、こっそり変えてみる。

467 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:20:41.69

サイト名変えたくなることあるある

自分は「このサイト名イマイチだな」と思いつつも５年経過…
「せっかく覚えて貰ったしなあ」なんて思ってますます変えられなくなった
早めに変えとけばよかった

468 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:42:15.21

自分はサイト名とその略称があって
移転と同時に略称の方にURLとサイト名を変えたことがあるよ

469 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 06:38:09.19

1回ならともかく頻繁にサイト名とHN変える人は付き合いを考えたくなる

470 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 06:51:24.06

ジャンル変えるごとにリセットするつもりでHNもサイト名も変えてるわ
別にやましいことないから何か言われても気にしないけど

471 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 07:47:27.68

顔と名前と歯が命の芸能人ですらけっこう名前変えるし
素人のハンネやサイト名くらい好きにすればいいじゃない
それで付き合ってくれる人とくれない人が自然に振分けられるなら一粒で二度美味しい

472 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 08:43:42.75

先入観で他人をカテゴリ分けする人は多感すぎて扱いづらいという先入観

473 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 09:02:35.26

最初のサイト名はすんごい中二っぽかったなｗ
もちろん当時はめっちゃ気に入ってたんだけど
移転と同時に変えてからはずっとそのまま
サイト辞めるまで飽きないだろうってくらい気に入ってる
ＨＮもお気に入りだ
あと、相互先の人がサイト名とか変えるのって
ちょっと新鮮な気持ちになるから訳もなく楽しい

474 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 09:17:28.14

ガキの頃「え…ジャンルごとにHN変えるとか何この人…」と思っていた時期もあったが
そういう感情を抱く相手ってもとからそんな好きじゃない人だった事に気付いた
好きな書き手が次ジャンルでHN変えても「○○さん何やってんすかｗ」と普通に変化を楽しんでしまうし

475 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:05:40.06

ジャンル変えてHNその他を変えた後も付き合いのある人から
以前のジャンルの名前で呼ばれ続けてもうざい事言わないなら
いつどんな名前で活動しようが個人の自由だと思う

476 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:31:11.11

ジャンルの切れ目が縁の切れ目だから
HN呼びする程度の仲なら次ジャンルで付き合う事はないから問題ない

477 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:33:02.35

関係が長続きする相手だと本名呼びとかが多くなるしね

478 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 14:35:22.89

そういや、オフで会う時、イベントとかプライベートとか
ＨＮと本名とどっちで呼び合ってるの？
一昨年くらいに初めてオフで遊ぶことになった時はふたりきりだったから
呼び合うことがなかったんだけど
最初声かけられたのがＨＮでこっ恥ずかしかったんだけどもｗ

479 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 14:41:55.14

オフ友は本名でしか呼び合わない
オン友とはそもそも合わないから呼ぶ機会がない

480 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 15:02:15.83

HNだな。元々HNで知り合ってるし、本名知らない人が多い
初めからリア友で本名知り合ってる仲なら本名だ

というかイベントで本名で呼ばれたらびっくりするかも

481 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:31:48.28

「管理人専用」ですよここ
話ずれすぎ

482 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:05:34.06

スランプとかで作品を作れない時って
サイトに「調子悪いので更新出来ない」みたいなこと書く？
自分は普段はそういうこと書かないで調子が出るまで放置する派なんだけど、
今回はかなり長引きそうだから何かアクションした方がいいのか悩んでる…

483 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:20:50.15

書かない
必要か？と思うし
更新待ってくれてるってのは再々言ってもらってるけど
義務とかじゃないしなぁ
更新なきゃないでのんびり待ってくれてるんじゃないかなと

484 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:47:24.56

「忙しいのでしばらくお休み」で無難に済ましとくな
ついでに、次に更新できる日まで拍手もとっぱらっておく
催促されるの面倒なんで

485 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 18:19:13.72

>>482
書かないし書いてるのみたら、そこには通わなくなると思う
スランプなのに無理して書きましたと余計な事書く人が多いから

486 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:30:21.44

スランプ長かろうが短かろうが特に何も書かないな
というか期間が長いか短いかとか気にしたことないからわからん
再開したときもお久しぶりですみたいなことは書くけど謝ったりはしない

487 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:39:58.81

書けなくてすみません的なことは書かないけど、
リフレッシュするんで、しばらく休みます的なことは書くな
毎日チェックしてくれてる人がいるみたいで、悪いから

488 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 08:18:28.35

プロでもないのにスランプとか烏滸がましい、と思ってしまうから書かない

489 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 10:30:34.10

スランプについて書かれた論文を読んでみると
スランプは熟練した人に起こるもので
レベルの低い人に起こるのは
ただの体調不良か何かでスランプじゃないそうだ

490 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 10:41:51.49

そうなんだ
じゃあ半年くらい体調不良だわ…
逆にすらすら書けるときは絶好調なのかな？

491 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 10:50:14.33

思った通りの絵が描けないとか、書きたいものはあるけど文章が散漫になって上手くまとまらないとか
そもそもネタが出て来ないとか、やる気が出なくて手を付けてないとか
スランプと一概に言っても色々あるからなー

492 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 12:30:51.03

ずっと納得出来ないやる気出ない状態が続いてるから
これが本来の実力なんだと開き直った方が作品書ける気がした

493 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 12:39:44.55

納得出来ないのは目が肥えてきてる証拠だから
焦らずに研鑽していくといいと思う
人間そんなにはいきなり成長しないしそればかりに集中も出来ない
そのうち「よっしゃやるぞ！」と思ったら貪欲に学べばいい
停滞してる事はスランプじゃないよ
プロじゃないしね

494 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 12:49:30.24

この流れで、スランプのホントの意味ってなんだろうと思って
ちょっとぐぐってみたけど
技能・技術習得過程の成長期に、一時的に停滞する時のことらしい
ちょっと書けなくなっただけじゃスランプとは言わないっぽいね

495 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:06:19.96

自分の書けるときって一種のトリップ状態になってるときで
書くなと言われても手が勝手に書いてる状態
でもある時我に返ると全然書けなくなる
書けてるときが一種の異常状態だから
異常に戻る方法がわからなくて困ってる

496 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:13:46.83

たぶん>>495が真理なんじゃないかなと思う
ガツガツ描ける時って異常状態なんだよ
仕事なら又別だけど

497 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:25:09.27

ガツガツ書けてるけどやっぱおかしいよ、今。
眠れないくらい書きたいしそればっかり考えてる。

498 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:52:50.83

エンドルフィン出っぱなしだと実生活やばくなるから
停滞したら安心したほうがいいんじゃないかって気がする

499 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 14:54:20.86

あー描けてる時が異常状態って分かる気がする
食べることも寝ることも忘れるｗｗ

500 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:26:08.56

熱に浮かされてる時に長編一気に書いたりすると
終わり際なんて前に何書いたのかすら覚えてないのに
後からまとめて読むとすげー勢いで細かい伏線があったり
その意図してない複線を全部回収できてたりするんだよな…

501 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:54:43.68

読み返してみるとどうしてこんな言い回し思いつけたんだろうとか
びっくりすることあるな。
今もなんか取り憑かれたみたいになりつつあるからそんな状態になれそうだ。

502 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:21:13.88

軽く質問というか相談なんだけど

自分（以下Aサイトの○）は同カプBサイトがもうすぐ閉鎖、というので
それまで挨拶はなかったけど
○だと名乗り、Bさんとこのあれこれがよかった、閉鎖は残念、でも今までみせてくれてありがとう
とかを感想として送った

日記の拍手レスで
○さんってもしかして…はわわどうしよう
感想ありがと、的なのがUPされた

ちゃんとサークル・サイト名も名乗っといた方がいいのかな、と
Aの○です、レスありがとう、Bさんちのあの話もよかった、などまた感想を送った

Bさんの日記のレスで
神！大好きですAの○さん！以下こちらへの感想が　←今ここ

メールだったらまだ返信いるかな、一応褒めてくれたんだからこちらからも感想だけじゃなく
お礼も言っとこうかな、だけど
向こうの日記にレスって形なんだから、あんまり続けるのも変だよね？
これにはリアクションせず放置でいいよね？

503 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:35:21.40

>>502
二回目は拍手じゃなくてメールで送ればよかったんじゃ

504 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:40:36.04

だね。
続くのもなんなのでメールしましたーって水面下でやったほうが寒くないと思うｗ

505 ：502：2011/06/21(火) 17:10:40.79

>>503-504
メールするほどの内容はなかったんだ
ちょこっと感想に名乗っただけだから、まさに拍手で十分と思ったんだー

ここで放置は失礼にあたる、て事はないよね？

506 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 17:26:30.58

放置でいいんじゃないの？
相手の管理人さんも閉鎖間際にメンドクサイと思うかも知れないし

507 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:05:57.23

吐き出し

自分が神経質なのはわかってるけど
何年も更新せずに放置してるサイトはサイト閉鎖するかリンクページ撤去してくれ
サイト閉鎖してもう１年近くたつのに未だにいくつかのサイトからリンク貼られてる
エラーログが残って気になってしょうがない　むずむずする

こっちが連絡すれば外してくれるんだろうけど撤退したジャンルだから連絡とりたくない
一番意味が分からんのは日記とかは更新してるのにリンク外してくれない人

508 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:23:50.82

レスはありのスレなのでレスするよ

>>507
閉鎖してると言う事は閉鎖しましたページだけで作品は内と言う事？
ならさっさと完全にページを消去してしまえばいいと思う。
むしろ何故残しているのかが謎。

もし作品を残しているなら、相手からすれば作品があるからリンクを解除しないだけ。
リンクが嫌なら作品を下げて完全閉鎖するべき。

完全に閉鎖してページも残してないなら解析も見ず、完全に手放す事。
残してあるからいけないんだよ。

むしろ閉鎖したのにそこまで執拗な事に驚きだよ。

509 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:29:16.70

>>507だけど
ページは去年の１０月に完全に削除してるよ
そうだね気にしないようにするわ

510 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 17:32:53.08

付け加えれば、リンクに困った時リンクページをわざと
放置する人も多いからね。
困ったちゃんに粘着されたとか。
そう言う人はあえてリンクページを触らないようにしてるから
本当に気にするだけ無駄だよ。

511 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:04:34.23

管理できないなら最初からリンクページつくるなってのはわかるわー
作品ページなら勝手にすりゃいいけど、リンクは相手先に関わるところだもんなぁ

512 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:14:13.07

リンクを申請制にしてるならともかく、（アン）リンクフリーとしてたなら
相手が放置しようがどうしようがどうぞお好きにしていいですよと言う事になるんだよ。

放置されたくないならフリーには絶対にしない事。
フリーにしてなければジャンルが違っても堂々と文句言えるんだから。

513 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:16:41.19

こういうスレ見てるとリンクフリーにしてる人程
フリーでにしなければ問題なかったのに、と言う事が多いと思う。

リンクにしろそれ以外にしろ自分に負担がない方法をとるべきだよ。

514 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:20:58.15

自カプ取り扱いサイトのみリンクフリーって書いてあってもも
他ジャンルのまったく傾向違うとこに貼られただの
BLなのに夢サイトに貼られてうぜえ、とかよく聞くわりに
そういう時ってリンク許可制にしろとか言われないよね

515 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:42:05.76

>>514
そう言う人達は既にリンクフリーがいいと思ってやってるんだよね。
それを否定するつもりはないよ。

>>512 >>513は一般論として言ったのであって
直接誰かに「今からリンク申請にしろよ」と言ってる訳じゃない。
違う状況なのに同列に語る方がどうかと思う。

516 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 15:17:00.12

言ってることおかしいぞ

517 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 15:47:57.72

変なレスがゴミつけてるのはお約束みたいなもの

518 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 16:56:53.84

わかりやすくスルーできるんだからバラすなよ

519 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:37:07.44

>>512-513と>>515がまじでつながらないんだけどどういう意味

520 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:49:02.57

515がなぜ514に物申してるのかわからん…
話題をうけはしてても、別に512や513に対して言ってんじゃないよなあ

というか句読点がゴミとかいう奴まだいるのか

521 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:53:26.20

普通の文章ならゴミといわれない

522 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 19:07:46.42

逆カプリンク集の中に説明書きもなしにうちのバナーが突っ込まれてた時は
リファラで弾くかググル先生に転送したろかと思った
「更新：日参している素敵サイトさんをお迎え！」
日参してるのにBAカテゴリに入れんのかよ！目玉どこについてんだよ！
でなきゃお前のBAフィルタ高性能すぎんだろ！うちはABでーす！

523 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 20:58:31.28

>BAフィルタ高性能すぎんだろ！

ワロタｗ
AとBが居たら自動的にABに振り込むって感じの人はいつでも一定数いるね
たとえ逆であろうと、AとBがカプですらなかとろうと

524 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 22:50:03.13

>>522
自分も前後の問題をあんまり気にしてないんで、その相手の気持ちはちょっとわかる
拍手レスでABとBAを間違えてからは少し気にするようにしてるが

525 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 22:53:54.88

>524
あなたが気にしないのはどうでも良いんだけど、相手がある事に巻きこむのはひどくないか

526 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 22:57:32.65

自分のところに来たレスなら他人事だからどうでもいいが
自分のところのAB作品に「BAよかったです！」って拍手もらったら
即その作品下げるわ

527 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:01:28.30

>>525
いや、カプなし健全サイトだし、BLもNLもGLも見れなくないしそういう内容の米も送ってきても大丈夫、
でもカプの前後とかあんまり理解してないからその辺よろしく
と注意書もしてるし日記とかレスでもときどき書いてるから
ABとBAについての米が来たのも、単にAとBが会話してるだけの内容の更新についてだったし

528 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:09:16.12

リンク先のカプ間違えたら、こっちだけじゃなくリンク先に凸がいく事もあるしなあ…
サイト名・管理人名のスペルミスや取り扱いカプに関しては細心の注意払う

529 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:33:01.56

他人のサイトに関わることの話をしているのであって
私前後気にしないよくわかんない、をもりもり出したまま
前後ある他人のサイトに関わろうとすんなっていうことなんだよ
誰も前後気にしない私のサイトではこうしてるってのを聞いてない
おまえさんちにどんなコメが来てそれをどういう風に思おうが
おまえさんの勝手でどうでもいいことだ

530 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:44:14.07

>>527
是非ひきこもっていただきたい

531 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:56:23.92

>>524の時点では「まあまあ、たとえ話だし…」と思っていたが
>>527で擁護する気失せたｗ
それは鷹揚ってんじゃなく無神経の部類だ

532 ：524：2011/06/26(日) 00:11:39.47

引きこもってるよ、というか自分からカプの話することはないんで
あくまで話しかけられても嫌じゃないけど、わからんからねってこと

533 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:17:35.44

５２４は　あたまがわるいようなので　わかりやすく　かくね
みんなが　はなしてるのは　じぶんがこうされたら　いやだよね　してほしくないね　ってことだよ
じぶんには　じらいがないから　たにんのしょうかいぶんを　まちがえたって　きにしないよ！
っていう５２４の　しゅちょうは　ぜんぜん　はなしがちがうんだよ

ぱそこんをつかうときは　おかあさんやおとうさんと　いっしょにやってみよう！

534 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:19:18.71

なんかの病気かってくらい話がかみ合わないなｗ

535 ：524：2011/06/26(日) 00:25:05.30

ごめん524以降はリンクの話じゃなくて、525からの自分に対するレスへの返答ね

536 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:26:18.55

いや、もういいから巣から出てくんなよ

537 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:13:24.07

自分はABなんだけど、リンク当初はABでリンクしてくれてたのに
いつの間にかBAと紹介されているサイトがあるわ（向こうのサイトはA総受）
自然相互だけど多少交流があったので二度ほどメール送ってみたが
それ以降もリンクページの更新はしてるのに、うちへのリンクは未だ「BAサイト」のままだ

私自身はBAも平気だから話題は振られても構わないんだけど
BAを期待してやってきた人たちはガッカリしてるだろうな

538 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:15:33.75

パス制サイトなんだけど、こっそリンクがあったから嬉しくて見に行ったら
リンクの説明にパスワードが書いてあって殺意が沸いた

539 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:21:31.18

うちはABサイトなのに全く交流のないCDサイトに説明書きがないままリンクされてたことがあったけど
あれは何だったんだろうなとたまに思い出す

540 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:33:09.22

>>537-538
なんだそりゃ嫌がらせか
なんか「ブックマーク」ってページ名にしときゃ閲覧者やリンク先の都合やユーザビリティも
無視してOKみたいに勘違いしてるアホっていまだに結構いるんだな

541 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:56:56.15

>>539
相手が「見る分にはABも好きなCDサイトの管理人」だったんだろ
たまに思い出すくらいなら少しだけ頭使ってみろ

542 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 02:33:21.02

>>538
二回読んでやっと意味を理解した
あり得なさすぎだろう…乙
パスサイトは「解ける人だけ入ってきて」なのに、その前提崩すってそいつ頭おかしい
せめてもの対応だけどパス変えてリファラ弾いてしまえ

543 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 03:04:17.96

カプ取り扱いやサイト傾向の説明さえ大幅に間違えてなきゃ
逆カプだろうが対抗カプだろうが腐ナシだろうが気にならん
あー気に入ってくれたんだなありがとうーと笑顔になるだけだ
逆に自サイトが腐と隠しエロありだから健全やNLサイトに
リンクはるのためらう事がある

544 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 04:33:55.51

>>538
なんだそりゃ
そこから飛んで来る奴は全て弾け弾け！
非常識な管理人だ

545 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 11:00:55.62

もう200日くらい毎日来てるからいやでもIP覚えてしまったROM
追跡してみると、どの作品も毎日読み返してる。くり返しくり返し200日
だが拍手やメールフォームへのリンクは絶対にクリックしないつもりらしい
こういう奴が一番いやだ。トップ以外灰汁禁にした
今度はこっちがROMがトップを行ったりきたりしてるのを毎日nrnr眺めてる
やられてたことをやり返してるだけ

546 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 11:03:11.54

みんな伏せろ！

547 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 11:09:53.54

≡≡≡c⌒っ・ω・)っ

548 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 11:22:48.12

>>547
かわいいけど顎が擦り切れてるように見えて痛そうだ…

549 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 12:49:05.81

板またいでコピペか

550 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:16:58.11

嗜好と全く違うジャンル物を何度断ってもしつこく勧められる時ってみんなどうしてる？
取り扱ってない、サイトで話題にした事もない、興味もない、むしろ嫌いな方向の嗜好
はじめ断る時は「ちょっと興味がないんでまた違う話題の時にお呼び下さい」的に言ってたが
しつこいので「興味ないし、苦手なんでその関係はこちらにはご遠慮下さい」で通し
最近はメール来ても拍手来てもその話題に関してはスルーしてる
でも何度も誘って来るし、オフで顔合わせてもみんなその話題を振って来てかなり苦痛なんだ

551 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:23:47.50

その話題をふられたら舌打ちをしてみよう

552 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:34:32.88

>>550
とりあえず、550乙

それはもう、何をどう言ってもダメな気がする　
「皆好きなんだから550さんも平気なはず　食わず嫌いよくない！」くらいの気持ちなんじゃない？
それこそFOするくらいの覚悟無いと振り切れないかもしれないね

553 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:36:13.47

今まさにその猛攻に遭っている。なあなあで済ませてたら鬱陶しくなったからキツく出る事にした

話題を振られたら「知りません見てません興味ありません」を宣言、相槌を「へえ」「はあ」
「そうですか」のようにテンション爆sageのロー5文字以内で対応
その上しつこく薦めてきた人はツイッターとスカイプを片端からブロック
オフの方は別ジャンルで騒ぎまくってたのと同じ面子が揃ってるなら次から辞退
米で「どうですか」「おすすめです！」と言ってきた人にはわざとレスページでまとめて
「おそれいりますが、この車両（自サイト名）は嫁と自ジャンル萌えで満員です」の一文
けっこう厨返ししちゃってるけどここまでやって少し減ってきた程度

昨日のイベントを境にちらほらそれ系の愚痴を内輪で聞くようになったので
今はその人らとつるんでまったり自ジャンルの話だけしてるよ
>>550もジャンル内でそういう人探してみたらどうだろう、ほんとに乙

554 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 15:06:22.83

>>550
乙…
自ジャンルではそういう人はすぐ別ジャンルに
流れてっちゃうんで無視+放置だなあ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目と思ってFO推奨

555 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:52:26.33

質問お願いします

感想を貰ったのですがくれた方は自分が通っていたサイトの管理人でした
その人とは一往復メールしたぐらいでほとんど交流なく感想も送らなかった(相手はメルフォで敷居高く感じて)
先日閉鎖してもう見れないのかなあと思ってた矢先
感想の内容は更新したものについて+名前+返信不要です　なんですが
この場合お礼は勿論言うとしてそれ以上は駄目なのかな？
名前記入してくれてるってことはそれでもいいのかなあと思っちゃって…返信不要なのに

伝わらなかったらごめんorz

556 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:55:49.15

書き忘れ…その人は過去ニ、三度名前記入で感想くれてます

557 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 08:34:21.85

過去のやりとりの内容（感想のお礼に相手サイトの感想添えたのかとか）にもよるし
>>555が言う「それ以上」が相手への感想なのか労いなのか復活要望なのかにもよると思うけど

558 ：555：2011/06/28(火) 08:59:06.65

>>557
過去に感想を貰った時は全部返信不要だったので匿名？にしてました
なので相手サイトの感想添えることもなかったです
それ以上というのは「お疲れ様でした」「また復活することがあれば見たい」というのを
控え目に言ってもいいのかなあと
閉鎖した時にメアド置いてあったんだけど特別な用件～と書いてあって送りにくくて
しかも頻繁に話してもないからと送らずじまいなんだ

あと上に感想送らなかったって書きましたが一度送ってます…
でも無記名だから知られてないと思う

559 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 10:13:04.16

>>555
いま自分がまさに555の相手と同じ状態。閉鎖してないから違うけど
何度か送るくらい相手は555の作品を気に入ってるし、匿名レスの仕方もよかったんだろう
自分の場合ですが、返信不要でもレスしてもらえれば嬉しい
まして自分が好きな管理人さんから自サイトを気にかけてもらえれば嬉しくて昇天する
ただし閉鎖の理由がかんこなこじらせたものでなければだけどね
かんこなだとなにをいまさらと思われるかも
ところで相手は自サイト名乗ってたの？
名前が同じ以外に同一人物の論拠がないと別人だとしゃれにならん

560 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:51:45.49

自分が仲良くしてたサイトさんや尊敬してたサイトさんが
休止や閉鎖したりするとすごく引きづられる…ていうかダメージ大きい
別にその人のために運営してたとかじゃないんだけどさ

561 ：555：2011/06/28(火) 15:32:30.19

>>559
相手は自サイト名乗ってないけど
ドマイナージャンルでAB扱ってるサイトは自分とその人だけで
HNも同じ、文体(キャラの呼び方とか)似てるからそうかなって…でも確証はないんだよねorz
今はわかんないけどツイッターで交流はしてたみたいだからかんこなは薄いかも

でもやっぱりどうかなって感じなので普通にありがとうで留めておきます
意見ありがとう

562 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 01:16:12.43

>>560
分かる、寂しさのダメージが大きいね
自分の場合は交流の有無関係なしにそうなる

563 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 02:13:24.68

>>560 >>562
友達とかじゃなくても、自分にとって大事な同志がひとり減っちゃった…という寂しさかな
でも引きずられるってのはすごくわかる
もちろん恨んだりとかは全くないんだけど、ただひたすら寂しくてしばらく空虚感に襲われる

564 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 21:41:09.33

ちょっと相談にのってほしい。

日記に○○のパロ書きたいと載せたら、拍手コメ→レス→レスの返事の拍手コメ→レス→レスの返事の拍手コメ→レス→レスの返事の(ry とエンドレスに続いてる。

レスページにその人の名前がずらーっと連なってて、コメも「私も○○パロ書きたいですww」みたいなのばかりで心底嫌になってきた…。

こんな風に拍手をメルフォ代わりにすることって普通のことなのかな？自分が神経質になってるだけ？

565 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:00:29.95

嫌になったならレスのレスには返事しなかったらええやん

566 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:03:58.66

私信だらけになると他の閲が先入観持つから
他人の目を気にする管なら、そんな風になる前に適当に打ち切るだろうな

567 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:09:08.64

管理人側が拍手をメルフォ代わりに使ってる例があるから（メアドメルフォなしで
連絡手段は拍手のみ、とか）閲覧側がそういう使い方するのもおかしくないけど
レスに同じ名前を並ばせ過ぎたくないから
メール使用促すとか打ち切るとか方法があるし
日記語りになったらいさめるってのが掲示板時代からのお約束かと

568 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:17:29.36

>>565 >>566 >>567
意見ありがとう。
サイト開設してまだ半月も経ってないものだから、コメ貰えたのが嬉しくて舞い上がってしまった…。後先考えずにレスし続けたことを今は反省してる。それとなくメルフォに誘導してみるよ。

569 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:21:35.46

次から改行覚えてくれ

570 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:45:41.57

ABオンリーのNL専門サイト、と注意書きにも書いていて、作品もすべてABだけでもちろんNL
そのABの、すごい気合い入れた長編を完結させて、次の週におまけSSでその後を書いた。
そのSSのオチを、C（男。A（男）の友達でABのよき理解者）がAを冗談で襲う→Aが逃げる→
B(女）も含めたみんなでそれを笑って眺めてオシマイ。というオチにしたんだけと……
「BLなら最初からBLって書いておいてくれればよかったのに！長編（ABのNL)の大ファンだったのに
あれがすべてAとCのBLだったなんてだまされた！注意書きをいれろ！」という怒りのコメがきた。
自分としては、まっっっったくBLのつもりで書いていないので注意書きにも書きようがない、と返した
のだが、間違っていたのだろうか？だってB(女）や他の友だちもいるし、そんなところでほんとに
襲うわけないじゃないか、それに長編であれだけCの関係性やABについて書いてきたのに最後のSSのオチ
ですべて上書き？
BL嫌いってそんなに過激なの？冗談も通じない？
でも注意書きにもし書くとしたらどうかけばいいんだろう？ボーイズラブの趣味はAにもCにも
ないので、BL風味ともかけないし

571 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:49:45.13

BL者は自分が大丈夫だからみんな大丈夫って思う率が他嗜好より高すぎ

572 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:53:00.54

>>570
SSにだけ「冗談だけどホモネタあり」って書けばいいんでね？

573 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:54:11.08

説明文を読んだだけでも
作品でも誤解させそうな文章書いてるんじゃないかと疑惑を持った

574 ：570：2011/07/01(金) 23:02:18.64

>>572　そーかー。ホモネタね…自分的にはホモじゃないんだけどなぁぁ
あれをホモと読む人もいる、ということやね。
同じくさらに続きのSSで、ABの5歳の娘が、Cに「将来お嫁さんにしてね」と頼んで
CがOKする→Aがショックをうける、というオチを考えているんだけど、こっちも
ロリネタ（？）とかの注意書きがいる？
>>571,573　BLはそこまでの嫌悪感はとくにはないけど読まないし書かない。だから
まさか自分の書いたものをBLと思う人がいるとは…！と驚いた

575 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:03:27.46

…そのへんの判断が自分でできないなら書くのやめれば？

576 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:13:14.97

ホモばかり書いていたら書くもの全部ホモになる悲劇

577 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:15:45.88

とりあえず570が色んな問題や誤解を起こしまくりそうな人だと言うのは良く分かった
あれをホモと読む人もいる、とか、そんなの作品晒してないのに分かる訳ないだろ……
「CがAを冗談で襲う」ってレスだけ見れば、十分ホモネタじゃんって思うけど

578 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:16:56.69

腐者の「腐ネタじゃないです」は信じないことにしている

579 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:17:43.04

というかBLとして書いてないなら注意書きいらないだろ
男二人いればホモホモ自重しろ言うのはただの嫌悪厨
相手しなくていい

580 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:19:50.78

BL苦手な者だけど男が男を襲うシーンはやっぱりぎょっとする
注意書きは有れば助かるかな、ぐらい
一般的な少年漫画等ではそんな描写そうそう無いし

581 ：570：2011/07/01(金) 23:24:56.49

そーだね…じゃあ、SSの注意書きに「最後にホモネタ含む」って書いておこうかな。
ロリは、自分的には指摘を受けたホモネタと同程度で、趣味嗜好というよりは冗談レベル
だったんだけど、気にする人もいるかもね。
こうして他サイト様でもよく見る注意書きのオンパレードになっていくんだね。

582 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:26:05.05

>>581
納得してないなら別にしなくていいだろ
何だ最後の砂かけ

583 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:26:24.24

悪くないよ！そんなことないよ！って言って欲しいだけなのがバレバレの相談は
大概叩かれ羽目になるという実例

584 ：570：2011/07/01(金) 23:27:35.65

>>579　おおっ！実は同じ意見かも…自分のサイトなんだから自分の考えを押し通した
方がいいのか、581で返答したようにひよった方がいいのか悩む！
かっこいいね！579！どうするかはもう少し考えるよ。

585 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:28:34.64

大量に批判コメ貰ったならまだしも
一人二人なら無視すればいいのに

586 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:29:50.47

570が他sageを普通にするような奴だから
ベクトリは違えど同類が寄ってくるんだろうね

と一連のレス見ただけでも思った

587 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:30:24.33

嫌悪厨っていうか買った人がたくさんいれば中にはBL臭いって感じる人も普通にいると思うよ

588 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:30:49.21

まあまあ双方おちけつ

589 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:34:04.56

自演をみた気がするがつつかないでおくか

590 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:40:15.15

誰も味方をしてくれないので自分が非常識だと分かりました
このスレのおかげでDQNにならずに済みました
ありがとうございました

591 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:55:02.35

単純に男が男を冗談で襲う上に
それを見て周囲が笑うって状況が想像つかない

592 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:56:56.78

>>591
テヅカ漫画にそんなんなかったっけ？
昔のギャグにはよくあった

593 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:03:10.49

温泉でイチモツ頭にのせてちょんまげーとか
酔っ払って宴会芸！てめえの尻に菊一輪挿し！とか
ああいう馬鹿ギャグノリじゃないのかね

594 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:07:10.77

ギャグ漫画がギャグとして成立するのはそこにギャグ絵柄があるから
人を笑わせるのは泣かせるより難しいってプロが言ってた

595 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:08:20.41

それ漫画だけじゃなくて
劇や映画も悲劇物の泣かせのものより
誰もがつい笑ってしまうコメディの方が難しいと言うよね

596 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:10:53.26

身も蓋もない言い方だが、少々重要な登場人物死なせておくとか
愛し合ってるのに結ばれないとかしておけば
泣きは取れるからなあ

597 ：570：2011/07/02(土) 00:15:17.36

>>580,587　意見ありがとう　確かに自分も少年漫画とかでレズっぽいのりを見ると、それが冗談でも
ちょっとひく。そして「注意書きをしてほしかった」というコメをくれた人は、ほんとに苦しんでるのが
伝わってきたんだ（批判米はその人一人）
でも、他サイトでの注意書きの羅列に「ここまで書く？」と自分が批判的だったのも本当　
暴力や流血、裏、についてはわからんでもないが、BL……
ロリは？GLは？近親婚は？ちょっといじめっぽい冗談があったら？となると果てがわからん
そこは自サイトだから自分の判断で、となるんだろうけどね
暴力流血裏については注意書きをいれて、他はABOUTに書いてあるからなし、としてたんだけど
苦しそうなコメにちょっとひよった
というわけでもう少し考える。いろんな意見ありがとう！

598 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:20:44.88

NL者だからってこんなKYバカばっかじゃないんで
どうもすみませんでした

599 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:30:25.75

>>598
それはみんなわかってる。気にスンナ

600 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:52:34.34

>>598が謝ることじゃないよ

601 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 01:21:22.99

なんていうか文章読んでるだけでいらっとした

602 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 05:25:21.12

すげーな、こんなのが簡単にサイト作る時代なのか。自分の場所はきちんと自分で守れよ
相談はいいけど最低限のマイルール持ってないと相談ばっかになるぞ

603 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 06:33:25.38

要点を纏められない、表現が婉曲だから誤解されやすい
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃからの自分語りが多すぎて読み手をイラっとさせる
日和るって言い草からして自分がおかしいとはこれっぽっちも思ってないんだよな
>>583が真理

604 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:04:22.84

まぁでも聞く気が無いなら聞かなくてもいいよ実際
ここに書き込まれるのは２ちゃんの中の一板の中の一スレにおける、
ある一集団の中の一意見でしかないからね
ID出ないから一人で何レスも書いて複数意見を装うことも可能だし
基本的にサンプルとして偏り過ぎててアテにならない

605 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:15:51.08

ハイハイ分かった分かった
もういいよ

606 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:26:46.11

ほんまに言い訳しかせんなこいつ
うざ

607 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 15:24:44.86

今回の流れを自演だと思っちゃうなら本気でやばい

608 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:20:20.17

この流れ自体見てて本気でヤバくないと思ってた人がいたらびっくりです

609 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:32:13.54

このびっくりが流れのやばい自体で本気自演

610 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:40:01.02

つまりどういうこと？

611 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:42:41.53

自演と煽りあいは通常運転の証

612 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 16:56:24.05

そして今日は週末！
通常運転だな

613 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 17:36:38.59

ここまで俺の自演(ｷﾘｯ

614 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 22:05:41.82

自演っていったら
うちでたまーに字茶するんだけど、閲も管もほどほどに参加してくれて結構楽しいんだが
（変動はあるけど大体管２：閲１くらいで、毎回十人前後の規模）
Aさんという人が、必ずもう１人分の入室をして閲の振りしてちょこちょこAさんマンセーを練り込む
ただ茶の主旨を逸脱する事はないし、マンセーも邪魔になるほどじゃない

これ、こっちがわかってるってAさんが気づいたらどうなるんだろうかといつもヒヤヒヤする

615 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 22:40:27.91

ニラニラするんじゃなくヒヤヒヤするなんて善良だな

616 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:25:23.80

｢一人で二つのHNを名乗って入ることはおやめくだい｣と書くな、私なら
ぶっちゃけ十人もいるなら被ってる人に気を遣いたくない
(輪に入れてない人がいたらホストとしてやっぱ気を使うし)

617 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:32:56.23

知り合いの管理人さんからかんこななのを愚痴られる
しかし、その人は見た感じ感想をもらっていて、月に数回※返ししている

もらってるじゃないですかーと言ってもそこはスルーで愚痴
何だこれ、この人は何が言いたいんだろう

618 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:47:32.98

とりあえず自分の望む感想がもらえなくていじけてるだけだろ
こっちもそうなんですかーそうなんですかーのスルー気味で対応しとけ
真面目に付き合ってたら疲れるだけだ

619 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 20:41:32.68

>>617
節子それ誘い受けや
「私感想こないんですよー(だから優しく労りちやほやしてくれ)」ってやつ

620 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 20:45:15.21

更新がないのに感想が昔ほど来なくなったorz
てな頭湧いてる管理人もいるから気にすんな

621 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 20:49:03.04

かんこなは巣に帰れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

622 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 20:56:16.62

文盲は２ちゃん開くなや(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

623 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 21:51:17.08

通信簿に人の話を聞きませんてかかれとけ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

624 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 21:52:32.30

おまえら節電とかもうどうでもいいからエアコンつけろ
頭ゆだってるぞ

625 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:00:42.67

エアコンなんてありません(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ときにチャットを開いて入口のルール違反やらかした参加者に
キックかましたりする？注意するだけで終えてる？

626 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:04:37.97

注意しても訊かず、参加者に迷惑がかかってたり、
主催がチャットできないほどの行為（地雷CP話を延々とするとか）なら、
最終的にはキックするな

627 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:05:12.91

注意して治らなかったらキックする

628 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:06:33.48

注意は他の参加者へのパフォーマンスも含まれるから、一応しておくな

629 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:17:51.30

630 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:28:43.25

>>629
おおエアクーラーってやかましいわ

631 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:30:29.90

とりあえず注意かな
それできかなかったことはないのでキックに至ったことはないが
もしそれでもやるようだったら覚悟は出来ている

632 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 22:51:06.48

注意するような事態になった事がないからした事はないけど
いざ迷惑行為をされたらキック前に一応注意はすると思う
注意して直らないようなら、キック前に退出を願うかな

633 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 00:52:52.19

Aさん：未婚30代美人スタイルよし
Bさん：既婚子持ち20代後半OL可愛い
Cさん：モサデブ20代前半

このCさんが、Aさんを「三十路ってｗババァ乙ｗｗｗ」
Bさんを「チュプｐｇｒ」としきりに言って来るんだけど
もういっそ「デブスが嫉妬乙」と言うべきなんだろうか…

634 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 01:02:56.74

>>633
youイッチャイナyo！

635 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 02:21:53.60

CさんがAさんBさんに「三十路ってｗババァ乙ｗｗｗ」「チュプｐｇｒ」
としきりに言う状況がまずよくわからない

636 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 06:01:49.74

二十歳の人を平気でババア呼ばわりするｱｲﾀﾀ厨房が
そのまま（年だけ）大人になっちまったようなもんだろ

637 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 15:53:04.75

二十歳じゃなく二十代だぞ

まあ何にしてもカスだな
相手が既婚、子持ちであったり自分より年上である所でしか貶められないんだな
そこは全然貶める所じゃないし
Bさんが本当にチュプなら周りにも迷惑だろうけどただの主婦なんだろうし

638 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 15:53:55.09

あ、二十歳はたとえだったので、ごめん>>637
一行目は無視して下さい

639 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 15:54:42.20

訂正
＞あ、二十歳はたとえだったのね、ごめん>>637

だった…
ほんとにごめんorz

640 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 02:54:14.86

なんか昔と比べて、飽きっぽい管理人増えた気がする
ついこの前こんにちは～相互させてって愛想よく来たかと思えば、二、三ヶ月で更新停滞して、半年経たない内にジャンル変えますリンク剥がしちゃっていいよ～…と去っていく
二次創作なんて趣味の分野だから、個人差があるのは仕方ないけど……正直、ちょっぴり寂しいよ

641 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 02:58:49.57

旬ジャンルだとそうじゃない？
古いジャンルだと十年選手がごろごろいる

642 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 03:04:06.96

かんこななんだけど拍手（お礼なし）は結構貰える
一応気に入られてるって前向きに捉えてもいいのかな？

643 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 03:56:34.29

>>642
>>1

644 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 04:21:04.11

>>640
原作燃料も同志もなしで続けるのは難しいよ
管同士がいい具合に繋がっててお互い妄想補填に励んだりするなら結構長続きするけど
温泉の関係なんてイベントオンリーでしか会わないオフ者同志より希薄なもんだし
賑わってる方に行ってしまうのはツイッターや支部が流行ってるの見てもわかるっしょ

645 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 10:54:44.94

>>644
一行目の気持ちすごくわかる
自分はそれで限界が来て約10年やってたジャンルから撤退した
いまは前からやりたかった一次創作で細々やってる
仮に他の二次創作に移ったとしても原作の展開次第で一喜一憂するのはもう疲れた
好きな作品も読み専になったら気がすごく楽になったよ

646 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:42:51.56

＞好きな作品も読み専になったら気がすごく楽になった
分かりすぎるｗ

昔やってて撤退したジャンルとかも
しばらくは微妙な気持ちだったのが冷静な目で見られるようになったり

647 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:45:19.41

ツイッターや支部が流行る前は温泉でも時間の流れがゆるやかだったしね
交流といえば掲示板、週末や祭日前夜のチャットやメッセンジャー
個人の日記はブログでのみ発信、って状態だったわけで

それが今や24時間365日ツイッター付ければ誰かしら絶対につぶやいてるし、
とてもじゃないがサイトに出せない汚い落書きばかりでもツイピクに上げれば
讃辞が即時もらえるためツイッターに籠もりきりの管理人、
支部に行けば一括でジャンルの作品が見れるためにわざわざサイトまで見に行くROM専も減った

648 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:56:29.61

そんな状況なのかー
分散してるんだな

ツイッタにも支部にも縁がないから知らんかった

649 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:01:45.13

交流面倒だからな

650 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:10:26.04

そうなんだよね
交流楽しい！って人はそっちに流れてっちゃって
ヒキな人はますますヒキになっていく
それで少しでも勢いが傾いたら別ジャンルに皆どばーっと一斉に流れてっちゃう

651 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:00:48.82

サイトが家なら支部はデパートって例えよくできてると思うけど
自分はやっぱり玄関から入って、作品見て、
日記からも管理人の気配を感じるサイトが好きだなーと最近特に思うようになった
そのためにも続いて欲しいサイトには拍手やコメントしてるな

652 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:18:49.45

その例え嫌だわ

653 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:36:25.97

同人者の例え話ほど的外れなものはない
さらに「私もほうがもっと上手く例えられるの！」って我も我もと出てくるから始末に終えない

654 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:37:18.65

一般的に定着させようってわけでもないのに噛み付かなくても

655 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:38:57.35

結構「ああそうね」って思えるたとえでも
たとえ話が出るだけでいきなり脊髄反射でpgrしだす人って増えたね
なんでスルー出来ないんだかｗ

656 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:40:14.82

例えが続いて訳分からんなる前触れだから

657 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:47:06.64

>>655
思い当たるフシが大有りだからじゃね？ｗ

658 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:47:57.42

同人スレでたとえ話にろくな思い出がないｗ

659 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:59:25.84

かんこなでもたとえでも内容読まずに脊髄反射するんだろうなこういう人達って

660 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:03:33.77

>>659
涙拭けよかんこな管理人ｗ

661 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:06:59.95

ほんとだすごい脊髄反射きたｗ

662 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:19:35.98

なんだこのくだらない流れ…

663 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:21:37.01

いつもの煽り厨の精神年齢オヴァです

664 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:22:08.49

くだらなくない流れのほうがイレギュラー

665 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:23:13.58

サイトを家と例えるのは正直一昔前の思考のイメージ

666 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:25:18.45

どこかのスレで家と例える人は
ホームページど真ん中世代と言ってたっけ
90年代後半にサイト作ったか閲覧してた人達だね

667 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:36:28.22

家と例えて馬鹿にされまくっていたマナーサイトが多くあったし
それに洗脳されていた管も多かったから、いい印象がないのはわかる

668 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:39:12.89

家に替わる新しい定番の例えとかってあるのかな

669 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:49:11.52

そもそもたとえる必要なくね
家とか言う人に限ってブクマはindexじゃないとヤダヤダ（でもリダイレクトはしない）
とか言い出すからなんかいい印象ない

670 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:52:21.77

その家のルールがあるのだから、
そのサイトの注意書きはきちんと読みましょう～～

とかいうやつだっけ？

671 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:55:56.33

家云々に例えてたのはまだPCとネット環境が個人宅にそんなになかった時から
ようやく広がりだした（＝初心者が増えだした）頃だからなんじゃないのかな
ホームページって何？ってレベルの人が多いから
本当は違うけどネット詳しくない人にも分かりやすいという点で家が選ばれたのかと

672 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:58:44.44

>>670
・玄関から入るのがルールです

大笑いされてたのはこの辺かな
その流れの中で、毒吐きが出てきて悪影響が半端なく
そこのバナー貼ってあるだけでバックするという現象も

自然淘汰されてしまったが

673 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 21:59:28.17

家って言うとローカルのイメージ

674 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:06:39.47

>>672
あ、そうだそうだ
あったねーw

675 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:31:31.56

ぶっちゃけ作品ページにブクマされてもわからなければどうということはないしな

676 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:36:43.31

ブクマなんかどこでもいいけどロダで一括落とされるとちと恥ずかしい
負荷的な意味でなく気分的に

677 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:45:03.05

自分が気にしないからって気にする人を
バカにする風潮もどうかなと思うんだよな
ファビョってたんならつつきたくなる気持ちはわかるが

678 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:49:33.39

スルーできない人もどうかと思うんだよな

679 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:02:22.70

馬鹿にしたいわけじゃないが、
解析じっくり見て【作品ページにブクマされてる！】【人が数分間に複数人来てる。つるんでるんだろうな凹む】と言う人は
解析をじっくり見なければいいんじゃないだろうか、とは思うけどね
何故自分から凹みにいくんだろう

680 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:06:18.97

Mなんだよきっと

681 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:00:06.20

Ｍならその快楽を黙って独り占めしておけばいいのに

682 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:03:05.45

見られて楽しむのがM

683 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:42:23.54

～すればいいのにって大きなお世話じゃね

684 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:44:32.18

でも支部＝デパートは合ってね？
いろんなものが雑多にあって、売れ筋のものからマイナー筋まで、
一箇所に来るだけでおよそ全部揃ってしまうってあたりが

685 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:52:37.06

>>684
うん
なかなか言いえて妙だと思う

686 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:54:02.19

デパートはある程度の品質が保証されてるんだぜ

687 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:55:09.60

わたしの考えた凄いたとえ合戦になるんで
以後はチラ裏にどうぞなのですぞ

688 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:55:21.64

じゃあフリーマーケット

689 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:57:05.66

>>653の通りになってまいりました

690 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 01:58:01.22

>>687
さすがムックさんはどこぞの緑と違って冷静ですぞ

691 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 02:04:04.95

どうせ話題もないんだし好きにさせときゃいいじゃん
他の話題振るとかさ

692 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 04:00:28.94

緑さんはまだ5歳児なんだから多少落ち付きなくても許してあげて

693 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 09:25:04.45

うっせーぞモップ

694 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:18:47.91

>>684
気に入っても専門店（サイト）まで行く人って少ないよね

695 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:22:00.47

スーパーレベルだろ

696 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:23:19.82

がっつりした小説を読みたい時はやっぱりサイトだな

697 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 11:54:57.15

いままでは個人サイト回って漫画も絵も小説もーてやってたけど
今本当に支部だけで事足りたりするし、管理人も本気絵描いたら
容量気にしなくていい支部にでかいサイズ上げてサイトには
小さいjpgとかで済ませてたりするもんなあ
小説はさすがにサイトめぐりしないといいもの出会えないけどね

698 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 12:48:12.81

支部の小説の探しにくさはマッハレベルだもんなー
usersタグも自分の好きな傾向じゃなければ意味ねえし
マイナス検索も使って探したら当て馬とかありすぎて嫌になる。タグが参考にならない
サーチ→リンク巡りのほうが確実だと思う自分は小説好き

699 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 13:39:13.81

絵でも、支部でこれいいなとブクマよくする人なのに
名前覚えてないって人たくさんいる
サイトで通ってると絶対HN覚えてるのにこの差なんだろ

700 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 13:48:08.24

お気に入りの人を発見するまでの労力と、サイト自体のレイアウトにも個性出まくるから
そこらの違いはあるんじゃないかな

701 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:08:17.32

サイトレイアウトは大きいだろうね
「黄色いサイト＝カレーパンの人」みたいに印象に残りやすい
その点支部は同じ背景だから覚えにくいし混乱しやすいんだろうな

702 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:41:17.48

ABカプでサイトとサークル活動やってるんだけど
ジャンルで出るABアンソロになんで書かないんですかって米が複数くる…
呼ばれてないからですよと事実をそのまま書いたら
向こうに当てこすってるように見えてしまいそうだし
ないと思うけど万が一主催が気を遣って誘ってきたら困るし
とはいえ無視したら無視したで変なゲスパーされそうだし
困った米寄越しやがるよ…

703 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:43:21.07

>>699
シブとかって「ジャンルの」「カプの」「好きな絵柄の」「何かしら退屈しのぎに」
って感じで、ハイ次ハイ次って見るんで書いた人とか覚える必要がない
見失っても似たよう名の書いてる人がたくさんいるし
幸をざっと回って空気系ヘタレでもいいからとにかく目的カプの物をたくさん見るって時と似てる
幸ざっと回るよりかなり楽して量が見れるしぶっちゃけサムネでも十分だし無駄絵クリックしても諦めがつく

704 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 18:09:08.34

>>702
そんなコメはきてないだろ？

705 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:18:52.56

>>702
ご縁がなかったのででおｋ

706 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:35:55.84

>>702
うちにも来たことあるわアンソロ参加しないんですかメール
アホかこいつと思ってガン無視したけど特に問題起きなかったよ
下手に受け答えすると面倒だし無視でいいんじゃないかな

707 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:54:55.81

主催側にとってもコメ貰った管理人にとっても
迷惑以外なにものでもない質問だなｗ

708 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:24:26.95

むしろどう答えてほしいんだよって感じだよな
たまに｢そのコメもらった管理人が返信に困ることぐらいわかれよ、つかなんて言ってほしいんだよ｣ってコメがくるから困る
長編の結末当てとか、リンク剥がしたけど仲違いでも？とか

709 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:39:22.93

>>708
「管理人さんの近辺のゴミ回収日はそれぞれ何曜ですか？」
ってのがこないだ来たｗ二次ホモ同人サイトに何聞いてんのイミフｗとか思いながら
ウチのマンション用途に分けたペールの置き場が部屋の鍵で開くので
そこにさえ出せばいつどんな量出しても自由なんで知らないと答えたら

いいですね。私もそこに引っ越すことにしました。

って来てちょうこええなにこれ

710 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:56:02.19

>>709
なにそれこわい
リアルにストーカーされてないか気をつけろよ……

711 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 22:03:32.62

>>709
口先だけの脅しだとしても怖いわｗ
てか、マジで近所の人間で見当つけられてる可能性もゼロじゃないから
気をつけて

712 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:17:59.57

オカスレになっとるｗｗ

713 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:56:27.06

おま、何の怪談話ｗやめろこわいｗ

714 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:01:43.60

そんなに引っ張らなくても

715 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:20:10.03

皆、自分の作品が原作者に見られてたらどうする??平気??

うちの原作者の奥様がちょと変わっていて二次創作の連中に
「原作者の奥さんです！お上手ですよね！」とかコメント入れてくる
コメント入れられた人たちは嬉しそう。
それ見て別の人がツイッターで
「うちらのツイートまでは見られてないよね」って呟いたら
速攻で奥様から「見てますよ！」って来たらしい
ヘタレだから絶対そういうの入れられる心配はないけど
原作者に見られていると思うと筆が止まってしまう。
物凄くいやだ…たとえ作者がBLに理解があってもすごく嫌だ。

716 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:29:19.99

検索避けをしっかりする
足りないと思うなら、パス請求制にする
サーチ登録などは厳選してなるべく少なく
オフやってるなら奥付に入れるだけで、サチ登録もナシで（そこからパス請求

つまり蛇や出銭のオタサイトやってんだくらいの警戒心で
みんなに見てほしいけど関係者だけはヤダってのは無理
心理的にはわかるけどな

717 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:45:47.91

わざわざ探し出すくらいだからBLだろうがNLだろうが理解あるんだろうけど
関係者が見てると思うと萎えるな
こっそり眺めて笑い飛ばしてくれと思う

718 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:04:32.69

いや、みててもいいけどそこはこっそり見ててほしいよね

719 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:06:00.59

ゴメン途中送信しちゃった
>>716
いや、みててもいいけどそこはこっそり見ててほしいよねって言いたいの
作成に関わる人なんか一杯いるだろうからさ
見るなって言うのは無理だと思うけど
なんでわざわざ名乗るんだろう。
>>717同意　こっそりしててくれよ

720 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:21:23.69

>>715＝>>719？

721 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 12:54:52.48

自然相互になってたサイトさんを
急に剥がしたらどう思われるだろう

今までは本当に素敵な作品を描かれてたのにある日突然
自分が地雷レベルで苦手な特殊嗜好描かれてて即行で逃げた
たまらなくなってただのBKMだしと思って剥がしたんだけど
やっぱりまずいかな

722 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 13:04:46.21

自分のブクマくらい好きにしていいと思うわ
というかもし721がAB単一サイトで
相互先がABとCAしかも特殊嗜好を書きだしたーっていうなら
飛んだ閲覧者が地雷踏む事になりかねないし
自然相互だし気兼ねもないと思うそのためのリンクフリーだ

723 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:27:46.60

サイトのだったら恐縮するけど、
見られて恥じ入るようなもの書いてるつもりもないので
怒られない限りは平気だなぁ

外部に置いてあるのは憚るようなものなので流石にノータッチでお願いしたい

724 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:34:27.63

憚るようなものを外部に置くなよ

725 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:37:23.63

>>721
何がまずいのかが分からん

726 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:41:31.38

交流でもあったんじゃないの

727 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:51:06.87

>>721です
そうだよなレスくれた人ありがとう
ツイッターじゃあるまいし
いちいちそんな事で騒ぐような人いないと思っとく

728 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 17:16:33.76

>>724
憚るようなものだから外に置いておくんだろ
考え方が違うだけだよ

729 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 19:42:20.25

豚切りでスマソ

サイトをやっていて、よかったことはある？
逆に、辛かったことはあったりする？

730 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 21:02:52.65

>>729
ぱちとかコメントとかかなぁ
見て楽しんでもらえるっていうのがすごく嬉しいから

辛かったことはまだ経験してないかも

731 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 21:45:33.06

>>729
嬉管とか、憩いとかとかぶりそうなネタだけど、のってみる

辛かったときー
他管と比べてヘタレだと言われた時…余計なお世話だ
リク主からリク作品はスルーで、他の作品に※もらった時…外してすみませんした

732 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 21:50:00.57

手前味噌っぽくなるけどー

嬉しかったときー
たくさん感想もらった時ー
ジャンル変えてもついてきてもえた時ー

辛いというか困った時ー
ヲチに晒されたなーと思ったら嫌がらせ米やメールが相次いで
それが実は同ジャンルの管の仕業だと知った時ー
企画でやりとりする必要があって、表向きは仲良くしなくちゃならなかったから
とても疲れた

733 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 00:17:24.60

嬉しかったのは、理想のＡですって言われて毎回感想もらえたこと

辛かったのは、管理人さんのＡが素敵すぎて創作側には回れないと複数人から言われたこと
本気で辛かった。私が止めてもきっとこういう人たちは創作に回らないと知っているから余計に

734 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 00:36:50.76

>>733　あるあるあるあるあるｗｗ

735 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 00:59:55.18

○○さんのAが素敵だから自分で創作する気がしない
実際そういうことはあるだろうけど、それ本人に言うのってNGだよなと
悪意があるならともかく、褒め言葉として？伝える人って結構見かけるね

何でなんだろ、相手のモチベ下げまくり、場合によっては閉鎖されかねない
危険があること、わからないんだろうか

736 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:04:58.33

わかんないんだろうね
というか一部そういう人達の中には嫉妬も混じってる気がする

737 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:12:31.17

ふははそうだろう崇めよ我こそは神なり

ってな自萌えだけど嫉妬ではなく純粋に羨望だろう
満足されちゃうんですよねわかります、でモチベ上げれなくなる時が危険ｗ

738 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:57:58.67

私もこのカプにハマりましたとか
このカプで書きたくなりましたとかの※貰った時は天にも昇る気持ちになれたな～
確かに創作側には回れないなんて言われたら悲しさが先にくるかも

739 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 07:55:23.63

２ジャンル扱いで目的外の方を読んで
うちの見てよかったから原作も買ってきた、はまったって言われたのは嬉しかったかも

740 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 07:56:15.95

一番嬉しかったこと
古い作品の久方ぶりの続篇で舞い上がって作品も萌えバナも出しまくってたら
「続篇は設定が微妙なので迷ってたけど、私もとうとうDVD買っちゃいました！」しかも複数。

二次という後ろめたいことをやっているのに
原作の売り上げに貢献できたかと思うと。

741 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:58:10.59

>740
それはかなり嬉しいね！

742 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 12:16:17.15

嬉しかったときー
ありきたりだけど感想もらえたときー
初めてもらった感想暗唱できる自分きめえ
定期的に記名感想してくれる人がいるから続けていられる

悲しかったときー
渾身の更新スルーされたときー
将を射んと～の馬扱いされたときー（リア友がヒキ神
痛い人に絡まれた、あるいはジャンル友が厨化したときー
交流も創作もすべては諸行無常であると気がついたときー

いまでは立派なヒキサイトになりました

743 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 12:18:24.94

サイトをやっててよかったって思ったのは
hit記念や○周年記念のお祝いの言葉をもらえたとき
あと「落ちこんでたんですがこちらの作品を読んで元気になりました」
って言ってもらえたとき
色々たくさん

つらいっていうか嫌だったのは晒されたこと
作品の嫌いな点だけを並べたコメントをもらったこと

744 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 12:55:45.40

嬉しかったことと言ったら月並みだけど連載終了直後にコメントもらえたことかな
短編より時間かけてるせいか、感想もらえないとすごく落ち込むｗ

辛かったのはめっちゃ好きな管理人さんがいて、オフ会したり誕生日作品送ったりしたら
向こうの方に、(私)さんに近寄るな、何をしたんだ、ってコメントが舞い込んで、結果的に閉鎖してしまわれたこと
今でも交流あるし直に会う友達になってるけど、未だにそこが気になる

745 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:45:36.99

twitterもやってるけど、そっちばっかりこもるのも駄目だろうと
日記も時間をかけて書いてた

だけどこないだアク解見てみたらどうにも需要がない
新刊出たら感想も書いて、公式に何か動きがあれば即反応してたのに
読んでくれてる人はちらほらとしかいない

日記とっぱらってtwitterにこもってる管理人なんて閲覧者からしたら
嫌なやつみたいかなと思っって寝る時間削ってたけど
別に日記なんてどうでもいいのかな

こっちからしたらtwitterのほうが楽だよ
簡単な140文字で済ませられるし萌え語りしたら即反応してもらって話を広げてもらえる
こないだの楽しくてつい～って呟いてたものが絵や字の作品になって返ってくる

日記要らないですか？って教えてくださいって聞きたくなる
どうなんですか

746 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:49:23.36

とりあえず２ちゃんまでツイッターっぽく書く必要はないのではないかと思う

747 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:50:31.73

ツイッターやってる管には、ツイッターに興味のある層しか集まらないんじゃない？
楽ならそっちやってればいいじゃん

日記が好きな層は、安定して日記を書くところに行くだろうから

748 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:54:54.45

>>765
なんなのその無駄改行

749 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:55:00.59

>745
あなたが日記を書きたいかどうかなんじゃないの？
自分もツイッターとサイトの日記を持ってるけど
140文字って制限とあまりの情報の早さで付いて行けない部分があって
自分はサイトの日記の方が更新が多い
同人なんて好きな物を好きなようにやれば良いんだから
ツイッターに籠ってても良いんじゃない？
それが好きな人は見に行くし、興味無い人は行かないし
その「無理矢理日記書いてる」感じがサイトでも零れちゃってるんじゃない？

750 ：745：2011/07/09(土) 15:03:01.48

他サイトが日記も止まってる作品の行進も途絶えてるサイトばかりだから
まだまだ萌えてる人間はいるんですよって言いたかったのが日記を書いてた理由
確かに好きなものを好きにやるのが同人だけどそういうの皆はない？って聞きたかったんだった

751 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 15:03:12.86

twitterのみで日記がない人って
私信で管理人同士+若干の積極的な閲覧だけを相手にしてる気がする

twitterはヲチ目的で見ます
すんません
だってtwitterで面白いネタのっけてるとこなんてないし
日常話聞きたいほどの神はいないし

今この管理人とこの管理人が仲いいんだー
この人誘い受多いなー
鍵もつけずにﾁｭｯﾁｭﾊｽﾊｽってもういい年なのに恥ずかしくないのかな？
ﾃﾞﾌﾞの巨乳自慢ｷﾀｺﾚwww

とか思ってるので、新刊感想とかサイトの日記に書いてくれる人は好き

752 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 15:14:15.14

>>750
閲視点なら、新作も日記もなく
ツイッタに身内と篭もってる時点でそういう交流が激しいジャンルと判断するから
とってつけたように日記書かれても勝手にどうぞって感じ

管視点でも交流しないからそんな気は遣ったことない

753 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 15:59:18.31

>>750
管でも閲でもtwitterにいるのは自分が参加する層だと思うんだ
それでサイトの日記を見ているのは、基本は見ることに特化している層
だから後者はあまり反応なかったり見る人自体が少なかったり
その反応のなさ、一生懸命やっても返ってこない手応えのなさがつらいなら、
日記をやめて語るのはついったメインでもいいんじゃないかと思う
閲がどう思うかは大切かもしれないが、自分が楽しくできることが一番大事だよ

自分はものぐさで、twitterは公式が動いた時以外殆ど見ないほうなんで、
日記でまとまってる萌え語りや感想見せてもらえるのは嬉しいけどね

あとかなりの本末転倒だけど、更新がペースが極端に遅いと日記見る人増えるかも
自サイトの話だけど、一見さん除く常連さんはほぼ全員日記見てる
多分本更新が年に1,2回で後は月に数回萌え語りや感想なサイトだから、
日記がメインコンテンツ扱いされてたり生存確認されてるんだと思う
ひとこなになる可能性も高いんであまりお勧めはできないけどね

754 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 18:27:05.18

>>745
好き管理人の面白い日記だと更新心待ちにして喜んで見るし
どうでもいい管理人の面白くない日記だと更新されてようが見ない
それだけの話なんじゃないの？

755 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 18:27:52.05

更新頻度が高いといちいち毎回拍手や米なんて
「まー誰かやってんだろ」としなくなるもんです
でも更新頻度が低いと通う事すらなくなる
難しいもんだね

それゆえに管理人はツイッターに籠もる

756 ：こだわり嫌：2011/07/09(土) 20:32:40.36

ツイッター漬かってる人は日記までツイッター文でつまらない
スース自分
・叫び声、ネットスラングが多くなり短文化、ほとんどの文をかわいすぎ！で締める
・他の人と所感が同一化する
自分の日記読み返して面白くなかったからきちんと書くようにしたら
最近はコメントで日記にも絡んでもらえるようになったよ

757 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:34:21.85

スースﾜﾛﾀ

758 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:34:32.38

どうしたんですかスース、こんな所で

759 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:11:00.83

師叔！

760 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:21:38.14

ワロタ
でもツイッターで短文クセつくのわかるな
ツイッター以前と以後で自分も日記の文体と内容が変わっていってる
以前の方が日記含めてコメントを多く貰ってたなぁ

761 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:25:22.95

時々、ツイッターのログコメ置いてるところもあるけど
あれ、どう反応していいかわからないんだな正直

762 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 23:27:08.42

書きたい連載ネタがあって、流れも大体決まって書こうとしてる今
同ジャンルの他サイトで、ほとんどネタが被ってる作品を見つけてしまった…
見ても見なくても、書いたら凸がきそうなくらい被ってるし…
あー書きたかったなぁ

763 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 23:33:10.96

書けばいいじゃないか
ネタ被りなんてあるあるでスルーだろ普通

764 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 00:27:04.70

セリフや舞台や固有名詞がかぶってなければ気付かれない

765 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 08:42:15.19

>>762だけど、やっぱり結構被ってる気する

ネタ被り部分↓
・物語の舞台
・キャラとの出会い
・テーマ＝仲間割れしたグループを仲良くさせる
・仲間割れの経緯
・友情

違うといえば、主人公が男か女かの違い
しかも被ってる相手の方が有名だし

766 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 08:46:22.93

箇条書きは実際より被ってるように見えがちだから何とも
まぁ気になるなら書かなきゃいいじゃん
それか書くだけ書いてアップはしないとか

767 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 09:35:10.44

相手の方が有名だと向こうがパクラーでもこっちが責められる

768 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 09:38:01.30

>>762や>>765のは、先例知っててサイト見たら、
あーあそこのサイトのお話好きなんだろうなって思う
凸とかはしないだろうけど

相手の話をもっと読みこんで、どこが自分が書きたいものと違うかはっきりさせてから書く
ありがちなお話だったと諦めて次考える

どっちかじゃない？

769 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 13:31:30.44

連載ネタこねてて気分転換にサーチ巡ってたら、
設定が被ってるだけならまだしもタイトルまで全く同じなのを見つけてしまった
相手は初めて行ったサイトだったから設定が無意識に刷り込まれてたわけじゃないし
偶然にしても被りすぎててこえーよまじで
いつもならどこかで使いまわすだろうと取っておくファイルを、今回ばかりはゴミ箱行きにしたわ…

ただ、自分の脳内設定を美味く料理してくれた！みたいな感覚で、一閲としてはホクホクした

770 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 16:27:18.91

長編を描けばかぶっても気にならないよ

771 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 17:29:43.86

>>765
ありがち設定のありがち展開やイベント作品のありがち展開なら誰も気にしないと思う
むしろ同じ系統でも当然というか、そういう類似的なものを求めていることすらある

普通の物語の展開とかがデジャヴ感じる程度に被ってたのなら
「あれこれどっかで見た事あるな？」と思うだろうし、その有名サイトが好きならすぐに思い至るだろう
765のサイトが言葉は悪いが空気サイトなら、つまんねえだけじゃなくパクリかよとなるが
765のサイトに通わなくなるだけで、凸したりはしないと思うよ、普通の人なら

772 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 18:40:11.77

とりあえず被ってる部分で変えられるところを変えて練り直してみたらどうか
自分はそれで新しいアイデアが出てうまくいったことがある

773 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 18:49:35.76

ネタかぶってても私の方がおもしろい話書けますけど？ﾄﾞﾔｧ
みたいに開き直って全力で創意工夫をこらすのはどうだろう

774 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 19:03:38.93

見たことないです被ったんですかそうですか、で通せばいいのに
765はちょっと突かれたりカマかけられたらいらないことまで言いそうなので
やめといたほうがいいんじゃないと思ったりしなくもない

775 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 20:13:48.86

でもパクリ乙される覚悟はしといた方がいいな

776 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 20:54:41.87

似たようなの書いてる管理人たちが仲良し同士で
サイト上とかツイッタ上でそのネタについて一緒になって語ってたりしたら
仲いいなー萌えてんだなーって感じでほぼ同じ展開でも面白いけど
そうでもないなら、ネタパクか追従だろうなっていう感じのは
色んなジャンルにそれこそ星の数ほど沢山あると思う
後者はヘタレかリアだから、人の目に止まることもそうないと思うけど
目にしてしまった時はうへっとなるね

でもすげーどうでもいい被り具合（それこそバレンタイン時期にバレンタイン物更新とか）で
過剰にネタパクじゃないですって感じの予防線貼ってるサイトもサイトで
うへっとなるから、気になるならやめとけばいいのにと思う

777 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 23:19:41.12

>>765です
みんなたくさん意見ありが㌧

自ジャンルに限ってはありがちネタ(かなり大雑把)↓
次会ったときは敵同士という関係→偶然再会して仲間割れ→第三者視点の主人公が絆を取り戻す
ありがちなんだけど、その有名サイト以外、誰１人として書いていないネタなので
ありがちじゃなくなってる感じではある…
なんつーか、「このネタはあのサイトだ！」みたいな感じに刷り込まれてる

もう少し考えて、変えられそうなところはなんとか変えてみるよ
以前変なのに凸されたことあるからビビってしまうんだ
色々ありがとうね

778 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 23:22:36.94

結局背中押して欲しいだけか

779 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 23:40:39.60

>>777マジそのネタ、あのサイトのですよね♪あそこのファンなんですか＞＜
って送りたくなる

777みたいなタイプは結構キツイ

780 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 00:05:41.92

性格悪いなお前ら

781 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 00:10:00.51

次質問するやつがいたら書き込みし難いだろ
777がしめた後もぐだぐだ言いやがって

782 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 00:15:11.63

nrnr

783 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 00:59:37.94

後発で劣化だと目も当てられないね
パクリくさくなるし

784 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 01:11:06.59

管側に回って思ったけどネタ被り疑惑って閲側だとぶっちゃけ気づかないんだよね

785 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 01:16:03.17

ケースバイケースだと思う
本人がネタ被りやばいやばいどうしよう！と思ってるほどには
閲さんは気にしないし気付かないものかもしれないけど
完全にパクられてる物件を知らせて来るのも閲さんだからなぁ

786 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 01:29:55.66

どどどどうしよう…！ってうろたえてるやつは大抵どこが似てるの？レベルだったりするけど
（絵描きの絵柄変わっちゃった＞＜みたいな感じ）
このくらい平気だよねわかんないよねー的なのはモロパクリレベルだったりする

787 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 01:38:50.69

構図丸被り、小道具丸被りでもない限り、絵はあまり気にならない
もやもやするのはストーリー系だな

788 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 03:50:49.50

昔カプが違うだけで内容や台詞回しがほぼ同じ小説を3つ程見掛けたことがある
その時は見なかったことにしたんだけど　やっぱり教えた方が良かったのかな？
自分がそういうのありがた迷惑に感じる方だから　いざ見つけると凄く迷う

789 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 07:19:32.54

知らなけりゃ対応しようかしまいか迷うことも要らないからね
でも知らせて欲しい人もいるだろうしその辺は難しいな

790 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 10:01:13.21

でも二次で同ジャンル同カプでまったくネタかぶりなしってのもありえない気がする
パロとかパラレルにしても学パロとか現パロ、転生とかも定番だし
季節イベントもネタもと同じで
まして原作の隙間描いてたりするなら余計にかぶっても当たり前っていうか

まあネタが同じでも話とか展開、解釈、あと印象的なシーンは全然違うけど

791 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 10:28:29.84

＞ありがちなんだけど、その有名サイト以外、誰１人として書いていないネタなので
＞ありがちじゃなくなってる感じではある…
＞なんつーか、「このネタはあのサイトだ！」みたいな感じに刷り込まれてる

と、定番ネタと一緒にするのは違うだろうし
ウチは一味違ってると自信があるならはわわ被ってるなんてならないだろうし

第一まだ書いてもないのに
＞見ても見なくても、書いたら凸がきそうなくらい被ってるし…
＞あー書きたかったなぁ
＞やっぱり結構被ってる気する
とか悩むならやめたらってことで

＞以前変なのに凸されたことある
てのもさもありなんて書き方だし

792 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 11:12:00.19

>>784
Aさんが先に出していたネタをBさんが書いたとして、
自分がAさんファンだったら「あ」って思う
Bさんファンだったら相当酷似してない限りどうとも思わない

793 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:02:15.67

自分はネタかぶりそのものはあまり気にならない派だ
風邪ネタとかのシチュ定番系、あるいはジャンル系定番ネタでも、
書き手の書き方で結構変わると思ってるし

ただ巡回してるサイトの幾つかから、出すものほぼ全部後発でネタが
かぶってるようなサイトはさすがに気になるかな
パクというほどじゃなくても、明らかに他のサイトさん達をネタ帖扱いっぽく
してるようなのが

794 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:08:48.57

シチュ定番なら悩まんだろｗ

795 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:16:51.15

知り合いだと思っていた管理人さんが騙りだった事が判明した…
イベントに買い専として来られていて、自分以外もかなり親しくなってたんだが
その管理人さん、サイト開設時から入院中（外出出来ない）だったと日記で判明
正直拍手とかで、騙りとリアルに話すときみたくかなり砕けた形のコメしてたんで
申し訳なくてどうしようか悩む
一応謝罪のメールはしたけども

796 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:28:21.03

管理人さんが騙りじゃなくて
管理人さんと思ってた回線が騙りだったってこと？

797 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:40:08.77

>>795の3行目は本来の管理人は、だろうか
判りづらい
どうしようって謝罪したならそれ以上のことはできなくね

798 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:45:32.25

>>796
そう
Aサイトの管理人さんaが居て、あまり交流ないヒキな感じで運営
（拍手とメールはあるけどレスなし、返信も特に必要がなければなしな方）
自サイトにaさんから感想が来たりしてちょっと親しくなる
イベントにAサイトのaですってメール内容言って来た人とアフターとか一緒にするようになる
一年くらいそんな感じで過ごす
たまーに更新される萌え語りオンリーのaさんの日記に追記で
「サイト開設前からずっと入院中」「外出出来ないけどアニメは見れるぜ」
とかいきなり載って周囲の管理人たち超ビビる←今ここ

799 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:47:46.21

たぶん騙りと知らずにサイトからメール送った人がいたんだろうな…
周囲も大変だけど、その管理人さん入院中に面倒なことに巻き込まれてかわいそう

800 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:52:30.30

アフターまで出てきて騙りとか凄いことがあるもんだ
萌語りオンリーの日記にそんな重いプライベート事情を
突然書いたってことは騙りの存在に気付いてバルサンしたんだろうね

とはいえ、謝罪したらそれ以上出来ることないし
必要以上に気にすることもないと思う

801 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:53:24.73

明らかに騙りを知った管理人さんのバルサン…

本人鉢合わせで本物が偽物扱いされた報告みたいなことにならなくてよかったな

802 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:00:17.26

あー…あれは本当に後味が悪かった

803 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:03:17.42

虹数字絵文サイト持ちです
自動翻訳したような支離滅裂な日本語で
海外の方からリンクしていいか？的な※がきた
イタズラなのか好意なのか判断がつかん(むしろある意味怖い)

海外閲さんは全く気にしないが海外からのリンクは正直ご遠慮申し上げたい…
こういう時はどう返せばいいんでしょうか？

804 ：803：2011/07/11(月) 18:07:15.50

sage忘れました…

805 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:19:40.49

例文だけど

「サイトを気に入ってくれてありがとうございます。
でも、海外からのリンクは許可していません。ごめんなさい」

相手の言語が分からないので、変に英語にしたりせず
機械翻訳しても誤訳しようのない端的な日本語で返す
下手に装飾・慣用表現使ったり、「お気持ちは嬉しいのですが…」とかやると
誤訳されたりポジティブに取られたりする（嬉しいならリンクしていいよね！）のでそういうのは一切止めた方がいい

806 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:27:50.86

805の例文をグーグル先生に日本語→他言語→日本語で翻訳してもらったら
ほとんど意味変わらなかったから、これでいいんじゃね

807 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:56:38.35

海外でもどこの国なのかによるけど
今地道に「少しでも日本人のファンアート転載を少しでもふせぐために
良いと思った絵のサイトにはきちんとリンクを貼って正しいルートを紹介しよう」
（出どころがわからないから画像を持って来るんだという持論のもと）
って呼び掛けやってる人達が増えて来てるから出来れば許可してあげてほしいなと思う所はあるんだが…

まあそれでも気分的に嫌だと思うなら>>805でいいと思う

808 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 18:57:32.47

「少しでも」をふたつ書いてしまった失礼

809 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:08:25.48

スレチならごめん、質問
二次文サイトで初めて裏書いたんだけどパスか請求かで迷ってる
パスの方が見て貰える率高いだろうけど正直閲覧率は求めてない
みんなはどういう感じで決めたのかちょっと聞きたいです

810 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:12:46.82

相手の年齢や常識で判断したいなら面倒だけど請求
ちょっとひねったワンクッション置きたいだけならパス
このパスを、やたら凝ったものにしてしまうと請求と同じ手間がかかるので注意

ナマ関係は知らん

811 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:13:29.18

>>809
そういうのを自分で決められないような奴は裏をサイトにうｐすんな

812 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:20:56.90

>>811につきるな
今後何かあったらその度にここで聞くのかと

813 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:21:31.20

>>798
こんな基地外海鮮が実在するなんて信じられない
そこまでして描き手と交流持ちたい海鮮が存在するって事だよね
手軽に書き手気分を味わえて交流できるなりきりが流行るはずだわ
ところでそいつはこの先どの面さげてイベに登場するのか

814 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:23:17.18

>>813
乗っ取りスレ・合宿所スレまじおすすめ

815 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:36:22.42

閲覧率求めてないならローカルマジおすすめ

っていわれたらそうするならローカルでいろよ

816 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 19:58:57.57

またネタかぶりの話を持ち出して申し訳ないのだけど、
悩んでるので長文失礼します。

７～８年ぶりにとあるジャンルに再燃して二次作品を作り始めた。
再燃するまではそのジャンルは創作もネサフもしていなかった。
いくつか出来たところで見直していたら、なんとなく引っかかるセリフがあった。
仮にＡサイトさんとすると、Ａサイトさんはマイナーなマイカプでは
有名で（サイト数も少なかったし）、カプ者なら皆知ってただろうって所。
私も好きで通っていて、文章なら全部覚えたってくらい当時は読み込んでた。
そこで同じセリフが使われていたかもしれない。

ただＡサイトさんも３～４年くらい前に消失してしまっている。
（たまに訪問してたけど、それより前にジャンルに少し飽きていたので
　Ａサイトさん閉鎖前はそんなに読み込んでない）
だからそのセリフがあったかどうか今は確認できない。

今現在展示されている訳ではないから閲覧者さんにも
分かんないだろうって押し切るのは簡単なんだけど、
「Ａサイトさんが閉鎖したからって平然とパクるなんて…」
って思われるのも正直イヤだ。自分だってパクなんてイヤだし。
マイナーカプのため、時間が経っていても閲覧者がかぶることは大いに有りうる。
でもそのセリフが本当にあったかどうか定かでなくて堂々巡りになってしまう。
もしなかったのなら気に入ったセリフだし使いたいのだけど…。

こういうとき皆さんならどうしますか？

817 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:03:08.06

>>816は凸があったときにｇｄｇｄ言い訳して余計こじらせそうなのでお蔵入り

818 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:06:56.16

前の人の悩み（）や相談（）を次の人が全力で肯定するスレ
って立ったら需要ありそうだな

819 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:09:54.49

指摘があって無意識パクと発覚してしまったとか
全くパクった覚えはないのに言いがかりを付けられたとかならともかく
自分で無意識パク疑惑が出るようなものをよく表に出そうと思えるな

820 ：816：2011/07/11(月) 20:51:07.58

そうですね。
後からごたごたするのも避けたいので公開はしないでおきます
ありがとうございました。

821 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:56:19.72

気にしないでいいよ大丈夫だよって言ってほしかっただけなのに！

822 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:58:00.49

そんなの気休めだよ！

823 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:58:54.43

脳内のお友達とお話すればいいよ！

824 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:59:15.08

大丈夫ですよ！

825 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:06:14.08

816がうｐしなかったところで誰も気にしないし
うｐしたところで816のサイトなんて誰も気にしないから大丈夫ですよ！

826 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:11:42.51

賢者タイムか？

827 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:13:08.94

ごばく

828 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:41:29.91

ギャグは別なのかな
ボケとツッコミのネタや台詞が被ってるサイト見つけても
感性が似てるサイト見っけwくらいでパクりやパクられなんて気にしたことないや

829 ：803：2011/07/12(火) 00:02:31.07

レス㌧です
アク解を確認したら英語圏の方で、※にあったサイト名？をぐぐったらサイト発見
自ジャンルの小奇麗なサイトだったから安心したのも束の間、
過去に大手サークルが出した同人誌数点をデータ化してうｐしてた…
純粋にジャンルが好きで海外ファンのためにコンテンツ化してるんだろうけどさ…orz

なので805の例文を使わせていただくよ
807も良い情報をありがとう
いつかそういう海外サイトからリンク依頼されたらおｋしたい

本当にありがとう>>805-807

830 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:52:34.44

いつものように解析を見てみたら、閲覧者の機種がいつもはau、ドコモ、ソフトバンク、PCだけなのに、今日はその他の機種で入ってきてる人がいる…。…なんだろう？

831 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:57:22.69

解析スレまじおすすめ

832 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:57:36.82

大丈夫ですよ！！１１！！！

833 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 13:02:42.79

大丈夫…なんですか？ありがとうございます、ほっとしました！

834 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:07:48.34

なごんだ

835 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:09:59.05

天然最強か

836 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:56:05.62

あれ…やっぱりまずかったんでしょうか…？

837 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 15:08:42.26

・大丈夫だよ！って言ってほしいだけの質問
・よく調べもしないで怖い怖い言ってる解析厨

この二点の質問に関しては大丈夫だろうとそうでなかろうと「大丈夫だよ！」とレスされる

838 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:20:53.33

調べてなかったわけじゃないんですけど、ちょっと意見が聞きたかっただけなんです…。
気分を害させてしまったのならごめんなさい。

839 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:25:46.84

とりあえず
つ半年ROMれ

840 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:31:16.90

すみませんそうします。。。

841 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:32:27.28

そういやもうすぐ夏休みか…

842 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 16:49:34.49

夏休み「また俺のせいか」

843 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 17:13:06.22

春休み「俺なんか変態の季節代名詞だぞ」

844 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 10:01:12.14

冬休み「こたつでみかんおいしいです」

845 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 10:34:31.27

一次サイトなんだが、新しい話に登場するキャラが
二次でやってるあるキャラに影響受けてるようにしか見えないと
(悪く言ったらパクり)友人に突っ込まれた
確かにそうだと色々変えて似てるのは一部分だけで、
なおかつ萌え要素のちょっと珍しい記号程度になった
安心して創作しようとしたら最近ブレイクしたアニメの人気サブキャラと
二次キャラを足して２で割った感じにしか見えなくなった
(アニメ確実後発、かけ離れたキャラ同士なので一見わからない)
よし、開き直ろうと決めた

しかし(自分のはない)パクりまとめWikiとかのトレス発見は凄いな
手だけとかもうどうやって発見したのかわからん

846 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 11:45:09.89

今は類似画像検索とかの機能もあるからねー
画像を指定して検索すると、似た画像が出てくるやつ

トレス発見はそれに頼ってないと思うが
あれも拡大したり斜めにしたり加工して無理やりこじつけたようなのも
なきにしもあらずなんで、常習犯かどうかで判断するな

時々、著作権消失した浮世絵パロや素材背景を
トレスとか言い出す人もいるしねえ

847 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 12:56:22.05

話切ってごめん

読者さんたちのニーズがよくわからないｗ
二次だけど全然作風の違うものを色々あげたいタイプだし
拍手もらうタイミングも更新とは関係ないようで読者さんもフリーダム
自由にしてもらうのは歓迎なんだけど、何に拍手をもらってるのか全然わからんｗ
自分でも好き勝手やってるんだけど、いい加減いいのかこんなサイトで？と迷ってきたｗ
コメントは別にいらないけど、ちょっとはお客さんの望んでるものをかいてみたい
そこを探るのが管理人の楽しみなのかな？

848 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 13:08:28.66

拍手に感想ついてこないの？

849 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 13:09:30.15

>>847
むしろ閲覧者のニーズとか探り出すのは更新行き詰まりの入り口な気がする
847のように作品を作ること自体が楽しいってタイプの人は
周囲を気にし始めることで、自由に出来なくなり作品作りを楽しめなくなりそうだ
最初は楽しかったのに閲覧者の事を気にしだしたら・・・ってパターン
管理人系のスレで結構よく見る悩みだからなぁ　気ままにやるのが一番

850 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 13:19:27.70

>>847
849の言う通りだと思うけど、気になるようなら
ちょっとアンケなりリクなり小規模短期間でやってみたらどうかな
気分転換にもなると思う

自分もニーズどこにあるんだよｗｗ状態だけど好きにやらせてもらってる
支部に上げるとダイレクトに不評だったものには
低い点数がばんばん入れられるからわかりやすいね
数字に従う気は全くないんだけどｗ

851 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 14:29:27.16

気になるなら作品ごとにID変えて拍手置いてみたらいいんじゃね
確かどこで押されたか分かる仕組みもあったはず
あとは解析置いて閲覧数見るくらいか

852 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 14:52:41.43

まぁどうせやるなら人気あるものをという気持ちもわからんでもない
人気ばかりに目がいってやりたいことできなくなるのはどうかと思うが
コメントで判断かアンケート、もしくはリクエスト受付やってみたりかなぁ

853 ：847：2011/07/13(水) 14:56:34.01

レスくれた方々ありがとう
確かに今までガーッと更新してきて、ふと後ろを振り返ったというタイミングだったかも
感想はたまに濃いのをもらうけど拍手の数よりは全然少ない
アンケやリクは…まあ来ないだろうなあｗって思うから募集したことなかったけど、支部こええｗ
拍手工夫するのは自分みたいなのにはいいかもしれない
同じように考えてる管理人さんがいることに勇気付けられたよｗ
工夫しつつ、フリーダムにやっていこうと思う
皆様どうもありがとう！

854 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 17:02:21.50

力入れて描いた漫画が努力報われて拍手過去最大量！うれしい！
だが感想まったくこねえ！なぜだー！ｗｗｗ
本当に「自分的力作には米来ない」って法則あるよなー

855 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 17:30:56.84

サイトの方に解析つけるならいいけど
拍手に解析仕込むのだけはやめた方がいい
自分なら二度と押さない
作品ごとに拍手公式のid変えるのがいいと思う

856 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 18:01:07.52

>>854
その時こなくても長くサイトやってたら何年後かに長文米来たりするよね
感想は結局タイミングとか波長なんだろうなーと思ってる

857 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 18:15:14.71

>>848
拍手とコメントは別物だろ

858 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 18:16:03.48

感想あんまり来ないけど、もらうときはすっげー長いのをもらったりするなぁ

859 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 18:16:31.83

>>856
あるねーそれ

860 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 18:41:19.82

力作だからって面白かったり出来がよかったりするかって言うと違うしねえ

861 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 20:49:24.67

>>856
あるあるｗｗ

862 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 22:25:41.45

悪気はないのはもちろん分かってるんだけど
推理要素が入った連載で、感想と共に先読みされて
それがズバリ当たっていたりすると返事に困るｗ

大当たり～！と返すわけにもいかないし

863 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 23:13:16.29

分かりすぎてつらいw

864 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 23:32:31.74

どこかのスレで、それでオチを決める管理人見て笑った記憶があるわ

閲「○○だと主人公が助からないし××でも駄目だし…最後どうなっちゃうんですか＞＜」
管「○○は駄目だし××も駄目…どうなるんでしょうかねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
って答えつつ、内心は「誰でも早く主人公が助かるオチ考えてくれ！」って思ってるやつｗ

865 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 23:44:26.60

分かるような話しか書けない自分が悪いんだけど
前にオチ予測されて書けなくなったことあるから
心の平穏とモチベのために長編連載中はコメ欄外してるわ

866 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 23:49:53.35

長期連載できる人ってすごいなと思う
自分は途中で飽きたり書けなくなったりで放置しそうだから
全部書き切ってからじゃないとうｐできない

867 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 00:06:10.07

ジャンル移動して年齢層高いといわれるところに来た
拍手回数※回数共にいままでのどのジャンルより格段に落ちたけど
いただく※が全部やたら長い
ジャンル性みたいなものかな…

すごくうれしいけどね

868 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 00:19:53.52

年齢層高くても主婦ではなく喪のOLが多い所は枯れ世代つって反応滅多に来ないらしい
けど来る時はすごく熱くて長いっていう話を聞いた

869 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 00:40:11.24

自分も書けなくなるかもってのが怖くて、一度更新停止して
長編を書き上げて、それを連載してる。連載期間中に別の長編を書いて
元のが終わったらまた連載する。
これだと更新は止まらないし先読みコメントが来ても書きあがってるから負担にならない。
何より書けなくなるかもってストレスがなくなって、気持ちよく書けるようになったw

870 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 01:29:59.02

実体験だと、20代後半～30代、喪アラフォーとかの多いジャンルは感想滅多に来ない。
ただし拍手は２～３０連打が当たり前で、１００前後とか良くあった。
ほぼ毎日更新しててジャンル最大手と同じかそれより多いくらいのカウント
（大手のキリ番狙った時にカウント数だいたい計算して数日通ったんでその時把握した）あっても
一日２～３コメ程度しかもらえなくてすごい凹んでた。
けど、オフに進出したら神呼ばわりだわ、オフ会の自己紹介で名乗ったらまさにざわ…ってなるわ、
挙げ句に「握手してください！！これが神の手！！御利益！！」とか「いつもお邪魔してますけど～～～～」とか
口頭でめちゃくちゃ感想とかリスペクトとか伝えられた。
話を聞いてみるとみんな年齢的に職場でマネージャーとかチーフとかある程度権限のある立場になってる人ばかりで、
仕事がとにかく忙しいし残業も増えるしできつくて、萌え発散の前にジャンルサイトに癒しを求めていた。
で、他サイトに作品見に行って「萌えー！！！萌え……も……ｚｚｚｚ」と、マジでPC前で寝込むこと多数だそうで。
「サイトに感想送れず本当に申し訳ない。でも毎回感想書いてる間に寝てしまっている」と言う人が多かった。
月に一回くらいやたらと長いメール感想をもらう感じだったんだけど、なんか納得だった（書きかけのまま寝てしまった感想を
テキストで何日もかけて完成させてようやく送る状態だったそうな）。
次のジャンルは学生と主婦が多かったんで拍手もコメも多かったし、更にその次も同じ年齢層で同じ状況。
更に言うとケータイサイトが一番感想もらいやすかった。PCサイト持ちの知り合いがPC壊れた時にケータイから
サイト巡りしたそうで、その時「ケータイサイトっていうのは暇な時に暇つぶしに見に行く（通勤電車の中とか）。
だから、新作読んだ後まだ時間があるような短編だとそのまま感想まで書いて送ることが多い」そうだ。
確かにケータイサイトやってた時は毎日５～６個当たり前で感想来てた。
まさにジャンルと閲さんの年齢層、巡り合わせなんだなあと思う。

871 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 01:38:12.04

うんでもまあ私が870のサイトの閲だったとしても
870には触らないでおこうかなと思うよ…

872 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 02:04:48.54

なんだろうこのいたたまれなさ
無関係なのに「すみません870の母です」をやりたくなる

873 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 02:05:52.18

何かのコピペかと思ったら俺語りかよｗ

874 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 02:30:17.24

これがコピペじゃないってことに素で驚いた

875 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 02:48:28.58

サイトに触れない日が続いてる
結果、何も事情を書かずにサイトを放置している状態
そしたら拍手が増えた
「好き！ずっと続けて！(要約)」という米も来るようになった

何とも言えない複雑な気持ち…
放置してるのに喜ぶのも何か違う気がするしなあ

876 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 02:50:57.23

ジャンルがやばくなってきたと感じる人が増えると
放置してなくてもその手のコメ増えるね

877 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:04:41.16

同人板の管閲絡みで
コメは計算の上で送ると鼻息荒く語ってる閲を思い出した

878 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:17:47.73

計算というか、開設したばかりのサイトで好みな所を見つけると、
「作っただけで放置になりませんように」っていう思いを込めつつコメ送ったりする事は有るなあ
サイト初心者ぽい所だと喜び方が初々しくて、なんかこっちまで(*´∀｀)ｳﾌﾌって気持ちになれる

879 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:24:05.68

過去物にビビっと来てもコメとか送るしなあ
最新作にリアルタイムで反応が欲しくてそれ以外喜べんのなら
ブログにしてコメツールにその旨書いとけばいんじゃね>>875

880 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 04:36:53.84

過去物がどうのではなくて
放置してるから増えたコメに対して微妙な気持ちになってるということでは？
まあじゃあ更新すればとしか言いようがないけど

881 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 05:14:40.50

でもいきなり他のジャンルの話をしだしたりしないただの放置でそれ言われたら
(ﾟдﾟ)は？、って思っちゃいそう。個人的には、管理人側からしたら唐突すぎるし
管理人も人間だから冷めた訳じゃないけど忙しくて何もお知らせできない状況だってあるしさ

正直「やめないで！」より普通の感想送った方がよっぽどモチベアップになる気がする

882 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 06:08:15.84

放置ってどれくらいの期間空けたら放置になるの？

883 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 06:12:04.19

自分は二ヶ月音沙汰なかったら放置かと思う

884 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 08:40:50.33

それまでの更新頻度による

885 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 08:50:32.95

だな

886 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 10:00:33.42

>>881
そうそう
別ジャンルの話したとか自ジャンルに砂かけしたわけでもないのに、
ただ放置しただけで「やめないで！」って言われると
自分と温度差を感じて「(ﾟдﾟ)ｱﾚ？」ってなる
普通の感想じゃなくていきなり「やめないで！」だもんなあ…

887 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 18:07:40.72

自分は開設してから何年もほぼ毎日更新してるが、何故か感想の最後によく「やめないで！」みたいな事が書かれてるなぁ。
多分古いジャンルだからかもしれんが。

888 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 21:28:56.38

毎日更新で「やめないで」ってｗｗｗおまえらｗｗｗ、って言いたくなるなｗｗ

889 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 21:34:42.40

自ジャンルでやめないでコメ貰ってるらしいサイトは
やめるやめる詐欺か日記が卑屈のどっちかだから
この流れがかなり楽しい

890 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 21:39:29.89

ヒント：頭のいい人はそういう米を貰ったとアピらない

891 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 22:37:31.93

つか放置してる間は拍手取っ払っておきゃいいんでない？

892 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:48:04.10

うん
放置してます管理できませんだから拍手もおきっぱです
これはわかるけど
放置中に来たコメいちいち確認して複雑だの何だの言うくらいなら
さっぱり取り払えばいいのにな

893 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:50:17.20

それって結果論じゃね？
「こういう米が来ました」→なんで拍手つけてたの？
ってのはちょっと違うんじゃないか

どんな米が来るかなんて分からん
米をメール送信する機能で気付いたのかもしれない
それは後から言っても仕方ない

894 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:55:02.10

？？

895 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:55:30.40

彼氏がひどいんです
↓
そんなひどい男と付き合うなんて馬鹿じゃねーの

という流れってよくあるよなあｗ
そんなん先に分かってたら付き合わねーっつの

896 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:56:53.49

いちいち拍手はずすのって面倒じゃん
みんな放置や休止の度にちゃんとはずして冬眠モードにしてんの？
マメだな

897 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:59:15.08

今からBL入れるとかNGワード設定するとか取っ払うとかじゃダメなん？
別に置いといた→バカジャネーノとかどうでもいいじゃん
今現在その系統のコメ来てて喜べないんでしょ？

898 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:05:49.30

新しく買った携帯を嬉しさのあまり写メってサイトの日記に載せようとしたら
携帯自身を撮影することは不可能だと気付いた

携帯買い換える度にこれやってるわ

899 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:08:36.19

>>898
鏡に写して撮ればおｋ

900 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:11:17.01

>>899
お前天才か…

と思ったが裏しか撮れねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱﾝ

901 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:18:43.86

>>898
昔の携帯で撮って赤外線送信でデータ受け渡しすればいいだろってここ何スレだ

902 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:21:29.54

>>901
いや前のケータイ壊れたから新しいの買ったんだ
ってスレ違いだからこの辺にしとくわ

903 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:23:51.62

親友人に携帯借りろよｗ

最近連載上げると拍手めっちゃ来て嬉しいんだけど、簡潔した時にも拍手だけだったら凹みそうだなー

904 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:30:13.44

○ 完結
× 簡潔

ダイジェストには感想来ないと思う

905 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:35:00.90

>>903
作品完結おめでとうございます☆
903さんの今回の連載作品、とっても面白かったです！
笑いあり涙ありで終始感動しっぱなしでした
かと思えばAとBのやり取りが微笑ましくて、
ついパソコンの前でニヤけちゃいました(照)
次の作品も期待しています！これからもサイト通わせて頂きますね☆

906 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:35:59.77

>>905
文面的にまだ完結してないよ

907 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:38:14.71

前倒しで祝ったんだ

908 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 00:46:21.83

>>903
完結したら記念にアンケートとか人気投票とか設置したらいいんじゃないかな
改めてしっかり感想送るとなると敷居が高いが
気軽に参加できる何かがあれば一緒に感想送りやすいかも

それすらも完全にスルーされた時は泣いていい

909 ：903：2011/07/15(金) 01:03:51.90

みんなありがとー
取り敢えず完結目指して頑張るし、空いた時間に企画考えてみる
それでもこなかったら同人板に泣きに行くわｗ

910 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 02:13:02.58

ABオンリーでサイトやってるんだけど
ジャンル内でAとBの組み合わせは8割BAオンリーサイト
AB扱ってるサイトは大抵ABAとかBABとか中途半端な説明でBA書いてる
そしてうちに来る管理人系からのコメの100％が「BAいっすよ」「BA書いてください」
閲（か、管理人であっても匂わせないのでこっちにわからない）からは普通にAB感想のみ

右見ても左見てもBAばっかウハウハな状態でここまでABのみサイトにBAプッシュして来るのは
やっぱ「オメーABなんかやってんじゃねえよBAだろ常考」とかいう考えなのかな

911 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 02:45:40.31

多分910の作風が逆の人でも抵抗なく見れる類のカプ解釈なんで、
この人なら頼めばBAやってくれるかも、でリクがくるのかもね
無神経だけど悪意ってことはないと思う
AとBが絡んでるならどっちでも見られる、でもやっぱりBAより自分の
好みのABが見たいって感じなんじゃね
大体の管理人は閲より同じ管理人に対して敷居低いから伝えるのに
躊躇も少ない

そのリクが多すぎて苦痛に感じるレベルに入ってるなら、逆カプに関して
無理と注意書き入れるか、メルフォだか拍手でABをNGワードに入れるか
すれば解決するような

912 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 03:30:25.10

>>910
ガン無視でおｋ
越境は厨行為に他ならん
バカの思想を理解する必要も付き合う必要も一切ない

913 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 09:53:02.62

てか逆カプを勧めるなんて大抵のジャンルじゃ考えられないくらい厨行為だよな
上にもでてるようにBAをNGにするのオススメ
それでも巧妙に勧めてくるなら禁止されてるエロワードを巧みにかわして
エロリクしてくるリア厨とかわらん、アク禁してしまえ

914 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 11:10:38.00

そこまでわざわざ強く出なくても
「いやーBAはよそで色々見れるんでｗそれだけで満足っすよ」とかって濁しておくだけでいいと思う
毎回そうやってのらくらしてればその内言わなくなる
「いやいやここABなんでｗ」「書くのはABじゃないと無理ですねー」とか

はっはっはBAにも大人気のｱﾃｸｼ！とかってさらっと流しておくといいと思う
実際嫌いな作風の人に好みのカプ賭けなんて言わないし

なんでも即アク禁とかわざわざ敵に回して敵を作ると余計ABも楽しめなくなりそうだ
ヒキってでもAB　ｖｓ　BAの構図作ってでもウチはABっていってんだろ！ってなら別かもだけど

915 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 11:22:14.84

リバや逆カプ薦めたりするような人に当たった事ないのかそういうのに抵抗ない人かね

大抵のリバ雑食の人達は相手がABオンリーだったら自分がBAやCBを好んでいても
相手の嗜好を尊重して話し掛けてくるもの（>>910における閲の行動）
相手の嗜好無視で自カプ布教やらかす人達は「仲良きことは良き事哉」精神で
そもそも自分が厨行為をしてるって思っていない
きっちり突っぱねないと相手に不愉快な思いさせてるって気付かない人がほとんどなんだよ

はっきり言ってABAリバやってる人間からしてもそういう輩は癌でしかないんだよなー
ABA描いてくれたら、って思う事も多いけど、やっぱり好きな描き手さんには
心安くのびのびと好きなものを描いて欲しいもの

916 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 12:31:45.24

逆カプ夢落ちで結局ABしかしで終わる小説書いたら、逆カプ部分にだけアツい※が複数来たことある。
うちはAB単一カプしか置いてないのに、何しに来たのと小一時間問い詰めたい衝動を抑えて、当たり障りのないレスを返した。
※は嬉しいんだけどね、なんだろう、このビミョー感は。

917 ：916：2011/07/15(金) 12:33:44.97

ごめん、1行目タイプミス
結局ABで終わる小説書いたら、です

918 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 13:46:01.24

910だけどそうか…悪意と言うより厨連中だったのか
数がやたら多いから「そこまでABに嫌がらせしたいのか！」とか考えてしまった済まん

禁止ワードに入れたいのは山々なんだけど
BAの略語が一般的な言葉でもあるんで難しい
Aが『にちい』Bが『こんどう』、BAだと略して『こんにち』みたいな感じ
BAプッシュが入りだしてからは逆無理と説明（入ってすぐに毎回出る位置）にも
メルフォにも入れたが効果ない感じ（うちはABのみです、A受けやBAは無理です的な）
もともとBAプッシュにはレスもしてないんだけど、ガン無視を続ける事にするよ、ありがとう

919 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 14:06:37.37

>>918
すっげー乙です…
たぶん周囲が「垣根なんてないよ＾＾」というタイプばかりだから
麻痺してるだけで、悪意や嫌がらせじゃないんだと思うわ
けど対処してもそれってHP削られるよなあ

920 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 22:17:47.46

マイナー気味(需要はあるが描き手が少ない)の自カプに、すげえ上手い人が来た
萌え語りも面白いし手も早くて漫画をモリモリ描いてうｐ
それがまた萌えるしプロみたいに上手で嫉妬するくらい

正直自信喪失したし「あれ、自分描かなくてもよくね？」という気持ちになりつつある
自分の作品が恥ずかしくなって自サイトが更新出来なくなった
そして自カプの他サイト巡ったら他サイトも更新が急激に減ってた
狭いジャンルだから影響されるのかな…考えすぎだと思いたいけど不安で仕方ない

921 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 22:20:45.33

>>920
きっとみんな夏バテなのさ

922 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 22:24:12.80

>>921
そうか！そうだよな
なんか安心したわありがとう

923 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 03:46:40.94

>>920
同ジャンルな訳無いと思うけど同じ状況だ…
字が多かったところに920の言う感じの人が来た
元々斜陽がかってて更新頻度低めだった自カプが更に鈍くなってて
夏原稿の追い込みだよねと思うことにしている

924 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 04:53:34.96

>>920
手前味噌な話になるが、自分は新天地で神と言われる側に回ってしまった
はじめこそ自分の作品で喜んでくれる人がいてくれて嬉しいと思っていたが
茶とかで昔からカプ愛してる人が「あの人いるから自分いらなくね」「自信なくなりますｗ」
みたいな事を言ってるの聞いてしまって、描きたいもの沢山あるけど気持ちは猛烈に撤退したい

他サイトが更新止まってるのは夏バテや忙しいのが原因だと思っているけど、
「自分いらなくね」って思ってる人がいるのがすごいつらい
自分の存在が、自分が大好きなカプ者の創作の邪魔してるとかこれほどきついことないよ…
頼むから悲しいから描く必要ないなんて言わないでくれ
同じもの好きな同士じゃないか…

925 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 05:59:27.14

何この人

926 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 06:13:55.25

>>924
自惚れ過ぎ

927 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 06:14:47.43

ヒント：脳内

928 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 07:03:15.44

>>924にぴったり合うスレが確かあったな

929 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 09:21:21.56

なんでそんな叩かれてんの
924が例え勘違いだったとしても、
神スレとかでもたまに嘆かれてるし、自分以外の作品も見たいのに
周りが自分のせいで更新止めちゃったら悲しいだろうぐらいは
神側の立場じゃなくても想像できない？

930 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 09:25:57.68

>>924本人乙

931 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 09:38:25.71

まわりの更新とか関係ないって人もいるし一概にはいえない

932 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:09:25.48

>>930
別に本人扱いでもいいけど…
ここかんこなやアクセス数分けスレじゃないのに追い出すのか
全員がそうとは限らないのはどの立場でもどの意見でも同じでしょうに

933 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:16:42.61

他人の事を神だ神だって言いまくる人は溢れてるのにそれを自覚してる話になると
すぐさま自意識過剰だとかで叩かれる流れはよく見るよ
勘違いだろうが事実だろうが誰が傷つくもんでもあるまいにそのまま受けとればいいと思うんだが

934 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:25:04.72

いや、これは自覚じゃなくて、一見謙虚なふりした自慢

935 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:35:39.79

自慢じゃないんですけど
「リンクページ無いのに他サイトからたくさんリンクされててすごいですね！」
って言われたら何て返したらいいんだろう

確かに貼られてるのは事実なんだが、
こちらとしては勝手に貼られてるだけなんで何て返したらいいのか分からない
「はわわ、知らなかったです！そうなんですかあ＞＜」って言えるキャラの人が羨ましい

936 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:38:26.79

「ありがたいです」

937 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:39:19.21

>>935
「いろんな方に見てもらえてるみたいで嬉しいです」とかかな

938 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:40:40.02

>>936-937
直球だし嫌味も無くていいなあ
使わせて貰うわ、ありがとう

939 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:43:27.60

かんこなと言えば
しばらく忙しくてサイトも休んでネサフもしてなかったんだが
半年ぶりに同CPサイト回ったら閉鎖してたサイトのTOPに
かんこなだから閉鎖した更新したら反応して欲しかったって書いてあった
マイナーだから同CPはほぼ皆相互リンク状態だから
本人は閲に対して言ったつもりらしいが同CP管理人としてはたまったもんじゃないし
更新＝必ず反応があるのはごく一部の上手い人だけなのにってしょっぱかった
ちなみにその人からうちに感想もらったことはない｡無記名とかは分からないけどたぶんないw

940 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 11:23:51.74

神がいると自分いらない子って、意味わからんよね
そもそも自分がやりたいからやってるんであって必要とされてるからやってる訳じゃないなろうが
うだうだ言ってないでやめたいならやめろ
自分以外へ（ｒｙなカプへでも転身すればいい

941 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:17:18.04

>>940
他人からちやほやされるために同人やってる人は
自分より上手くて誉められてる人がいるととたんにやる気なくなる
ジャンルがマイナーだとこういう人本当にいっぱいいるよ

942 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:28:28.62

オンリーワンくらいの勢いでマイナーやってると
神じゃなくても新規が来たところでやめるというのもある
卑屈になってるんじゃなくて、もう自家発電しなくていいんだという開放感

943 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 12:43:53.28

なんでそんな義務感持ってやってんの

944 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:10:47.76

自カプで好みのところがなくて、しょうがないからサイトガンガン更新し本も長編バンバン出してた
そしたらジャンル大手扱いされて、>>920的なことを言われるようになったことある

謎な卑屈で自己陶酔してる暇あったら、練習したり更新したり本出したりしろや
妙な義務感うざい

945 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:12:44.79

自萌えで他人の作品に興味のない自分には隙がなかった

946 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:15:34.01

自覚の有無にかかわらず意味不明の義務感でサイトやってる人定期的に現れるけど
自給自足は誰のためにやってんの？
誰かに頼まれたんじゃなく自分が見たい・書きたいからだろ
嫌なら他の何かのせいにしないで自分の意思でいつでもやめればいいよ

947 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:42:59.95

単なる吐き出しの愚痴でしょ
サイトじゃ言えないし

自分は逆王道なので王道をチラ見してはこっちにこいとじりじりと念を送っている
同じキャラを好きでも9割の人が真逆の考え方だなんて本気で悔しい
せめて半々くらいの割合になれるようにオフもオンも全開でやってるので
報われる日がきますように

948 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:47:30.75

もう自分でしなくても萌えが充足できるとなったらってのは、あると思うけどね

相手に言わなきゃ「この人がいるからやめる」でもいいと思うよ
自分も書かなくても満たされるから書かないってジャンルたくさんあるしなー

949 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 13:55:32.61

他人に評価されないから嫌云々じゃなくて、人の萌えで満足出来れば自分はやる必要無いもん
「この人自分よりすごいや」と思ったら「じゃあ自分がわざわざやらなくても…」と思うことって普通にあるよ

950 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:01:06.86

すぐに義務感()って言う人はうがち過ぎでは
「趣味だから好きにやれ卑屈になるな楽しいことだけやれ」って言いたいのは分かるが、
真面目にやってるからこそ悩みも出るもんだと思うけど

951 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:05:56.29

真面目（）

952 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:14:46.55

え、不真面目なの？

953 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:46:21.45

メンタルや生活犠牲にするほど真面目ではないな確かに

954 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:48:55.78

うまい人が多けりゃ嬉しくてバンザイだし萌えがあうならなんでも嬉しいわ
ただ上手い人なら叩いてもいいと思ってる下手くそはいらん
神のせいでやる気なくなった…他の人も…ジャンルが縮小した…な愚痴は２ちゃんであってもアホかと思うわ

955 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:54:43.01

屁がいっぱいいても出て行かないのに神が来たとたん「自分はいらない子」だの
「誰もいないからしょうがないからやってた」とか何なんだか
神呼ばれスレとか見てると山ほど愚痴が出てるのわかるわ

956 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:58:26.07

>「誰もいないからしょうがないからやってた」
そんなこと言ってる人いたっけ？

957 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 15:59:25.54

>>956
好みのものがなかったからだのマイナーで誰もいなかったからってあったじゃん上に

958 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:02:25.05

>>942とか>>944とかかね
ほんと意味わからん

959 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:10:02.34

なんだ、好みの物が無いから自分好みの物を生み出すってことか
全然普通じゃん

960 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:14:54.69

自分が餓えるとカプ増えろ増えろと騒がしいのに
増えたらもうｱﾃｸｼ書く必要ないですよねやめます＾＾って
自称マイナーみたいなもんかな
他人が餓えるのにはお構いなしなジャンル愛（）

961 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:17:33.60

仕方ないから（）自給自足→もう私描かなくていいよね
って人はローカルだけでやってればいいのに

962 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:19:21.46

>>960
国語苦手なの？

自分が飢えたから「増えろ増えろ」言わず黙って描いてたんでしょ
そして他の人が萌える物を描くなら自分は満たされてもう描く必要なくなった、
って話だよねこれ

963 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:22:10.73

メジャーなら自分で描く必要無い
マイナーだから自給自足したい
創作者が増えて自給自足する必要無くなったから止める

こんなよくあることに何をそんなに食いついてるのか分からん

964 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:22:17.71

言ってないという記述どっかにあったか？
マイナーとかだと自身も書きながら
増えてくれ！って言ってる人多いと思うけど

965 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:23:57.29

ねーねー、神が来たから萌え充足出来たしやめるーって人って
神がさみしくなってやめちゃったらのうのうと戻って来るの？

966 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:24:08.15

増えなくていいし認知されなくてもいいっていうなら
サイトとして公開する必要もないよね

967 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:25:16.54

>>966
？？

968 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:25:27.51

かわいそうなのは仕方なく出した本を
そうとは知らずに金払った購入者だな

仕方なくって何だよ本当に

969 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:27:42.07

「仕方なく」って言葉に食い付きが良すぎてﾜﾗﾀ
神に逃げられたジャンルの方々ですか？＾＾

970 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:27:48.07

書きたい萌えが神と完全一致する事なんて滅多にないと思うんだが…

971 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:29:04.11

>>964
いやそれなら普通に納得なんだが
「見たいから増えろ！」→増えた→見れたからもう満足、ってことだから

972 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:29:10.58

今は神が来て「自分はもういらないよね」だの
「仕方なく書いてたけどこれで解放されたー＾＾」という人の話じゃね

973 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:31:46.53

自分で自分のこと神だの大手だの古参だの言ったり
言われてましたって自分から教えてくる奴は総じて痛いってばっちゃが言ってた

974 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:31:54.75

上手く言えんがオールマイティな萌えを作れる人っているよね
まるで原作の番外編みたいなやつ
痒いところに手が届くっていうか、
「そうそう、これが見たかった！」みたいなの

975 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:34:25.25

「神」って言われると嬉しい
「A×Bの神！」って言われて嬉しかった

976 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:34:30.81

「神がいるから自分はいらない子」だの他人に言わなけりゃ
辞めてもらっていいんじゃないかなあと思う
聞かされた方は「そんなことない」を連呼しなきゃいけないし
当てこすりにしか見えないっていうか神のせいかよ何こいつｗって思うんだよ
黙って去る人に関しては別にどうとも思わない

977 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:41:24.77

萌えが他人からもらえるからもういいよね！ってのも
なんとなくわかるんだけど、もし同じカプの人が言っていたらもやっとするなあ
もう書く気ないのに居座られてもそれこそ義務感になっちゃうし
だからって「その程度の感覚でずっと増えろ増えろ無責任に言ってたんだこの人」って嫌な印象になるし

やった頑張った甲斐があって人集まった！皆で楽しもうよ！ってなってくれるのが一番なんだけど
型どおりにはいかないよね…

978 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:41:37.42

前から思ってたんだけど>>1で吐き出し可にしてるのが良くないと思う
同人板のときと違って絡みスレがないから必然的にここでギャーギャーやることになるし

979 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:43:09.52

>>977は
×　だからって「その程度の感覚でずっと増えろ増えろ無責任に言ってたんだこの人」って嫌な印象になるし
　　↓
○　だからって「自分の萌えが満たされたのでやめます」って出て行かれても
　　「その程度の感覚でずっと増えろ増えろ無責任に言ってたんだこの人」って嫌な印象になるし

日本語不自由すぎすまんｗ

980 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:45:52.69

>>978
脳板にも絡みはあるよ

981 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:46:50.01

今「ねーよ」って屁レベルでも神神言われるくらいやっすいレッテルだからな神の称号って

982 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:47:56.42

>>980
次スレ
あと脳板の絡みは絡みスレじゃなくて転載依頼スレです

983 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:48:29.41

豚切る

今日初絵茶開催で今から緊張しすぎて気持ち悪くなってきたｗｗｗｗ
ホスト経験のある方々かるくアドバイスくれろ！

984 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:49:40.47

まずもちつけ

985 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 16:55:11.86

はいすみません…
とりあえず入口にカプの限定種類やよくある注意書きは書いたんだ
あと人が誰も来なくても泣かないという覚悟も出来た
あまり話さない人に声かけて回ったりとかは鬱陶しいかな？

986 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:04:51.80

おお自分も今日絵チャ主催しようと思ってたｗ
声かけはツイッターで宣言するぐらいでいいんじゃない？
自分のとこは前回誰も来なかったけど今回は人あつまるといいな…

あとテンプレブログとCMSは禁止にするって話出てたけどどうなったっけ
そして>>980はいるのか？いなかったら立てて来るけど

987 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:15:29.50

>>983
宣伝はうざい、が、バナーに「07/16 21:00から絵チャ予定」とかあると来る人もいるかも
あと「来てくれたらめっちゃ嬉しいです」アピールを日記でしておくとか

つか980越えてるから質問答えにくいな

>>986
30分経ってる、指摘されても来ないから立てちゃっていいんじゃね
お願いします

988 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:17:03.83

>>986
ブログとCMSは何かいり組んだ話になりそうだったらその都度誘導だっけ？
とりあえずそのまんまでいいんじゃない？
毎度あの話は殴りあいだけど

989 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:36:05.92

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310805071/
ごめん立てたけど変なとこに前スレURL入ってしまった
次立てる時消してください
とりあえず２に誘導だけ張っといた

990 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:48:38.36

>>989
乙！
テンプレはひとまずこれでいいと思う
特に話合いもされてないから勝手に追加したらいらない反発起きそうだし

991 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 17:52:46.06

>>989
乙ですありがとう！

>>987
声かけってのはチャット中に絵も描かずあまり話に入ってこない人の事なんだ
字茶じゃなく絵茶だと構うなROMりに来ただけだからそっとしとけや！みたいな人もいるかなあ
ツイッターとかやってないから宣伝して回る事はできなくてけっこう前からサイトで告知だけしてたｗ

ドキドキがとまらなくて飯が喉を通らないぜ…

992 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:04:43.56

>>989
スレ立て乙！

>>991
あー、そういう意味か。勘違いすまん
何回か話題振ってみて反応が良くなかったら申し訳ないけど放置、でいいんじゃね
一応最初っから放置ってのもお互い気まずいだろうし

993 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 18:16:53.45

>>989乙

「ないわ…」ってカプやシチュの時はいきなり黙ったりする人いると思うから
「今までたくさん喋ってたのにいきなり話さなくなった系」は注意した方がいいかもしれない
カプ固定で明記されてるなら気にする事ないと思うけどね
ホスト役大事だけど茶は自分も楽しまないと意味ないから気負いすぎずにｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

994 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:17:17.16

連休だけど毎日更新してやるぜ！

ウメ

995 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:20:40.51

梅

連休明けにドカンと更新するために書きためるぞー

996 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:51:33.30

うめうめ

>>991
なんかこっちもドキドキしてきたわｗ成功を祈ってる！

997 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:56:09.61

UME

暑いので皆体調管理気をつけてー

998 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 19:59:59.99

またおまえらのせいで絵茶開きたくなったじゃないか
よーしパパ突発でやっちゃうぞー

梅

999 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:10:48.13

暑さが1日もはやく和らぎますように梅

1000 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:11:12.59

1000なら全員かんこなになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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