自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ6

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854スペースNo.な-74
原作者はいつでも正しいんじゃないの? 公式設定なんだもん。
たとえ正義のヒーローが突然ダークサイドに堕ちても
性別が変わっちゃっても、絵柄が少女漫画から水墨画になっても
その話で正しいのは原作者ってことになる。
モラルとか人柄として正しいかは別としてw
ただ好きになれるかなれないかってだけだと思うよ、究極のところ。
好きで合うならラッキー、嫌いになっちゃったら残念。
好きな部分で好きなように二次創作すればいいと思う。

部分部分で嫌いなところがあればここが嫌だって言えばいいし逆もしかり。
それで周りと合わなくなるなんてよくあることじゃん。
ただ、キライキライ言ってる人のほうが世間一般で嫌われやすい気がするけど。
同人に限らずなんでも。

嫌われても凸されなきゃいいと思ってるし凸されたら凸って来た奴pgrと思うだけなんで、
気に入らないことがあったらテキトーな範囲内で愚痴ってるや。
855スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 02:20:20.79
キャラクターっていうのは原作者一人(集団でも)で作り上げるものではなく
読者とのお約束によって作られる共同幻想だと思う
公式が全てとは思わないや
原作よりアニメやコミカライズが神、これが公式でいいよ
って言われてるジャンルとか納得行くものばかりだし

同人以外だと普通にみんな嫌い嫌い言ってると思うけどな
東電と民主なんて擁護した方が袋叩きにされるw
856スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 02:26:19.16
読者の認識は別として
原作者が発表したモンは良くも悪くも全て公式
これだけは揺るがない
857スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 02:33:53.35
うーん、特に同人だと政治関連は話題に出すヤツの方が痛いって感じでは?
少なくとも私は近寄りたくないや。
東電と民主を叩くようなことをよそで言ってる人。
普通に嫌い嫌いと言うって何をそんなに嫌うことがあるの?
よっぽど嫌いなら言ったらいいと思うけど、そんなに嫌いなことが多くて何が楽しいの?

読者とのお約束で作られるのも幻想・理想じゃないかな。
原作者が汲んでくれたらラッキーくらいなもんだよ。
汲みすぎたら媚びてるって叩かれるんだし。
858スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 02:38:41.30
プロじゃないから違うのは分かってるけど自分は一次をやってる。
読んでくれる人の多くがAとBがくっつくことを望んでいても、
当初の予定がACならACくっつけるけどな。
カップリングとなると話の展開では結構大きな事柄だと思うけど、
もっと些細なことでも原作者のこだわりがあってそうするのだから、
>読者とのお約束によって作られる共同幻想
これだけは勘弁して欲しいな……。
859スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 03:00:36.74
こりゃ2chで二次者を馬鹿にする一次者が居るのも納得だわ
読者の共同幻想とか原作はいつも正しいわけじゃないとかいう馬鹿って本当に居るんだ、びっくりした
原作は常に正義で公式で絶対なのは当たり前だろうw何言ってんだw
だって原作だぞ?
どれほど気に入らない展開になってもそれが原作なんだよ、そこは揺るがない根本でしょ
展開が嫌いになったり飽きたりするのはそれこそ854が言うように個人の好みの問題なわけで
だから押し付けるものじゃないよね、って話が出てくるんだよ
860スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 03:22:26.36
>>855
嫌いなもの言い合ってるなんて女子中学生かオバチャンの井戸端会議だよw
861スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 03:37:23.68
自カプはなぜか小説サイトが1つも無い
オフでも小説本を見たことが1度も無い
そんな自分も絵&漫画描き
ごくたまに新規に小説サイトさんが来てもすぐにいなくなってしまう
絵や漫画ももちろん面白いんだが、文章でも自カプを味わいたいなと思う
862スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 04:56:35.08
自ジャンルのレッテル貼りが酷い
自分の気に入らないもんは全部レッテル貼って悪にしてしまう
一人言い出したら同調者がでて反論した人はレッテルを張られて悪者扱い
言ったもん勝ちみたいになってる
落ち着いて考えてみてくれよおかしいぞそれ
863スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 05:03:23.33
そういうのは集団ヒステリーみたいなもんだからな
原作をマンセーしなかったら全部アンチとか
この作品でヒロインAを嫌いなやつは全部BCホモカプ者とか
このキャラはこの作品にパクられたとファビョってるのをたしなめたら「パクラー乙!」
よくあるよくある
864スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 07:30:33.47
大手の描いた主人公A(男)の絵柄が何年間もずっと同人界の常識になってる
細かいことだが、原作の髪の色はオレンジがかった茶系なのに
同人界ではピンク系の髪色がデフォでそのキャラ一人だけ少女みたい…
865スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 07:59:25.15
>>824
遅レスでごめん
三年ちょいでもひよっこ扱いされるうちのジャンルは活動年数が長い古参()がいついかなる場合でも正義扱いなんだよ
マイナーで身内が固まってるからジャンル賑わわないかなとツイッターで口癖の様に呟くけど
新しく参入してきようとした人をやっぱ新規()は分かってないわwwみたいな感じに鍵垢でこき下ろしたりしてる
それでも残ってる若い子達はみんな古参にすり寄って残ってる人達だから口調や話す内容が似てきて辛い
その調子で原作にもマンセーなんてせずに悪いところはきちんと指摘するアテクシ()みたいな押し付けも激しい
自カプに都合のいい展開望んでるだけだろ
数少ないまともな人達がここ数ヶ月でバタバタ撤退してる原因はこいつらにもあると思ってます
866スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 08:37:05.42
>864
大手様の三次創作あるあるw
自ジャンルも焦げ茶髪キャラを大手が金髪に描いたら金髪がデフォ化して
原作に忠実に焦げ茶で描くと「原作ちゃんと見てないの?愛してないの?」と叩かれたり文句言われる
原作でははっきり焦げ茶と言われてるんですがね
867スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 08:53:56.49
原作がもし漫画なら本の表紙絵で髪の色わかるよね?
脇キャラならともかく、メインクラスのキャラで公式の髪の色が全く別の色ってどうなの

原作とアニメでは色が違うというのなら仕方ないけど
868スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 09:04:49.90
原作がいい加減だと瞳の色がころころ変わったりして困るんだよな
嫁は茶色→黄土色→モスグリーン→灰色と原作者の適当さが伺える変貌ぶりで
二次でも皆バラバラに描いてたりするのでちょっと切ない
869スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 10:38:10.18
原作漫画で、カラーページに出てなくて色がわからないキャラが結構いて描く時迷う
他の人と全く同じだとパクりっぽいし…
870スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 10:45:40.91
うちのキャラはなぜかとあるキャラだけ「髪型だって目の色だって顔付だって好きにしていいじゃない!
細かいところに煩いんだよ!」がまかり通ってるなぁ

でも他のキャラは全部原型どおり
なぜかそのキャラだけ「好きにしてもいいでしょ!」ってなってる

お前ら単にピクシブで見た美形のそのキャラが好きなだけだろ
って言う
一時期酷すぎて原型準拠の絵に「A(原型)」とかタグ付けられてたw
今でも酷すぎて原型準拠の二次は隔離?されてるわ
でないと埋もれて見つけられん
871スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 11:10:21.01
偏見だけど、初期設定のみが好きって人はキャラが好きなんじゃなく、
自分好みのテンプレ攻め様or受けたんが欲しいだけなのではと思ってしまう
自分が完結済作品にしかハマれないタチで
本編中のキャラの変化も含めて初めてそのキャラを好きになるからかもしれない
872スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 11:20:46.04
こっちの偏見からすれば
変化とかどうでもいい!むしろ変化なんかした?みたいな人は
原作の変化の度合いがあまりに別人クラスだと
「ああ、外見だけが好みだから中身が別の人でもいいのかw」と思っちゃう
視点の違いってのはあるな
873スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 11:37:11.26
>>872
自分は原作での変化で人が減るのって外見の変化のが多いイメージあるなあ
多少変わったくらいじゃ気にならないけど
フツメンだったキャラが自ら望んで人外も人外の化け物の姿になった時はさすがに心が折れかけたw
874スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 11:47:18.58
某ジャンルはうちの子設定とか捏造が結構許されてて
公式と二次で一人称が違うキャラもいるんだけど、とあるキャラに関してだけは一人称違うと叩かれる…ということもあったらしい
今じゃネタになってるようだが、今でも叩く人は叩くんかな
875スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:08:18.47
紙メンタルorおぼっちゃんだった受けが髪を切って男らしくとか
一人のキャラとしては好きなままだけど
人間関係や立場の変化で一皮むけた事によって
そこから先の受けでは描く事なくなるって人はいると思う
ある程度ストーリー展開してから入る人とは温度差出るのもわかるよ
876スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:40:57.59
>>867
原作の中で髪色や身長等のスペックが表示されるシーンがある
にもかかわらず同人では金髪がデフォってことになってるw
渋は大手三次の巣窟だから皆金髪
877スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:47:18.16
>>872の例は極端すぎるだろ
変化を含めての好きと変化をスルーした好きは全然違うぞ
>>871は変化を含めて好きな人と変化前しか認めない人の話でしょ?
878スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:48:20.17
キャラの身長差とか体格差とか平気で無視したり
ひどいときは女体化してまで改悪するしなあ
警告ありゃ別にいいんだけど
「にょた注意!」→サムネでバレバレとか
身長差体格差においては警告なんぞつくわけもなく
879スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:52:26.43
初期設定って設定を好きな人に対して「テンプレだけが好き」って決めつけてるのも十分極端だわw
テンプレ好きならそれこそ設定なんか無視してテンプレハメコミキャラ書き続けるでしょ
あと完結してからはまるのと連載途中からはまるのじゃダメージ違うし
880スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 12:57:17.46
そういやうちのジャンル、少女が二次だとナイスバディのお姉さんになったりしてるけど
気にしてる人見たことないな、今のところ
身長とか年齢とかパーソナルデータが皆無だし数値化もされてないジャンルだからこそだろうけど
881スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 13:17:25.12
外見萌えした大手が脇キャラをテンプレに乗っけて
性格や設定関係性捏造してそれが自ジャンルの主流になってたんだけど
原作が長く続くにつれてそれらがどんどん否定されていき
「なんかイメージと違う…」と人が離れ始めた←イマココ
882スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 13:32:30.70
初期設定って、アニメとかの外見と簡単な説明だけのレベルの事じゃなくて?
>>881のケースのように背景同然で出て来たキャラに勝手な設定付けて
カプにしたりって最近よく見かけるから、そういう意味だったら
>>871の言ってる事にすごく同意する

けど本作でも十分活躍しててその頃が大好きだったのに、いきなり変な設定
追加されたり誰おまになったキャラに関してはそのファンの人が離れるのも当然だと思う
883スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 13:47:26.26
闇落ちとか逆にトラウマ克服で憑き物取れたりが好きな人は一定数いるけどね
漫画やアニメなんかはキャラの成長描くしかないんだから
初登場時と終盤でキャラが変わるのも、それでファンが離れるのも仕方ない
それを考えると日常モノって強いな
884スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 13:58:30.22
たった2クールしかないオリジナルアニメが
トラウマ克服キャラヘイトと脇キャラのテンプレはめ込みカプ両方網羅しててもう…
設定出そろうまでちょっと本出すの待てよイナゴ共と
885スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 14:17:28.78
BLカプやってて一番危惧するのは嫁や彼女が出来る事だなw
万が一受けか攻めに嫁が出来たら潔く撤退する気でいる

で、ここから自ジャンルの愚痴
自カプはけっこう数があるのに書き手がリバと総受けの人しかいなくて
交流が一切できない。致命的なのは「CBを兼用しているサークルでも
ABのみの本が出ていたら即買おう!」とお金を握り締めてイベント行っても
ABスペースにはCB前提ABやB総受けやABAリバの本しかなくて、
せっかく参加しても毎回一冊も買えずに帰ってくる事だ

閲覧者の人達にはAB単一需要があるようで、固定を歓迎するコメを
たくさんもらえてるけど、先日自分以外で唯一AB単一だったオンの
書き手さんがジャンルで人気のC×Dカプに完全移行したのでやばい
もう心が折れそう
886スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 14:42:40.16
>>884
タイバニ乙

>>883
闇堕ちやトラウマ克服はむしろおいしく料理出来る
ギャグキャラ化や空気化はどうがんばってもおいしくできない…
887スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 16:13:17.45
自分もキャラが闇落ちしたり更生する展開好きだから
タイバニがトラウマ克服で性格綺麗になったのが叩かれてて結構残念だったなぁ
そこまでツンデレに拘らなくてもと思ったけど
やっぱ途中でキャラが内面的に変わるのは受け入れられにくいのかね

以下自ジャンル愚痴
基本的にシリアス担当の外道キャラが、二次創作でネタキャラ化されてて鬱
変態化とネタキャラ化だけはどうしても無理…
本当にそのキャラ愛してるのかって思う
受けたん至上主義の為の棒あつかいしてない…?
888スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 16:20:22.10
特定ジャンルの話題だすな

愚痴
イケメン受けはライトだとかおっさん受けは硬派だとか主張する人ばかりで鬱陶しい
おっさん受けってそんなに偉いのか?そんなに特殊嗜好なのか?
はいはいマイナーですねコア腐女子ですね変態ですね
お前らおっさん受けが好きなんじゃなくておっさん受けが好きな自分が好きなんじゃないか
萌えにライトもコアもあるかボケ 自分の嗜好が人より勝ってるとでも思ってるのか
一応流れ的に誤解されそうなので言っておくとヒーローアニメジャンルではありません
889スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 16:42:03.38
ジャンルスレは原作者の絵柄劣化叩き+原作者たんはもう飽きてるよねという話題ばかり。
もう原作には何の期待もしていない。自分はキャラを借りて好きなように捏造で話を作るという意見をちらほら見る。
思うのは勝手だけどそれを匿名とはいえ公言するのってどうなんだ。
890スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 17:47:06.39
夏コミで圧縮かけられたMYジャンル
活動中のサークルはまだかなりいるのにその人たちは軒並み落選で
当選した連中は「夏の新刊は(今期の流行もの)だけ!」ってそんなんばっか

当落は運だってわかってるけど…
なんでジャンル移動する連中ばっかり当選してるのなんでなの
ウワアアアン 。・゚・(ノД`)・゚・。 ドウシテ!?
891スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 17:52:06.18
最近ハマったジャンルが法に厳しすぎて、脳内妄想しかできない。サイト作りたいけど作らず我慢している。どこで萌えを吐き出したらいいのかなぁ……orz
892スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 17:53:38.36
法に厳しいのってネズミーくらいしか思いつかないw
日登少額公団犬HKは厳しいとは思うけど
893スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:01:56.02
892
その中のどれかです。
法に対して臆病なんで、吐き出しが無くてただ溜まるばかりです……。
894スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:02:41.15
周囲の白い目気にせず流行りジャンルにすぐ食いつく175気質の人って、
持込冊数や頒布実績が斜陽ジャンルでずっとやってる人達に比べて有利なんだよね

たとえば斜陽ジャンルの一番大手が100冊/日実績だったとしても、
そのスペースで常に500冊/日は出るのが確実な流行ジャンルに175してりゃ
「斜陽ジャンルスペースで一番売れてた人」になっちゃう
500冊売れてる人と100冊しか出ない人だったら前者が受かる
895スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:03:02.12
歩毛門やカリブ海賊だったら悩むかなw
896スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:09:37.61
>>894
顔のいい新キャラ増えてから175増えた自ジャンルがそんな感じだな
壁がどっかのジャンルで見た大手か流行絵知らないサークルばかりになってて
売るのにガツガツしてなさそうな古参大手がたまに胆石になるようになった
897スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:10:41.13
>>889
下手儲乙
898スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:11:35.50
流行絵「の」ね
899スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:12:11.84
>>893
ローカルでやればいいんじゃね?
webにうpらなきゃ何も言われないよ
900スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 18:33:09.52
>>894
あーなるほど…
昔は取ったスペースのジャンル本でなきゃ
見向きもされなかったけど今は渋で宣伝ガンガン
しておけばそれなりに人来てくれたりするもんね…
901スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 19:26:27.93
899
なるほど。名案ですね。
欲張ると感想とかも貰いたくなってしまいますが、自己満足と感想貰いたいとの境界線な気持ちなので自己満足に徹底します。感想も自演すれば問題ないですね
902スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 19:45:29.40
他のジャンルやカプしか現在萌えていないのに
ホーム()とか言っていつまでも自ジャンルにしがみついてる
古参中堅の砂掛けっぷりが大嫌い
戻ってくんなあんたらの居場所ねーから
903スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 19:54:46.86
902は自分が書いたのかと思った…

もう気持ちは完全に流行ものに行っちゃってるのに
うちのジャンルはキープですかそうですか
流行ジャンルで売れなかったらこっちに舞い戻ってくるつもりなんでしょ

絶 対 買 い ま せ ん か ら
904スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 20:22:50.47
こんなスレもあるよ

【飽きた】 ジャンルを変える管理人にありがちな言動 【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310778209/
905スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 20:35:22.16
ホームじゃなくて175失敗した時のための保険だろと
906スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 20:46:04.00
けど外面のよい腐女子界隈は出戻り175が
テヘペロしながら輪に割って入ってきても笑顔で受け入れるので
175が痛い目見ることはないのです
907スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 20:58:14.08
出戻った後で部数ガタ落ち→結局移動した人を知ってるから
まあご自由にって感じだな
面と向かって嫌な顔しないのは大人なら当たり前だろ
908スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 20:59:08.79
>>885
亀だけど受けに嫁いても攻めにいるよりは支障ないかも
攻めに好きな女いたら受けの受けとしてのポジが二番煎じみたいで嫌だけど
受けに好きな相手がいたところで事実に関係なく襲われる側だから別にいいw
相思相愛より攻め→受けの一方的なエロを好む層も大多数いるのと
寧ろ好きな女がいるのに男に襲われる受けの葛藤に萌える気がする
909スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 21:46:55.03
自分は攻めに嫁いても一向にかまわん
未亡人攻め()にしたり受けを愛人()片思いにしたりいろいろできる
そして攻めの大切な人含めて受け入れてる精神的攻めな受けが好き
しかし自ジャンルは攻めが新婚ほやほやカップルで
これを崩すと袋叩きにされるのでどうしたものかと悩んでいる
910スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 21:54:02.28
受けが一番大事で一番愛されてないと嫌だから攻めに女いたら別のキャラを攻めにする
911スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 21:56:41.89
嫁がいたらぶっころすか嫌な女か愛がないってことにして処理する
912スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:02:10.98
ノマカプの人気がなければ嫁自体をなかったことにする
そこそこ人気があるならノマカプ厨が大盛り上がりでウザイだろうからジャンル撤退する
913スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:03:31.59
自カプの攻めにも彼女がいるけど
かなり存在感が薄いので
そのキャラを扱ってる(受けにしてるのも含む)カプではほとんどいないものとみなされているな…
914スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:05:18.42
無かった事にしてるw
攻めの相手が死ぬほど嫌いな「同人では聖女」系なんだがうざくてたまらん
915スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:09:48.87
一瞬数字板に来たかと思った
BLGLNL全部おkな自分は、
公式嫁がいるキャラならその嫁とのカプでしか萌えられない。
たとえ嫁が好きになれないタイプのキャラだったとして、その関係をなかったことにはできないな
916スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:11:12.53
腐女子性格悪ッ!!!
917スペースNo.な-74:2011/07/23(土) 22:11:30.31
おまいらそろそろスレタイ嫁
918スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 02:04:25.84
>>915
私も公式両想いNLは完全無視するのに抵抗あるなぁ
なんか浮気するキャラとして扱うみたいで、罪悪感が…
公式の二人はほのぼので抑えて、相手希望キャラが片思いする形にしてる
友達以上恋人未満とか
919スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 02:45:06.57
女を無視しなかったら自カプの片割れが妻/彼女がいるにもかかわらず
男とも付き合う不誠実でいい加減な糞男になってしまう
920スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 03:03:07.91
自分は嫁になる子と出会う前の時間軸でやってるな。
出会っちゃったら、もうくっつく以外ないって設定みたいなのがあるので。
その公式カプも嫌いじゃないので、無視したいわけじゃなから苦肉の策といえるのかも。
921スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 03:42:07.19
最初から嫁や恋人のいるキャラはBL対象外だなあ
途中でできた場合はスルーか異性の親友扱いになる
そちらにも萌えたら別軸で取り扱うw
922スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 07:26:10.87
そもそも公式のノマカプって萌えない
923スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 07:47:08.75
公式ノマカプ(笑)
924スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 10:02:39.21
非公式カプもやってる男女カプ者からしたら、
相手がいるからといって遠慮する801者の気持ちが分からない
好きなようにホモにしたらいいのに
925スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 10:19:06.07
そらやっぱり好きなホモカプが公式だと思いたいから
現実は違うとなるとなんかアレなんだろう
BLが公式とかねーよってのが一般だけど
モノによってはある意味ヒロインよりも男同士が強く矢印向き合ってるのもあるから一概には言えん
926スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 10:32:33.63
嫁がいるキャラは対象外だけど
嫁がいたキャラは攻めツボ
927スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 10:52:16.58
最初から彼女や奥さんがいて萌えてるなら行けるけど、
途中でくっつくとBLは書けなくなるな
つか、普通に原作のカプ描写に萌えるようになる
928スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 10:59:10.65
変なの
929スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 11:40:41.73
一刻も早く女が死なねーかなと思っている
930スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 12:07:42.34
むしろ腐女子が死ねよ^^
931スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 12:38:11.65
それはない
932スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 12:45:54.55
えっ
933スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 12:56:55.46
腐女子は永遠に消えることはないな
母子で腐とかもよく聞くし
934スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 13:13:17.15
まさにゴキ腐リ
935スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 14:01:25.10
936スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 18:56:19.29
>>926
一緒だ
過去のものだったら構わない
昔の嫁ごとまとめて今のカプで面倒見るぜくらいの気概
937スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:20:48.25
嫁キャラを男体化すればいいじゃん
938スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:40:35.48
可愛い女の子を汚い野郎に変化させてどーする
939スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:41:24.54
>>937
某乞食乙
940スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:50:30.41
ハルヒキャラなんて女キャラみんな男体化w
941スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:53:54.88
そんなニッチ産業の事を言われても
942スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:56:24.66
そろそろこの話題長引きすぎ
愚痴じゃなくて雑談スレになってる
943スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 21:57:19.68
もはや悩みでも何でもなく
腐女子が他人の意見を手当たりしだい貶す場所と化しててワロタw
944スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 22:00:03.31
945スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 22:18:42.72
ではスレタイ通りの話を
自ジャンルの最萌キャラはある職業についてるんだが、
二次だとそれが拡大解釈されてただの犯罪者にされてることがよくある
他にも犯罪まがいのことしてるキャラはいるけど、それは原作にある描写だからまあいい
最萌キャラの場合は完全な捏造なんだぜ…
出る杭は打たれるを体現してるようなキャラだから叩かれるのは仕方ないと思いつつ
やはり悲しい
946スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 22:19:38.71
>>937
オリキャラとか興味ないんで
947スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 22:26:35.01
男体化って春日と蜩くらいでしか見たこと無いw
でも嫁=メスって存在が邪魔で公式見るたびに文句言うくらいなら
男にしてヤオらせた方が精神的にいいんじゃww
948スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 22:59:00.30
自分の好きキャラは普通にそこそこ好かれてるんだけど
描くのが難しすぎる造形だから同人であまり見れなくて残念
相当絵が上手くないとカッコよくならない
頑張って描いてる絵師のほとんどが微妙

さらにストーリー上死ぬのが確定してるようなキャラだから
同人で手をだしにくいと聞いて納得した
でも死ぬ前にもっと二次で萌えたい…
949スペースNo.な-74:2011/07/24(日) 23:59:05.84
逆カプが憎い
950スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 00:18:03.46
単一がいない
どうやったら同志増えるのあれ
951スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 00:31:01.77
自ジャンルは古い作品のせいか単一が主流だけど旬だと違うのかね
登場人物がけっこう多いからカプも枝分かれしてるけど
単一か本命カプ+総受けのどっちかで極端
リバはあまりない
952スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 00:36:42.07
>>948
髪を全部下ろすとかそういうのは無理なのか
953スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 01:00:43.51
>>951
どっこい、あまり旬じゃないしそれなりの書き手がいるんだけど
総受けとリバしかいない
たぶん作品の新旧とか年齢層とかはあまり関係ないっぽいです

5年くらい前海鮮だった頃は単一と雑食総受けリバがそれぞれ書き手さんいたんだけど
今幸やリンク集を巡ってみてもサークル回ってみても単一が全滅してました
つらすぎる
954スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 02:06:36.09
>>951
マイナーで、同じく登場人物がけっこう多くてカプ枝分かれだけど
それだけに自分の最萌えカプ好きがほとんどいなくて満たされない
→他カプ本命の描き手さん方と積極的に交流して、お互いの作品褒め合ったり
描き合ったりして満足しよう、という描き手がツイッターでどんどん増えて
今や雑食が当然みたいになってるよ自ジャンル
自カプと自カプの2人以外に萌え的興味ありませんな自分は
こうなると交流のしようがなくてすごく寂しい
955スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 02:22:33.81
>>954
すごいわかる
自分は自カプAB以外は雑食で拘り一切ないので、一度そういう輪に入った事あったんだけど
結局ABだけは絶対単一だから、ACとかDBとかの話題も普通に出てしまうその輪から脱落した
嗜好を除けば本当にいい人達ばっかりだったからAとBの話を避ければいいんだ!と思ったけど
我に返った。それじゃwwww意味ねえwwwwwww

精力的にいい作品書けば単一の人達が生まれるかなと思って作品作りに励んだが
BAの人が「ABに目覚めました!」とかB総受けの人がAB取り扱い始めたとかだけで
単一www増えないwwww結局wwwぼっちwwwww
956スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 06:15:59.14
>>955
他カプの人が取り扱い始めてくれたってのはいいなあ。
がんばったんだね。すごい
自分の場合は、マイカプいいですねーって言ってはくれるけどそれだけだ…
957スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 07:00:32.38
>>948
自ジャンルかと思ったwww
そこそこではなくかなり好かれてるが、描きにくいビジュアルなんだよなー
微妙な画力ですいませんすいませんorz
そして死ぬから萌える。その理由もたまらない
958スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 08:12:29.15
他人の絵を微妙って言う人って、自分はやっぱり上手いのかな?
959スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 08:19:01.17
いくつか平行してジャンルやってて、今自分の中ではAが熱い
連載終了してるのに支部で熱心にうPしてる人たちもいる
どんなかんじだろうと思ってその人たちのツイッターを見てみたら
全員仲良し@飛ばしまくりで毎晩萌えトーク&描きあいっこ
ここに入りたいような、そもそも入れるのか、入ってきつくはならないか
(その人たちが嫌いとかではない)
そして別ジャンルではかなり親しくからめる友人がいるので
その別ジャンルへの新規参入の人からは自分もそう見えているんだろうなと思ったり
とりとめなくてすまん
基本寂しがりなのに交流も得意なわけではなく…
960スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 08:30:21.45
>>958
海鮮の可能性
ぶっちゃけ読み手としての目線と書き手としての目線は違うもんだ
961スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 08:41:56.20
もしくは空間認識出来ない人かな
イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのwプロ漫画家なのに下手すぎウケるw」
って言うような奴
962スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 09:02:50.41
描き手だろうが、ここ自分含めて屁しかいねーなと感じる事は良くある話
野球やれない人はプロ野球の批評しちゃいけないみたいなのと一緒で
耳が痛かろうがそう思われてるのは事実なんだからしょうがない
実際自ジャンルスレで言われてるとムカつくけどなww
963スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 09:35:04.02
自分が微妙なのはわかってるけど、見てる人がそう思ってるんだなって思うと
なんか描きたくなくなるねw
マイナーだけど普及しなくてもいいやって思っちゃうくらいへこんだこともあるしw
ま、自分だって人の絵見てそう思うこともあるからしかたないねw
964スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 09:38:43.51
自ジャンルは原作の絵があんまり上手くないというか、下手くそと言われてるんだが
自分はその原作絵が何より好きなので
客観的に見て上手いなって人が描いた原作絵に似てないイケメンより
ヘタレなリアが似せようと頑張ってる感じの絵の方が萌えたりするw
965スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 09:48:24.43
過去には今おプロ様になってるような神々が多数いたのにヲチスレはびこって
華やかな絵の人や人気のある小説サークルの人がほぼ無差別に晒されまくったせいでジャンルごと衰退した
おかげで自ジャンルも支部だけ見てたら見事にリアや屁しかいない
ウマーな人がたまに出現するけど「デザインが素敵だから描いてみました」的なものや
新作出た時ちょっとつまんですぐ別の流行ジャンルに流れる遊牧民

あのときはしゃいで、イタタでもなかった人をゲスパーで叩きまくって追い出したkzたちは
今ジャンルがこんな荒野になって満足なのかなあと今でもそいつらが恨めしい
966スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 10:08:49.83
>>957
自分の好きキャラも、ものすごい人気高いのにデザインがめんどくさくて
ミニキャラならともかく等身高い絵だとあんまり見ない。
でも描いてる人がみんな画力高いのが救いだ
ちなみにそのキャラは作中でとっくに死んでいる
967スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 10:55:54.23
描く人が増えても、へたれはいらないって思う人が多いのね
968スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:08:34.11
そりゃそうだろ
969スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:46:11.56
承認欲求のために同人やってるわけじゃないし
他人様のいるいらないなんてどうでもいい
970スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:51:32.12
その辺の個人個人のスタンスと
周りをへたれと思ったりいらないと思ったりする事は
また少し別の話だと思うよ

周りから見た時のそのジャンル/カプの活気の話というかね…
971スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:55:08.10
へたれでも増えたら嬉しいって、人が増えるだけで嬉しいマイナーでもないと

>>958
自分が上手くなくても下手糞と神は分かるだろ
自分が小学生の時だって下手な人と上手い人って分かってたじゃん
デフォルメの妙とか構図が上手いとかその辺は分からないけど
無意識で判別してるものでは
972スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:57:26.89
とはいえ、ランク付けってある程度は誰でもしてるし
描ける人はへたればっかだなと思うことはあるだろうなー
973スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 11:58:56.73
オフだとジャンル者の空気や雰囲気って大切だから
自分はへryな人でも人柄良くて前向きに頑張ってるなら歓迎だ
974スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:21:14.98
絵なら上手い方がいいけど、漫画はそうじゃないな
絵がいまいちでも、話がいいと引き込まれる
正直、絵が上手いだけの人より、漫画描く人が増えてほしいよ切実に
975スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:22:30.85
支部のみに投稿してる温泉
本当は自カプのがっつりドエロも書きたいんだけど
自ジャンルが中高生ばかり&ブクマしてくる人も中高生ばかりで書けない
いや、18禁見ないでいてくれる中高生ならいいんだけど
自分の投稿してるSSは今でも全て微エロ18禁なのになんで堂々とブクマしてくるんだ阿呆が
こんな状況で濃いドエロは投稿出来ない
いまさらサイト作っても見るのがほとんど中高生かと思うと無理
未成年でエロに興味あるのは分かるが最低限のマナーは守れや!

てかなんで中高生ばかりなんだよ…原作そんなに厨向けなのかよ…それにがっつりハマった私って一体…
976スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:24:56.51
守ってるか守ってないかなんてよく気にするな
977スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:29:54.52
すげー分かる…!
受験orzとかプロフにかいてる中高生が18禁ブクマしてくるんだよ
ニコノリの斜め上タグまで入れてきてうざすぎる

18禁認証解除にクレカで支払い必要とかそういうのにしてくれよ
ただでさえ最近はエロ条例煩いんだから支部運営はそこどうにかしろよ
18歳以上ですか はい、いいえで確認済ませんな
978スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:35:08.74
クレカ認証って引き落とししなくてもできるはずだからね
買い物とかするときでも、カードが使えるかどうかの確認でやってるとこもあるわけだし
まあ手数料とか考えるとやりたくないのかもだが
979スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:36:04.19
全然気にしたことないなそういや
いくら注意書きつけようが鍵かけようが見る人は見るんだし、いちいち確認してたらめんどくさい
警告はしましたあとはご自由に、で貫いてるよ
980スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:38:25.31
>>976
固いこという気はないが、こっちのモチベを下げられるのが嫌なんだよ
大の大人が中高生にエロ見せて喜ぶなんて阿呆な真似したくないよ
981スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:42:55.18
ところで新スレはどうしますか?
立てに行ってきましょうか
982スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:48:31.48
お願いします
983スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 12:58:28.59
新スレ立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311566284/
984 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/25(月) 13:01:55.81
>>983
スレ立て乙!
985スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 15:24:26.19
渋は中高生の巣窟だよな
R18はオフとサイトのパス(難しめ)付きページで思う存分やってる
渋からサイトへのリンクも貼ってないよ、幻滅されたくないし

実際同カプの中学生がgoogle検索結果でガチエロ見てこんなの違う、とショック受けてた
そのページ18歳未満は見るなってわざわざ警告ページまであったのになあ
見るなよ
986スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 16:11:09.57
>>975
支部に上げた作品は検索にも拾われるんだし
>>985みたいにパス制サイト作ってやった方がいいと思う
それでも年齢詐称してパス請求するリアは出るだろうけど
支部のほぼフリーパス状態に比べればハードルは上がる
987スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 16:14:53.74
>>983
988スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 16:25:34.90
パス制でどうやって18歳未満をはじいたらいいのかが悩むなあ
うちが扱ってるキャラはたぶん若い子には人気ないと思うんだけど
989スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 17:02:52.20
請求制で面倒だろうけど一言つけて貰えば
文面で大人かどうかは大体判断つく
年齢的には大人だけど精神的にリア厨並みの人もはじける
990スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 17:59:04.73
こっちに未成年アピールして来なきゃ別に気にしないな
ようは隠れて読んで欲しい
991スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 18:02:30.12
×隠れて読んで欲しい
◯読むなら隠れて欲しい

語弊を招く言い方だったので訂正
若い頃のエロ真っ盛りな気持ちは分かるので隠れてる分には見逃すが
表立って見られたり、支部のブクマみたいに他の人にも分かるように見られると
困るよね
992スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 18:56:52.28
雑木林に墜ちているエロ本をそっと見に来るような感じか
993スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 19:19:18.58
マイピク限定使えば良いんじゃ?
未成年はマイピク申請弾いてさ

支部の低年齢層って「その歳でそんなに絵が上手いんですか」って言われたいのか
プロフ年齢が正直に書いてある事が多いような
994スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 19:41:59.81
いや別にそんな事言われたいわけじゃないと思うが。
言われたら嬉しいんだろうけど同世代の友達出来るかも程度じゃねえの。
995スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 19:49:42.12
10代なら普通に実年齢書きそう
年齢詐称が始まるのは25歳以上と見たw
996スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 20:10:11.11
>>993
素直に書いてるだけだろうけど二十歳前後は言われたい人もいそう
絵チャで年齢暴露大会に持っていくのは何故か二十歳前後か主婦
997スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 20:18:06.60
>>983
迅速なスレ立て乙ー

18禁ものはブログ形式でもいいからカギつきにして外部サイトでやってほしいね
自ジャンル屁のエロ厨多すぎてキャラ名で検索かけたら小学生が描いたような
サムネでわかるホモエロとかばっかり出て来るよ
998スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 20:53:09.24
>>997
あるある
ああ、消防厨房の頃ってとにかくエロいものに飢えてたよね…と
描き手のプロフ見てみたら自称社会人だったりするw
しかし、拙いジャンルイラストは普通に昔を思い出しつつスルーできても
拙いエロ絵って目にするとなんか無性にいたたまれない・・・
999スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 21:10:24.28
>>961
>イノタケのキャラが走っている正面絵を指して
「何で片足だけ股短いのwプロ漫画家なのに下手すぎウケるw」

幼稚園生以上でこれはさすがに知能障害ではあるまいか
1000スペースNo.な-74:2011/07/25(月) 21:29:41.49
>>999
実際にいるよそういう想像力の無い人
漫画を読むにはある程度の想像力が必要と言われているし
漫画を読んだことがない人(どこかの奥地の人とか)に
漫画絵を見せるとそういう感想を述べたりするらしい
どこかの偉い人が研究論文に書いていた
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