部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　21部↑

イベントでぱっと見だと厚さわからないから割安だと気がつかないかもしれない
サイトか支部で情報のせるときに
ミケ合わせだからだめだろうけど
オンリーとかプチの記念で安く〜とか
今回は特別！っていうお祭り的な宣伝をいれとくといいかも…しれない

やっぱり書店だけ安めが良いかもなー
確かにイベントで買う時はそんなにしげしげ厚さとか気にしてないし

イベント会場購入だと
テンションあがって値段をあまり気にしなくなることも多い
冷静さを失って、値段とか安いとか得とか計算できなくなったりとかｗ
現物手にとって確認できる分、値段以外の面が決め手になることも
それに相場より安いと実感できる価格設定って難しい

ある程度冷静に買えて、情報も少ないから価格のウェイトの高い
書店通販分をお買い得にするのはいいかもね

同意
イベント会場では価格はないも同然
１００円どころか２、３００円も誤差の範囲に入ってると思う
実際、価格で購入を迷う範囲って少なくとも１０００円を超えてからな気がする

表紙は色上質墨刷りである程度厚さのある本が３００円以下（厚さによる）で並んでいたら
お買い得本かな…とは思いそう

新刊を一時安くするのはいいけど元に戻すと急に売れなくなる
斜陽はいったのであるサークルがやって全く売れなくなり別ジャンル行った

書店通販分をお買い得にするのもいいだろうけど自分はあまり効果なかった
でもいつも安めなんだけど間違えて一度少し厚いのを高めにしたら
ほとんど売れなかったから価格大事と思った
あと自家通販にしたら厚いのでもそこそこ出た

あからさまに500円以上の本を一度だけお試し100円にしてみたら
興味持った人は手に取るかもしれないと思う
無配だと逆に怪しいからね

200円以上だとイベント会場では安いのに気づかないと思う
数冊安くするとそれが相場になっちゃうから他の人も言うように
もう値段あげられないよ

毎回発行半年くらいで特価半額にしてたサークルがあったけど
あからさまな175ですぐ別ジャンル行ったから伸びてたかは分からないな
2年以上前のジャンルまだ割引で売ってたけど、沢山刷ったのかもしれない
ただ初動は伸びなくなったんじゃないかな

書店は厚い本ほど原価割れしない範囲で少しだけ下げてる
薄い本は手数料分盛っても大した数字にならないけど、
自分も1000円超えると、ページや内容眺めて慎重になっちゃう

相場＋100円は確かにイベント売り当日の売上には影響しないと思うけど
＋200円以上で全く気にされないのって買い手が飢えてる需要>供給期だけだと思うけどなぁ
相場でも500円超えるとリアは迷うし、本読み終わってサイト見に行って相場より高いと気づいた時
値段に内容が釣り合ってないからもうここはサイトだけ見てればいいやーってなりそう
斜陽長寿ジャンルだと買い手の目が肥えててただでさえ買い手の審美眼は厳しいのに
ボッタ価格とか致命的じゃないか
婆はさりげなく細かい所まで瞬時にチェック入れてるし…
金はあるけどボッタサークルは買いたくないって金のあるなしじゃなくてモラル面で敬遠されそう

>>692
それは分かる…
いつも買ってる所の突発本が、B5単色表紙で400円だったから、一瞬「ん？」
と思いつつもまあいっかと思って買って帰ったんだけど、帰ってから手に取り
いやに薄いなと思ってよくよく見てみたら、中表紙とか奥付とかトークとか
ヘボンな身内ゲストでページ割いているのにそれでも全16ページしかなくて、
次はここはもういいかな…と思ってしまった。
ピークは過ぎ、今期アニメで傾いてきたかな？くらいのジャンルだけど…

バブル過ぎて周囲のテンションが落ちたら、切られるボーダー上の実力
且つ＋2、300円ぼったしてる所は下げないと部数落ちるかも分からんね。
もともと価格スレ相場通り位なら別にそのままで良いと思うけど…

あーわかるわかる
マイナージャンルにいたとき、20~36P全部500円ってサークルがいたんだ
20Pだろうが36Pだろうが常に500円（でもほとんどが20P代）
面白いサークルさんで最初は買ってたんだけど
ハマりたての熱が引いたら高いのが気になって
結局買うリストから外してしまった
36Pの本なら普通価格だし買ってもいいんだけど
巡回リストから外したら新刊チェックもしなくなったし
スペース前も素通りするようになったから結局その後買ってない

ボッタ価格からいきなり相場に値下げしても引くな
「やろうと思えば普通の値段に出来たのにそれで売れなかったからって下げたのかよｗｗ」
みたいな。
温泉上がりがオフ＝儲かるって勘違いして高い値段つけて参入して
売れなくて次から値段下げるとかよく見るけど
書き手目線だとサークルの打算的行動ってすぐわかるからなぁ
海鮮がそういうサークルをどう思うかはわからないけど。

値段の話になると高め価格も全く部数に影響しないといい張る人出るけど
金がほしいってよりも売れる本の冊数を上げたいって意味で部数を伸ばしたいなら
普通に最初から相場（もしくは相場よりやや安め）つける以外の選択肢はないよな
旬の時期だけ売り切って部数落ちる前に次の旬ジャンルに移るような175方式の活動形態なら別だろうけど

確かに、並べてあるほとんどの本に割高感があると次第に足は遠退くかも

ただ、つまらなかったらいくら安くても買わなくなるのは当然として
割高に思うかどうかは単純にページ数だけではなく読みごたえとも関係ある気がする

よく買っていたサークルで３６ページ５００円とか４４ページ６００円で売っていたところがあったんだけど、
事務ページで水増しとかもなくて、確かに計算式上では高くはなかった
だけどなぜかそのサークルの本は、読んでみても３６ページ、４４ページの本を読んだ感じがしなくて
（つまりは、面白くないわけじゃないんだけどページ数の割りに話の内容が薄い…という感覚）
結局、この話に対しての値段としては高いなあ…と思うようになり、その後買わなくなってしまった
１回あたりの違いは１００円でも、続けて買ってるともやもやが溜まってくるんだよね…

>>686
書店だけ安めは効果ありかも
ジャンルの相場にあわせて書店価格を変えたら、既刊まとめ買いしてくれる人は増えたよ。

自分は長編小説を出しているから価格が4桁だから
相場でも（やや安くしても）高いと思われるのが困る…
最近はジャンルが斜陽になったせいもあって
買い手に一番先に切られるサークルかもしれない

>>696
わかるけど内容までつっこんだらしょうがないのでは？
超美麗絵20P500円なら内容つまらなくとも500円分満足して買うファンが群がるだろうし
だってそのサークルがあと100円〜200高かったら2冊目から3冊目買わないでしょ？
内容に自信があるなら話は別だけど
そうでないなら相場より高い値段を付けるのはのちのち客離れを起こす可能性が高いと思う

2冊目3冊目から買わなくなる、だった
すまん

>>698
壁なら暫くは惰性買いされるかもだけど、
そうでないと斜陽ジャンルになったらキツイかも…
前にも話題になったけど、百ページ越えるような小説の場合
手軽にジャンル萌えしたい多忙な人が敬遠しがちになるし
カプ物なら最低でも三回はエチっぽい展開が入ってないと
もっと手軽で短いので良いやって切られちゃう気がする

私の満足感、は人それぞれだよね

自分は絵だから手近にできそうなところで書き込み頑張ろう…

エロ好きじゃなくて、80P書いてもキス止まりの自分には厳しい話だ

好きサークルには多少ぼったでも突っ込む性格なんだけど
マイナージャンルの神漫画サークルが、相場より高いだけでなく半分以上小説になったときは諦めたな
80P前後の全ページがそのサークルなら1500円〜でも出したが半分以上小説やゲストじゃさすがに無理だった
多分ペースが遅く量を描けないサークルだったんだろう
ここでも毎回新刊と厚さはけっこう重視されてるけど、厚さ増やせばいいってもんじゃないよね…

流行りジャンルで付いていけなくなったのが
だんだん事務ページ、中表紙、間の箸休めページが増えたいったところ
普通に好き、くらいだったのであれって思った次から買わなくなった

事務ページは32ｐ本で中扉・前記・後記・奥付の4ページでも
多いボッタだと文句言われるからなー

いつもページ配分ギリギリ過ぎて奥付だけ入れるのがやっとだ
中表紙と前記後記と奥付くらいあった方がバランス良い気がするんだが

事務ページのデータは本でなくサイトのOFFページあたりで見たいんだよな
前記・後記のトーク系は日記やブログの方が語りやすいし
今は携帯サイトでも情報発信できるし、それこそ渋とかツイッターもある

正直、本は表紙＋中表紙＋本文＋奥付＋裏表紙だけで事足りちゃう

それだと中表紙の裏が奥付になるのか

36P本なら中表紙がP3でP4〜P33本文、P34が奥付じゃないのか

40P以下の漫画の場合、事務ページは多くても5〜6ページが限界かな
それ以上多かったりそれに加えゲスト原稿でページ稼いでると漫画の密度が高くても
スカスカ本な印象になる
厚い本でも中表紙＋P4〜5で前書きor無駄な使い回しイラストの穴埋めページ＋
6P目にブランクページで、後ろから見たページも同じ構成（奥付＋２P使った後書き
＋本文と後書きの間にブランクページ）に加え本文の間にもちょこちょこ真っ白い紙が
挟んである本とか見るとちょｗｗｗってなる

事務ページも価格もジャンル相場分つけてればヨシってとこじゃね
１年以上やってて、かつ部数を増やしたい人って条件のこのスレで
相場を超えて付ける人って基本的にいないと思う
逆に、本文がぎちぎちで事務ページが無いのはもう好みの域で
部数には影響ないと思う

まぁ最低限の体裁を整えるなら
5P（表紙回り4P＋本文事務1P）は必要かと

薄い本なら
扉もなく最初から漫画でぎっちり埋めて、最後のページまでそうで
奥付ちょろっとっていう感じなのは結構好印象
ただし「面白い」っていうのが前提だが

個人的には全く箸休めページがないと少し窮屈に感じるな
前期か後記くらいは入れて欲しい

本文がギチギチ系だと表紙以外に前後４Ｐ取っても
あまり何も感じないきがする
個人的には

事務ページだらけのスカスカ本は部数に即影響を与えるマイナス要素だと思うんだが
ポスター頑張ろうが宣伝頑張ろうが肝心の本につけられた値段分に見合った価値がなければ
一見は釣れてもリピーターは付かないだろ

>>711
表紙周り4Pは“ページ数稼ぎの事務ページ”には入ってないだろ

中表紙＋前記＋後記＋奥付の4Pまでは気にならない
というかあんまり本文の漫画が何Pって気にしたことないな
ゲストで8Pくらい埋まってた時はえ？って思ったけどｗ

表2・3を印刷して、基本的にはそこに奥付入れちまってる。
始めはデザインを目的にしてたんだけど
ページ半分考えるのが面倒になって、絶対余ってるここに入れてば良いやってなった

>>715
頭大丈夫？

なんか変に噛みついてるのがいるな

表紙含めた中で8Pまでは仕方が無いかなと思う
（表1〜4＋中表紙、目次（前記、後期、奥付）
でも薄い本だとそれが余計に目立つからなー
印象の問題でもあると思う
とにかく買って損したと思われなければ良いだけで

同じ事務ページでも絵があるかどうかで全然印象違う

>>720
でもその絵がサイトや支部の使いまわしモノクロだと逆効果
中身まで焼きなおしに見えてくる

雰囲気漫画とかフキダシ一個で1ページな作風だと
事務ページがたとえ4ページでも水増し感があると思う

>>721
そうかな
個人的には遊び紙かよ！みたいな絵なしページよりは
使いまわしでも絵が入ってる方がマシだよ
書き下ろし絵あり＞使いまわし絵あり＞＞＞＞＞絵なし

自分の神は毎回表紙カラー、内表紙モノクロ、本文漫画以外は文字だけ真っ白ページなんだが
センスがいいのか高級感がある
作家にもよると思うが

何だか面白ければ面白ければ言う人が居るけど
話が濃くて面白くて絵が上手いのが前提、とか言ったら
このスレで話す事は何もなくなる気がするんだが
上記前提全て満たしてても部数が伸びないならもう
ジャンルの天井ですねって話だろうし

まあマイ神を例に挙げるのはちょっとズレてるなあ
ほとんどの場合、神＝自分より売れてるサークルなんだから下地が違う
自分と同じくらい又は自分より売れてないサークルを基準に
どうしたら買いたくなる状態になるか考えないと

手に取りやすくなるスペースのレイアウトに関してはレイアウトスレの過去ログ嫁って感じ
表紙に関しては表紙スレ
いろいろ参考にしてるつもりだけど発刊が伴ってない現状

同じレベルの作品だったらスカスカ事務ページだらけの本より
事務ページが普通の範囲の本の方が読み手の満足度高いだろって単純明快な話なのに

普通の基準が人によって違うからね
表紙4P事務4Pが標準でも24P以下の本だったらもっと絞るし

絵を描かないからか、オンならともかくオフで一枚絵って興味ないので
(一応海鮮の友達もそう言ってた)
白紙よりましだけど、量が多いと買わないリスト行きになるな
買うか買わないかボーダーな位置のジャンルやサークルだと切る確率高い
表紙周り４Ｐ〜６Ｐは気にならないかな

>>728
基本的にこのスレッドって
「同じ実力だったらどっちが良いか」みたいなことを話し合うスレッドだしな
実力伸ばせってのがほぼスレ違いなんだから、要約するとそういうことになる

事務ページの量に関しては
小説で100ｐ超えるとなんか違う世界が開ける感じだけど
そうじゃない限り少ない方が良いだろうね

「実力伸ばせ」も人によっては言ってやった方がいい場合もあると思うけどな

知人の字書きがここだかどこかだかを見て研究してるって公言してて
表紙デザインだの自己プロデュースだの頑張ってるのは伝わってくるんだが
肝心の本は原作設定無視のパラレルばかりでキャラの口調からもう違う
（キャラの語尾が「〜だよっ」で終わるセリフが４〜５回連続で繰り返されるとか…
もちろんそのキャラは原作内でそんなしゃべり方をした事は一回もない）
原作はファンタジー世界の設定でなのにその字書きの本から伝わってくる世界観は
疲れたOLから見た現代日本みたいで自己投影臭も凄いし、何より萌えるポイントがなく
淡々と場面A場面B場面Cが繰り返されるのみで読んだ後は
読むのがだるかったなって感想以外何一つ印象に残らない

そんな作品ばかり書いてるくせに自作品への自己評価が高くいつも自分をマンセーし
全く売れない、手軽に萌を供給出来るからと読まれる漫画はいいですね
小説は不利だわぁ〜と当てこすりをしたりと何が悪いのか根本的に理解出来てない
自分の実力を客観的に見れず売れないのは運やジャンルに恵まれないだけと
思いこんでる高尚字書きって多い気がする
漫画もだけど、埋もれてるとかじゃなく単純に作品に見る価値がないようなサークルほど
自己プロデュースに頼ろうとする傾向があると思う

自己プロデュースって自分のいい所をより魅力的に魅せる為のものなのに
売りや見るべき所がない段階から宣伝の力に頼って売ろうとしてるヘタレが多すぎる

前はこのスレで実力って単語が出るとすかさず
同人に実力()とかｗｗジャンルとカプが全てだろ！と主張する連中が出たけど
最近はあんまり見ないな
同ジャンル同カプ同時期参入同程度の発行ペースのサークル同士でも
シャッター前になれるサークルと万年島中サークルの差がつく現象が
なぜ起こるのか理解したんだろうか

実物を見て「お前こことここがヘッタクソだから売れねーんだよ」とか言える
気のおけない友達同士の会話なら兎も角、実物も見られないこのスレで
下手くそには下手くそだって言ってやるべきとか言われてもな…

>>732
言いたいことは分かるが相談サークルの本を見ることができないんだから
ここは本文ができている前提、または個人の自覚している問題点以外はないものとして
他の部分でどうできるかを話し合う場所だろう
その字書きも同じ内容でも自己プロデュース()一切してなかったらさらに部数少ないんだろうし
まあその字書きを嫌っているのはわかったw

テンプレに書かれてるデータを見るだけでも明らかに実力不足に思えるのに
頑なに自分がヘタレだと認めようとせず
大手が何故売れてるのか全く理解出来ない…あのハンコ絵テンプレサークルのどこがいいの？とか
書き込んでるような相談者にだったら
まず最低限の実力を身につけてから来いよクズって言ってもいい？

ある種ファッションやメイク系スレと同じだわな
同人誌の実物見ないで話せるのは
流行りに乗るには？無難に高感度上げるには？迄。
それ以上は理想論と好みのチラ裏になってしまう

自分の部数のことを考えればいいだけで
伸びない相手をｐｇｒするスレじゃないし

732みたいに経験論だけで語って良いなら言うけど、自分の事は全棚上げして
まずヨソと比較した時に自分はどうかと省みるより先に高尚海鮮様の如く
他サークルを悪し様に言う人が、その上から目線に見合う程
上手かった試しがないよ

げっ遊び紙って安っぽい感じするから本文ページに適当に絵入れて前後に遊び紙がわりに使ってたわ
事務ページ多いって思われてたのかな

構成と値段によるでしょ
遊び紙がわりの絵×2→中表紙→前記
だったら、え？って思うと思う

中表紙&前記と後記&奥付の四ページとは別に前後に絵だけのペラが有ったなら
水増しに見えてしまう気がするが、ただ中表紙と奥付に書き下ろしの絵が
あるだけなら普通だろう

>>732
一応ツッコミを入れておくが
口調間違いや設定的なミスは何て言うか
実力とはまた違う問題な気がするんだが……

でもその字書きにしてみれば
・本来あり得ない口調でキャラが話す
ってことがマイナスに見えないんだよねww

一次はともかく二次は原作が最大手で公式なんだから
そこに準じないのは
自ら「部数はどうでもいいです」と言ってるようなもんだ

>>740
遊び紙は値段設定に反映できないので740の絵ページが値段に反映されてるなら
（もしくは装丁説明の時にページとして加算されてるなら）
「事務ページ多い」と思われる
そうでなきゃ思われない

>>743
732が大嫌いなその知人は兎も角、ここに来てる様な人でそんな根本的な事すら
見直してない人なんて居ないだろうに、そんなこのスレで上から目線で下手には下手と
言ってやる事も必要、とか言っちゃってるし…

ファンタジーなのに疲れたOLの世界観で萌えポイントが何も無いです、とか
直接その知人に言ってやりゃ良いのに

36Pで表1-4に遊び紙代わり4P、プラス前書き後書き奥付あったら
下手したら12/36が本部じゃないわけで
内容薄いしいらねになる
80Pあるなら別にいいんじゃね

遊び紙が安っぽいとか初めて聞いた
基本遊び紙入れてるのはしっかりした印象だ
なくても何も思わないが本文Ｐをわざわざ黒で塗りつぶして
無理やり黒い遊び紙にしてるのは安っぽい印象かも
そこまで遊び紙使いたいならオプションで付けろよと思う

遊び紙はただの色上質だと安っぽく感じるかなー
色が薄くてテクスチャのない紙は安っぽく見えるというか。
黒塗りつぶしのなんちゃって遊び紙は印刷所にも迷惑なだけだよな

トレペとかの遊び紙なら印象あがるけど
基本料金の遊び紙は安っぽいね
無いよりはあった方がいいくらいの程度

自分は黒の遊び紙がある印刷所ならそれ挟んでる

遊び紙は作る側としては気になるけど、回線友三人に聞いたところ
特に拘ってない、というか殆ど気にした事すら無いらしかったが
部数スレ的に考えると、大手感を出せるとかあるのかね？

ついいつも黒上質にしてしまうわ

サイトのない時代の本を見ると通販は勿論イベント予定からフリートーク
落書きイラスト満載だけど別に損な感じはしなかったっけ

今はその辺が手軽さも鮮度も遥かに上のネットに持ってかれてるから
無駄感が出てきたわけね

最近の大手の本って遊び紙なくない？
自分が買ってるとこだけかな
ほんとは本がいたむからあったほうがいいらしいけど

いれてるときは黒上質か赤上質にしてた
あと色濃いタントとか

カラーのトレペ入ってて背表紙がもったりしてると
ああ大洋だな、と思う

なんかスレタイと話題ずれてきてるぞ

私も黒と銀鼠の色上質とトレペ以外は使わないな
素敵な表紙なのにあまり合わない、小学生の工作に使われてそうな発色の
チープな黄緑やピンクを使ってるのを見たときは
悪気はなかったけど思わず少し笑ってしまった
選択ミスかランダムフェアだろうか

遊び紙の色は部数と関係ないだろ

部数と遊び紙は関係ないが
遊び紙の代わりに遊びページを作るのはだめだね

表紙がただのアートポストクリアPPに色上質遊び紙は
いかにも安いフルカラーセットって感じがするな
グッピーラップは10年前のリア時代に散々見た曳航の日本一安いセットのイメージが
頭にこびりついてるせいでピコ臭しかかんじない
色上質黒はリア時代の中手がよく好んで使ってたから毎回使ってる人は感性が古い婆様のイメージ
遊び紙なしはオプションで遊び紙入れる金すらケチる守銭奴のイメージ

うん このスレと関係ないな

ウンコのスレとな

オプション入れると〆切が早くなるんだもん

>>760
遊び紙入れて納期が長くなるのなんてあの激安印刷所しか思いつかないんだが
守銭奴乙

どの？

オプションて別に遊び紙だけの話でなく
特殊紙表紙とか本文色刷りとか普通に締切早いじゃん
つーか大手ほど激安印刷所で相場＋200円じゃない？
何でそんな罵倒してるのか意味が分からないよ

○だろ

変なの混ざってるみたいね
金額とか他サークルpgrしたい奴は別スレでやれば

○は遊び紙じゃ〆切早くならないなあ

○使ってるサークルって守銭奴だったのか・・・

激安印刷所使ってる奴が金を渋りたがる人間なのは明白だろ
このスレとは全く関係ないが

遊び紙の話蒸し返して申し訳ないけど
内容が充実していれば装丁は気にならないんじゃね?

自分はいつもPPカラー+遊び紙+色コミック紙（墨刷）のセット使ってるけど
今回表紙のデザインと色に遊び紙と色コミック紙を合わせたら
中身見てすぐ買って行ってくれる人が多かった。
セット料金内でも組み合わせ次第で見栄えのいい本が作れると思うんだな。

金使えばいいってもんじゃないというか採算分岐点とかそういう…ね>>768

部数伸ばしたいならあんまりちゃっちい印刷所は使わない方が良さそうか？

印刷が綺麗なら高かろうと安かろうとええがな

>>771
大手御用達使った方が安くなる大手様は別にして
四桁乗るかどうか(ジャンルによっては天井、壁）くらいでも
○や耐用なんていっぱい見るし、気にすること無いと思うけど

大手御用達使ってる大手だって
結局自分の部数だとそこが安いから使ってる人も多いわけで

装丁よくしても絵や内容が追いついてないと悪目立ちしかしない

多分気にするのは書き手だけで買い手は内容ありきだから
遊び紙や装丁なんて気にしてないと思う

最近はセットそのままで本作る人多いような気がする
自分はアーポスクリアPP読みやすいから好きだ
会場だと派手な方が目に付くから色が沈む特殊紙より
発色いいクリアPPがより目立つと思う

激安印刷所使ってるところは
守銭奴というよりは、売れてないのかなと
思っちゃうけどな

締め切りすげー早いのに間に合わせて優秀な人だなと思う

書き手側に回った今でこそ凝った装丁は好きだけど
それが直接の売り上げアップに繋がるとは思っていないし
正直、装丁関係で買い手として気になるのは
遊び紙の代わりに全面ベタのときくらいだ…もちろん悪い意味でなｗ

純粋な買い専だったときは、特殊紙はおろか
クリアＰＰもマットＰＰもＰＰなしですら特に意識したことなかったわｗ

この遊び紙を入れるとあら不思議、部数が3倍に伸びたんです！
みたいな紙が本当にあるんだったら、喜んで使うけどな

別に判読不可能なほど印刷汚くなければ安い印刷所使っても何とも思わん
データが主流になって昔ほど値段によって印刷の差がなくなってるしなあ
そこで見栄張ったってどうせ買い手は印刷所なんてどうでもいいだろうし
まあぶっちゃけ安い方がいいｗ

>>779
10000って書いてある日本銀行発行の紙かな

>>777
自分、結果的にそれで部数が増えた＋安定した

字書きで量産が効く＋複数カプで長編エロ書けるっていう
強味があったからなんだけど
安い印刷所の早割で毎回複数の新刊を全部入稿して
次のイベント用の原稿をとっととやるって繰り返した

オフ情報は事前に詳しくきちんと告知できるし
短編もちまちま書いてサイト更新→サーチの更新掲示板で宣伝もできて
余裕をもってやれてるなぁ

懐具合も良いし、印刷で困った事も特に無いし
ありがたいよ

昔と違って印刷が綺麗だし、フルカラーPP黒刷りセットで十分
トレペ、グッピー、黒に金刷りとかするくらいなら色上質だな

>>782
羨ましい
厚い本ならそれだけ利益率もあがるしな
漫画だけど仕事もやってて２冊目３冊目出そうとしたら確実に割増行くし
80Pの長編出そうとしたらもうそれしか出せない
それも毎日ドリンク剤飲んで睡眠時間削って何とか出せてる感じで常に余裕がないｗ
小説は漫画より天井低いって言うけど、
漫画は絵柄の好みでチラ見でスルーされる事も多々あるけど
小説なら初見は取りあえず買ってみるって層もいるし
同じ部数なら利益率は漫画より高いだろうしデメリットばかりじゃないよな

毎回複数冊新刊で最初は小説最大手に近かったのに
とにかく日記が書くのが早い１日本＆複数入稿自慢＆遅刻限定煽り
最後は閲覧者にまでたしなめられてミケも落ちて捨て台詞で移動した人を思い出した…

確かにギリギリまでやらなきゃいけない理由もないしｗ
>>782は計画的で完成度も上げられる好例だね

なんか下げてるみたいでｽﾏｿ
自分の原稿も見習って早めにやるよ…

本当いつもギリギリになってしまうので
見習いたい…前倒し前倒しで。

この前、いつもより１日早く入稿するだけで１万印刷代が安くなることが計算で判明し
頑張って１日早く入れる事ができた
２日早いとさらに千円安かったけど、そこまではやる気おきなかったw

1万円はデカいな……w

いつもギリギリまで頑張りたいから割増とかしてるけどやる気さえあればなんとかできるんだよな
夏は頑張って印刷代安くさせて今後の活動費用にしよう･･･
ジャンル斜陽に入ってきたから複数新刊ってやめたほうが部数アップになるかな？
それとも極端に部数減らして売り切り煽り？

自分斜陽はいってきたジャンル中堅カプの最大手かそれに近いとこにいるけど
斜陽はいってから部数と冊数減らしてイベント売り切り状態だったのを
ペースあげて複数新刊やりだしたら部数増えた

あ、イベント初動が増えたってことです
うちと似たようなペースだった知り合いサークルも奮起して本出すようになったので
カプ活性化には役に立ったような気がする

なるほど参考になるなぁ

自ジャンルも斜陽なんだけど時間あるし新刊２種出してみようかな
さすがに３つは多いよね…？

コミケなら３冊新刊も珍しくないと思うよ
斜陽かかってきたからって訳じゃないけど、自分も新刊３冊出すつもりだ

斜陽かかってきたジャンルやカプの中大手は参加するならちゃんと本作って欲しい
でないと斜陽に加速かかる

斜陽だからこそやる気を発行数やページ数で目に見える形で提示すべし、
さすれば部数もおのずと伸び、先行きも明るくなっていくであろう…ということか

いっつも思うんだけど斜陽ジャンルってコミケでスペース数二桁になったとかだよね？
今女性向けで500越の大ジャンルってヘタの1300とバサラの800？くらいのみで
リボーンやテニス忍たまイナイレのそれなりの大ジャンルが400くらいだよね
イナイレみたいにオンリーだけ常に1500とかは特殊だし流行ジャンルでTBってのはわかるけど
時々上に上げたジャンルで使ってるような人が混じってて違和感感じる
そんなどこもかしこも全て斜陽とかおかしいだろ

１．同人界全体からみて斜陽なジャンル
２．全体からすると多いが、昔と比べると斜陽になってきたというジャンル
の違いだろ
各自がどっちの意味で使ってるのか知らんが
自分が斜陽実感してるならどっちでもいいんじゃね
２．がマイナーって使うと違うと思うけど

たぶん１は複数発行あまり恩恵なくて
２だと部数伸びそう

まさに>>797が挙げてくれたジャンルにいて、
2なわけなんだけど
ピーク時と比べると激減してるっぽいから
あぁ斜陽入ったなぁとは感じる
それでも充分に多いんだけどね

もともと天井低いジャンルで渋バブル、今斜陽
サンプル閲があほみたいに下がってるw
目に見えるとすごい斜陽を感じるわ

ってか斜陽ってのは太陽が一度昇った後に沈んでる状態なんだから
最初っからスペ数２桁で安定なジャンルには言わんでしょ

オンは斜陽化が目に見えて分かるよね
書店も通販メインの所から数が出なくなってくし

斜陽って数だけじゃなくて、サークルや海鮮の勢いとかも入るしね

一度爆発した後の斜陽って
要はこれ以上ジャンルカプ人口の増加が
見込めないってことだからな

「ジャンルとしての勢いが下り坂」って意味で使われてるんじゃない？
だからどんなマイナージャンルにも斜陽ってあると思うよ

微減しつつの安定期はあまり斜陽と感じないかなー
ちょっとでも減りはじめたら斜陽！ということなら、一部のジャンル以外全部斜陽になる気が

稲厭離が常に1500ってマジ？
なんでそんなに人集まってんの？？
何かアニメ以外に特別な事やってるの？

斜陽って自分で卑下して使ったりpgrするのに使われたりする言葉だからなあ
ある程度経ったのは安定期だと思うよ

最近は描き手も買い手も流行のサイクル早いからなあ
それに輪をかけて企業やイベンターがオンリーイベント乱発して余計にジャンルの寿命が縮む
同じジャンルで安定した部数を維持するのはなかなか難しい時代なのかもね

流行になると、個人開催の手に負えないジャンルも増えてきたんだと思うよ…

なんていうか、安定期そのものがなくなってるものもある気がする
爆発したものほど特に
書く側が腰を据えて続ける事でジャンル活性化するってのは本当にそうだと思うけど
今はジャンルを移る事で常にテンション上げ続ける方向に変わってるからな…

実際上にあがった女性向け大流行スレに入るコミケ500スペオーバーの
ヘタリアやバサラで言ってるのは確かに違和感しかないな
そしたらタイバニ以外全部斜陽だよねタイバニはコミケで500とれそうだが
他のプチ新境ジャンルってとれそうもないし始まる前から斜陽なのかって思う
相談あってもこの辺の認識共通じゃないとちぐはぐな回答になるんじゃないかね

斜陽感てスペ数では測れないよ
場所移動する気ないけど本出さない別ジャンルの本しか並ばないサークル多いとか
普通にあるから

最盛期過ぎてスペース数や部数が明らかに減ったら
ジャンル自体の規模は関係なく斜陽だよ

あとジャンル単位で例上がってるけど、大きいジャンルは
カプの種類が多いからカプごとに流行り廃りの時期が違うよ

>>811
新興（しんこう）な
新境（しんきょう）じゃないぞ

斜陽＝マイナーだと思いこんでる人がおかしいと思う
ジャンルの勢いが下り坂って意味でスペース数が少ないって意味じゃない

ジャンル黎明期〜ピーク（バブル中）＝虎兎
勢いが落ち気味の流行ジャンル（ジャンル斜陽化中）＝下手
既に落日したかつての流行ジャンル＝テニヌ
で、一番サークル数が多い時でも150、今30のジャンルはマイナー斜陽
一番サークル数が多い時に40、今は30のジャンルはバブルも何もないマイナージャンル
みたいな感じだろ

「斜陽」って言葉の意味は
『勢威・富貴などが衰亡に向かっていること。没落しつつあること。「―産業」』
なんだから勢い落ちてきたらスペース数が1000だろうと10だろうと斜陽だよね

テニスはカプにもよるけど全体ではまだ斜陽じゃね？
主将翼なら落日だけど

ヘタなんかは前までの勢いがバブルだっただけで
今は落ち着いてきただけのように思う。
庭球はどうなんだろうか、詳しくないからわからないけど
斜陽と言うと鋼とかのイメージかなあ。

鋼は落日ってイメージだな
斜陽って「なりつつある」って状態だから

なんかスレチが続いてる気がするから雑談がてら相談
今度都産貿で貴方オンリーがあるんだが、都産貿は18禁本に厳しいよね
貴方側は18禁本はすべて袋詰めor見本誌以外机上に乗せるなって指示してるけど
イベント売上を伸ばす視点で言ったらどう対応するのがベストなんだろう？
参加したことある人の経験談なんかもあったら知りたい

今のところ考えているのは、
新刊は全年齢・全年齢本のみ鬼積み・18禁本は見本誌数冊用意
見本誌っつっても健全部分さえ見せられないんだよなぁ

イベント毎にサークル数・一般共急増＝旬・バブル
イベント毎に減少、新規も少しあるが減少の方が大きい＝斜陽
移動もないが新規もない＝落日

だと思ってた
数やジャンル内盛り上がりは別だろうから置いといて

DRはどうなの
斜陽？

>>820
別に…販売方法が違うだけで、いつものイベントと変わらない
来た人達も心得てたし

>>822
ほとんどが虎兎に移動したから斜陽だろ
ツイナビ見てかなりのサークルが虎兎や他ジャンル本出すから

コミケで流行ジャンルに半分近く食いつぶされそうなジャンルは斜陽だろ

ここ流行スレじゃないです

>>820
けっこう前に行ったきりだけど
18歳未満の若い人しかいないとかじゃなければ
そんなに変わらないと思うよ。
ただ、18禁本しか出してないところは
机がかなりすっきりするから
ポップのアピールは大事だと思った。

都産貿は机が大きいから余計にすっきりしちゃうんだよね
自分は積む用に10冊ほど袋詰め+上に非18禁部分だけコピーした見本
+見本の表紙に18禁部分も確認される場合は言ってくださいと注意書き、で対応してる
これ以上にできることはあまりないと思う

そうかドカ積みができないんだな…

貴方はエロ厨の自分には厳しそうだな…
しかし見本誌なのに健全ページすら見せれないてｗ
全裸表紙をクリアパックに入れて並べてもダメ？
小説はどうなの？

該当スレに行けって感じだが
見本を見せてくれって言ったら本を渡して見せていいようになってる
小説はそれで中身確認してから買った
サークルとしては何人かに言われただけで売上も特に関係なし
委託のアンソロが結構売れたいつもは半分が戻されるのに･･･

都産貿でちょいちょいオンリがあるジャンルだけど
R１８の本はいつも買ってるとこ以外あまり買わない
初見のサークルで中身確認出来ないってやっぱ買う気が失せるんだよね
健全本の中身は確認できても買う本そのものが見れないとちょっと
だからといって頼んで見せてもらうとやっぱいりませんが出来なそうで
結局別のイベントでまた通りがかったら買えばいいやで終わる
ちなみに自分のサークルもR18は動き鈍くなった

>>829
本そのものを袋詰めしなきゃいけないからダメ
あと全裸表紙も遠慮しろと言われるから
>>829は都産貿イベントの参加自体をやめた方がいいだろうね

827だけど他に比べて著しく落ちたってイメージはないな
だけど買い物に回ったときに机上に袋詰めした見本用１冊だけっていうところは
手に取りにくかったからやっぱり積み用は用意したほうがいいと思う

かといっていつもカプエロ出してるところがオールキャラ新刊出してたが
すごい出たわけでもない
却って書店で全然出てなかったから
イベントに合わせてシフトしてもすごく需要があるかというと微妙…
自分の所の出はいつも通りで影響なかった

買わないばかりでは何なので
買ったのは中見なくても買うところと
普段買わないサークルで仲間以上エロ未満みたいな薄めの本

ｱﾃｸｼの売りはエロじゃないんです！ストーリーなんですぅ！
みたいな人は貴方良さそうだな

貴方が良さそうな人なんて便箋ラミカサークル位だろ

貴方は地方のラミカやぐら本売れないのいまげ

貴方普段は出てないけどカプオンリーに出る予定だから参考になったよ

ジャンルによって人手も客層も売れ行きも全然違うよ＞貴方

え、貴方だからっていうより会場が都産貿だから厳しいんじゃないの？
参加したことある他会場の貴方イベで18禁本の袋詰め見たことないよ

都産貿と貴方のgdgdっぷりとが合わさって
18禁は壊滅的に売れなさそう

元から中身確認せずに買う固定客が多いサークルは影響ないだろうけど
一見買いや中身見てから買う客が多いとこは部数に影響あるだろうね

全裸表紙は紙袋に入れて見えないようにって注意書きがあった気がするよ
つかエロがダメなんだから当たり前って気がするけどね

そこまでしろって、都産貿ではもうR18は売るなって言ってるに等しいよな
出る予定ないから良いけども

等しいというか言いたいんだと思うよ
都産貿というか都の施設でR18を売るなと

個人的には面倒臭いけど
仕方ないとも思う

貴方の都産貿てそんな面倒臭いことになってるんだ……

ｹﾄｺﾑで都産貿に何度も出てるけど
健全と18禁で完全にゾーニングしてたから
サークル者の手間はそんなになくて楽だった
健全がそんなに多くないジャンルで
自分が18禁側だったからかもしれないけど

>>843
友達がいないことは気にするな
本さえ売れれば勝ち組だ

>>848
ふいちゃったろーが！

>>844-845
フロア全体を未成年立ち入り禁止にすれば
18禁の袋詰めなんて必要ないと会場が言ってる

要はゾーンニングをきっちりしろって事だよな
コンビニで成人向け雑誌がパッキングされてるのと同じ

リアジャンルじゃなかったら、今後１８禁イベは増えるだろうね。
１８禁イベント気楽でいいんだよな。

アンソロ主催で部数あがったって人はいるのかな
自分の本よりアンソロが売れて部数はあがらないような気がするんだけど

目に見えた効果はないと言っていい
大手主催のアンソロに呼ばれたほうが効果はある

自分でアンソロ出すよりはよそのアンソロに参加しまくった方が
労力とコストもかからないで知名度上がる
そこそこ巧くないと埋もれるけど

この話題ループするけど、そもそも飛び抜けて上手いか、参入タイミングが最高で
ライバルがいないかで、大手主催に誘われる様な状況なら断らないだろう

誘われない、もしくは他に主催する人がいないから
自分で主催するのはどう？
って話題なんじゃないかと思ったが

そんなことは書いてないな

だって大手に誘われるって能動的な部数上げ対策じゃないから
このスレ的にはどうにもならないというか
「誘われれば」参加するべきだろうけど

書いてなくても普通にそう思わないか？

大手主催に誘われたら売れるとかそんな当然な上に能動的に何も出来ない、
待つ以外に策の無い事言っても仕方ないだろうに

自分より知名度や規模の大きい人ならきっかけになるかも
主催は、逆に規模の大きな友人がいたりとかでないと厳しそう
どっちにしろ参入直後に交流厨の勢いでないとな

違うカプの仲間内で主催交代してアンソロ出し合ってる
（つまり、複数のカプアンソロでメンバーは同じ）
ああいうのは相互に宣伝効果あるのかな？
出す方は楽しそうではあるが

待つ以外に策ないからとは書いてないし
自分で主宰するのってどう？以外に深読みする必要もないと思うが

主催したら売り上げ的にどうと言われれば
自分が小手で大手を呼べるなら多少は効果あるんじゃない
程度にしか思えない
ついでに呼んでもらえたら効果あるかもだけど
そもそも呼んでもらえるようになっておけとも思う

そりゃジャンル規模や参入タイミングのアドバンテージやコネ無しに
いきなり見ず知らずの大手に誘われるくらい上手くなれば
別にアンソロとか関係なく売れるよね

ドマイナージャンルでアンソロ主催した時は、発行イベントで
そのジャンルの既刊がついで買い？で凄く動いてありがたかった
その後部数増加に繋がったかは…ジャンル自体が過疎る一方だから
判断つかないｗ

アンソロって本人の実力より先に、いかに主催との交流があるかの方が強いだろう
下手に交流のない大手やｳﾏｰ誘っても断られる率が高いし
OKでても擦りよりに見られるのが嫌だから上手くても交流がないと誘われない

主催が大手だからって交流のない大手を誘うかと言ったらノーだろう、
アンソロに誘われるかどうかって結局交流が決め手だから
「誘われるようになれ」＝「交流しまくれ」ってことだからなあ

大手も小手もアンソロはかなり参加したけど全く効果なかった
アンソロ参加で友達ができたのが唯一のプラス
次はアンソロ主催なんだけど本だけ売れて個人誌売れなかったと聞いた
最近部数あがってきたところだったから
マイナスになるならどうしたら止められるかなと思ったんだ

大手アンソロは交流あってもレベル低い人は誘わないよ
本の完成度に響くから

マイナスになるかなあ？
プラマイゼロとは良く聞くけど
マイナスってあまり聞かない

>>867
だからその手の回答は「実力あげろ」と同義だから
今さら言われても実にならないんだって…

>>869
ごめんね
>>867は>>865へのレスだったんだ

>>867
これも様々じゃね
大手がピコ時代からの友達（ヘタレ）参加のアンソロもよくみる

へたれすぎるとキツイけど
シャッター大手+小手レベルの合同本買った
小手はせいぜい頑張って島角〜島中レベルの絵　漫画も上手いわけじゃない。
同じ本だからヘタレが目立ったけど何回か読んでるうちに
話やノリが可愛いかもと思い始めてその小手の本も買おうと決めた

基本的に交流ないんでアンソロに誘われる時は
大抵はじめましての挨拶から始まるわ
大手に誘われる＝交流しまくる
なんて言ってるから呼んでもらえないんじゃないの？

>>872
ほぼ全てのイベントアンソロ、大手・小手主催アンソロ、サブカプの
アンソロにまで金券菓子折りお礼有りで呼ばれたジャンルも有れば、
アンソロ自体がほぼ存在しないジャンルに居たことも有るし、
飽和し切ってるとこに後期で来て、アンソロ云々どころか交流して
知人を作るのすら困難、人大杉でどう頑張っても新規獲得に
難儀するジャンルも有ったよ

オリジナルでないなら、ジャンルやカプや流行の力を自分の力だと
勘違いしちゃってんじゃないの？

>>873
流行のジャンルやカプで描き手が多いのに
わざわざ交流のないヘタレに依頼しないよね
上と下2行ががなんか凄く矛盾してない？

ジャンルによるって話じゃないの

依頼するとに交流してない相手よりも交流してる相手を優先ってのはあると思うよ
だけどそもそもヘタレとは交流しないからなあ
一般的な依頼アンソロに載ってておかしくないレベル以上でないと。
交流してるのに誘われない、ってのはそれ交流だと思ってるのは本人だけで実際には直流なんじゃないの

>>874
そんなにアンソロ乱発する位の規模が有るジャンルで、いくら古参だからって
ヘタレは呼ばないだろ
その程度には描けていてもジャンルと時期によっては駄目ってことじゃないの

どこのジャンルにいつ入っても自力で壁に行ける位の上手さと速さの人は
別にこのスレの小手先の対策に何一つ頼らなくても良いレベルの人だろうが
このスレに居るのかね？

オンリーワンジャンルでも壁いける人とかっているのかね

オンリーワンジャンルだから壁っていう人もいるみたいよ

直流吹いたｗｗｗ
自カプの場合は有る程度グループ決まっていて
合同誌もアンソロもその範囲だなあ
一応ぶっちぎりの大手が一つだけあるけど
それ以外はレベル高い方でも中手と小手の間くらいの規模だから
上手いも下手もほぼ関係なく交流で決まってる感じだなあ

自カプに限った話では無く
大手不在気味で中手〜小手が多いジャンルだと
メンツが有る程度固まってるのはよくあることなんじゃないだろうか
何せ実力云々言うほどの何かが無いも同然だし

大手の人と交流していたつもりでも
実はアンソロ企画している人はその大手ではなくて…
っていうパターンも結構多いよね

人に取り入るのが上手い小手の知人は目を付けた大手とは必ず仲良くなって
よく大手主催のアンソロに呼ばれたり合同誌を出してる
知名度は上がったけど部数にはそんな影響していないっぽい
むしろ目に見えて擦り寄ってるのが丸分かりで同カプ者や海鮮に良い印象はないみたい
（海鮮からは擦り寄り乙の※が来たらしい）

逆に実力があるのに新規参入＆マイナーカプのせいか埋もれていた友人が
厭離記念アンソロ（依頼制）に参加した途端午前中列が絶えないサークルになってたなあ

海鮮にもサークルの擦り寄り擦り寄られ事情がわかるものなのか…

回線が「擦り寄り乙」とか言うか？
それ回線を装った同ジャンル者だろｗ

自分も元々マイナーカプオンリーでやってたけどオールキャラアンソロに
参加させてもらったら次のイベントで倍くらいに初動伸びたわ
ただ個人誌はカプ物しか出さないからまた徐々に下がってるけどなｗ
それでも大した労なく固定客が増えたからラッキーだと思う
マイナーカプやってて交流ない人は知名度を上げるって意味ではありだと思う

自分のジャンルも何人か擦り寄り大手って呼ばれてる人達がいて
壁大手しかフォローしてなくて必死に公開擦り寄り
それで合同誌出してたけどその合同誌しか売れてなかった

872の自分勘違いっぷりに吹いた

882だけどその擦り寄り知人はジャンル内大手（複数）との交流を頻繁に日記に書いていたし
大手Ａと合同誌出したら次は大手Ｂと合同誌という感じだったので海鮮にも丸分かりだった
海鮮からと思われる米は要約すると擦り寄り乙という内容
大手のファンからしたら小手との合同誌なんて何のうまみもないからなあ
中にはジャンル者からっぽいひがみ米もあったみたいだけど

正直海鮮みたいな全然関係ない周囲が擦り寄り言うのは
当てにならないとは思うけどね
大手がこの人と合同誌出しても良いと思う人物ではある訳だし
ファンからしたら旨みないのも邪魔なのも分かるけど

>>885
ツイッターが出来てからそういうタイプは
分かりやすくなったよね……
擦り寄りなんて周囲の偏見込みと思ってるけど
それにしたって大手だけフォローしてるタイプの人はちょっと感じ悪いし
実際そういうタイプの人は相手が自分の
知名度と売り上げに役に立たないとわかったら
さっさと疎遠にしていくタイプが多過ぎて
げんなりすることが多いよ

>>889
ジャンルの盛り上がり時にはとにかく大手読みたい人多いから
どんなにKYな擦り寄りでも、企画に取り込めちゃえば
自分のスペースに人は呼べるんだよね
それでオン大手がすごい取り合いになっていた
その後個人誌の部数増やせるかは他の人も言うように
完全に運と実力になっちゃうけど…

でもそういうタイプは少しでも翳りが出るとすぐ移動するから
ここでのノウハウとはちょっと相反する（真似したくない）方法かもね

売り上げ伸ばしたいなら海鮮切ったらダメだろ
本買ってますとか好きですとか言ってくれる人粗末に出来ん
ピコにとっては大手よりそっちの方が大事だｗ

馴れ合いで本交換しなきゃいけなくなりがちなヘタレさんとは
あまり付き合いたくない場合もあるけど…

粗末にできんと言いつつヘタレとか

海鮮は粗末に出来ないって書いてあるじゃん
「本交換しなきゃいけないヘタレ」は海鮮じゃないだろ
自分も付き合いで本交換するの当たり前みないな相手は苦手だよ

常連の海鮮には多少わがままを聞いてあげてしまうな
微妙な交流の微妙な実力サークルが一番対応に迷う

海鮮からサークル者になった残念な実力の知り合いが一番厄介だ
馴れ馴れしいし同人の常識分ってないし
表紙とかあれ描いてこれ描いて言ってくるし…

単純に一歩踏み込んだ交流に憧れて来ちゃう子もいる
自分にもそんな身をわきまえない時代がありましたorz
今のところすごい痛い子もいないし、同時に大事にしたい海鮮さんでもあるから
もののやり取りはないようにしておつきあいしてる

そんな小さい世渡りしなくても部数増やせますってジャンルもあるだろうから
勢いにもよるだろうね

tp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fnk-hikari%2f995000550-41-109%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc

海鮮だった人がサークルはじめましたパターンはたしかに非常にやっかいな
ものがあるな

海鮮だと思って色々大目に見てたのに
それが当然と思ってサークル活動始めるからなぁ…

以前サブカプの依頼アンソロに参加したんだけど
マンガの中で唯一自分だけ字書きだった
書店の既刊と自家通販がアンソロ後どっと捌けたよ
ただその後ジャンル人口が減ってきたので、結局部数は変わらなかった

字書きはまず読んでもらうために
いいかもね>アンソロ

海鮮が活動始めると本当に付き合いがしんどい
売り子するから委託してと言ってきたり…
へたれ本スペースに置くのは勘弁

活動始めた回線うんぬんはそろそろスレチでは？

多分漫画の中に唯一入ってた字書きだったからよかったんじゃないかな
大手のアンソロに参加したけど自分のサークルは18禁中心で
アンソロは健全だったから部数には関係なかったのは残念

相談です。
メインカプでなく、サブカプを売るためのコツはあるでしょうか？

女性向け二次創作、A×BメインのB受で普段活動をしている小説サークル。
初動100弱、イベント数回で150部売り切り程度のピコですが、
メインカプのB受は安定して出ています。

あるとき友人（漫画）との合同誌でC×D本を出してみましたが、
B受スペだったためか、全くと言っていいほどはけません。イベント２回で10/100くらい。
ジャンルではB受とD受は嗜好が大きく異なる（オッサン受とショタ受くらい）
ため、B受スペにD受は地雷ものだったのかもしれません。

このことを教訓に、今後サブカプ本を出す際に、
どのようにすれば手に取ってもらえる機会が増えるか考えたいのですが、

１．書店に委託する
２．たまにサブカプでスペースをとって新刊も出し、サブカプ者の方にアピール

以外に何かできることがあれば、アドバイスをいただきたいです。
そもそも漫画と小説の合同誌は微妙でしょうか。

D受でスペース取ることがないのなら
D受の人に認知してもらうためのことはしてる？

してないならサイトや支部で作品アップするところからかな

サブカプがマイナーなら
支部等で宣伝しておけば、遠方でも
それこそコミケホール違いや別日参加でもやってきてくれたりする
メジャーなら、D受けでスペとるのは必須だろうな

漫画と小説の合同誌は微妙
漫画目当ての人は小説イラネって人が多いし
小説狙いの人も合同誌はボリューム少なくて微妙
二人サークルで合同本が基本とかならまあそういうものとして皆買うだろうけど

・支部、サイトに作品を上げる
・サーチにD受けでも登録
・書店委託

あとはプチやオンリーはD受けでスペース取るのもいいと思う

絵書き表紙と挿絵、中身小説メインの無配本とかどうだろ
もちろん支部とサイトで無配宣伝する方向で

>>909
無配どこでくばるの？
B受スペースでB受けの人にD受無配渡すのって嫌われる
無配するくらいなら話まるごと1本支部、サイトに上げるほうがはるかにまし

>>910
無配＝買った人に渡す、じゃないし

>>910
２のサブカプスペースで無配したら、と思っただけだよ。
すでに既刊があるなら見てもらうきっかけにと思って。
言葉足らずで申し訳ない。

机の上に置きっぱなしにして欲しい人持ってってくださいってしても
B受と親和性ないならあんまり意味ない
検索して探してくれる人向けにネットで全upしたほうがいいってことでしょ

無配して支部、サイトにもあげるでいいじゃない

皆さんありがとうございます。
サイトや支部に作品はありますが、B受メインのためサブカプはかなり弱い現状です。
またサブカプがマイナーカプなので>>907さんの言うような
「わざわざ来てくれる」方は、少数ながら確かにいらっしゃったのですが、
周知が足りないのもあって部数には結びつかなかったようです。

以降サブカプでもスペをとる、
無配やオンでサブカプに力を入れてみる、等々考えてみます。

このスレ止まってるな
みんな修羅場だったのかい

過去形じゃなく現在進行形な
修羅場に入ったんだよ

自ジャンルは長寿斜陽なせいか自カプ・近いカプの主立ったサークルで
ツイッターやってる人がほとんどいなくて
フォローしてくるのはROM専と交流>>>二次創作の交流厨ばかり
ナチュラルに他人のネタパクばかりしてる人もいるから萌え語りもする気にならないしと
ツイッターにはマイナス要素しかないと判断して止めたはいいものの
ずっと２ばかり見てて原稿進んでないのが心苦しくて
ここには書き込めなかった
今から本気出すわ

>>918
おまおれ
ツイッターやってないと２が情報源の大部分を占めるから集中できないのなんの
いい加減ネット断ちして頑張るよ

そろそろ夏の部数決めようと思っててちょっと相談
女性向け大規模ジャンルマイナーカプで漫画
マイナーなんだけど本命ではない人のついで買いや好みの絵ならというのが割と見込めるようだ
総部数500、イベント初動150〜200で、書店３件に合わせて250預けてる
通販は１〜２ヶ月で在庫なし状態、各店頭にポツポツ残ってたり残ってなかったり
スタートダッシュではけたあと通販店頭共にダラダラ減り続けて完全停滞にはならない
部数増やすスレ的には100〜200くらい増やして書店にもっと回すべきだろうか

ツイッター

まで読んだ

>>920
結論出てんじゃん…
その条件で200増やすのは危険な気もするけどお好きにとしか。
書店増やせばそれなりに出るんじゃね

ジャンルやサークルが上がり調子か下がり調子か一番わかってるのは自分なんだから自分で決めろよ

部数相談可な雰囲気にすると「今度本作ろうと思うんですがなんぶすったらいいですか」
な馬鹿が湧いてくるんだよ

最終的に部数を伸ばすという意味では刷れるだけ刷っておろせる書店にはおろせとしかなあ

500部刷ってるけど500部以上売れたいって言われたら
とりあえず500部以上刷らないと最初からお話にならない

一応他に取ってくれる書店が見込めるなら　在庫余る覚悟で　刷れとしか言えないな
今の書店もダラダラ残るわけだし
加えて今のジャンル大移動時期でその状態なら
他になにかこれという上昇傾向がない限り印刷部数増やすのは危険かも

1回思いっきり余らせれば現実が見えるんじゃないの

過疎だったのにいきなり攻撃的な流れｗｗｗ

下手っぽい案件はいつもそうなるよなｗ

だってどうしたらって言われても
わかんないじゃんそんな事
薄めの本とかで多めに刷って様子見るとか
なんかしてみりゃ分るでしょ

6月都市やオンリーイベがあった後だからこの春の新興ジャンルの様子が
気になって仕方がない
淘汰の状況がわかってくる時期だけに２の嘘か本当かわからん爆死報告やら
ウレウレ報告ばかりが目に付く

自分は夏も受かってるし現ジャンルでがんばって部数維持するって決めたんだが
２ばかり見ていてほんとに原稿に集中できないわ

ここが過疎ってたのは皆　現ジャンルで部数を「のばす」ってより「維持」が精一杯って
感じになってるからじゃない？

上にあったみたいに攻めの姿勢で複数新刊とかがんばるべきかなあ
でも餅が上がらんわ

可能ならアンソロや合同誌を企画して
ジャンル者まだ元気ですよ！アピールが有効
一人一人が躍起になっても空回りと見られる場合があるから
複数人で華やかな事をすると傍目にも元気そうに見える

>931　気持ちわかる
人の興味がリアルタイムでわかるツイッターのせいもあるけど、
新興ジャンル以外のジャンルなんかなくなってしまった気分だ
今までやってきた自ジャンルなんかやっても、誰も気にしないんじゃないかって思ってしまって
モチベも下がるし印刷冊数も下がるw

自分は比較的小さなジャンルで、ここで言われるあらゆる策をやって（鬼積み、支部、ポスター等）
多分今天井…
夏は複数新刊＋再録＋ノベルティもやるけど、とても部数を伸ばせる状況ではない…

リロ忘れた。ごめん
>932が希望の光に見える…

わかるなー
追いつけ追い越せって思ってた大手も新興ジャンルをチラ出しして
「貴女の○○が見れるなんて！」って大喝采
そういうのを見ると自ジャンル見てくれる人まだいるのかなって不安になる
・・・なんて状態は絶対見せないけどね

TBの事なら買い手は思った程食いついてないみたいだし
サークル者は元ジャンルに保険かけつつ浮気ってスタンス取ってて
一部意外旨味がないって分かったor間もなく気付くから素知らぬ顔で戻って来るだろ
TBTBはしゃいでた連中を冷めた目で見てた買い手を自分の所に呼び込むチャンスだから
気合い入った新刊出せるように頑張れ

どこもそうなんだな…
ツイッターでも流行りジャンルの二つ三つが侵食して、
夏の同ジャンル者も書い手もジャンル話は滅多にない
ジャンル者がアンソロ企画してるが、
本人のつぶやきは流行りジャンルばかりで辛いw

新刊二冊＋無配で現状維持を狙いたいが、
超から書店の伸びがどこも悪くなってるし
委託スレ見てもこの先厳しそう

ツイッターとネット絶ちして励むしかないかな…

>>937
気になってモチベ下がるならツイッター断ちしてもいいと思うよ
ジャンルの事呟いてもすぐに他ジャンルのリプで流される状況なら
ツイッターなんかより自サイトの日記で萌え語りして絵の一枚や二枚上げた方がよっぽど
サークルとしてプラスになるしさ

自ジャンルも新興ジャンルの話が多くて切ないなー
振ればのってくる人も多いし、他ジャンルと半々くらいのツイートもあるからましだけど
近々新刊が出るから燃料投下に期待しつつ
夏は新刊2冊＋コピー本と無配でがんばるよ

新興ジャンルに対してこれだけ同じ思いしてる人間が居るってことは
自ジャンルにもそう思ってる人はそこそこ居ると信じて
夏は5月と同数刷ってもいいだろうか…

いや残念ながら舞い上がってる人の割合が多いから愚痴が多くなってるだけで
愚痴書いてるの少数派だと思う…
自分は減らした数で無配とかも計画してるよ
初動は冬の3分の2とみた

ツイッターは書き手が固まる傾向にあるから
海鮮がどんな風に捉えているか賢く見極めなきゃいけない
一見盛り上がってるように見えてる魔義は実際のとこ買い手不在だしな

愚痴ごめん

バブル過ぎた大ジャンル＆カプに遅れて入って、兼業で遅筆ながらに
必死に描いて地道に本出してきて1年、2月の新刊で漸く初動と書店が良い感じに
伸びたから3月で部数増やそう！と思ってたらアレで春中止、更に自ジャンルも
4月から一気にTLは虎兎と青エクと真義だらけで、5月超は隣が虎兎ポスター
掲げて虎兎新刊でテンション下がったし、売上も2月より落ちちゃった。

もうジャンル内で認知されて固定のたっぷり付いてるサークルや、並行で
真義やアニメ本出す人は夏も平気だろうけど、なんだかもう何しても部数が
増える気がしなくて、折角やっとこのジャンルで初のコミケに受かったのに
やる気出なくて困ってるよ…
今から2冊は無理そうだけど、遅々として進まない途中の1冊だけはせめて
しっかり仕上げよう…

なぜここで愚痴？
せめて部数伸ばす雑談にしろよ

しかも特定ジャンル明記して愚痴とか
バブルがあったジャンルならそのジャンルだって同じようなことしてんだろ

ポジティブな自分語りならまだしも愚痴られても…
愚痴りたいならチラシなり小手スレなり中手スレなりジャンルスレでやればとしか

地震＋TBエク175の煽りを受けてるのはみんな同じだよ
不況は続くだろうしこれから同人的に厳しい状況になるのは覚悟しとけよ

新興ジャンルやる奴全員が安泰ってこたーない
出戻りたがってるサークルいるよ

むしろそんな覚悟は一ヶ月前には終わらせておくべきだったと思われ

専業じゃないなら別に覚悟しろって程の話じゃないだろ
そりゃ部数が伸びない悲しい、ってのは有るだろうけど

相談です
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム系、メジャージャンルマイナーカプ
　　　　　　　　　　コミケで両手の数以下
【イベントペース】超、春、火花、厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】20/50
【ジャンル大手】シャッター前とかいるけど、自カプはオール島中
【サイト】なし、支部サンプル投稿のみ
【書店委託】なし（同カプで書店委託しているサークルもない）
【備考】 コピー本メイン
家庭の事情でコミケ不参加
日程が合えば別ジャンルの友人が代理参加してくれるが、夏は落選

参入から約一年、初参加の初動3部から
地道にイベント参加、ポスター展示、値札を工夫、支部にサンプルなどで
なんとかここまで伸びました

今のところ、50部が1年でなくなるかといったところで、出来れば初動をもう少し伸ばしたいです
このご時勢にパソコンを持っていない、ネット環境は携帯のみ
ポスター、値札、表紙の加工、支部サンプルうｐは友人にやってもらっている
友人の方も原稿があるので、支部もサンプル以外の作品うpまでは手が回らない

その他ジャンル状況として
ジャンルはまあメジャーだが自カプ周辺は人がおらず、スペース前を通る人自体少ない
カプ内でもコピ本サークルが多い
カプ最大手は既刊を数年単位で売っている

問題点山盛りだと思うのですが、どこから手をつけていいのかわからない状態です
どうぞお知恵をお貸し下さい
とりあえずパソコンは買う予定です（夏以降になると思いますが）

このスレ的に部数あげたいなら新興ジャンルに移動したい人は完全移動でウマー
現ジャンル維持の人は浮気しないほうが部数下げないって話は出たから
浮気されてる今こそ部数あげのチャンスだと思ってる
ちょっと目立って新刊多めとか無配・サイト更新で頑張るよ

すいません、950踏んでました
ちょっと挑戦してきます

すいません、ダメでした
どなたかお願いします

やってみる

ダメだった…

行ってみるね

ほい

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　22部↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309335000/

>>958
乙！

>>958
乙

>>958
乙！

>>950
まず今の状況でできそうなこととして
・携帯サイトを作る
　絵か字かにもよるけど、写メ絵サイトでもないよりましだろうし
　字ならなおさら作った方がいい

・次イベント合わせでオンデマ本を作る
　安いところを探したり早割を使ったりすれば資金的にもなんとかなると思う
　他サークルがコピー本ばかりならオンデマは目を引くはず

それとPCを買ったら、サイトを本格的に作ったらどうだろう
更新はゆっくりでもオフ情報しかなくても、目に留める層が増えるよ

携帯でも今は支部できるんじゃない？

携帯サイトってこの前はじめてみたんだが
カウンタのまわり方全然違うんだな

斜陽ジャンルなんだがジャンル最大幸でも500/day
携帯サイトの人気あるっぽいとこが2000/dayとかで
自分漫画だけど携帯サイトつくっとけば
もしかして結構宣伝になるんじゃと思ったけど
漫画とかみる人はそれこそ携帯で支部みるのかな

携帯だと毎日寝る前とかに巡回できるからカウンターが回る
絵でも見ないことはないけど画面に収まりきる小ネタくらいしか見ない
支部は正直見難いからあんまり見たくないけど携帯しかなかったら渋々見るかなぁ

え、携帯サイトってリロードごとにカウントされるから
普通ブログ3〜10倍、携帯10〜30倍まわるっていうよね

>>950
・まずは携帯サイト。
オフ情報と日記があれば形になる。
日記は、どんなことでも(ジャンルに関係ない遊びに行った報告でも)いいから
週一ぐらいで更新しとくと、「動きのあるサイト」と思われて
定期巡回する閲覧者が増える。
原稿の時期は、進捗＋萌え語り。絵描きなら原稿の写メ。

・オフセ、オンデマで印刷
コピー本でも表紙だけはフルカラーチラシを利用して
一見オンデマっぽくしたら、かなり見栄えする。

あと、支部のサンプルのキャプションはどうしてる？
アップが友人任せなら、キャプションも友人任せで、
イベントのスペースNo.とサークル名だけのそっけないキャプションになってない？
現状では支部のサンプルが事前告知の唯一の手段だと思うので、
キャプションに新刊のあらすじ＋サークルの作品傾向を入れるとかの
工夫は有効だと思う。

>>950
大体でてるけど、オンデマ本と渋に加えて携帯サイトもしくはブログサイトにして
オフとか日記のカテゴリわけしておけばいいと思う。
幸があれば幸登録もできる。
あと自家通販してみたらどうかと思う。家庭の事情などでイベントいけない人はいるし
書店にも委託してないみたいだし試してもいいかも。

どうしてもというなら止めないけどブログサイトはただ見難いの一言なので
よほどのことがなければ普通にサイトを作ったほうがいいと思う
HTMLわかんなくてもテンプレなんてそこらじゅうで配布してるし
携帯とPCで共通させたいというならいいかもしれないけど
ブログサイトで見やすいサイトもあるけどぱっと見ブログとわからない構成だしね

この流れ自分も興味深いから便乗させてもらう
仕事が忙しくてオフを少々休んでいるがそれでも最近全然オンを更新できていない
せめて月1くらいでは大幅更新したいのだがそれもできないので
日記（blog）とオフ告知（ある時）とツイッターとごくごくたまに渋をなんとかやっている状態
因みにサイトと渋はしっかりしたイラスト、小ネタ漫画とかはblogに載せてる

周りにサイト持ちが少ないからかリンクされるのも何故かブログだけ（ブログしか持ってない人が多いからだと思う）
いっそもうサイトは休止してブログと渋のみにしたほうが
絵と告知と日記が結集されてオン上で動いてる感じがするかもとも思ったんだが
この流れ見てるとやはり断然サイトはあった方が良いでFA？

サイトのメインコンテンツがブログと支部ってだけで
入り口はサイトのほうがいいよ

最近はジャンルによってはブログオンリーでもいい風潮にあると思う
プロでもブログオンリーの人が増えてるし、
同人においては細かくカテゴリ分けされてるの前提ね
（イラストや小説って括りじゃなくて
落書きかそうでないか、短編かシリーズ毎か、
カプとか分かれてるとわかりやすい）

大ジャンルだとブログってだけでスルー対象になったりするけど
画像大きく載せられるし携帯サイトより有益だったりするよ

但しどちらにしろバナーはしっかり作ったほうがいいと思う

自分も見やすく作ってるの前提でブログでもいいと思う
携帯用テンプレを設定してればPC携帯両方で見てもらえるのが利点
ただ小説はやっぱりHTMLが好感度高いかな

レベルの足りている方、良かったら次スレの準備お願いします。

既に立ってたんですね失礼しました。

ケータイサイトってそんなに回るんだ。
自分が全く見ないから目からウロコだった。
ジャンル幸がケータイオンリーだと登録できないようになってるのもある。

ケータイは大抵バカウンタだからじゃない？

勘違いしてる人いるよね
サイトで1カウントでも携帯なら少なくともその１人が10はカウントされるよ
ブログもだけど上にもカウントの仕組み違うってでてるじゃん
携帯はブログよりさらに一画面の面積が小さいから多いのは当然では
話噛み合ってなさそう

携帯サイトは基本小説以外嫌がられるからな

バカウンターはそうとしても、携帯で見れる気楽さ→通ってもらえる、というのはある気がする
小説しかないPCサイトやってるけど、どうやら携帯やモバイル系で見てる人多いようだから
自分は近々携帯用も作る予定

PCと並行して
携帯用サイトも5年ぐらいやってる小説サイト（二次）から言わせてもらうと
携帯でないと見ない層は確実にいる
寝る前とか移動中にぽちぽちやって見ているっぽい

ただ人気の二次だと
サーチがなくてランキングのみが基本だから
ランキングで上位にならないとすぐに埋もれちゃう
しかも携帯のみのサイト（オンのみ）って更新早いから
PCサイトでオフライン情報しか更新できないようなところは
まず確実に埋もれる
なので、いかにして常連客をゲットできるかと、
更新をまめにできるかが勝負になると思う

そして部数については、苦労の割にはあまり結びつかない感じ
携帯で見ている層は、金を払ってまで本を読みたくない
（携帯で見られれば満足）という印象

携帯PCどっちも同じ期間やってる小説サイトだけど
自家通販は毎回携帯からの人もいるし
書店委託も携帯サイトある書店にしたら出る数増えた
絵サイトはパソコンだけでも問題ないと思うけど
小説なら作品と日記だけでもいいから携帯サイトあるといいと思う

>>980
本当思う
暫く原稿で日記しか稼働してなかったら驚くぐらい人が来なくなった
あとエロ書けないと携帯サイトは辛い
手軽に読めるような作品じゃないと読みに来ないし

それはジャンルやカプによるんじゃない？
自カプはメイン層が20代〜みたいで
携帯サイトは通勤・通学や寝る前にベッドで
PCサイトはつけてる時にゆっくりと分けてるようだ
エロが全体の一割以下でもそこそこ人は来てるよ
ランキングも月1更新くらいで上位キープできる

>>983
> それはジャンルやカプによるんじゃない？

そんな当たり前のことをドヤ顔で書かれても困るww
983が分かってないだけで
それは皆、大前提で話してるじゃん

絵サイトなんでわりとどうでもいいｗ

遅くなってしまいましたが>950です
ありがとうございます、やはりオン宣伝は大きそうですね
実際支部投稿でスペースのスルー率が減りましたし
（ただでさえ少ない買い手さんは目的一直線で、流し見するひとがほとんどいなかった）
画像を取り込む手段が写メしかなく、意味ないかなと思ってましたが
携帯サイトやブログならそれでもなんとかなるかもしれませんね
携帯で更新できそうなブログを借りてみようと思います
将来サイト作ったときに日記とかに転用できそうですし

あとオンデマか早割りでオフも検討しようと思います
支部キャプションは、説明を友人にメールしてたんですが
もっと簡潔にとか笑いを取れとかハイテンション萌え妄想入れろとかダメ出しくらいまくってましたｗ
やっぱり大事なんですね、もっと研究したいと思います
通販は今でもしてますが宣伝がペーパー＆メール問い合わせのみなので
ブログ作ったらそこでも告知したいと思います

いろいろありがとうございました

>>986
今の時代コンビニに行けばコピー機で画像をスキャンできるから
それをUSBやSDに保存すれば支部にだってうｐ可能だよ

スキャナー1万もしないんだから買えよとしか思えない。

>>950の友達のダメ出し何かいいなw
参考になったわ
実際キャプションでブクマの数変わったりするし

部数うpに繋がるキャプションてどんな感じだろう？
書店委託の紹介文考えるのもすごい苦手だ…

スレ梅ついでに、部数アップ報告に来ました

【ジャンル】　知名度はあるけど同人規模は小さめ
【傾向】　ギャグ、手に取ってくれるのは男性女性どちらも半々ぐらい

オールジャンル系イベントはやめて、多少遠くてもオンリーに参加
イベント前にはまめに作品関係の記事をアップ、支部にもサンプルやお品書きをアップ
他にもやったけど、マイナー気味なジャンルは上記２点が重要だと思いました。
「サイト見てます」とか「支部見て来ました」と言ってくれる方が多かったので、ネット宣伝はかなり大きいです。
初期の頃は５部売れるか売れないかだった本ですが、この前のイベントでは５０部完売。
今後は、書店委託のチャレンジと、どっち付かずな傾向をどうするかで変わりそうです。

本当にドがつくピコでしたが、このスレのおかげでこれだけ成長出来ました。ありがとうございました。

>>991
部数upおめ！
同人規模小さいってことは支部でもマイナーなジャンルかな？

定期的にオンリーがあるのはマイナーとは呼ばんｗ

懐ゲーRPGとか安定斜陽だがオンリーは
あるしな…w
部数アップおめでとう！

マイナー気味とガチマイナーには、海より深い隔たりが…
マイナー気味安定ジャンルなんだろう

チラ裏気味の相談なんだけど、相互委託ってなにか効果あるかな
日付けやジャンルが別なら対象を広める意味で効果あると思うけど
同イベントの同ジャンルで委託し合ってるのって意味あるかな？

>>996
事前にサークルチェックしてるわけでもなくて
全スペース回るつもりのない流し回線の目にとまりやすい

>>991で報告した者です。祝福のお言葉ありがとうございました。

書き方悪くてすいません。ガチマイナーではないです。
>>994に書いてあるような感じで半年に一度ぐらいでオンリーが開催されてます。
ど○えもんとかドラ○ンクエストみたいな、タイトルはかなり有名だけど同人人口はそこそこな感じなので
支部だと有名とまではいかないけど、それなりに数はあるタイトルです

自分も991のような有名だけど同人人口が微妙なジャンル

基本はBL描きなんだけど作中のヒロインをメインにした本は
男性買い手にすごい勢いで売れる
エロは昔散々描いて枯れたので健全寄り、もしくは朝チュンしかないBLを
ヒロイン目当てで買いに来てる男性に売る方法はないだろうか…
無理かな…と1000目前で言ってみる

1000ならうちの夏新刊が全種バカ売れ

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