部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 21部↑
痛くなくても、生活や人となりが透けて見えて
何となくイメージと違うなー、くらいで買われなくなったりもするけど
そこまで気にしてられねｗ
日記やブログに近いかもね
何となくイメージと違うなー、くらいで買われなくなったりもするけど
そこまで気にしてられねｗ
日記やブログに近いかもね
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257 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 00:20:40.39
原作の燃料投下があったんだけど
あんまり自分の好みじゃなくて、迂闊にそういうことを呟いたら
同カプサークルのフォロワー数人から切られた orz
交流はしてないし、サークルの名前しか知らない程度だけど
地味にきたなぁ……。
今、それを取り返そうと必死になってる最中
これで夏コミの売り上げに響いたら泣けるw
あんまり自分の好みじゃなくて、迂闊にそういうことを呟いたら
同カプサークルのフォロワー数人から切られた orz
交流はしてないし、サークルの名前しか知らない程度だけど
地味にきたなぁ……。
今、それを取り返そうと必死になってる最中
これで夏コミの売り上げに響いたら泣けるw
258 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 01:10:31.05
自分はリバ好きだけどそれは呟かないようにしている
カップリング関係はデリケートだからな…
好きな作家が自分の地雷を好き宣言してたらショックだし
どうしても許せなかったら切るかもしれないし
一番好きなものだけ呟いてるよ
カップリング関係はデリケートだからな…
好きな作家が自分の地雷を好き宣言してたらショックだし
どうしても許せなかったら切るかもしれないし
一番好きなものだけ呟いてるよ
259 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 01:52:37.25
自分が好きな事を好きなように呟く場なのに
人目があるから逆に制限かかるよね
だから自分を演じきれる人ならいいけど
迂闊発言して切られそうな心配があるならやらない方がいいってのは
日記やブログと同じ
人目があるから逆に制限かかるよね
だから自分を演じきれる人ならいいけど
迂闊発言して切られそうな心配があるならやらない方がいいってのは
日記やブログと同じ
260 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 02:28:22.29
ツイッターでカプの片方は好きじゃない
ぶっちゃけいらない発言してたサークルは買う対象から外した
部数を伸ばすというより、落とさない努力をするツールだね
ツイッター大手（オフもオンもピコだけどテンション高い呟きでツイッターが人気、客層は交流仲間たち）や
すごくマメで＠やDM飛ばしまくりアンソロ、ゲスト、表紙絵ゲットしてる人はいるけど
真似できないから無難に呟いてたまに告知だわ
ぶっちゃけいらない発言してたサークルは買う対象から外した
部数を伸ばすというより、落とさない努力をするツールだね
ツイッター大手（オフもオンもピコだけどテンション高い呟きでツイッターが人気、客層は交流仲間たち）や
すごくマメで＠やDM飛ばしまくりアンソロ、ゲスト、表紙絵ゲットしてる人はいるけど
真似できないから無難に呟いてたまに告知だわ
261 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 02:30:20.39
ちなみにツイッター大手のツイッター上の発言力は
オフ大手より上だ……
自ジャンルツイッター民のサークルや一般にあっという間に広がる
オフ大手より上だ……
自ジャンルツイッター民のサークルや一般にあっという間に広がる
262 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 02:40:50.91
・カプの片方が好きじゃない
・カプ関係ないキャラでも好きじゃない
・ゲームなら未プレイ、漫画なら未読だけど二次やってる
同人関連だとこのへんの発言してざーっとフォロワーが減るのを何人か見た
常識的に考えてしない発言でもツイッターだと手軽だからポロッと言っちゃうんだよな
ジャンル好きアピールや買い逃し防止、宣伝にはすごくいいツールだけど諸刃の剣だな
・カプ関係ないキャラでも好きじゃない
・ゲームなら未プレイ、漫画なら未読だけど二次やってる
同人関連だとこのへんの発言してざーっとフォロワーが減るのを何人か見た
常識的に考えてしない発言でもツイッターだと手軽だからポロッと言っちゃうんだよな
ジャンル好きアピールや買い逃し防止、宣伝にはすごくいいツールだけど諸刃の剣だな
263 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 02:58:19.52
少なくとも部数伸ばしたくてこのスレ見てるならそんな迂闊な発言する方が少数派だろ
264 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 03:11:25.94
しないと思っててもしちゃうのがツイッタ－なんだよ…
265 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 07:49:31.27
オフ大手がツイッター率先してやってたんだが
サイトでは返事もマメで丁寧な雰囲気だったのが
ツイッターでやたらｗｗｗｗｗｗｗ草生やして他ジャンル萌え連発だったので
引いてしまった
同じ話を他の人からも聞いたので、ある程度固定の読み手が付いている人には
イメージ大事だなと思ったよ
地が出やすいんだな
サイトでは返事もマメで丁寧な雰囲気だったのが
ツイッターでやたらｗｗｗｗｗｗｗ草生やして他ジャンル萌え連発だったので
引いてしまった
同じ話を他の人からも聞いたので、ある程度固定の読み手が付いている人には
イメージ大事だなと思ったよ
地が出やすいんだな
266 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 08:16:18.31
さっきから切られた話ばっかだなｗ
逆にこういうツイートしたら伸びました系の話はないの？
逆にこういうツイートしたら伸びました系の話はないの？
267 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 09:05:38.13
Twitterで無配物とかの情報をUPしてたら効果あったよー
268 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 09:16:01.85
ツイッターはリンクページのかわりって考えれば
サイトのアクセスアップには多少役立つ…かなあ？
支部が弱かったりサーチなかったり（もしくは管理されてなかったり）すると
被リンク頼りだったりするし
そもそもサイトがんばって更新してても誘導する環境がなってないジャンルだとどうにも頭打ちで
餅が上がらない
サイトのアクセスアップには多少役立つ…かなあ？
支部が弱かったりサーチなかったり（もしくは管理されてなかったり）すると
被リンク頼りだったりするし
そもそもサイトがんばって更新してても誘導する環境がなってないジャンルだとどうにも頭打ちで
餅が上がらない
269 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 09:25:36.05
>>266
そもそも作者の人となりや好みが全く気にならないタイプは
情報量の低いツイッタはスルーだからなー
好き作者のツイッタを見に行こうとする時点で
呟き内容によっては切るっていうタイプになりがちだと思う
そもそも作者の人となりや好みが全く気にならないタイプは
情報量の低いツイッタはスルーだからなー
好き作者のツイッタを見に行こうとする時点で
呟き内容によっては切るっていうタイプになりがちだと思う
270 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 09:35:03.50
うっかり下ネタで５人くらい一気にブロックされた時は結構きつかったｗ
餅下がるの嫌な人はツイッターやめといたほうがいいかもね
自分じゃないけど迂闊な発言で一瞬でうわさが広まるのも２回見た
そのままヲチスレのほうで発言書かれて一気に炎上
餅下がるの嫌な人はツイッターやめといたほうがいいかもね
自分じゃないけど迂闊な発言で一瞬でうわさが広まるのも２回見た
そのままヲチスレのほうで発言書かれて一気に炎上
271 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 09:50:58.47
ブロックされたり切られたりは
あー好みと違ったのねー位で気にしないのが良いよ
閲は気まぐれで入れ替わりがあるのが当たり前だし
…ヲチはもう運が悪かったと思うしかないｗ
ツイコミいいっていうけど、コミケ中にあれで知らないサークル見て
買いに行こうとするかな？
自分は大ジャンルでチェックし切れないのもあって
事前にお隣さんと固定サークルの新刊情報位にしか使わないんだが…
支部だと気に入った絵柄からサンプルやイラスト見に行けるから
新規買いにつながるけど、ツイッタだとどうなんだろ
ツイッタ自体、日記に近い固定客用のツールって気がするけど
あー好みと違ったのねー位で気にしないのが良いよ
閲は気まぐれで入れ替わりがあるのが当たり前だし
…ヲチはもう運が悪かったと思うしかないｗ
ツイコミいいっていうけど、コミケ中にあれで知らないサークル見て
買いに行こうとするかな？
自分は大ジャンルでチェックし切れないのもあって
事前にお隣さんと固定サークルの新刊情報位にしか使わないんだが…
支部だと気に入った絵柄からサンプルやイラスト見に行けるから
新規買いにつながるけど、ツイッタだとどうなんだろ
ツイッタ自体、日記に近い固定客用のツールって気がするけど
272 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:25:39.15
ツイッタ－はフォローされてるかリストで読まれてないと
意味がないからなー
ジャンルのハッシュタグで見つけてもらうわけにもいかないし
鍵かけてると、許可している人にしか見てもらえないし
意味がないからなー
ジャンルのハッシュタグで見つけてもらうわけにもいかないし
鍵かけてると、許可している人にしか見てもらえないし
273 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:26:36.49
ツイコミ見て、今まで知らなかったサークルのサイト見に行ったりしてる。
好みに合いそうなとこは、買物の候補にしてるんで、効果はゼロではないと思う。
好みに合いそうなとこは、買物の候補にしてるんで、効果はゼロではないと思う。
274 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:29:41.14
ツイコミで近辺ジャンルや目についたカット見て
チェックする人はいると思う
冬はフォロワー数の割にお気に入り多かったし
フォローしてる人のスペース一括で表示できるから
買い手のフォローが多かったら特に忘れられにくいんじゃないかな
チェックする人はいると思う
冬はフォロワー数の割にお気に入り多かったし
フォローしてる人のスペース一括で表示できるから
買い手のフォローが多かったら特に忘れられにくいんじゃないかな
275 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:02:08.57
うちのジャンルもう斜陽なんだけど
ツイコミでお気についてるのが自ジャンルだします、じゃなくて
春アニメ新刊ありますの人ばかりw
夏コミで春アニメ無料本ばらまきしたほうが部数伸びる気がしてきた…
ツイコミでお気についてるのが自ジャンルだします、じゃなくて
春アニメ新刊ありますの人ばかりw
夏コミで春アニメ無料本ばらまきしたほうが部数伸びる気がしてきた…
276 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:03:23.98
>>275
結果報告よろw
結果報告よろw
277 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:03:56.17
>>254
ツイッターアカウントなくても登録できるよ
ツイッターアカウントなくても登録できるよ
278 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:05:12.78
春アニメは申込時期には始まってなかったんだから全体に散ってる
お気にはそのためのチェックだろ
秋には終わるアニメだから基本みんな本気移動じゃなくて自ジャンルに足場を残したままつまみ食いのスタンスだと思う
お気にはそのためのチェックだろ
秋には終わるアニメだから基本みんな本気移動じゃなくて自ジャンルに足場を残したままつまみ食いのスタンスだと思う
279 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:18:55.45
部数伸ばしの為たけの他新刊はやめとけよー
現ジャンルの売れ行きが壊滅するから
完全に移動の覚悟が無いとオススメしない
現ジャンルの売れ行きが壊滅するから
完全に移動の覚悟が無いとオススメしない
280 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:29:44.33
>>279
壊滅するかな？
旬ジャンルに萌えてオンリに申し込んでそこで新刊発行予定なんだ
ミケで発行とか自ジャンルスペースで発行するのは嫌で
移動する気はないけどオンリ＋書店で多少残った分は夏ミケも置くと思う
夏ミケでの現ジャンルの初動、そんなに落ちるだろうか
壊滅するかな？
旬ジャンルに萌えてオンリに申し込んでそこで新刊発行予定なんだ
ミケで発行とか自ジャンルスペースで発行するのは嫌で
移動する気はないけどオンリ＋書店で多少残った分は夏ミケも置くと思う
夏ミケでの現ジャンルの初動、そんなに落ちるだろうか
281 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:39:12.50
それはもうジャンルの組み合わせ、もっと言うと自分についてる客層によるから
人によるとしか言いようがない
人によるとしか言いようがない
282 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 14:36:39.29
自分はメインジャンルを初期からやってて（10年以上）
その間ちょこちょこ浮気しては戻ったり
平行して複数ジャンルやってたりするけど
これといって部数が落ちたことはないなぁ
要所要所できっちり新刊出していればお目こぼしが貰えるというか
古参組は長くやりながらもつまみ食いをするサークルも少なくないので
あまり目立ってないからかもしれないけど
その間ちょこちょこ浮気しては戻ったり
平行して複数ジャンルやってたりするけど
これといって部数が落ちたことはないなぁ
要所要所できっちり新刊出していればお目こぼしが貰えるというか
古参組は長くやりながらもつまみ食いをするサークルも少なくないので
あまり目立ってないからかもしれないけど
283 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:04:46.59
twitterで旬ジャンルの話ばっかり
サイトや渋では自ジャンル更新は放置
固定客少ない
このあたりに当てはまるなら切られる可能性高い
サイトや渋では自ジャンル更新は放置
固定客少ない
このあたりに当てはまるなら切られる可能性高い
284 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:17:18.55
285 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:23:19.10
286 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:29:29.05
287 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:44:31.26
現ジャンルと旬ジャンルの本で新刊セット組んだら買わない
288 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:52:07.21
オンリーと書店て他ジャンルの本出すなら
そんな現ジャンルへの影響は無いと思う
厳しいのはコミケなどで現スペで他ジャンルの本出す場合
スパコミで旬ジャンルの本のおかげで列ってたけど
それが無くなったとたん一斉に列が消えてあとは閑古だった
壁サークルがいくつかあったんだ…うちのジャンル
そんな現ジャンルへの影響は無いと思う
厳しいのはコミケなどで現スペで他ジャンルの本出す場合
スパコミで旬ジャンルの本のおかげで列ってたけど
それが無くなったとたん一斉に列が消えてあとは閑古だった
壁サークルがいくつかあったんだ…うちのジャンル
289 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:53:57.61
>>287
そんなサークルあるの？
そんなサークルあるの？
290 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:57:03.80
ちなみにそのうちのジャンルは他の壁サークルは
午後まで列なんて普通に沢山あるし
他ジャンル本出してたとこも普段はそこそこ人が来てたはずの
サークルだったんだけどね
自分も友人もその旬ジャンルの本で列ができてると思うと
並んでまで現ジャンルのが欲しいサークルでもなかったから今回は切った
午後まで列なんて普通に沢山あるし
他ジャンル本出してたとこも普段はそこそこ人が来てたはずの
サークルだったんだけどね
自分も友人もその旬ジャンルの本で列ができてると思うと
並んでまで現ジャンルのが欲しいサークルでもなかったから今回は切った
291 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:02:25.84
292 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:10:15.36
そりゃサークルだって描き手であると同時に買い手だからね
買い手の心理を考えないと部数を伸ばす方法は考えられないよ
買い手の心理を考えないと部数を伸ばす方法は考えられないよ
293 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:14:45.91
ちょうど今一つ前の流行ジャンルが落ち着いて、新興流行ジャンルに流出してるんじゃないか
drrrとか下手とか場皿とかから虎兎やら青江区やら間木やら
drrrとか下手とか場皿とかから虎兎やら青江区やら間木やら
294 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:58:54.21
自ジャンルがまさにそんな感じ
夏コミで新ジャンルも見に行きたい
放映時間にツイッターでキャッキャ、pixivにイラスト数枚アップ
→そうかーそのジャンルおもしろいんだ！
夏コミで新ジャンルの新刊！（現ジャンルの新刊の話はなし）
プロフィールの現ジャンルが「○○も好きです！」になる、サイト放置
→移動かー、自ジャンル新刊は出てもおもしろくなさそう
後者は切ったわ
夏コミで新ジャンルも見に行きたい
放映時間にツイッターでキャッキャ、pixivにイラスト数枚アップ
→そうかーそのジャンルおもしろいんだ！
夏コミで新ジャンルの新刊！（現ジャンルの新刊の話はなし）
プロフィールの現ジャンルが「○○も好きです！」になる、サイト放置
→移動かー、自ジャンル新刊は出てもおもしろくなさそう
後者は切ったわ
295 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:59:06.51
サークル者だけど浮気しても自ジャンルに砂かけ行為さえしなけりゃ
どこ行って何出してようと気にならんなあ
丁度1年前くらいの175スレとか見てるとdrrrと兎虎、美少年と青がかぶるっつか
毎年…ひどいと毎クール同じような話題繰り返してる
支部のせいでコンテンツの消費がどんどん早くなっていってるので
部数伸ばしするには浮気せずに腰を落ちつけられる安定ジャンル（定期燃料あり）
見つけた方がいいよなとつくづく思う
今年は震災と不況で同人界全体が斜陽かと
どこ行って何出してようと気にならんなあ
丁度1年前くらいの175スレとか見てるとdrrrと兎虎、美少年と青がかぶるっつか
毎年…ひどいと毎クール同じような話題繰り返してる
支部のせいでコンテンツの消費がどんどん早くなっていってるので
部数伸ばしするには浮気せずに腰を落ちつけられる安定ジャンル（定期燃料あり）
見つけた方がいいよなとつくづく思う
今年は震災と不況で同人界全体が斜陽かと
296 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:00:15.27
ただでさえ何万円の予算の中で涙を飲んで取捨選択する様な巨大カプだから
リスト下から数十サークルとか、未チェックor様子見だったサークルがツイコミで
他ジャンル新刊も！とかしてたら何の未練も無く切る。
その分まだ未チェックだった新しくて上手いサークル開拓したいし。
新刊が旬ジャンルとか悔しいがどうしても買いたい！って数サークルは例外だけど
巨大ジャンル巨大カプの中でその数サークルに入れてる自信のある人か
逆に過疎ジャンルの「だけしか無い需要」で何に手を出しててもそのジャンル本は
買ってもらえるって人は、やってみればいいと思う。
リスト下から数十サークルとか、未チェックor様子見だったサークルがツイコミで
他ジャンル新刊も！とかしてたら何の未練も無く切る。
その分まだ未チェックだった新しくて上手いサークル開拓したいし。
新刊が旬ジャンルとか悔しいがどうしても買いたい！って数サークルは例外だけど
巨大ジャンル巨大カプの中でその数サークルに入れてる自信のある人か
逆に過疎ジャンルの「だけしか無い需要」で何に手を出しててもそのジャンル本は
買ってもらえるって人は、やってみればいいと思う。
297 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:02:43.23
>>294
→移動かー、自ジャンル新刊は出てもおもしろくなさそう
これに尽きるよね。
同人の多くは萌えで押し切る所あるからそれが無くなったら
絵も話もよっぽどストイックにつくれる上手い人の以外は
あれっ…って感じになっちゃうし…
→移動かー、自ジャンル新刊は出てもおもしろくなさそう
これに尽きるよね。
同人の多くは萌えで押し切る所あるからそれが無くなったら
絵も話もよっぽどストイックにつくれる上手い人の以外は
あれっ…って感じになっちゃうし…
298 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:07:38.96
切るって言うけど切られてるのは従来の買い手の方かもな
299 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:19:55.88
お互い斬り合いしてると思えばそれはそれでいいんじゃね？
このスレ的には
・現行ジャンルで部数伸ばす→砂かけ・萎え系・イタタ発言自重しながら営業
・新ジャンルで部数伸ばす→旧ジャンルを残すなら自重、見切るならお好きにどうぞ
このスレ的には
・現行ジャンルで部数伸ばす→砂かけ・萎え系・イタタ発言自重しながら営業
・新ジャンルで部数伸ばす→旧ジャンルを残すなら自重、見切るならお好きにどうぞ
300 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:21:01.10
そりゃ新ジャンルに完全移行予定なら旧ジャンル客は切っても問題ないだろう
女性向けでプロでもない書き手にジャンルを超えて付く客は稀だし
女性向けでプロでもない書き手にジャンルを超えて付く客は稀だし
301 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:35:06.66
バブルが弾けたら元ジャンルに戻るつもりの奴が多いんじゃないの
302 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:46:19.98
ジャンル儲としてはムカつく例なんだけど
ツイッターは自ジャンル垢のまま他ジャンル絵上げまくり、他ジャンル実況しまくりつつ
「やっぱ○○たん（自ジャンル受）萌える…」なんてのも定期ポストして様子を伺って
チラッチラッして、自ジャンルでの地位を維持して自ジャンルでも売れ続けたいし
新ジャンルも部数を伸ばしたい、みたいなやり方して成果を出してる人はいるんだろうか
ツイッターは自ジャンル垢のまま他ジャンル絵上げまくり、他ジャンル実況しまくりつつ
「やっぱ○○たん（自ジャンル受）萌える…」なんてのも定期ポストして様子を伺って
チラッチラッして、自ジャンルでの地位を維持して自ジャンルでも売れ続けたいし
新ジャンルも部数を伸ばしたい、みたいなやり方して成果を出してる人はいるんだろうか
303 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:49:59.99
275です
「このジャンル好きだけど本はもういいや」という人が
多くなってきて多分この夏は壁から島までおそらく閑古なジャンル
カプ２番手だけど、もうどう販促したらいいか煮詰まってる
無配ならいいか、と思ったけど安易だったかな
色々なお話ありがとうございました
「このジャンル好きだけど本はもういいや」という人が
多くなってきて多分この夏は壁から島までおそらく閑古なジャンル
カプ２番手だけど、もうどう販促したらいいか煮詰まってる
無配ならいいか、と思ったけど安易だったかな
色々なお話ありがとうございました
304 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/08(水) 17:54:42.06
305 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:03:03.40
>>302
自ジャンルにもいるけど、ジャンル増やすとお金が続かないのか、
新ジャンルスペで取って前ジャンルはぺラコピ本ばっかりだった。
同じ傾向のよろずなオン専さんには相手にされてるけどオフはね…
大手さんだと前ジャンルの再録も売れたりするけど、部数は増えてるかどうか。
自ジャンルにもいるけど、ジャンル増やすとお金が続かないのか、
新ジャンルスペで取って前ジャンルはぺラコピ本ばっかりだった。
同じ傾向のよろずなオン専さんには相手にされてるけどオフはね…
大手さんだと前ジャンルの再録も売れたりするけど、部数は増えてるかどうか。
306 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:10:24.85
>305
自ジャンル本がペラなりに出てたとしてもスペは新ジャンルで取ってるってことは
もう自ジャンルに足掛かりを残す気はあまりない様にも見えるなあ
自ジャンル本がペラなりに出てたとしてもスペは新ジャンルで取ってるってことは
もう自ジャンルに足掛かりを残す気はあまりない様にも見えるなあ
307 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:16:00.33
コピ本の時点で部数伸ばす気はないでしょ
このスレ的に関係ない物件
このスレ的に関係ない物件
308 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:17:41.27
>>306
305だけど、その人いつもやせ馬の先っ走りで、凄く早く新ジャンルに食いつくから
初めは相手にされるんだけど、すぐ大手が出てきて淘汰される。
初めて近いスペになったとき、前ジャンルの在庫が山積みで驚いた。
チラッしてるのは、在庫さばきたいのもあるんだと思うよ。
なので、チラッチラッ程度では部数増やすのには難しい気がする。
成功してる人がいたら、参考に聞いてみたい。
305だけど、その人いつもやせ馬の先っ走りで、凄く早く新ジャンルに食いつくから
初めは相手にされるんだけど、すぐ大手が出てきて淘汰される。
初めて近いスペになったとき、前ジャンルの在庫が山積みで驚いた。
チラッしてるのは、在庫さばきたいのもあるんだと思うよ。
なので、チラッチラッ程度では部数増やすのには難しい気がする。
成功してる人がいたら、参考に聞いてみたい。
309 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:27:30.26
え、ここってコピー本サークルは相談不可なの？
310 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:35:18.13
将来的にオフやオンデマで刷りたいから相談
っていうのなら有りでしょ
っていうのなら有りでしょ
311 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:36:51.48
他ジャンルのオフ本出してて前ジャンルがコピー本なら
コピー本のほうは部数伸ばすも何も…と思うがな
コピー本のほうは部数伸ばすも何も…と思うがな
312 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:36:54.19
>>309
流れ読めよ
新ジャンルで印刷代使ってるから旧ジャンルはコピーになってしまってるサークルの話だろ
規模的にオフにできないサークルの話じゃない
宣伝とかできる事試して、オンデマも検討したうえで尚コピーサークルなら
相談したらいいと思う
流れ読めよ
新ジャンルで印刷代使ってるから旧ジャンルはコピーになってしまってるサークルの話だろ
規模的にオフにできないサークルの話じゃない
宣伝とかできる事試して、オンデマも検討したうえで尚コピーサークルなら
相談したらいいと思う
313 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:38:24.95
307じゃないけど
>1～2回しかイベントに出た事がない方
>ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
だから、元がコピ本30部を50部に増やしたい相談ならいいけど
新ジャンルがオフなのに前ジャンルのコピ本なら増やす気ないんじゃない？
という意味かと
コピー本しか出さないサークルが駄目ってわけではないでしょ。
>1～2回しかイベントに出た事がない方
>ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
だから、元がコピ本30部を50部に増やしたい相談ならいいけど
新ジャンルがオフなのに前ジャンルのコピ本なら増やす気ないんじゃない？
という意味かと
コピー本しか出さないサークルが駄目ってわけではないでしょ。
314 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 18:59:19.14
なんでわかりきってるボケにマジレスしてるんだみんな
315 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:33:43.37
316 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:35:39.12
うわあ
317 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:38:52.32
ここ単に斜陽入ったジャンルの愚痴スレになって来てね？
旬ジャンルの本出してこういう影響が合った～って報告ならともかく
こういうサークルは「自分は」嫌い、買わない～って
負の感情を並べられても不快なだけなんだが
旬ジャンルの本出してこういう影響が合った～って報告ならともかく
こういうサークルは「自分は」嫌い、買わない～って
負の感情を並べられても不快なだけなんだが
318 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:40:37.94
319 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:42:22.79
320 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:52:36.91
>>318
317じゃないけど、twitterネタあたりから
旬ジャンル萌え発言したサークルは買うのやめたとか
気分が悪かったって流れが続いてるなーとは思った
斜陽初期に良くある流れだと思って生暖かく見てたけど
317じゃないけど、twitterネタあたりから
旬ジャンル萌え発言したサークルは買うのやめたとか
気分が悪かったって流れが続いてるなーとは思った
斜陽初期に良くある流れだと思って生暖かく見てたけど
321 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:53:16.38
部数を下げるスレになってるぞw
322 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:54:01.71
175が大量発生してるの？
323 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:55:18.31
315の言ってる意味がマジで分からん
身に覚えのありすぎる流れってなんだ
身に覚えのありすぎる流れってなんだ
324 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:56:18.57
>>323
マジレスしてよいものか迷うわー。
マジレスしてよいものか迷うわー。
325 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:59:04.74
309=315=324
おさわり禁止
おさわり禁止
326 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:11:23.73
宗教論争って…不快で仕方ないなんて愚痴だけ言われても不快だわ
流れ変えたきゃ何か話題提供すれば？
いやコミケで旬ジャンル新刊も出したお陰で自ジャンル本も爆売れしたよ！
みたいな話が有ったら聞きたいもんだけどここまで一切そういうのが
無いってことは、自ジャンル本は伸びないが結論だと思うけど
流れ変えたきゃ何か話題提供すれば？
いやコミケで旬ジャンル新刊も出したお陰で自ジャンル本も爆売れしたよ！
みたいな話が有ったら聞きたいもんだけどここまで一切そういうのが
無いってことは、自ジャンル本は伸びないが結論だと思うけど
327 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:11:38.11
斜陽ジャンルで他ジャンルに買い手が書き手が流出してるなら問題は部数の維持かなぁ
自ジャンルは多少公式の燃料投下続いててカプ的においしいことまずいこともあったんで
ジャンル内でのカプ移動が起こりそうな感じだ
自カプ流入がありそうなんで夏とかは薄目のお試し本作って新規獲得を目指したい
自ジャンルは多少公式の燃料投下続いててカプ的においしいことまずいこともあったんで
ジャンル内でのカプ移動が起こりそうな感じだ
自カプ流入がありそうなんで夏とかは薄目のお試し本作って新規獲得を目指したい
328 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:12:25.28
>>302
このタイプは完全移動して欲しい
でも新ジャンルも自ジャンルも部数は維持してる人知ってる
別の新ジャンルの話しまくり→暫くすると自ジャンルのグッズ買ったor同人買った・読んだ
グッズで金額はるものだけど好きだからでいくらでもお金出せるアピール
漫画小説関連作品、買った報告しつつ読んでないのが作品から透けたから切ったけど
分からなかったら他を描いててもジャンルに金落としてるからって惰性で買ってた
新ジャンルは旬だから潤ってるんだろうなと邪推するのも嫌になった
このタイプは完全移動して欲しい
でも新ジャンルも自ジャンルも部数は維持してる人知ってる
別の新ジャンルの話しまくり→暫くすると自ジャンルのグッズ買ったor同人買った・読んだ
グッズで金額はるものだけど好きだからでいくらでもお金出せるアピール
漫画小説関連作品、買った報告しつつ読んでないのが作品から透けたから切ったけど
分からなかったら他を描いててもジャンルに金落としてるからって惰性で買ってた
新ジャンルは旬だから潤ってるんだろうなと邪推するのも嫌になった
329 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:25:52.04
男性向けはその点気楽でいいなーって思ってたんだけど
最近はどうもその辺女性っぽくなってきてるみたいだ
最近はどうもその辺女性っぽくなってきてるみたいだ
330 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:32:41.89
新規獲得目的の薄い本ならちょいエロの全年齢ギャグとかがベストかな
特に濃いエロが売りという訳でなく、半端なエロさで
甘ったるくて騒がしい作風のR18描いてるんだけど
ぬるいにせよ普段の発行物の九割がR18ならやっぱ
販促ペラ本もR18のが良いのかな
特に濃いエロが売りという訳でなく、半端なエロさで
甘ったるくて騒がしい作風のR18描いてるんだけど
ぬるいにせよ普段の発行物の九割がR18ならやっぱ
販促ペラ本もR18のが良いのかな
331 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 20:43:00.04
332 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:32:10.30
>>331
ある意味男らしいｗｗ
ある意味男らしいｗｗ
333 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:43:57.86
そりゃまあどっちかっていうと属性重視だからな
貧乳カットのところが巨乳本とかだとダメだと思うがｗ
貧乳カットのところが巨乳本とかだとダメだと思うがｗ
334 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:46:25.02
しかしこのスレの後期参入は大変って定説に従うなら
参入は早いに越したことないね
参入は早いに越したことないね
335 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:50:37.86
336 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:59:07.60
>>334
放送・発売前本とか平気であるからその辺はガチだね
放送・発売前本とか平気であるからその辺はガチだね
337 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:04:19.03
うちのカプの最大手、前ジャンルはR18本ばかりのサークルだったらしいけど
今健全ギャグばかりで壁に行ったぞw
今健全ギャグばかりで壁に行ったぞw
338 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:06:04.80
>>335
そうなのか…
330ではないが普段18R（エロしっかり）しか出さないから試しに全年齢出そうかと思ったが…
以前テンプレで相談して小規模ジャンルのマイナーカプなのでオールキャラ全年齢だせば？と意見頂いたが
意味ないのかな
そうなのか…
330ではないが普段18R（エロしっかり）しか出さないから試しに全年齢出そうかと思ったが…
以前テンプレで相談して小規模ジャンルのマイナーカプなのでオールキャラ全年齢だせば？と意見頂いたが
意味ないのかな
339 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:08:43.41
全年齢ばっかりだしてて
R18だしたら一緒にだしてる全年齢本も売れるようになった例ってあるのかな？
R18本がきっかけになってついた固定が全年齢本も買ってくれるようになったとか
>>334
自分が今までいたジャンルは壁が入れ替わったりとかがなくて
殆ど初期から居たサークルが大手のとこばっかだな
R18だしたら一緒にだしてる全年齢本も売れるようになった例ってあるのかな？
R18本がきっかけになってついた固定が全年齢本も買ってくれるようになったとか
>>334
自分が今までいたジャンルは壁が入れ替わったりとかがなくて
殆ど初期から居たサークルが大手のとこばっかだな
340 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:11:55.18
>>330
普段はR18本のみ出してるサークルという前提があるからねー
仮に新規獲得のために全年齢向け本を出したとしても、
そのお試し本を買った人＝18歳未満か、もしくは18歳以上でもエロは求めてない人だから
いつも出してる18禁本の部数増には結びつかなさそう
むしろその条件で新規獲得狙いたいなら
濃いR18本を出す方が効果ありそう
普段はR18本のみ出してるサークルという前提があるからねー
仮に新規獲得のために全年齢向け本を出したとしても、
そのお試し本を買った人＝18歳未満か、もしくは18歳以上でもエロは求めてない人だから
いつも出してる18禁本の部数増には結びつかなさそう
むしろその条件で新規獲得狙いたいなら
濃いR18本を出す方が効果ありそう
341 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:14:44.11
>338
ターゲット次第だと思う
ある程度カプ本が飽和してる中隙間産業のエロで売れてるサークルが
全年齢本出しても部数が伸びるかは微妙だけど
リアやオールキャラ的カプ本需要のあるジャンルで、エロで伸び悩んでるサークルが
全年齢またはライトエロに転向するのは部数が伸びる可能性がある
>338の場合も
マイナーカプで存在自体知られてない可能性があるので
オールキャラ出して他カプの潜在的自カプ萌え層を引っ張って来いというアドバイスだと思われ
ターゲット次第だと思う
ある程度カプ本が飽和してる中隙間産業のエロで売れてるサークルが
全年齢本出しても部数が伸びるかは微妙だけど
リアやオールキャラ的カプ本需要のあるジャンルで、エロで伸び悩んでるサークルが
全年齢またはライトエロに転向するのは部数が伸びる可能性がある
>338の場合も
マイナーカプで存在自体知られてない可能性があるので
オールキャラ出して他カプの潜在的自カプ萌え層を引っ張って来いというアドバイスだと思われ
342 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:14:52.51
健全なら読んでみたい人もいるだろうし、
出してみてもいいんじゃないかな
普段買わない層の人へのアピールにはなるし
R18主体のサークルが書く健全本が好きな人も居る
がっつりエロ好きな人も次の本がまたエロなら
健全本はスルーしてもまた買ってくれるんじゃないか？
出してみてもいいんじゃないかな
普段買わない層の人へのアピールにはなるし
R18主体のサークルが書く健全本が好きな人も居る
がっつりエロ好きな人も次の本がまたエロなら
健全本はスルーしてもまた買ってくれるんじゃないか？
343 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:18:14.45
344 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:21:53.02
345 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:22:02.52
カプ自体が凄くマイナーというかキワモノで、エロだと引いて買わない層がいるとかだと
全年齢向けお試し本も効果あったよ。ソースは自サークル。
サークル数が多くて、全年齢向けはギャグもストーリーも選び放題な状態なら
R18サークルが全年齢向け出しても認知してもらえなさそう
全年齢向けお試し本も効果あったよ。ソースは自サークル。
サークル数が多くて、全年齢向けはギャグもストーリーも選び放題な状態なら
R18サークルが全年齢向け出しても認知してもらえなさそう
逆って言い方は変だったごめん
ちょっと読み間違ってた
ちょっと読み間違ってた
347 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:34:26.30
>>330だけどレスくれた人有難う
自カプはリアも多いから、ちょっとえっちだけど全年齢レベルの本の割合を
増やしてみようかとも思ったんだけど、王道カプで数百サークル有ってもう
飽和しまくってるし、やっぱ販促本はいつもよりエロ目の方向にしてみる
自カプはリアも多いから、ちょっとえっちだけど全年齢レベルの本の割合を
増やしてみようかとも思ったんだけど、王道カプで数百サークル有ってもう
飽和しまくってるし、やっぱ販促本はいつもよりエロ目の方向にしてみる
348 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:33:48.16
ジャンルによるなあ
エロはジャンル初期は売れるけど、カプ固定だとだんだんワンパタには
どうしてもなるから、そればっかりだと飽きられるっちゃあ飽きられる
「部数伸び悩む」くらいの期間を続けてきてるなら、読者もワンパタエロ
に飽きてきて、もうちょっと読めるものを求めてきたりするから
エロのあるなしに関係なく純粋に面白ければなんでも、って感じに
なってくる
っていうかそれが今のうちのジャンルだ（安定斜陽）
エロはジャンル初期は売れるけど、カプ固定だとだんだんワンパタには
どうしてもなるから、そればっかりだと飽きられるっちゃあ飽きられる
「部数伸び悩む」くらいの期間を続けてきてるなら、読者もワンパタエロ
に飽きてきて、もうちょっと読めるものを求めてきたりするから
エロのあるなしに関係なく純粋に面白ければなんでも、って感じに
なってくる
っていうかそれが今のうちのジャンルだ（安定斜陽）
349 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:33:36.74
斜陽ジャンルになって結構経つけど
うちは激しめエロ＋フェイク入るが男の娘属性だから
男性の買い手が今でも買ってくれて部数自体は安定している
多分普通のギャグやシリアス系描く人はもう100部数回イベントに参加して通販して
やっと出るって感じだと思う
うちは激しめエロ＋フェイク入るが男の娘属性だから
男性の買い手が今でも買ってくれて部数自体は安定している
多分普通のギャグやシリアス系描く人はもう100部数回イベントに参加して通販して
やっと出るって感じだと思う
350 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 13:53:48.91
>>349
どういうこと？
どういうこと？
351 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 14:08:08.55
>>350
>>349
斜陽入ってるジャンルだけど、
健全系はもう１００部売るのがやっとの状況らしい。
自分のところは濃エロ＋属性で男性読者ｇｅｔ部数安定
かな？
３４９がどのくらい売ってるかわからないけど。
>>349
斜陽入ってるジャンルだけど、
健全系はもう１００部売るのがやっとの状況らしい。
自分のところは濃エロ＋属性で男性読者ｇｅｔ部数安定
かな？
３４９がどのくらい売ってるかわからないけど。
352 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 14:12:19.88
男の娘だかふたなりだか女体化だかショタ受だか知らんけど
そういう男受けするエロで男客掴んでれば斜陽でも売れるよ
と言いたいんだろう
まあ>>348の「飽きないような面白い本なら売れる」よりは
部数伸ばす的な意味で参考になるかなあ…
そういう男受けするエロで男客掴んでれば斜陽でも売れるよ
と言いたいんだろう
まあ>>348の「飽きないような面白い本なら売れる」よりは
部数伸ばす的な意味で参考になるかなあ…
353 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 14:53:07.21
自分も属性エロで男性向と女性向に片足ずつ突っ込んで部数安定してる口だけど
確かに完全女性向けや健全でやるよりジャンルの廃りには影響されにくいし
実際部数伸びたけど、一定の部数までいくとそれ以上どうやっても伸びない
属性自体がニッチだから天井まで辿り着くのも早いんだよね
斜陽ジャンルで部数伸ばすのには確かに有効だけど
男性ウケする絵柄やエロ描けるなら最初から描いてるだろうし
途中から路線変更できるようなもんじゃないからおすすめしないなあ
逆に男性向女性向どっちかで流行してるジャンルなら素直にどっちかに絞った方が売れるし
確かに完全女性向けや健全でやるよりジャンルの廃りには影響されにくいし
実際部数伸びたけど、一定の部数までいくとそれ以上どうやっても伸びない
属性自体がニッチだから天井まで辿り着くのも早いんだよね
斜陽ジャンルで部数伸ばすのには確かに有効だけど
男性ウケする絵柄やエロ描けるなら最初から描いてるだろうし
途中から路線変更できるようなもんじゃないからおすすめしないなあ
逆に男性向女性向どっちかで流行してるジャンルなら素直にどっちかに絞った方が売れるし
354 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:18:59.04
【傾向】男性向け（エロ）、漫画
【ジャンル、CP規模】二日目最大ジャンル
【イベントペース】コミケ、大きいオンリー
【発行ペース】４/年間
【販売数】2500
【ジャンル大手】一般の最大手が5000冊位だと聞いてます
【サイト】あり（週１更新）
【書店委託】果実・虎
【備考】イベントが弱く、書店がイベント数の約２倍（各ショップ）
ご相談したいことは、
「売れるために、HPでの特設の公開時期・更新頻度はどの位が良いか」という事です
出来れば、書店よりイベントでの頒布数も増えたら良いなと思います
当方はイベント２０日前には特設ページを作成し、週１で情報を追加しています
周りの売れてるサークルさんを見ると、イベント直前更新が多く
もしかしてその方が、購買欲が高まるのではないか？という疑問があります
（そんな事はないと思いたいのですが…）
何か有りましたら、助言よろしくお願いいたします
【ジャンル、CP規模】二日目最大ジャンル
【イベントペース】コミケ、大きいオンリー
【発行ペース】４/年間
【販売数】2500
【ジャンル大手】一般の最大手が5000冊位だと聞いてます
【サイト】あり（週１更新）
【書店委託】果実・虎
【備考】イベントが弱く、書店がイベント数の約２倍（各ショップ）
ご相談したいことは、
「売れるために、HPでの特設の公開時期・更新頻度はどの位が良いか」という事です
出来れば、書店よりイベントでの頒布数も増えたら良いなと思います
当方はイベント２０日前には特設ページを作成し、週１で情報を追加しています
周りの売れてるサークルさんを見ると、イベント直前更新が多く
もしかしてその方が、購買欲が高まるのではないか？という疑問があります
（そんな事はないと思いたいのですが…）
何か有りましたら、助言よろしくお願いいたします
355 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:27:26.54
>354
直前更新の人が二週間前更新にするのは難しいけど
二週間前更新の人が直前更新にするのは簡単なんだから
とりあえず今年の夏コミで直前更新にしてみては？
直前更新の人が二週間前更新にするのは難しいけど
二週間前更新の人が直前更新にするのは簡単なんだから
とりあえず今年の夏コミで直前更新にしてみては？
356 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:32:15.95
>>354
更新時期はそんなもんでいいと思う
当落出てすぐにスペース番号の公開（ピクシブ・Twitcomike含め）はしてもいいかと思うが
むしろエロだったら3日目参加にして
旬もの（もしくは定番モノ）を並行でやりつつ本命ネタを出すほうがいいんじゃね
東方エロで部数出してるとこはほぼそうだし
更新時期はそんなもんでいいと思う
当落出てすぐにスペース番号の公開（ピクシブ・Twitcomike含め）はしてもいいかと思うが
むしろエロだったら3日目参加にして
旬もの（もしくは定番モノ）を並行でやりつつ本命ネタを出すほうがいいんじゃね
東方エロで部数出してるとこはほぼそうだし
357 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:35:05.90
いっそ書店のみにしちゃえ
358 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:35:48.00
355に補足
自分は買い手としては直前に更新された方が
なんとなくお祭り感があって気分が盛り上がる気がする
ただサークルとしてはgkbr常連なんで直前更新しかやったことなく、
直前とよゆう更新を比較したことはないので
どっちが出るよっていうアドバイスはできない。女性向けだし
ぜひ一度試してみて結果報告してほしいよ
自分は買い手としては直前に更新された方が
なんとなくお祭り感があって気分が盛り上がる気がする
ただサークルとしてはgkbr常連なんで直前更新しかやったことなく、
直前とよゆう更新を比較したことはないので
どっちが出るよっていうアドバイスはできない。女性向けだし
ぜひ一度試してみて結果報告してほしいよ
359 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:35:59.67
>>354
理想的な更新だと思う
イベントまでがすごく楽しみになるし（イベ特典あるんだよね？）
ぶっちゃけ真似できるものなら真似したい
直前だったらチェックできない可能性が高くなるし、そもそも忘れそう
むしろその理想的な更新をして今の部数なんじゃないかと思うので
頒布物そのものを見直した方が良いのでは？
理想的な更新だと思う
イベントまでがすごく楽しみになるし（イベ特典あるんだよね？）
ぶっちゃけ真似できるものなら真似したい
直前だったらチェックできない可能性が高くなるし、そもそも忘れそう
むしろその理想的な更新をして今の部数なんじゃないかと思うので
頒布物そのものを見直した方が良いのでは？
360 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:38:21.62
>>354
買い手が本格的に買い物チェックするのはイベント1週間前あたりからだから
それまでは当選報告と原稿の進行具合を小出しにする程度でもいいと思う
売れ方が書店に偏るのはエロ系の宿命なので仕方ない
対策としてはコミケ限定無配本とか定番だからやってないなら試してみては
買い手が本格的に買い物チェックするのはイベント1週間前あたりからだから
それまでは当選報告と原稿の進行具合を小出しにする程度でもいいと思う
売れ方が書店に偏るのはエロ系の宿命なので仕方ない
対策としてはコミケ限定無配本とか定番だからやってないなら試してみては
361 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:39:21.03
ガチエロか萌えエロかでも話変わってくるよな
362 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 16:50:11.77
ガチエロだったらまず参加日を見直した方がいいな
363 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 17:13:44.43
無配のあるなしで何％くらい初動に差が出るんだろ
364 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:33:32.67
正直エロで3000くらいの部数になってくると
路線と作風によっては頭打ちじゃないかな
1000から2000、3000を目指すために必要なことってのは
普通に大手の同人誌買ってるだけでも何となく想像がつくんだが
3000から上に、と言われると努力で何とかなる範囲があんまり思いつかないなあ
路線と作風によっては頭打ちじゃないかな
1000から2000、3000を目指すために必要なことってのは
普通に大手の同人誌買ってるだけでも何となく想像がつくんだが
3000から上に、と言われると努力で何とかなる範囲があんまり思いつかないなあ
365 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:48:20.25
3000を捌けるなら5000まではそんなにきつくないと思う
そのくらいになれば定点とかニュースサイトとかに取り上げてもらいやすくなるし
ニッチ属性でもエロく描けてればその辺りはクリアできるんじゃないかと
1万の壁はさすがに厚いが
そのくらいになれば定点とかニュースサイトとかに取り上げてもらいやすくなるし
ニッチ属性でもエロく描けてればその辺りはクリアできるんじゃないかと
1万の壁はさすがに厚いが
366 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:20:31.63
どうやって１０００の壁を超えたかが知りたいです
徐々に伸びたのかあるきっかけに伸びたのか
無配、グッズにも力を入れてるとか。
兼業同人の自分には年間４冊発行って自分としては理想。
徐々に伸びたのかあるきっかけに伸びたのか
無配、グッズにも力を入れてるとか。
兼業同人の自分には年間４冊発行って自分としては理想。
367 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:32:59.93
男性向けはホントに一桁違うんだな
一万部の壁て
一万部の壁て
368 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:46:00.16
てか男性向けのエロならエロ同人板のスレのほうがいいんじゃ？
なんか大手を目指すスレとかあったと思うけど
なんか大手を目指すスレとかあったと思うけど
369 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:56:15.06
>>368
そのスレ荒れまくって次スレなくていいよって流れで埋まったから
今後はこっちにも男性向けの相談増えそう
元々参考になるような話題滅多になかった上に健全多いジャンルの話題は管轄外って感じだったし
そのスレ荒れまくって次スレなくていいよって流れで埋まったから
今後はこっちにも男性向けの相談増えそう
元々参考になるような話題滅多になかった上に健全多いジャンルの話題は管轄外って感じだったし
370 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 21:58:15.03
371 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:09:49.99
あんまりギラギラした人が来ても空気違いそう
372 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:17:31.03
このスレッドは多かれ少なかれ
ギラギラしてるもんだと思ってるけど
ギラギラしてるもんだと思ってるけど
373 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:20:20.41
真にギラギラしてたら175してるよ
好きなジャンルやカプを見てもらいたいという気持ちの上で部数を伸ばしたいんだよ
好きなジャンルやカプを見てもらいたいという気持ちの上で部数を伸ばしたいんだよ
374 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:22:41.51
女性向けで言うジャンルが男性向けの属性みたいなもんで
そこはあんまりブレないから大差ないかと
むしろギラギラ度で言ったら括りゼロの女性向け175が一番だと思う
そこはあんまりブレないから大差ないかと
むしろギラギラ度で言ったら括りゼロの女性向け175が一番だと思う
375 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:32:20.19
いろんな話きけた方が面白いから自分は嬉しいな
将来的に男性向けいくかもしれんし
将来的に男性向けいくかもしれんし
376 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:38:39.90
ギラギラしてるのは結構だけど、荒れてスレ落とす程の嵐まで一緒に
引き連れて来られてもなあ…
ただでさえ男性向け気取りで売れないならジャンル変えろ取扱カプを増やせ
とか言うのも居たとかでスレが荒れたことも有るのに
引き連れて来られてもなあ…
ただでさえ男性向け気取りで売れないならジャンル変えろ取扱カプを増やせ
とか言うのも居たとかでスレが荒れたことも有るのに
377 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 22:45:17.31
相談内容に合わせて空気読めばいいよ
元から女性向け限定スレじゃないし
元から女性向け限定スレじゃないし
378 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 23:06:51.98
男性向けと女性向けって根本の考え方が違うからなあ
できれば分けて欲しい
できれば分けて欲しい
379 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:15:01.45
実際流入で不都合が生じてから分けてもいいんじゃないか
男性向けがくるかも、で先走って立てちゃう訳にもいかないし
それに、表に出してないだけで175の人も結構ここ来てると思うから
それほど気にすることもないと思うんだが
男性向けがくるかも、で先走って立てちゃう訳にもいかないし
それに、表に出してないだけで175の人も結構ここ来てると思うから
それほど気にすることもないと思うんだが
380 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:20:22.39
男性向けを別に作ってここを女性向け限定としたところで
評論とかどちらにも入らないものものをどうするんだって話になるので
このままでいいと思う
評論とかどちらにも入らないものものをどうするんだって話になるので
このままでいいと思う
381 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 01:22:38.66
ただ男性向けは答えられる人が少ない気はするけどね
男性向けエロが書店＞イベントなのは普通だと思うが
イベント直前に情報公開は人を逃すと思う
売れてるサークルは問答無用なのであまり参考にならないかと
直前だから売れてる、ではなく、直前でも売れる、だと思う
男性向けエロが書店＞イベントなのは普通だと思うが
イベント直前に情報公開は人を逃すと思う
売れてるサークルは問答無用なのであまり参考にならないかと
直前だから売れてる、ではなく、直前でも売れる、だと思う
382 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 02:51:31.51
男性向けより175スレときちんと
住み分けて欲しいな
住み分けて欲しいな
383 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:08:32.48
>>369
見てたがあのスレは腐女子が一人で自演して、放射能のことで説教垂れたり
トンキン死ねとかヘタリアとかタイバニも男に受けるはずとか
荒れてたんじゃなくて腐女子が一人で荒らしてすごい叩かれてた
魚拓も取られて晒されてる
見てたがあのスレは腐女子が一人で自演して、放射能のことで説教垂れたり
トンキン死ねとかヘタリアとかタイバニも男に受けるはずとか
荒れてたんじゃなくて腐女子が一人で荒らしてすごい叩かれてた
魚拓も取られて晒されてる
384 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:11:40.67
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
385 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:14:45.08
貼るなよ
飛び火しないように詳しい経緯は省いたのに
飛び火しないように詳しい経緯は省いたのに
386 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:16:01.30
ID辿ったら放射能が心配だから書店だけに切り替えるとかのレスもあったから
2500部相談の男性向け女は多分この荒らした腐女子本人だろう
2500部相談の男性向け女は多分この荒らした腐女子本人だろう
387 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:17:43.77
388 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:26:50.07
相談内容も男性向け三日目じゃ、女性島に飛ばされてそもそもそこは客が寄り付かない
二日目じゃ男が買いに来ないから書店＞イベントの構図
大人しく放射能を怖がって書店のみにしとけタイバニ荒らし女
二日目じゃ男が買いに来ないから書店＞イベントの構図
大人しく放射能を怖がって書店のみにしとけタイバニ荒らし女
389 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:36:04.62
専業同人は晩年の癌より他に心配することがいっぱいあるだろーと思った
不摂生のせいか早めに亡くなる人多いよね
不摂生のせいか早めに亡くなる人多いよね
390 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 05:57:51.24
男性向けスレでこれだから男は～とか言って放射能の事を語り始めるって馬鹿じゃないのこの女？
タイバニとかヘタリアとかマギで男性向け本を語るとかもアホ過ぎる
当たり前の事で叩かれて荒らすようなのがここに住みつくのだけは勘弁
タイバニとかヘタリアとかマギで男性向け本を語るとかもアホ過ぎる
当たり前の事で叩かれて荒らすようなのがここに住みつくのだけは勘弁
391 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 06:32:42.89
下手、虎兎、真木って結局女が好きなアニメ漫画にしか興味無いなら背伸びして男性向けなんてやらなきゃいいのにね
やっぱり男性向けは売れるからってやってるのかな
こんなバカ女一人のせいでこれだから腐女子全体が叩かれるのは納得いかない
やっぱり男性向けは売れるからってやってるのかな
こんなバカ女一人のせいでこれだから腐女子全体が叩かれるのは納得いかない
392 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 06:43:29.60
「これだから男（女）って」みたいな性差を原因とみなすような発言は控えれば
意外とつつがなく進むでしょ
値段相談スレ見てるとそう思う。
意外とつつがなく進むでしょ
値段相談スレ見てるとそう思う。
393 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 06:47:37.13
>>366は男性向けなのか女性向けなのか
ガチエロなのか健全なのか何にもわからんのに
1000の壁とか言われても
男性向けでも派手に見えるのは一部で、島中は女性向けより地味なくらいだよ
描ける描けないの差が激しい
ガチエロなのか健全なのか何にもわからんのに
1000の壁とか言われても
男性向けでも派手に見えるのは一部で、島中は女性向けより地味なくらいだよ
描ける描けないの差が激しい
394 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 06:59:25.35
不摂生もあるし一人作業がメインになるから
周りの目が無くて無理しすぎるのもあるんだろうね＜専業
コミケの情報発表って、みんなどんなペースでやってる？
余り引っ張るのも悪い気がしていつも入稿後に一気に出すんだけど
チェックされてないのか「新刊出てたんですね」って言われることがある
作業中は更新おろそかになるのが悪いのか…
作業具合もブログとかで小出しにやった方がいいのかな
周りの目が無くて無理しすぎるのもあるんだろうね＜専業
コミケの情報発表って、みんなどんなペースでやってる？
余り引っ張るのも悪い気がしていつも入稿後に一気に出すんだけど
チェックされてないのか「新刊出てたんですね」って言われることがある
作業中は更新おろそかになるのが悪いのか…
作業具合もブログとかで小出しにやった方がいいのかな
395 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:10:06.23
進行アップしてたら進行遅すぎるって※来たり
人によっては荒らし対策でギリギリまであげない人もいると聞いたけど
小出しの方がいいなー
いつ行っても更新なくて、入稿と自分のチェックのタイミングずれて更新されるとそれきり
思い出したら見に行ってみるサークルになってしまう
人によっては荒らし対策でギリギリまであげない人もいると聞いたけど
小出しの方がいいなー
いつ行っても更新なくて、入稿と自分のチェックのタイミングずれて更新されるとそれきり
思い出したら見に行ってみるサークルになってしまう
396 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:18:21.05
>>394
>不摂生もあるし一人作業がメインになるから
>周りの目が無くて無理しすぎるのもあるんだろうね＜専業
だからって男性向けスレで「これだから男は～」とか説教するの？
話題変えたいんだろうけど墓穴過ぎる
他スレ荒らして潰した人が住み着かないでください
>不摂生もあるし一人作業がメインになるから
>周りの目が無くて無理しすぎるのもあるんだろうね＜専業
だからって男性向けスレで「これだから男は～」とか説教するの？
話題変えたいんだろうけど墓穴過ぎる
他スレ荒らして潰した人が住み着かないでください
397 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:35:53.73
>>396
えええ。男性向スレなんか行ったこと無いのになんでそんなこと言われるの
不摂生に男性も女性もないよ。女性で亡くなった方もいるしさ
>>395
小出しの方がいいですか。ちょっとがんばってみます。
えええ。男性向スレなんか行ったこと無いのになんでそんなこと言われるの
不摂生に男性も女性もないよ。女性で亡くなった方もいるしさ
>>395
小出しの方がいいですか。ちょっとがんばってみます。
398 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:49:31.39
早死に多いって統計取れる程専業が出てきてから時間たってなと思うが
似たような事してるは漫画家・デザイナー・画家あたりはむしろ長生き多いぞ
似たような事してるは漫画家・デザイナー・画家あたりはむしろ長生き多いぞ
399 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 07:51:27.30
水木しげるは俺は連続の徹夜を二日までにしたから生き残れた
とか何とかいってたから月々締め切り前に二徹位じゃ死なないんじゃね
とか何とかいってたから月々締め切り前に二徹位じゃ死なないんじゃね
400 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:00:33.89
過酷な徹夜って下手すりゃ時間の無い兼業の方がしてる気がするｗ
401 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:18:26.34
だがそんなことは部数的にはわりとどうでもいい
402 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:30:24.58
荒らしバカ女が住み着いちゃったんじゃね？
このスレで不摂生とかどうでもいいよ
男性向け大手スレで放射能の事で男を説教するのと同じく
このスレで不摂生とかどうでもいいよ
男性向け大手スレで放射能の事で男を説教するのと同じく
403 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:32:44.03
404 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:42:38.49
男性向けスレでは末尾が出ないだけだから携帯とPCを交互に切り替えて自演してたが
ここはID出ないからスレ潰しの腐女子が自演荒らし放題してるんだろ
放射能の説教で男性向けスレ荒らして、今度は不摂生でこのスレも説教始めてるだけ
ここはID出ないからスレ潰しの腐女子が自演荒らし放題してるんだろ
放射能の説教で男性向けスレ荒らして、今度は不摂生でこのスレも説教始めてるだけ
405 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:43:52.62
>>403
おまえこそ空気読んで自演すんなよ
おまえこそ空気読んで自演すんなよ
406 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:47:25.55
基本的にスレ潰すような奴は煽り体制がないから自演してまで自分のレスを擁護する
本当にやばい奴に棲み憑かれた予感
本当にやばい奴に棲み憑かれた予感
407 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:49:39.88
自演自演とかどうでもいいよ
スルー出来ずに自演認定してる奴らも同じ嵐だと思う
頼むからスルーしてくれ
スルー出来ずに自演認定してる奴らも同じ嵐だと思う
頼むからスルーしてくれ
408 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:50:55.52
夏の配置で隣が超大手なことが判明
隣の買い手のついで見が期待できればいいんだが
傾向が自分ガチエロ汁だく漫画、隣萌えエロロリイラスト本、くらい違うと
列に潰されて終わりだろうか
隣の買い手のついで見が期待できればいいんだが
傾向が自分ガチエロ汁だく漫画、隣萌えエロロリイラスト本、くらい違うと
列に潰されて終わりだろうか
409 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 08:52:50.57
スレの魚拓晒されるくらいの荒らし腐女子とか相当やばい物件が来てしまったね
女の男性向け相談禁止にしろよ
既に荒らしてるし
女の男性向け相談禁止にしろよ
既に荒らしてるし
410 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:27:00.61
昨日相談出せて頂いた>354です。
ＨＰ更新は現状のままであとは作品の問題ですね、わかりました
好きじゃないと描けないタイプですので、甘えですがジャンルを変えていくのは厳しいです
無配はもちろんやってます
男性向けなのでスティポやクリアファイルのような、絵が大きく使用されている物が人気なようです
逆に女性向けの、日常で使いやすい絵柄のもの（キャラ無し・おしゃれ）は食いつきが悪いみたいで…
直前更新は大イベントでは無い時に、統計を見るのに挑戦してみたいと思います
１０００の壁はジャンル補正＋エロが大きいと思います
ジャンルによって書店の反応が違いすぎて驚いた位です
自分の甘い部分が色々見えてきましたので、相談して良かったです
有難うございます。長文失礼致しました
ＨＰ更新は現状のままであとは作品の問題ですね、わかりました
好きじゃないと描けないタイプですので、甘えですがジャンルを変えていくのは厳しいです
無配はもちろんやってます
男性向けなのでスティポやクリアファイルのような、絵が大きく使用されている物が人気なようです
逆に女性向けの、日常で使いやすい絵柄のもの（キャラ無し・おしゃれ）は食いつきが悪いみたいで…
直前更新は大イベントでは無い時に、統計を見るのに挑戦してみたいと思います
１０００の壁はジャンル補正＋エロが大きいと思います
ジャンルによって書店の反応が違いすぎて驚いた位です
自分の甘い部分が色々見えてきましたので、相談して良かったです
有難うございます。長文失礼致しました
411 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:35:40.59
この朝の時間帯にさんざん不摂生とか荒らしておいて
間をあけずにお礼と後だしとか馬鹿なの？
荒らしは二度と来ないでください
間をあけずにお礼と後だしとか馬鹿なの？
荒らしは二度と来ないでください
412 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:38:07.95
413 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:39:24.47
あー354がこのスレのこれだったのか
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
414 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:41:33.24
415 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 09:43:27.94
「ホモ描いてないから腐女子じゃない」とか言って女子向けを馬鹿にしているこういう女ってよくいるよね
でも男性向けの世界では空気読めないから叩かれる
でも男性向けの世界では空気読めないから叩かれる
416 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:07:51.23
男性向けで32もスレが続いたならそれはそれでスレ立てれば良いのに
向こうは向こうで「女は出禁」スレにすれば上手に男のフリもできなそうな
KY腐女子のレスなんかローカルルール違反で削除依頼出来るだろうし
向こうは向こうで「女は出禁」スレにすれば上手に男のフリもできなそうな
KY腐女子のレスなんかローカルルール違反で削除依頼出来るだろうし
417 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:16:37.37
まさに354関連の妙な擁護レスが出てる時間にお礼とか馬鹿だなこいつ
自分でしたって言ってるようなもんじゃん
>>416
女出禁は暗黙のルールだったのにこれだから男は～って放射能の説教始めてるみたいよ
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
これだけスレ違いだと叩かれても放射能やタイバニの話する奴が
女出禁してても荒らしに来ないわけがない
自分でしたって言ってるようなもんじゃん
>>416
女出禁は暗黙のルールだったのにこれだから男は～って放射能の説教始めてるみたいよ
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
これだけスレ違いだと叩かれても放射能やタイバニの話する奴が
女出禁してても荒らしに来ないわけがない
418 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:03:52.01
いや新スレで明確に>>1でルール化して削除依頼出せば良いじゃん
出ていかないから荒らしごとこっちに引っ越してこようぜ！はおかしいでしょ
荒らした内容貼り付けたりとか誰も求めてないってのに
この調子でこっちに押し付けようとするなら自分もスレ分け賛成だわ
次スレからこっちのスレタイには「女性向け」と入れて欲しいわ
出ていかないから荒らしごとこっちに引っ越してこようぜ！はおかしいでしょ
荒らした内容貼り付けたりとか誰も求めてないってのに
この調子でこっちに押し付けようとするなら自分もスレ分け賛成だわ
次スレからこっちのスレタイには「女性向け」と入れて欲しいわ
419 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:22:54.44
知るか魚拓見ただけだし
タイバニだの放射能だの叩かれながら、荒らしになるような女が素直に出ていくわけないし
そんなに簡単に削除が通ると思ってるの？半年ROMれ
しかもピンク板だから日本語じゃだめだろ
ためしにこのスレのどれかのレスの削除依頼を出してごらんよ通らねーから
タイバニだの放射能だの叩かれながら、荒らしになるような女が素直に出ていくわけないし
そんなに簡単に削除が通ると思ってるの？半年ROMれ
しかもピンク板だから日本語じゃだめだろ
ためしにこのスレのどれかのレスの削除依頼を出してごらんよ通らねーから
420 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:27:56.17
>>419
スレタイ見えてる？部数の話しないなら出てってくんない？
スレタイ見えてる？部数の話しないなら出てってくんない？
421 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:48:28.17
422 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:11:51.54
>354です。なぜ私がタイバニの方と間違われたのかよく分からないのですが
別スレ過去のIDでも別人と分かって頂けるでしょうか？
誘導されてこちらに来ましたので、そちらのスレにIDが残っております
同人板の「中手スレッド」>82 >87 が私です
会話の流れで分かるかと思います
解決策がこれ以上出ずに荒れるなら、大人しく出ていきます
相談をしたかっただけなのですがこんな事になり、大変残念です
別スレ過去のIDでも別人と分かって頂けるでしょうか？
誘導されてこちらに来ましたので、そちらのスレにIDが残っております
同人板の「中手スレッド」>82 >87 が私です
会話の流れで分かるかと思います
解決策がこれ以上出ずに荒れるなら、大人しく出ていきます
相談をしたかっただけなのですがこんな事になり、大変残念です
423 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:14:17.86
どう考えても東方だよな
男性向けだし
元スレも観てきたけどなんで勝手に特定されてんだかさっぱりわからない
男性向けだし
元スレも観てきたけどなんで勝手に特定されてんだかさっぱりわからない
424 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:18:46.66
425 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:21:20.49
東方やってる作家で脳板に出入りしてる→女性作家＝腐女子に違いない
→男性向け大手スレの荒らしに違いない→ついでに荒らしてやれ
に、このスレから男性向けを切り離したい人が便乗してるんだろう
→男性向け大手スレの荒らしに違いない→ついでに荒らしてやれ
に、このスレから男性向けを切り離したい人が便乗してるんだろう
426 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:22:00.20
普通に読んでたらどっちがおかしいのか解るから大丈夫だよｗ
この流れめんどくさいから早く次の相談来ないかなー
この流れめんどくさいから早く次の相談来ないかなー
427 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:23:14.02
ID出ない板で自演認定する人なんてスルーでいいと思うの
何を言っても無駄
夏コミ落ちたから書店がんばるよー
何を言っても無駄
夏コミ落ちたから書店がんばるよー
428 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:23:50.31
雑談以上相談未満なら来てるけど無視されてる
そしてこの流れでテンプレ使った相談はまた荒れそう、というw
そしてこの流れでテンプレ使った相談はまた荒れそう、というw
429 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:24:06.24
一体何？420だけど423じゃないよ
タイバニも東方もよく知らないけど男性向けスレの荒れたレス晒しとか
いい加減スレ違いだしヨソに行ってくれっつってんだよ
タイバニも東方もよく知らないけど男性向けスレの荒れたレス晒しとか
いい加減スレ違いだしヨソに行ってくれっつってんだよ
430 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:24:30.81
「荒れて潰れた男性向けスレの話」を自分から出してるあたりでスレ潰したご本人だろ
「せっかく伏せたに出すなよ」とかのレスも痛々しい
過去スレのどのIDが自分とか、自演してた奴がいかにもいいそうなセリフだね
元々女子向けの話題しか出てなかったこのスレで、男性向けで2500から部数伸ばしたいとか言ってるあたりで>>354がスレの空気読んでない
「せっかく伏せたに出すなよ」とかのレスも痛々しい
過去スレのどのIDが自分とか、自演してた奴がいかにもいいそうなセリフだね
元々女子向けの話題しか出てなかったこのスレで、男性向けで2500から部数伸ばしたいとか言ってるあたりで>>354がスレの空気読んでない
431 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:29:03.72
スレがひとつ荒らして潰れてるのは事実だし、354が来た途端ここまで荒れてるのみると本人なんじゃないの？
煽り耐性無くてスルーが全くできてなくて言い返してるとこみるとな…
第一、「男性向けの女性作家のスレ」があるのになんで354はそこでやらないの？
煽り耐性無くてスルーが全くできてなくて言い返してるとこみるとな…
第一、「男性向けの女性作家のスレ」があるのになんで354はそこでやらないの？
432 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:30:22.02
やっぱこっち女性向け限定スレにして欲しいわ
男性向けで二千部から五千部に上げる方法なんてここで分かるサークルのが少ないだろうし
男性向けで二千部から五千部に上げる方法なんてここで分かるサークルのが少ないだろうし
433 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:30:24.49
>>354が女性作家ってのは思い込みなんじゃないの？
どこにもそんな情報ないし
どこにもそんな情報ないし
434 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:31:53.94
435 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:32:50.35
魚拓にあるように男ならとっくにチンポ画像くらい出してるだろｗ
436 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:33:23.85
今なら言える！それは豚であると
437 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:34:08.60
すまん誤爆
438 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:51:15.00
>>430
ここはピコ大手男性向け女性向け問わず部数を伸ばしたい人の為のスレなんですが…
大部数の人間追い出したらアドバイスできる人間も居なくなるだろw
2500部は書き込むなとかファビョる位ならお前が30部以下のピコ専用スレに行けばいいじゃん
ここはピコ大手男性向け女性向け問わず部数を伸ばしたい人の為のスレなんですが…
大部数の人間追い出したらアドバイスできる人間も居なくなるだろw
2500部は書き込むなとかファビョる位ならお前が30部以下のピコ専用スレに行けばいいじゃん
439 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:55:43.68
440 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:57:32.91
ごめんレス番打ち間違えた
なんで男性向けスレのキチガイがここで荒らしやってんのかね…
なんで男性向けスレのキチガイがここで荒らしやってんのかね…
441 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:58:28.75
>>438
変な人はスルーで
変な人はスルーで
442 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 12:59:44.31
>>438
おまえが男性向女性作家スレか放射能スレへ行けばいい
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
おまえが男性向女性作家スレか放射能スレへ行けばいい
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
443 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:00:59.06
スルーされてるのは354なんだけど気づいてないらしい
444 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:02:56.17
一万部目指す男性向けとかアドバイス出来る人もほぼいないだろっつってんのに
大手を追い出す気かお前が出ていけドピコ！とか
精神病の人でも紛れ込んだのか
大手を追い出す気かお前が出ていけドピコ！とか
精神病の人でも紛れ込んだのか
445 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:03:15.66
普通無関係だったらそんなに必死にピコが出てけ！とかやらないんだよ…
354は男性向女性作家スレへのすみやかな移動をお願いします
354は男性向女性作家スレへのすみやかな移動をお願いします
446 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:05:29.49
>U15～大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
>ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
>規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
こういうスレなんで、大手出てけって方がスレ違いなんですよ
>ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
>規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
こういうスレなんで、大手出てけって方がスレ違いなんですよ
447 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:05:36.18
>>444
男性向けスレでタイバニや放射能話して程叩かれて荒らしてスレ潰す程度には精神病の354がいる
男性向けスレでタイバニや放射能話して程叩かれて荒らしてスレ潰す程度には精神病の354がいる
448 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:07:17.85
荒らして落とした過去スレや魚拓貼られちゃって頭に来たんだろうね
「ピコが出てけ」とか……本当に頭沸いてるわ
「ピコが出てけ」とか……本当に頭沸いてるわ
449 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:09:41.69
>>446
それじゃピコが出てけってのも間違いじゃないかブーメランしてるぞ
それじゃピコが出てけってのも間違いじゃないかブーメランしてるぞ
450 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:12:30.39
451 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:12:49.59
>>449
ブーメランじゃなくて2500部は出てけって言う奴がスレ違いだから出てけって言われてるんだろ
ブーメランじゃなくて2500部は出てけって言う奴がスレ違いだから出てけって言われてるんだろ
452 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:13:47.40
・354が女性という根拠はない
・354が別スレを荒らした人物と同一人物という根拠はない
・このスレはピコだろうと大手だろうとスレチではない
・ピコを追い出すのも大手を追い出すのもスレ的には間違っている
・354が別スレを荒らした人物と同一人物という根拠はない
・このスレはピコだろうと大手だろうとスレチではない
・ピコを追い出すのも大手を追い出すのもスレ的には間違っている
453 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:14:41.34
いつまでやってんの
454 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:16:11.63
夏コミ前に勘弁してよ
早くそっちの新スレ立ててまとめて巣に帰ってくれ
早くそっちの新スレ立ててまとめて巣に帰ってくれ
455 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:16:46.44
456 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:18:41.99
457 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:19:44.98
伸びてると思えば何事かね
458 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:28:13.80
459 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:31:30.04
460 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:35:25.02
今このスレ覗いてる奴なんて今月のサンクリやシティに新刊出さないヒマ人だけだろ
コミケまであと60日ちょっとしかないのに、スレなんか荒らしてる場合じゃないのにな
コミケまであと60日ちょっとしかないのに、スレなんか荒らしてる場合じゃないのにな
461 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:35:54.61
462 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:38:11.09
354って馬鹿じゃないの
男性向けスレが潰れた話を知ってて、男性向けの女性作家で2500部以上の二日目参加の人間が
平日のこんな時間にそんな何人もこのスレに居ると思ってるのかな
自演言うなとか言うが自演して荒らし過ぎでしょう
男性向けスレが潰れた話を知ってて、男性向けの女性作家で2500部以上の二日目参加の人間が
平日のこんな時間にそんな何人もこのスレに居ると思ってるのかな
自演言うなとか言うが自演して荒らし過ぎでしょう
463 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 13:44:53.23
専業にしても2500部×年間４冊で書店メインじゃ食ってけるわけない
基地外ニートでしょ
男性向けスレのレス貼られた途端早朝なのに間を開けずにぶちキレてるし
基地外ニートでしょ
男性向けスレのレス貼られた途端早朝なのに間を開けずにぶちキレてるし
464 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:04:10.71
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽漫画、斜陽ゲーム
CP規模は漫画5～6スぺ、ゲーム2スぺ位
【イベントペース】春夏冬都市、オンリー（年2～3回）
【発行ペース】5～6冊/一年
【販売数】30/100
【ジャンル大手】わかりません、でも3～4倍位は出てるように見えます。
【サイト】 渋のみ
【書店委託】 女王、有
【備考】
ジャンルはじめて二年半位、コミケは落ちました。
部数を伸ばすのはミケに出るのが一番だとは分かってるのですが相談
させて下さい。
渋でイベント前にサンプル3～4Pうｐ、イベント毎に新刊は出してます。
ゲームはコンスタントにオンリーがあったのでオンリーに出ていたのですが
今年の6月でオンリーが終わるらしく、漫画とゲームのどちらか一本に絞る
か考えています。
掛け持ちしている方はどのようにしているか教えていただけたらと思います。
【ジャンル、CP規模】斜陽漫画、斜陽ゲーム
CP規模は漫画5～6スぺ、ゲーム2スぺ位
【イベントペース】春夏冬都市、オンリー（年2～3回）
【発行ペース】5～6冊/一年
【販売数】30/100
【ジャンル大手】わかりません、でも3～4倍位は出てるように見えます。
【サイト】 渋のみ
【書店委託】 女王、有
【備考】
ジャンルはじめて二年半位、コミケは落ちました。
部数を伸ばすのはミケに出るのが一番だとは分かってるのですが相談
させて下さい。
渋でイベント前にサンプル3～4Pうｐ、イベント毎に新刊は出してます。
ゲームはコンスタントにオンリーがあったのでオンリーに出ていたのですが
今年の6月でオンリーが終わるらしく、漫画とゲームのどちらか一本に絞る
か考えています。
掛け持ちしている方はどのようにしているか教えていただけたらと思います。
465 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:11:19.32
30部しか売れてないピコｗ
466 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:44:11.87
>454
都市はどっちで出てるの？
マンガ？それとも両方？
活動を完全に片方に絞らなくてもいいかもだけど
本命をどっちかにきめて、部数上げ狙うのもそっちで
もう片方は手の空いたときに、くらいにした方がいいんじゃないかな
あとサイト作った方がいいよ
出来ればブログじゃなくサイトで
支部オンリーの人って、あんまオフに力入れてなさそう
同人慣れてなさそう感が漂うから
都市はどっちで出てるの？
マンガ？それとも両方？
活動を完全に片方に絞らなくてもいいかもだけど
本命をどっちかにきめて、部数上げ狙うのもそっちで
もう片方は手の空いたときに、くらいにした方がいいんじゃないかな
あとサイト作った方がいいよ
出来ればブログじゃなくサイトで
支部オンリーの人って、あんまオフに力入れてなさそう
同人慣れてなさそう感が漂うから
467 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:46:52.64
あと支部のみだと既刊とか在庫が一覧でぱっと見れないから不便
支部は新刊の宣伝ぐらいしかチェックしない
支部と同じ絵で構わないからまとめたサイトにオフライン情報乗っけるといいと思う
それで幸登録
斜陽マンガや斜陽ゲームだと支部を回らない層も多いと思う
支部は新刊の宣伝ぐらいしかチェックしない
支部と同じ絵で構わないからまとめたサイトにオフライン情報乗っけるといいと思う
それで幸登録
斜陽マンガや斜陽ゲームだと支部を回らない層も多いと思う
468 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 14:58:41.74
>>464
両方とも始めて２年半？その間コミケは一回も受かってないの？
春夏冬の都市に漫画ジャンルのみ・年２、３回のオンリーはゲーム
ジャンルのみで出てるってことでいい？
販売数やジャンル大手は、漫画もゲームもどっちもその数？
カプ規模がその程度なら、両方マイナーカプって感じだよね
自分も、まずサイト作ってジャンル幸とかでカプカテゴリに登録して、
「このカプで活動してる人がいる」ということをアピールするのが
いいと思う
両方とも始めて２年半？その間コミケは一回も受かってないの？
春夏冬の都市に漫画ジャンルのみ・年２、３回のオンリーはゲーム
ジャンルのみで出てるってことでいい？
販売数やジャンル大手は、漫画もゲームもどっちもその数？
カプ規模がその程度なら、両方マイナーカプって感じだよね
自分も、まずサイト作ってジャンル幸とかでカプカテゴリに登録して、
「このカプで活動してる人がいる」ということをアピールするのが
いいと思う
469 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:00:05.01
>>464
漫画とゲームのどちらも初動同じ？
オンリーがなくなるなら漫画の方に比重を移したほうがいいかもしれないけど
あと書店は虎が取ってくれそうなら事前出してみたらどうだろう
どっちも好きなら支部で両方描いて上げて行けばいいかも
漫画とゲームのどちらも初動同じ？
オンリーがなくなるなら漫画の方に比重を移したほうがいいかもしれないけど
あと書店は虎が取ってくれそうなら事前出してみたらどうだろう
どっちも好きなら支部で両方描いて上げて行けばいいかも
470 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:03:47.06
斜陽マイナー具合は似たようなもんでも、これしかない需要でもっと売れてる人もいるからなあ
作品傾向がエロ有りかそうでないかが書かれてないけど
エロ描いたらもっといけそう！みたいな展望はないの？
作品傾向がエロ有りかそうでないかが書かれてないけど
エロ描いたらもっといけそう！みたいな展望はないの？
471 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:21:28.27
354捨てセリフまで無視されててワロタ
472 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 15:32:13.18
支部がサンプルのみなら
カプ布教もかねて、マンガを大量うp
ラクガキでもかまわんので、ネタ性萌え性重視で
キャラがたくさんいるなら、オールキャラ系ネタも描いて
他カプを釣るようにする
カプ布教もかねて、マンガを大量うp
ラクガキでもかまわんので、ネタ性萌え性重視で
キャラがたくさんいるなら、オールキャラ系ネタも描いて
他カプを釣るようにする
464です。アドバイスありがとうございます。
468さんが言って下さった
春夏冬の都市は漫画ジャンルのみ
年２、３回のオンリーはゲームジャンルのみで出ています
30/100は漫画 ゲームは25/50位で
残った分は書店とイベントで今のところイベント3回程度でなくなってます。
ミケは去年の冬から申し込みをして、去年冬と今年夏が落ちました。
頂いたご意見で多かった
ちゃんとしたサイトを作る
渋も新刊サンプルのみだったので、カプ物とゲームはかなりの数のキャラがいるのでオールキャラネタもアップ
今までは健全しか描いたことがなかったので、ジャンルの雰囲気をみつつ
エロ本も作ってみます。
虎は前に見本誌で断られたんですが、再チャレンジしてみます。
サイトやエロはまったく考えていなかったので、目から鱗でした。
今年一年頂いたアドバイスを参考にしてみます、ありがとうございました。
468さんが言って下さった
春夏冬の都市は漫画ジャンルのみ
年２、３回のオンリーはゲームジャンルのみで出ています
30/100は漫画 ゲームは25/50位で
残った分は書店とイベントで今のところイベント3回程度でなくなってます。
ミケは去年の冬から申し込みをして、去年冬と今年夏が落ちました。
頂いたご意見で多かった
ちゃんとしたサイトを作る
渋も新刊サンプルのみだったので、カプ物とゲームはかなりの数のキャラがいるのでオールキャラネタもアップ
今までは健全しか描いたことがなかったので、ジャンルの雰囲気をみつつ
エロ本も作ってみます。
虎は前に見本誌で断られたんですが、再チャレンジしてみます。
サイトやエロはまったく考えていなかったので、目から鱗でした。
今年一年頂いたアドバイスを参考にしてみます、ありがとうございました。
474 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:35:05.57
と、354に言われてもねぇ・・・
475 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:38:10.28
すっかり354スレになっちまったな・・・
476 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:39:52.98
さすが腐女子と言われてキレて一人で自演しまくってスレを潰しただけはある354
477 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:41:41.42
よほどこれを貼られたのが悔しかったらしい>>354↓
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
236 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
５年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
991 :最後尾の名無しさん＠３日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
478 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:44:11.23
これだから東方厨は
479 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:45:13.65
480 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:47:19.53
354が抗争に巻き込まれてる様にしか見えないんだが
481 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:47:33.96
482 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:48:18.66
483 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:53:29.78
昔全然更新しなくてサイトを消滅させたことがあるんだけど
そんな面倒臭がりでもサイトは作ったほうがいいのかな？
今は渋だけしかやってなくて連絡先も渋しか書いてない
絵は描くけどサイトの更新をマメにやる自信がない
作って逆に部数減って可能性もあるかな
そんな面倒臭がりでもサイトは作ったほうがいいのかな？
今は渋だけしかやってなくて連絡先も渋しか書いてない
絵は描くけどサイトの更新をマメにやる自信がない
作って逆に部数減って可能性もあるかな
484 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:55:53.44
485 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:58:14.15
486 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 17:58:54.72
奥付が支部しかないオフ本って
そのジャンルに腰落ち着ける気ないようにしか見えないんだよな
2～3冊作って支部の流行とともに別ジャンル移動の175に見える
支部新規の高い流行中のジャンルならそれでもいいのかもしれないけど
そのジャンルに腰落ち着ける気ないようにしか見えないんだよな
2～3冊作って支部の流行とともに別ジャンル移動の175に見える
支部新規の高い流行中のジャンルならそれでもいいのかもしれないけど
487 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:00:51.11
「ピコの追い出し」に失敗した354がぶちキレ過ぎ
ここは荒らしに慣れてる人多いから男性向け大手スレのようにはいかないよ
諦めて移動しなさいよ
ここは荒らしに慣れてる人多いから男性向け大手スレのようにはいかないよ
諦めて移動しなさいよ
488 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:03:17.39
面倒ならブログサイトででも無いよりはある方がマシだと思う
普通のサイトでも更新作業は慣れればそんなに苦じゃない
オフやりながらオン更新用の物を頻繁に作ること自体がそれなりに大変ではあるけど
普通のサイトでも更新作業は慣れればそんなに苦じゃない
オフやりながらオン更新用の物を頻繁に作ること自体がそれなりに大変ではあるけど
489 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:05:48.41
書きこみ時間帯と異常な擁護の多さと、
男性向サークルスレ明日の大手を目指してのコピペ貼られた途端に怒りまくってたのを見ると、
とても>>354が巻き込まれた被害者にはできない
あげくに「ピコは出てけ」だし･･･
男性向サークルスレ明日の大手を目指してのコピペ貼られた途端に怒りまくってたのを見ると、
とても>>354が巻き込まれた被害者にはできない
あげくに「ピコは出てけ」だし･･･
490 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/10(金) 18:07:33.72
もう話題変わってるのに
スルーも出来ずに一生懸命354に安価付けてる人も勘弁するのです
スルーも出来ずに一生懸命354に安価付けてる人も勘弁するのです
491 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:07:53.85
奥付が支部アドレスしかないのって
住所不定つーか住所ネカフェみたいな落ち着かない感じがするｗ
住所不定つーか住所ネカフェみたいな落ち着かない感じがするｗ
492 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:10:59.11
493 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:11:37.94
人気ジャンルだと結構多いけどなー
サイト無しの支部大手みたいな人
サイト無しの支部大手みたいな人
494 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:12:05.87
>>490
そんなレベルじゃ水遁できないだろ
そんなレベルじゃ水遁できないだろ
495 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:12:05.80
483です
やっぱりサイトはリスクよりメリットの方が多いのかな
渋と同じ絵をアップ・日記の更新だけでも頑張ってみる
奥付も渋アドレス書いてたけど気になる人が多いんだね
参考になったよ
やっぱりサイトはリスクよりメリットの方が多いのかな
渋と同じ絵をアップ・日記の更新だけでも頑張ってみる
奥付も渋アドレス書いてたけど気になる人が多いんだね
参考になったよ
496 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:12:31.33
497 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:13:29.22
ピコ婆しつけえｗｗｗ
498 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:18:13.20
支部ってひとつのジャンルで腰を落ち着けてる感じがしないから
（ジャンルごとに別垢取ってる人ってまれだろうし）
やっぱりジャンル専のサイト持ってる方が買い手も安心感があると思う
（ジャンルごとに別垢取ってる人ってまれだろうし）
やっぱりジャンル専のサイト持ってる方が買い手も安心感があると思う
499 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:18:45.32
更新はイベント前だけってサイトも結構あるから支部で上げたら即更新とか無理しなくても
インフォメ更新した時についでにギャラリーCGIに絵だけアップロードでサクッと更新できる
ような仕組みを最初に作っとけば無理無く続くんじゃないかね
インフォメ更新した時についでにギャラリーCGIに絵だけアップロードでサクッと更新できる
ような仕組みを最初に作っとけば無理無く続くんじゃないかね
500 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:21:15.60
渋みたいなレンタルサイトがほしい…
501 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 18:25:05.21
自分で作ればいいんじゃｗ
502 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:26:00.29
支部見て本買いに来ることはあっても
その逆ってそうあるかな
海鮮は奥付なんかそう見てないと思うけど
その逆ってそうあるかな
海鮮は奥付なんかそう見てないと思うけど
503 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:31:04.21
それ以前にピコ婆は基本的画力をあげろよ
504 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:38:36.79
>>502
知らないサークルの本買ったら奥付見るよ
知らないサークルの本買ったら奥付見るよ
505 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:39:34.71
と>>354は申しているそうです
506 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:42:34.79
作品が気に入れば奥付は見るよ
そのときサイトなかったり支部だけだったりするとがっかりする
支部って作品だけでそれ以外の情報がほとんどないのもがっかりの原因のひとつ
そのときサイトなかったり支部だけだったりするとがっかりする
支部って作品だけでそれ以外の情報がほとんどないのもがっかりの原因のひとつ
507 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:44:15.81
たかだか2500部でピコは出てけとかしつこいなこいつ
508 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:44:25.39
>>354がこのスレにまだ居座っていることもがっかりの原因のひとつ
509 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:46:09.12
自分があまり奥付を見る方じゃないから
とりあえずアドレス書いとくぐらいにしか思ってなかった
渋でイベント前の表紙絵アップと告知ぐらいはしてたけど
サイトからも人が来れるようにサイトを作ってみる
>>506
作品とイベント告知以外にも求める物って
日記とか萌え語りとか？
とりあえずアドレス書いとくぐらいにしか思ってなかった
渋でイベント前の表紙絵アップと告知ぐらいはしてたけど
サイトからも人が来れるようにサイトを作ってみる
>>506
作品とイベント告知以外にも求める物って
日記とか萌え語りとか？
510 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:49:02.28
奥付が渋だとよろずサークルが今回はたまたまこのジャンルの本出しましたって感じに思うな
511 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:50:13.15
>>509
日記や萌え語りもそうだね、作家の人柄に惚れ込んだら
日記とか見るのも楽しい
そこで幻滅するパターンもあるけどそういう時はそれこそ作品だけ見るのにシフトする
でも萌え語りが楽しい作家も多いから自分は日記とか見るの好き
支部は閲覧数が丸見えだからちょっとした落書きとか載せてくれない作家もいて
そういうのがさっくりブログとか、サイトのまとめコーナーみたいなので見られるのも
サイト持ちのよさだと思う
日記や萌え語りもそうだね、作家の人柄に惚れ込んだら
日記とか見るのも楽しい
そこで幻滅するパターンもあるけどそういう時はそれこそ作品だけ見るのにシフトする
でも萌え語りが楽しい作家も多いから自分は日記とか見るの好き
支部は閲覧数が丸見えだからちょっとした落書きとか載せてくれない作家もいて
そういうのがさっくりブログとか、サイトのまとめコーナーみたいなので見られるのも
サイト持ちのよさだと思う
512 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:52:29.23
いい感じにみんなスルーしてるな、偉い偉い
513 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:55:28.74
>>506
萌え語りは読みたいなあ
作品だけで本人に用は無いって人は支部でいいんだろうけど
やっぱりどんな風に作品に萌えてるのかとか、カプ・キャラ語りとか見れると嬉しい
あと変な言い方だけど、支部は作品だけ見るにはいいけど
カタログ眺めてるみたいでなんか物足りなく感じてしまう
萌え語りは読みたいなあ
作品だけで本人に用は無いって人は支部でいいんだろうけど
やっぱりどんな風に作品に萌えてるのかとか、カプ・キャラ語りとか見れると嬉しい
あと変な言い方だけど、支部は作品だけ見るにはいいけど
カタログ眺めてるみたいでなんか物足りなく感じてしまう
514 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:57:30.10
渋自体のイメージが「新しいものにどんどん流れていく」って感じだから
渋垢だけだとそのイメージが付いて回る部分はあるかも
例えそうじゃないとしてもね
絵を整理するにはいいツールなんだけど…
渋垢だけだとそのイメージが付いて回る部分はあるかも
例えそうじゃないとしてもね
絵を整理するにはいいツールなんだけど…
515 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:58:36.45
作品に人柄は関係ないっていうけどやっぱり人柄によって
読み手の脳に補正がかかるね
上の方であったけどツイッターが部数の上げ下げに影響するのはその辺が関係あると思う
読み手の脳に補正がかかるね
上の方であったけどツイッターが部数の上げ下げに影響するのはその辺が関係あると思う
516 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:59:12.01
支部だけだとサークルの活動状況知りたい時に不便だな
新刊・既刊の値段・ページ数・サンプル・在庫の有無、
イベント参加予定（数回先まで）、委託書店へのリンク
この辺が1つのページで全部カバーできないと買い物リストから取りこぼしやすい
新刊・既刊の値段・ページ数・サンプル・在庫の有無、
イベント参加予定（数回先まで）、委託書店へのリンク
この辺が1つのページで全部カバーできないと買い物リストから取りこぼしやすい
517 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 18:59:18.15
518 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:00:42.12
519 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:01:37.03
>サークルリストから支部へのリンクしかないと温泉に見える
それは確かに
それは確かに
520 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:01:57.57
サイトや支部からツイッターへ案内してる？
521 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:04:36.86
ツイッターやってた頃はしてた
他サイトでも案内があると見ちゃうねやっぱ
他サイトでも案内があると見ちゃうねやっぱ
522 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:12:56.49
ツイッターはリンク張ってない
1日3、4回しか呟かない上に同人関係の話はほとんどしてないから
少し親しくなったらすぐフォロー、夜には頻繁に発言、
レスには必ずレスを返す、とマメにやっていて
フォロワーが1000人近くなってTL追えずそのままジャンルからフェードアウトした人を数人見てるから
のめりこむのは怖いと思った
1日3、4回しか呟かない上に同人関係の話はほとんどしてないから
少し親しくなったらすぐフォロー、夜には頻繁に発言、
レスには必ずレスを返す、とマメにやっていて
フォロワーが1000人近くなってTL追えずそのままジャンルからフェードアウトした人を数人見てるから
のめりこむのは怖いと思った
523 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:19:21.79
載せてる
ごくたまにフォロリクがあるからサイトか支部からだと思う
部数に効果がある内容は呟いてないからリンク外すかたまに悩むけど
ツイッターで身近になった神より
私生活見えない神の方がいつまでも純粋に好きな気がする
ごくたまにフォロリクがあるからサイトか支部からだと思う
部数に効果がある内容は呟いてないからリンク外すかたまに悩むけど
ツイッターで身近になった神より
私生活見えない神の方がいつまでも純粋に好きな気がする
524 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:24:56.46
＞新刊・既刊の値段・ページ数・サンプル・在庫の有無、
＞イベント参加予定（数回先まで）、委託書店へのリンク
これプラス、渋とまったく同じ作品だけのサイトでも十分だな
幸からリンクしてあれば、（ジャンルにもよるけど）見る人数が
渋より格段に増えるんじゃないかな
ほぼ更新履歴でもいいから日記があると、動いてる感があって
さらにベター
＞イベント参加予定（数回先まで）、委託書店へのリンク
これプラス、渋とまったく同じ作品だけのサイトでも十分だな
幸からリンクしてあれば、（ジャンルにもよるけど）見る人数が
渋より格段に増えるんじゃないかな
ほぼ更新履歴でもいいから日記があると、動いてる感があって
さらにベター
525 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:25:33.98
こういう記事もあるしね
ツイッターによってスターの神秘性が失われ寿命が縮むらしい
p://rocketnews24.com/?p=97232
ツイッターによってスターの神秘性が失われ寿命が縮むらしい
p://rocketnews24.com/?p=97232
526 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:28:32.24
ツイッターはサイトのトップにウィジェットで貼ってる
同人の告知とたまについぴくで落書き＆原稿の中間報告
あとアニメジャンルだから放送日に2,3言程度
ちょっと前のつなびぃとサイトの更新履歴テキストボックスを足したみたいな使い方かな
ツイッター始めてからイベントも書店も初動少し伸びたよ
特に書店販売初日によく出るようになった
サイトでも告知はしてるけど、ツイッターだとライブ感があって購買意欲をそそるみたい
軽い感想もその場の勢いで貰えたりするから鍵外せる人はおすすめ
同人の告知とたまについぴくで落書き＆原稿の中間報告
あとアニメジャンルだから放送日に2,3言程度
ちょっと前のつなびぃとサイトの更新履歴テキストボックスを足したみたいな使い方かな
ツイッター始めてからイベントも書店も初動少し伸びたよ
特に書店販売初日によく出るようになった
サイトでも告知はしてるけど、ツイッターだとライブ感があって購買意欲をそそるみたい
軽い感想もその場の勢いで貰えたりするから鍵外せる人はおすすめ
527 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:28:32.08
作品はいいのに本人が性格悪いとかよくあるからね
それで散々叩かれたところは辞めた
ジャンルに参入して仲良い人を個人的に作ればもう必要ないと思う
一番面倒なのはちょっと話してて向こうがジャンル変わって
関係ない話を押し付けてくるのが嫌だなバッサリ切りたい
それで散々叩かれたところは辞めた
ジャンルに参入して仲良い人を個人的に作ればもう必要ないと思う
一番面倒なのはちょっと話してて向こうがジャンル変わって
関係ない話を押し付けてくるのが嫌だなバッサリ切りたい
528 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:50:52.58
渋沢とついっただけで客引こうと考えてるのがピコ婆のどうしようもない考え
画力上げて出直せよ
画力上げて出直せよ
529 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:53:51.72
ピコ爺は無視かよ
530 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 19:57:45.03
使ってるけど私生活についてはつぶやかないなぁ
ちょっともえたこととか自ジャンルについてが主だ
有名作家さんをフォローしてるんだが明け方に急に幽霊がいるとかいう話をしだすのはやめてくださいｗｗ
有名なほど私生活とかそういうところは隠しておいてほしいよな
身近になるほど、逆に憧れ分が減るのはあるある
ちょっともえたこととか自ジャンルについてが主だ
有名作家さんをフォローしてるんだが明け方に急に幽霊がいるとかいう話をしだすのはやめてくださいｗｗ
有名なほど私生活とかそういうところは隠しておいてほしいよな
身近になるほど、逆に憧れ分が減るのはあるある
531 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:00:23.54
幽霊ｗｗ
532 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:07:10.27
遠い存在の方が憧れるっていうのはあるね
ネットの進歩でどんどん敷居がなくなってきてる気がする
でも530の作家さんみたいなパターンだと親しみを持つかなｗ
文字書きだと特に、そういうちょっとしたネタの話し方で印象変わりそう
ネットの進歩でどんどん敷居がなくなってきてる気がする
でも530の作家さんみたいなパターンだと親しみを持つかなｗ
文字書きだと特に、そういうちょっとしたネタの話し方で印象変わりそう
533 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:11:14.82
ああ分かるなあ
ジャンルでもリーダー気質で企画やオフ会をよく開く憧れの大手をフォローしたら
旦那の愚痴や自分の持病の話ばかりでもう本読みたくなくなってきたよ…
多少の私生活トークは気にならない方だけど、流石に「私の闘病・同人日記帳」は無理
Twitterもサイト全盛時代みたいに閲覧者を意識してる所はやっぱり好感度高いな
その人を反面教師に、毒づいたり愚痴りたくなった時は
身バレしない愚痴吐き場所や2ちゃんに移動してる
ジャンルでもリーダー気質で企画やオフ会をよく開く憧れの大手をフォローしたら
旦那の愚痴や自分の持病の話ばかりでもう本読みたくなくなってきたよ…
多少の私生活トークは気にならない方だけど、流石に「私の闘病・同人日記帳」は無理
Twitterもサイト全盛時代みたいに閲覧者を意識してる所はやっぱり好感度高いな
その人を反面教師に、毒づいたり愚痴りたくなった時は
身バレしない愚痴吐き場所や2ちゃんに移動してる
534 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:19:35.41
萌え語りって難しい
自分はカプ二人がエレベーターで二人きりになったら萌えるとか
（例がしょぼくてごめんw）そういうのも
漫画のネタとかシチュエーションに反映しちゃうから
何も話す事がなくなってしまう
上でも日記の萌え語りが面白いと～ってあるけど
自分も作家本人の好感度大事だと思ってはいるんだが…
自分はカプ二人がエレベーターで二人きりになったら萌えるとか
（例がしょぼくてごめんw）そういうのも
漫画のネタとかシチュエーションに反映しちゃうから
何も話す事がなくなってしまう
上でも日記の萌え語りが面白いと～ってあるけど
自分も作家本人の好感度大事だと思ってはいるんだが…
535 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:33:49.91
気がつけば、pixivはホモの絵ばかり
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51634875.html
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51634875.html
536 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:37:15.02
簡単に言えば
作品ですモチーフですデッサンですで語られるよりは
好き好き楽しいの方が好感が持てるかな
この辺の好感度ってたまに画力を逆転することもあると思う
作品ですモチーフですデッサンですで語られるよりは
好き好き楽しいの方が好感が持てるかな
この辺の好感度ってたまに画力を逆転することもあると思う
537 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 20:51:30.04
ひとによって違うとは思うけど
萌え語りでこういうシチュモエー！
って吠えた後、まんまそういうネタの原稿書いたり作品上げたりしてる…
以前はネタにしたいし…と書かないで居たけど
自分の場合遅筆なのでネタが溜まっていくうちに、自分の中で腐っていくことも多いから
もう公開ネタ帳みたいなもんだと割り切ってる
実際に上がる原稿と語りとじゃ、やっぱりかわっていくものだしね
萌え語りでこういうシチュモエー！
って吠えた後、まんまそういうネタの原稿書いたり作品上げたりしてる…
以前はネタにしたいし…と書かないで居たけど
自分の場合遅筆なのでネタが溜まっていくうちに、自分の中で腐っていくことも多いから
もう公開ネタ帳みたいなもんだと割り切ってる
実際に上がる原稿と語りとじゃ、やっぱりかわっていくものだしね
538 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:30:24.67
>>537
部数的にはどうなの？
部数的にはどうなの？
539 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:33:14.52
やっと自称男性向け2500部荒らし女が寝落ちしたみたいだね
一時はこのスレも潰されるかと思った
一時はこのスレも潰されるかと思った
540 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:36:26.77
541 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:37:15.61
つぶやきと出来上がるものが違うのは分かってるけど
良いネタをつぶやいたときにもっとうまい人に取られたらと妄想して
なかなかネタ呟きは難しい
読み手側としては面白そうなネタつぶやきの時はその人の本に興味を持つけどね
>>537の部数変化があれば自分も聞きたい
良いネタをつぶやいたときにもっとうまい人に取られたらと妄想して
なかなかネタ呟きは難しい
読み手側としては面白そうなネタつぶやきの時はその人の本に興味を持つけどね
>>537の部数変化があれば自分も聞きたい
542 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:40:09.79
>>537
いっそ「このネタ私がとっぴな！私が書くから！私のお手付きだから！」みたいな感じだろうかw
いっそ「このネタ私がとっぴな！私が書くから！私のお手付きだから！」みたいな感じだろうかw
543 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:44:51.60
５３７です
部数についてはブログで減ったとか伸びたというのは正直判らない
ただ、書いたとおり遅筆なので
作品がアップされない間の場つなぎにはなってると思う
部数についてはブログで減ったとか伸びたというのは正直判らない
ただ、書いたとおり遅筆なので
作品がアップされない間の場つなぎにはなってると思う
544 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:51:29.24
自分はありがちなネタをできるだけ吐くことにしている
ネタが被ってもパクってないからねって予防線だったけど
あの時のネタの本楽しみにしてました！と言ってくれる人が何人かいる
部数に大きな変化はないけどプラスにはなっていると思う
ネタが被ってもパクってないからねって予防線だったけど
あの時のネタの本楽しみにしてました！と言ってくれる人が何人かいる
部数に大きな変化はないけどプラスにはなっていると思う
545 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:09:37.88
基本的に萌え語りメインの人の呟きはプラスになることは有っても
マイナスになることはあんまり無いと思うな
どっちかってーと周りがマイナスを踏みまくる中
相対的に好感度アップってパターンが多い気もするが
マイナスになることはあんまり無いと思うな
どっちかってーと周りがマイナスを踏みまくる中
相対的に好感度アップってパターンが多い気もするが
546 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:14:13.02
エロメインで描いてる人の萌え語りはマイナスになることが多いと感じる
547 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:27:16.62
あるある
ぶっ飛び過ぎてキモイ事になってる人がちらほら
エロじゃなくグロの域に達してたりな…
ぶっ飛び過ぎてキモイ事になってる人がちらほら
エロじゃなくグロの域に達してたりな…
548 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:47:39.15
エロでもアヘ顔とか描いちゃう人のツイートは
ちょっと行きすぎを感じる時あるなあ…
単純にエロの傾向の好みだろうけど
ちょっと行きすぎを感じる時あるなあ…
単純にエロの傾向の好みだろうけど
549 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:48:19.42
あ、もちろん女性向けの話で＞アヘ顔
550 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 02:01:24.33
自分は読む分にはハードなエロもいけるっていうかむしろ好きなんだけど
日記やツイッターで言語化されるとちょっと気持ちわるくなってしまうな
たぶん書き手の口調で語られるとどうしても本人チラつくからダメなんだろうな
日記やツイッターで言語化されるとちょっと気持ちわるくなってしまうな
たぶん書き手の口調で語られるとどうしても本人チラつくからダメなんだろうな
551 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 02:08:39.19
そんなすごいことを書いているのか…
自分はブログだけどちょっとエロや下ネタっぽいことも書いてるので
（履いてないヒャッハー！みたいな）
引かれてないかと毎回どきどきしている
作品がエロなしなだけに余計にw
自分はブログだけどちょっとエロや下ネタっぽいことも書いてるので
（履いてないヒャッハー！みたいな）
引かれてないかと毎回どきどきしている
作品がエロなしなだけに余計にw
552 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 05:54:20.27
あー分かる
ただでさえTwitterってキャラ×キャラじゃなく発言者×キャラで
ああしたいこうしたいって話になるしな
発言者を感じる萌え語りって地味にＨＰ削られる
あとエロ語りは純粋にキャラ萌えしてると言うより
鬱屈した感情や実生活の欲求不満をキャラにぶつけてたり、
私は皆とは違ってこんな奇抜なプレイ（というか発想力）が出来るんだﾌﾌﾝと競ってるタイプの人は
なんかそれが透けて見えてじわじわ好感度下がってくよ…
それならむしろ少し厨テンションでも純粋にカプ萌え語りをしてて
無邪気で素直な人の方が好感度上がるな
ただでさえTwitterってキャラ×キャラじゃなく発言者×キャラで
ああしたいこうしたいって話になるしな
発言者を感じる萌え語りって地味にＨＰ削られる
あとエロ語りは純粋にキャラ萌えしてると言うより
鬱屈した感情や実生活の欲求不満をキャラにぶつけてたり、
私は皆とは違ってこんな奇抜なプレイ（というか発想力）が出来るんだﾌﾌﾝと競ってるタイプの人は
なんかそれが透けて見えてじわじわ好感度下がってくよ…
それならむしろ少し厨テンションでも純粋にカプ萌え語りをしてて
無邪気で素直な人の方が好感度上がるな
553 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 06:03:03.93
それとエロ字かきと絵描きでは、絵描きは言葉の引き出しに限度があるからか
エロを語る時は効果音に頼る傾向があるようなんだが
それにしても小説や漫画で見る時はなんともないのにTwitterで見かけるエロ擬音の
言い表せないじわじわくる気持ち悪さはなんなんだろうと前から思ってた
Twitterやサイトの日記の場合、そこで「エグい効果音を言ってる表現者」
の姿がうっすらちらつくから
一緒に興奮するどころか地味に萌えを削られ続けるんだと最近気付いたよ
エロに絡んだ萌え語りをするなら擬音語はあまりお勧めしない
エロを語る時は効果音に頼る傾向があるようなんだが
それにしても小説や漫画で見る時はなんともないのにTwitterで見かけるエロ擬音の
言い表せないじわじわくる気持ち悪さはなんなんだろうと前から思ってた
Twitterやサイトの日記の場合、そこで「エグい効果音を言ってる表現者」
の姿がうっすらちらつくから
一緒に興奮するどころか地味に萌えを削られ続けるんだと最近気付いたよ
エロに絡んだ萌え語りをするなら擬音語はあまりお勧めしない
554 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 07:27:39.06
ツイッターの愚痴スレに来たのかと思った
555 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 07:51:22.82
ピコだからTwitterネタしか語る事が無い婆達
556 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 09:07:38.07
ピコなんかの戯言は気にせず
どうぞ売り上げ向上に繋がるお好きな話題を振って下さいよ
どうぞ売り上げ向上に繋がるお好きな話題を振って下さいよ
557 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:12:15.92
ピコがピコスレに移動したら売れる秘訣を教えてやってもいいよ
558 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:16:07.45
>>557
ピコより売れてる人はピコスレに書き込まないでください
ピコより売れてる人はピコスレに書き込まないでください
559 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:18:40.29
>>558
ピコヒス婆の大ヒステリー乙ｗ
ピコヒス婆の大ヒステリー乙ｗ
560 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:22:52.46
ピコスレってピコ以外の人は書き込んじゃいけないの？
検索したらピコと名の付くスレいっぱいあったけど、テンプレにあるの？
検索したらピコと名の付くスレいっぱいあったけど、テンプレにあるの？
561 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:26:42.46
ピコ婆は354が相談しにきた時に「いいなそんなに出るの？そのうち私も男性向け出すわ」とか言ってた人真似ばばあだろ
562 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:29:36.32
構うなよ
563 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:29:58.17
ヘタデュラ間儀タイバニで男性向け大手を狙う婆ですか？
564 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:50:55.45
男性向けを羨ましがってる30部で売れた発言のピコ婆ですか？ｗｗｗ
565 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:52:54.54
>>564
30部超えられないスレの人たちに謝ってこいｗ
30部超えられないスレの人たちに謝ってこいｗ
566 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:55:58.44
> いろんな話きけた方が面白いから自分は嬉しいな
> 将来的に男性向けいくかもしれんし
人真似婆ｗｗｗ
だっせえ顎とんがった化石絵のくせして
一生売れないホモ描いてろ
> 将来的に男性向けいくかもしれんし
人真似婆ｗｗｗ
だっせえ顎とんがった化石絵のくせして
一生売れないホモ描いてろ
567 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 14:12:23.66
>542
537じゃないけど自分はまさにそんな感じだ
サイトで萌えネタ吐き出すと消化されちゃうってのは
やっぱりブログとかだと推敲するから、その間に整理されちゃうんだろうけど
即吐き出しのtwitterの場合はそうならないし、反応の大小も見れるしね
ぱっと呟いて反応がよければ「じゃあ今度描きます」宣言、
反応が悪ければ「全裸待機してるんで誰か描いて」で乗り切ってる
537じゃないけど自分はまさにそんな感じだ
サイトで萌えネタ吐き出すと消化されちゃうってのは
やっぱりブログとかだと推敲するから、その間に整理されちゃうんだろうけど
即吐き出しのtwitterの場合はそうならないし、反応の大小も見れるしね
ぱっと呟いて反応がよければ「じゃあ今度描きます」宣言、
反応が悪ければ「全裸待機してるんで誰か描いて」で乗り切ってる
568 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 15:36:49.92
ツイッターって難しいのな
マメになりすぎてもいけない、言葉には気を付ける
ブログで独り言の方がまだ楽そうだ
マメになりすぎてもいけない、言葉には気を付ける
ブログで独り言の方がまだ楽そうだ
569 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 15:48:14.35
気をつけなきゃいけない部分はブログもツイッターも基本一緒だろ
570 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:36:16.29
ツイッターで詳細ネタ披露してこれ描きます！宣言て、ちょっと個人的に微妙だわ
この原作ネタ唾つけた！みたいで
しかもそのカプ者なら全員が萌えて七割はそう持ってくよねみたいな内容だと尚更
描き終わってからが作品だろうから、被ってても気にせず描くし
回線オンリーの人には別に何も悪く思われないだろうけど…
同じ原作萌えポイントでもツイッター呟き用の小ネタと描く用のネタは確実に分けてるわ
この原作ネタ唾つけた！みたいで
しかもそのカプ者なら全員が萌えて七割はそう持ってくよねみたいな内容だと尚更
描き終わってからが作品だろうから、被ってても気にせず描くし
回線オンリーの人には別に何も悪く思われないだろうけど…
同じ原作萌えポイントでもツイッター呟き用の小ネタと描く用のネタは確実に分けてるわ
571 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:44:20.39
多少かぶろうが
そこは完成度で勝負じゃないの？
そこは完成度で勝負じゃないの？
572 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:52:21.86
うん、だから気せず描くけど、何か牽制されてる風でもにょる
573 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 17:58:52.51
もにょろうが部数があがればいいじゃない
574 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 18:23:47.86
前例の人は実際牽制してるんでしょ
575 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 18:27:25.46
牽制されてもフォローしてない人には効かないと思う
576 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 19:16:22.78
先に作品として発表されたなら自分の遅筆が原因だからいいけどツイッタ唾つけはなー
もしフォロワーに誰か描いてなんて言われたらその人のネタに便乗したと思われそうで嫌だ
ネタだけ大量に呟く海鮮との被りが怖いと嘆いてた友人を思い出したわ
もしフォロワーに誰か描いてなんて言われたらその人のネタに便乗したと思われそうで嫌だ
ネタだけ大量に呟く海鮮との被りが怖いと嘆いてた友人を思い出したわ
577 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:23:27.03
小説者なんか特にネタには面倒くさいよ
呟いたネタをパクられたって神経質に騒ぐし自分はパクっても気にしない
毎日ネタしか呟いてないのに被るの当たり前だしどうせ書かないのに
何言ってんだって思うけど本気でないわと思うわ
小説者は特にツイッターしてても面倒くさいの多いから辛い
呟いたネタをパクられたって神経質に騒ぐし自分はパクっても気にしない
毎日ネタしか呟いてないのに被るの当たり前だしどうせ書かないのに
何言ってんだって思うけど本気でないわと思うわ
小説者は特にツイッターしてても面倒くさいの多いから辛い
578 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:24:23.21
誰もが考えつくようなネタの唾つけが嫌でツイッターやめた
ツイッターやめても部数は変わらなかったよ
ツイッターやめても部数は変わらなかったよ
579 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:25:08.57
>>570>>576
分かる、それでお蔵入りした話が何個もあるから
大量に呟かれると考えてた内容ほとんど被ったりするんだよ
一人特殊傾向の好みが被り過ぎな人が居て
ありがちネタならともかくパクリだと思われそうで
描きたいものが描き難くなって困った
ジャンル変わってくれたおかげで助かったけど
思い付いたネタ片っ端から呟くタイプの人は苦手だ
分かる、それでお蔵入りした話が何個もあるから
大量に呟かれると考えてた内容ほとんど被ったりするんだよ
一人特殊傾向の好みが被り過ぎな人が居て
ありがちネタならともかくパクリだと思われそうで
描きたいものが描き難くなって困った
ジャンル変わってくれたおかげで助かったけど
思い付いたネタ片っ端から呟くタイプの人は苦手だ
580 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:25:59.70
そろそろ部数の話をだね
581 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:44:51.52
582 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 20:52:08.05
じゃ、ちょっと相談させてください。
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】ゲーム やや斜陽
【イベントペース】都市・厭離
【発行ペース】６冊/年
【販売数】30/100 → 平均50/200～300
【ジャンル大手】たぶん総部数500～800くらい
【サイト】 告知サイト・渋・ブログ
【書店委託】 虎 別のところも委託してたけど売れないから切った。
【備考】ポスターやイベント前告知、渋サンプルやサイトからできるだけ書店リンク張りまくり。
サーチ上げなどなど基本はやってます。
今回コミケ初当選。だけど配置が西の島中です。
当方厚めの小説で背厚１センチ本が普通で、新刊は2センチほどになります。
コミケだし、きっと初動は伸びるはずと思うけど、既刊４種と新刊搬入すると
スペース溢れそうです。既刊の数を減らし、なおかつ新刊搬入数を減らすべき
でしょうか？
このスレ的にはどうしますか？
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】ゲーム やや斜陽
【イベントペース】都市・厭離
【発行ペース】６冊/年
【販売数】30/100 → 平均50/200～300
【ジャンル大手】たぶん総部数500～800くらい
【サイト】 告知サイト・渋・ブログ
【書店委託】 虎 別のところも委託してたけど売れないから切った。
【備考】ポスターやイベント前告知、渋サンプルやサイトからできるだけ書店リンク張りまくり。
サーチ上げなどなど基本はやってます。
今回コミケ初当選。だけど配置が西の島中です。
当方厚めの小説で背厚１センチ本が普通で、新刊は2センチほどになります。
コミケだし、きっと初動は伸びるはずと思うけど、既刊４種と新刊搬入すると
スペース溢れそうです。既刊の数を減らし、なおかつ新刊搬入数を減らすべき
でしょうか？
このスレ的にはどうしますか？
583 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 20:58:48.20
書店リンク貼りまくりする位なら
売れなくても切らない方が良かったんじゃないかと…
売れなくても切らない方が良かったんじゃないかと…
584 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:02:03.99
何箱か書いてないけど
他の迷惑になるなら部数あげ以前の問題で
搬入数減らすしかないんじゃないか？
他の迷惑になるなら部数あげ以前の問題で
搬入数減らすしかないんじゃないか？
585 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:04:36.59
新刊100冊２箱、既刊50冊×４種＝２箱で段箱４個くらい
１箱は机の上に乗せて空けられるから
島中でも椅子を畳めばなんとかなりそうだけど…
背が１センチなら１冊千円以上するよね
初動を伸ばす＝新規を狙うなら買いやすい値段の本を作っては？
１箱は机の上に乗せて空けられるから
島中でも椅子を畳めばなんとかなりそうだけど…
背が１センチなら１冊千円以上するよね
初動を伸ばす＝新規を狙うなら買いやすい値段の本を作っては？
586 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:06:33.36
>>582
溢れるっていっても新刊100入れたって２箱以内に収まらない？
既刊も初動から推測して２箱程度に収まりそうだし
減らさなくても大丈夫じゃないかと
コミケは初動が伸びるジャンル多いのに
新刊搬入自体を減らしちゃったら勿体ないよ
減らす場合は既刊だけ減らす方が良いんじゃないかな
溢れるっていっても新刊100入れたって２箱以内に収まらない？
既刊も初動から推測して２箱程度に収まりそうだし
減らさなくても大丈夫じゃないかと
コミケは初動が伸びるジャンル多いのに
新刊搬入自体を減らしちゃったら勿体ないよ
減らす場合は既刊だけ減らす方が良いんじゃないかな
587 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:13:03.41
椅子たたんで、机に２箱分置いて段箱から中身出して机下と足元に積む
で西の島中でも6箱ちょっとなら置けると思う
で西の島中でも6箱ちょっとなら置けると思う
588 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:21:06.99
壁スレでも島６箱いけるってレスみた気が
不安なら人気本と売り切りたい本優先で
既刊搬入したらどうだろ
不安なら人気本と売り切りたい本優先で
既刊搬入したらどうだろ
589 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:21:48.59
>>582
厚さ一センチ強＝A３箱で70～80冊って考えるけど
それでも既刊全種持ち込んでも多めに考えて３、４箱だよね？
新刊搬入も100冊強と考えれば２、３箱。
７箱有っても机上に２箱分、机下に２箱
横に３箱積めば大丈夫だよ
一人売り子になるけどそこは問題ない規模でしょ？
ところで582は質問するスレッドを
間違えてるんじゃないだろうか……書店に関しては
その厚さなら余部預けて送料分がペイ出来ればOKくらいの
つもりでもう１、２か所預けても良いと思うけどなあ
厚さ一センチ強＝A３箱で70～80冊って考えるけど
それでも既刊全種持ち込んでも多めに考えて３、４箱だよね？
新刊搬入も100冊強と考えれば２、３箱。
７箱有っても机上に２箱分、机下に２箱
横に３箱積めば大丈夫だよ
一人売り子になるけどそこは問題ない規模でしょ？
ところで582は質問するスレッドを
間違えてるんじゃないだろうか……書店に関しては
その厚さなら余部預けて送料分がペイ出来ればOKくらいの
つもりでもう１、２か所預けても良いと思うけどなあ
590 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:27:13.53
てか、テンプレ書いただけで搬入具合聞きたいだけじゃん
591 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:27:58.93
レイアウトスレ行き案件だなww
592 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:04:45.45
小説ってことは大きくてもＡ5だし多めに見積もって新刊150と
既刊4種50冊ずつ計350冊搬入したって全然入る量だよな
既刊4種50冊ずつ計350冊搬入したって全然入る量だよな
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】生もの、王道ABメインで、ＢＡもＡ＋Ｂも出している
コミケで島２ほど
【イベントペース】夏冬コミケ、大規模都市
【発行ペース】６冊/年間
【販売数】50/200→200/350
【ジャンル大手】500～800冊程度
【サイト】あり、請求制
【書店委託】なし
【ジャンル、CP規模】生もの、王道ABメインで、ＢＡもＡ＋Ｂも出している
コミケで島２ほど
【イベントペース】夏冬コミケ、大規模都市
【発行ペース】６冊/年間
【販売数】50/200→200/350
【ジャンル大手】500～800冊程度
【サイト】あり、請求制
【書店委託】なし
【備考】
参入２年弱。このスレなどを見て、ポスターやレイアウトには気をつかってきたつもりです
しかし、ここ最近伸び悩んできて、何か方法がないか考え中…
自分はシリアス・ほのぼの傾向なのだが、ジャンル的にギャグ・甘エロが多いので、
ギャグちっくなラブコメを５月に出してみたけれど、特に初動に変化なし
自分のリバ志向はどうにもならないので、そこ以外で何か打開策はないでしょうか？
参入２年弱。このスレなどを見て、ポスターやレイアウトには気をつかってきたつもりです
しかし、ここ最近伸び悩んできて、何か方法がないか考え中…
自分はシリアス・ほのぼの傾向なのだが、ジャンル的にギャグ・甘エロが多いので、
ギャグちっくなラブコメを５月に出してみたけれど、特に初動に変化なし
自分のリバ志向はどうにもならないので、そこ以外で何か打開策はないでしょうか？
595 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:14:54.05
596 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:19:47.96
島二つはABの数？
ジャンル大手とはカプ一緒？
リバ関係なく、カプ天井がそもそも低い可能性もあるのでは
ジャンル大手とはカプ一緒？
リバ関係なく、カプ天井がそもそも低い可能性もあるのでは
597 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:30:14.60
ないね
完璧に本によって分けるしか
完璧に本によって分けるしか
598 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:32:05.79
板がおかしいｗｗｗｗこのスレしか生き残ってないｗｗｗｗｗ
599 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:33:05.64
んだよね
何かと思ったわ
何かと思ったわ
600 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:47:38.24
>>582です。
ごめん、話題チェンジついでの相談でした。
ちゃんとワンコイン本も作ってます。そのおかげか少しずつ伸びてきたので
ちょっと今回コミケで頑張ってみようかとおもってました。
ﾋﾟｺなので椅子を畳むという発想はなかったです。
書店は切ったところとは別を狙う方向も検討してみます。
ありがとうございました。
ごめん、話題チェンジついでの相談でした。
ちゃんとワンコイン本も作ってます。そのおかげか少しずつ伸びてきたので
ちょっと今回コミケで頑張ってみようかとおもってました。
ﾋﾟｺなので椅子を畳むという発想はなかったです。
書店は切ったところとは別を狙う方向も検討してみます。
ありがとうございました。
601 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:54:02.38
スレチだけどノウハウ板なんでごっそり落ちてんの。なんかあったのか
602 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:59:49.36
私の絵なら～スレが落ちているな
今頃サンクリ合わせの新参が泣いているに違いない
今頃サンクリ合わせの新参が泣いているに違いない
603 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:00:03.21
>>593
CP分けてるんじゃなくてリバなの？
リバならやっぱ女性向けの中では少数派だからどうにもならんのでは
ほのぼのシリアスってのも
甘ヶエロに比べると幾分萌えを織り交ぜにくいので
よっぽど話作り上手くなきゃ買い手も集まらないんじゃないかと
CP分けてるんじゃなくてリバなの？
リバならやっぱ女性向けの中では少数派だからどうにもならんのでは
ほのぼのシリアスってのも
甘ヶエロに比べると幾分萌えを織り交ぜにくいので
よっぽど話作り上手くなきゃ買い手も集まらないんじゃないかと
604 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:01:29.38
>>601
時間置いて少しずつ復活してる。最初はこのスレしか残ってなくてびびった
時間置いて少しずつ復活してる。最初はこのスレしか残ってなくてびびった
>596,603
島２つはジャンル全体で。ABは島１つ位でBAは片手でも余る位
ジャンル大手はABなので、カプ天井はもう少しある
CPは分けて本作ってて、AB4冊BA1冊A+B1冊/年の頻度
販売数的にはAB350、BA200、A+B300
ズバッと言ってもらえて、目が覚めた
リバ本は作ったことないが、リバ志向ってだけでも駄目な人は多いと思うので、
とにかく丁寧に本を仕上げて、ネタを練ることにするよ
相談にのってくれた人、ありがとう
島２つはジャンル全体で。ABは島１つ位でBAは片手でも余る位
ジャンル大手はABなので、カプ天井はもう少しある
CPは分けて本作ってて、AB4冊BA1冊A+B1冊/年の頻度
販売数的にはAB350、BA200、A+B300
ズバッと言ってもらえて、目が覚めた
リバ本は作ったことないが、リバ志向ってだけでも駄目な人は多いと思うので、
とにかく丁寧に本を仕上げて、ネタを練ることにするよ
相談にのってくれた人、ありがとう
606 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:15:04.85
ほんとだスレ復活した。そのうち元に戻りそうだな。お邪魔しました
名前欄592じゃなくて>593でした
スレ汚しすみません
スレ汚しすみません
608 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:55:18.05
609 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:00:05.43
シミュレータ
610 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:06:25.61
お局か
611 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:07:37.00
おきょく
ごめｗ
普通に間違って覚えてたよ
普通に間違って覚えてたよ
613 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:16:57.96
この流れにワロタｗ
おきょく可愛いなｗ
おきょく可愛いなｗ
614 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:12:22.35
メジャーはあまりうま味がないだろうけど
マイナージャンルはツイッターも役立つところあると思う
マイナー初期組で最近はあまり新規開拓しなくなったんだけど（神レベルは別として）
フォロワーがオフ出してたら
ひどい厨でない限り、気になって一度は買ってみる
フォローしてきた自ジャンル海鮮が
好きな他ジャンルのサークルだったときも
知らないサークルだったけど買ってみたな
マイナージャンルはツイッターも役立つところあると思う
マイナー初期組で最近はあまり新規開拓しなくなったんだけど（神レベルは別として）
フォロワーがオフ出してたら
ひどい厨でない限り、気になって一度は買ってみる
フォローしてきた自ジャンル海鮮が
好きな他ジャンルのサークルだったときも
知らないサークルだったけど買ってみたな
615 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 13:15:12.43
今までスルーしてたこともあって
やっぱりあまり好みじゃないところも多かったが
きっかけの一つにはなるかも
やっぱりあまり好みじゃないところも多かったが
きっかけの一つにはなるかも
616 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:01:41.44
一見好みじゃなくて今までスルーしてたけど
斜陽で買う本がなくなったから手に取ってみたけど
やっぱり好みじゃなかったなり
斜陽で買う本がなくなったから手に取ってみたけど
やっぱり好みじゃなかったなり
617 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:05:49.66
そもそもメジャージャンルの方が年齢層が低い+イベントが頻繁だから
ツイッターが強くなりがちって話で旨味がないってこたないでしょ
ツイコミもメジャージャンルの方が登録数多いし
ツイッターが強くなりがちって話で旨味がないってこたないでしょ
ツイコミもメジャージャンルの方が登録数多いし
618 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:36:22.69
好みじゃないって感じるときってどういうとき？
単純につまらない、ヘタレじゃなくて「好みじゃない」なんだよね？
やっぱキャラ解釈とかなんかな
「絵柄やキャラ解釈が好みじゃない」だと
努力でどうなるもんでもないから難しいよね
それこそジャンルがあってない、っていうことになってしまうし
単純につまらない、ヘタレじゃなくて「好みじゃない」なんだよね？
やっぱキャラ解釈とかなんかな
「絵柄やキャラ解釈が好みじゃない」だと
努力でどうなるもんでもないから難しいよね
それこそジャンルがあってない、っていうことになってしまうし
619 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:46:37.49
>616
大手が居なくなっても中手以下が売れるようになるわけじゃない典型例だな
時々本気で勘違いしてる人がいるけど
買う物減ったからって今までスルーだったところを試しに一回は買ってみても
やっぱりいまいちなところはいまいちだから続かないんだよな
大手が居なくなっても中手以下が売れるようになるわけじゃない典型例だな
時々本気で勘違いしてる人がいるけど
買う物減ったからって今までスルーだったところを試しに一回は買ってみても
やっぱりいまいちなところはいまいちだから続かないんだよな
620 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:48:26.33
キャラ解釈はあるな。同じA×BでもA→B好きとA←B好きとか
好みじゃないと感じるのは
話として面白くないわけじゃないけど
読んでも突き上げる萌えを感じない、萌えツボが違う、
エピソードが自分の萌えシチュじゃないとか
好みじゃないと感じるのは
話として面白くないわけじゃないけど
読んでも突き上げる萌えを感じない、萌えツボが違う、
エピソードが自分の萌えシチュじゃないとか
621 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:51:33.59
A→BとA←Bの差は確かに大きい
買い手としては大問題だったけど描き手としては考えたことなかったなぁ
買い手としては大問題だったけど描き手としては考えたことなかったなぁ
622 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:53:29.68
こういうことこのキャラやらない、とか
ここでこういう反応するのって微妙…みたいな感想を持つとき
あと言葉遣いとか
これは単に例で好みの話だけど
原作で互いを嫌いあってるキャラ同士が、特に葛藤もなくいきなり
実は俺お前が好きだったんだ！俺も！→Hみたいな流れとか
原作の関係大事にしてくれよって思って買わなくなる
でも逆にそういうのが好きな人もいるから、結局好みだよねってこと
ここでこういう反応するのって微妙…みたいな感想を持つとき
あと言葉遣いとか
これは単に例で好みの話だけど
原作で互いを嫌いあってるキャラ同士が、特に葛藤もなくいきなり
実は俺お前が好きだったんだ！俺も！→Hみたいな流れとか
原作の関係大事にしてくれよって思って買わなくなる
でも逆にそういうのが好きな人もいるから、結局好みだよねってこと
623 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 15:22:12.35
好みばっかりはどうにもならないよね
受けると分かってるけど自分が萌えられないなら書いてる意味が無いし
同好の士を増やす・探す方向でがんばるしか
受けると分かってるけど自分が萌えられないなら書いてる意味が無いし
同好の士を増やす・探す方向でがんばるしか
624 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:07:47.46
自分は絵に手癖というかアクがあったけど
今のジャンルで好かれる傾向の絵柄にしたら部数が伸びたから
ジャンルに合った好まれやすい作風を取り込みやすい人は部数アップの余地があるね
女性向けジャンルは作家ではなくジャンルにつくっていうし
今のジャンルで好かれる傾向の絵柄にしたら部数が伸びたから
ジャンルに合った好まれやすい作風を取り込みやすい人は部数アップの余地があるね
女性向けジャンルは作家ではなくジャンルにつくっていうし
625 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:00:02.66
>>620
解釈の違いってのは海鮮目線だとすごく大きいな。
絵が好みじゃなくても、多少へたれでも萌えツボが合えば買う。
部数的には、A×BでA→BとA←B両方を定期的に出していくのがコツなのだろうか。
ジャンル的に好まれやすいのはA→BかA←Bという分析をしてみてもいいのかも
あわせられる部分はあわせて、他人からの影響でも自分の萌えにできて
作品に昇華できたらいい。
ﾊﾟｸじゃなく、手を繋ぐ話に萌えたとしたら、つなぎ方を変えるとかシチュを変えるとか
でも自分のカラーになっていって違う話になるから。
解釈の違いってのは海鮮目線だとすごく大きいな。
絵が好みじゃなくても、多少へたれでも萌えツボが合えば買う。
部数的には、A×BでA→BとA←B両方を定期的に出していくのがコツなのだろうか。
ジャンル的に好まれやすいのはA→BかA←Bという分析をしてみてもいいのかも
あわせられる部分はあわせて、他人からの影響でも自分の萌えにできて
作品に昇華できたらいい。
ﾊﾟｸじゃなく、手を繋ぐ話に萌えたとしたら、つなぎ方を変えるとかシチュを変えるとか
でも自分のカラーになっていって違う話になるから。
626 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:14:48.22
627 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:23:52.64
中手以下乙…
628 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:25:22.43
気分悪いって…
629 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:32:13.52
何か嫌なことがあったんだろう
630 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:38:30.55
伸び悩んでイライラしてんだろう
そういう時に
こんな状況にでも結局売れないとこは売れないんだよねwとか
普通に上手くて面白いものさえ描ければ売れるでしょ？w
みたいなレスを見るとカチンと来るのはわからんでもないが
そういう時に
こんな状況にでも結局売れないとこは売れないんだよねwとか
普通に上手くて面白いものさえ描ければ売れるでしょ？w
みたいなレスを見るとカチンと来るのはわからんでもないが
631 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:32:58.43
なにくそ、て思えればいいんじゃないのー
逆に考えれば、理由はどうあれ手に取ってもらえる機会があるって事でしょ
逆に考えれば、理由はどうあれ手に取ってもらえる機会があるって事でしょ
632 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:31:37.38
大手移動とか斜陽入り口は海鮮のテンション下げないように
保つほうが大事かなーとか思ってしまうけどな
マメに渋に投下したりオン企画やってみたり
保つほうが大事かなーとか思ってしまうけどな
マメに渋に投下したりオン企画やってみたり
633 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:40:57.06
上のツイッターやブログの好感度の件もそうだけど
「好き」って思われることって重要だよね
作品の評価に「好き」が上乗せされてるというか
切欠が「買うものないから一回くらい買ってみよう」じゃなくて
ツイッターの萌え語りが気にいって好感度UP、本も買ってみようだったら
本自体の評価も多少補正であがっちゃうというか
「好き」って思われることって重要だよね
作品の評価に「好き」が上乗せされてるというか
切欠が「買うものないから一回くらい買ってみよう」じゃなくて
ツイッターの萌え語りが気にいって好感度UP、本も買ってみようだったら
本自体の評価も多少補正であがっちゃうというか
634 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:48:26.77
どうせまた2500部の354だろ
635 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:12:30.51
斜陽ジャンルでここの書き込み参考に部数伸ばしてきてたけど夏の部数が本当に読めないわ
買い手も描き手も旬ジャンルにごそっと流れていつもと変わらない部数だと爆死しそう…
コミケ申し込み期間後にでかい流行が来ると恐いね
買い手も描き手も旬ジャンルにごそっと流れていつもと変わらない部数だと爆死しそう…
コミケ申し込み期間後にでかい流行が来ると恐いね
636 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:16:27.74
だったらそのジャンルにのれとしか言えないよ
斜陽ジャンルやってくならそれ位受け入れないと
斜陽ジャンルやってくならそれ位受け入れないと
637 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:21:35.35
部数を伸ばすというか、ジャンル規模縮小の中で下げ幅をどれだけ抑えるかという勝負だｗ
うちは小さくなる一方のマイナージャンルだから、ジャンル全体のイベントを主催することで
ジャンル自体を少しでも盛り上げる努力をしてる
自ジャンル全体に来る買い手を減らさないことが自サークルの部数に繋がる
うちは小さくなる一方のマイナージャンルだから、ジャンル全体のイベントを主催することで
ジャンル自体を少しでも盛り上げる努力をしてる
自ジャンル全体に来る買い手を減らさないことが自サークルの部数に繋がる
638 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:24:56.67
>買い手も描き手も旬ジャンルにごそっと流れていつもと変わらない部数だと爆死しそう…
あるある…自分もツイッタ見ながら思ってた
サークルが減るだけならいいけど（良くはないけど…）
同時に買専も減るんだよね
とは言え新ジャンルにはまっても
旧ジャンルの買物ををすぱっと切り捨てる人は多くないんじゃないかとも思う
そういう人は100の予算を新70旧30とかに振り分けるかな
その場合ジャンルの天井あたりのサークルなら、固定客が居るから部数変わらないもんだろうか
あるある…自分もツイッタ見ながら思ってた
サークルが減るだけならいいけど（良くはないけど…）
同時に買専も減るんだよね
とは言え新ジャンルにはまっても
旧ジャンルの買物ををすぱっと切り捨てる人は多くないんじゃないかとも思う
そういう人は100の予算を新70旧30とかに振り分けるかな
その場合ジャンルの天井あたりのサークルなら、固定客が居るから部数変わらないもんだろうか
639 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:29:49.66
コミケの場合、日にちが違うから切り捨て・東と西を行き来するのがめんどいから切り捨て
ということも多そう
予算だけの問題じゃないよ
ということも多そう
予算だけの問題じゃないよ
640 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:44:16.68
ごそっと減る減りしろが大きいのって大ジャンルぐらいじゃない？
既に斜陽に入ってたりマイナーだったりするジャンルはもちろん減るんだけど
じりじりとしか減らない気がする
あとこのスレって部数を伸ばすスレであって儲けを増やすスレじゃないから
財布が許すなら足りないよりも破棄する覚悟で多めに刷るのを推奨するケースが多いかと
爆死とか言っちゃうぐらい流行が気になる人はスレ違いでは
既に斜陽に入ってたりマイナーだったりするジャンルはもちろん減るんだけど
じりじりとしか減らない気がする
あとこのスレって部数を伸ばすスレであって儲けを増やすスレじゃないから
財布が許すなら足りないよりも破棄する覚悟で多めに刷るのを推奨するケースが多いかと
爆死とか言っちゃうぐらい流行が気になる人はスレ違いでは
641 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:44:46.29
ごめんageてしまった
642 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 03:17:49.44
自分のジャンルも旬ジャンルに流れてる海鮮も書き手もかなり多いけど
それにうんざりしてる者もいるからそういう人達にまだ大好きです
アピールをして見て貰う機会を増やすしかないよね
旬ジャンル呟いてる人はもう外すとかそういう話を多く聞くぐらいだから
かけもちしてる人は多いけどメリットはほぼ無さそう
それにうんざりしてる者もいるからそういう人達にまだ大好きです
アピールをして見て貰う機会を増やすしかないよね
旬ジャンル呟いてる人はもう外すとかそういう話を多く聞くぐらいだから
かけもちしてる人は多いけどメリットはほぼ無さそう
643 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 03:53:41.42
>>637
その気持ちすごくわかる。
斜陽ジャンルってサークル側のモチベも維持するのが本当に大変だよね。
うちはカプというよりジャンルの衰退がすごいのでカプ越えて協力してイベントやってる。
新刊もどのサークルも毎回出してるけどそれでも部数は落ちてる。
都市とかミケだと人すら通らないので常連さん待ちw
その気持ちすごくわかる。
斜陽ジャンルってサークル側のモチベも維持するのが本当に大変だよね。
うちはカプというよりジャンルの衰退がすごいのでカプ越えて協力してイベントやってる。
新刊もどのサークルも毎回出してるけどそれでも部数は落ちてる。
都市とかミケだと人すら通らないので常連さん待ちw
644 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:14:59.40
ツイッターで感想だけわいわい言うのと
実際薄い本を買うかどうかはまた別の話だと思うけどね
実際薄い本を買うかどうかはまた別の話だと思うけどね
645 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:36:46.43
ジャンル大移動でのあおりに関しては、希望的観測より実体験が聞きたい
最近なら下手ブームのときはどうだった？
自分は当時居たジャンルはアニメ終了とほぼ同時期で、部数ガックリ減った
ちなみに天井ではないけど壁固定
イベント初動はさほど変わらなかったんだけど、発注通り納品した書店でたくさん余ってしまった
アニメ放送中の時から引き続き、イベントごとの新刊発行、鬼積みやポスターはもちろん、
サイト更新や萌え語りなんかにも力入れてたんだけど
新ジャンルブーム＋ジャンル急斜陽（カプ燃料投下はあったのに）のコンボには到底太刀打ちできなかった
ジャンルにアニメ二期や映画なんかの別メディア展開とかあれば燃料になったのだろうか…
最近なら下手ブームのときはどうだった？
自分は当時居たジャンルはアニメ終了とほぼ同時期で、部数ガックリ減った
ちなみに天井ではないけど壁固定
イベント初動はさほど変わらなかったんだけど、発注通り納品した書店でたくさん余ってしまった
アニメ放送中の時から引き続き、イベントごとの新刊発行、鬼積みやポスターはもちろん、
サイト更新や萌え語りなんかにも力入れてたんだけど
新ジャンルブーム＋ジャンル急斜陽（カプ燃料投下はあったのに）のコンボには到底太刀打ちできなかった
ジャンルにアニメ二期や映画なんかの別メディア展開とかあれば燃料になったのだろうか…
646 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:44:30.45
ジェンルが長くなってくると
本をそこそこ長く持つサークルか
早めに売り切るけど割とマメに再録するサークルが多くなって
今すぐ買わなきゃ！みたいな熱意は
例えジャンルに嵌ったままで居てもやや下降気味になるかなあ
（そしてそのまま後で良いや、になってジャンルを離れることもまま有る）
完全売り切り型サークルの本を「どうしても欲しい！」と思う
熱意が続くの何て半年がせいぜいだし、周り見ててもそう思う
本をそこそこ長く持つサークルか
早めに売り切るけど割とマメに再録するサークルが多くなって
今すぐ買わなきゃ！みたいな熱意は
例えジャンルに嵌ったままで居てもやや下降気味になるかなあ
（そしてそのまま後で良いや、になってジャンルを離れることもまま有る）
完全売り切り型サークルの本を「どうしても欲しい！」と思う
熱意が続くの何て半年がせいぜいだし、周り見ててもそう思う
647 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:49:13.62
ジャンル大移動がなんとなく予測できてたから2～3月の間にサイト更新に
力を入れて5月のイベントは冬コミケより初動よかった
固定客つけるように王道の話書いたり今のジャンルしか興味ない
大好きで本を買ってるアピールを続けるくらいかな…
あとはアンソロ主催とかなんだろうけど正直アンソロは部数アップはしなさそう
力を入れて5月のイベントは冬コミケより初動よかった
固定客つけるように王道の話書いたり今のジャンルしか興味ない
大好きで本を買ってるアピールを続けるくらいかな…
あとはアンソロ主催とかなんだろうけど正直アンソロは部数アップはしなさそう
648 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:22:20.40
>>645
胆石と島角を行ったり来たりの小手だけど
新萌えに移動というより期間限定を公言してて売れずに撤退、が多かった
サークル撤退は全然影響なかったけど
メディア終了でかくっと８割に落ちたな
ピーク時はサイトも本も感想とかは全くなし
壁胆石同士でローテでアンソロ作りまくりの時期で、たまに胆石になっても
露骨にハア？誰？状態で相手にされずｗ
そんな名実ともに小手なのに出る部数だけは増し増しだったので、その時の数の方が
絶対おかしいと思ってた
お陰で部数のあてが外れた事はないなあ
胆石と島角を行ったり来たりの小手だけど
新萌えに移動というより期間限定を公言してて売れずに撤退、が多かった
サークル撤退は全然影響なかったけど
メディア終了でかくっと８割に落ちたな
ピーク時はサイトも本も感想とかは全くなし
壁胆石同士でローテでアンソロ作りまくりの時期で、たまに胆石になっても
露骨にハア？誰？状態で相手にされずｗ
そんな名実ともに小手なのに出る部数だけは増し増しだったので、その時の数の方が
絶対おかしいと思ってた
お陰で部数のあてが外れた事はないなあ
649 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:43:09.68
>完全売り切り型サークルの本を「どうしても欲しい！」と思う
感覚的に狩りだね
感覚的に狩りだね
650 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:08:15.72
ここ1年近くで何冊か本を出して来たけど、どうにも伸びそうにない。
ジャンルが斜陽化しだした今、維持も出来るか微妙。
2、30ページまで、400円以下R18の漫画は書店でもそこそこ出るんだけど、
4、50ページに差し掛かってちょっと値段が上がると途端に出なくなる。
長編や上中下巻の漫画をモリモリ出してる人が多いジャンルで、厚めの本も
手に取って貰いやすいかなと思いきや全然ダメだ。
初動はそんなに変わらないんだけど、初動以降厚い方はピタリと止まってしまう。
薄めのエロ本の時だけは買っても良いかな？程度のサークルからのし上がるのは
もう難しいかな…
ジャンルが斜陽化しだした今、維持も出来るか微妙。
2、30ページまで、400円以下R18の漫画は書店でもそこそこ出るんだけど、
4、50ページに差し掛かってちょっと値段が上がると途端に出なくなる。
長編や上中下巻の漫画をモリモリ出してる人が多いジャンルで、厚めの本も
手に取って貰いやすいかなと思いきや全然ダメだ。
初動はそんなに変わらないんだけど、初動以降厚い方はピタリと止まってしまう。
薄めのエロ本の時だけは買っても良いかな？程度のサークルからのし上がるのは
もう難しいかな…
651 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:12:26.29
652 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:49:54.37
653 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 20:54:50.62
締めたとこスマソ
＞長編や上中下巻の漫画をモリモリ出してる人
の方は出はいいの？
＞長編や上中下巻の漫画をモリモリ出してる人
の方は出はいいの？
654 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:02:57.52
>>653
長編続編モリモリ出してるのは大手含め偽壁、胆石位の人が多いので
出は良いと思う、漫画も小説も
同じ頃参入の小手で百何十ページの小説もガンガン出してる人と
仲良くなったが、その人も厚すぎるとイマイチな感じらしい
長編続編モリモリ出してるのは大手含め偽壁、胆石位の人が多いので
出は良いと思う、漫画も小説も
同じ頃参入の小手で百何十ページの小説もガンガン出してる人と
仲良くなったが、その人も厚すぎるとイマイチな感じらしい
655 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:03:12.03
>>650
つか、周囲が厚い本をもりもり出している（出せている）中でそれは
650の力量不足なんじゃないの？
だらだらしている部分があって読んでて飽きるとか
余計な（第三者ばかりが出るような）ページが多いとか
自分の漫画も見直してみたら？
つか、周囲が厚い本をもりもり出している（出せている）中でそれは
650の力量不足なんじゃないの？
だらだらしている部分があって読んでて飽きるとか
余計な（第三者ばかりが出るような）ページが多いとか
自分の漫画も見直してみたら？
656 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:06:00.18
>>645
アニメは放送終了するとやっぱり弱いんだな
自分も安定大規模ジャンルでそこそこ出してるんだけど
スパの本から書店売上がガタ落ちした
イベントでは売上良かったのでかなりショックだ
春までは燃料投下やら春コミ中止なんかで一時的に持ってただけなのかもと
発注通りに納品したのを悔やんでる
イベはともかく書店が下がると総部数的にどうにもならないとこあるから辛い
震災で経済に影響出てきてるのもあるだろうから
下手の時とはまたちょっと違う気もする
新興ジャンル自体複数だし支部のジャンル食い潰しも進んでるし
アニメは放送終了するとやっぱり弱いんだな
自分も安定大規模ジャンルでそこそこ出してるんだけど
スパの本から書店売上がガタ落ちした
イベントでは売上良かったのでかなりショックだ
春までは燃料投下やら春コミ中止なんかで一時的に持ってただけなのかもと
発注通りに納品したのを悔やんでる
イベはともかく書店が下がると総部数的にどうにもならないとこあるから辛い
震災で経済に影響出てきてるのもあるだろうから
下手の時とはまたちょっと違う気もする
新興ジャンル自体複数だし支部のジャンル食い潰しも進んでるし
657 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:21:14.39
>654
なんとなくだけど
別ジャンルに移動してしまって新規開拓は止めたが
既存大手はまだ好きだから買ってる、みたいな人が多い状態とか
なんとなくだけど
別ジャンルに移動してしまって新規開拓は止めたが
既存大手はまだ好きだから買ってる、みたいな人が多い状態とか
658 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:22:37.76
>>657
あるある
あるある
659 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:24:12.81
660 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:43:38.57
650のそこそこってのがどの程度なのかジャンルが違えばかなり違う気がするんだけど
ジャンル規模がどのくらいなのかも不明だし
30でも300でもそこそこだしさ
ジャンル規模がどのくらいなのかも不明だし
30でも300でもそこそこだしさ
661 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:43:41.14
原因がエロなのか値段なのかの様子をみるなら、
薄くてエロがない本の方が早くないか？
薄くてエロがない本の方が早くないか？
662 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:43:47.27
>656
色んなジャンル渡り歩いてきたけど、減るときはまず書店から減る
そうなっちゃうとよっぽど原作で何かない限り、
天井は減る一方なので、その覚悟をしておいたほうがいい
どんなにがんばっても個人の部数上げ＜＜＜ジャンルの勢いなので
それはそれと割り切るのもモチベ維持には大事だなーと思う
自分は天井に対して何％ぐらいかを意識してモチベ保ってる
部数は落ちても％は上がってるな、って感じること結構あるよ
色んなジャンル渡り歩いてきたけど、減るときはまず書店から減る
そうなっちゃうとよっぽど原作で何かない限り、
天井は減る一方なので、その覚悟をしておいたほうがいい
どんなにがんばっても個人の部数上げ＜＜＜ジャンルの勢いなので
それはそれと割り切るのもモチベ維持には大事だなーと思う
自分は天井に対して何％ぐらいかを意識してモチベ保ってる
部数は落ちても％は上がってるな、って感じること結構あるよ
663 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:11:02.84
レスどうもありがとう
やっぱり落ちる時は書店から落ちるのはみんな同じっぽいね
イベントでそこそこだと油断しちゃうんだよね
自分は今回移動組ではないから、前レスで言ってる人もいるけど
自ジャンルで増やすまではなくとも、いかに減るのを押さえるかが課題だ
現ジャンルに愛があって残る組だろうが、新しくときめく萌えに出会って移動組だろうが、
全体的に女性向けは今節目なんだよなあ
やっぱり落ちる時は書店から落ちるのはみんな同じっぽいね
イベントでそこそこだと油断しちゃうんだよね
自分は今回移動組ではないから、前レスで言ってる人もいるけど
自ジャンルで増やすまではなくとも、いかに減るのを押さえるかが課題だ
現ジャンルに愛があって残る組だろうが、新しくときめく萌えに出会って移動組だろうが、
全体的に女性向けは今節目なんだよなあ
665 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:50:19.02
自分は残る組で下り坂大ジャンルなんだがこの一年初動は上がってきてる
ただ5月の本は書店が軒並み動きがガタ落ちした
支部ランカーになれば書店ももう少し動くだろうか
ただ5月の本は書店が軒並み動きがガタ落ちした
支部ランカーになれば書店ももう少し動くだろうか
666 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:52:49.64
どうかなー
支部って支部から出てこない人が一定層いるからなあ
支部って支部から出てこない人が一定層いるからなあ
667 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 04:05:29.69
書店、特に店舗売りから減るね
スパコミの本、イベントと通販の初動はかなり良かったのに店舗の在庫がヤバイｗｗｗ
これから兄の明細も来るから店舗売りがどうなってるかここで確定する
スパコミの本、イベントと通販の初動はかなり良かったのに店舗の在庫がヤバイｗｗｗ
これから兄の明細も来るから店舗売りがどうなってるかここで確定する
668 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 04:28:23.22
メインカプで夏に再録出そうと思うんだけど、ついこの前出したアンソロとサイズ・ページ数が全く一緒だ
再録ってアンソロと同じ値段か、それよりも安いか高いかどっちの方がこのスレ的な観点で見ていいかな
再録ってアンソロと同じ値段か、それよりも安いか高いかどっちの方がこのスレ的な観点で見ていいかな
669 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 04:30:36.48
ちなみにアンソロの値段はA5･180Pで1200円とかそんな感じです
670 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 05:05:47.51
オフで下り坂ジャンルだとどんなにうまくてもランカーになるの難しくない？
お気に選別進んでて閲覧数もそれほど増えないし
他の人気ジャンル描くなら別だけど
書店動かす方法ないかなあ
お気に選別進んでて閲覧数もそれほど増えないし
他の人気ジャンル描くなら別だけど
書店動かす方法ないかなあ
671 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 05:51:52.18
>>668
その質問は、ここの観点より価格スレの方が有益だとおもうよ…
その質問は、ここの観点より価格スレの方が有益だとおもうよ…
672 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 06:18:40.25
手近に出来そうなところで、書店映えするような表紙にシフトするとかは？
関係ないかもしれないが、書店で旬ジャンル本のサムネ一覧と
落日の自ジャンルサムネ一覧で並べてみたら
自ジャンル色薄いし、タイトルもわかりにくいし、絵に勢いがないのね
何となく自分に欠けてた物が見えた気がする
関係ないかもしれないが、書店で旬ジャンル本のサムネ一覧と
落日の自ジャンルサムネ一覧で並べてみたら
自ジャンル色薄いし、タイトルもわかりにくいし、絵に勢いがないのね
何となく自分に欠けてた物が見えた気がする
673 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:12:49.09
>>672
ぼやきにレスありが㌧
そういや最近は新規獲得のために若干イベント映え重視の表紙だったわ
表紙はジャンル傾向あるよね
現流行ジャンルなんかは特に原色でパーツぱっきりっていうか
全年齢だからイベントのが強いんだけど書店はやっぱエロ本かなあ
エロ本描き慣れないしイベント初動落ちて悪循環に陥りそう
ぼやきにレスありが㌧
そういや最近は新規獲得のために若干イベント映え重視の表紙だったわ
表紙はジャンル傾向あるよね
現流行ジャンルなんかは特に原色でパーツぱっきりっていうか
全年齢だからイベントのが強いんだけど書店はやっぱエロ本かなあ
エロ本描き慣れないしイベント初動落ちて悪循環に陥りそう
674 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:06:46.65
675 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:37:54.94
これも値段スレのが良いかもしれないが、夏の新刊ワンコインにしようか悩む。
お試しの薄い短編本は有るんだけど、それと別に普段の長編を一時的値下げとか
どうだろう。
再販本の早割りとかじゃないから結構赤字になるし、毎回その値段て訳にも
いかないから、逆に相場通りに戻した本が「高ッ！」って思われるかな…
お試しの薄い短編本は有るんだけど、それと別に普段の長編を一時的値下げとか
どうだろう。
再販本の早割りとかじゃないから結構赤字になるし、毎回その値段て訳にも
いかないから、逆に相場通りに戻した本が「高ッ！」って思われるかな…
676 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:57:32.73
値段は安けりゃ買うってわけじゃないから
下げると自分の首絞めるだけだよ
ワンコインがなぜワンコインなのかは値段の問題じゃないからな
下げると自分の首絞めるだけだよ
ワンコインがなぜワンコインなのかは値段の問題じゃないからな
677 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:18:38.81
678 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:36:18.87
それならイベントで無配にしておいて
イベント終了後暫くしてサイト掲載でもいい気がする
予めイベント後に掲載するって言ってても
本媒体で欲しい層はいるし、サイト見てなくて
無配本でサークル自体に興味を持つ人もいるだろうから
イベント終了後暫くしてサイト掲載でもいい気がする
予めイベント後に掲載するって言ってても
本媒体で欲しい層はいるし、サイト見てなくて
無配本でサークル自体に興味を持つ人もいるだろうから
679 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:25:04.54
一時的値下げとかスーパーのタイムセールじゃあるまいし浮きまくりだろよ
婆だらけの落日ジャンルですら誰もやってない
婆だらけの落日ジャンルですら誰もやってない
680 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:35:30.42
値段が極端に安いおためし長編本を作ればいいじゃない
681 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 22:38:14.61
このスレでお試しで書店分を安く設定したって人がいたね
自家通販限定で１００円セールみたいなのやってた人みたよ
もともとそんなに高い本じゃなかったと思ったけど
手にとるきっかけにはなるのかな
ただちょっとびっくりした
自家通販限定で１００円セールみたいなのやってた人みたよ
もともとそんなに高い本じゃなかったと思ったけど
手にとるきっかけにはなるのかな
ただちょっとびっくりした
682 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 22:55:16.61
分かりにくくてごめん、一時値下げって既刊を値下げするんじゃなくて
暫く新刊の値段を相場より安い値段で発行しようかなって事でした
無配も薄いのはたまにやるけど、1センチ近い厚さの本を無配だと
何か本に問題が有るか在庫処分かに見えてしまう気がする…
暫く新刊の値段を相場より安い値段で発行しようかなって事でした
無配も薄いのはたまにやるけど、1センチ近い厚さの本を無配だと
何か本に問題が有るか在庫処分かに見えてしまう気がする…
683 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:44:10.98
どちらにしてもいったん値段さげたらその値段維持はともかく元に戻せなくなると思うよ
どうしても値段のハードルさげたいなら無料配布本とかくらいじゃない？
どうしても値段のハードルさげたいなら無料配布本とかくらいじゃない？
684 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:55:12.05
そりゃ相場より高いとかだと売れ行きには関係しちゃうけど…
（24ｐ500円とか40ｐ800円とか）
厚い本がへんに安くても売れ行きにはほとんど関係しないと思うよ
厚い本が売れないっていうのはやっぱり厚いだけのページを読むのがツライ
実力とみなされている予感
36ｐ500円くらいなら月刊連載１回分のページ数だから
それでスカスカじゃない読み応えがある本を作れるようにがんばって
リピータをつけるほうがいいと思う
（24ｐ500円とか40ｐ800円とか）
厚い本がへんに安くても売れ行きにはほとんど関係しないと思うよ
厚い本が売れないっていうのはやっぱり厚いだけのページを読むのがツライ
実力とみなされている予感
36ｐ500円くらいなら月刊連載１回分のページ数だから
それでスカスカじゃない読み応えがある本を作れるようにがんばって
リピータをつけるほうがいいと思う
685 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:01:48.55
イベントでぱっと見だと厚さわからないから割安だと気がつかないかもしれない
サイトか支部で情報のせるときに
ミケ合わせだからだめだろうけど
オンリーとかプチの記念で安く～とか
今回は特別！っていうお祭り的な宣伝をいれとくといいかも…しれない
サイトか支部で情報のせるときに
ミケ合わせだからだめだろうけど
オンリーとかプチの記念で安く～とか
今回は特別！っていうお祭り的な宣伝をいれとくといいかも…しれない
686 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:04:11.79
やっぱり書店だけ安めが良いかもなー
確かにイベントで買う時はそんなにしげしげ厚さとか気にしてないし
確かにイベントで買う時はそんなにしげしげ厚さとか気にしてないし
687 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:54:19.73
イベント会場購入だと
テンションあがって値段をあまり気にしなくなることも多い
冷静さを失って、値段とか安いとか得とか計算できなくなったりとかｗ
現物手にとって確認できる分、値段以外の面が決め手になることも
それに相場より安いと実感できる価格設定って難しい
ある程度冷静に買えて、情報も少ないから価格のウェイトの高い
書店通販分をお買い得にするのはいいかもね
テンションあがって値段をあまり気にしなくなることも多い
冷静さを失って、値段とか安いとか得とか計算できなくなったりとかｗ
現物手にとって確認できる分、値段以外の面が決め手になることも
それに相場より安いと実感できる価格設定って難しい
ある程度冷静に買えて、情報も少ないから価格のウェイトの高い
書店通販分をお買い得にするのはいいかもね
688 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 02:11:01.54
同意
イベント会場では価格はないも同然
１００円どころか２、３００円も誤差の範囲に入ってると思う
実際、価格で購入を迷う範囲って少なくとも１０００円を超えてからな気がする
表紙は色上質墨刷りである程度厚さのある本が３００円以下（厚さによる）で並んでいたら
お買い得本かな…とは思いそう
イベント会場では価格はないも同然
１００円どころか２、３００円も誤差の範囲に入ってると思う
実際、価格で購入を迷う範囲って少なくとも１０００円を超えてからな気がする
表紙は色上質墨刷りである程度厚さのある本が３００円以下（厚さによる）で並んでいたら
お買い得本かな…とは思いそう
689 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 02:14:24.57
新刊を一時安くするのはいいけど元に戻すと急に売れなくなる
斜陽はいったのであるサークルがやって全く売れなくなり別ジャンル行った
書店通販分をお買い得にするのもいいだろうけど自分はあまり効果なかった
でもいつも安めなんだけど間違えて一度少し厚いのを高めにしたら
ほとんど売れなかったから価格大事と思った
あと自家通販にしたら厚いのでもそこそこ出た
斜陽はいったのであるサークルがやって全く売れなくなり別ジャンル行った
書店通販分をお買い得にするのもいいだろうけど自分はあまり効果なかった
でもいつも安めなんだけど間違えて一度少し厚いのを高めにしたら
ほとんど売れなかったから価格大事と思った
あと自家通販にしたら厚いのでもそこそこ出た
690 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 02:25:15.84
あからさまに500円以上の本を一度だけお試し100円にしてみたら
興味持った人は手に取るかもしれないと思う
無配だと逆に怪しいからね
200円以上だとイベント会場では安いのに気づかないと思う
数冊安くするとそれが相場になっちゃうから他の人も言うように
もう値段あげられないよ
興味持った人は手に取るかもしれないと思う
無配だと逆に怪しいからね
200円以上だとイベント会場では安いのに気づかないと思う
数冊安くするとそれが相場になっちゃうから他の人も言うように
もう値段あげられないよ
691 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 06:41:59.21
毎回発行半年くらいで特価半額にしてたサークルがあったけど
あからさまな175ですぐ別ジャンル行ったから伸びてたかは分からないな
2年以上前のジャンルまだ割引で売ってたけど、沢山刷ったのかもしれない
ただ初動は伸びなくなったんじゃないかな
書店は厚い本ほど原価割れしない範囲で少しだけ下げてる
薄い本は手数料分盛っても大した数字にならないけど、
自分も1000円超えると、ページや内容眺めて慎重になっちゃう
あからさまな175ですぐ別ジャンル行ったから伸びてたかは分からないな
2年以上前のジャンルまだ割引で売ってたけど、沢山刷ったのかもしれない
ただ初動は伸びなくなったんじゃないかな
書店は厚い本ほど原価割れしない範囲で少しだけ下げてる
薄い本は手数料分盛っても大した数字にならないけど、
自分も1000円超えると、ページや内容眺めて慎重になっちゃう
692 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:02:10.22
相場＋100円は確かにイベント売り当日の売上には影響しないと思うけど
＋200円以上で全く気にされないのって買い手が飢えてる需要>供給期だけだと思うけどなぁ
相場でも500円超えるとリアは迷うし、本読み終わってサイト見に行って相場より高いと気づいた時
値段に内容が釣り合ってないからもうここはサイトだけ見てればいいやーってなりそう
斜陽長寿ジャンルだと買い手の目が肥えててただでさえ買い手の審美眼は厳しいのに
ボッタ価格とか致命的じゃないか
婆はさりげなく細かい所まで瞬時にチェック入れてるし…
金はあるけどボッタサークルは買いたくないって金のあるなしじゃなくてモラル面で敬遠されそう
＋200円以上で全く気にされないのって買い手が飢えてる需要>供給期だけだと思うけどなぁ
相場でも500円超えるとリアは迷うし、本読み終わってサイト見に行って相場より高いと気づいた時
値段に内容が釣り合ってないからもうここはサイトだけ見てればいいやーってなりそう
斜陽長寿ジャンルだと買い手の目が肥えててただでさえ買い手の審美眼は厳しいのに
ボッタ価格とか致命的じゃないか
婆はさりげなく細かい所まで瞬時にチェック入れてるし…
金はあるけどボッタサークルは買いたくないって金のあるなしじゃなくてモラル面で敬遠されそう
693 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:06:23.09
>>692
それは分かる…
いつも買ってる所の突発本が、B5単色表紙で400円だったから、一瞬「ん？」
と思いつつもまあいっかと思って買って帰ったんだけど、帰ってから手に取り
いやに薄いなと思ってよくよく見てみたら、中表紙とか奥付とかトークとか
ヘボンな身内ゲストでページ割いているのにそれでも全16ページしかなくて、
次はここはもういいかな…と思ってしまった。
ピークは過ぎ、今期アニメで傾いてきたかな？くらいのジャンルだけど…
バブル過ぎて周囲のテンションが落ちたら、切られるボーダー上の実力
且つ＋2、300円ぼったしてる所は下げないと部数落ちるかも分からんね。
もともと価格スレ相場通り位なら別にそのままで良いと思うけど…
それは分かる…
いつも買ってる所の突発本が、B5単色表紙で400円だったから、一瞬「ん？」
と思いつつもまあいっかと思って買って帰ったんだけど、帰ってから手に取り
いやに薄いなと思ってよくよく見てみたら、中表紙とか奥付とかトークとか
ヘボンな身内ゲストでページ割いているのにそれでも全16ページしかなくて、
次はここはもういいかな…と思ってしまった。
ピークは過ぎ、今期アニメで傾いてきたかな？くらいのジャンルだけど…
バブル過ぎて周囲のテンションが落ちたら、切られるボーダー上の実力
且つ＋2、300円ぼったしてる所は下げないと部数落ちるかも分からんね。
もともと価格スレ相場通り位なら別にそのままで良いと思うけど…
694 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:13:37.58
あーわかるわかる
マイナージャンルにいたとき、20~36P全部500円ってサークルがいたんだ
20Pだろうが36Pだろうが常に500円（でもほとんどが20P代）
面白いサークルさんで最初は買ってたんだけど
ハマりたての熱が引いたら高いのが気になって
結局買うリストから外してしまった
36Pの本なら普通価格だし買ってもいいんだけど
巡回リストから外したら新刊チェックもしなくなったし
スペース前も素通りするようになったから結局その後買ってない
マイナージャンルにいたとき、20~36P全部500円ってサークルがいたんだ
20Pだろうが36Pだろうが常に500円（でもほとんどが20P代）
面白いサークルさんで最初は買ってたんだけど
ハマりたての熱が引いたら高いのが気になって
結局買うリストから外してしまった
36Pの本なら普通価格だし買ってもいいんだけど
巡回リストから外したら新刊チェックもしなくなったし
スペース前も素通りするようになったから結局その後買ってない
695 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:24:39.33
ボッタ価格からいきなり相場に値下げしても引くな
「やろうと思えば普通の値段に出来たのにそれで売れなかったからって下げたのかよｗｗ」
みたいな。
温泉上がりがオフ＝儲かるって勘違いして高い値段つけて参入して
売れなくて次から値段下げるとかよく見るけど
書き手目線だとサークルの打算的行動ってすぐわかるからなぁ
海鮮がそういうサークルをどう思うかはわからないけど。
値段の話になると高め価格も全く部数に影響しないといい張る人出るけど
金がほしいってよりも売れる本の冊数を上げたいって意味で部数を伸ばしたいなら
普通に最初から相場（もしくは相場よりやや安め）つける以外の選択肢はないよな
旬の時期だけ売り切って部数落ちる前に次の旬ジャンルに移るような175方式の活動形態なら別だろうけど
「やろうと思えば普通の値段に出来たのにそれで売れなかったからって下げたのかよｗｗ」
みたいな。
温泉上がりがオフ＝儲かるって勘違いして高い値段つけて参入して
売れなくて次から値段下げるとかよく見るけど
書き手目線だとサークルの打算的行動ってすぐわかるからなぁ
海鮮がそういうサークルをどう思うかはわからないけど。
値段の話になると高め価格も全く部数に影響しないといい張る人出るけど
金がほしいってよりも売れる本の冊数を上げたいって意味で部数を伸ばしたいなら
普通に最初から相場（もしくは相場よりやや安め）つける以外の選択肢はないよな
旬の時期だけ売り切って部数落ちる前に次の旬ジャンルに移るような175方式の活動形態なら別だろうけど
696 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:37:42.44
確かに、並べてあるほとんどの本に割高感があると次第に足は遠退くかも
ただ、つまらなかったらいくら安くても買わなくなるのは当然として
割高に思うかどうかは単純にページ数だけではなく読みごたえとも関係ある気がする
よく買っていたサークルで３６ページ５００円とか４４ページ６００円で売っていたところがあったんだけど、
事務ページで水増しとかもなくて、確かに計算式上では高くはなかった
だけどなぜかそのサークルの本は、読んでみても３６ページ、４４ページの本を読んだ感じがしなくて
（つまりは、面白くないわけじゃないんだけどページ数の割りに話の内容が薄い…という感覚）
結局、この話に対しての値段としては高いなあ…と思うようになり、その後買わなくなってしまった
１回あたりの違いは１００円でも、続けて買ってるともやもやが溜まってくるんだよね…
ただ、つまらなかったらいくら安くても買わなくなるのは当然として
割高に思うかどうかは単純にページ数だけではなく読みごたえとも関係ある気がする
よく買っていたサークルで３６ページ５００円とか４４ページ６００円で売っていたところがあったんだけど、
事務ページで水増しとかもなくて、確かに計算式上では高くはなかった
だけどなぜかそのサークルの本は、読んでみても３６ページ、４４ページの本を読んだ感じがしなくて
（つまりは、面白くないわけじゃないんだけどページ数の割りに話の内容が薄い…という感覚）
結局、この話に対しての値段としては高いなあ…と思うようになり、その後買わなくなってしまった
１回あたりの違いは１００円でも、続けて買ってるともやもやが溜まってくるんだよね…
697 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 10:53:58.92
698 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 11:17:36.70
自分は長編小説を出しているから価格が4桁だから
相場でも（やや安くしても）高いと思われるのが困る…
最近はジャンルが斜陽になったせいもあって
買い手に一番先に切られるサークルかもしれない
相場でも（やや安くしても）高いと思われるのが困る…
最近はジャンルが斜陽になったせいもあって
買い手に一番先に切られるサークルかもしれない
699 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 11:17:45.82
>>696
わかるけど内容までつっこんだらしょうがないのでは？
超美麗絵20P500円なら内容つまらなくとも500円分満足して買うファンが群がるだろうし
だってそのサークルがあと100円～200高かったら2冊目から3冊目買わないでしょ？
内容に自信があるなら話は別だけど
そうでないなら相場より高い値段を付けるのはのちのち客離れを起こす可能性が高いと思う
わかるけど内容までつっこんだらしょうがないのでは？
超美麗絵20P500円なら内容つまらなくとも500円分満足して買うファンが群がるだろうし
だってそのサークルがあと100円～200高かったら2冊目から3冊目買わないでしょ？
内容に自信があるなら話は別だけど
そうでないなら相場より高い値段を付けるのはのちのち客離れを起こす可能性が高いと思う
700 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 11:18:26.38
2冊目3冊目から買わなくなる、だった
すまん
すまん
701 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 12:18:28.68
>>698
壁なら暫くは惰性買いされるかもだけど、
そうでないと斜陽ジャンルになったらキツイかも…
前にも話題になったけど、百ページ越えるような小説の場合
手軽にジャンル萌えしたい多忙な人が敬遠しがちになるし
カプ物なら最低でも三回はエチっぽい展開が入ってないと
もっと手軽で短いので良いやって切られちゃう気がする
壁なら暫くは惰性買いされるかもだけど、
そうでないと斜陽ジャンルになったらキツイかも…
前にも話題になったけど、百ページ越えるような小説の場合
手軽にジャンル萌えしたい多忙な人が敬遠しがちになるし
カプ物なら最低でも三回はエチっぽい展開が入ってないと
もっと手軽で短いので良いやって切られちゃう気がする
702 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 12:42:26.14
私の満足感、は人それぞれだよね
自分は絵だから手近にできそうなところで書き込み頑張ろう…
自分は絵だから手近にできそうなところで書き込み頑張ろう…
703 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 12:51:22.49
エロ好きじゃなくて、80P書いてもキス止まりの自分には厳しい話だ
好きサークルには多少ぼったでも突っ込む性格なんだけど
マイナージャンルの神漫画サークルが、相場より高いだけでなく半分以上小説になったときは諦めたな
80P前後の全ページがそのサークルなら1500円～でも出したが半分以上小説やゲストじゃさすがに無理だった
多分ペースが遅く量を描けないサークルだったんだろう
ここでも毎回新刊と厚さはけっこう重視されてるけど、厚さ増やせばいいってもんじゃないよね…
流行りジャンルで付いていけなくなったのが
だんだん事務ページ、中表紙、間の箸休めページが増えたいったところ
普通に好き、くらいだったのであれって思った次から買わなくなった
好きサークルには多少ぼったでも突っ込む性格なんだけど
マイナージャンルの神漫画サークルが、相場より高いだけでなく半分以上小説になったときは諦めたな
80P前後の全ページがそのサークルなら1500円～でも出したが半分以上小説やゲストじゃさすがに無理だった
多分ペースが遅く量を描けないサークルだったんだろう
ここでも毎回新刊と厚さはけっこう重視されてるけど、厚さ増やせばいいってもんじゃないよね…
流行りジャンルで付いていけなくなったのが
だんだん事務ページ、中表紙、間の箸休めページが増えたいったところ
普通に好き、くらいだったのであれって思った次から買わなくなった
704 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 12:55:55.82
事務ページは32ｐ本で中扉・前記・後記・奥付の4ページでも
多いボッタだと文句言われるからなー
多いボッタだと文句言われるからなー
705 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:00:18.58
いつもページ配分ギリギリ過ぎて奥付だけ入れるのがやっとだ
中表紙と前記後記と奥付くらいあった方がバランス良い気がするんだが
中表紙と前記後記と奥付くらいあった方がバランス良い気がするんだが
706 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:06:59.00
事務ページのデータは本でなくサイトのOFFページあたりで見たいんだよな
前記・後記のトーク系は日記やブログの方が語りやすいし
今は携帯サイトでも情報発信できるし、それこそ渋とかツイッターもある
正直、本は表紙＋中表紙＋本文＋奥付＋裏表紙だけで事足りちゃう
前記・後記のトーク系は日記やブログの方が語りやすいし
今は携帯サイトでも情報発信できるし、それこそ渋とかツイッターもある
正直、本は表紙＋中表紙＋本文＋奥付＋裏表紙だけで事足りちゃう
707 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:13:16.16
それだと中表紙の裏が奥付になるのか
708 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:16:14.11
36P本なら中表紙がP3でP4～P33本文、P34が奥付じゃないのか
709 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:17:42.22
40P以下の漫画の場合、事務ページは多くても5～6ページが限界かな
それ以上多かったりそれに加えゲスト原稿でページ稼いでると漫画の密度が高くても
スカスカ本な印象になる
厚い本でも中表紙＋P4～5で前書きor無駄な使い回しイラストの穴埋めページ＋
6P目にブランクページで、後ろから見たページも同じ構成（奥付＋２P使った後書き
＋本文と後書きの間にブランクページ）に加え本文の間にもちょこちょこ真っ白い紙が
挟んである本とか見るとちょｗｗｗってなる
それ以上多かったりそれに加えゲスト原稿でページ稼いでると漫画の密度が高くても
スカスカ本な印象になる
厚い本でも中表紙＋P4～5で前書きor無駄な使い回しイラストの穴埋めページ＋
6P目にブランクページで、後ろから見たページも同じ構成（奥付＋２P使った後書き
＋本文と後書きの間にブランクページ）に加え本文の間にもちょこちょこ真っ白い紙が
挟んである本とか見るとちょｗｗｗってなる
710 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:17:49.30
事務ページも価格もジャンル相場分つけてればヨシってとこじゃね
１年以上やってて、かつ部数を増やしたい人って条件のこのスレで
相場を超えて付ける人って基本的にいないと思う
逆に、本文がぎちぎちで事務ページが無いのはもう好みの域で
部数には影響ないと思う
１年以上やってて、かつ部数を増やしたい人って条件のこのスレで
相場を超えて付ける人って基本的にいないと思う
逆に、本文がぎちぎちで事務ページが無いのはもう好みの域で
部数には影響ないと思う
711 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:19:22.19
まぁ最低限の体裁を整えるなら
5P（表紙回り4P＋本文事務1P）は必要かと
薄い本なら
扉もなく最初から漫画でぎっちり埋めて、最後のページまでそうで
奥付ちょろっとっていう感じなのは結構好印象
ただし「面白い」っていうのが前提だが
5P（表紙回り4P＋本文事務1P）は必要かと
薄い本なら
扉もなく最初から漫画でぎっちり埋めて、最後のページまでそうで
奥付ちょろっとっていう感じなのは結構好印象
ただし「面白い」っていうのが前提だが
712 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:19:32.70
個人的には全く箸休めページがないと少し窮屈に感じるな
前期か後記くらいは入れて欲しい
前期か後記くらいは入れて欲しい
713 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:20:53.17
本文がギチギチ系だと表紙以外に前後４Ｐ取っても
あまり何も感じないきがする
個人的には
あまり何も感じないきがする
個人的には
714 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:21:25.08
事務ページだらけのスカスカ本は部数に即影響を与えるマイナス要素だと思うんだが
ポスター頑張ろうが宣伝頑張ろうが肝心の本につけられた値段分に見合った価値がなければ
一見は釣れてもリピーターは付かないだろ
ポスター頑張ろうが宣伝頑張ろうが肝心の本につけられた値段分に見合った価値がなければ
一見は釣れてもリピーターは付かないだろ
715 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:22:57.57
>>711
表紙周り4Pは“ページ数稼ぎの事務ページ”には入ってないだろ
表紙周り4Pは“ページ数稼ぎの事務ページ”には入ってないだろ
716 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:33:31.25
中表紙＋前記＋後記＋奥付の4Pまでは気にならない
というかあんまり本文の漫画が何Pって気にしたことないな
ゲストで8Pくらい埋まってた時はえ？って思ったけどｗ
というかあんまり本文の漫画が何Pって気にしたことないな
ゲストで8Pくらい埋まってた時はえ？って思ったけどｗ
717 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:33:34.15
表2・3を印刷して、基本的にはそこに奥付入れちまってる。
始めはデザインを目的にしてたんだけど
ページ半分考えるのが面倒になって、絶対余ってるここに入れてば良いやってなった
始めはデザインを目的にしてたんだけど
ページ半分考えるのが面倒になって、絶対余ってるここに入れてば良いやってなった
718 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:43:06.11
>>715
頭大丈夫？
頭大丈夫？
719 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:45:16.85
なんか変に噛みついてるのがいるな
表紙含めた中で8Pまでは仕方が無いかなと思う
（表1～4＋中表紙、目次（前記、後期、奥付）
でも薄い本だとそれが余計に目立つからなー
印象の問題でもあると思う
とにかく買って損したと思われなければ良いだけで
表紙含めた中で8Pまでは仕方が無いかなと思う
（表1～4＋中表紙、目次（前記、後期、奥付）
でも薄い本だとそれが余計に目立つからなー
印象の問題でもあると思う
とにかく買って損したと思われなければ良いだけで
720 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:47:16.67
同じ事務ページでも絵があるかどうかで全然印象違う
721 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:49:14.65
722 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:50:09.75
雰囲気漫画とかフキダシ一個で1ページな作風だと
事務ページがたとえ4ページでも水増し感があると思う
事務ページがたとえ4ページでも水増し感があると思う
723 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:52:47.77
724 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 13:57:55.77
自分の神は毎回表紙カラー、内表紙モノクロ、本文漫画以外は文字だけ真っ白ページなんだが
センスがいいのか高級感がある
作家にもよると思うが
センスがいいのか高級感がある
作家にもよると思うが
725 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:22:01.44
何だか面白ければ面白ければ言う人が居るけど
話が濃くて面白くて絵が上手いのが前提、とか言ったら
このスレで話す事は何もなくなる気がするんだが
上記前提全て満たしてても部数が伸びないならもう
ジャンルの天井ですねって話だろうし
話が濃くて面白くて絵が上手いのが前提、とか言ったら
このスレで話す事は何もなくなる気がするんだが
上記前提全て満たしてても部数が伸びないならもう
ジャンルの天井ですねって話だろうし
726 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:30:57.84
まあマイ神を例に挙げるのはちょっとズレてるなあ
ほとんどの場合、神＝自分より売れてるサークルなんだから下地が違う
自分と同じくらい又は自分より売れてないサークルを基準に
どうしたら買いたくなる状態になるか考えないと
ほとんどの場合、神＝自分より売れてるサークルなんだから下地が違う
自分と同じくらい又は自分より売れてないサークルを基準に
どうしたら買いたくなる状態になるか考えないと
727 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:50:21.66
手に取りやすくなるスペースのレイアウトに関してはレイアウトスレの過去ログ嫁って感じ
表紙に関しては表紙スレ
いろいろ参考にしてるつもりだけど発刊が伴ってない現状
表紙に関しては表紙スレ
いろいろ参考にしてるつもりだけど発刊が伴ってない現状
728 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:52:14.01
同じレベルの作品だったらスカスカ事務ページだらけの本より
事務ページが普通の範囲の本の方が読み手の満足度高いだろって単純明快な話なのに
事務ページが普通の範囲の本の方が読み手の満足度高いだろって単純明快な話なのに
729 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 14:55:06.83
普通の基準が人によって違うからね
表紙4P事務4Pが標準でも24P以下の本だったらもっと絞るし
表紙4P事務4Pが標準でも24P以下の本だったらもっと絞るし
730 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:21:31.06
絵を描かないからか、オンならともかくオフで一枚絵って興味ないので
(一応海鮮の友達もそう言ってた)
白紙よりましだけど、量が多いと買わないリスト行きになるな
買うか買わないかボーダーな位置のジャンルやサークルだと切る確率高い
表紙周り４Ｐ～６Ｐは気にならないかな
(一応海鮮の友達もそう言ってた)
白紙よりましだけど、量が多いと買わないリスト行きになるな
買うか買わないかボーダーな位置のジャンルやサークルだと切る確率高い
表紙周り４Ｐ～６Ｐは気にならないかな
731 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 15:58:11.32
>>728
基本的にこのスレッドって
「同じ実力だったらどっちが良いか」みたいなことを話し合うスレッドだしな
実力伸ばせってのがほぼスレ違いなんだから、要約するとそういうことになる
事務ページの量に関しては
小説で100ｐ超えるとなんか違う世界が開ける感じだけど
そうじゃない限り少ない方が良いだろうね
基本的にこのスレッドって
「同じ実力だったらどっちが良いか」みたいなことを話し合うスレッドだしな
実力伸ばせってのがほぼスレ違いなんだから、要約するとそういうことになる
事務ページの量に関しては
小説で100ｐ超えるとなんか違う世界が開ける感じだけど
そうじゃない限り少ない方が良いだろうね
732 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 16:57:35.91
「実力伸ばせ」も人によっては言ってやった方がいい場合もあると思うけどな
知人の字書きがここだかどこかだかを見て研究してるって公言してて
表紙デザインだの自己プロデュースだの頑張ってるのは伝わってくるんだが
肝心の本は原作設定無視のパラレルばかりでキャラの口調からもう違う
（キャラの語尾が「～だよっ」で終わるセリフが４～５回連続で繰り返されるとか…
もちろんそのキャラは原作内でそんなしゃべり方をした事は一回もない）
原作はファンタジー世界の設定でなのにその字書きの本から伝わってくる世界観は
疲れたOLから見た現代日本みたいで自己投影臭も凄いし、何より萌えるポイントがなく
淡々と場面A場面B場面Cが繰り返されるのみで読んだ後は
読むのがだるかったなって感想以外何一つ印象に残らない
そんな作品ばかり書いてるくせに自作品への自己評価が高くいつも自分をマンセーし
全く売れない、手軽に萌を供給出来るからと読まれる漫画はいいですね
小説は不利だわぁ～と当てこすりをしたりと何が悪いのか根本的に理解出来てない
自分の実力を客観的に見れず売れないのは運やジャンルに恵まれないだけと
思いこんでる高尚字書きって多い気がする
漫画もだけど、埋もれてるとかじゃなく単純に作品に見る価値がないようなサークルほど
自己プロデュースに頼ろうとする傾向があると思う
自己プロデュースって自分のいい所をより魅力的に魅せる為のものなのに
売りや見るべき所がない段階から宣伝の力に頼って売ろうとしてるヘタレが多すぎる
知人の字書きがここだかどこかだかを見て研究してるって公言してて
表紙デザインだの自己プロデュースだの頑張ってるのは伝わってくるんだが
肝心の本は原作設定無視のパラレルばかりでキャラの口調からもう違う
（キャラの語尾が「～だよっ」で終わるセリフが４～５回連続で繰り返されるとか…
もちろんそのキャラは原作内でそんなしゃべり方をした事は一回もない）
原作はファンタジー世界の設定でなのにその字書きの本から伝わってくる世界観は
疲れたOLから見た現代日本みたいで自己投影臭も凄いし、何より萌えるポイントがなく
淡々と場面A場面B場面Cが繰り返されるのみで読んだ後は
読むのがだるかったなって感想以外何一つ印象に残らない
そんな作品ばかり書いてるくせに自作品への自己評価が高くいつも自分をマンセーし
全く売れない、手軽に萌を供給出来るからと読まれる漫画はいいですね
小説は不利だわぁ～と当てこすりをしたりと何が悪いのか根本的に理解出来てない
自分の実力を客観的に見れず売れないのは運やジャンルに恵まれないだけと
思いこんでる高尚字書きって多い気がする
漫画もだけど、埋もれてるとかじゃなく単純に作品に見る価値がないようなサークルほど
自己プロデュースに頼ろうとする傾向があると思う
自己プロデュースって自分のいい所をより魅力的に魅せる為のものなのに
売りや見るべき所がない段階から宣伝の力に頼って売ろうとしてるヘタレが多すぎる
733 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:10:45.56
前はこのスレで実力って単語が出るとすかさず
同人に実力()とかｗｗジャンルとカプが全てだろ！と主張する連中が出たけど
最近はあんまり見ないな
同ジャンル同カプ同時期参入同程度の発行ペースのサークル同士でも
シャッター前になれるサークルと万年島中サークルの差がつく現象が
なぜ起こるのか理解したんだろうか
同人に実力()とかｗｗジャンルとカプが全てだろ！と主張する連中が出たけど
最近はあんまり見ないな
同ジャンル同カプ同時期参入同程度の発行ペースのサークル同士でも
シャッター前になれるサークルと万年島中サークルの差がつく現象が
なぜ起こるのか理解したんだろうか
734 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:17:04.92
実物を見て「お前こことここがヘッタクソだから売れねーんだよ」とか言える
気のおけない友達同士の会話なら兎も角、実物も見られないこのスレで
下手くそには下手くそだって言ってやるべきとか言われてもな…
気のおけない友達同士の会話なら兎も角、実物も見られないこのスレで
下手くそには下手くそだって言ってやるべきとか言われてもな…
735 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:17:47.42
>>732
言いたいことは分かるが相談サークルの本を見ることができないんだから
ここは本文ができている前提、または個人の自覚している問題点以外はないものとして
他の部分でどうできるかを話し合う場所だろう
その字書きも同じ内容でも自己プロデュース()一切してなかったらさらに部数少ないんだろうし
まあその字書きを嫌っているのはわかったw
言いたいことは分かるが相談サークルの本を見ることができないんだから
ここは本文ができている前提、または個人の自覚している問題点以外はないものとして
他の部分でどうできるかを話し合う場所だろう
その字書きも同じ内容でも自己プロデュース()一切してなかったらさらに部数少ないんだろうし
まあその字書きを嫌っているのはわかったw
736 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:31:24.05
テンプレに書かれてるデータを見るだけでも明らかに実力不足に思えるのに
頑なに自分がヘタレだと認めようとせず
大手が何故売れてるのか全く理解出来ない…あのハンコ絵テンプレサークルのどこがいいの？とか
書き込んでるような相談者にだったら
まず最低限の実力を身につけてから来いよクズって言ってもいい？
頑なに自分がヘタレだと認めようとせず
大手が何故売れてるのか全く理解出来ない…あのハンコ絵テンプレサークルのどこがいいの？とか
書き込んでるような相談者にだったら
まず最低限の実力を身につけてから来いよクズって言ってもいい？
737 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:34:46.41
ある種ファッションやメイク系スレと同じだわな
同人誌の実物見ないで話せるのは
流行りに乗るには？無難に高感度上げるには？迄。
それ以上は理想論と好みのチラ裏になってしまう
同人誌の実物見ないで話せるのは
流行りに乗るには？無難に高感度上げるには？迄。
それ以上は理想論と好みのチラ裏になってしまう
738 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:42:27.30
自分の部数のことを考えればいいだけで
伸びない相手をｐｇｒするスレじゃないし
伸びない相手をｐｇｒするスレじゃないし
739 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:44:41.69
732みたいに経験論だけで語って良いなら言うけど、自分の事は全棚上げして
まずヨソと比較した時に自分はどうかと省みるより先に高尚海鮮様の如く
他サークルを悪し様に言う人が、その上から目線に見合う程
上手かった試しがないよ
まずヨソと比較した時に自分はどうかと省みるより先に高尚海鮮様の如く
他サークルを悪し様に言う人が、その上から目線に見合う程
上手かった試しがないよ
740 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:01:57.05
げっ遊び紙って安っぽい感じするから本文ページに適当に絵入れて前後に遊び紙がわりに使ってたわ
事務ページ多いって思われてたのかな
事務ページ多いって思われてたのかな
741 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:05:58.28
構成と値段によるでしょ
遊び紙がわりの絵×2→中表紙→前記
だったら、え？って思うと思う
遊び紙がわりの絵×2→中表紙→前記
だったら、え？って思うと思う
742 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:06:12.04
中表紙&前記と後記&奥付の四ページとは別に前後に絵だけのペラが有ったなら
水増しに見えてしまう気がするが、ただ中表紙と奥付に書き下ろしの絵が
あるだけなら普通だろう
水増しに見えてしまう気がするが、ただ中表紙と奥付に書き下ろしの絵が
あるだけなら普通だろう
743 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:02:12.59
744 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:12:58.07
でもその字書きにしてみれば
・本来あり得ない口調でキャラが話す
ってことがマイナスに見えないんだよねww
一次はともかく二次は原作が最大手で公式なんだから
そこに準じないのは
自ら「部数はどうでもいいです」と言ってるようなもんだ
・本来あり得ない口調でキャラが話す
ってことがマイナスに見えないんだよねww
一次はともかく二次は原作が最大手で公式なんだから
そこに準じないのは
自ら「部数はどうでもいいです」と言ってるようなもんだ
745 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:16:50.89
746 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:21:23.54
>>743
732が大嫌いなその知人は兎も角、ここに来てる様な人でそんな根本的な事すら
見直してない人なんて居ないだろうに、そんなこのスレで上から目線で下手には下手と
言ってやる事も必要、とか言っちゃってるし…
ファンタジーなのに疲れたOLの世界観で萌えポイントが何も無いです、とか
直接その知人に言ってやりゃ良いのに
732が大嫌いなその知人は兎も角、ここに来てる様な人でそんな根本的な事すら
見直してない人なんて居ないだろうに、そんなこのスレで上から目線で下手には下手と
言ってやる事も必要、とか言っちゃってるし…
ファンタジーなのに疲れたOLの世界観で萌えポイントが何も無いです、とか
直接その知人に言ってやりゃ良いのに
747 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:34:46.11
36Pで表1-4に遊び紙代わり4P、プラス前書き後書き奥付あったら
下手したら12/36が本部じゃないわけで
内容薄いしいらねになる
80Pあるなら別にいいんじゃね
遊び紙が安っぽいとか初めて聞いた
基本遊び紙入れてるのはしっかりした印象だ
なくても何も思わないが本文Ｐをわざわざ黒で塗りつぶして
無理やり黒い遊び紙にしてるのは安っぽい印象かも
そこまで遊び紙使いたいならオプションで付けろよと思う
下手したら12/36が本部じゃないわけで
内容薄いしいらねになる
80Pあるなら別にいいんじゃね
遊び紙が安っぽいとか初めて聞いた
基本遊び紙入れてるのはしっかりした印象だ
なくても何も思わないが本文Ｐをわざわざ黒で塗りつぶして
無理やり黒い遊び紙にしてるのは安っぽい印象かも
そこまで遊び紙使いたいならオプションで付けろよと思う
748 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:47:07.26
遊び紙はただの色上質だと安っぽく感じるかなー
色が薄くてテクスチャのない紙は安っぽく見えるというか。
黒塗りつぶしのなんちゃって遊び紙は印刷所にも迷惑なだけだよな
色が薄くてテクスチャのない紙は安っぽく見えるというか。
黒塗りつぶしのなんちゃって遊び紙は印刷所にも迷惑なだけだよな
749 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:51:15.87
トレペとかの遊び紙なら印象あがるけど
基本料金の遊び紙は安っぽいね
無いよりはあった方がいいくらいの程度
自分は黒の遊び紙がある印刷所ならそれ挟んでる
基本料金の遊び紙は安っぽいね
無いよりはあった方がいいくらいの程度
自分は黒の遊び紙がある印刷所ならそれ挟んでる
750 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:58:00.43
遊び紙は作る側としては気になるけど、回線友三人に聞いたところ
特に拘ってない、というか殆ど気にした事すら無いらしかったが
部数スレ的に考えると、大手感を出せるとかあるのかね？
ついいつも黒上質にしてしまうわ
特に拘ってない、というか殆ど気にした事すら無いらしかったが
部数スレ的に考えると、大手感を出せるとかあるのかね？
ついいつも黒上質にしてしまうわ
751 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:04:08.38
サイトのない時代の本を見ると通販は勿論イベント予定からフリートーク
落書きイラスト満載だけど別に損な感じはしなかったっけ
今はその辺が手軽さも鮮度も遥かに上のネットに持ってかれてるから
無駄感が出てきたわけね
落書きイラスト満載だけど別に損な感じはしなかったっけ
今はその辺が手軽さも鮮度も遥かに上のネットに持ってかれてるから
無駄感が出てきたわけね
752 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:09:51.10
最近の大手の本って遊び紙なくない？
自分が買ってるとこだけかな
ほんとは本がいたむからあったほうがいいらしいけど
いれてるときは黒上質か赤上質にしてた
あと色濃いタントとか
自分が買ってるとこだけかな
ほんとは本がいたむからあったほうがいいらしいけど
いれてるときは黒上質か赤上質にしてた
あと色濃いタントとか
753 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:20:52.04
カラーのトレペ入ってて背表紙がもったりしてると
ああ大洋だな、と思う
ああ大洋だな、と思う
754 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:24:06.21
なんかスレタイと話題ずれてきてるぞ
755 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:28:07.71
私も黒と銀鼠の色上質とトレペ以外は使わないな
素敵な表紙なのにあまり合わない、小学生の工作に使われてそうな発色の
チープな黄緑やピンクを使ってるのを見たときは
悪気はなかったけど思わず少し笑ってしまった
選択ミスかランダムフェアだろうか
素敵な表紙なのにあまり合わない、小学生の工作に使われてそうな発色の
チープな黄緑やピンクを使ってるのを見たときは
悪気はなかったけど思わず少し笑ってしまった
選択ミスかランダムフェアだろうか
756 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:33:16.58
遊び紙の色は部数と関係ないだろ
757 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:35:48.46
部数と遊び紙は関係ないが
遊び紙の代わりに遊びページを作るのはだめだね
遊び紙の代わりに遊びページを作るのはだめだね
758 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:36:17.52
表紙がただのアートポストクリアPPに色上質遊び紙は
いかにも安いフルカラーセットって感じがするな
グッピーラップは10年前のリア時代に散々見た曳航の日本一安いセットのイメージが
頭にこびりついてるせいでピコ臭しかかんじない
色上質黒はリア時代の中手がよく好んで使ってたから毎回使ってる人は感性が古い婆様のイメージ
遊び紙なしはオプションで遊び紙入れる金すらケチる守銭奴のイメージ
うん このスレと関係ないな
いかにも安いフルカラーセットって感じがするな
グッピーラップは10年前のリア時代に散々見た曳航の日本一安いセットのイメージが
頭にこびりついてるせいでピコ臭しかかんじない
色上質黒はリア時代の中手がよく好んで使ってたから毎回使ってる人は感性が古い婆様のイメージ
遊び紙なしはオプションで遊び紙入れる金すらケチる守銭奴のイメージ
うん このスレと関係ないな
759 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 20:37:57.04
ウンコのスレとな
760 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:42:00.40
オプション入れると〆切が早くなるんだもん
761 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:43:21.33
762 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:44:39.74
どの？
763 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:47:03.26
オプションて別に遊び紙だけの話でなく
特殊紙表紙とか本文色刷りとか普通に締切早いじゃん
つーか大手ほど激安印刷所で相場＋200円じゃない？
何でそんな罵倒してるのか意味が分からないよ
特殊紙表紙とか本文色刷りとか普通に締切早いじゃん
つーか大手ほど激安印刷所で相場＋200円じゃない？
何でそんな罵倒してるのか意味が分からないよ
764 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:48:14.90
○だろ
765 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:49:17.68
変なの混ざってるみたいね
金額とか他サークルpgrしたい奴は別スレでやれば
金額とか他サークルpgrしたい奴は別スレでやれば
766 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:56:22.60
○は遊び紙じゃ〆切早くならないなあ
767 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:19:23.36
○使ってるサークルって守銭奴だったのか・・・
768 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:24:09.01
激安印刷所使ってる奴が金を渋りたがる人間なのは明白だろ
このスレとは全く関係ないが
このスレとは全く関係ないが
769 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:24:57.18
遊び紙の話蒸し返して申し訳ないけど
内容が充実していれば装丁は気にならないんじゃね?
自分はいつもPPカラー+遊び紙+色コミック紙（墨刷）のセット使ってるけど
今回表紙のデザインと色に遊び紙と色コミック紙を合わせたら
中身見てすぐ買って行ってくれる人が多かった。
セット料金内でも組み合わせ次第で見栄えのいい本が作れると思うんだな。
内容が充実していれば装丁は気にならないんじゃね?
自分はいつもPPカラー+遊び紙+色コミック紙（墨刷）のセット使ってるけど
今回表紙のデザインと色に遊び紙と色コミック紙を合わせたら
中身見てすぐ買って行ってくれる人が多かった。
セット料金内でも組み合わせ次第で見栄えのいい本が作れると思うんだな。
770 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:28:25.25
金使えばいいってもんじゃないというか採算分岐点とかそういう…ね>>768
771 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:32:23.08
部数伸ばしたいならあんまりちゃっちい印刷所は使わない方が良さそうか？
772 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:33:23.29
印刷が綺麗なら高かろうと安かろうとええがな
773 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:34:17.41
>>771
大手御用達使った方が安くなる大手様は別にして
四桁乗るかどうか(ジャンルによっては天井、壁）くらいでも
○や耐用なんていっぱい見るし、気にすること無いと思うけど
大手御用達使ってる大手だって
結局自分の部数だとそこが安いから使ってる人も多いわけで
大手御用達使った方が安くなる大手様は別にして
四桁乗るかどうか(ジャンルによっては天井、壁）くらいでも
○や耐用なんていっぱい見るし、気にすること無いと思うけど
大手御用達使ってる大手だって
結局自分の部数だとそこが安いから使ってる人も多いわけで
774 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:34:54.13
装丁よくしても絵や内容が追いついてないと悪目立ちしかしない
775 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:35:40.19
多分気にするのは書き手だけで買い手は内容ありきだから
遊び紙や装丁なんて気にしてないと思う
最近はセットそのままで本作る人多いような気がする
自分はアーポスクリアPP読みやすいから好きだ
会場だと派手な方が目に付くから色が沈む特殊紙より
発色いいクリアPPがより目立つと思う
遊び紙や装丁なんて気にしてないと思う
最近はセットそのままで本作る人多いような気がする
自分はアーポスクリアPP読みやすいから好きだ
会場だと派手な方が目に付くから色が沈む特殊紙より
発色いいクリアPPがより目立つと思う
776 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/15(水) 21:38:53.66
激安印刷所使ってるところは
守銭奴というよりは、売れてないのかなと
思っちゃうけどな
守銭奴というよりは、売れてないのかなと
思っちゃうけどな
777 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:39:53.87
締め切りすげー早いのに間に合わせて優秀な人だなと思う
778 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:41:57.37
書き手側に回った今でこそ凝った装丁は好きだけど
それが直接の売り上げアップに繋がるとは思っていないし
正直、装丁関係で買い手として気になるのは
遊び紙の代わりに全面ベタのときくらいだ…もちろん悪い意味でなｗ
純粋な買い専だったときは、特殊紙はおろか
クリアＰＰもマットＰＰもＰＰなしですら特に意識したことなかったわｗ
それが直接の売り上げアップに繋がるとは思っていないし
正直、装丁関係で買い手として気になるのは
遊び紙の代わりに全面ベタのときくらいだ…もちろん悪い意味でなｗ
純粋な買い専だったときは、特殊紙はおろか
クリアＰＰもマットＰＰもＰＰなしですら特に意識したことなかったわｗ
779 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:45:23.27
この遊び紙を入れるとあら不思議、部数が3倍に伸びたんです！
みたいな紙が本当にあるんだったら、喜んで使うけどな
みたいな紙が本当にあるんだったら、喜んで使うけどな
780 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:45:31.48
別に判読不可能なほど印刷汚くなければ安い印刷所使っても何とも思わん
データが主流になって昔ほど値段によって印刷の差がなくなってるしなあ
そこで見栄張ったってどうせ買い手は印刷所なんてどうでもいいだろうし
まあぶっちゃけ安い方がいいｗ
データが主流になって昔ほど値段によって印刷の差がなくなってるしなあ
そこで見栄張ったってどうせ買い手は印刷所なんてどうでもいいだろうし
まあぶっちゃけ安い方がいいｗ
781 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:47:35.95
>>779
10000って書いてある日本銀行発行の紙かな
10000って書いてある日本銀行発行の紙かな
782 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:50:06.71
>>777
自分、結果的にそれで部数が増えた＋安定した
字書きで量産が効く＋複数カプで長編エロ書けるっていう
強味があったからなんだけど
安い印刷所の早割で毎回複数の新刊を全部入稿して
次のイベント用の原稿をとっととやるって繰り返した
オフ情報は事前に詳しくきちんと告知できるし
短編もちまちま書いてサイト更新→サーチの更新掲示板で宣伝もできて
余裕をもってやれてるなぁ
懐具合も良いし、印刷で困った事も特に無いし
ありがたいよ
自分、結果的にそれで部数が増えた＋安定した
字書きで量産が効く＋複数カプで長編エロ書けるっていう
強味があったからなんだけど
安い印刷所の早割で毎回複数の新刊を全部入稿して
次のイベント用の原稿をとっととやるって繰り返した
オフ情報は事前に詳しくきちんと告知できるし
短編もちまちま書いてサイト更新→サーチの更新掲示板で宣伝もできて
余裕をもってやれてるなぁ
懐具合も良いし、印刷で困った事も特に無いし
ありがたいよ
783 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:50:11.56
昔と違って印刷が綺麗だし、フルカラーPP黒刷りセットで十分
トレペ、グッピー、黒に金刷りとかするくらいなら色上質だな
トレペ、グッピー、黒に金刷りとかするくらいなら色上質だな
784 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:15:58.40
>>782
羨ましい
厚い本ならそれだけ利益率もあがるしな
漫画だけど仕事もやってて２冊目３冊目出そうとしたら確実に割増行くし
80Pの長編出そうとしたらもうそれしか出せない
それも毎日ドリンク剤飲んで睡眠時間削って何とか出せてる感じで常に余裕がないｗ
小説は漫画より天井低いって言うけど、
漫画は絵柄の好みでチラ見でスルーされる事も多々あるけど
小説なら初見は取りあえず買ってみるって層もいるし
同じ部数なら利益率は漫画より高いだろうしデメリットばかりじゃないよな
羨ましい
厚い本ならそれだけ利益率もあがるしな
漫画だけど仕事もやってて２冊目３冊目出そうとしたら確実に割増行くし
80Pの長編出そうとしたらもうそれしか出せない
それも毎日ドリンク剤飲んで睡眠時間削って何とか出せてる感じで常に余裕がないｗ
小説は漫画より天井低いって言うけど、
漫画は絵柄の好みでチラ見でスルーされる事も多々あるけど
小説なら初見は取りあえず買ってみるって層もいるし
同じ部数なら利益率は漫画より高いだろうしデメリットばかりじゃないよな
785 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:42:16.66
毎回複数冊新刊で最初は小説最大手に近かったのに
とにかく日記が書くのが早い１日本＆複数入稿自慢＆遅刻限定煽り
最後は閲覧者にまでたしなめられてミケも落ちて捨て台詞で移動した人を思い出した…
確かにギリギリまでやらなきゃいけない理由もないしｗ
>>782は計画的で完成度も上げられる好例だね
とにかく日記が書くのが早い１日本＆複数入稿自慢＆遅刻限定煽り
最後は閲覧者にまでたしなめられてミケも落ちて捨て台詞で移動した人を思い出した…
確かにギリギリまでやらなきゃいけない理由もないしｗ
>>782は計画的で完成度も上げられる好例だね
786 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:51:48.96
なんか下げてるみたいでｽﾏｿ
自分の原稿も見習って早めにやるよ…
自分の原稿も見習って早めにやるよ…
787 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 02:33:38.37
本当いつもギリギリになってしまうので
見習いたい…前倒し前倒しで。
見習いたい…前倒し前倒しで。
788 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:06:12.64
この前、いつもより１日早く入稿するだけで１万印刷代が安くなることが計算で判明し
頑張って１日早く入れる事ができた
２日早いとさらに千円安かったけど、そこまではやる気おきなかったw
頑張って１日早く入れる事ができた
２日早いとさらに千円安かったけど、そこまではやる気おきなかったw
789 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:31:41.38
1万円はデカいな……w
790 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:26:35.13
いつもギリギリまで頑張りたいから割増とかしてるけどやる気さえあればなんとかできるんだよな
夏は頑張って印刷代安くさせて今後の活動費用にしよう･･･
ジャンル斜陽に入ってきたから複数新刊ってやめたほうが部数アップになるかな？
それとも極端に部数減らして売り切り煽り？
夏は頑張って印刷代安くさせて今後の活動費用にしよう･･･
ジャンル斜陽に入ってきたから複数新刊ってやめたほうが部数アップになるかな？
それとも極端に部数減らして売り切り煽り？
791 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:41:41.79
自分斜陽はいってきたジャンル中堅カプの最大手かそれに近いとこにいるけど
斜陽はいってから部数と冊数減らしてイベント売り切り状態だったのを
ペースあげて複数新刊やりだしたら部数増えた
斜陽はいってから部数と冊数減らしてイベント売り切り状態だったのを
ペースあげて複数新刊やりだしたら部数増えた
あ、イベント初動が増えたってことです
うちと似たようなペースだった知り合いサークルも奮起して本出すようになったので
カプ活性化には役に立ったような気がする
うちと似たようなペースだった知り合いサークルも奮起して本出すようになったので
カプ活性化には役に立ったような気がする
793 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 13:52:38.73
なるほど参考になるなぁ
自ジャンルも斜陽なんだけど時間あるし新刊２種出してみようかな
さすがに３つは多いよね…？
自ジャンルも斜陽なんだけど時間あるし新刊２種出してみようかな
さすがに３つは多いよね…？
794 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/16(木) 14:32:18.79
コミケなら３冊新刊も珍しくないと思うよ
斜陽かかってきたからって訳じゃないけど、自分も新刊３冊出すつもりだ
斜陽かかってきたからって訳じゃないけど、自分も新刊３冊出すつもりだ
795 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:08:23.89
斜陽かかってきたジャンルやカプの中大手は参加するならちゃんと本作って欲しい
でないと斜陽に加速かかる
でないと斜陽に加速かかる
796 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:19:06.06
斜陽だからこそやる気を発行数やページ数で目に見える形で提示すべし、
さすれば部数もおのずと伸び、先行きも明るくなっていくであろう…ということか
さすれば部数もおのずと伸び、先行きも明るくなっていくであろう…ということか
797 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:46:14.76
いっつも思うんだけど斜陽ジャンルってコミケでスペース数二桁になったとかだよね？
今女性向けで500越の大ジャンルってヘタの1300とバサラの800？くらいのみで
リボーンやテニス忍たまイナイレのそれなりの大ジャンルが400くらいだよね
イナイレみたいにオンリーだけ常に1500とかは特殊だし流行ジャンルでTBってのはわかるけど
時々上に上げたジャンルで使ってるような人が混じってて違和感感じる
そんなどこもかしこも全て斜陽とかおかしいだろ
今女性向けで500越の大ジャンルってヘタの1300とバサラの800？くらいのみで
リボーンやテニス忍たまイナイレのそれなりの大ジャンルが400くらいだよね
イナイレみたいにオンリーだけ常に1500とかは特殊だし流行ジャンルでTBってのはわかるけど
時々上に上げたジャンルで使ってるような人が混じってて違和感感じる
そんなどこもかしこも全て斜陽とかおかしいだろ
798 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:49:48.80
１．同人界全体からみて斜陽なジャンル
２．全体からすると多いが、昔と比べると斜陽になってきたというジャンル
の違いだろ
各自がどっちの意味で使ってるのか知らんが
自分が斜陽実感してるならどっちでもいいんじゃね
２．がマイナーって使うと違うと思うけど
たぶん１は複数発行あまり恩恵なくて
２だと部数伸びそう
２．全体からすると多いが、昔と比べると斜陽になってきたというジャンル
の違いだろ
各自がどっちの意味で使ってるのか知らんが
自分が斜陽実感してるならどっちでもいいんじゃね
２．がマイナーって使うと違うと思うけど
たぶん１は複数発行あまり恩恵なくて
２だと部数伸びそう
799 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:52:31.54
800 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:01:33.05
もともと天井低いジャンルで渋バブル、今斜陽
サンプル閲があほみたいに下がってるw
目に見えるとすごい斜陽を感じるわ
サンプル閲があほみたいに下がってるw
目に見えるとすごい斜陽を感じるわ
801 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:10:45.30
ってか斜陽ってのは太陽が一度昇った後に沈んでる状態なんだから
最初っからスペ数２桁で安定なジャンルには言わんでしょ
最初っからスペ数２桁で安定なジャンルには言わんでしょ
802 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:11:34.20
オンは斜陽化が目に見えて分かるよね
書店も通販メインの所から数が出なくなってくし
書店も通販メインの所から数が出なくなってくし
803 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:11:45.23
斜陽って数だけじゃなくて、サークルや海鮮の勢いとかも入るしね
804 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:18:53.15
一度爆発した後の斜陽って
要はこれ以上ジャンルカプ人口の増加が
見込めないってことだからな
要はこれ以上ジャンルカプ人口の増加が
見込めないってことだからな
805 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:31:15.02
「ジャンルとしての勢いが下り坂」って意味で使われてるんじゃない？
だからどんなマイナージャンルにも斜陽ってあると思うよ
だからどんなマイナージャンルにも斜陽ってあると思うよ
806 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:41:34.73
微減しつつの安定期はあまり斜陽と感じないかなー
ちょっとでも減りはじめたら斜陽！ということなら、一部のジャンル以外全部斜陽になる気が
ちょっとでも減りはじめたら斜陽！ということなら、一部のジャンル以外全部斜陽になる気が
807 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:42:31.08
稲厭離が常に1500ってマジ？
なんでそんなに人集まってんの？？
何かアニメ以外に特別な事やってるの？
なんでそんなに人集まってんの？？
何かアニメ以外に特別な事やってるの？
808 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 19:43:52.40
斜陽って自分で卑下して使ったりpgrするのに使われたりする言葉だからなあ
ある程度経ったのは安定期だと思うよ
ある程度経ったのは安定期だと思うよ
809 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:11:23.40
最近は描き手も買い手も流行のサイクル早いからなあ
それに輪をかけて企業やイベンターがオンリーイベント乱発して余計にジャンルの寿命が縮む
同じジャンルで安定した部数を維持するのはなかなか難しい時代なのかもね
それに輪をかけて企業やイベンターがオンリーイベント乱発して余計にジャンルの寿命が縮む
同じジャンルで安定した部数を維持するのはなかなか難しい時代なのかもね
810 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:31:07.56
流行になると、個人開催の手に負えないジャンルも増えてきたんだと思うよ…
なんていうか、安定期そのものがなくなってるものもある気がする
爆発したものほど特に
書く側が腰を据えて続ける事でジャンル活性化するってのは本当にそうだと思うけど
今はジャンルを移る事で常にテンション上げ続ける方向に変わってるからな…
なんていうか、安定期そのものがなくなってるものもある気がする
爆発したものほど特に
書く側が腰を据えて続ける事でジャンル活性化するってのは本当にそうだと思うけど
今はジャンルを移る事で常にテンション上げ続ける方向に変わってるからな…
811 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:50:21.89
実際上にあがった女性向け大流行スレに入るコミケ500スペオーバーの
ヘタリアやバサラで言ってるのは確かに違和感しかないな
そしたらタイバニ以外全部斜陽だよねタイバニはコミケで500とれそうだが
他のプチ新境ジャンルってとれそうもないし始まる前から斜陽なのかって思う
相談あってもこの辺の認識共通じゃないとちぐはぐな回答になるんじゃないかね
ヘタリアやバサラで言ってるのは確かに違和感しかないな
そしたらタイバニ以外全部斜陽だよねタイバニはコミケで500とれそうだが
他のプチ新境ジャンルってとれそうもないし始まる前から斜陽なのかって思う
相談あってもこの辺の認識共通じゃないとちぐはぐな回答になるんじゃないかね
812 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:55:38.68
斜陽感てスペ数では測れないよ
場所移動する気ないけど本出さない別ジャンルの本しか並ばないサークル多いとか
普通にあるから
場所移動する気ないけど本出さない別ジャンルの本しか並ばないサークル多いとか
普通にあるから
813 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:58:27.33
最盛期過ぎてスペース数や部数が明らかに減ったら
ジャンル自体の規模は関係なく斜陽だよ
あとジャンル単位で例上がってるけど、大きいジャンルは
カプの種類が多いからカプごとに流行り廃りの時期が違うよ
ジャンル自体の規模は関係なく斜陽だよ
あとジャンル単位で例上がってるけど、大きいジャンルは
カプの種類が多いからカプごとに流行り廃りの時期が違うよ
814 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:04:51.29
815 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:16:56.35
斜陽＝マイナーだと思いこんでる人がおかしいと思う
ジャンルの勢いが下り坂って意味でスペース数が少ないって意味じゃない
ジャンル黎明期～ピーク（バブル中）＝虎兎
勢いが落ち気味の流行ジャンル（ジャンル斜陽化中）＝下手
既に落日したかつての流行ジャンル＝テニヌ
で、一番サークル数が多い時でも150、今30のジャンルはマイナー斜陽
一番サークル数が多い時に40、今は30のジャンルはバブルも何もないマイナージャンル
みたいな感じだろ
ジャンルの勢いが下り坂って意味でスペース数が少ないって意味じゃない
ジャンル黎明期～ピーク（バブル中）＝虎兎
勢いが落ち気味の流行ジャンル（ジャンル斜陽化中）＝下手
既に落日したかつての流行ジャンル＝テニヌ
で、一番サークル数が多い時でも150、今30のジャンルはマイナー斜陽
一番サークル数が多い時に40、今は30のジャンルはバブルも何もないマイナージャンル
みたいな感じだろ
816 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:21:37.13
「斜陽」って言葉の意味は
『勢威・富貴などが衰亡に向かっていること。没落しつつあること。「―産業」』
なんだから勢い落ちてきたらスペース数が1000だろうと10だろうと斜陽だよね
『勢威・富貴などが衰亡に向かっていること。没落しつつあること。「―産業」』
なんだから勢い落ちてきたらスペース数が1000だろうと10だろうと斜陽だよね
817 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:23:23.94
テニスはカプにもよるけど全体ではまだ斜陽じゃね？
主将翼なら落日だけど
主将翼なら落日だけど
818 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:25:06.43
ヘタなんかは前までの勢いがバブルだっただけで
今は落ち着いてきただけのように思う。
庭球はどうなんだろうか、詳しくないからわからないけど
斜陽と言うと鋼とかのイメージかなあ。
今は落ち着いてきただけのように思う。
庭球はどうなんだろうか、詳しくないからわからないけど
斜陽と言うと鋼とかのイメージかなあ。
819 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:26:13.70
鋼は落日ってイメージだな
斜陽って「なりつつある」って状態だから
斜陽って「なりつつある」って状態だから
820 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:35:52.95
なんかスレチが続いてる気がするから雑談がてら相談
今度都産貿で貴方オンリーがあるんだが、都産貿は18禁本に厳しいよね
貴方側は18禁本はすべて袋詰めor見本誌以外机上に乗せるなって指示してるけど
イベント売上を伸ばす視点で言ったらどう対応するのがベストなんだろう？
参加したことある人の経験談なんかもあったら知りたい
今のところ考えているのは、
新刊は全年齢・全年齢本のみ鬼積み・18禁本は見本誌数冊用意
見本誌っつっても健全部分さえ見せられないんだよなぁ
今度都産貿で貴方オンリーがあるんだが、都産貿は18禁本に厳しいよね
貴方側は18禁本はすべて袋詰めor見本誌以外机上に乗せるなって指示してるけど
イベント売上を伸ばす視点で言ったらどう対応するのがベストなんだろう？
参加したことある人の経験談なんかもあったら知りたい
今のところ考えているのは、
新刊は全年齢・全年齢本のみ鬼積み・18禁本は見本誌数冊用意
見本誌っつっても健全部分さえ見せられないんだよなぁ
821 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:36:01.24
イベント毎にサークル数・一般共急増＝旬・バブル
イベント毎に減少、新規も少しあるが減少の方が大きい＝斜陽
移動もないが新規もない＝落日
だと思ってた
数やジャンル内盛り上がりは別だろうから置いといて
イベント毎に減少、新規も少しあるが減少の方が大きい＝斜陽
移動もないが新規もない＝落日
だと思ってた
数やジャンル内盛り上がりは別だろうから置いといて
822 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:46:15.46
DRはどうなの
斜陽？
斜陽？
823 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:46:41.51
824 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:21:13.74
825 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:33:32.07
ここ流行スレじゃないです
826 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:36:11.51
>>820
けっこう前に行ったきりだけど
18歳未満の若い人しかいないとかじゃなければ
そんなに変わらないと思うよ。
ただ、18禁本しか出してないところは
机がかなりすっきりするから
ポップのアピールは大事だと思った。
けっこう前に行ったきりだけど
18歳未満の若い人しかいないとかじゃなければ
そんなに変わらないと思うよ。
ただ、18禁本しか出してないところは
机がかなりすっきりするから
ポップのアピールは大事だと思った。
827 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 23:00:48.46
都産貿は机が大きいから余計にすっきりしちゃうんだよね
自分は積む用に10冊ほど袋詰め+上に非18禁部分だけコピーした見本
+見本の表紙に18禁部分も確認される場合は言ってくださいと注意書き、で対応してる
これ以上にできることはあまりないと思う
自分は積む用に10冊ほど袋詰め+上に非18禁部分だけコピーした見本
+見本の表紙に18禁部分も確認される場合は言ってくださいと注意書き、で対応してる
これ以上にできることはあまりないと思う
828 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 23:32:16.85
そうかドカ積みができないんだな…
829 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 02:44:00.16
貴方はエロ厨の自分には厳しそうだな…
しかし見本誌なのに健全ページすら見せれないてｗ
全裸表紙をクリアパックに入れて並べてもダメ？
小説はどうなの？
しかし見本誌なのに健全ページすら見せれないてｗ
全裸表紙をクリアパックに入れて並べてもダメ？
小説はどうなの？
830 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 02:55:25.72
該当スレに行けって感じだが
見本を見せてくれって言ったら本を渡して見せていいようになってる
小説はそれで中身確認してから買った
サークルとしては何人かに言われただけで売上も特に関係なし
委託のアンソロが結構売れたいつもは半分が戻されるのに･･･
見本を見せてくれって言ったら本を渡して見せていいようになってる
小説はそれで中身確認してから買った
サークルとしては何人かに言われただけで売上も特に関係なし
委託のアンソロが結構売れたいつもは半分が戻されるのに･･･
831 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 06:40:07.52
都産貿でちょいちょいオンリがあるジャンルだけど
R１８の本はいつも買ってるとこ以外あまり買わない
初見のサークルで中身確認出来ないってやっぱ買う気が失せるんだよね
健全本の中身は確認できても買う本そのものが見れないとちょっと
だからといって頼んで見せてもらうとやっぱいりませんが出来なそうで
結局別のイベントでまた通りがかったら買えばいいやで終わる
ちなみに自分のサークルもR18は動き鈍くなった
R１８の本はいつも買ってるとこ以外あまり買わない
初見のサークルで中身確認出来ないってやっぱ買う気が失せるんだよね
健全本の中身は確認できても買う本そのものが見れないとちょっと
だからといって頼んで見せてもらうとやっぱいりませんが出来なそうで
結局別のイベントでまた通りがかったら買えばいいやで終わる
ちなみに自分のサークルもR18は動き鈍くなった
832 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 06:41:59.84
833 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:05:45.85
827だけど他に比べて著しく落ちたってイメージはないな
だけど買い物に回ったときに机上に袋詰めした見本用１冊だけっていうところは
手に取りにくかったからやっぱり積み用は用意したほうがいいと思う
だけど買い物に回ったときに机上に袋詰めした見本用１冊だけっていうところは
手に取りにくかったからやっぱり積み用は用意したほうがいいと思う
834 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:26:09.48
かといっていつもカプエロ出してるところがオールキャラ新刊出してたが
すごい出たわけでもない
却って書店で全然出てなかったから
イベントに合わせてシフトしてもすごく需要があるかというと微妙…
自分の所の出はいつも通りで影響なかった
買わないばかりでは何なので
買ったのは中見なくても買うところと
普段買わないサークルで仲間以上エロ未満みたいな薄めの本
すごい出たわけでもない
却って書店で全然出てなかったから
イベントに合わせてシフトしてもすごく需要があるかというと微妙…
自分の所の出はいつも通りで影響なかった
買わないばかりでは何なので
買ったのは中見なくても買うところと
普段買わないサークルで仲間以上エロ未満みたいな薄めの本
835 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:45:03.80
ｱﾃｸｼの売りはエロじゃないんです！ストーリーなんですぅ！
みたいな人は貴方良さそうだな
みたいな人は貴方良さそうだな
836 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 13:45:41.01
貴方が良さそうな人なんて便箋ラミカサークル位だろ
837 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:06:51.28
貴方は地方のラミカやぐら本売れないのいまげ
838 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:16:21.17
貴方普段は出てないけどカプオンリーに出る予定だから参考になったよ
839 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:55:03.54
ジャンルによって人手も客層も売れ行きも全然違うよ＞貴方
840 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:58:34.69
え、貴方だからっていうより会場が都産貿だから厳しいんじゃないの？
参加したことある他会場の貴方イベで18禁本の袋詰め見たことないよ
参加したことある他会場の貴方イベで18禁本の袋詰め見たことないよ
841 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:39:25.68
都産貿と貴方のgdgdっぷりとが合わさって
18禁は壊滅的に売れなさそう
18禁は壊滅的に売れなさそう
842 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:50:50.07
元から中身確認せずに買う固定客が多いサークルは影響ないだろうけど
一見買いや中身見てから買う客が多いとこは部数に影響あるだろうね
一見買いや中身見てから買う客が多いとこは部数に影響あるだろうね
全裸表紙は紙袋に入れて見えないようにって注意書きがあった気がするよ
つかエロがダメなんだから当たり前って気がするけどね
つかエロがダメなんだから当たり前って気がするけどね
844 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:32:53.58
そこまでしろって、都産貿ではもうR18は売るなって言ってるに等しいよな
出る予定ないから良いけども
出る予定ないから良いけども
845 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:37:58.12
等しいというか言いたいんだと思うよ
都産貿というか都の施設でR18を売るなと
都産貿というか都の施設でR18を売るなと
846 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:41:26.45
個人的には面倒臭いけど
仕方ないとも思う
仕方ないとも思う
847 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:12:36.10
貴方の都産貿てそんな面倒臭いことになってるんだ……
ｹﾄｺﾑで都産貿に何度も出てるけど
健全と18禁で完全にゾーニングしてたから
サークル者の手間はそんなになくて楽だった
健全がそんなに多くないジャンルで
自分が18禁側だったからかもしれないけど
ｹﾄｺﾑで都産貿に何度も出てるけど
健全と18禁で完全にゾーニングしてたから
サークル者の手間はそんなになくて楽だった
健全がそんなに多くないジャンルで
自分が18禁側だったからかもしれないけど
848 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:30:24.96
849 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:40:47.78
>>848
ふいちゃったろーが！
ふいちゃったろーが！
850 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:12:32.75
851 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 22:24:39.92
要はゾーンニングをきっちりしろって事だよな
コンビニで成人向け雑誌がパッキングされてるのと同じ
コンビニで成人向け雑誌がパッキングされてるのと同じ
852 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 07:05:32.90
リアジャンルじゃなかったら、今後１８禁イベは増えるだろうね。
１８禁イベント気楽でいいんだよな。
１８禁イベント気楽でいいんだよな。
853 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 20:55:22.93
アンソロ主催で部数あがったって人はいるのかな
自分の本よりアンソロが売れて部数はあがらないような気がするんだけど
自分の本よりアンソロが売れて部数はあがらないような気がするんだけど
854 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:00:40.31
目に見えた効果はないと言っていい
大手主催のアンソロに呼ばれたほうが効果はある
大手主催のアンソロに呼ばれたほうが効果はある
855 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:07:19.33
自分でアンソロ出すよりはよそのアンソロに参加しまくった方が
労力とコストもかからないで知名度上がる
そこそこ巧くないと埋もれるけど
労力とコストもかからないで知名度上がる
そこそこ巧くないと埋もれるけど
856 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:33:55.22
この話題ループするけど、そもそも飛び抜けて上手いか、参入タイミングが最高で
ライバルがいないかで、大手主催に誘われる様な状況なら断らないだろう
ライバルがいないかで、大手主催に誘われる様な状況なら断らないだろう
857 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:42:19.19
誘われない、もしくは他に主催する人がいないから
自分で主催するのはどう？
って話題なんじゃないかと思ったが
自分で主催するのはどう？
って話題なんじゃないかと思ったが
858 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:43:14.11
そんなことは書いてないな
859 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:46:47.23
だって大手に誘われるって能動的な部数上げ対策じゃないから
このスレ的にはどうにもならないというか
「誘われれば」参加するべきだろうけど
このスレ的にはどうにもならないというか
「誘われれば」参加するべきだろうけど
860 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:46:48.48
書いてなくても普通にそう思わないか？
大手主催に誘われたら売れるとかそんな当然な上に能動的に何も出来ない、
待つ以外に策の無い事言っても仕方ないだろうに
大手主催に誘われたら売れるとかそんな当然な上に能動的に何も出来ない、
待つ以外に策の無い事言っても仕方ないだろうに
861 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:55:34.39
自分より知名度や規模の大きい人ならきっかけになるかも
主催は、逆に規模の大きな友人がいたりとかでないと厳しそう
どっちにしろ参入直後に交流厨の勢いでないとな
違うカプの仲間内で主催交代してアンソロ出し合ってる
（つまり、複数のカプアンソロでメンバーは同じ）
ああいうのは相互に宣伝効果あるのかな？
出す方は楽しそうではあるが
主催は、逆に規模の大きな友人がいたりとかでないと厳しそう
どっちにしろ参入直後に交流厨の勢いでないとな
違うカプの仲間内で主催交代してアンソロ出し合ってる
（つまり、複数のカプアンソロでメンバーは同じ）
ああいうのは相互に宣伝効果あるのかな？
出す方は楽しそうではあるが
862 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:57:27.25
待つ以外に策ないからとは書いてないし
自分で主宰するのってどう？以外に深読みする必要もないと思うが
主催したら売り上げ的にどうと言われれば
自分が小手で大手を呼べるなら多少は効果あるんじゃない
程度にしか思えない
ついでに呼んでもらえたら効果あるかもだけど
そもそも呼んでもらえるようになっておけとも思う
自分で主宰するのってどう？以外に深読みする必要もないと思うが
主催したら売り上げ的にどうと言われれば
自分が小手で大手を呼べるなら多少は効果あるんじゃない
程度にしか思えない
ついでに呼んでもらえたら効果あるかもだけど
そもそも呼んでもらえるようになっておけとも思う
863 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:00:34.09
そりゃジャンル規模や参入タイミングのアドバンテージやコネ無しに
いきなり見ず知らずの大手に誘われるくらい上手くなれば
別にアンソロとか関係なく売れるよね
いきなり見ず知らずの大手に誘われるくらい上手くなれば
別にアンソロとか関係なく売れるよね
864 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:01:03.80
ドマイナージャンルでアンソロ主催した時は、発行イベントで
そのジャンルの既刊がついで買い？で凄く動いてありがたかった
その後部数増加に繋がったかは…ジャンル自体が過疎る一方だから
判断つかないｗ
そのジャンルの既刊がついで買い？で凄く動いてありがたかった
その後部数増加に繋がったかは…ジャンル自体が過疎る一方だから
判断つかないｗ
865 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:05:11.86
アンソロって本人の実力より先に、いかに主催との交流があるかの方が強いだろう
下手に交流のない大手やｳﾏｰ誘っても断られる率が高いし
OKでても擦りよりに見られるのが嫌だから上手くても交流がないと誘われない
主催が大手だからって交流のない大手を誘うかと言ったらノーだろう、
アンソロに誘われるかどうかって結局交流が決め手だから
「誘われるようになれ」＝「交流しまくれ」ってことだからなあ
下手に交流のない大手やｳﾏｰ誘っても断られる率が高いし
OKでても擦りよりに見られるのが嫌だから上手くても交流がないと誘われない
主催が大手だからって交流のない大手を誘うかと言ったらノーだろう、
アンソロに誘われるかどうかって結局交流が決め手だから
「誘われるようになれ」＝「交流しまくれ」ってことだからなあ
大手も小手もアンソロはかなり参加したけど全く効果なかった
アンソロ参加で友達ができたのが唯一のプラス
次はアンソロ主催なんだけど本だけ売れて個人誌売れなかったと聞いた
最近部数あがってきたところだったから
マイナスになるならどうしたら止められるかなと思ったんだ
アンソロ参加で友達ができたのが唯一のプラス
次はアンソロ主催なんだけど本だけ売れて個人誌売れなかったと聞いた
最近部数あがってきたところだったから
マイナスになるならどうしたら止められるかなと思ったんだ
867 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:12:00.87
大手アンソロは交流あってもレベル低い人は誘わないよ
本の完成度に響くから
本の完成度に響くから
868 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:12:50.58
マイナスになるかなあ？
プラマイゼロとは良く聞くけど
マイナスってあまり聞かない
プラマイゼロとは良く聞くけど
マイナスってあまり聞かない
869 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:15:24.16
870 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:18:03.16
871 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:21:56.67
>>867
これも様々じゃね
大手がピコ時代からの友達（ヘタレ）参加のアンソロもよくみる
へたれすぎるとキツイけど
シャッター大手+小手レベルの合同本買った
小手はせいぜい頑張って島角～島中レベルの絵 漫画も上手いわけじゃない。
同じ本だからヘタレが目立ったけど何回か読んでるうちに
話やノリが可愛いかもと思い始めてその小手の本も買おうと決めた
これも様々じゃね
大手がピコ時代からの友達（ヘタレ）参加のアンソロもよくみる
へたれすぎるとキツイけど
シャッター大手+小手レベルの合同本買った
小手はせいぜい頑張って島角～島中レベルの絵 漫画も上手いわけじゃない。
同じ本だからヘタレが目立ったけど何回か読んでるうちに
話やノリが可愛いかもと思い始めてその小手の本も買おうと決めた
872 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 23:22:27.38
基本的に交流ないんでアンソロに誘われる時は
大抵はじめましての挨拶から始まるわ
大手に誘われる＝交流しまくる
なんて言ってるから呼んでもらえないんじゃないの？
大抵はじめましての挨拶から始まるわ
大手に誘われる＝交流しまくる
なんて言ってるから呼んでもらえないんじゃないの？
873 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 23:41:07.62
>>872
ほぼ全てのイベントアンソロ、大手・小手主催アンソロ、サブカプの
アンソロにまで金券菓子折りお礼有りで呼ばれたジャンルも有れば、
アンソロ自体がほぼ存在しないジャンルに居たことも有るし、
飽和し切ってるとこに後期で来て、アンソロ云々どころか交流して
知人を作るのすら困難、人大杉でどう頑張っても新規獲得に
難儀するジャンルも有ったよ
オリジナルでないなら、ジャンルやカプや流行の力を自分の力だと
勘違いしちゃってんじゃないの？
ほぼ全てのイベントアンソロ、大手・小手主催アンソロ、サブカプの
アンソロにまで金券菓子折りお礼有りで呼ばれたジャンルも有れば、
アンソロ自体がほぼ存在しないジャンルに居たことも有るし、
飽和し切ってるとこに後期で来て、アンソロ云々どころか交流して
知人を作るのすら困難、人大杉でどう頑張っても新規獲得に
難儀するジャンルも有ったよ
オリジナルでないなら、ジャンルやカプや流行の力を自分の力だと
勘違いしちゃってんじゃないの？
874 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 23:46:59.91
875 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 23:53:07.31
ジャンルによるって話じゃないの
876 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:19:56.54
依頼するとに交流してない相手よりも交流してる相手を優先ってのはあると思うよ
だけどそもそもヘタレとは交流しないからなあ
一般的な依頼アンソロに載ってておかしくないレベル以上でないと。
交流してるのに誘われない、ってのはそれ交流だと思ってるのは本人だけで実際には直流なんじゃないの
だけどそもそもヘタレとは交流しないからなあ
一般的な依頼アンソロに載ってておかしくないレベル以上でないと。
交流してるのに誘われない、ってのはそれ交流だと思ってるのは本人だけで実際には直流なんじゃないの
877 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:29:08.56
>>874
そんなにアンソロ乱発する位の規模が有るジャンルで、いくら古参だからって
ヘタレは呼ばないだろ
その程度には描けていてもジャンルと時期によっては駄目ってことじゃないの
どこのジャンルにいつ入っても自力で壁に行ける位の上手さと速さの人は
別にこのスレの小手先の対策に何一つ頼らなくても良いレベルの人だろうが
このスレに居るのかね？
そんなにアンソロ乱発する位の規模が有るジャンルで、いくら古参だからって
ヘタレは呼ばないだろ
その程度には描けていてもジャンルと時期によっては駄目ってことじゃないの
どこのジャンルにいつ入っても自力で壁に行ける位の上手さと速さの人は
別にこのスレの小手先の対策に何一つ頼らなくても良いレベルの人だろうが
このスレに居るのかね？
878 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:42:44.85
オンリーワンジャンルでも壁いける人とかっているのかね
879 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:44:46.80
オンリーワンジャンルだから壁っていう人もいるみたいよ
880 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:46:01.22
直流吹いたｗｗｗ
自カプの場合は有る程度グループ決まっていて
合同誌もアンソロもその範囲だなあ
一応ぶっちぎりの大手が一つだけあるけど
それ以外はレベル高い方でも中手と小手の間くらいの規模だから
上手いも下手もほぼ関係なく交流で決まってる感じだなあ
自カプに限った話では無く
大手不在気味で中手～小手が多いジャンルだと
メンツが有る程度固まってるのはよくあることなんじゃないだろうか
何せ実力云々言うほどの何かが無いも同然だし
自カプの場合は有る程度グループ決まっていて
合同誌もアンソロもその範囲だなあ
一応ぶっちぎりの大手が一つだけあるけど
それ以外はレベル高い方でも中手と小手の間くらいの規模だから
上手いも下手もほぼ関係なく交流で決まってる感じだなあ
自カプに限った話では無く
大手不在気味で中手～小手が多いジャンルだと
メンツが有る程度固まってるのはよくあることなんじゃないだろうか
何せ実力云々言うほどの何かが無いも同然だし
881 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:50:07.12
大手の人と交流していたつもりでも
実はアンソロ企画している人はその大手ではなくて…
っていうパターンも結構多いよね
実はアンソロ企画している人はその大手ではなくて…
っていうパターンも結構多いよね
882 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:14:13.64
人に取り入るのが上手い小手の知人は目を付けた大手とは必ず仲良くなって
よく大手主催のアンソロに呼ばれたり合同誌を出してる
知名度は上がったけど部数にはそんな影響していないっぽい
むしろ目に見えて擦り寄ってるのが丸分かりで同カプ者や海鮮に良い印象はないみたい
（海鮮からは擦り寄り乙の※が来たらしい）
逆に実力があるのに新規参入＆マイナーカプのせいか埋もれていた友人が
厭離記念アンソロ（依頼制）に参加した途端午前中列が絶えないサークルになってたなあ
よく大手主催のアンソロに呼ばれたり合同誌を出してる
知名度は上がったけど部数にはそんな影響していないっぽい
むしろ目に見えて擦り寄ってるのが丸分かりで同カプ者や海鮮に良い印象はないみたい
（海鮮からは擦り寄り乙の※が来たらしい）
逆に実力があるのに新規参入＆マイナーカプのせいか埋もれていた友人が
厭離記念アンソロ（依頼制）に参加した途端午前中列が絶えないサークルになってたなあ
883 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:17:47.51
海鮮にもサークルの擦り寄り擦り寄られ事情がわかるものなのか…
884 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:24:29.13
回線が「擦り寄り乙」とか言うか？
それ回線を装った同ジャンル者だろｗ
自分も元々マイナーカプオンリーでやってたけどオールキャラアンソロに
参加させてもらったら次のイベントで倍くらいに初動伸びたわ
ただ個人誌はカプ物しか出さないからまた徐々に下がってるけどなｗ
それでも大した労なく固定客が増えたからラッキーだと思う
マイナーカプやってて交流ない人は知名度を上げるって意味ではありだと思う
それ回線を装った同ジャンル者だろｗ
自分も元々マイナーカプオンリーでやってたけどオールキャラアンソロに
参加させてもらったら次のイベントで倍くらいに初動伸びたわ
ただ個人誌はカプ物しか出さないからまた徐々に下がってるけどなｗ
それでも大した労なく固定客が増えたからラッキーだと思う
マイナーカプやってて交流ない人は知名度を上げるって意味ではありだと思う
885 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:47:37.59
自分のジャンルも何人か擦り寄り大手って呼ばれてる人達がいて
壁大手しかフォローしてなくて必死に公開擦り寄り
それで合同誌出してたけどその合同誌しか売れてなかった
壁大手しかフォローしてなくて必死に公開擦り寄り
それで合同誌出してたけどその合同誌しか売れてなかった
886 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 02:01:40.34
872の自分勘違いっぷりに吹いた
887 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 02:05:45.98
882だけどその擦り寄り知人はジャンル内大手（複数）との交流を頻繁に日記に書いていたし
大手Ａと合同誌出したら次は大手Ｂと合同誌という感じだったので海鮮にも丸分かりだった
海鮮からと思われる米は要約すると擦り寄り乙という内容
大手のファンからしたら小手との合同誌なんて何のうまみもないからなあ
中にはジャンル者からっぽいひがみ米もあったみたいだけど
大手Ａと合同誌出したら次は大手Ｂと合同誌という感じだったので海鮮にも丸分かりだった
海鮮からと思われる米は要約すると擦り寄り乙という内容
大手のファンからしたら小手との合同誌なんて何のうまみもないからなあ
中にはジャンル者からっぽいひがみ米もあったみたいだけど
888 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 06:40:42.39
正直海鮮みたいな全然関係ない周囲が擦り寄り言うのは
当てにならないとは思うけどね
大手がこの人と合同誌出しても良いと思う人物ではある訳だし
ファンからしたら旨みないのも邪魔なのも分かるけど
当てにならないとは思うけどね
大手がこの人と合同誌出しても良いと思う人物ではある訳だし
ファンからしたら旨みないのも邪魔なのも分かるけど
889 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:00:13.89
>>885
ツイッターが出来てからそういうタイプは
分かりやすくなったよね……
擦り寄りなんて周囲の偏見込みと思ってるけど
それにしたって大手だけフォローしてるタイプの人はちょっと感じ悪いし
実際そういうタイプの人は相手が自分の
知名度と売り上げに役に立たないとわかったら
さっさと疎遠にしていくタイプが多過ぎて
げんなりすることが多いよ
ツイッターが出来てからそういうタイプは
分かりやすくなったよね……
擦り寄りなんて周囲の偏見込みと思ってるけど
それにしたって大手だけフォローしてるタイプの人はちょっと感じ悪いし
実際そういうタイプの人は相手が自分の
知名度と売り上げに役に立たないとわかったら
さっさと疎遠にしていくタイプが多過ぎて
げんなりすることが多いよ
890 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:23:47.78
>>889
ジャンルの盛り上がり時にはとにかく大手読みたい人多いから
どんなにKYな擦り寄りでも、企画に取り込めちゃえば
自分のスペースに人は呼べるんだよね
それでオン大手がすごい取り合いになっていた
その後個人誌の部数増やせるかは他の人も言うように
完全に運と実力になっちゃうけど…
でもそういうタイプは少しでも翳りが出るとすぐ移動するから
ここでのノウハウとはちょっと相反する（真似したくない）方法かもね
ジャンルの盛り上がり時にはとにかく大手読みたい人多いから
どんなにKYな擦り寄りでも、企画に取り込めちゃえば
自分のスペースに人は呼べるんだよね
それでオン大手がすごい取り合いになっていた
その後個人誌の部数増やせるかは他の人も言うように
完全に運と実力になっちゃうけど…
でもそういうタイプは少しでも翳りが出るとすぐ移動するから
ここでのノウハウとはちょっと相反する（真似したくない）方法かもね
891 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:29:41.43
売り上げ伸ばしたいなら海鮮切ったらダメだろ
本買ってますとか好きですとか言ってくれる人粗末に出来ん
ピコにとっては大手よりそっちの方が大事だｗ
馴れ合いで本交換しなきゃいけなくなりがちなヘタレさんとは
あまり付き合いたくない場合もあるけど…
本買ってますとか好きですとか言ってくれる人粗末に出来ん
ピコにとっては大手よりそっちの方が大事だｗ
馴れ合いで本交換しなきゃいけなくなりがちなヘタレさんとは
あまり付き合いたくない場合もあるけど…
892 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:51:01.32
粗末にできんと言いつつヘタレとか
893 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 08:17:01.84
海鮮は粗末に出来ないって書いてあるじゃん
「本交換しなきゃいけないヘタレ」は海鮮じゃないだろ
自分も付き合いで本交換するの当たり前みないな相手は苦手だよ
「本交換しなきゃいけないヘタレ」は海鮮じゃないだろ
自分も付き合いで本交換するの当たり前みないな相手は苦手だよ
894 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 10:43:53.80
常連の海鮮には多少わがままを聞いてあげてしまうな
微妙な交流の微妙な実力サークルが一番対応に迷う
微妙な交流の微妙な実力サークルが一番対応に迷う
895 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 11:21:09.12
海鮮からサークル者になった残念な実力の知り合いが一番厄介だ
馴れ馴れしいし同人の常識分ってないし
表紙とかあれ描いてこれ描いて言ってくるし…
馴れ馴れしいし同人の常識分ってないし
表紙とかあれ描いてこれ描いて言ってくるし…
896 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:23:52.73
単純に一歩踏み込んだ交流に憧れて来ちゃう子もいる
自分にもそんな身をわきまえない時代がありましたorz
今のところすごい痛い子もいないし、同時に大事にしたい海鮮さんでもあるから
もののやり取りはないようにしておつきあいしてる
そんな小さい世渡りしなくても部数増やせますってジャンルもあるだろうから
勢いにもよるだろうね
自分にもそんな身をわきまえない時代がありましたorz
今のところすごい痛い子もいないし、同時に大事にしたい海鮮さんでもあるから
もののやり取りはないようにしておつきあいしてる
そんな小さい世渡りしなくても部数増やせますってジャンルもあるだろうから
勢いにもよるだろうね
897 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:29:58.30
tp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fnk-hikari%2f995000550-41-109%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc
898 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:59:16.60
海鮮だった人がサークルはじめましたパターンはたしかに非常にやっかいな
ものがあるな
ものがあるな
899 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 16:05:49.16
海鮮だと思って色々大目に見てたのに
それが当然と思ってサークル活動始めるからなぁ…
それが当然と思ってサークル活動始めるからなぁ…
900 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 16:09:02.53
以前サブカプの依頼アンソロに参加したんだけど
マンガの中で唯一自分だけ字書きだった
書店の既刊と自家通販がアンソロ後どっと捌けたよ
ただその後ジャンル人口が減ってきたので、結局部数は変わらなかった
マンガの中で唯一自分だけ字書きだった
書店の既刊と自家通販がアンソロ後どっと捌けたよ
ただその後ジャンル人口が減ってきたので、結局部数は変わらなかった
901 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 16:18:32.92
字書きはまず読んでもらうために
いいかもね>アンソロ
海鮮が活動始めると本当に付き合いがしんどい
売り子するから委託してと言ってきたり…
へたれ本スペースに置くのは勘弁
いいかもね>アンソロ
海鮮が活動始めると本当に付き合いがしんどい
売り子するから委託してと言ってきたり…
へたれ本スペースに置くのは勘弁
902 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 16:21:53.80
活動始めた回線うんぬんはそろそろスレチでは？
903 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 19:24:21.57
多分漫画の中に唯一入ってた字書きだったからよかったんじゃないかな
大手のアンソロに参加したけど自分のサークルは18禁中心で
アンソロは健全だったから部数には関係なかったのは残念
大手のアンソロに参加したけど自分のサークルは18禁中心で
アンソロは健全だったから部数には関係なかったのは残念
相談です。
メインカプでなく、サブカプを売るためのコツはあるでしょうか？
女性向け二次創作、A×BメインのB受で普段活動をしている小説サークル。
初動100弱、イベント数回で150部売り切り程度のピコですが、
メインカプのB受は安定して出ています。
あるとき友人（漫画）との合同誌でC×D本を出してみましたが、
B受スペだったためか、全くと言っていいほどはけません。イベント２回で10/100くらい。
ジャンルではB受とD受は嗜好が大きく異なる（オッサン受とショタ受くらい）
ため、B受スペにD受は地雷ものだったのかもしれません。
メインカプでなく、サブカプを売るためのコツはあるでしょうか？
女性向け二次創作、A×BメインのB受で普段活動をしている小説サークル。
初動100弱、イベント数回で150部売り切り程度のピコですが、
メインカプのB受は安定して出ています。
あるとき友人（漫画）との合同誌でC×D本を出してみましたが、
B受スペだったためか、全くと言っていいほどはけません。イベント２回で10/100くらい。
ジャンルではB受とD受は嗜好が大きく異なる（オッサン受とショタ受くらい）
ため、B受スペにD受は地雷ものだったのかもしれません。
このことを教訓に、今後サブカプ本を出す際に、
どのようにすれば手に取ってもらえる機会が増えるか考えたいのですが、
１．書店に委託する
２．たまにサブカプでスペースをとって新刊も出し、サブカプ者の方にアピール
以外に何かできることがあれば、アドバイスをいただきたいです。
そもそも漫画と小説の合同誌は微妙でしょうか。
どのようにすれば手に取ってもらえる機会が増えるか考えたいのですが、
１．書店に委託する
２．たまにサブカプでスペースをとって新刊も出し、サブカプ者の方にアピール
以外に何かできることがあれば、アドバイスをいただきたいです。
そもそも漫画と小説の合同誌は微妙でしょうか。
906 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:14:53.06
D受でスペース取ることがないのなら
D受の人に認知してもらうためのことはしてる？
してないならサイトや支部で作品アップするところからかな
D受の人に認知してもらうためのことはしてる？
してないならサイトや支部で作品アップするところからかな
907 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:23:43.31
サブカプがマイナーなら
支部等で宣伝しておけば、遠方でも
それこそコミケホール違いや別日参加でもやってきてくれたりする
メジャーなら、D受けでスペとるのは必須だろうな
漫画と小説の合同誌は微妙
漫画目当ての人は小説イラネって人が多いし
小説狙いの人も合同誌はボリューム少なくて微妙
二人サークルで合同本が基本とかならまあそういうものとして皆買うだろうけど
支部等で宣伝しておけば、遠方でも
それこそコミケホール違いや別日参加でもやってきてくれたりする
メジャーなら、D受けでスペとるのは必須だろうな
漫画と小説の合同誌は微妙
漫画目当ての人は小説イラネって人が多いし
小説狙いの人も合同誌はボリューム少なくて微妙
二人サークルで合同本が基本とかならまあそういうものとして皆買うだろうけど
908 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:37:09.74
・支部、サイトに作品を上げる
・サーチにD受けでも登録
・書店委託
あとはプチやオンリーはD受けでスペース取るのもいいと思う
・サーチにD受けでも登録
・書店委託
あとはプチやオンリーはD受けでスペース取るのもいいと思う
909 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:11:52.60
絵書き表紙と挿絵、中身小説メインの無配本とかどうだろ
もちろん支部とサイトで無配宣伝する方向で
もちろん支部とサイトで無配宣伝する方向で
910 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:19:30.54
911 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:24:34.56
>>910
無配＝買った人に渡す、じゃないし
無配＝買った人に渡す、じゃないし
912 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:45:27.30
913 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:47:10.40
机の上に置きっぱなしにして欲しい人持ってってくださいってしても
B受と親和性ないならあんまり意味ない
検索して探してくれる人向けにネットで全upしたほうがいいってことでしょ
B受と親和性ないならあんまり意味ない
検索して探してくれる人向けにネットで全upしたほうがいいってことでしょ
914 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:51:57.07
無配して支部、サイトにもあげるでいいじゃない
皆さんありがとうございます。
サイトや支部に作品はありますが、B受メインのためサブカプはかなり弱い現状です。
またサブカプがマイナーカプなので>>907さんの言うような
「わざわざ来てくれる」方は、少数ながら確かにいらっしゃったのですが、
周知が足りないのもあって部数には結びつかなかったようです。
以降サブカプでもスペをとる、
無配やオンでサブカプに力を入れてみる、等々考えてみます。
サイトや支部に作品はありますが、B受メインのためサブカプはかなり弱い現状です。
またサブカプがマイナーカプなので>>907さんの言うような
「わざわざ来てくれる」方は、少数ながら確かにいらっしゃったのですが、
周知が足りないのもあって部数には結びつかなかったようです。
以降サブカプでもスペをとる、
無配やオンでサブカプに力を入れてみる、等々考えてみます。
916 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 01:27:03.21
このスレ止まってるな
みんな修羅場だったのかい
みんな修羅場だったのかい
917 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:48:10.01
過去形じゃなく現在進行形な
修羅場に入ったんだよ
修羅場に入ったんだよ
918 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:20:00.89
自ジャンルは長寿斜陽なせいか自カプ・近いカプの主立ったサークルで
ツイッターやってる人がほとんどいなくて
フォローしてくるのはROM専と交流>>>二次創作の交流厨ばかり
ナチュラルに他人のネタパクばかりしてる人もいるから萌え語りもする気にならないしと
ツイッターにはマイナス要素しかないと判断して止めたはいいものの
ずっと２ばかり見てて原稿進んでないのが心苦しくて
ここには書き込めなかった
今から本気出すわ
ツイッターやってる人がほとんどいなくて
フォローしてくるのはROM専と交流>>>二次創作の交流厨ばかり
ナチュラルに他人のネタパクばかりしてる人もいるから萌え語りもする気にならないしと
ツイッターにはマイナス要素しかないと判断して止めたはいいものの
ずっと２ばかり見てて原稿進んでないのが心苦しくて
ここには書き込めなかった
今から本気出すわ
919 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:56:42.40
920 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:15:43.88
そろそろ夏の部数決めようと思っててちょっと相談
女性向け大規模ジャンルマイナーカプで漫画
マイナーなんだけど本命ではない人のついで買いや好みの絵ならというのが割と見込めるようだ
総部数500、イベント初動150～200で、書店３件に合わせて250預けてる
通販は１～２ヶ月で在庫なし状態、各店頭にポツポツ残ってたり残ってなかったり
スタートダッシュではけたあと通販店頭共にダラダラ減り続けて完全停滞にはならない
部数増やすスレ的には100～200くらい増やして書店にもっと回すべきだろうか
女性向け大規模ジャンルマイナーカプで漫画
マイナーなんだけど本命ではない人のついで買いや好みの絵ならというのが割と見込めるようだ
総部数500、イベント初動150～200で、書店３件に合わせて250預けてる
通販は１～２ヶ月で在庫なし状態、各店頭にポツポツ残ってたり残ってなかったり
スタートダッシュではけたあと通販店頭共にダラダラ減り続けて完全停滞にはならない
部数増やすスレ的には100～200くらい増やして書店にもっと回すべきだろうか
921 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:32:02.69
ツイッター
まで読んだ
まで読んだ
922 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:42:52.77
923 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:26:41.80
ジャンルやサークルが上がり調子か下がり調子か一番わかってるのは自分なんだから自分で決めろよ
部数相談可な雰囲気にすると「今度本作ろうと思うんですがなんぶすったらいいですか」
な馬鹿が湧いてくるんだよ
部数相談可な雰囲気にすると「今度本作ろうと思うんですがなんぶすったらいいですか」
な馬鹿が湧いてくるんだよ
924 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:33:07.76
最終的に部数を伸ばすという意味では刷れるだけ刷っておろせる書店にはおろせとしかなあ
925 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:38:26.16
500部刷ってるけど500部以上売れたいって言われたら
とりあえず500部以上刷らないと最初からお話にならない
とりあえず500部以上刷らないと最初からお話にならない
926 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 00:02:28.97
一応他に取ってくれる書店が見込めるなら 在庫余る覚悟で 刷れとしか言えないな
今の書店もダラダラ残るわけだし
加えて今のジャンル大移動時期でその状態なら
他になにかこれという上昇傾向がない限り印刷部数増やすのは危険かも
今の書店もダラダラ残るわけだし
加えて今のジャンル大移動時期でその状態なら
他になにかこれという上昇傾向がない限り印刷部数増やすのは危険かも
927 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 00:11:04.36
1回思いっきり余らせれば現実が見えるんじゃないの
928 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 00:15:56.58
過疎だったのにいきなり攻撃的な流れｗｗｗ
929 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 00:16:40.96
下手っぽい案件はいつもそうなるよなｗ
930 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 00:19:23.16
だってどうしたらって言われても
わかんないじゃんそんな事
薄めの本とかで多めに刷って様子見るとか
なんかしてみりゃ分るでしょ
わかんないじゃんそんな事
薄めの本とかで多めに刷って様子見るとか
なんかしてみりゃ分るでしょ
931 ：スペースNo.な-74 ：2011/06/29(水) 00:53:20.15
6月都市やオンリーイベがあった後だからこの春の新興ジャンルの様子が
気になって仕方がない
淘汰の状況がわかってくる時期だけに２の嘘か本当かわからん爆死報告やら
ウレウレ報告ばかりが目に付く
自分は夏も受かってるし現ジャンルでがんばって部数維持するって決めたんだが
２ばかり見ていてほんとに原稿に集中できないわ
ここが過疎ってたのは皆 現ジャンルで部数を「のばす」ってより「維持」が精一杯って
感じになってるからじゃない？
上にあったみたいに攻めの姿勢で複数新刊とかがんばるべきかなあ
でも餅が上がらんわ
気になって仕方がない
淘汰の状況がわかってくる時期だけに２の嘘か本当かわからん爆死報告やら
ウレウレ報告ばかりが目に付く
自分は夏も受かってるし現ジャンルでがんばって部数維持するって決めたんだが
２ばかり見ていてほんとに原稿に集中できないわ
ここが過疎ってたのは皆 現ジャンルで部数を「のばす」ってより「維持」が精一杯って
感じになってるからじゃない？
上にあったみたいに攻めの姿勢で複数新刊とかがんばるべきかなあ
でも餅が上がらんわ
932 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 01:11:25.92
可能ならアンソロや合同誌を企画して
ジャンル者まだ元気ですよ！アピールが有効
一人一人が躍起になっても空回りと見られる場合があるから
複数人で華やかな事をすると傍目にも元気そうに見える
ジャンル者まだ元気ですよ！アピールが有効
一人一人が躍起になっても空回りと見られる場合があるから
複数人で華やかな事をすると傍目にも元気そうに見える
933 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 01:17:55.24
>931 気持ちわかる
人の興味がリアルタイムでわかるツイッターのせいもあるけど、
新興ジャンル以外のジャンルなんかなくなってしまった気分だ
今までやってきた自ジャンルなんかやっても、誰も気にしないんじゃないかって思ってしまって
モチベも下がるし印刷冊数も下がるw
自分は比較的小さなジャンルで、ここで言われるあらゆる策をやって（鬼積み、支部、ポスター等）
多分今天井…
夏は複数新刊＋再録＋ノベルティもやるけど、とても部数を伸ばせる状況ではない…
人の興味がリアルタイムでわかるツイッターのせいもあるけど、
新興ジャンル以外のジャンルなんかなくなってしまった気分だ
今までやってきた自ジャンルなんかやっても、誰も気にしないんじゃないかって思ってしまって
モチベも下がるし印刷冊数も下がるw
自分は比較的小さなジャンルで、ここで言われるあらゆる策をやって（鬼積み、支部、ポスター等）
多分今天井…
夏は複数新刊＋再録＋ノベルティもやるけど、とても部数を伸ばせる状況ではない…
934 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 01:19:01.24
リロ忘れた。ごめん
>932が希望の光に見える…
>932が希望の光に見える…
935 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 06:41:58.02
わかるなー
追いつけ追い越せって思ってた大手も新興ジャンルをチラ出しして
「貴女の○○が見れるなんて！」って大喝采
そういうのを見ると自ジャンル見てくれる人まだいるのかなって不安になる
・・・なんて状態は絶対見せないけどね
追いつけ追い越せって思ってた大手も新興ジャンルをチラ出しして
「貴女の○○が見れるなんて！」って大喝采
そういうのを見ると自ジャンル見てくれる人まだいるのかなって不安になる
・・・なんて状態は絶対見せないけどね
936 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 07:46:43.06
TBの事なら買い手は思った程食いついてないみたいだし
サークル者は元ジャンルに保険かけつつ浮気ってスタンス取ってて
一部意外旨味がないって分かったor間もなく気付くから素知らぬ顔で戻って来るだろ
TBTBはしゃいでた連中を冷めた目で見てた買い手を自分の所に呼び込むチャンスだから
気合い入った新刊出せるように頑張れ
サークル者は元ジャンルに保険かけつつ浮気ってスタンス取ってて
一部意外旨味がないって分かったor間もなく気付くから素知らぬ顔で戻って来るだろ
TBTBはしゃいでた連中を冷めた目で見てた買い手を自分の所に呼び込むチャンスだから
気合い入った新刊出せるように頑張れ
937 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 07:55:17.56
どこもそうなんだな…
ツイッターでも流行りジャンルの二つ三つが侵食して、
夏の同ジャンル者も書い手もジャンル話は滅多にない
ジャンル者がアンソロ企画してるが、
本人のつぶやきは流行りジャンルばかりで辛いw
新刊二冊＋無配で現状維持を狙いたいが、
超から書店の伸びがどこも悪くなってるし
委託スレ見てもこの先厳しそう
ツイッターとネット絶ちして励むしかないかな…
ツイッターでも流行りジャンルの二つ三つが侵食して、
夏の同ジャンル者も書い手もジャンル話は滅多にない
ジャンル者がアンソロ企画してるが、
本人のつぶやきは流行りジャンルばかりで辛いw
新刊二冊＋無配で現状維持を狙いたいが、
超から書店の伸びがどこも悪くなってるし
委託スレ見てもこの先厳しそう
ツイッターとネット絶ちして励むしかないかな…
938 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 09:05:50.83
>>937
気になってモチベ下がるならツイッター断ちしてもいいと思うよ
ジャンルの事呟いてもすぐに他ジャンルのリプで流される状況なら
ツイッターなんかより自サイトの日記で萌え語りして絵の一枚や二枚上げた方がよっぽど
サークルとしてプラスになるしさ
気になってモチベ下がるならツイッター断ちしてもいいと思うよ
ジャンルの事呟いてもすぐに他ジャンルのリプで流される状況なら
ツイッターなんかより自サイトの日記で萌え語りして絵の一枚や二枚上げた方がよっぽど
サークルとしてプラスになるしさ
939 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 10:12:34.37
自ジャンルも新興ジャンルの話が多くて切ないなー
振ればのってくる人も多いし、他ジャンルと半々くらいのツイートもあるからましだけど
近々新刊が出るから燃料投下に期待しつつ
夏は新刊2冊＋コピー本と無配でがんばるよ
振ればのってくる人も多いし、他ジャンルと半々くらいのツイートもあるからましだけど
近々新刊が出るから燃料投下に期待しつつ
夏は新刊2冊＋コピー本と無配でがんばるよ
940 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 12:45:11.54
新興ジャンルに対してこれだけ同じ思いしてる人間が居るってことは
自ジャンルにもそう思ってる人はそこそこ居ると信じて
夏は5月と同数刷ってもいいだろうか…
自ジャンルにもそう思ってる人はそこそこ居ると信じて
夏は5月と同数刷ってもいいだろうか…
941 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 12:52:57.17
いや残念ながら舞い上がってる人の割合が多いから愚痴が多くなってるだけで
愚痴書いてるの少数派だと思う…
自分は減らした数で無配とかも計画してるよ
初動は冬の3分の2とみた
愚痴書いてるの少数派だと思う…
自分は減らした数で無配とかも計画してるよ
初動は冬の3分の2とみた
942 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:01:46.16
ツイッターは書き手が固まる傾向にあるから
海鮮がどんな風に捉えているか賢く見極めなきゃいけない
一見盛り上がってるように見えてる魔義は実際のとこ買い手不在だしな
海鮮がどんな風に捉えているか賢く見極めなきゃいけない
一見盛り上がってるように見えてる魔義は実際のとこ買い手不在だしな
943 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:19:26.00
愚痴ごめん
バブル過ぎた大ジャンル＆カプに遅れて入って、兼業で遅筆ながらに
必死に描いて地道に本出してきて1年、2月の新刊で漸く初動と書店が良い感じに
伸びたから3月で部数増やそう！と思ってたらアレで春中止、更に自ジャンルも
4月から一気にTLは虎兎と青エクと真義だらけで、5月超は隣が虎兎ポスター
掲げて虎兎新刊でテンション下がったし、売上も2月より落ちちゃった。
もうジャンル内で認知されて固定のたっぷり付いてるサークルや、並行で
真義やアニメ本出す人は夏も平気だろうけど、なんだかもう何しても部数が
増える気がしなくて、折角やっとこのジャンルで初のコミケに受かったのに
やる気出なくて困ってるよ…
今から2冊は無理そうだけど、遅々として進まない途中の1冊だけはせめて
しっかり仕上げよう…
バブル過ぎた大ジャンル＆カプに遅れて入って、兼業で遅筆ながらに
必死に描いて地道に本出してきて1年、2月の新刊で漸く初動と書店が良い感じに
伸びたから3月で部数増やそう！と思ってたらアレで春中止、更に自ジャンルも
4月から一気にTLは虎兎と青エクと真義だらけで、5月超は隣が虎兎ポスター
掲げて虎兎新刊でテンション下がったし、売上も2月より落ちちゃった。
もうジャンル内で認知されて固定のたっぷり付いてるサークルや、並行で
真義やアニメ本出す人は夏も平気だろうけど、なんだかもう何しても部数が
増える気がしなくて、折角やっとこのジャンルで初のコミケに受かったのに
やる気出なくて困ってるよ…
今から2冊は無理そうだけど、遅々として進まない途中の1冊だけはせめて
しっかり仕上げよう…
944 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:31:11.36
なぜここで愚痴？
せめて部数伸ばす雑談にしろよ
せめて部数伸ばす雑談にしろよ
945 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:40:08.12
しかも特定ジャンル明記して愚痴とか
バブルがあったジャンルならそのジャンルだって同じようなことしてんだろ
バブルがあったジャンルならそのジャンルだって同じようなことしてんだろ
946 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:47:32.06
ポジティブな自分語りならまだしも愚痴られても…
愚痴りたいならチラシなり小手スレなり中手スレなりジャンルスレでやればとしか
地震＋TBエク175の煽りを受けてるのはみんな同じだよ
不況は続くだろうしこれから同人的に厳しい状況になるのは覚悟しとけよ
愚痴りたいならチラシなり小手スレなり中手スレなりジャンルスレでやればとしか
地震＋TBエク175の煽りを受けてるのはみんな同じだよ
不況は続くだろうしこれから同人的に厳しい状況になるのは覚悟しとけよ
947 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:54:25.78
新興ジャンルやる奴全員が安泰ってこたーない
出戻りたがってるサークルいるよ
出戻りたがってるサークルいるよ
948 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 13:54:55.34
むしろそんな覚悟は一ヶ月前には終わらせておくべきだったと思われ
949 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:12:37.58
専業じゃないなら別に覚悟しろって程の話じゃないだろ
そりゃ部数が伸びない悲しい、ってのは有るだろうけど
そりゃ部数が伸びない悲しい、ってのは有るだろうけど
950 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:46:39.85
相談です
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム系、メジャージャンルマイナーカプ
コミケで両手の数以下
【イベントペース】超、春、火花、厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】20/50
【ジャンル大手】シャッター前とかいるけど、自カプはオール島中
【サイト】なし、支部サンプル投稿のみ
【書店委託】なし（同カプで書店委託しているサークルもない）
【備考】 コピー本メイン
家庭の事情でコミケ不参加
日程が合えば別ジャンルの友人が代理参加してくれるが、夏は落選
参入から約一年、初参加の初動3部から
地道にイベント参加、ポスター展示、値札を工夫、支部にサンプルなどで
なんとかここまで伸びました
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム系、メジャージャンルマイナーカプ
コミケで両手の数以下
【イベントペース】超、春、火花、厭離
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】20/50
【ジャンル大手】シャッター前とかいるけど、自カプはオール島中
【サイト】なし、支部サンプル投稿のみ
【書店委託】なし（同カプで書店委託しているサークルもない）
【備考】 コピー本メイン
家庭の事情でコミケ不参加
日程が合えば別ジャンルの友人が代理参加してくれるが、夏は落選
参入から約一年、初参加の初動3部から
地道にイベント参加、ポスター展示、値札を工夫、支部にサンプルなどで
なんとかここまで伸びました
951 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:47:20.82
今のところ、50部が1年でなくなるかといったところで、出来れば初動をもう少し伸ばしたいです
このご時勢にパソコンを持っていない、ネット環境は携帯のみ
ポスター、値札、表紙の加工、支部サンプルうｐは友人にやってもらっている
友人の方も原稿があるので、支部もサンプル以外の作品うpまでは手が回らない
その他ジャンル状況として
ジャンルはまあメジャーだが自カプ周辺は人がおらず、スペース前を通る人自体少ない
カプ内でもコピ本サークルが多い
カプ最大手は既刊を数年単位で売っている
問題点山盛りだと思うのですが、どこから手をつけていいのかわからない状態です
どうぞお知恵をお貸し下さい
とりあえずパソコンは買う予定です（夏以降になると思いますが）
このご時勢にパソコンを持っていない、ネット環境は携帯のみ
ポスター、値札、表紙の加工、支部サンプルうｐは友人にやってもらっている
友人の方も原稿があるので、支部もサンプル以外の作品うpまでは手が回らない
その他ジャンル状況として
ジャンルはまあメジャーだが自カプ周辺は人がおらず、スペース前を通る人自体少ない
カプ内でもコピ本サークルが多い
カプ最大手は既刊を数年単位で売っている
問題点山盛りだと思うのですが、どこから手をつけていいのかわからない状態です
どうぞお知恵をお貸し下さい
とりあえずパソコンは買う予定です（夏以降になると思いますが）
952 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:48:06.09
このスレ的に部数あげたいなら新興ジャンルに移動したい人は完全移動でウマー
現ジャンル維持の人は浮気しないほうが部数下げないって話は出たから
浮気されてる今こそ部数あげのチャンスだと思ってる
ちょっと目立って新刊多めとか無配・サイト更新で頑張るよ
現ジャンル維持の人は浮気しないほうが部数下げないって話は出たから
浮気されてる今こそ部数あげのチャンスだと思ってる
ちょっと目立って新刊多めとか無配・サイト更新で頑張るよ
953 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:50:26.04
すいません、950踏んでました
ちょっと挑戦してきます
ちょっと挑戦してきます
954 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:54:15.39
すいません、ダメでした
どなたかお願いします
どなたかお願いします
955 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 15:59:13.50
やってみる
956 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 16:03:10.76
ダメだった…
957 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 17:09:08.20
行ってみるね
958 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 17:13:47.29
959 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 18:09:52.12
>>958
乙！
乙！
960 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:37:30.02
>>958
乙
乙
961 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:57:47.24
>>958
乙！
>>950
まず今の状況でできそうなこととして
・携帯サイトを作る
絵か字かにもよるけど、写メ絵サイトでもないよりましだろうし
字ならなおさら作った方がいい
・次イベント合わせでオンデマ本を作る
安いところを探したり早割を使ったりすれば資金的にもなんとかなると思う
他サークルがコピー本ばかりならオンデマは目を引くはず
それとPCを買ったら、サイトを本格的に作ったらどうだろう
更新はゆっくりでもオフ情報しかなくても、目に留める層が増えるよ
乙！
>>950
まず今の状況でできそうなこととして
・携帯サイトを作る
絵か字かにもよるけど、写メ絵サイトでもないよりましだろうし
字ならなおさら作った方がいい
・次イベント合わせでオンデマ本を作る
安いところを探したり早割を使ったりすれば資金的にもなんとかなると思う
他サークルがコピー本ばかりならオンデマは目を引くはず
それとPCを買ったら、サイトを本格的に作ったらどうだろう
更新はゆっくりでもオフ情報しかなくても、目に留める層が増えるよ
962 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 19:29:54.61
携帯でも今は支部できるんじゃない？
963 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 19:38:36.97
携帯サイトってこの前はじめてみたんだが
カウンタのまわり方全然違うんだな
斜陽ジャンルなんだがジャンル最大幸でも500/day
携帯サイトの人気あるっぽいとこが2000/dayとかで
自分漫画だけど携帯サイトつくっとけば
もしかして結構宣伝になるんじゃと思ったけど
漫画とかみる人はそれこそ携帯で支部みるのかな
カウンタのまわり方全然違うんだな
斜陽ジャンルなんだがジャンル最大幸でも500/day
携帯サイトの人気あるっぽいとこが2000/dayとかで
自分漫画だけど携帯サイトつくっとけば
もしかして結構宣伝になるんじゃと思ったけど
漫画とかみる人はそれこそ携帯で支部みるのかな
964 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 20:53:27.79
携帯だと毎日寝る前とかに巡回できるからカウンターが回る
絵でも見ないことはないけど画面に収まりきる小ネタくらいしか見ない
支部は正直見難いからあんまり見たくないけど携帯しかなかったら渋々見るかなぁ
絵でも見ないことはないけど画面に収まりきる小ネタくらいしか見ない
支部は正直見難いからあんまり見たくないけど携帯しかなかったら渋々見るかなぁ
965 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 21:23:51.68
え、携帯サイトってリロードごとにカウントされるから
普通ブログ3～10倍、携帯10～30倍まわるっていうよね
普通ブログ3～10倍、携帯10～30倍まわるっていうよね
966 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 21:56:04.79
>>950
・まずは携帯サイト。
オフ情報と日記があれば形になる。
日記は、どんなことでも(ジャンルに関係ない遊びに行った報告でも)いいから
週一ぐらいで更新しとくと、「動きのあるサイト」と思われて
定期巡回する閲覧者が増える。
原稿の時期は、進捗＋萌え語り。絵描きなら原稿の写メ。
・オフセ、オンデマで印刷
コピー本でも表紙だけはフルカラーチラシを利用して
一見オンデマっぽくしたら、かなり見栄えする。
あと、支部のサンプルのキャプションはどうしてる？
アップが友人任せなら、キャプションも友人任せで、
イベントのスペースNo.とサークル名だけのそっけないキャプションになってない？
現状では支部のサンプルが事前告知の唯一の手段だと思うので、
キャプションに新刊のあらすじ＋サークルの作品傾向を入れるとかの
工夫は有効だと思う。
・まずは携帯サイト。
オフ情報と日記があれば形になる。
日記は、どんなことでも(ジャンルに関係ない遊びに行った報告でも)いいから
週一ぐらいで更新しとくと、「動きのあるサイト」と思われて
定期巡回する閲覧者が増える。
原稿の時期は、進捗＋萌え語り。絵描きなら原稿の写メ。
・オフセ、オンデマで印刷
コピー本でも表紙だけはフルカラーチラシを利用して
一見オンデマっぽくしたら、かなり見栄えする。
あと、支部のサンプルのキャプションはどうしてる？
アップが友人任せなら、キャプションも友人任せで、
イベントのスペースNo.とサークル名だけのそっけないキャプションになってない？
現状では支部のサンプルが事前告知の唯一の手段だと思うので、
キャプションに新刊のあらすじ＋サークルの作品傾向を入れるとかの
工夫は有効だと思う。
967 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 00:41:48.09
>>950
大体でてるけど、オンデマ本と渋に加えて携帯サイトもしくはブログサイトにして
オフとか日記のカテゴリわけしておけばいいと思う。
幸があれば幸登録もできる。
あと自家通販してみたらどうかと思う。家庭の事情などでイベントいけない人はいるし
書店にも委託してないみたいだし試してもいいかも。
大体でてるけど、オンデマ本と渋に加えて携帯サイトもしくはブログサイトにして
オフとか日記のカテゴリわけしておけばいいと思う。
幸があれば幸登録もできる。
あと自家通販してみたらどうかと思う。家庭の事情などでイベントいけない人はいるし
書店にも委託してないみたいだし試してもいいかも。
968 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:59:03.43
どうしてもというなら止めないけどブログサイトはただ見難いの一言なので
よほどのことがなければ普通にサイトを作ったほうがいいと思う
HTMLわかんなくてもテンプレなんてそこらじゅうで配布してるし
携帯とPCで共通させたいというならいいかもしれないけど
ブログサイトで見やすいサイトもあるけどぱっと見ブログとわからない構成だしね
よほどのことがなければ普通にサイトを作ったほうがいいと思う
HTMLわかんなくてもテンプレなんてそこらじゅうで配布してるし
携帯とPCで共通させたいというならいいかもしれないけど
ブログサイトで見やすいサイトもあるけどぱっと見ブログとわからない構成だしね
969 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 03:20:25.97
この流れ自分も興味深いから便乗させてもらう
仕事が忙しくてオフを少々休んでいるがそれでも最近全然オンを更新できていない
せめて月1くらいでは大幅更新したいのだがそれもできないので
日記（blog）とオフ告知（ある時）とツイッターとごくごくたまに渋をなんとかやっている状態
因みにサイトと渋はしっかりしたイラスト、小ネタ漫画とかはblogに載せてる
周りにサイト持ちが少ないからかリンクされるのも何故かブログだけ（ブログしか持ってない人が多いからだと思う）
いっそもうサイトは休止してブログと渋のみにしたほうが
絵と告知と日記が結集されてオン上で動いてる感じがするかもとも思ったんだが
この流れ見てるとやはり断然サイトはあった方が良いでFA？
仕事が忙しくてオフを少々休んでいるがそれでも最近全然オンを更新できていない
せめて月1くらいでは大幅更新したいのだがそれもできないので
日記（blog）とオフ告知（ある時）とツイッターとごくごくたまに渋をなんとかやっている状態
因みにサイトと渋はしっかりしたイラスト、小ネタ漫画とかはblogに載せてる
周りにサイト持ちが少ないからかリンクされるのも何故かブログだけ（ブログしか持ってない人が多いからだと思う）
いっそもうサイトは休止してブログと渋のみにしたほうが
絵と告知と日記が結集されてオン上で動いてる感じがするかもとも思ったんだが
この流れ見てるとやはり断然サイトはあった方が良いでFA？
970 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 06:48:53.73
サイトのメインコンテンツがブログと支部ってだけで
入り口はサイトのほうがいいよ
入り口はサイトのほうがいいよ
971 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 07:06:47.97
最近はジャンルによってはブログオンリーでもいい風潮にあると思う
プロでもブログオンリーの人が増えてるし、
同人においては細かくカテゴリ分けされてるの前提ね
（イラストや小説って括りじゃなくて
落書きかそうでないか、短編かシリーズ毎か、
カプとか分かれてるとわかりやすい）
大ジャンルだとブログってだけでスルー対象になったりするけど
画像大きく載せられるし携帯サイトより有益だったりするよ
但しどちらにしろバナーはしっかり作ったほうがいいと思う
プロでもブログオンリーの人が増えてるし、
同人においては細かくカテゴリ分けされてるの前提ね
（イラストや小説って括りじゃなくて
落書きかそうでないか、短編かシリーズ毎か、
カプとか分かれてるとわかりやすい）
大ジャンルだとブログってだけでスルー対象になったりするけど
画像大きく載せられるし携帯サイトより有益だったりするよ
但しどちらにしろバナーはしっかり作ったほうがいいと思う
972 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 07:44:16.59
自分も見やすく作ってるの前提でブログでもいいと思う
携帯用テンプレを設定してればPC携帯両方で見てもらえるのが利点
ただ小説はやっぱりHTMLが好感度高いかな
携帯用テンプレを設定してればPC携帯両方で見てもらえるのが利点
ただ小説はやっぱりHTMLが好感度高いかな
973 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:21:23.78
レベルの足りている方、良かったら次スレの準備お願いします。
974 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:22:55.97
既に立ってたんですね失礼しました。
975 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 09:47:24.63
ケータイサイトってそんなに回るんだ。
自分が全く見ないから目からウロコだった。
ジャンル幸がケータイオンリーだと登録できないようになってるのもある。
自分が全く見ないから目からウロコだった。
ジャンル幸がケータイオンリーだと登録できないようになってるのもある。
976 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 10:27:26.91
ケータイは大抵バカウンタだからじゃない？
977 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 17:58:05.92
勘違いしてる人いるよね
サイトで1カウントでも携帯なら少なくともその１人が10はカウントされるよ
ブログもだけど上にもカウントの仕組み違うってでてるじゃん
携帯はブログよりさらに一画面の面積が小さいから多いのは当然では
話噛み合ってなさそう
サイトで1カウントでも携帯なら少なくともその１人が10はカウントされるよ
ブログもだけど上にもカウントの仕組み違うってでてるじゃん
携帯はブログよりさらに一画面の面積が小さいから多いのは当然では
話噛み合ってなさそう
978 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 17:59:28.58
携帯サイトは基本小説以外嫌がられるからな
979 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 18:04:01.71
バカウンターはそうとしても、携帯で見れる気楽さ→通ってもらえる、というのはある気がする
小説しかないPCサイトやってるけど、どうやら携帯やモバイル系で見てる人多いようだから
自分は近々携帯用も作る予定
小説しかないPCサイトやってるけど、どうやら携帯やモバイル系で見てる人多いようだから
自分は近々携帯用も作る予定
980 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 18:27:35.91
PCと並行して
携帯用サイトも5年ぐらいやってる小説サイト（二次）から言わせてもらうと
携帯でないと見ない層は確実にいる
寝る前とか移動中にぽちぽちやって見ているっぽい
ただ人気の二次だと
サーチがなくてランキングのみが基本だから
ランキングで上位にならないとすぐに埋もれちゃう
しかも携帯のみのサイト（オンのみ）って更新早いから
PCサイトでオフライン情報しか更新できないようなところは
まず確実に埋もれる
なので、いかにして常連客をゲットできるかと、
更新をまめにできるかが勝負になると思う
そして部数については、苦労の割にはあまり結びつかない感じ
携帯で見ている層は、金を払ってまで本を読みたくない
（携帯で見られれば満足）という印象
携帯用サイトも5年ぐらいやってる小説サイト（二次）から言わせてもらうと
携帯でないと見ない層は確実にいる
寝る前とか移動中にぽちぽちやって見ているっぽい
ただ人気の二次だと
サーチがなくてランキングのみが基本だから
ランキングで上位にならないとすぐに埋もれちゃう
しかも携帯のみのサイト（オンのみ）って更新早いから
PCサイトでオフライン情報しか更新できないようなところは
まず確実に埋もれる
なので、いかにして常連客をゲットできるかと、
更新をまめにできるかが勝負になると思う
そして部数については、苦労の割にはあまり結びつかない感じ
携帯で見ている層は、金を払ってまで本を読みたくない
（携帯で見られれば満足）という印象
981 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 18:33:11.56
携帯PCどっちも同じ期間やってる小説サイトだけど
自家通販は毎回携帯からの人もいるし
書店委託も携帯サイトある書店にしたら出る数増えた
絵サイトはパソコンだけでも問題ないと思うけど
小説なら作品と日記だけでもいいから携帯サイトあるといいと思う
自家通販は毎回携帯からの人もいるし
書店委託も携帯サイトある書店にしたら出る数増えた
絵サイトはパソコンだけでも問題ないと思うけど
小説なら作品と日記だけでもいいから携帯サイトあるといいと思う
982 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 19:00:27.67
983 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 19:36:14.72
それはジャンルやカプによるんじゃない？
自カプはメイン層が20代～みたいで
携帯サイトは通勤・通学や寝る前にベッドで
PCサイトはつけてる時にゆっくりと分けてるようだ
エロが全体の一割以下でもそこそこ人は来てるよ
ランキングも月1更新くらいで上位キープできる
自カプはメイン層が20代～みたいで
携帯サイトは通勤・通学や寝る前にベッドで
PCサイトはつけてる時にゆっくりと分けてるようだ
エロが全体の一割以下でもそこそこ人は来てるよ
ランキングも月1更新くらいで上位キープできる
984 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 19:43:02.85
985 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:26:16.35
絵サイトなんでわりとどうでもいいｗ
986 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 01:14:38.07
遅くなってしまいましたが>950です
ありがとうございます、やはりオン宣伝は大きそうですね
実際支部投稿でスペースのスルー率が減りましたし
（ただでさえ少ない買い手さんは目的一直線で、流し見するひとがほとんどいなかった）
画像を取り込む手段が写メしかなく、意味ないかなと思ってましたが
携帯サイトやブログならそれでもなんとかなるかもしれませんね
携帯で更新できそうなブログを借りてみようと思います
将来サイト作ったときに日記とかに転用できそうですし
あとオンデマか早割りでオフも検討しようと思います
支部キャプションは、説明を友人にメールしてたんですが
もっと簡潔にとか笑いを取れとかハイテンション萌え妄想入れろとかダメ出しくらいまくってましたｗ
やっぱり大事なんですね、もっと研究したいと思います
通販は今でもしてますが宣伝がペーパー＆メール問い合わせのみなので
ブログ作ったらそこでも告知したいと思います
いろいろありがとうございました
ありがとうございます、やはりオン宣伝は大きそうですね
実際支部投稿でスペースのスルー率が減りましたし
（ただでさえ少ない買い手さんは目的一直線で、流し見するひとがほとんどいなかった）
画像を取り込む手段が写メしかなく、意味ないかなと思ってましたが
携帯サイトやブログならそれでもなんとかなるかもしれませんね
携帯で更新できそうなブログを借りてみようと思います
将来サイト作ったときに日記とかに転用できそうですし
あとオンデマか早割りでオフも検討しようと思います
支部キャプションは、説明を友人にメールしてたんですが
もっと簡潔にとか笑いを取れとかハイテンション萌え妄想入れろとかダメ出しくらいまくってましたｗ
やっぱり大事なんですね、もっと研究したいと思います
通販は今でもしてますが宣伝がペーパー＆メール問い合わせのみなので
ブログ作ったらそこでも告知したいと思います
いろいろありがとうございました
987 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 01:38:42.57
988 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 03:03:34.26
スキャナー1万もしないんだから買えよとしか思えない。
989 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 03:07:04.42
990 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 06:40:32.66
部数うpに繋がるキャプションてどんな感じだろう？
書店委託の紹介文考えるのもすごい苦手だ…
書店委託の紹介文考えるのもすごい苦手だ…
991 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 09:24:17.47
スレ梅ついでに、部数アップ報告に来ました
【ジャンル】 知名度はあるけど同人規模は小さめ
【傾向】 ギャグ、手に取ってくれるのは男性女性どちらも半々ぐらい
オールジャンル系イベントはやめて、多少遠くてもオンリーに参加
イベント前にはまめに作品関係の記事をアップ、支部にもサンプルやお品書きをアップ
他にもやったけど、マイナー気味なジャンルは上記２点が重要だと思いました。
「サイト見てます」とか「支部見て来ました」と言ってくれる方が多かったので、ネット宣伝はかなり大きいです。
初期の頃は５部売れるか売れないかだった本ですが、この前のイベントでは５０部完売。
今後は、書店委託のチャレンジと、どっち付かずな傾向をどうするかで変わりそうです。
本当にドがつくピコでしたが、このスレのおかげでこれだけ成長出来ました。ありがとうございました。
【ジャンル】 知名度はあるけど同人規模は小さめ
【傾向】 ギャグ、手に取ってくれるのは男性女性どちらも半々ぐらい
オールジャンル系イベントはやめて、多少遠くてもオンリーに参加
イベント前にはまめに作品関係の記事をアップ、支部にもサンプルやお品書きをアップ
他にもやったけど、マイナー気味なジャンルは上記２点が重要だと思いました。
「サイト見てます」とか「支部見て来ました」と言ってくれる方が多かったので、ネット宣伝はかなり大きいです。
初期の頃は５部売れるか売れないかだった本ですが、この前のイベントでは５０部完売。
今後は、書店委託のチャレンジと、どっち付かずな傾向をどうするかで変わりそうです。
本当にドがつくピコでしたが、このスレのおかげでこれだけ成長出来ました。ありがとうございました。
992 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 15:34:58.11
993 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 15:39:45.62
定期的にオンリーがあるのはマイナーとは呼ばんｗ
994 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 15:46:24.51
懐ゲーRPGとか安定斜陽だがオンリーは
あるしな…w
部数アップおめでとう！
あるしな…w
部数アップおめでとう！
995 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 18:05:38.07
マイナー気味とガチマイナーには、海より深い隔たりが…
マイナー気味安定ジャンルなんだろう
マイナー気味安定ジャンルなんだろう
996 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 18:10:44.30
チラ裏気味の相談なんだけど、相互委託ってなにか効果あるかな
日付けやジャンルが別なら対象を広める意味で効果あると思うけど
同イベントの同ジャンルで委託し合ってるのって意味あるかな？
日付けやジャンルが別なら対象を広める意味で効果あると思うけど
同イベントの同ジャンルで委託し合ってるのって意味あるかな？
997 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 18:12:48.73
998 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 18:26:40.88
>>991で報告した者です。祝福のお言葉ありがとうございました。
書き方悪くてすいません。ガチマイナーではないです。
>>994に書いてあるような感じで半年に一度ぐらいでオンリーが開催されてます。
ど○えもんとかドラ○ンクエストみたいな、タイトルはかなり有名だけど同人人口はそこそこな感じなので
支部だと有名とまではいかないけど、それなりに数はあるタイトルです
書き方悪くてすいません。ガチマイナーではないです。
>>994に書いてあるような感じで半年に一度ぐらいでオンリーが開催されてます。
ど○えもんとかドラ○ンクエストみたいな、タイトルはかなり有名だけど同人人口はそこそこな感じなので
支部だと有名とまではいかないけど、それなりに数はあるタイトルです
999 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 19:26:23.15
自分も991のような有名だけど同人人口が微妙なジャンル
基本はBL描きなんだけど作中のヒロインをメインにした本は
男性買い手にすごい勢いで売れる
エロは昔散々描いて枯れたので健全寄り、もしくは朝チュンしかないBLを
ヒロイン目当てで買いに来てる男性に売る方法はないだろうか…
無理かな…と1000目前で言ってみる
基本はBL描きなんだけど作中のヒロインをメインにした本は
男性買い手にすごい勢いで売れる
エロは昔散々描いて枯れたので健全寄り、もしくは朝チュンしかないBLを
ヒロイン目当てで買いに来てる男性に売る方法はないだろうか…
無理かな…と1000目前で言ってみる
1000 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 19:34:59.16
1000ならうちの夏新刊が全種バカ売れ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。