同人のためのパソコン相談スレ Part20

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932スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 15:31:47.23
>>923-924>>931って同一人物が自演してんだろ
933スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 15:55:56.54
俺もそうオモタ
934スペースNo.な-74:2011/10/04(火) 20:54:06.41
>>1-999



パソコン買うならマウスコンピューターがいいよ
935スペースNo.な-74:2011/10/05(水) 00:53:00.14
アホか
936スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 01:48:41.94
>>926
バカウヨが左翼在日連呼するのと同じじゃね?

今や「ネトウヨ」はデンパの代名詞だから
ウヨはネトウヨ呼ばわりされるのを身悶えして嫌がる
降臨したらネトウヨのレッテル貼るのが効果的
937スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 05:42:16.40
政治の話がしたいやつはニュー速でも行け
938スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 06:02:44.05
936=924
939スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 07:29:31.27
こんなスレ荒らして何が楽しいんだよ
940スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 07:45:47.98
話豚切りがてら聞きたいのだけど、
イラレでオブジェクト増やしまくったり
コミスタでベクターレイヤー増やしまくると
ファイル開いたり画面移動するだけで重くて仕方ない

どのパーツ強化して組めばいいかな?
941スペースNo.な-74:2011/10/06(木) 08:55:36.38
>>940
イラレは使ってないから分からんが
コミスタに限っていえばメモリ4Gパッチを当てて
仮想メモリをRAMディスクに移動させるくらいしかない
それでもアプリの設計上の問題が大きいから効果は薄いと思う
コミスタが64bitネイティブになってOpenGLやマルチスレッドに
対応しないと根本的な解決には至らないだろうね

それよりも圧縮フォルダを効果的に利用して作業中以外のレイヤーを
一時的に圧縮するほうが全然軽くなる
942スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 08:43:33.95
レイヤーを多用しない書き方に変えればいい
943スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 15:40:29.84
質問しといて逃げる奴って荒らしだろ
944スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 21:35:47.50
940だけど忙しくて遅れたすまん
>>941
コミスタのパッチって非公式のしかないよな
現状は拘っても仕方ないということか…d
とりあえずメモリは多めに積んどこうかな

圧縮フォルダはデータやり取りするときくらいしか
使ってなかったが作業中でもそんなに有効なのか
これから活用するわ

>>942
青年誌のような背景描くから多用しないと辛くてな
945スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 22:30:40.06
>>940>>944
イラレ、コミスタを使ってないので参考程度に。
>>941さんの仰るとおり、コミスタはメモリ制限があるから、まずCPUだと思うよ。
ファイル開いたりはSSDが効果があるかもしれないね。
画面移動はフォトショなら2DでもGPU支援が効果あるかもしれないけど、
やはり使ってないんで強くは言えない。

フォトショの場合のイメージ
http://www.youtube.com/watch?v=iK3Pjfc0z6Y
946スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 06:30:38.88
>>941
今さらだけど漫画制作ツールの64bit化はなかなか進まないね
グラフィックツールは一番64bit化が望まれるような分野なのに…
コミスタがのたのたしてる間にフォトショは速攻で64bit化して
しかも二度もバージョンアップを繰り返しているってのに…
裏で64bit版を開発してるってんならまだ分かるんだけど
そんな話も聞こえてこないし、こんな事をもう何年もぼやいてる
947スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 06:47:03.80
テスト配布中のトリグラフエンジンをイラスタやコミスタに使うつもりなんだろうけど
いつになるのか分からんよな
あのエンジン自体は凄い出来が良いと思うのに
948940:2011/10/08(土) 08:22:43.04
>>945
情報ありがd
じゃあ容量大きいデータ扱うときはメモリを8→16Mに増やしてRAM化
するよりもCore i5とCore i7の差が大きいってことかな?
予算的にどちらかにしたいんだ
SSDも使ってみたいけど、SSDにアプリケーションだけ入れるのと
SSDキャッシュ使ってHDで全部処理するならどっちがいいんだろう

イラレでもここまで変化見られるようだったらGPUも選びたいな…
949スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 14:29:53.75
>>948
テンプレ使って今考えてる構成晒してみれば?
950スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 19:34:21.77
>>948
容量が大きいといってもコミスタで扱うデータサイズはたかが知れてるよ
現行のコミスタで作業を軽くするなら圧縮フォルダで
複数のベクターを統合ラスタライズ化させるのが一番効果ある
コマフォルダを使って描いてるとコマ単位で勝手にアプリ側でやってくれるけどね
あと大量のトーンでも圧縮フォルダに突っ込んで閉じてしまえば
ただのラスター1枚分の重さになる

4Gパッチは試しにレイヤー500枚くらい作って2Gオーバーの作業空間を使ってみたけど
動作が重くなるのは変わらないし、普通はこんな使い方しないからあまり意味ないかもな
膨大な3D素材を複数同時に使いたいときには役に立つかもしれん
パッチ当てたまま使ってるけど不具合は今のとこない、つか理論的にないはず

ハード面でいえば単純にシングルスレッドに対しての能力を上げるしかない
基本シングルスレッド、書き出しでも最大3スレッドしか使えないコミスタに
HTは意味ないからi-7じゃなくていい
具体的にはi-5 2500Kあたりを買って4〜5GHzにOCすれば
定格の990Xや2600Kよりもコミスタの動作は速くなる
コミスタにはGPU支援ないからグラボは関係ない

SSDのメリットはもう説明するまでもないから必要だと思えば導入するといいよ
SSDキャッシュは設定したことないから分からん
ファイルの読み書きはRAMディスクに置くのが圧倒的に早い(要同期設定)

951スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:48:25.08
webカメラって、ちょっとしたポーズ参考写真を撮るのに
普通のデジカメより便利そうなんだけど実際使ってる人っている?
どんなもんでしょう
952スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 21:58:02.83
>>951
ちょっと違うけどCCDカメラをキャプチャーボードに繋いで使ってた。
資料として残った自分のマヌケなポーズ画像が恥ずかしい。
まぁはっきり言うとポーザーとかDAZの人体3Dのほうがいいと思う。
953940:2011/10/08(土) 22:29:05.96
>>950
重ねてd
コマフォルダは使ったことなかったがそういう仕組みだったのか
コミスタの圧縮フォルダ優秀なんだな…テンプレ素材にするわ

OCまでは怖くてできないがi-5にするよありがとう

>>949
聞きながらより出したほうが早いかd
954940:2011/10/08(土) 22:31:19.29
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2100P67B3 series
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 (+15610円)
【CPU】Intel Core i5-2500K [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W (標準構成価格63800円)
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー (標準)
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+3260円)
【マザボ】★限定特価★ASRock B3 P67 Extreme4 [Intel P67chipset/USB3.0対応] (+1500円)
【グラボ】GeForce 210 512MB [DVI/D-Sub/HDMI] (標準)
【サウンドカード】サウンド オンボード (標準)
【HDD1】64GB SSD [Crucial m4 CT064M4SSD2] (+6250円)
【HDD2】Western Digital WD1002FAEX [1TB 7200rpm 64MB] (+6740円)
【FDD】【黒】カードリーダー [SFD-321F/T61UJR-3BEZEL] (+1480円)
【光学式ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS70 BL+ソフト (標準)
【ケース】【黒】SYCOM SY-J624II(BK) (標準)
【電源】SilverStone SST-ST75F-P [750W/80PLUS Silver] ★限定特価 (+4370円)
【ケースファン】
【保証期間】 (プラス2年) (+5,150円)
【合計金額】109,660円
【予算】11万くらい
【用途】イラレCS4、コミスタEX4、フォトショCS
そこそこ長く使いたい+コミスタは現状スペック高くなくても良さそうだがイラレの挙動をスムーズにしたい
BTO初めてだからおかしいところ突っ込んで欲しい
955スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 23:04:03.85
>>954
OCしないならマザボをH67の標準にしてグラボは無し
グラフィックはオンボでいい(P67はオンボが動作できない)
内蔵GPUのHD3000はGeForce210より性能が全然上
フォトショ(CS4or5)のOpenGLはHD3000でもそこそこいけるけど
処理速度に不満が出るようなら後でHD6670・1Gくらいを増設するといい
メモリも不足に感じたら後で16Gに増設したらいい

電源はオーバースペック
システム構成からいってHD6670を付けても550wで充分
不要な容量の電源は消費効率悪い
電源は予算的にも標準でいいから、HDDを500G+1Tなど
バックアップ用にもう一基付けたほうがいい

他はそんなもんでいいんじゃね
956スペースNo.な-74:2011/10/08(土) 23:17:04.66
ちなみにいまどんなスペックでイラレが重たく感じてるのかわからんけど
そのスペックなら問題ないと思う
ネックが出るとすれば扱うデータサイズによってメモリが不足気味になるくらい
そのときは自分で足せばいいよ、いま馬鹿みたいに安いし
957スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 02:58:52.65
>>940>>954
意見を取り入れて中途半端になってる感があるね。
普通、OCしないなら>955さんの言う通りH67モデルだけど、
今のサイコムだと、こちらの方が予算的に良いと思うので如何?

【店名】 サイコム
【モデル】Radiant E478P67/2500 (200台限定)
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 (+15610円)
【CPU】Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W (標準構成価格50800円)
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー (標準)
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+3260円)
【マザボ】 MSI P67A-GD55 V2 [Intel P67chipset/USB3.0対応] (+1680円)
【グラボ】 RADEON HD6670 1GB [DVI/HDMI/DisplayPort] (+5470円)
【SSD】 64GB SSD [Crucial m4 CT064M4SSD2] (+6250円)
【HDD1】Western Digital WD1002FAEX [1TB 7200rpm 64MB] (+6740円)
【FDD】【黒】カードリーダー [SFD-321F/T61UJR-3BEZEL] (+1480円)
【光学式ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS70 BL+ソフト (標準)
【ケース】【黒】ZALMAN Z9 Plus (標準)
【電源】ENERMAX EES-500AWT-SY [500W/80PLUS](標準)
【保証期間】希望する (プラス2年) (+4,560円)
【合計金額】97,350 円

予算まで少し余裕を持てたから、下記から1、2個の変更、追加が出来るよ。
@CPUをi7にする。ASSDの容量を上げる。Bメモリを増設。CHDD追加。
バックアップ用のHDDが無いならまず優先ね。
958スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 03:21:59.72
ホントだ、安いな
いまP67の台数限定セールやってんのか
Z68が出たからP67はいらない子になりつつあるもんな
いいんじゃね
959スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 10:15:05.46
>>951
>>952
WEBカメラは鏡代わりになるので便利だけど、(しかも鏡では不可能な角度からでも見られる)
ウイルスにでも感染して、俺様スペシャルポーズ集が流出したら人生終わるのでやめたよ…w
960940:2011/10/09(日) 18:57:17.26
>>955-956
重ね重ねありがd
フォトショも将来的にバージョンアップさせるかもしれないから助かった
電源いいのにすればおkってことでもないのな今後の為にも覚えとく

>>957
予算的にもグラボもメモリも満足ですありがd
今後を考えて@とB追加して限定切れる前に今から注文してくる

スレ消費しすぎてしまったが、詳しい皆さん相談乗ってくれてありがとう
961スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 19:27:45.12
相談です
現在SONYで組んでもらった32bitのPCを使っています
64bitのPCへと移行したいのですが、次のPCはエプソン製にしようと決めています
しかし今所持のPCは相談して組んだため、自分では何を選べばいいのか分かりません
とりあえずやりたいことは以下です

sai/photoshop(CS5)/illustrator(CS5)などイラスト作成
コミスタEX4.0で漫画作成
shade12/poser7〜 など3D

以上のことがさくさく出来ることが条件です
どなたかご教唆を
962スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 20:44:01.57
>>961
CPUがi5シリーズのいずれか、メモリは8GB。
グラフィックカードにHD6670搭載の品。

今の所、この3点を満たしてさくさく出来ないPCは存在しないから
これだけ留意してCTO構成を考えてみ。
それができないなら大人しく量販店で店員に相談するべき。
963スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 21:09:44.86
>>961
予算書かなきゃアドバイスもバラバラになるぞ
普通に考えれば>>957くらいのスペックがあればサクサクだけどな
964スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 21:28:35.55
961です
予算のこと書くの忘れてました
20万〜25万くらいで考えてます
引き続きアドバイスよろしくです
965スペースNo.な-74:2011/10/09(日) 22:05:38.54
>>964
予算があるから以下くらいのスペックはいけるんじゃないか
CPUをi-7 2600
メモリを16G
グラボをHD6670〜6770/GDDR5 1G 又はQuadro2000/GDDR5 1G
記憶媒体をSSD(システム)&HDD・1(ドキュメント)を好きなサイズで。
バックアップ用にHDD・2(HDD・1以上のサイズ)
ケースはミニタワーorミドルタワー(スリムはやめたほうがいい)
966スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:06:49.11
>>961>>964
エプダイ Pro5000
win7Pro、i-7 2600、メモリ16G、RADEON HD6770、SSD80GB、HDD1,2-1TB、5年保証(預かり) = 240,555円
→何故かQuadro600の方が安いのでゲームしないならQuadroで
 カスタムの金額が色々酷いと思うけど(Win7Home→Pro +10,000円、メモリ16GBが33,600円等)

価格比較
サイコム >>957モデル
win7Pro、i-7 2600、メモリ16G、RADEON HD6770、SSD80GB、HDD1-1TB、3年保証 = 120,360円+HDD2(特注)
967スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:10:19.55
メーカーは無駄に高いからな
使ってる部品は安物なのにね
968スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:24:43.59
961です
アドバイスありがとうございます。
先述の通り、自分はPC選びははメーカー任せの素人なので
サポートの面でエプソンがいいのかなぁと思っていました
割高という評判も聞いていますが、そのぶん性能もいいのだろう、と
>>966で提示いただいた比較だと、ホント割高なんですね
PCに精通してる人はエプソンは選ばないんでしょうね
サイコムは初耳なのですが、サポートはどうなんでしょうか
969スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:28:27.43
あ、書き忘れていましたが、デュアルモニタにしています。
USBポートも多目がいいです
970スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:37:41.68
>>968
メーカーはべつに性能は良くない
と言うよりマザーや電源、メモリなどの品質ランクは低い
ブランド代とショップより長い5年保証が売り

サイコムはBTOショップの中では初心者にも丁寧なサポートと
修理の迅速さでクリエーターにはかなり人気がある
保証修理もオーバークロックで壊したりしなければ輸送代以外は一切取らない
その分、値段は少し高め

ある程度、PCに詳しくなればもう少し安くていいショップもある

ショップの保証はだいたいどこも3年まで
971スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 00:42:00.84
>>969
HD6670くらい付ければトリプルモニタまで出力できる
USBは普通に使う分には充分な数があるし、
足りなければUSBハブを買えばいいから気にしなくて大丈夫
972スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 01:27:25.78
961です
いろいろ教えていただいて有難うございます
自分は何故か機械類の購入で初期不良に当たる確立が高く
(大手有名メーカーの品にも関わらず。中でもSO○Yは最悪でした)
今回も外れを引くのが非常に怖い
提示された構成を元にサイコムとエプソンのサイトを見比べて吟味してみます
有難うございました
973スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 03:05:18.87
ソニーなんて地雷の代名詞じゃん
PCはボロでサポはペテン
取り得はデザインだけ
974スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 03:57:08.75
絵で飯を食ってるものですが急遽新しいマシンが必要になりサイコムで見積もってみたのでご指導お願
い致します。
【店名】 サイコム
【モデル】RadiantVX2100H67B3 series
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+11620円)
【CPU】Intel Core i3-2100T [2.50GHz/Cache 3MB/DualCore]TDP35W★10/20まで限定値下げ中 (標準構成価格39800円)
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー (標準)
【メモリ】 4GB DDR3 SDRAM PC-10600 [2GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+500円)
【マザボ】 ASRock B3 H67M-GE [Intel H67 chipset/USB3.0対応] (標準)
続きます
975974:2011/10/10(月) 04:00:48.09
【グラボ】 オンボードグラフィックス[DVI-D/D-Sub/HDMI](標準)
【HDD】 Seagate ST3250312AS [250GB 7200rpm 8MB] (標準)
【HDD2】HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+4740円)
【光学式ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS70 BL+ソフト (標準)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624[SYC] SLT450(B/S) [450W](標準)
【電源】ENERMAX EES-500AWT-SY [500W/80PLUS](標準)
【合計金額】59,450
【予算】〜6万くらい
【用途】コミスタEX4、フォトショCS、sai
※メモリ(山盛り仕様)とSSDは何度か自分で取り付けたことがあるので今回経費削減のためスルー。
すいませんまだ続きます
976974:2011/10/10(月) 04:10:48.56
メインはデスクトップPCなんですがサブで使っているノートPC(dell vostro1000)が壊れてしまい〆切もある為早めに新しい
PCが必要になりました。急な出費なので6万くらいまでしか出せないのですが上記のスペックで十分動作するでしょうか?(コミ
スタEX4で3Dレンダリングがストレスなく動作できるようだと嬉しいです)また欲を言えば今後3年くらいはそれなりに動いてくれ
るようなスペックでしょうか?(3Dゲームも動画編集もやらない自分にとって最悪コミスタの3Dレンダリングとフォトショップが
それなりに動いてくれればじゅうぶんです)よろしくお願い致します。
977スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 05:25:15.33
>>974
金が厳しかったらワンズの自作一式で組んだら?
同じ値段で4コアくらい載せられるぞ
サイコムはサポが手厚い分はちょっと高い

フォトショ使うならコアは多いほうがいい

コミスタのレンダは単スレッドのクロック次第だけど今のiシリーズなら普通に問題ない
ただストレスを限りなく減らしたいなら極限までOCするしかない
はっきり言ってリスクあるし金掛かる


978974:2011/10/10(月) 17:47:33.29
>>977
レスありがとうございます。早速ワンズで組んでみました。
【店名】 ワンズ
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Core i5 2400S 15,330円
【CPUクーラー】???
【メモリ】 Castor LoDDR3-4GB-1333 1,960円
【マザボ】 B3 H67M-GE 正規代理店品 8,780円
979スペースNo.な-74:2011/10/10(月) 17:48:07.70
>>974-976
【店名】パソコン工房
【モデル】 Amphis BTO MN522iCi5 TYPE-SR
【OS】 Windows(R) 7 Home Premium SP1 [64ビット] 正規版(DSP)
【CPU】インテル(R) Core i5 2300(2.8-3.1GHz) 4コア/4スレッド キャッシュ 6MB
【メモリ】DDR3 1333 2GB×2 (計4GB) ←★マザボがH61なので最大が実質8GBです。
【マザボ】インテル(R) H61 Express チップセット [BIOSTAR H61MH]
【グラボ】 Intel HD Graphics(CPU統合グラフィックス)
【HDD1,2】 500GB Serial-ATAII ×2 (計1TB)
【光学式ドライブ】24倍速スーパーマルチドライブ [ブラックベゼル]
【ケース】ミニタワー型ケース IW-Z583(Inwin) 
【電源】450W電源(多分Inwin)
【保証期間】3年 ←★3年くらいは使いたいということで付けときました。
【納期】ご購入のお手続き完了後、約3日〜10日後 ←★急ぎなら要確認。
【合計金額】56,230+送料 630

色々と探してみたけど、予算、性能、納期のバランスを考えたらこれが一番良いかと。
現在の用途なら3年くらいはそれなりに動いてくれそうです。
後々メモリ、グラボを増設すればフォトショCS5.5でも十分やっていけるレベルになります。
急ぎみたいなので納期は確認した方がいいけど、
上記のカスタムがHDDだけなので、外付けでも用意してHDDを1個にしたら最短だと思うよ。
980974:2011/10/10(月) 17:50:29.21
【グラボ】 ???
【HDD】 WD5000AAKX 3,200円
【HDD2】HDS721050CLA362 3,250円
【光学式ドライブ】SH-222AB バルク(ブラック) 1,990円
【ケース】???
【電源】???
  【その他】スピーカ:680円  セットアップA(OSインストールなし):8,000円
【合計金額】54,970
【予算】〜6万くらい
【用途】コミスタEX4、フォトショCS、sai
※???のところはどれを選んでいいかわからず空白にしてあります。

以上です。※すいませんまだ続きます
981974
>>979
入れ違いになってしまいましたがお見積もりの提示ありがとうございました!デスクトップPCが2008年に買った
ものなので提示下さったパソコンのほうが(多分)高性能だと思います。こちらに決めようかなと思います。今の
仕事が一段落したら08年購入のPCをサブにして今回買うPCをメインにしたいと思います。

長々と失礼しました、そして本当にありがとうございました。