【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】6

交流がめんどくさいっていうのはもちろんあるけど、
突き詰めると「好きな人としか交流したくない」っていうのない？

自分、好きな人が交流好きで周りに人が大勢居て、相互もしていて
両想いなのでイベントでは挨拶するし、機会があればお話したいですと
向こうから言ってきてくれて、ヒキなくせに正直うれしかった。

ただ相手は交流好き＆大手さんなので、常に人が沢山周りにいる。
「今度アフターご一緒しませんか？私の周りにも○○さんと
お話してみたいっていう人が沢山居るんです」って誘われたんだけど、
正直周りの人に興味なかったからサイトも知らないし本も買ってなくて、
相手だけが一方的に私を知ってる状況って逆に気を使うし使わせちゃうと思って
結局お断りしてしまった。その連鎖で結局ヒキってる。楽なんだけど切ない。

人間関係って「好きな人とだけ」が理想じゃないのかな
職場とかは相手を選べないのに一応つきあわなきゃいかんから苦労するわけで
交友関係は自分が取捨選択できるんだから好きな人だけでいいと思うよ
一緒にいて安らぐとか、気持よくはしゃげるとか、
いい刺激をくれるとか、尊敬できるとか
そういうのがないなら「交友」の場では必要ないべ

そうだよね、仕事ではなく趣味なんだから、
できることなら我慢せず楽しい気持ちだけを味わってやっていきたいよね。

同ジャンル同カプの人とかと交流を持つと、
もちろん萌え話が盛り上がったり公式の展開やグッズにｗｋｔｋしたりと楽しい面もある一方、
このスレで散々嘆かれてる問題に巻き込まれる面もあるわけで、
「せめて心の楽園である同人活動においては人間関係で悩まないようにしたい」と思うと
交流無しのヒッキーを選んでしまう…

心の楽園で腑に落ちた

自分語りでスマンが
リアルで愚痴を誰かに話す事ができず、ストレスを溜め込みがちな自分は
何かに萌えて同人活動に打ち込む事が発散になってるから
自分にとって趣味の世界は楽園であり心の安定の地なんだよな
だから、時に理不尽なストレスが追加される交流という不安定要素は
下手すりゃ楽園が火事になりかねない怖さがあるしなるべく入れたくないんだ

なんか交流嫌いやヒキの人は、いつもいいことも想像する裏側でしっかり
悪い事も想定したうえで平和を保とうとしてヒキってるじゃん
「余計な事に手を出さないのが一番平和」って考える人も多いと思う

でもガンガン交流したがるタイプの人って、悪い事はあまり想定しないんだよね
みんなで楽しけりゃいいじゃん！っていう、よく言えばポジティブ
悪くいえば無神経。モメたりすると、「まさかこんな事になるなんて…」と
なるタイプ。ヒキの人は、「いや…普通になるでしょ」って
はじめからある程度想定できてるんだよな。

それはいくらなんでも偏見だろ

極端な言い方だけど、
いい可能性も悪い可能性も見越して余計な事しないのがヒキ、
いい可能性だけひたすら追い続けてるのが交流厨って感じがする

まあだからってどちらが正しいというわけじゃないけどさ

>>474
スマソ　たしかに私情が出た
自分が今ガンガン交流する人につきまとわれてたからついカっとしてしまった

向き不向きがあるんだよ
交流によって起きる物事の面倒臭さ＞楽しさ　だからヒキやってる
交流好きな人は不等式が逆なんだろう
一般社会でもあることだし人間のタイプが違うというだけ

自分だけの問題ならいいけど周りに迷惑をかける人が嫌だなあ
例えばAさんアンソロとか誘われるの嫌いって情報があるのにも関わらず
誘ってみるだけ誘ってみればいいじゃん〜ダメだったらそれまでだしーていう
交流好きの人がいて日本語通じてる？と思った

「一人ぼっちで何が楽しいの！？」って本気で驚く人もいるからね。
ほんと人間のタイプが様々なんだね。
私は問題が起こるとか起こらないとか以前に、誰にも縛られてないって意味で一人が好きだから
「一人が一番楽ですが何か！？」みたいな反応になってしまう。

以前いたジャンルで「えっ○○オンリー（自カプのオンリーイベント）出ないの！？なんで！？」って
しつこくサイトの掲示板とかメールとかで言われた挙句、相手が自身のサイトの日記で
「▲▲さん（＝私）が○○オンリー出る予定無いって言うんですよ、折角のカプオンリーなのにぃ」
みたいに名指しまでされて（別に批判染みたニュアンスではなかったけど）、
もう嫌だほっといてーとげっそりして交流シャットダウンした今がある。

日記とかで勝手に人の名前出すやつってほんとなんなんだろうな…
そんなの読んで喜ぶのはヲチャだけだっつーの

「一人ぼっちで何が楽しいの！？」タイプの人って
外食一人で行く事も異常なくらいおどろくよなあ…
逆になんで一人でごはん食べられないの？と問いたい

他人の存在の中でこそ自分を感じるタイプなんだろ
スタンドアローンだと自分が何者かわからなくなるタイプ

交流好きなのも嫌いなのもタイプの問題だからいい。ただ、
ヒキは他人にヒキを要求したりしないのに
交流厨は他人にも交流を強要してくる事がたま〜にあってつかれる

みんな一緒に盛り上がろう！タイプは
人のネタに追随する人が多くて苦手だ…

あーわかる>人のネタに追随する

でもこれは交流の好き嫌い関係なくやる人はやるね
某歴史ゲームで兜かぶってるキャラをカプ大手が銀髪で描いたら
同カプサイト、サークルがほぼ全員そのキャラを銀髪に描きはじめてびびった

きも

>>483
そりゃヒキは一人でも出来るけど、交流は他人がいないと始まらないからだろ

強要＝交流楽しいですよ？嫌がらずにやりましょうよ！

本人、純粋な親切のつもりで言ってるからｗ

一方で一人になりたがる側も、空気読まずに「じゃあ私はこれで…」なんてやってたら
場合によっては「え？私なにか気に障ることした？」と相手を傷付けてることもあるよね。
交流したがるかヒッキーでいたがるかに関わらず、対人スキルの無い人が結局は迷惑だね。

当たり前のことを言って何か意味あるの

「嫌がらずに」って言ってる時点で相手が嫌がってるのわかってるのに
親切のつもりって、どういう状態なんだ？

「嫌がらずに」というよりは「怖がらずに」って感じなのでは？
「知らない人同士で右も左も分からないかもしれませんが、すぐお互いに仲良くなれますよ！」とか…

>「知らない人同士で右も左も分からないかもしれませんが、すぐお互いに仲良くなれますよ！」
ちょ、それ余計なお世話って意味で同人に限らず一般的に
痛いとされてるセリフそのままじゃないか…ヒキじゃなくても逃げるぞ

>>492はさ、自分がいらないって言ってるのに
「今は興味なくても使えば絶対気に入りますよ！」って商品を
無理やりすすめられてうれしい？親切だと思う？

492は488を言い換えてるんじゃないのか

>>495
あーそうか…>>492ごめん

>>469
＞正直周りの人に興味なかったからサイトも知らないし本も買ってなくて、
＞相手だけが一方的に私を知ってる状況って逆に気を使うし使わせちゃう

その状態になったことある
「こちらは◯◯さんです」とPNで紹介してもらっても聞いた事無いし知らない人だから
サイト見てますと言われて一方的に感想を言われてももありがとうございますとしか言えないし、
向うがこっちの名前と作品知っててこっちが相手の事全く知らないと申し訳ないし気まず過ぎる
ああいう場にはカプサイト回りまくっていろんな管理人の作品を見て名前覚えてないときついかも
って思った

他の管理人の名前なんてほとんどおぼえてないｗ
サイトすらろくに見て回ってないし

スペースが近いだけとか列待ちの間知らない人と会話してるのは好きなんだけど
それ以降に繋げましょうってのが面倒くさい
またイベントで会ったら〜くらいの関係なら楽しめるんだけど
メールだツイッターだスカイプだで常につながってなきゃならないのが面倒
趣味友は趣味の場だけ繋がってればそれでいいのに
ネットや携帯が発達する前に同人やりたかった…

忙しい忙しいって言っても上手く時間作れば交流くらい出来るよね
自分の人付き合いの悪さ棚に上げて何気取ってんの？感じ悪いって言われたことある

ハイハイ人付き合い悪くてすみませんね
でも仕事してたら普通はツイッターなんかいちいち覗けないし、
同人はあくまで趣味だから彼氏や友人が居たら休日は遊ぶのに忙しいんですよ
って悪意たっぷりに返してやりたくなった
人には人の事情があるのに交流しない=高尚って意味分かんない
その人たちが描く話大好きだったのに

>>500
そんなことふつうに言う人間がいた事にびっくりなんだが
冗談っぽくとかではなくマジな感じで言われたの？
その人の態度こそ高尚じゃないのか…

>>499
同意
交流嫌いでもスペースでとなりの人に挨拶とかはちゃんとしてるし
別に会話したくないとかそういうわけじゃないんだが
最近はツイッターだの何だので
繋がろうと思えば２４時間繋がれる・・・てのがすげえめんどくさい

とにかく誰かとべったり一緒ってのに耐えられない
人間嫌いとか高尚とかじゃなくて単に一人の時間が欲しいだけなんだよ
なのにオフ会断り続けてると「あの人冷たい」とか言われる
もううんざりだ

>>500
その相手は交流スタンスの違い超えて単に厨っぽいなー
そもそも付き合い悪いとか言われるほど親しくないだろうにｗ

>>501
私だってびっくりしたよｗ
日記で言われた
「まあどこのサイトとは言いませんけど〜社会人なら忙しいのはみんな同じですしね
自分だけ忙しいみたいに言われてもちょっとなぁ^^;」って
言ってた人らは古参だったからコメントも
「気にしないほうがいいです！」「実は私もそう思ってましたｗ」
ってほぼ全員味方につけてたよ

日記でって……完全に厨じゃねーか
>>500　超乙

>>500
乙すぎる

自分の時間どう使おうが人の勝手だろうに…

>>500乙
賛同してる人間もおかしい
まとめて交流しなくて済んだと思っとけ

>>504
なにそのきもいジャンル民
そのタイプの交流っ次から次にスケープゴートの粗探しばっかりしてそう

マジで乙

なんつか…交流厨は交流厨でヒキが許せないんだろうな
せっかく声かけてあげてるのにキイイってやつなんだろうか

それ交流厨ってより、普通に関わらない方がいい人種なんじゃあ
そういう映画に出てきそうな人達本当にいるんだな…

サイコパス

自分は（ごく限られた友人としか）交流しない方だけど、
交流してる友人とかはそれなりに気を使い合ったりして
楽しそうに見えるけどな
自分にも「大人数や初見の人が得意じゃない、友達の友達」として失礼のないように振る舞ってくれる人が多い
でも昔一度だけ、「私◯◯さんの友達の友達で！」って感じで原稿依頼してきた知らない人がいた
その時はこっちも落ち度のない程度によそよそしくしてたら
次からもう二度とこなくなった
後で「◯◯さんに嫌われたかも」って言ってたよ、と友人づてで聞いたけど、その友人も自分には信頼出来る人だったので
「うん」って答えといた

友人のつてで原稿依頼して来る人は本当に困るわな

二度とこなくなったというなら空気読んだんだろうし
「嫌われたかも」なら逆恨みはしてないし後悔もしてるんだろう
交流する気はないけど嫌いにまではならんな
512はちょっと子供っぽい反応だ

だろう、だろうで勝手に想像した上に
子供っぽいとか上から目線で言われても

>>514
512はもともと勢いの交流が嫌いなんだからかまわんのでは
相手の事を悪くとって書いてるわけじゃないし
自分も知らない図々しい人苦手

>>514
同意

ここの住人なら普通の反応だと思ったけど違うんだね
はっきり言わないでなあなあにして我慢する人の方が多いのかな

>514
苦手かもしれないが嫌いとまではならんな

でも同人だと>512の事例みたいに
こっちの行為をすぐ「嫌われた？」って好き嫌いで判断する人多い気がする
それこそ時間がなかったり単純に今そのことに興味がなかったりするだけで
相手を嫌うほどじゃ全然ないんだけどね

512です
起こった事をそのまま書いてみただけなので、どうとらえられても結構です

自分はワガママで子供っぽい、人を自分から選んで付き合いをする性格の良くない人間だという自覚もあります
友人は皆性格のいい人ばかりですが

でも確かに、皆さんが仰られてる事のように
自分も
「知らない人間に軽々しく原稿依頼をされた事」が嫌いだったのであって、その人ご本人の事は嫌いとまでは思ってないですね
そこまではなしも出来てないですしね。その人も悪い犬を嚼んだと思って忘れてくれると有り難いです
あらためて思いました

>>518
別に人嫌いや対人苦手スレじゃないから

512はなんか…作品が高尚そう
まあこのスレには全然あってるし言ってることも変じゃない
いい友人もいて知らない人に原稿依頼されるぐらい人気もあって…
でも友達になりたくないタイプって感じww

512じゃないが、このスレでそんな事言われても…

終わった書き込みに本人がまた書き込みとか。どうでもいいわ。

どうでもよくない気持ちが滲み出すぎだｗ

512が？

526じゃん？
たしかに512にはなんか人の自意識を煽る物がある
スレにはあってるのに

そんなに引っ張る内容かねえ
邪推したところでどうにもならんでしょ

このスレでさえこういう反応になるのが怖いところだなー
ごくまっとうな言い分で自分流貫いてるだけで、流儀の合わない人に絡まれてしまうリスクみたいなの
自分と言い分の違う人間が胡散臭く見えてしまうのはもう本能的なものだけど、
そこをぐっとこらえて「他人は他人、自分は自分」の態度が人間関係には必要だと思うんだけど

>>514
512って子供っぽいか？
知らない人から「友人の友人」なんて名乗られて原稿依頼されたら普通は気分悪いわ
落ち度の無い程度によそよそしくするって別に子供っぽいとは思わないけどな
そんな奴と親しくなりたくないしじゃあ大人な態度って何だよって言いたくなる
514って良く知らない奴に原稿依頼した事ある側の意見にしか見えないわw

ってリロらないでレスしたらなんかわいてるっぽね
>>514=517=522じゃねーのこいつ

自分が知り合いでもない奴に原稿依頼して断られたら「嫌われた」って勝手に落ち込んだ後
（そりゃ嫌われるだろw）
その後逆恨みして「原稿依頼断るなんて高尚！！」って逆ギレしてんだろw

>>522なんて誰からも依頼されないし作品へタレすぎて交流出来ないから
交流嫌いになったヘタレの僻みと妬み満載で吹いたw
こういう気持ち悪い奴と関わりたくないから交流嫌いになった奴の方が
このスレ多いんじゃない？w
変に逆恨みされるだけだしね

そういう邪推もいらないッスよ
人格攻撃を重ねてどうする

昼間にこのスレが伸びる時はたいていこんな流れ

>>529
ヒント：ID出ないから一人おかしな奴が自演してても意見でも複数に見える
>>527も>>514の自演っぽいね

>>522の
＞512はなんか…作品が高尚そう
作品が高尚そうって意味わからんw
いい友人もいなくて誰からも原稿依頼されない見向きもされない人生歩んでると
こんなに見方が歪んじゃうのかな

煽り口調が同じだね

>>512の必死ぶりに受けたw

作品が高尚って誉め言葉じゃね？ｗ

でも「友人いない・誰からも原稿依頼されない・見向きもされない」
って理想の同人ライフなんだが…

>>512の何が煽りちゃんの気に障ったか分からん
交流嫌いっていうか一般社会によくある話だと思うけど
他人のどこに地雷があるかって分からん物だなあ

>>539
他人の揉め事に口出ししない方がいいですよ
必要ないでしょ？

「友達の友達だからお願い聞いてくれるよね」って理屈は日常においても通じないよなぁ
あと、ひとつを断ったり苦手だと発言すると自分の全てが拒否・否定されたように思い込む人は疲れる
同人だと上のようなタイプが多いから余計に面倒くさいんだよね
そこで手の平をガラッと変えるから余計に敬遠されるんじゃないのかと思うんだけど
同人世界においては、断った方が面倒くさい奴または高尚みたいに思われるのが理不尽だ

>>539
原稿依頼が来たとかその辺りかもね

ヘタレだから誰も寄って来ないのを交流嫌いってことにして毒吐き散らしてる人は前からいるじゃん

512は子供
本人も認めてるしな

子供っぽいと突っ込んだ人がいて
確かに子供だと本人が認めた

それだけの話なのに何故か外野が大騒ぎ

人間関係って赤の他人が激怒して争いを長引かせるのはある程度許容されがちだけど
本人が激怒して受けて立つと痛い扱いされる風潮ない？
交流で嫌だなと思う事の筆頭が「根回し」と「集団で少数派を叩く事」なんだよな
最初の根回しは「Ａさんていい人なんだけどちょっと気になる点が…」という感じでソフトに始まって、
根回し完了・Ａを叩く上での多数決票多数GETした頃には「Ａってひどいよね！」になってて、
言い出しっぺ本人は出だしがソフトだった分罪悪感もなく、
激烈派は「自分は言い出しっぺじゃない」という意味で罪悪感なしというチームの出来上がり
ああいう流れを度々目にしてうんざりした
特に嫌なのが、なにもしらないＡがにこにこやってきたのを、
みんなでニヤニヤ底意地悪そうに迎え撃つあの雰囲気…
Ａへの集団言葉責めが始まった時、自分たちは言いたい放題なのにＡがひと言言い返すだけで
反省してないのなんのとやいのやいのw
思わず擁護しちゃったら、急に大人しくなった
相手が1人か2人かで途端にへたれるのは、人の数だけ発言権があるという感覚なのかどうか
私は多数決は全部が全部無駄とは思わないけど、大勢なら正しいっもんじゃないとも思うので
あの多数決主義がよくわからない

目が滑る長文だが言いたいことはわかるｗ
自分も交流で嫌だなと思う事の筆頭が「根回し」という名の水面下のドロドロだ
やってる本人らはドロドロじゃなくて互いに他人の噂や愚痴も言い合える良好な人間関係のつもりらしいが

>>545
> 最初の根回しは「Ａさんていい人なんだけどちょっと気になる点が…」という感じでソフトに始まって、

これはすごくよくある流れだな

>>512
子供っぽくもないし間違ってないと思うよ。寧ろベストな対応だったと思う。
２は偏った意見が多い場所だから気にすんな

>>548
もういいよ

自分、この前いきなり知らない人（サイトは持ってるらしい）から、
「ファンです！夏コミアフターご一緒しませんか？」てメールきて
なんか同人とか関係なく社会人としてこれは…、と思ってしまい
よく存じ上げないのでって理由でお断りしたんだ

でもこれを某所で話したら「コミュ障」と言われた。でも
ふつうアフターとか行く仲って最低でもリンクやメール等でお互い両想いが
何となくわかってる、があってからだと思うんだ。学校や会社と同じで。
相手が自分の事知ってるかすら分からない状態で誘う方がどちらかといえば
コミュ障な気がするんだけどこれって自分が変なのかな？
ごはんって気の合う相手と食べるから楽しいんだと思うんだけど。

面識ない人とアフターっていうんでも、会場で初めて会って話をして
その後、っていうんならアリの場合もあるけど…
初コンタクト（しかもメール）がアフターの誘いはないわｗｗ
「初めましてアンソロに原稿依頼〜」よりももっと底知れない厨度の高い行為だと思う
相手は間違いなく距離梨。自分なら悪戯と判断して返信しないレベル

「某所」が2のどっかなら、たまたまイライラしてる人や乗っかって見下したい人が
多い時間帯に当たったとかそういうのだと思うよ。運が悪かったね
叩ける相手を手ぐすね引いて待ち構えてる手合いは多いもんだ
仕事や付き合いで割り切らないといけない場面は多いけど、
「食事は気の合った人と」って感覚は別におかしくないよ
趣味の同人は割り切って付き合わなきゃいけない場面じゃ全然ないし

ワガママ高尚かもしれないが
アンソロやアフターに誘いたいくらい作品を見込んでくれたなら
まず作品の感想を貰いたいと思ってしまう

「初めましてアンソロに原稿依頼〜」は結構あるよね
自分も誘われたうち７割ははじめまして〜だった。断ってたけど

同人で〜って考え方するから違和感に気付かないけど
普通の社会生活に置き換えると結構異常なことが多いと思う

時代の変化なんだよね
大昔は商業漫画家の単行本に作者の現住所が載ってて
直接感想の手紙を送ったり、訪ねてサインもにったりとか
そういう現代では有り得ない事が普通だった
交通機関の発達や治安の関係で単行本から作者の現住所は消えたけど、
著書関係の方は割と最近（30年くらい前）まで
著者の住所が書いてあったりした
同人誌の奥付から発行人住所が消えたのは15〜10年くらい前、
サイトのメルアドがフリーアドレスになったのも10年くらい前かな？
昔はプロバイダの本アドを平気で晒してたもんな
原稿依頼は25年くらい前までは、面識のない相手にいきなり原稿依頼とか
よくある事だったし、

＞「某所」が2のどっかなら、たまたまイライラしてる人や乗っかって見下したい人が
多い時間帯に当たったとかそういうのだと思うよ。運が悪かったね

前述のような時代から生存していた時代遅れな人だった可能性も

それか自分を否定されたと感じた距離梨とかな
梨スレはどこも紛れ込んだ梨が被害報告を「梨ちゃんの事が書かれてる！」と
思い込みふぁびょって荒らす流れが見られる

トンクス
なんか安心したよ。

ちなみに某所ってのはお察しの通り２なんだけど
その時は「高尚」「自分を何様だと思ってるんだ」とか言われて
そういう話してるんじゃないんだけどなあ
自分の価値観が高尚にあたるのかなあと、世間とズレてんのかなと思った
意見きけて安心した

２も投下時期のアタリハズレってあるからね

交流嫌いになった理由のひとつでもあるんだけど、
仲良くしてた人にサイトのアイディアやデザインをまるっと真似られた事があった
その事を当時２に愚痴ったらめちゃくちゃブッ叩かれたw
「パクられようが自分の方が魅力的なサイトを作ればいいだけ、
パクられた！閲覧者奪われた！と泣きつくのは甘え」
と言い切られてポカーン
閲覧者奪われたなんて書いてないし、パクった当人は開設するなり
「なにこの(私)サイトさんの真似サイトwww」
とジャンル内でも悪評(というか嘲笑)に晒されて開設三ヶ月保たずに閉鎖して出奔済み
２に書き込んだのはあくまで終わった事への愚痴のつもりだったんだけど
今更追加しても後出し乙だろうしなーとトホホ状態になってたら
数時間後にスレの流れが「いや、パクリは駄目だろw」に変わってて安心したけど

２も交流しなくなった理由のひとつ
昔は話し合えば誰でもわかり合えるものという感覚があったし大抵の人は本当にそうなんだけど、
どうしようもなく話が通じない人、価値観が違う人ってのが存在するんだなぁと思ってしまった
２なら生感情が剥き出しだから分かりやすいんだけど、２以外の場では大抵の人が
ネコ被ってるから見分けつかないw 30人に１人の変人に備えるより最初から遮断しといた方が
気楽だし安全だなと思った

別に初対面で依頼自体は悪い事じゃないよ
それで受ける人も交流の輪が広がって良い人もいるんだから
ただそれが嫌な人間も必ずいるって
頭のなかに当然の事として考えてて欲しいよね

初参加した絵茶で、『お姉様』呼ばわりされたのは良くない思い出
ヒキになったきっかけだな
なんで変なあだ名をつけたがるんだか
普通にさん付けでいーじゃん

>>559
> 『お姉様』呼ばわり

依頼心の強い人がつけそうな仇名だな

同人のデフォかと思ってたｗｗ＞『お姉様』呼ばわり
最近はさすがに見ないけど、ほんの数年前までは
交流する＝お姉さまに限らず変なあだ名で呼び合って
それを日記に仲良しアピのしるしとして書くの必須、みたいな風習が残ってて死にそうだったｗ
その頃は、つるむ事は求めないけど好きな作品を書く人には感想を送りたいという気持ちは残ってて
たまに送る事もあったんだが、拍手コメの返事がもう「お姉さま」でどうしようかと思ったよ

そんなの見たことない
ﾊﾝﾈ＋さんまたは様づけ以外でよばれたことないな

確かに見ないw〉お姉様
まず年もわからんし響きも微妙…
でもあるところにはあるんだね
変なあだ名
○たんとか○ちむとかぐらいかなせいぜい……
距離とってるから呼ばれたことないが
神！ならあるよWWW

現ジャンルでまさにお姉さま先生姐さん使いの人がいるよ
そういう人は確かに、端から見て依頼心の強そうな感じだね
相手が姐御風を気取りたい人ならべったり共依存で良い関係になれるみたいだけど
そうでなければかえって警戒してしまうな

先生は昔昔流行った

師匠だの画伯、姉御等々呼び合ってる同人コミュに同人初心者時代に関わって
そのコミュで色々ありすぎてヒキになった
一人だけ今もつきあってるその時代の人は未だに「閣下」と呼んでくるが
もう定着したあだ名って変わるもんでもないから放置してる

自ジャンルはいるいるお姉さま呼び
リンクの紹介でも「●●姉さまのサイト＾＾」っていう紹介文があるくらい
姉さまって、リアルに呼ばれてるとこ考えるとかなりキモい
オフでもやっぱりそういう風に呼んでいるんだろうか
ぞっとする

他人がどう呼びあってようがどうでもいいじゃん…
自分が呼ばれたらスルーすればいい
なんかここ交流sageひどくなったね
一部だろうけど相手をsageすぎると
かえって気にしてるみたいに見えちゃう

元からそんなもんだろ
交流sageてるからスレタイにも【嫌い】ってあるんだろうし

交流嫌いな人が交流厨ウザいという話をしてるんだからそうなるに決まっているw

基本は交流pgrしたいのかな
でも512みたいのもムカつかれるんだなーと不思議

>>570
でもそれじゃ交流に興味ありありスレになっちゃうよ
自分は交流興味ないし
してる人にも興味ないからここ来てるのにな

>>568
よく嫁、ほとんどの人は「自分が呼ばれた」ケースの話をしてるよ

自分は「姫」呼ばわりだったなー
あの子こっちから誘わないと全然混じって来ないじゃない生意気ね！みたいな
揶揄を若干込めてその呼び名だったそうだけど（冗談めかして直接そう言われた）
自分的には誘われるから行かなきゃいけないのかと鬱々として混じってたんだが…と
いろいろ理不尽に感じてたリアの頃
今はそんな事態に陥る前に深入り避ける術を覚えてようやく楽になった

交流経験があって嫌いになった人も多いから
話題が出れば昔のことを思い出して…つうのは自然な流れじゃないかな
常にこのスレに常駐して同じメンツで交流sageしてるわけでなし
考え過ぎだと思うけどね

スレテーマが自分のイメージと違うと思ったのなら
それに別スレ立てるといいんじゃないだろうか
このスレだってヒキスレの派生の派生なんだから
ちなみに「ヒキ」が外されたのは、ヒキサイト管理人ばかりではないからなんだよね

スレタイ嫁よ
嫌いな管理人と、興味無い管理人の両方がいるスレだぞここは

575は誰宛のレスだ

568とかだろ

交流しない・好きじゃない人のスレであって
交流に興味ない人のスレじゃないのかもな
交流pgrレス読むの嫌な人は余所いくのが得策
読まない自由をどうぞ〜
そもそも本当に他人や交流に興味ない人は
こんなとこも読みに来ないと思う
あいつらきらいおかしくないぞっとするって、
他人に興味津々のうざいところなんだから
文句言うのが筋違い

伸び過ぎワロタ

>>578
君がこのスレから出ていけば済む事なんじゃないの？

まあでもあんまり周りから
交流しないなんて信じられない！コミュ障だ高尚だ！なんて言われたり当てこすりされたら
自分に自信がなくなって他の同じ思いしてる人を探したりしちゃうわな
交流嫌い、交流苦手ではあるけど自分の選択に絶対的な自信がある人だけじゃないと思うし
交流するなら絵を描きたい〜うざい〜程度の人もいるだろうしね

すごく作品が上手い人や大手だと
一匹狼でもだれからも高尚pgrされたりへんに馴れ馴れしくされないんだよね
一目置かれるっていうか

そうじゃない自分みたいなのが一匹狼気取ると
とたんに高尚pgrにまず作品も見てもらえなくてつらい
なので手段として交流もしてる
早くこの段階を抜けたい
上手くなりたい

>>1見れば一目瞭然で
割と色々なスタンスな人がいるスレなのに
自分のイメージした交流嫌いのスレじゃないからって
難癖つける人がそもそもスレ違いな気がする

>>582はさすがに完全にスレ違いだろう

確かに

交流断ちを目指すスレじゃなくて
すでに自分なりのスタンスで交流を忌避している人のスレだからな

つか582のとたんに…はただの思い込みでしょ
手段じゃなくて言い訳

582はこのスレでも珍しいタイプだな、初めて見たかも
確かに芯から交流に興味なくてゴーイングマイウェイで同人楽しんでるタイプはここ見ないかもな
自萌えスレとかに居るんじゃないかｗ

前のスレタイは「交流に興味ない」だけだった。
そうしたら>>1も読まず仙人のような管理人たちが集って飄々としているスレと勘違いする極端な輩が
しょっちゅう乱入してきてはイメージと違う！ドロドロしてる！！とﾌｧﾋﾞｮったから
「嫌い」「面倒」が追加されたんじゃなかったっけ？

交流にうんざりしてる管理人のスレ

「交流にうんざりしたから積極的でなくなった」って人のスレでもあるからね
時々「ここは交流嫌いスレなのに云々」的に絡む人がいるけど
なんか勘違いしてるんじゃないかって気がする

興味ないと言いつつ
他人の交流sageる人がいるのも事実だもの
てか自分もだ！まじ交流の押し売りにはうんざり
ほっといてくれたらうんざりしない…やさしい目で見る

>>591
勘違いしてるみたいだけど
このスレは「興味ないし嫌いだし面倒」な人のスレじゃないんだよ
「興味ない人」もいれば「嫌いな人」もいて「面倒なだけ」の人や
>>1に書かれてるような人もアリというだけ

もともとはヒキスレの派生の派生でまだテーマが煮詰められてなかった頃に
「興味ない」のタイトルが採用されて、それだけでは>>588が言うような
仙人スレと勘違いして文句言うのが出てきたから、「嫌い」と「面倒」が追加されただけ
友やめスレが「友やめられ」も含んでるのと同じ理屈だ

同人板のヒキスレだった頃からの住人だけど、あそこはもともとはなんでもありだったんだよね。
人それぞれのヒキのスタンスで自分の事情を書き捨ててるだけだったのに
だんだん「照れ屋なのでヒキコモリ」「ヘタレで誰にも相手にされないのでヒキコモリ」な住人が主流になってきて、
脱ヒキを謀る住人を応援、「やっぱ無理でしたー」と戻ってくると暖かく歓迎…という馴れ合いスレと化した。
それだけならまだしも、ここの「興味ないスレ」的なことを投下すると勘違いして慰められたり叩かれたりする始末。
挙げ句の果てに伝説の裸踊り祭りが始まってしまった。

まぁでも裸踊りのお陰で派生が認められたというのもあったけど…。
(当時の同人板は勝手な派生スレはログ流しで埋め立てられる風潮があったけど裸踊りは気持ち悪すぎて
絡みスレですら「派生したくなる人たちの気持ちもわかる」という展開に…)

で、出来上がったのが
「交流したいけどお誘いが無くて結果的にヒキコモリ」な元スレと、
「交流苦手でヒキコモリ」な派生スレ。

これで万事解決と思ってたら、「苦手」に対する解釈が違ってた。
お誘いはあるけどコミュ障だから苦手と、興味ない・積極的でないという意味での苦手の二通りで、
両者は似て非なるものだったんだよね。

それでまた派生になったわけだけど、「興味ない」がスレタイに採用されたのはたまたまだし、
そこだけに拘ってもらいたくないから>>1に詳細を書いてるわけで、ようするに>>1ドｿﾞｰだな。

交流興味ないったって、ものすごく気の合う相手と
特に積極的にアプローチしたわけでもなく
たまたま偶然が重なって仲良くなる機会があったんなら
それはぜんぜん有りな人が大半だよね
世捨て人じゃないんだから
ここで嫌がられてるのの大半は不自然なアプローチかと
「仲良くなりたい」と思ってくれる気持ちはありがたいけど
どう考えてもこちらにはメリットないからなぁ

>>594
それはわかるけどこんなスレ来て交流ウザー言いながら
でも仲良しの友達はいますって言うなら
チラ裏行けば？って思う時もあるわ
孤独な管理人以外ダメってんじゃないんだけど
なんかもにょる時あるんだよね懐かしい言葉使うけど

孤高を保ってなくちゃこのスレに書き込むなってこと？
その発想にちょっと引くわ

孤独じゃないと書き込むなってか
どんだけ嫌われてるんだよ

>>595って結局ただの荒しなんじゃないの？

それか、誰にも相手にされてないけどヒキスレには逝きたくない、
コミュ障だけどそれも認めたくなくてここにへばりついてるバカ

>>1を嫁とちょっとしつこいくらいに連呼されてるのに何故頑ななまでに理解しようとしないんだろうな


>>595

1 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/05/25(水) 15:51:59.51
他サイト管理人（あるいは閲覧者）との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等
語り合いましょう。
（完全に交流ゼロという訳ではないけど、表だっては交流に興味ない（嫌い）なのを
匂わせてないという人も参加OK）

えっ、ヒキスレとこのスレって何か違うの？
自分、たまたま開いたのがこのスレだったんで書き込むときはこっち使ってるけど
同じ目的のスレが２つ立ってるんだと思ってた

それはない

ヒキスレ、苦手スレ、このスレの>>1を見て違いを吟味した上
しばらくROMって三者の違いを自分で理解してから参加しろとしか言いようがないわ
ちなみにこのスレは必ずしもヒキである必要がないからスレタイから外されたわけで

ヒキに拘るなら他二つへどうぞ

でもこのスレのレス見てるとヒッキーだらけだよね。
交流に「興味ない」なんてレベルじゃなく、積極的に他人を避けて独りになりたがってる。

リアルでは友達付き合いがある、同人でも相手によっては細い付き合いをしている
このあたりにひっかかりを覚える人は、もしかして
「付き合う相手を選ぶなんて何様」みたいな感情があるのかな？

でも、リアルだってある程度は選んで今の交友関係があるわけで
出会う人片っ端から友達に！って人はそんなにいないと思うんだ
ところが同人だとその感覚が崩れ、距離感が変わるのが不思議

親に「友達は選べ」と言われたことのある人は多いと思うんだけどねえ。

同人がらみで親しい友人はいるけど、
同じジャンルの人とは交流はしてない。
何つーか、距離感のないというか、終始べったり仲良し気質の人が多くて疲れるんだ。

>>603
どうでもいいじゃん
人それぞれなんだから
最早なんに絡みたいのか意味不明すぎるぞ

自分が今好きなジャンルはもともと原作が小説なんだけど、
漫画化され、アニメ化され、ゲーム化され、CDも出るしDVDも出るし、
もちろんメイトに行きゃぁ各種グッズがいくつも並んでるんだけど、
原作以外は一切買ってないと告げられない空気に辟易してそれ以来ヒッキーになった。

アニメ化されたからって毎週テレビにかじりつく義務は無いじゃんかよー
確かにアニメで萌えがくすぐられることもあるかもしれんが見なくたって良いじゃんかよー
小説は新刊出るたびに２冊ずつ買ってるし雑誌のアンケートも出してるし
自分の中では原作者へ貢献してるつもりなんだよーあー疲れる声優の名前なんか知らないよー

嫌い、面倒、興味ないなら避けるに決まってるだろ

>>608
避けるっていっても人に寄りけりで程度があるだろうに…
どうしても孤高の仙人気取りたいならローカルサイト作ってそっち行けばいいじゃん
自分も交流は全くしない、したくないタイプだけど縁があって仲良くする場合だってあるんだしそれは人それぞれでしょ

孤高の仙人でもスレ違いではないと思うけど
あくまで「含まれる」というだけでそれ専用スレじゃないし
なにより人に孤高の仙人押しつけるのやめて欲しいよな

>>609
＞それは人それぞれでしょ

そうだね
本当にそう思うならほっとけよ
なんでローカル押し付けんだよ

素最早揚げ足取りの領域だな
自分は難癖つけといて

先に孤独な管理人以外認めないってふじこったのはそっちですよ
見に来なきゃいいのに一々やってきてスレのイメージ違うって文句つけるから総スカン喰らってるんだよ
だからローカルスレなら仙人扱いされるし本気で一人ぼっちになれるからそっち行けば？って言ったの

何度も言ってるけどここは「興味ない人」だけのスレじゃないんだよ
変な交流持ちかけられて嫌になった人間も居れば、当てこすりで心が折れた人間も居る
思ってたスレと違うからって変なイメージ押し付けるな

誰宛のレスなのか混乱するからアンカーつけてくんないかなぁ

あ、ゴメソ
612は>>611宛です
「素」は消し忘れ

>>613も>>611アテだろう
レス内容的に

>>614
ごめんごめん
613は595とか608とか611宛て

伸びてるなーと思ったらなんか荒れてるなｗｗ
いいぞもっとやれ

売り言葉に買い言葉になってるな…
初心に戻って>>1の

>世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
>他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

になってはどうか

売り言葉に買い言葉というか、
孤高の仙人スレと勘違いして難癖つけてた人が
スレ違いだ、>>1嫁と言われても諦めきれずに
ひたすら絡み続けてるだけだからねぇ…

あと１０分弱で今日も終わるんで、またーりしよう
言い合ったって結局お互いに「こいつ他人との交流に興味ないだけあってコミュ力ゼロだな」とか
貶し合って終わりそうだし…

このスレには孤高の仙人な人もいるだろうけど、
朱に交われば赤くなる的な集団の迎合主義が面倒臭くて
(極端に言えば)反骨的に交流ウゼーとなってる人もいるわけで
イミフな言いがかりを付けられたら一歩も引かずに
迎え撃つ人はむしろ他よりも多めのスレだと思うんだよな、ココw

自分から絡んでおいて、絡み返されたら
「興味ないといいつつ結局反撃してくるとかww」
的な煽りとか、無意味というか勘違いというか…

勘違いに端役気付いてどっか自分の求めるスレにでも
逝くか作るかして去ればいいのにな
伊達に派生の派生でありながら存続してきた長寿スレじゃないんだから
スレテーマも理解してなかったぽっと出が自分好みにスレ改造出来ると思うなと言いたい

>>621
> 言い合ったって結局お互いに「こいつ他人との交流に興味ないだけあってコミュ力ゼロだな」とか

お互いじゃなくて負けず嫌いの>>611がだよ

久しぶりに>>1を改変して

※「孤高の仙人」な管理人もアリですがそれに特化したスレではありません

とか追加する？
追加しなくても本来は>>1嫁で済む筈で
済まないのは諦められない特殊な>>611だけだし
必要ないかな

>>1見ればヒキサイトも当然ＯＫだけどヒキサイトに特化してるわけじゃないってのは明か
にも関わらず、スレタイにも>>1にも書かれてないのに「ヒキ」に拘ったりと、
真剣にコミュ力ゼロな印象だからなぁ…

自分で交流は面倒で嫌いだけど他人の交流を遠くから眺めるのが好きな下衆い自分は
孤高とか仙人とは程遠いな

よそのスレに逝け、という思考回路が結局は同じ穴の狢というかさ、
どんな考え方を持つ人でも、追い出して終わりにするよりこのスレの住人として
荒れないように少しずつ譲り合って「こういう人もいるんだな」と尊重し合って
各々考えていることを発言していけたらいいと思う

で、結局595=608=611=625の一人自演でFA？
追い出すも何もスレテーマや1すら理解せずに入ってきたのが
「孤高じゃないサバサバしてない、こんなの変」とか難癖つけるから嫌がられてるんだよ
別にどんな交流嫌いが居ようがいいんだって、イメージ違う！とか騒がなければ
ﾋｷも多いけど、ここに居るのは必ずしもぼっちの奴だけじゃないんだし

1改変いいかもね

いや孤高の仙人はこんなとここないから……
実際自分もそういう人ってどんなこと話してるんだろう…
と思ってここ来てがっかりしたというか
１読んで納得して合うかもと思って居ついたけど
孤高の仙人とか来た試しはないと思うよ
来た時点で仙人やめてそう

２などに愚痴を書き込まないがゆえの孤高の仙人

608と611しか書いてない
荒らしてすまんかった

1人がいいと書き込むだけで仙人扱いとか
こんなスレだったっけ…
いきなり勢い増すし何なんだ

夏だから

どこのスレにも変な人がわいてるよね

ID出ないせいか同じ意見のレスを同一人物扱いして粘着してる、絡んでるって騒がれても混乱するわ
そっからの長文レス応酬はどっちが粘着だかわからんし
早く元の流れになるといいな、せっかく最近平和だったんだから

荒れまくってるのは分かったけどこの流れを読んで何故>>630の結論になるのかが分からない一人で居たら仙人扱いというより
このスレの人間は一人で居なきゃ変だよね→>>1嫁→読んだけど納得出来ない→うるせー出てけ
の応酬になってるんじゃないかと思ってた

交流に興味ないスレ？〉仙人？〉違うじゃねーかボケ
〉違わねーわbkksよく読め〉つうか仙人などおらぬ

元々>>595がちょっと話が通じない人だっただけだったのに
その後出てきた孤独好きを「仙人気取り」呼ばわりして
スレチだの>>1改変だの勝手に騒いでたのかと

>>595見る限り
最初にチラ裏行けと言い出したのはこいつじゃねーか
なにいきなり被害者ヅラしてんだかw

夏だなぁ

出た、「夏だなぁ」厨

「『夏だなぁ』厨」厨乙

書き込みが投下される度に「スレのテーマと合ってないんじゃないの？」と難癖つける人(あるいは陣営)が現れる→Ａと仮称
↓
Ａの主張は「このスレは孤高の仙人が集まっているスレの筈」と判明
(※完全ヒキでオンオフ共に一切の交流を絶ち、また他人のやることなすことにも興味を持っていない＝孤高の仙人)
↓
ようやくＡの主張を理解した人(あるいは陣営→Ｂと仮称)が「そういうスレではない」「>>1を見てから参加してくれ」と反論
↓
Ａ、納得いかないらしくあくまで絡む(「ヒキ、苦手スレとここの差がわからない」等)
↓
Ｂ、「わからないならわかるまでROMれ」「いっそ孤高の仙人スレじゃないと>>1に追加するか？」と提案



流れとしてはこうなのに>>630からまたおかしな事になってるな
わざとかって言いたくなるくらいだ

>>640
お前>>630だろw

ここまで俺の自演(ｷﾘｯ

>>641
Ａが単数なら>>1改変は要らないと思うけど複数いるなら改変する必要があるのかな
でも現行>>1でわからない人には追加文しても通じない気がしなくもない

ごめんねKYにも豚切るけど
社会人にして同人活動も始めたて、古いゲームのジャンルで管理人は主婦ばっかり
交流苦手でヒキってたけど、大人の女性ばっかりで静かないいジャンルだなと思ってた

そしたらたまたま見つけたヲチスレで、ジャンル内に結構な数＄がいることを知った
有名大手のあの人とかあの人とか
なにこれこわい同人ってこわい

スレが自分の意見とズレてるからって
わざわざ出ていけとか絡むからややこしくなるんだと思うんだが
今まで意見が合わなきゃスルーしてきた人が多かったからわりと進行が穏やかだったのにもったいない

つスルースキル

交流嫌いだし仙人(笑)と言われたっていいけど、
それだけで>>595と同類だと思わないで欲しい
別に他人が水面下で細々と交流してたってチラ裏行けとか言わないよ…
愚痴りにきたのに肩身が狭いわ

でも読み直すと>>595だって一応
＞孤独な管理人以外ダメってんじゃないんだけど
と書いてるじゃん
「〜ってこと？」とか変な解釈で過剰反応した>>597>>598のが怖いよ

>>645
>そしたらたまたま見つけたヲチスレで
2覗いたら余計なことまで知ってしまうよねｗ
でも同人板とかで言われてるような同人者が全てかというとそうじゃないし
同人活動始めたてならあまり2ちゃん脳にならないことをｵｽｽﾒする
あーこんな世界もあるわなーくらいに思ってあまり気にせずヒキるが勝

ヲチスレってたまたま見つけるか？
そもそも板がﾈﾄｵﾁだろ

本当は普通の人なのにネット上で弗に仕立て上げられる腐ったジャンルいっぱいあるからな
年齢層高いジャンルほど濃い粘着が住み着く傾向がある
実際に顔合わせてから判断するが吉

>>649
その後大暴れしてるんだから意味ないだろ

649＝595だろ

>>648
誰も仙人出て行けとは言ってないよ
仙人自身も批判対象じゃない
問題は
「このスレは仙人ばかりじゃないとおかしい　仙人じゃない人はチラ裏にでも行け」
と言い出したのがいただけ

久しぶりにきたら大荒れだぬ
でもいいんじゃね
ここが２ちゃんじゃなかったらお互いむかつきあって
でも表に出せずにイライラしたまま不快感が雪だるまになるんだろう
そういうしがらみがすごい嫌
２ちゃんはどんな大げんかしても２４時間たてばID変わって
またはじめましてこんにちはだから気楽

だからジャンルの話したい時はジャンルスレに投下してる
たまに日記と同じ事書いちゃって身バレしてんじゃねｗと思うこともあるけど
同人の話は唯一信用できる別ジャンルの親友とスカイプでしゃべる

これくらいの距離が私的にベスト

>>655
そう思って>>611を書いたんだが…
こんなに>>595乙とか言われたり荒れたりすると思わなかった

ごめん

>>658
例え同一人物じゃなくても595陣営として発言したのは確かでしょ？
絡んだ挙げ句に「チラ裏行け」と押しつけようとした輩に与しておいて、
「ローカル行け」言われたくらいで押しつけんな云々とか言い出しといて
>>655と同じ事思ってたとか、後付けにも程があるわ

陣営〜陣営はいらんかね〜

Ａ陣営「仙人以外はチラ裏へ行け！」
Ｂ陣営「人それぞれだって事がわからんならローカルへ行け！」
Ａ陣営(>>611)「ローカル押しつけるな！」

>>660
(ﾟ∀ﾟ)ノ「Ｂ陣営ひとつ下さい」

陣営噴いた
世の中チームで成り立ってるわけじゃないだろ
でしょ、って決めつけるなよ…ブーメラン刺さってるし

交流って面倒臭いよな

うむ

別にこの場合の陣営はそういう意味じゃないのでは

何この流れ…

陣営つーのは一応>>611が>>595と別人だと申告してるから
それを受けての表現であって「党」でもいいし「ＡとＡ’」でもいいわけだけど、
そんな事は説明するまでもわかりそうなものなのに

>>660-664辺りは荒しかな？
日頃から交流嫌いな人達を適ししてたのがいたけど
今の流れは楽しくてしょうがないんだろうな

>>667
自分は他人を荒らしとか陣営とかで勝手にカテゴリー訳しようとする方が嫌だ
だから交流がしたくないというのもあるから

>>668
今回の「陣営」を単なるカテゴリー分けだと思ってる時点で
おそろしく状況判断に欠けてる人なんだなって印象だよ

どちらにしろ自分はこの流れに無関係だというなら口挟まない方がいいんじゃないの？
668個人のの好き嫌いの問題じゃないんだから

気持ち悪い

>>660-664＋>>668は揉め事に無関係を気取りながら揉め事に口挟んでるわけだよね？
この時点で「孤高の仙人」じゃないわけで、
このスレは孤高の仙人専用だと思い込んでそ
「れ以外はチラ裏へ行け」
と言出した>>595が追い出したい住人でもあるんだよ。
それに対して>>1嫁と当たり前の事を連呼してるに過ぎない住人を、
>>595といっしょくたにして無駄な争いをしていると馬鹿にした挙げ句、
無関係ヅラで揶揄するようなレスを投下したり、
１嫁側が便宜上出した陣営という単語に拘って茶化したり、大真面目にカテゴリー分けだと批判したり
気持ち悪いと言い出したり。

これは荒しと思わざるを得ないわ。

長文〜長文はいらんかね〜

>>668
単なるＫＹで出しゃばりでみんなにハブられてるのを
「自分は交流したくないんだ」と言い聞かせてるだけなんじゃないの？

>>671
＞これは荒しと思わざるを得ないわ。

>>611が謝罪した時点で終わってもいいもめごとだったのに
しつこく蒸し返してるのは、他ならぬ「もめごとに無関係気取り」の人だし
595本人の可能性もあるよ

まぁ、１行レスで煽ってる方々は
揉め事を終わらせたくない！
と思ってること確実だと思うので
好きに語り合えばいいんじゃないかと

興味ない人なら誰が使ってもいいんじゃね
こういう人は出て行けとか自治りだす人は
ヒキをジャンルからいびり出す交流厨とかわらん

誰かが>>671陣営さんを落ち着かせるまで終わらなそうだな
何がなんでも個々のレスをどの陣営か特定して
>>595陣営を追い出したいみたいだから

ちゃんと読めてなかったかも知れません
すみませんでした

いやそんなことない

昨日今日と妙に荒れてるな
見てる分には楽しいからいいけど

>>676
おいおい、＞595が「孤高の仙人以外は出てけ」と言い出したんだけど…？

個人の話じゃん
別にもにょるぐらいよかよ

1ヶ月くらい前までもどって欲しい

>>681
よくないでしょ




>>595が「ここは孤高の仙人スレ。それ以外の人達はチラ裏へ行け」と主張
↓
595に「>>1嫁・ここは孤高の仙人スレじゃない、気に入らないなら595がローカル行け」と主張
↓
>>611が>>1嫁派に「ローカル行け？押しつけるな」と主張
↓
揉め事勃発


たったこれだけの事じゃないの？
611が謝罪した事で沈静化するかと思ったら>>630や>>676みたいな頓珍漢なレスが入るし
全く意味がわからん
孤高の仙人以外を追いだそうとした相手に>>1嫁と言ってるだけなのに
なんで>>595をなにがなんでも追い出すって話になってんだ
つか、595が「ここは孤高の仙人スレではなかった」と理解しない限りはスレ違いなんだから
出てってもらうのは当たり前だろ

>>683
全文同意

でしょさん怖いよ

バカにバカって言うのがバカって本当だな
ここでは｢出ていけ｣だけど

自己紹介乙ｗ

でしょさんがそんな頑張らなくても>>595はもういないんじゃないの
やっぱり>>595陣営(笑)を追い出しきるまで気が済まないの

よくこんなことでそこまで熱くなれるな…

>>685-698
煽ってんのお前らじゃんw

>>688
> やっぱり>>595陣営(笑)を追い出しきるまで気が済まないの

当たり前でしょ、595陣営(笑)さん
595がいる限り、>>1に該当するレスでも
「ここは孤高の仙人スレの筈なのに」と難癖つけられるんだから

気に入らないからって、相手の言葉尻(でしょ)とってからかうとか、
どこが孤高の仙人なんだって言いたくなるな
いや、このスレが孤高の仙人スレではないのはわかってんだ
孤高の仙人派の595を擁護(？)してる人達のやってる事が
それだから変なのって思ってるだけでw

なんか勝手な理想押しつけてそれと違うとかふじこりだす所
距離梨の特徴そのまんまなんだが・・・

以前そういう人にとりつかれて困ったよ
ヒキってたら勝手に神格化してきて
友達がいることを知ったら「なんでどうして」
友達に勧められてtwitterアカウントとったら「失望した！」

お前の思い込みなんか知らんがな

でしょさんは自分の意見に合わない人を595認定してるけど
そんなに595擁護してるレスないし仙人名乗ってもなくね

そもそも595に出ていけって騒いでるのが住人のためだと思ってるなら大きなお世話だし
自分が気に入らないってだけならかなり迷惑なんじゃ

>>694
どこまで筋違いな言いがかりつけてんだ？
要は>>641であり>>683てだけの事で、
595問題はとっくに終わってるのに
>>1読め派にいつまでも絡んで煽ってる
あんたみたいなのがいるだけだろうが

>>690そこは黙っとこうぜ



面白いから

でしょでしょ煽るから口調変えちゃったじゃねーか

>>693
人を漫画のキャラみたいにしか思ってないんだろうね
しかも人の描いた漫画じゃなくて自分の理想のキャラ

ここ数日か数週間か忘れたけど、変な空気は感じてたよ
別に絡むような案件じゃないのに絡む人がいて小競り合い→沈静化
…の繰り返しで「？？」となってたんだ
今思えば>>595みたいな孤高の仙人スレと勘違いしてた人がいたせいだよね




594 自分：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 11:27:34.47
交流興味ないったって、ものすごく気の合う相手と
特に積極的にアプローチしたわけでもなく
たまたま偶然が重なって仲良くなる機会があったんなら
それはぜんぜん有りな人が大半だよね
世捨て人じゃないんだから
ここで嫌がられてるのの大半は不自然なアプローチかと
「仲良くなりたい」と思ってくれる気持ちはありがたいけど
どう考えてもこちらにはメリットないからなぁ

595 返信：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:40:48.51
>>594
それはわかるけどこんなスレ来て交流ウザー言いながら
でも仲良しの友達はいますって言うなら
チラ裏行けば？って思う時もあるわ
孤独な管理人以外ダメってんじゃないんだけど
なんかもにょる時あるんだよね懐かしい言葉使うけど

>>697
>>595、まだいたのか

>>595も書き方ねちっこいけどさ
ハイハイワロスで済むところを
｢チラ裏行けだなんて！ローカルに引きこもってろ｣とか
正直どうかと思うよ…

>>700
僕と契約して>>595になってよ！

ここを孤高の仙人スレと勘違いしていた595本人と思われるレス

>>595
>>600
>>603

525の加勢的位置づけで投下された611のレス
>>608
>>611
(本人の弁を信じるなら>>595と別人で>>629で謝罪済)



>>622辺りで一度沈静化して>>1改正案が出てたところへ
まるっきり流れを理解してない>>630-632が投下される

630 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 02:47:33.30
631 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 02:53:02.02
632 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 02:56:26.85

妙な時間帯なのに数分おき　←注目

>>636辺りから「595とは別人だけどみんな595に必死すぎw」というスタンスでスレ荒しスタート

>>702
あ、私孤高の仙人じゃないんで無理っス

703だけど読み返したら>>622は別に沈静化じゃないなw
あえて言えば>>629が沈静化のチャンス到来だったのに…という感じ

>>703
わたし>>630だけど631と632は別人だよ

>>706
595に絡んでる>>1嫁派も同一人物のように言われてるんだし
ID出ない板だし不自然は不自然なんだしここは諦めもらう他なかろう

IDが出ない板で個人を主張することの無意味さよ
しかし交流嫌いな奴ばっかりのはずのスレがこんな些細なことで荒れるのは面白いなｗ

私>>595だけどもうこのスレに来ないよ

わざとだろｗ

>>706
本当に630なら今も630みたいに思ってるのか訊きたいな
誰も「１人がいいと書き込むだけで仙人扱い」なんてしてないのになんでそんなに風に思っちゃったのか

>>708
> しかし交流嫌いな奴ばっかりのはずのスレがこんな些細なことで荒れるのは面白いなｗ

交流好きだと納得いかない事でも空気読んで口つぐんだりするし
そういうのが嫌いな人もここに集まってると思うんだよねw
自分もそうだからぜんぜんOKw

ひとりきりっていいよね

気楽だよね

>>711
>>603｢ヒキが多い､交流に興味ないというより人を避けてる｣→
>>608｢嫌いで面倒で興味ないならそりゃ避けるだろ｣→
>>609｢仙人気取りたいならローカル行け｣

この流れを見たから。
608から609の飛躍にびっくりしてしまった何か読み違えてたら本当にごめん
超荒らしてしまった

すぐ上のレスで交流って面倒臭いよな、とあったから
うむって書いただけで一連の荒し認定されてたので笑った
今日は涼しかったのに皆カリカリしてますな

夏だなぁ

そういえば>>608は私もどういう意味かな？と思ってたw
だから>>609の反応は極端に感じた
>>595＝>>600＝>>603＝>>608なら609アリだけど実際のとこどうなのか、
608の反応待ちだなーと思ってたら
きっちり595の肩を持つ形で反論したから
611が違うと言い出すまでは595と同一人物だと思ってたしね

結局揉め事がどこから始まってるのかって辺りで印象が違ったんかねぇ
私は>>568から始まってたと思ってる

あの流れもすぐ後に荒らし認定が出なきゃ収まったかもしれないのにな

そうだね、>>568からかも
「お姉様」とか「閣下」とか「姫」とか、
キモイ呼び方された人達が自分の体験談を元に語り合ってたのに
568が妄想で交流好きを叩いてるみたいなレスをした
それまでもなにかというと
「交流好き叩きウザイ」
「ここは孤高の人達のスレだと思ってたのに交流に興味津々じゃないか」
みたいなレスは入っては小競り合いが起きてたから
それがとうとう爆発した感じだった

>>719
荒し認定なんかだいぶ後じゃない？
最初は割と穏やかめに「ここはそういうスレじゃないよ」と説明してたのに
相手がぐずぐずと絡み続けたからこうなった

つかもともと同じような齟齬は何度も起きてて
無理矢理納めてたのがとうとうボーダーライン超えて溢れ出ただけだと思う

>>609もだけど>>613が怖い
誰と戦ってるのかわからない

戦ってる相手は>>568であり>>595であり>>608だろう
相手は明確じゃないか
それ言うなら568や595や608やなによりも>>722が誰と戦ってるのか知りたいわ

>>723
それぞれが絶対に同一人物だと決めつけて
自分がスレの代表みたいな意見の書き方してるから怖いんだよ…

何人かが心当たりのある過去の工理由体験の話題で盛り上がってる時に
いちいち「交流好きﾌﾟｹﾞﾗウゼー」とか「本当は交流に興味あるんじゃないの」とか
嫌味交えて絡み続けたのがいるから本格的に説教(笑)が入っただけだろう
なにをそんなに頑張って他人(？)の揉め事に口だしてんのか謎過ぎる
叩かれてる人を護りたい正義の味方なのか？

>>724
何が同一人物だと決めつけだよw
必ずしもそうじゃないと思ってわざわざ＝で結ばなかったのに

だいたい>>611が525じゃないと言ったのを受け入れたのも>>1嫁派だろうが
そっちこそこちらを>>609と同一人物だとでも思ってんじゃないのか？

怖いのはあんただよw

何が嫌いって理屈で言い負かせなくなると「怖い」とか言い出す奴w

>>613がログインしました

というか、相手を言い負かすまでやめないつもりかこの鍔迫り合い
どちらが悪いはさて置いて、場が荒れるのを自覚して
刀を鞘に収めるのも大人の対応だし必ずしも負けではないと思うんだけど
どうすれば荒ぶってる人達の気が済むの？

>>725
当たり前でしょ、595陣営(笑)さん
595がいる限り、>>1に該当するレスでも
「ここは孤高の仙人スレの筈なのに」と難癖つけられるんだから

本気で恐いと思ってるんじゃなくて、
相手を「恐い」と決めつける事で相手が非常識かつサイコであるという
印象操作をしようとしてるんだよね。
交流好き…というか、徒党を組みたがる人の感覚に近いな。
レス内容ではなく、「長文ウザイ」とか「でしょwさん」とか、
とにかく相手を貶める為の印象操作。

ほんと恐いわw

>>730
725は>>1嫁派だろ？
いよいよなりふり構わずレスのコピペに奔ったんかい

まあとりあえず暇なんだね

>>729
相手を完全に叩きのめす以外選択がない人達ばっかなんだろうな
人を攻撃するのってパワーいるから、皆元気余りまくってるね

>>729
IDのある同人板にお引っ越しするまで続くと思います

つか今回の場合、揉め事の中心人物だけに預けときゃ良かったのに
流れをろくに理解してない外野がでしゃばり始めたのが原因だと思う

夜になってマトモになってきたと思ったらこれだよ！

その前の>>512に執拗に難癖つけてた人あたりから流れがおかしかった気がする
今までずっとそんな感じで回してきたスレの趣旨にあった吐き出しを書き込んだ人が
すごい執念深く絡まれるようになってしまってるね

>>595辺り見ると、交流嫌いを理由に自分を切った相手にリア友がいるのが許せない！
みたいな個人的な遺恨のある人が「交流嫌いな人」というスタンスそのものを
そんなのは認められていない・だから貶めようと工作に勤しんでるような印象受ける

いいなあみんな原稿終わったのか

つか昔から嫌味女はいたよ
交流でこんな嫌な思いしたからもう懲りた的なレスがあると
すかさず食いついてスレチスレチ！交流してる人をバカにすんな！って
なんか勝手な被害妄想展開してねちねち絡んでくるの
同一人物なのか知らないけど
そのたびに「嫌な思いして交流嫌いになった人もいるだろ」って指摘されてた
　
交流嫌いなら仙人のように達観し、負の感情は一切持つべきでないみたいな
極論を平気で人に押しつけるあたり距離梨なんだよ
理想は自分が勝手に実行することであって他人に押しつけるもんじゃないよ

締め切り寸前の修羅場脳なんじゃないのか？
不毛な言い争いに精神力使ってないで原稿に戻れよｗ

暫く覗かなかったら仙人スレに…

方針読んでくる

つかここって元スレや派生スレ関連含めた中でも一番血気盛んな人が多かったからねｗ
小競り合いはちょくちょく合ったよ、今回はちと長いけど
>>595みたいなこと言い出す奴は前からちらほら居たしあんまり揉めるなら>>1改変か仙人スレでも作ってみてはどうかな？
このスレも確かヒキスレに合わないからって建てられたんだし

あんまりヒステリックになるのもどうかなあと思うよ。
ローカルは守るものとして、あまりに変な反論はスルーすればいい。
所詮は２なんだし変な茶々自体は止められないし、また、
実質交流に興味がなく、 しかしあまり口汚く（この流れでの話じゃないですよ）
交流sageをするのは嫌だという人がいてもなんら不思議ではない。
そういう人がまた稀に心ない突っ込みをして、住人に突っ込まれ返される、
ぐらいまではこれまでもよくあった流れだと自分は思う。
実際先の話題の512みたいに
言った事に「どういう反応があっても」ある程度は然るべきじゃなかろうか。
まあ誰かの許容範囲を超えてしまったのだろうけと
夏休みはこれからなのでまったりいきませんか。

長文上からｽﾏｿ

なん・・・だこのスレ・・・どうした・・・

>>739
その流れってまだ続いてたのか
そういう人ってこのスレに何しに来てんだろう？

>>745
暇なんだよきっと
もしくは交流厨じゃね

流れ変えるために違う話してみる
自分は温泉二次サイト持ち
同人はギブアンドテイクの関係が好き
こっちは萌えたら気ままに更新するので、見てくれる人も暇な時に立ち寄ってくれればいい
感想も貰えたら嬉しいけど別に無くてもいいタイプ
管同士の交流も縁が合ったらするけどないならないで構わん
というか自分的にはこれぐらいの距離感があるからマイペースにやってけると思ってる

ー糸冬了ー

まわりがチュプばっかりで辟易
もともとヒキってたけど、現ジャンルはチュプが荒ぶってて本当不快
なんでたいした作品も作らないのに描き手ドヤ顔するかなあ
お前らの日常生活実況や創作論どうでもいい
まともな作品ひとつくらい黙って完成させろ
サイトやるスタンスが根本から違うから馴れ合いたくない
好きなものだけ黙々と描いてたい
高尚pgrされてんだろうけど交流ないからどーでもいいや

>>747
>現ジャンルはチュプが荒ぶってて本当不快

まさに自ジャンルも同じ状況
自萌えが吐き出せれば満足で
特に交流もなくてもいいやという感じで新規参入
たまたま同カプの人はどうなんだろうと思って見てしまったのが悪かった
チュプの巣窟でした
横のつながりがっちりの私信とばしと日常語りにどん引き
このジャンルでは交流は一切いらないとあらためて思った

＞横のつながりがっちりの私信とばしと日常語り
大学生のほうがこの状態だうちのジャンル
特に日常語りがみんな夢みがちっぽくてウエェェ

昔色々あって同人の交流はネトゲに似てると思ったので今はもう初めから手を出さない

ツイッターとかフレネミーの巣だよね

>>750
おまおれ
実際かなり面倒なことになったので同人在庫は全て処分、pixiv等全部退会した。
サイトも新たに作り直してブログの米も閉鎖し、ただ黙々と更新しているだけにしたら何だか楽しくなってきた。
萌えに人間関係はいらないなーと思った

同人初めて４年目
初めから交流興味なくて、一人でひたすらダンシングしてきた
今年、それが間違ってなかったと確信した
自ジャンルの空気がクソすぎて、ヒキに磨きがかかっちゃいます！

閲覧者からの反応がないからって閉鎖したり休止したり
そこまでいかなくても、更新意欲を無くす人っているけど
まぁぜんぜん気持ちがわからんわけではないものの、
そういう人はやはり他人と関わる為の手段として
作品作ってる側面もあるのかなと思う
私はそういう意識はあんまりなくて、

作品作る→見てくれる人がいる

ただそれだけでいいんだよな
さすがに閲覧者ゼロだとガッカリするかな？とは思うけど
それはまぁ需要がないもん書いてるだけなんだろうし
あまり気にならない
少数でもいいからリピータさんがいれば
少なくともその人には「イイ」と思ってもらえてるんだろうし

交流なんかしたら純粋な意味での「イイ」な人が判別できなくなる気がして嫌だ

何だかピクシブ関連でざわついてるらしいけど元よりサイトのみの自分関係無し
ただ交流はいらないんだけど人の作品を幸からちまちま辿るのが好きなので、
これを機会に人が戻ってきてくれたらいいなとは思ってる
まあそれも個人の自由だし、好きな絵描きさんたちに何事もないのを祈ろう

現ジャンルで交流を持とうと思えば持てたけど萌えが違いすぎてヒキった
自分はほのぼのとかちょっとのイチャイチャくらいは好きだけどモロ表現のエロとか
ス●トロや暴力、原形を留めてないパラレルがダメで他サイトはそういうのが多く外に出るのはやめた
他サイトの管理人さんが感想を稀にくれるが感想がモロ表現を含めた内容できたりするので
まさか感想自体が地雷になろうとは思わなかった
萌えが合えば交流も楽しいけど萌えが合わないのに無理する必要がないと思えたので
今はのびのびとサイト運営が出来る

書き手デビューした時のジャンルは当時人気うなぎ登り直前だったせいもあってとんとん拍子に中手サークルになれた。
とにかく本が売れるから黒字ばかりで、ちょっとした知り合いにタダで本をあげるのも全く躊躇なく、
海鮮さんが緊張しきった面持ちで差し入れくれたのを「ありがとう」と受け取るだけだったし、
むしろ「そんなに緊張しないで欲しいなぁ、もっとくだけて和気藹々出来たらいいのに」とすら思ってた。

次にハマったのが老舗の超ウルトラど級マイナージャンルだった。
前のジャンルのようにはいかないとは覚悟していたけど、実際厳しかった。
ジャンル大手でプロ活動している人すら100部刷っても完売出来るかどうか…という感じで、
本当に好きでないとやってられないジャンルだった。
老舗なだけに派閥やお局もいる感じで、ネットの交流も盛んの様子。
これは仲間に入れてもらった方が良さそうだと思ってサイト開いて交流してみた結果、
予想通りいい感じになれた。
でも後悔するのは早かった。

交流持った人達は私が新刊を出すと次々に買いに来てくれたけど、ご自分の本を持参なさってる方も多くて、
そうなるとついつい「あ、じゃあ私も…」という感じで献本してしまう事が度々。
感想は沢山もらえたけど、「あれ？　私も相手の本の感想書かないといけないのかな？」という雰囲気もあって、
だんだんプレッシャーに。
冷静に考えたらお付き合いで本買ってもらったり、感想もらってもあまり嬉しくないし、献本し合いっこしてたら売り上げにならん。
ただでも赤字覚悟の発行なのに。
そんなわけで、よし、こちらからは買わず、感想も書かずでいようと決意した。
(好きなサークルの本は売り子さんしかいない時をねらって買う感じ)

結果、私が買わなくても、献本しなくても、相手は買ってくれたし、感想もくれた。いい人達だなと思いつつも、
しかしそれはそれで罪悪感を感じたし、向こうも私の本を好きで買ってくれつつも内心しょんぼりしてないかなとか
余計な事を色々考えてぐるぐるした結果、お互い赤の他人でいるのが一番気楽だと気が付いた。

結局私の気が小さいのが原因なんだろうけど頑張っても無理だった。

流行ジャンルでモテモテだったアテクシは(ここ重要）
老舗(ryマイナージャンルでももちろんモテモテですけれど（ここも重要）
タダで本をあげたくないので交流やめました

>>757要約してやったぞ感謝しろ

ひがみっぽい非モテが混じってるな
>>757乙
実力あるんならモテて当然だし
苦労して出した本はお金出してでも読みたい人に渡したい、と思うのも
当然だよ
マイナージャンルだと交流＞＞＞本を売る　の人が多いから
そのスタンスだと苦労もするとは思うけど
本来はジャンルが同じなだけで友達ごっこをする必要はない

758みたいな人がいるからほんと交流ﾒﾝﾄﾞｸｾと思うわ
758だって普段はあんなひがみ丸出しな態度は取らずに
表面上はいい人ぶってるんだろうしなぁ…

本当に欲しい本はちゃんとお金出して買うし、
相手も本当に欲しい本だけお金出して買ってくれればいい
って、物凄く普通のことなんだけどね
今や（ジャンルによるかもだけど）、少しでも交流が有る→献本・新刊交換して当然
みたいな風潮になっちゃってるのが何とも居心地悪い

「この間の新刊よかったです〜特に○○が〜」
はぁそうですか
「次の参加はいつですか〜」
急に参加したくなくなりました
「よろしければご一緒に萌え語りでも〜」
お断りです

売上げが感想だと思ってるから別に感想は要らない
絵や漫画以外の表現で自分の萌えを形にしたいとも思わないから
他人と感想語りや萌え語りはしたくない
参加予定を聞かれると急に参加したくなくなるのは何故なのか

アフターのお誘いを断りやすくなるから
売り子は別ジャンル買い専の身内や友人に頼んでる
自ジャンルの人と萌え語りアフターするより
別ジャンルの友人と世間話アフターする方が何万倍も楽しい

半年前に初めて管理人デビューした。それまではROM専

サイト作ってしばらくして、他サイトさんに挨拶に行こうかなと思い、管理人の人柄等知るために、初めてツイッターをのぞいてみた
そこで繰り広げられてたのは、

管理人同士の嫁、旦那認定、疑似セッ○ス、ちゅっちゅだけの萌え叫び、日常生活の垂れ流し、誘い受け、当てこすり、愚痴…etc

本当に気持ち悪すぎてドン引きした
いい大人が正気なんだろうか。本気で頭おかしいと思う

今は閲さんと、ツイッターやってない管理人さんとだけ拍手通してやり取りしてるけど、これで十分幸せ
あんな池沼の和には絶対に入りたくない

>>763
あなたはまとも
くれぐれも感化されないで
そのままでいてくれ

同人専用にアカウント使ってる人ばかりじゃないし
日常垂れ流しは別に痛いと思わないけど

>>765
自分は>>763ではないけど
整理報告体調不良自慢飲食ﾓｸﾞﾓｸﾞｹﾞﾌﾟﾑｼｬｧトイレまで垂れ流されると嫌にもなるよ
全部が痛いと思う訳じゃないのは分かってるけど悪目立ちしすぎるんだよな

いるいるｗ
自分２４時間実況中みたいなの
誰得なんだ

見なきゃいいという選択肢は無いのか
ツイッターは無理なんだっけ？やってないからよく分からん

どうしても交流したい人は同人にのめりこみすぎてない人と交流すればいいと思う
(このスレには交流したい人は居ないと思うが)
何かにはまりすぎてる人間とはコミュニケーションとりにくい
2chにきて初めて目にするのも嫌とか吐く傾向やCPがあるって人も居ることを知って驚いた
disの横行がまかり通ってるのも納得
でも正直そんなバーチャルに真剣になりすぎてる人間には近づきたくない

商業やってて日常系つぶやき多めの人フォローしてるけど
整理報告病弱自慢ムシャーはないから内容によるな

ツイッターっはボロが出る

段々変になっていくんだよ・・・
ボロが出るとも言う

ポロリ

ツイッター、年に一度くらいしかつぶやかない
つぶやく必要が感じられないせいか

まず自分の生活を語らないし同人界での交流もする気ないし
萌えを語りたいなら140字を何度も投下するより
ブログあたりで纏めて語った方が自分は楽だからなあ
ツイッターを使う必要性が全くないんだよね

一日中見てられないよな
面倒くさい

同人関連でツイッター使ってる人って、なんであんなに一日中張り付いてるんだろう
独特のスラングみたいなのも気持ち悪いし、異常に横のつながり強くてぞっとする
自分はリア友と同人以外の趣味関係だけのツイッター使ってるけど、同人関係はフォローしたくない
他の管理人にバレてフォローされたら嫌だからツイッターやってないことにしてる
お陰で他の管理人からは遠巻きに見られてるけど、ROMの人は来てくれてるからそれでいい。米もいらないし

ただ、最近同人趣味のリア友だけ変なスラング呟いててTL上で浮いてる

スレチだったらごめんだけど
ツイッターやってなくて他の管理人から遠巻きにされてる、
もしくは浮いてる、という意見を目にするが
それこそツイッターとかやってないと、どう思われてるか分からないんじゃ？
それともオフ活動やってて肌で感じるとかなのかな

むしろ遠巻きにされたい

>>777
776だけど、自分の場合は他サイトにはってあった
ツイッターのブログパーツ？（本人のTLが見えるもの）での発言の温度差とか、管理人同士の繋がりとか
話す機会があった時に「(私)さんはツイッターやってないからとっつきにくい。近寄れない」って言われたからかな
あとは、オフ出た時の空気感とか
悪い事はされてないけど、挨拶に来た相手が緊張してる感じ

>>779
777です、教えてくれてありがとう！
オフだと顔を合わせるだけに伝わってくるものってあるんだね
しかし今はツイッターやってるかやってないかで
とっつきやすい、とっつきにくいを相手方も判断しているわけか
交流しやすい相手がどうかの、ひとつの目安って感じなんだろうね

交流いらない、サイト見てくれる人がいるだけでいい同意

>>777
ツイッター興味なくても萌えは見たい場合ホーム行く→呟きでばれる

よく見る報告だとこんな感じだな
遠巻きにされてるってのは

創作に交流なんか必要ない、自分が好きなもの描けばいいんだからと思ってる
受け狙いで描くような話は他人が満足しても自分が満足できない
そんなんじゃわざわざ時間割いてサイトやってる意味無いしね
一番うっとうしい相手は
・○○を描くともっと人が来ます！
・○○はこんなこと言わないし、外見も似てなさすぎます！
ってわざわざ言ってくる輩
趣味が合わないなら見に来なくていいです別に感想も同意もいらないんで

もうすぐ夏コミ。交流してなくて本当に良かったと実感した
最初は軽めでもしておこうかと思ったけどしなくて良かった〜

ﾐｹ片手という狭いジャンルなので横の繋がりが強くてｳﾍｧ
誰か表紙描いてくれないかな〜（ﾁﾗｯ
誰か委託してくれないかな〜（ﾁﾗｯ
合同誌・アンソロしたいな〜（ﾁﾗｯ
その他ﾁﾗﾁﾗうぜぇ！絶対　や　り　ま　せ　ん

うぜえな！

BLヒキサイト運営中だけどこっちは温泉で、実は男性向けオフがメインの活動
自分としては女性向けの人間関係のドロドロ具合は異常に感じる
女性向けの雑食やリバだってサバサバしてるよ！面倒なのは固定や単一！
って話を聞いたことあるけどそういうこと言われると　全然違うわｗなめんなｳﾞｫｹｗ　と思う
勿論ジャンルによるだろうし自分の運が良かっただけかもしれないけど男性向けの方が適度な距離感でいい

自分もそう思ってるよ
男性向けは必要以上に干渉してこない
女性向けは匿名前提ならどうでもいい事に突っかかってくる
自分の感情優先で動く人に当たりやすいって感じかなあ
特にBL扱ってる時は必ずそういう人に遭遇してる

男友達がガチホモケモナーで活動しててよく手伝いやってるんだけど
そのジャンルは恐いくらい女性向けと同じ空気だと知ったよ…
なんだかショックだった

女性向けはジャンル愛で繋がり男性向けはフェチで繋がるのが基本だからかな
だから175なんかが異様に嫌われる

男性向けもジャンル175多いよ
787の言う通りフェチの方向性はほとんどブレないからファンはジャンル知らなくてもついてくんだよね

>>788
787だけど誤解させたならごめんｗ
175が嫌われるのは女性向けのことね

>>786
ケモナーは特殊なジャンル
ガチホモなら尚更
ホモの愛憎って女みたいにドロドロしてるよ

ケモナーって自重しないよね
大嫌い

ケモナーにはガチのキチガイが多いからお触り厳禁だよ

腐女子だって目糞鼻糞だろ

そういう話じゃあない

ケモホモは吐き気がするほどキモイけどケモノ擬人化のホモエロは大好き


まで読んだ

明後日すぎる読み方すんなw

>>790
ホモ向けケモナー同人っていうめちゃめちゃ母数が小さい集団なのに
単独アンチスレあったり、不自然なdisレス見かけたりするから
ジャンル内に変なkitty飼ってるんだろな乙…と思ってはいる

話しかけられたり、ｷｬｯｷｬするの自体は嫌いじゃないんだが
カプ勢力話や大手さんなどなどジャンル内の噂
ｳﾏｰヘタレの格付け
原作やキャラ語り含め萌え話
印刷所やイベント会社などの評判
同人作品の感想
作者の人物像
パクや割れ含め厨行動
こういうの全てに興味がないので、自然と話題が無くなる…
書き散らして自己顕示欲が満たされればそれでいいしなー

そもそもオフやってないと大手？それどこ情報？どこ情報よー？になる

同人での交流なんてしたい人はしてればいいんじゃないの
自分は日常に必要ないからしないけど

大手にパクられてまとめサイトでラレとか名前つけられてさらしものにされた

ねらーよりわけわかんない嫉妬やあてこすりを執拗に続けてきた元友人や
すりより、共闘を持ちかけてくるジャンル者に心底嫌気がさした
そんなのに振り回されたばかな自分も

もう永遠に一人がいい

受け違いのカプサイトさんに物凄く趣味が合いそうな方が居る
というより自分の分身かってぐらい萌えツボや考え方が似てる
交流興味なかったんだけど実はこの人とはちょっと喋ってみたいと思ってる
でもお互いヒキ
その上恐らくあっちも交流苦手なんじゃなくて興味ないタイプの方なので会話が実現することは無いだろうな

＞というより自分の分身かってぐらい萌えツボや考え方が似てる

それって自己投影って言うんだよ

>>803
その書き手さんに自己投影してるってこと？
キャラのことを言ってるんじゃないよね

自己投影と言っておけば勝ったと思える人って頭が幸せそう

覚え立てなのかも

「あの人と私は考え方が似てる！」
自己投影と言うより同一化かね
そういう考えの人は距離無しになりやすいから要注意

同一化といえば自分も一時、考えや嗜好や〜が似てるって閲覧者に粘着されたな
燃えも萌えも趣味も傾向もドストライクって言ってもらえればうれしかったし
更新の度の熱い感想にも感激したが

私も文章が書けたら同じものを書いてたと思いますって感想から
毎回毎回拍手に自分のお気に入りサイトのurl貼ってきてオリジナルから二次同人
一般サイトから２ちゃんのスレまで。初め宣伝かと思ったが心底好意らしかった
url貼り付けに関してはご紹介ありがとうございますだけで終始スルーしてたが
（私）さんになら気に入っていただけると思ってましたとかお気に召しませんでしたかとか
これはご存知ですか、一緒にはまってくれれば幸いですだの凄まじい長文
段々怖くなってきたので、他の理由もあって引きこもった

自分も一人がいい

それネットストーカーだわ

>燃えも萌えも趣味も傾向もドストライク
あーこれこれまさにこんな感じ
802の言い方だと誤解させたなすまんｗ
まあ縁があれば喋ってみたいってだけで別にアクション起こす気はないので距離梨にはならんよｗ

>>808
こんなにも萌えツボや趣味が似ているのなら他の好みも似ているはず！
共有できるはず！って相手は思ってたのかな
同人板かどこかでも似たような内容を見たことがあるよ
そういう奴はいずれ自分語り長文距離無し厨になるから怖い。ヒキッて正解だｗ

>>808
> 私も文章が書けたら同じものを書いてたと思います

ものすごくムカつくな
こういう事言うバカ

>>808
そこまでひどくないけど、似たようなのに追いかけまわされたことある
その人は後からサイト開いたんだけどことごとくうちの三次創作だった
仲が良いからパクリじゃないよねって方向に持っていこうとしてるのがわかったので
理由つけて縁切りした

自分もやってるからあんまり言いたくないけど
同人っておかしな人率高い
だからもう交流はしたくない

最初のメールから誘い受臭がひどかったけど
ちょっと深刻な内容だったので気になって返信したら、
以降のメールも毎回誘い受けになった人がいた。
３通目あたりで故意犯だと確信して、以降はスルーさせてもらったら
一生懸命こちらに返信させようとますますひどくなる誘い受け臭。
しまいには
「今回の作品の感想、ご希望でしょうか？もしご希望ならメールください！」とか
「今回の作品は○○で□□だと思いました！　他にも思った事があります　続きは今度！」とか(そして続きは来ない)。

おかしな小細工しないで
普通に素直かつ誠実なメールをコンスタントに頂ければ
こちらも憎からず思うようになる(事もあるかも知れない)し、
なんらかの切っ掛けで仲良くなる事も可能性としてゼロじゃない(かもしれない)のに
自分でフラグへし折ってるってなんでわからないんだろうな。

続きはＣＭの後で！みたいな鬱陶しさがあるなｗ

興味もない奴にそれやられてもゲンナリするだけだよなｗ

何とかリンク踏ませようとあの手この手の
出会い系メールそのものじゃないかﾜﾛﾀｗ

不気味だな

>今回の作品の感想、ご希望でしょうか？もしご希望ならメールください！
この時点で悪禁したいわｗ

>>813
おかしな人率高いのよくわかる
平気でウソついて約束破る人とか
感想と批判の区別もつかないでメール送ってくる人とか

みんながみんなおかしな人だとは思わないが
まともな人と出会うことがそもそもむずかしい
交流前提になってることそのものに疑問を感じるよ
創作なんて孤独が前提なんじゃないの

>>820
全文同意
孤独に向き合って真剣に創作してる神を
現実逃避してるメンヘラがネガティブだの気むずかしいだの
見下してるの何度も見た

ネガな思い込み激しいから話通じない人多くて一々会話するの疲れる
すぐ嫌われた嫌われたって騒ぐ癖に自分が気に入らないことは徹底的に認めないしさあ…
コミケやネットなんかで群れる時のテンションと実際会った時の温度差激しいのもしんどい

あとやっぱ変態自慢とか暴力系ネタ書いてる人には近づきたくないな
何に萌えるかは自由だけどこの２つの性癖兼ね揃えてる同人者でまともな人間見たことないし

>>820
> 創作なんて孤独が前提なんじゃないの

そういえば交流ツールとしてヲタクをやってる人いるよなと思った
彼氏や（ヲタじゃない）友達が出来ると途端に創作やらなくなったり
ヲタをバカにする発言し始めるタイプというか…

＞交流ツールとしてヲタクをやってる
twitterで流行アニメ見てキャッキャするタイプなんかまさにそれだな
人数の多いところにいれば自分が肯定された気になって安心する
ヲタは交流を始めるとっかかりも簡単だからな
「好きキャラかわいー！」とだけ言ってればいい
しかし自分では何も考えられないし作り出せない連中だ

仲間と楽しくやっててくれるぶんには一向にかまわないけど
なぜかそういう人って創作に没頭してる人にちょっかいかけてこない？
すりよりしたり、当てこすりしたり、ヲチしたり
そういうのに心底うんざりしてるよ

能力のある人とつながりを持つ＝その能力を自分が持ってる気になれる
だから好みの作品を作るサークルに近づこうとするんだよ
自分では作れないものを作ってくれる人と繋がって、
自分がその能力を手に入れたと錯覚したいわけさ

原作には何の罪もないけど
ファンに糞な人間が何人かいると
「こんな糞なファンが付く作品なんだ……」
という印象になってしまって、原作にまで嫌悪感を持つようになる

だから交流はしない

夏コミに参加して本当に交流なくてよかったと思った

本も売れたし「サイトみてます」等、声もかけてもらえて快適だった
それで同ジャンルの参加者さんたちはどうだったのかなと興味もったのが間違いでした
テンション高くなるのはわかるけど
ツィッターの口調そのままの管理人同士の作風と容姿のほめあい
チュプの日常語らい…旦那、子供をいかにあしらい夏コミに参加したか自慢
一番ひいたのは自分たちの輪の中に入っていない人へ
「高尚pgr」というより「一人ぼっちでかわいそうね、あの人」
「でも今更入ってこられても、こっちはこっちで固まっているからね」
交流グループに入っていることが、そんなに偉いのか?と勘違いしそうになった

年齢も高めのジャンルだからこその井戸端会議的な集まりもあるとは知ってたけど
ここまで気持ち悪いものとは思わなかった
笑われてもいいよ「ぼっち」でもいい
あんな魑魅魍魎地帯に誰が好き好んで入っていくものか

経験から言って交流していないと高尚とか言われる可能性もある
とくに二次創作の場合は

夏コミ快適だったー

ジャンル外の友人としか話してないけど

>>829
交流厨から高尚様認定されるってのは要するに
「交流しまくってる自分は低俗ですサーセンｗｗｗｗｗ」って
自己紹介してるようなもんだよなｗ

ワロタ

>>822
＞変態自慢とか暴力系ネタ書いてる人には近づきたくないな
＞何に萌えるかは自由だけどこの２つの性癖兼ね揃えてる同人者でまともな人間見たことないし

こういう人って特殊性癖に萌える自分は特別な人間と思い込んでる厨二病患者だよね
それに異常にプライドが高くて自分の作品は誰からも認められてると思ってて
「ｱﾃｸｼの作品は当然全部読んでますよね？」って態度で近寄って来るし
自分はほのぼのギャグしか描いてないし、そういうのしか萌えられないから
受けや女の子が暴力受けて心も体もボロボロにされる話とか本気で無理

あとミサワな人も無理だ
冗談で言うんじゃなくて本気でああいう言動する人って実際にいるんだね…

変態自慢と暴力系は周囲が乗せてエスカレートする場合も多いからなあ
変な人達に担ぎ出されて本人がその気になってしまうとイタタ道真っ逆様
見てて「あ〜あ」って思うよ

自分はミサワ系の方が苦手だ
こっちの方が厨二病患者って感じがする
しかも本人自覚してる上にそれを盾にとって言いたい放題だし

見てるだけでこっちには実害ないけど

交流があって仲良くなった人と合同誌出したりしたけど、相手方がジャンルに
冷めた途端に交流が一切途絶えてしまってがっかりした事がある。
しかも貸した物も返してくれないままっていうオマケ付きorz
たった1回とはいえ、それが同人の世界に入って初めてでの出来事だったから
かなりショックだった。

そういうこともあって、別なジャンルで活動してるけど他サイトの管理人とかとは
交流してない。閲からいただいた感想とかそういうのは気楽に返しているけど、
それ以上はない。
この閲の方と別途連絡とってみたいなって思うこともたまーにあるけど、どうせ
面倒くさいことになるんだろうなって考えに落ち着くw

>>829
あるあるww
リンクページなしサイトなんだけどメルフォから
「××サイト様（ジャンルで有名サイト）とリンクしてないようですけど
ご挨拶には行かれたんですか」とかいうメール来たわ

当然そんなメールはこなかったの呪文→メルフォ撤去で画像メアド
にしてますます交流から遠ざかったけど
ヲチスレで高尚認定されたww

あーいるよねお節介焼きさん
本人だかなんだか知らないけど
○○様には挨拶しましたか？って拍手※来たことある
あと「△△様の神殿（サイト）にお行きなされ…」って※も貰ったっことある
こいつきっと自分のこと民草とか言ってるスレの人だろうなーって思ったよ
ギャグのつもりだか知らんが寒すぎる

リンクなし交流なしが最大の罪みたいに断罪されたことある
どのジャンルでも二次（の特に女性向け）はこういう事あるんだね

挨拶しましたか？ってｗ
気持ち悪いメールだね
何様のつもりなんだよｗｗｗ

「ご挨拶に〜」系はまず間違いなく本人だろｗｗ
自分らと同レベルにひきずり下ろそうとしてるだけだよ
絶対に乗ってはいけない言葉だｗｗ

>>833
厨二もいるけどガチもいるからなんともなあ
ただガチの人は人を選ぶのを心得てるから、特殊性癖アピはしてこないからな
前面にアピールしてくるのはヤバイの同意

ご挨拶に〜はまず間違いなく本人だね
純閲はそんなことどうでもいいし気にならないはず
>>836も確実に本人からの※だなｗヲチ認定も同一人物にしか思えない

ぶっちゃけ純閲のふりした他管が一番ウザイ
※で何度かやり取りしてたが数回目に「実は私もサイトやってるんですが」とか知らんがな。一気に萎える

それは激しく萎える

私もイラスト描いてますがあなたの様のような美麗な作品を描いてみたい〜とか
自分と比べないと感想も言えんのかと言いたい
あとうざったい丁寧な言葉使いも目障り
たかが趣味の同人なのに神だの○様だの○先生だのあばばはわわアホくせえ
まあ口調砕きすぎて草生やされるとムカつくけど

そしてそういうことを連絡用フォームに書かないでほしい
感想見たくないから拍手※欄外してるのに

物心ついた頃から他人に興味がないので
基本的にあらゆる事にノーリアクション
リア厨からの物好きな友人が唯一残ってて年に数回連絡寄こすけど、
丸１年以上連絡なくてもあまり気にならないし
リアルでもそうなんだからネットならなおのこと

これで無趣味だったら霞喰ってる人になれたかもしれんが
同人やサイト運営、小説書いたり絵描いたりも含めて
マトモなのからおかしいのまで趣味てんこもりで
煩悩が108じゃなくて801あるので「他人への興味」が入り込む隙間がない感じ

おまおれ
乙

おまおれ
自分はそんな多趣味でもないけど

自分も趣味はいろいろあるが、全部漫画に使う為の興味だな
漫画描いてなかったらかなり減る

>>845
すごく…自分です

この業界ずっと金金言うやつが多すぎてちょっと関わりたくない
しかも皆ギラギラしてる割に大したことないんだよね

金儲けを否定する気はないんだけど
お金の話や病気の話ってやっぱ親族という意味での身内ぐらいとしかしたくないです
（それだって必要ならするけど進んで聞きたいもんじゃない）
相手にとってはビジネス仲間みたいな感覚で話してるのかもしれないけど
こっちにとってはあくまでも息抜きと趣味の世界なんでちょっとな

>>850
ビジネス感覚でギラギラな人＝他者への蹴落とし行為を難なくやってのける人、っていう
リアル社会で植えつけられた先入観のせいもあって迂闊に近寄りたくないのはある。
金金言わなくてもその代わりランキング順位だhit数だと“数値”に固執してるから大差ない。
集客とかの数を気にすることなく趣味として呑気に楽しみたいだけの自分との
温度差が計り知れないというか・・・
ムダに臨戦態勢の人っていて、いくら距離置いてもロックオンされたりするから鬱陶しいし。

無意味に張り合おうとする奴はうざい

子供みたいで疲れる

確かに何かと突っかかって来る人って居るよね
比べないと、優位に立たないと気が済まない人
そういう人が一番面倒。構わないと影で悪口言うし

少しでもいいもの作りたいとがんばっていると
「よくやるよねー」「ガツガツしちゃって」みたいにpgrしてくる交流厨もいる
そういうやつって
交流＞＞＞＞＞＞＞＞作品作り　
だから、創作優先の人の気が知れないんだろうな

こっちは創作にガツガツ、向こうは交流にガツガツ、お互い様やんね？
かまってほしいのに相手にしてもらえないからキレました、みたいな感じ
子供かよ

個人的には、逆に「お金稼ぎたいんだー」って
さらっと言っちゃってる人の方がまだ付き合い易い
むしろお金とか数値で分かる一般的価値観の方が
「キャラ愛」とか形に見えなくて他人には分からないものより
分かりやすいから恐くない
無形な執着は地雷がどこかわからん

自分がすり寄っても価値が無いレベルかつ
利益無視でそういう人と競合してないから言えるんだろうけど

>>856
同意
下手に嘘ついて「よく知らないけど愛があるから〜」とか
言い訳されるよりずっといい
実際、専業同人の知り合いがいたけどサバサバしてて付き合いやすかったよ
専業の誰もがそうだとは思っちゃいないが

>>856
実際はそんなさらっとそういう希望だけ言ってのける人はごく僅かだよね
お金稼ぎたいからはじまって儲けるためのノウハウから客のｐｇｒまでフルコース
ジャンル愛（）で１７５みたいな人叩くのも鬱陶しいし
金稼ぎたいあまり買い手見下してばっかの人もいて本当にめんどい世界だよ
こういう人とあわせられるほど器用じゃないし許容できないから交流自体嫌なんだよね

ツイッターとコミュ中毒のクズメンヘラ女と出会い厨のカスは死ね
って言って毎日気に入らないやつ探して粘着しまくってる
今日もオフ会って言葉使ってたクズをこれから叩きまくるつもりだ
そのあとは東方始めたゴミを標的にして遊ぶ

誤爆ｗ

>>859
つ鏡

>>858
そこまで詳しく話すほどは人間関係もったことないなあ
愛派も金派もどっちにしろ押し付けてくるのは面倒くさいとは思う

でも儲けるためのノウハウはちょっと聞きたいｗ

儲けるためのノウハウ
ジャンル初期に参入。オンで派手目のイラストを上げ、オフではイベント毎に新刊出して夏冬はアンソロ主催

適当なことを言ってみた。アンソロゴロ嫌い

>>862
そういうタイプの人とちょっと交流持つと聞かなくても相手からペラペラ喋ってくるよｗ

なんでそんなに175ホイホイなんだｗ
普通にしてたら自分から金目当て告白してくるタイプなんて
類型化出来るほどの数出会わないぞｗ

イベントで隣り合った時に
カプ違いだったので世間話してたら
生活費の話になって教えてもらったよ

ここ何のスレだよ…

>>866
初対面でイベント中に生活費の話に及ぶって
866も普通の交流の度を超してたんだと思うが…
レス見ててアフターやオン交流で粘着ご教授されたのかと思ってた
その状況なら端から見たらどっちも痛い

個人的には>>865や>>868タイプが恐い
2chではよく見かけるタイプだけどね
恐らく要点だけしか書いてないであろう他人事を
よくそこまで詮索したり判定したりする気になるな〜w

愚痴吐き出し。
たまに萌え話するなら歓迎だったけど、その内しょっちゅうチャットとか電話とか求められて何時間も拘束されるのが困るから、交流したくなくなった。

必要以上に関わってくると、合同本に誘われたり、毎回イベントでアフター一緒しないといけない風な雰囲気になったり、時間があればチャットに誘われたり、電話したいとか言われたり。
コッチはそんな暇じゃないんだよ･･･
結構激務な仕事の合間に萌えを自分で補給してストレス発散してるのに、交流ばかりで作品更新出来なくなるのが一番困るんだよ。
交流なんか一切無しで結構。
んで、あんまりひと言返事とか返さなかったら、イベントで態々聞きに来るって何なの？

今ではリンクページは自分のブクマだけだし、メールとかも返す時間も無いから、
ひと言フォームだけ設置（不具合専用にご利用下さいって書いてるのに）してるのに、
そこから色々お誘いが来たりでもうウンザリとゲンナリでＨＰが削られて仕方ない。

でもこのジャンル大好きなのでまだ撤退したくないし･･･
交流厨だけでやれよ、もう･･･構って欲しくないのに鬱陶しくて苛々する。
誰もが交流求めてると思うなよ！

といいたいわー

>>870
貴方は私ですか？

数回ネットでやり取りしただけで(自分)さんは私の友人です！って言われてえ？ってなった
彼女が自分の敬語満載の事務メールから何を読み取ったのかは未だに不明
会ったことも無い相手を友達認定するような人は怖い
未成年ならまだ分かるけど社会人でこの感覚はちょっとなあ
悪い人ではなさそうだったんだけど結局交流は一切遮断してる

>>872
社会人…距離無しうざいね
悪い人とか関係なくそのまま交流遮断が間違いなさそう…気をつけて

自分も吐き出し
頑張って絵茶という交流の場に足を伸ばしたが、
まあ普通に萌語りや、適度な距離感で楽しくやりとりをすることは出来た

だけど何かと自分の話題に持っていこうとする奴なんなの？
例）ABが●●するとか可愛いですよね　→　「あぁ〜！うちのABは○○してたw←」
例）▲▲▲なAB素敵ですね！　→　「うちのABではですね〜」

聞いてねえよ興味ねぇわ「おまえの」ABは　まず別人になってるってのキャラ性格考えろ
「うちのAB」「うちの」っていうタイプの人って何でこんなうざいんだろう
自分アピ激しすぎる奴のせいで空気気まずくなってるのに自覚ねぇんだな…
会話の流れ変えても絶対「うちの」って話に持っていくし

同人者はどんな話題でもすぐ自分の話に持ってこうとする人８割だよね
他人の話を聞かないやつの多いこと
私はね私はねばっかり
自己顕示欲旺盛な人が二次でも一次でも創作やるんだろうけどさｗ

数回のネットのやり取りの流れで初チャット
退出間際に消してしまった私の描きかけのログがどうしても欲しいとその場でメルアドを教えられた
社交辞令で終了すればいいものを、その時は初めてのことで良く分からず
描き途中の絵を完成させてから礼儀を弁えた事務的なメールと共にログを送信
その後にざっくばらんな文体の返事が来てモヤモヤ感が拭えないまま相手と自分のメルアドは破棄してFOした

社会人同士だし親しき仲にも礼儀ありという考えなんだけど、
親しくもないのにネットは何だか距離が近くて戸惑う
チャットは多少砕けた会話の方が楽しいけどメールorメッセはきちんとしたい

>>875
同意
字は相手の感情が伝わらないとか固そうなイメージを受けるっていうけど別にそれでいいと思う
むしろ向かい合って喋らないんだから固く思えて当然でしょ？って感じ
くだけすぎて失礼になるより丁寧すぎる方が安心する

>>875
いきなり砕けたメールが来たならわかるけど、
さっきまでチャットでくだけだ会話してて
メールは急に礼に乗っ取った文体にしてくれになったらちょっと戸惑うよ
メール・メッセ・チャットでそんなに分けない

これはひどい>>877
社会人なら致命的

>>877は「誰にでもくだけた口調のメッセ送っちゃう気さくなアタシ☆」なんだろ
可哀想だから放っておいてやれよ（頭的な意味で）

この食いつきっぷりの方がよっぽど頭が可哀想だが釣りだよね

おねえちゃんたちこわい

キモい

おばちゃんたちこわい

なんじゃと？

気持ち悪い

ジャンルのハッテンのために＞＜とか
カプの拡大のために＞＜とか
そんな大義名分いらない

こっちはそんなことどうでもいい
作品やキャラやカプが好きだから描いてるだけ

ジャンル・CP者なら参加しなきゃね☆な依頼はマジで引く

>>874
私がそうだな
一次やってるが、他人の話（特にその人の自キャラ語りや設定語り）なんかは興味なさすぎる
逆に自分でもキャラ語りとか設定語りには興味ないんだけど、
技法語りとかは熱くなるしこだわりがあるからついやらかす
だからこそ交流を絶ってるというか、管理人同士で交流してても利別にないしね…
閲覧者との交流も、同様の理由であんまり好きじゃないな
コメントもらえればうれしいからお礼ぐらいはするけど、深く語り合いたくないというか

アフターの誘いがあったが適当に断って逃げてきた
イベント後はとにかく疲れているから
ファーストフードでもいいからササっと食ってすぐに体を休めなきゃ次の日の仕事に響く
空きっ腹を抱えてアフター場所の確保に散々歩かされて
面識ない人達に気を遣いながら食事するのは本当に疲れる

単に自分の体力がないだけだが必要以上に疲れたら
たとえイベントが楽しくても後味悪い思い出になってしまう

あとアフターは高確率でアンソロの話が出るから地雷の宝庫だ

オンオフ含め周りの人らみんな楽しげに交流してるっぽいけど
面倒くさくないのかな？
皆さんマメだなと感心する

自サイトは日記もない、面倒くさい
なんかの不備で連絡する用に拍手くらいはおいてる
コメ貰えるともちろん嬉しいがお礼は拍手に乗せてる文章のみ

日記もない、拍手レスもない自サイトをツマンネと感じるならもう来てもらわなくてもいいとさえ思ってる
好きなキャラが居て自己満足で萌え吐き出しの為だけにやってるだけ

2chあるから誰かに聞いて欲しい事あったら書き捨てできるし、
反応欲しいような相談ごとだったら匿名で相談できてその場のお付き合いですむしねー
楽な時代になったもんだ

オフもやってる人は孤高でいるのも結構大変そうだけど、
温泉だともはやなんの気遣いもいらなく孤立してられるから楽だ

昔はキャッキャしてる大手に憧れて色々交流してた
が、疲れ果てた挙句にこれで築き上げた馴れ合いが不毛極まりない関係なことにようやく気づいて交流イラねになった
友達は欲しい。知り合いは欲しい
でもそれは良い友達、良い知り合いなんであって、同人ではそれが砂粒の中の砂金ぐらいに見つけづらい
本売ってサイト更新して読み手から感想もらって、声かけられたらその場では和やかにするけど、なーんも参加しないなーんもやらない
これで今平和。つながりないから変な悪口も噂も入って来ないし気持ちも楽

なんていうか同人での交流ってなんであんなに疲れるんだろう
リアルでの交流の方がまだましだと思えるくらい
同人界隈は変な人が異常に多い気がするのも不思議だ

友達いないんじゃないの？って思うこともしばしば
萌え語れる相手いたら嬉しいけどね

こっちが興味ないんです、って言ったのに関わらず
交流しましょう！て言ってくる人いてうへ
うまく伝わらなかったんだろうなあ〜
ぐいぐいこられると引くわ

人付き合い増えるとしがらみ増えるから同人では特に
もう増やしたくないのに判断ミスった

同人活動だけの知り合いに
プライバシー詮索されるのが一番嫌だ
そんな簡単に個人情報晒すわけないだろ

ツイッターとかよくやるよなーと思う
私はやらないから用語とかよくわからないんだが
リムられた（？）とかTLがどうのこうのとかいう愚痴を見るたびに
最初からやらなければいいんじゃよ…と思ってしまう
とはいえ交流してるとやらざるを得ないんだろうな
やっぱり交流はいらないんだよ！

>>893も同意なんだけど、
自らあけすけに個人情報晒す人も距離感無さそうで警戒する

リアルの知人さえ「そんなこと話さなくね？」っていうような情報までtwitterとかで話せる神経が理解出来ない
オフで会った時に気まずいとか後悔とか、何とも思わないんだろうか
「何でも話す気さくなアタシ」の風潮でもあるのかね

Togetterとか言うツイッターの纏めサイト見たけど
罵詈雑言の応酬にドン引きしたわ
みんなが皆、あんな口論になる訳じゃないだろうけどさ…
ツイッターって面倒臭いなと思った
交流しないのが一番

ジャンルの雰囲気が嫌で撤退する人が多いらしいんだが
交流してないのでジャンルの雰囲気というのがまったくわからない

冷めてきたし居心地もよくないしって感じなのか
萌えが冷めるほど居心地が悪いのか気になるw

同じ穴のムジナなんだけど、
同人界の人達って、距離無しで妙にベタベタして気持ち悪い人が多い気がする。
ファッションとか三十年位前のじゃね？から、ゴスロリとか、
普通の感覚ではとても理解できない姿だし。
男も女もコニー率が高いし、髪はベタベタ、臭いわ、キモいわ、
これじゃあ二次元にしか恋人いないよなって人が多すぎる。
一目見て、こりゃオタクだよなって分かるっていうか。

勿論、本当に普通の人もいるんだけど。
昔、たまにイベントで一緒になる顔見知り程度の人と普通の本屋で偶然遭遇。
大声で声掛けられて、喫茶店まで付いてこられて無理やり萌え語りにつき合わされてから
交流がトラウマ。
二度と外でなんか会いたくない。

どこのスレで見かけたかは忘れたけど、
ネットの付き合いも長く萌えのポイントがお互いによく合うし人柄も良い人と出会えて
ついにオフで会えるとウキウキして待ち合わせたら、
絵に描いたようなコニで身だしなみが不潔でTPOをわきまえずに大声でオタ話、
食事はお皿を持たずに口を近づけて獣のように食べるような人で
相席の恥ずかしさや生理的に受け付けない気持ち悪さや恐怖ですぐにお店を出たという交流経験をした人もいる

ここまで極端な人は稀だと思うけど、外で会う印象とネット上での印象がかなりかけ離れた人が多そう

まさにそういう人と会ったよ・・・
それからはサイトやツイッターの萌え語りを見るのがすごくしんどくなって
理由つけてＣＯした
あの人がちゅっちゅとかテヘペロとかねちっこいエロ語ってるのかと思うと耐え切れなかった

ちゅっちゅとかおにゃのことか、女オタクがよく使う独特の言葉が本当嫌い
ネットだけかと思ったらリアルでも使う奴いるし意味分からん

便乗
ぬこもだいっきらい
猫でいいじゃないか、ぬこってなんだよ
おにゃのことぬこを使う奴とは、間違っても近づきになりたくない

ものすごい美人であったとしても、ちゅっちゅぺろぺろハスハスとか
言ってるやつとまず会おうってのが、すごい。
自分はそのツイート見た時点で無理だな

おにゃのこはキモオタも使ってるよ
職場の４０男が使ってて、かなりキモイ

外注しようとあちこち回ってるんだけど全く連絡取りようなない人がたまにいる
お前らは仕事の話すらしたくないのけ

>>904
連絡先がないってことはそういう事でしょう
条例だの何だので騒がしいこのご時世で、何かを公開するなら責任元の宛先だけは
置いておいた方がいいと個人的には思うけど
誰もが外注の仕事を振られて喜ぶわけじゃない

そうですね。なんか悪かったね。

相互リンクした位で「私達お友達だよね！仲良しだよね！これから色々話そうね！」
って奴がリアルに多すぎてゾッとした。
オンだけの付き合いでこんな奴がうようよいるんだから、
実際に顔合わせて知り合うオフなんてどんなもんなんだよ…と恐れてる。

そして管理人だけじゃなくて、閲覧者の方もちょっとコメントで数回やりとりした位で、
「もっと仲良くしたいのでお友達になって下さい☆」「リアルでも仲良くしたいです☆」
っていう距離無し電波が多すぎて怖くなった。

ジャンルにもよるんじゃないかな
リアが多いジャンルだとそうなりやすいようなイメージがある
私は別にお前と特別仲良くしたくないっていうね
こっちは萌え製造機なんだから交流とか望んでないし……

でもオフで会うとなかなか抜け出せなくなるのは絶対確実だと思う
よほど意志が強かったり立ち回りが上手い自信があるならいいけどね
というか同人サイトに限らずオンでのことはオンで完結させておくべきだ
オフ会のメリットって一般的にはみんなで仲良くなれることだろうし、
そんなもの望んでない層からしてみれば、
ヘンなヤツに会ってしまうとか、望まない交流を押し付けられかねないとか、デメリットしかない

リアなら普通は学校の友達やら塾の友達やらとの交流で手一杯のはず
ネットで友達募集は高確率でやばいの多いよ

ガンガン感想メールくれたり友達になりやすそうに見える雰囲気の人は
高確率で距離無しばっかりの罠

>>910
その可能性はかなり高いけど
中には友達引き連れて交流活動するのもいる
こういうタイプはオンオフ関係ないから恐いけどFOはしやすい

ガンガン大勢の人と交流してる人は常に新しい人と知り合ってるからね。
いつの間にかFOしてる人が何人かいても気にしないと思う
怖いのは友達少なそうなのに急激に近付いて来る人

それは梨率高いね
理不尽な理由でＦＯ・ＣＯされたって愚痴言ってたら役満

＞理不尽な理由でＦＯ・ＣＯされたって愚痴言ってたら役満
あるある

同じ穴のムジナと言えばジャンルによるかもしれないけど、
サイトでは検索避けを徹底しているのにtwitterでは開けっぴろげに
エロや腐向けツイートをする人が多くてカルチャーショックを受けた
それだけで終わらずに自分が苦手な嗜好に苦言を呈したりしてて、
一般のファンが検索したら貴方の創作発言も目にすることになるし不快にさせるのでは…と余計な心配したり
いわゆるダブスタ発言が多くてモヤモヤが次第に苛々へと変わりゲッソリして引きこもった
もう関わりたくない

ツイッターすらやってない…

同人でツイッターをやらないに限るとつくづく思う
それ以前に友人相手にすら自分の状況や考えを逐一ひとこと垂れ流すというのが
性に合わないからツイッター自体やってないが

>>917
全文同意
同人でツイッターやってる奴は一般人の前でオタトークかましてる自覚無いんだろな
せめて鍵かけろと思う

>>918
「オタクだって趣味の一つなんだから隠さなくてもいいよね！」っていう人種は確実にいる
高確率でKYなので近寄らないに限る

あーもう面倒だ
カプ観とかキャラ観とか本当どうでもいい
皆違って皆いいじゃ駄目なのかお前らは
交流無いうちにまで訳のわからん諍い持ち込むな

原作映像そのまま使って流してるだけのＭＡＤを見て、
それをサイトの日記に感想として書くような人とは仲良くしたくない。
いくら見てる人数多いからって、あんな違法なもん見て
「触発されました〜」とか言っちゃうのはアレすぎるだろ。

正直本当に原作が好きなのかと問いたい。
リアならまだしも、立派な成人でしかも自分より年上とかもうね。
一生外に出なくていいやと思いました。

>>912
がんがん交流しまくってるのに交遊関係が1年以上続いてる人がいない人とかは
要注意だよ
距離なしKYで交流しまくりFO・COされ続けてる場合がある
虹の新しいジャンルだとわかりにくいけどね
この手合いはツイッターとかで
過去の交流関係のトラブルを恨みがましく語る傾向もあり

相手の素行を調べてまで付き合いたいと思わないな

>>919
女性向け同人の同調圧力は異常
好きなことを好きな風にやりたいだけなのに
周囲の圧力がうざいからヒキサイトオン活動のみみたいな人多いよね

＞過去の交流関係のトラブルを恨みがましく語る傾向もあり

わかる
知り合った相手が距離無しすぎて１年以内に逃げた
そしたらツイッターでずっと愚痴ってるらしい
逃げて良かったよ
この手のタイプとは関わる時間が長くなれば長くなる程こっちの被害が大きくなるからね

＞過去の交流関係のトラブルを恨みがましく語る傾向もあり

あーこういうことか
過去のトラブルがあって以来、交流には一定の距離は置くようにしていると
誰も聞いてもいないのにツイッターで語ってた人が>>915みたいな人で
ダブスタばっかりだし「トラブルの原因は自分にもあるんじゃないのそれ」と思ってた
距離置く宣言ってフォロワーにしたら生温かい気持ちになると思うんだけどなーこれもKYか

「トラブルの原因は自分にもあるんじゃないのそれ」ってことでも
本人だけは自分は礼儀正しく常識的な対応しかしてないって思い込んでるケースもあるからね。
だからこそ過去の愚痴を延々と愚痴り続けるんだと思うけど

>>926
トラブル頻発する交流厨は人間関係の回転が早いから
愚痴るころにはトラブル起こした当時に付き合ってた人が周りにいなくなってる場合もあるから
愚痴れば同情されるというのもあるよ
最終的には同情してくれた人とも決裂するわけだが

>>927
根本的な原因解決の前に次の波が来る
それじゃ同じこと繰り返すはずだよね

めんどくせえ〜！

最近ここ交流の愚痴と
交流してる人の悪口を言うスレになってるよね

元々そういう性質のスレになりがちだし
めんどいめんどいって人が集まってんだから

そりゃ交流厨に嫌な思いさせられた人だって
大勢いるだろうさ

930みたいなこと言うやつ定期的に湧くな
このスレの人間は交流することにダルさしか感じてないから改心させようたって無駄だよ

そういう感じには思わんかったけど

930はここに書かれた事が自分に当てはまって
自分の悪口書かれたと感じた奴

たまにいるよな
「ウザい交流厨のせいで交流嫌いになった人」と
「性格に問題があって交流できない人」の区別もつかない奴

>>930は当然後者だろうな

決め付けｲｸﾅｲ

性格に問題ありそうだな

つ鏡

とかいうつっかかってしまったりつっかかられたり、ってのがめんどくさいからヒキるに限るよね
匿名便所の落書きでこんな面倒なのに、HNがあったり面識があったりするとマジ面倒

>>930は他人が仙人じゃないと気にくわない質なんだろうね

なんでそんな極端なの

私生活忙しいとネットの交流に時間割けないし
人のブログにコメントするのもなかなか難しい
交流厨にアテクシがコメント欲しい時にコメントくれるのが本当の友達
あんたは本当の友達じゃないといきなりメールよこされてどっと疲れたことがある
適当に対応してたら友達認定されてたようだ

乙。本当の友達じゃないって言われて良かったね。
最初から友達じゃねーよって言いたいけどそういう奴は触らないのが一番。
面倒な性格の奴が自分から離れてくれたんだからラッキーだよ

>>942
ちょっと前にそういう人が暴れて荒れたんだよ
俗世に興味を持たず迷惑かけられてもさらりと流す仙人でなければここにいる資格はないって
わけわからん決めつけで自治ろうとしたんだよ

945もどうかと思うけど

事実を書いただけだけど
スレ遡れば？

>>945
大丈夫。
その流れ知ってるよ
おかしな主張ばかりして住人にケンカ売って暴れる人が定期的に現れるよね、ここ。

>>946とかただの煽り屋なんじゃない？
気にしなくておk

946が煽り屋だろ、誰が見ても
いつまでこのスレを荒らすつもりなんだか…
早く平和になってほしいね
一人の荒しのせいでこのスレメチャクチャにされるのは
ガマンならんよ

とりあえずここの住人はスルースキルを磨くべき

↑こういう仕切り屋がいるのがウザい

ID出ないから、自分と合わないやつは全部同じやつ
とでも思ってスルーが平和

どこもめんどくせぇな。

ID出ないから余計な

ここですらスルーできない連中を見るのが面倒だというのに、サイトなんて以ての外。

交流嫌いになったのは2chが切っ掛けだったなと思う。
影響を受けたのではなく、あくまで切っ掛けだけどね。

2chを知る前の私は良くも悪くも世間知らずだった。
交流相手の建前をわりと素直に鵜呑みにしたし、
突然不自然に態度が変わった相手の事も、悪い風には受け止めずにいた。
釈然としない事も色々あったけど、深くは考えなかった。
その後たまたま2chを知り、「建前の裏にある本音」を知るようになった。
勿論2chの書き込みやら本音やらを丸ごと鵜呑みにしたり、
全員がこうだ！と思ったわけではない。
ただ、かなり無防備かつ脳天気に生きてた過去の自分を
さすがに戒めるようになった。

2chでも、ちょっと微妙な書き込みがあるとこぞって曲解して叩こうとする中、
曲解する事なくあくまで冷静に受け止めたレスする人もいるなぁと思う。
10人か20人に1人くらい？
比率が逆だったら交流嫌いにはなってなかったろうな。

↑他人見下し臭がする
交流嫌いなんじゃなくて誰も近寄ってこないの間違いだろｗ

また仙人フェチかよ

2chはネタ系で笑わせてもらったりよく遊ばせてもらうけど
同人系のは本気にしてないし暇つぶし程度に使ってる
でも言いたいことは何となく解る気がするよ>>956

てか956みたいなのは尚更このスレ来ないほうがいいんじゃないか
見てたら判ると思うけど偏狭つか極端なレス多いし
あえて居るならいいけどMかｗ

>>959
> てか956みたいなのは尚更このスレ来ないほうがいいんじゃないか

ヒキスレから分離する前からの住人なんで今更だよ

そういえば2chを知ってからすごく感じたのが、
みんな深読みし過ぎって辺りだな
逆を言えばこちらの考えが浅いだけなんだけどw

なついな
あの分離の経緯も偏狭さ全開だったわ
だからこそ交流嫌いスレを名乗れたわけだが
早いものでじき7スレ目か

>>961
> みんな深読みし過ぎって辺りだな

レスに書いてある事以上の行間を読みまくる人多いよね
良く言えば感受性豊か杉なんだろうなとは思う
創作やってる人には必要な事なのかもしれないけど

悪く言えば被害妄想が激しいんだが
愚痴スレの面もあるんだし仕方ない気もする
嫌な思い出を語るのに明るい気分ではいないだろうし

自分が実際に嫌な体験をした訳でもなく
人の体験談を読んで被害妄想に陥るような人は交流しない方がいいんじゃない？
疑心暗鬼で人を疑ってばかりになりそうだし。

でもここって「友達が一人もいない人付き合い自体が苦手な人のスレ」じゃなくて
「同人の交流には興味が無い・同人の交流はしなくていいと思ってる」人のスレなんだけど
そこをごっちゃにしてる人も時々いるよね

>>962
分離の経緯はよく知らないけど、
「交流したいけど交流苦手で交流出来ない…」ってウジウジしてる人と
実際に嫌な目に現在進行形で合わされていて「もう交流はたくさん」って人じゃ
相容れないからスレ分けして良かったと思う

？

ヒキスレからの分離の時は例の裸踊りAAのお陰で
他スレ住人すらも「分離したくなる気持ちも判る」ムードだったような気がする

難しかったのは苦手スレとの分離の時だったな
ぜんぜん違うのに端からはどう違うのか判りにくいという

そういや裸踊りスレあったな
見ていて気分悪かったからありゃ分離されて当然

最近分かった
自分は他人の二時創作を読むと萎える
だから交流には向いてない

他人の萌えは自分の萎えだな
特殊ってわけでもないのに同じ萌えに出会う確率の低さ
いいですよねーと言われても、嘘付いてまで同意したくない

他人の萌え語りも駄目だな
twitterは特に
何であんなネタにもなってないただ下品なだけの言説垂れ流せるのかな

自分も他人の二次創作見ると萎えるようになった
昔は見る専でもあんなに楽しかったのに
なんでなんだろう

自萌えと誤解されたみたいで
嫌味※たくさん来るようになったから※欄取った
同じジャンルやってる以外に接点ないのに
なんで嫌われるのかわからん

自萌え＝自分が神！→「他人の二次は萌えないゴミ！」と見下してる

こう勘違いされてるんじゃね？
自萌え者ってちょっと痛い人が多いイメージだから

>>970
すげぇ分かるコレ。

自萌えだけど他人は見下すというより本当に興味ないって感じだな。
稀に自分以上に自分の好みの萌えを見つけてウォオオとなることはある。
でもまぁ交流したいとは思わないけどね。語り合ってる暇あったら萌えをよろしくみたいな。
自分も萌え製造機だけど他人も萌え製造機さ。

>>974
自分よりカウンタがよく回ってるとか※が多いとかの理由で
単に難癖付けられてるだけの可能性もあるよ

>>973
全く一緒

でも同ジャンル内の別カプや違うジャンルの本なら買えるんだけどね…何でだろう

私は同カプで神的存在の人がいて
嗜好や萌え方、絵も好みの人がいるんだけど

その人の本ですら買えなくなったな…

思い入れの違いだな

思い入れが強すぎるとそれを逸脱してるものへの拒否感半端ないよな

よろずで３ジャンル取り扱ってるんだけど
一番本命のジャンルは他人様の作品を見に行けない
他の二つは自分の作品なんかよりむしろ
率先して見に行くのに

原作に先入観を持ちたくないから
他人の二次は読めなくなったわ

自萌えってあまり好ましくないイメージあるみたいだけど同人者なんて全員少なからず自萌えだと思うんだけどなあ…
自分の好きなキャラ、自分の好きな展開、自分の好きな妄想描いてるようなもんなんだし
自萌えもするし他萌えもするから>>975にあるように思われるのは心外だ

自萌えと他萌えは両立するよ。
ソースは自分
そうじゃない人もいるからいろんな人がいるってだけだよね

自萌えもするし他萌えもする。
でも、自分のが一番だと思ってるｗ
うちのジャンルは「○○さんの作品はわわ〜私のなんて全然ダメです〜」が交流のデフォっぽいので、
自分にはとても出来ないから交流はムリだな
あんなに自分の作品下げることないのに、と思う

それは謙遜であって卑下ではない気がする。

本心からそう思ってないのが見え見えすぎるのも
謙遜ってレベルじゃないのも返答に困るよな
かといって自分のが一番！と他人に向かって正直には言えないわけで

なんか他人sage自分ageすぎて読んでて気分悪くなるようなレスが多いな
>>986とか>>988とか

どっちのレスも
自分が一番！って思ってる人が書いてるからだろうか？

「○○さんの作品はわわ〜私のなんて全然ダメです〜」

これが卑下になるか謙遜になるかは微妙なところだけど、
自分sageをいちいち入れなくてもとは思う。返答に困る。
そんなことないですよ〜私の方こそあなたにくらべたら……！みたいな返しも微妙だし、
とにかく他人を褒める時に自分sage入れるのはよしてくれ。
返信する方が、お世辞言うにせよ本当に褒めるにせよ困る。
スルーしてありがとうございますだけで済ませるのが普通とは思うけど。

こういう絡みしてくる人がいるから２ｃｈの書き込みすら嫌になってくるよね

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314945870/

次
たってないからたてといた

>>992
乙！！

スレ立て乙
ありがとう

>>992
乙乙！気遣いありがとう

スレ立ておつ！

>>992
乙

埋めがてら

歳とったら交流にまったく興味なくなった
アフターでカラオケとか張り合うみたいな自分語りのやりとりが本気できつい
沈黙は金なりじゃないけど喋りすぎていいことなんてない
二次なんでたまには自キャラへの萌えを叫びたくなるけど
独り言用の日記があったらそれで満足だわ

確かに年取ると交流はキツい

若い頃は積極的だったんだけどね
何もかもが億劫で交流したい欲がなくなるわ


１０００

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