同人誌印刷所スレ・その99

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857スペースNo.な-74
歩くより劣る印刷所漫画なんてないから安心しろ
いかにも人とまともにコミュニケーション取れないヒキオタが
描いた漫画()って感じで拒否反応出るわ
858スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 00:13:55.84
他の印刷所のは分かったけど
歩くと聞いて「漫画? そんなのあった?」って思ってしまった
チラシはいつも目を通してるはずなんだけどな
859スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 00:16:19.40
今知ったんだけどエスエスピーって7日付けで倒産してたのね
860スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 00:53:55.66
まじか…一生縁のない印刷所ではあったが倒産と聞くとしんみりするな
861 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/14(火) 01:11:39.43
>>859
mjd
gkbrスレ住人御用達のイメージしか無かったけど倒産したのか……
862スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 01:17:39.35
脳の右側で描けスレに貼られてる倒産情報の7日の所に名前が出てるよ
863スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 01:25:47.49
これか
ttp://www.shoko-data.co.jp/tokyo.html
サイトまだあったから何だデマかよーとか思ったらデマじゃなかった
864スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 01:40:48.70
>>784
自分こそ流れぐらいちゃんと読んだら?
865 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/14(火) 01:53:01.66
丸正さんって性描写オッケーなんですか?

探しても情報がないので、ご存知の方いましたらお願いします
866スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 01:53:02.84
遅レスすぎんだろw
867スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 02:22:50.22
納期的にいつかSSPお世話になるかもって思ってた矢先から驚いた…
868スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 02:29:49.44
866は>>864
>>865は○正の話は専スレに言った方が詳しいよ
869スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 02:50:44.39
>>863
ちょwまwwww
原稿データで良かった
とかそう言う場合じゃないんだろうな…
870スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 02:56:42.63
3、4月のイベント中止がこたえたのかな…
871スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 05:04:07.91
5月に普通にチラシみたのにな<SSP
872スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 08:40:16.61
表紙オフ+本文オンデで少部数から対応してるとこってありますか?
ぴ子が良さげだと思ったんですが
特殊紙はだめなようなので迷い中です
873スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 08:54:57.52
印刷所・印刷費価格相談スレ・2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260473269/
874スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 08:55:40.41
ひよこの資料取り寄せたら、封筒にひよこ手描きしてたり、
中にも手書きで補足が書いてあってちょっとなごんだ。
875スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 09:20:05.96
>>872

シャインフェイス・エンボス・ミラーコートあと何か使えたはず
876スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 09:34:18.44
誘導先出てるんだし教えてあげる厨自重しろよ
877スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 11:59:26.57
完備の色補正って付けない方がいいのかな?
2年振りの利用で補正ありで入稿してしまったんだが、前回の発注情報見たら補正無しにしていた
仕上がりも文句なく綺麗だったし、当時無しにした理由があった気がするんだけど思い出せない…
878877:2011/06/14(火) 12:01:56.21
↑分かりにくい気がしたのでちょっと補足
仕上がりが文句なく綺麗だったのは2年前の発注です
879スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 12:15:37.12
補正有りにすると明るい色にされるんじゃなかったっけ
せっかくの落ち着いた色調が彩度の高い仕様に
880スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 13:58:06.95
基本料金で無配本を作ろうと思うんですが、
夏コミ割を使って○より安くなるところってありますか?
881スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 14:10:48.79
自分で調べろ
882スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 14:23:04.09
>>880
あるよ
883スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 14:26:30.20
ないんじゃないかな^^
884スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 14:30:21.81
ないあるよ
885スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 14:43:44.57
今まで白さを求めて上質紙ばかり使ってたけど、最近厚みがあるコミック紙にはまっちゃって
アドバイスを求めにきました

美弾紙ホワイト、ルンバホワイト、スーパーバルギー、曳航コミック、他…
皆さんのお気に入りの白いコミック紙、感想などあったら教えて下さい
886スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 15:27:39.35
アドバイスを求めに来たといいつつ
お前ら1人1人の個人的なコミック紙への感想を書き出していって下さいね☆ とは
887スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 15:30:31.02
最近まともに質問出来ない教えてチャン多いな
中学校はもう夏休みなのか?
888スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 15:40:00.03
>>885
ア ホ
889スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 15:45:38.95
2ちゃんじゃなくて他の所に行けば相手してくれる人いるんじゃない?
なんたら知恵袋とかかんたら相談箱とかいくらでもあるじゃん
890 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/14(火) 17:54:22.54
コミケ前になるとゆとり質問が急激に増えるな
891スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 18:57:45.82
教えてあげるチャンも多いのが事実だからな…
どっちもゆとりか
892スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 19:06:00.65
SSP生きてるらしいぞw
民事再生でも適用したのかな…
893スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 21:36:58.05
生きてるかもしれなくてもなぁ…
こういう情報が出てくると怖くて使えないな
っていうか元々怖くて使えないがw
894スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 21:53:49.72
関東で同人印刷所が倒産したとか
895スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 21:55:19.51
怖いっていうと
原稿とか印刷物が差し押さえられて戻ってこないとかあるのかな?
896スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:10:01.61
データ原稿でセーフ
897スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:11:19.37
>>895
木内とかZとか細微の時はどうだったんだろうな

いくらデータ入稿でも商工データで倒産情報のった所に頼もうとは思わないなぁ
ちゃんと搬入されるかどうか博打すぎる
898スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:31:27.03
大丈夫gkbrが使うから
899スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 22:38:29.31
>>897
最美のときは知り合いが結構使ってたけど
原稿なくなったとかは聞かなかったな
900スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 23:03:58.13
原稿無くしたとか同人誌納品されなかったとかは日本コムじゃなかったっけ?
901スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 23:36:58.49
ああ日本混むってあったねえ
902スペースNo.な-74:2011/06/14(火) 23:50:36.93
まさか実話だったのか
903 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 00:16:08.11
日コムはほとんど夜逃げだったからね
知り合いが働いていたんだけど、出社したらいなくなったって言ってた
904スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 04:41:19.65
スレチだが商工データのページにエルテ出版が載っててびっくりした
「ポーズ・ファイル」シリーズ最近本屋で見かけんなあと思ってたから
905スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 10:24:02.58
「初めて学ぶ遠近法」持ってる>エルテ出版
906スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 10:32:39.73
見積もりがこないから入稿できない
特殊加工だから〆切ヤバいと思うんだけどなー
907スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 10:48:33.58
まさか見積もりをスルーするので有名な印刷所じゃないよね?
908スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 11:11:09.66
どこ?
909スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 11:33:42.62
>>908
灰汁シス
原稿はもうできてるからあとは金額確認したいだけなんだが
3日目だしもうちょっと待ってみるよ
910スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 11:42:37.14
灰汁はそっけない文面だが質問や
見積もりは時間掛からなかった覚えが
911スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 12:13:59.45
灰汁シス
500部と2000部で2回ほど見積もりしたことあるけど
どっちも返事返ってこなかった
両方とも透明フィルムカバー

部数が少ないのがいけないのか
加工が特殊なのか?

とりあえず今後使う気は全く無い
912スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 12:31:55.59
300部でごちゃごちゃした装丁も即日返事きた自分みたいな例もあるからタイミングかね
913スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 12:37:19.20
タイミングで返事が来るか来ないかわからん印刷所なんか嫌だ
914スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 13:02:28.20
1000部以下だと見積もり依頼しても
シカトされる西邑の方がわかりやすくてイイネ!

こうですかわかりますん><。
915スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 13:13:26.04
印刷所<いま返事する気分じゃないんだよネ〜
916スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 13:29:25.55
悪死すに確実に見積もり出して欲しいときは電話しろ
917スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 13:58:10.80
西邑も電話ならその場で計算してくれる
918スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 14:28:21.32
口頭だと後で金額変わった時に言った言わないになるから
証拠が残るメールの方がいいんだけどなあ
919スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 14:50:19.52
電話で依頼してメールで返事もらったら?
920スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 15:05:24.59
西邑は3000部でも見積りスルーされたわ
921スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 15:14:03.24
3000部マジ?
世の中3000刷ってるサークルなんてシャッターか流行ジャンルの壁くらいだろうに
922スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 15:23:53.40
自分は500で見積もりしてもらったけどな
あそこはいい意味でも悪い意味でも適当な所だから合う合わないあると思う
923スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 15:25:04.87
男性向けとか入れると3000程度じゃクソ!みたいな扱いなんじゃね
西邑使ってる男性向けサークルがいるのかは知らないけど
924スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 15:37:08.19
単に事務がダメダメなのでは?

まあ、事務がダメな印刷所は信用できないので
よほどの印閑期じゃないと使い辛いが
925スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 16:03:07.03
>>921
マジ
事務的なテンプレ文でもいいから最低限のレスポンスは欲しいわ…
926スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 16:59:08.92
>>925
それ事故ってことはないの?
何度か違う方法で見積もり依頼出してもスルーならすまんけど
927スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 18:19:50.92
どっちみちこんなに沢山事故報告があるなら
怖くて刷れないだけだよ
928スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 19:16:06.53
電話とメールでああだこうだやり取りする分にはよかった>悪しす
ただ十中八九悪しすで刷る前提で相談のってもらってたからジャンル変わった今じゃもう…
929スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:09:16.73
いつも使ってる印刷所返事早くて暇そうだった
高いからな…
自分も次は別の安いとこにするつもり
流石に高すぎて使うの辛くなってきた
930スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:18:41.03
あ駆使す/音
女性向けのオンリーラッシュで
記念で〜と大手からdpkまで凝った装丁発注してパーンみたいだ
入稿の受領メールが届かないケースもあるよう(作業は進んでる)
電話して聞いた方がいいな
931スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:24:08.99
最近自分の知る範囲じゃこった装丁の本なんてめっきり見かけないわ
パンクするほどの需要があるんだな
932スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:27:18.96
装丁スレ住人だけどちょっと信じがたい話だな…
今流行のアニメと流行漫画ってみんな175丸出しだし去年の流行小説でも
アートポストクリアPPばっかりだったし
933スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:40:04.63
現女性向け最大では大手で特殊してるとこけっこうみた
アンソロに金砂とかも出会ったよ
去年の小説では支部告知とか見る限り
特殊系はあまりみかけなかったな…代わりにノベルティ合戦ぽかった

恩はもろdpk層に恩恵のある印刷所だから
少ない量で件数多くて手間かかりそうだね
934スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:41:21.15
マツコロを待つ頃に
935スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:46:13.71
マツコロ・デラックス
936スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 20:59:01.63
恩は50部以下で赤字にするか300部刷って
経費回収のimg
オフより割高なんだよな
937スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 21:07:57.80
>>932
流れが早いジャンルだと
儲けだの原価だの175だの以前に
日程的な理由で凝った装丁が厳しいんだろう
装丁を凝るためにはお金も必要だけど
実際は納期的な理由で諦める人も多いし
938スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 21:31:07.91
そりゃ入れ食い間違い無しのジャンルなら
記念に部数増し増し豪華装丁したくなるだろうな

まあ爆死という言葉もあるわけだが
939スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 21:41:34.92
返事が早いから暇な印刷所とか言い出す奴は
客にろくに返事しない糞印刷所の中の人
940スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:22:33.90
安くても高くてもちゃんと返事かえってくるもんだろ普通…

コミケシーズンや週末休日はさむならまだしも
この時期の平日に返事に3日以上かかるとかねーわ
941スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 22:26:30.61
迷惑メールに自動判別されてるんだろ
942スペースNo.な-74:2011/06/15(水) 23:23:31.43
どうせフリメオチ
943スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 05:24:05.61
フルカラー本やりたくてオズプリントってとこを
前々から候補には挙げているんだけど使ったことある人いない?
フルカラー界隈では破格&初利用10%OFFなんだけど純粋な質が気になる
口コミ全然出てこないからどうなんだろ
944スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 07:46:42.66
>>942
思った
それかセキュリティソフトのせい
945スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 08:13:58.60
>>943
今携帯だからサイト見れないけど、破格ってプリパクやグラフィックやプリネより安いの?
成人向けでもいける?
そこが大事かと
946スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 08:40:05.10
>>945
グラフィックとだいたい同じくらい エロOK 今フェアやってる
ただしPP貼り含めた加工の一切無しで直接搬入なし
プリパクやプリネのが安いけどエロ駄目だから個人的勘定に入ってなかったすまん
一回問い合わせてみた時の対応が割と良かったから気になってるけど使ってる人見んなあ
947スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 08:57:01.31
また使ってる単語が2から浮いた宣伝口調のアピールか…
グラと同程度って全然破格でも何でもない
948スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 09:00:48.17
うーん安くはないな
あとプリネは別スレでエロ刷れた報告あったぞ
949906:2011/06/16(木) 09:04:51.91
電話で問い合わせて昨日の内にメール貰えた
〆切ギリだったけどなんとかなりそう
金額わからなくてもそのまま原稿入れていいですよっていわれたけど、
予算との兼ね合いがあるからそれはできないしなぁ
950スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 09:48:55.57
金額わからなくてもそのまま原稿入れていいですよって
印刷所のほうから言う事じゃないだろ…
951スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:04:29.42
>>946
ありがとう
グラとプリネはエロOKだから、その価格なら使わないなぁ…
グラと価格が同じなら、PP貼れたり特殊紙使えるグラのがいいし
わざわざクオリティわからない他社には入れないな

エロOKでプリパク並の価格なら使ってもいいけど、
せめてPPぐらいは貼れると嬉しい

申し訳ないけど全く破格ではないね
952 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/16(木) 10:04:42.16
聞いたこともない新規の印刷所や一般印刷所の話振るレスって
「〜って使った事ある人いる?気になってるから使った人のレポがほしい
○○割引があって○○サービスがあるから気になるんだよなぁ
中の人も親切丁寧だったし」
→住人が食いつく
→更なるお得情報の追加
必ずこの流れだけど印刷所の間で
『失敗しない2chでの営業のかけ方マニュアル』とかそういうのでも回ってんのか
953スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:10:00.26
宣伝臭さはともかく激安って売りポイントが同人印刷の基準だと全く激安じゃないのがな…
○なんて2に降臨してた時は3割引とかやってたぞ
同人印刷参入時の期間限定でいいから○より安くしてから来いよ
そしたら使ってやっから
954スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:28:05.75
末やる気ねーのかよ
さっさと締め切り出せよ
955スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:35:39.38
>>950
次スレよろ
956スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:41:58.05
次は記念すべき1000スレ目か
957スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 10:58:35.27
えっ
958スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:01:22.05
次は印刷所スレ・その1000でよろしく
959スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:01:36.08
フェアスレに宣伝書き込みされてた同人誌印刷.comだと、抽選とはいえ半額だしね
1日1人当選だから30人限定だけどかなりいい

半額や最低限3割引程度じゃないと、印刷レベルもわからない印刷所は使う気になれない
960スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:17:30.65
>>959
宣伝乙
当たるか分からない半額よりも確実な割引の方が普通に魅力的だよ
961スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:21:33.98
きちんと売り物になる本がイベント当日ちゃんと搬入されてなければ刷る意味がないしな
実績ないところは格安で「安ければトラブっても後悔しない」
って人間を釣って確実な仕事して信用を積み重ねていくしかないだろうなぁ
ただでさえ印刷所なんて選び放題の飽和状態だし
962スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:28:37.82
値段も質も納期もオプションの使い安さもそれぞれ色んなバランスの印刷所が既に出揃ってるもんな
自分は○より安いか、締切3日前締切でも他の印刷所のパック料金で受け付けてくれるような所かまたは
表紙も本文もFMでじゃわより安くて特殊装丁を手頃価格で出来る所でも出ない限り
わざわざ新規印刷所に手を出そうと思わないな
963スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:34:10.91
○はうまく乗れたよなぁ
あそこは耐用の下請けって初期から言われてたから
正体不明感が少なかったのも良かった
964スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 11:55:51.14
実質耐用が刷ってるってのもすぐ広まってたから実績的な心配もいらなかったしなw
傷本が異常に多かったけど値段が破格だから使う方もあんまり気にしないし
965スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 13:30:45.96
でも宣伝乙が酷いけどね
966スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 17:16:13.83
耐用かじゃわの価格で特殊装丁できる印刷屋があったら乗り換えるかも
967スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 18:46:13.68
それは食いつくな
久しぶりに特殊装丁見積りしたら基本から高くて目玉飛び出た
○とかになれすぎたわあぶねーあぶねー
968スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 19:35:59.46
今時特殊装丁なんかしても海鮮には読みにくいと凸られありがたがってもらえない
969スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 19:48:54.38
箔押しとか型押しなら保存で困らないからいいよ
970スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 20:04:00.65
海鮮にありがたがられるかっていうより
特殊装丁って作り手の自己満足じゃね
がんばって描いた原稿を、凝ったかわいい装丁で飾りたいって気持ちは
女性ならわりと誰でもあるかと
971スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 20:09:34.77
女性向けだけど特殊装丁みかけないなあ
コピー本で表紙にパンチで穴あけてあるのなら買ったことある
972スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 20:18:33.82
自分の場合は特殊装丁だと明らかに部数が
跳ね上がったから普通のセットに戻れないわ
装丁代を値段に反映してないのもあるだろうけど

特殊というか箔押しとかトムソン程度だけどね
973スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 20:23:46.57
箔押しトムソンくらいじゃ海鮮は気づかなくないか?
それどっちかっていうと特殊装丁で跳ね上がったんじゃなくて
>>972のセンスが特殊装丁でいかされてたおかげっぽくね
974スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 20:25:46.23
>>972
やっぱ人気ジャンルとかなの?
975スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 21:06:15.54
いくら海鮮でも穴開いてたら気づくわwww
976スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 21:51:49.62
気づかないそして気にしないよ
箱付いてようが穴あいてようが
977スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 21:58:09.46
穴に他の本の角がひっかかって破れたりとか余計なプラスαがあると気になるけどな
978スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 22:07:36.57
表紙に穴が開いてると場所によっては指ズボってなりそう
979スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 22:08:39.20
松頃締切さっさと出せよコラ
980スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 22:19:40.75
今年はコミケ非対応?
981スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 22:32:37.62
一番の稼ぎ時に非対応ってことはないと思うが、今回えらく鈍いな
7月のオンリーとかは対応してるっぽいのに

松頃使う予定じゃないので別にかまわんが
982スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 22:41:07.94
次スレは誰か立てにいってるの?
983 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/16(木) 22:43:28.89
>>983
いや、まだ。レベルどうかな?
駄目なら誰か
984スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:12:12.19
みんなダメそうだったので立てました

同人誌印刷所スレ・その100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308233402/
985 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/16(木) 23:14:02.43
レベル足りてたら行く
986スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:14:28.51
>>984
リロってなかった、乙!
記念すべき100スレ目だね
987スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:17:48.46
2chに記念も何も…
988スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:34:35.86
>>984
989スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:40:04.69
>>984

100かー
990スペースNo.な-74:2011/06/16(木) 23:44:52.12
>>984


ところでテンプレは・・・
991スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:18:35.87
埋め
992スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:20:23.46
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993スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:20:59.03
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994スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:21:38.08
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995スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:22:12.91
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996スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:24:04.32
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997スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:24:29.26
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998スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:25:08.59
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999スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:25:35.90
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1000スペースNo.な-74:2011/06/17(金) 00:26:23.71
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