■ここはヤバイ印刷所 Take24■

注文きたのに台風とか
なんつーゆとり…
やっぱ大阪の安い印刷所の対応は一味違うねw

入稿前に連絡とかしてるし
期限までに刷るって印刷所が言ったんじゃないの？
じゃないと入稿しないでしょ、普通。
でも522のサークル返金対応にすりゃ良かったのに。

糞会社だから無理か☆ミ

>>526のどうにかして被害者を叩こうという気合は2chだよなｗ
印刷所の中の人だったらごめん

お詫びの分の代金を請求のあたりで、
あまりにも斜め上過ぎて一瞬文章が理解できなかったわ

>>526
自分が同じ目にあってもそうやって思えるか？

糞印刷所警告age

あがってなかった

後日対応のサービスで作るのくだりは、印刷所的には
サービス＝割引で作ります☆て事だったのかな…
どっちにしろ対応らしい対応してないし、
納期意識もないひどい印刷所だね

最初から最後までクズすぎてワロタ
いやワロエナイ
この印刷所オワタな…こんな洒落にならん事実広がって使う客いるんかいな

ここまでの糞対応もなかなかないぞコレ
内容読んだだけですごい気分悪い…なんだこの糞会社
サークルの人乙だわ

前日のうちに手配してたら間に合ったのかもしれないのに、
問い合わせ放置で定時退社か･･･目玉飛び出たわ

問い合わせ放置ってか、意図的に無視だよな

予定してた納品日に間に合いそうにないから放置したとしか思えんな
言い訳も台風とか無理ありすぎだろ

久しぶりに見たわ、こんなひどい印刷所
Twitterで回したほうがいいかもな

メールはともかく電話に出ないって、その時期の他の客の問い合わせはどうしてたんだ？
まさかナンバーディスプレイでわざわざ相手確認してからスルーしてるのか？

サークル乙…と思ったらあららぎか

>>538
とっくに回ってる。100人以上にRTされたのがうちに来た
>>539
それか普段からgdgdで、事務所担当が一人抜けると誰も電話取らないとかかもね

＞それほどの事をするほどの事例とは思いません
同人専門じゃないとこんなもんかと思ったけど
よく考えなくても期日に間に合わないのにこの対応って一般企業としてアウトじゃ
あと
＞印刷所「月曜日着予定じゃなかったですか？」
って金曜日に言ってるのに月曜に発送してるっておかしいような
台風っていう言い訳は休んでたんだろうか
それならそれで客先に連絡するべきだけど

これって注文時点でその期日に間に合うようにっていう契約が文章とか注文書として残ってるなら
弁護士とかに相談したほうがいい案件じゃないのかな
＞追加生産分から僅かに値段を引いた分の請求
ってあるからサービスで作りますよって言ったのに請求してるってことだし普通に詐欺じゃね

サービスで作りますってのが口頭だけでの（だよな？）やり取りだったのが不味かったかもな
それまでのやり取りで言葉でのやり取りがかなり怪しい会社なのはわかっていただろうに

追加生産分は、たぶん互いの勘違いなんじゃないの？
「追加生産分はサービスします」が、言った側は魚屋さん的に「オマケしとくよ！」
みたいな言い回しで多少の値引きのつもりで、聞いた側は生産自体をサービスと取ったとか
ブログ読んだ感じだと「サービスということは完全無償で●部製作していただけるということですね？」
とか言質を取るタイプじゃなさそうに見える

>>543
そこの部分をメールでやって、かつ無償で作ってもらえるって文章が残れば確実に勝てただろうな
でもなんかこのまま引き下がって欲しくないなー

>>544
何にしても口頭でやりあう相手や状況では無かったなと思う
文章でしっかり値段と日付を改めて掲示してからGO出すべき物件だと思う

ミス以上に対応が酷いね

警告の為に次スレからテンプレに入れるべき物件

サークル主の対応が女っぽいなとブログ見て思ったら
プロフィールに女性とあってあーやっぱりと思ってしまった
印刷所を擁護するつもりはないがこのブログだけだと一方的な言い分に見えないこともないので
サークル主も感情的にならずに上手くやれてたらなと

テンプレ入れ賛成
二度と被害者を出さないためにも
知らしめるべき

まあ、間に合わなかった時点で返金してもらうか
あるいは電話のやりとりを録音し
「録音しています、詐欺ですか？」くらい言ってもよかったかも

気の毒だとは思うけど、対応がヤバイ可能性が高い激安印刷所は
使う側にもある程度のスキルが求められるね
既に指摘されてる通りやりとりを文章で残すというのもそうだし
印刷所の締切よりも早く入稿して自宅送りにしておいた方がよかった

布物だと特に単価が高いからそういう人は多いよね
宅配搬入に間に合う程度の期間に入稿しておけば自宅で検品もできるし
届かなかったとしても業者に言えば間に合う時期

今回の場合9/4のオンリー合わせで納期は2週間前後
8/20に、9/3自宅着の場合の締切を問い合わせる
↓
8/23の締切当日に入稿
↓
9/3に届かないので問い合わせるが対応してもらえない
↓
9/4オンリー当日届かない
↓
ミスについての補償の話し合いを電話のみでしてしまう
↓
補償について相互の見解に相違
「もういいです」と打ち切ってしまう

言っちゃ悪いけどちょっと迂闊だよね…もちろん業者自体はヤバイ

とりあえず、テンプレには入れよう

9/3の対応見ると、刷ってなかったのかもしれないね

もし刷ってあったならその日に発送した方がまだ楽
ブッチしたというのはすぐ送れない状態だったのかもしれない

最近鼠でも、刷ってなかったのを
「迷惑メールフォルダに入っていたので気づきませんでした」
と言い逃れされたという報告があったし

ネット通販形の印刷会社が同人者相手も
目を向け始めているから
こういう被害が今後増えるかもしれないね

注意しておかないとな

以前◯やオフに人柱した人や夏に紫陽花に人柱した人達もそうだけど
余りにも安い場合、揉め事の交渉得意な人以外は手を出さない方がいい

この業者は印刷所というよりただの店みたいだね
プリントショップと書かれているし画像もただの個人商店みたい
電話に出ないとか会社じゃ無理だと思うし
1人だけで店番してるショップだったということかな

ただの店にしても客からの注文期限をぶっちするとか
ありえんｗｗｗ
ビジネスなら、そこで取引終了
場合によっては賠償ものだよ
普通なら、店が客に平謝りせにゃならんことだ

とにかく拡散だな
２ちゃんでもツイッターでも拡散すべし

こういう悪徳な業者は
同人界隈で商売できなくなってもらわんと

○は一応イベントにパンフ（値段表）配ってるし
耐用がバックにいるのはわかりきっているから
紫陽花あたりとは別だと思うんだが

＞こういう悪徳な業者は
＞同人界隈で商売できなくなってもらわんと

激安だし使ってみたいから同人撤退されるとちょっと困るｗ
自己責任で2ヶ月前に入稿して冬コミに使おうかと思ってるから

「自社工場でプリント」と記載があるから
工場は持ってるんじゃないの？

＞当店の運営は、株式会社ラ◯◯テが行っております
＞担当者　小◯◯子（ショップ内）

運営自体は株式会社だよ　ショップの担当者がブッチしてるんだと思う
サークルさんはもしここを見ていたら、運営会社にチクるといい
お詫びで追加分無料になるかもしれないし、きちんとお詫びもしてもらえるかも
あのままだとショップ担当者の思う壺では

Ｂ２で２０００円で販売する予定だったのか
てことは原価はそれ以下なんだよね？
本当に激安なんだね
３カ月前に入稿できそうなら使ってみたいかなあ
サークルさんのブログによると印刷は綺麗らしいし気になるわ

ここの会社へギリギリの納期で発注している個人や会社が多いのか
納期直前に連絡がこない、連絡しても返ってこないって言っているのを
よく見かけた。
かなりひつこく言ってやっと発送してもらったとかね。
毎回布物で聞くトラブルだから同じ所なんだろうなぁって思っていた。
この騒動で、うちの印刷やってもらった所もここなんですっていうのを
言う所がチラホラあったよ。

大阪人か

>>562
問題あるのは締切間際に入稿した人の納期の件だけ？
印刷には問題ない人が多かったのかな

タペストリーで検索しても晒されてるサークル以外は出てこないけど
他にもちらほらいたというのが気になる

>>564
納期と連絡関係で不透明感があるという件に関して、ここ一年くらいの間に発言している人がいて
「今話題の所で発注した事がある」というようなニュアンスで話してる感じ
検索では出てこないと思う。
あとチラホラは言い過ぎたので数件と訂正しておく。

>>565
ありがとう
参考になった

納期について

注文後２週間前後
※工場の状況や交通事情により変動いたします。予めご了承ください。

と、あいまいな書き方しかしてないから何日納品予定ですと言質取っていても
上記を盾にされる可能性があるな
使うなら納期に余裕を持って使うしかないが
トラブルの際に電話に出ないとか使いたくないな

こういうことがあるから同人印刷専門かもしくは慣れてるところ以外に発注したくないなと思ってしまう
グッズは一般のほうが安いことも多いんだろうが

検索したら同じ業者を使ってトラブルになった人を２人見つけた
どちらの場合も客の入稿が早く刷り直しが間に合ったり
客が本社経由で連絡を取って間に合わせたりしてるから
トラブル対応に自信があり納期に余裕を持てる人なら使っていいかもね

＞俺も同じようなことをされかけてかなりキレ気味に
＞別ルートから本社側に電話かけてそっちから
＞連絡付けさせたことがあるからなぁ

＞自分もマグカップ印刷して見事に絵柄が反転されて納品されたとこだったー！
＞その時は運良く刷り直しがイベントに間に合って、ミスプリント分は
＞無料配布することも出来た

RT披露botによるとサークル主のツイートが680RTされてるｗ

今の時代はこうやって注意喚起されるから
業者も気を付けないといけない

逆に宣伝になってるんじゃないか
早めに入稿すればグッズは届くんだろ？みたいな

あー、こんなことになっても注文するのは自己責任だけど
正直、こんな悪徳業者に注文すんなや
業者の思うつぼだろ、と思うわ

これだけ拡散されてたら本社にﾁｸﾘいかないかな

＞RTにあったマーク23って印刷所こないだ使ったけど、
＞確かに電話対応は悪かったな。時々タメ語だったし。

>>571
>>569見てると絵が反転されたりしてるし質も危うい気がする

>>572
こんなとこに今後頼むのは安い印刷所乞食くらいだろう

マーク23の運営会社、株式会社ラポルテでぐぐっても
法人代表者が一切出てこないけどどうして？
検索してもショップ担当者の名前しか出てこない
株式会社なのに

安いから2〜3カ月早く入稿して使いたいと思ったんだよね
ショップ担当者の対応が悪かった場合は運営会社に連絡すればいいし

でも運営会社自体で検索しても、マーク23の電話番号しか出てこないし
法人代表の氏名も出てこない
株式会社だからそこそこ大きい会社のはずなんだけど
どういうことだろう？

どうみても乙だし最悪な印刷所だし、知れてありがたいけど
広まりすぎてサークルさんの身が心配になってきた

ぐぐったらこんなの出てきた
思ってたより小規模だった
自社工場があると書かれていたけど、工場というよりラボなのかな

ttp://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-DYbqCQbvLVix.aspx
＞株式会社ラポルテ（ラポルテ）
＞従業員数 8人

自分みたいなピコサークルだと早く入稿して使いたいと思う人もいるだろうけど
「運営会社経由で連絡してもらう」という方法が無理くさい
相当早く入稿してイベント1ヶ月前には自宅送りにして
しっかり自分で検品するしかないね

>>579
晒しというより注意喚起目的だったみたいだし
いい人そうだから心配だね

>>579
マーク23　タペストリー　でぐぐると2件目に
タペストリーについてのお知らせブログが出てくるね

>>581
今回の件は乙だけど
この人前ジャンルで＄だったからいい人かどうかはちょっとｗ

>>583
腐女子乙

この人の人格に問題があったとしても
この印刷会社の対応が糞なのは間違いないだろうな

>>583
概要を聞きたい

ヲチではなくもし＄の原因が人格や対応能力なら
この件が本当かもわからなくなるし

個人相手、それも漫画絵だから適当な対応したんだろうな

>>586
窓真擬のコンテ流出
ミケ別ジャンルで取った
大手擦り寄り

窓真擬ってなんだ

コミケで別ジャンルで取る程度は男性向けなら普通
大手擦り寄りって大手と仲良くしてるだけだろ
腐女子乙だなこれは

まどしんぎだろ

マドマギだろ？
擁護もいいが女性向けで申し込んでたのに男性向けの如く活動したら叩かれるのは当然だろ
それを腐女子乙で済ませるのは信者乙すぎる

別に信者じゃないけどそんなんどうでもよくね？＜女性向けで申し込み男性向け活動
嫉妬が怖いです腐女子さん

信者乙も腐女子乙もうぜー
このスレ男も多いんだな

>>591
当然ってことはない
男性向けから見ればなんでその程度で＄扱いされるかわからんし

「大手擦り寄り」とか完全に嫉妬乙だろ

コンテ流出は流したアニメーターが悪い
半年後のジャンル移動なんてよくある話
擦り寄りはたまたま気が合っただけなんじゃないの？
ヲチはヲチスレでどうぞ

この人日記の文章が子供っぽいんだけどいくつだ…
今回の件、この人の対応のまずさも多分にある気がするんだが

敵作るようなことしたんだろ
嫉妬だけじゃ＄にはなれん

>>595
舌の根も乾かないうちにヲチんなよ

>>596
半年後にジャンル移動しただけ、大手と仲良くしただけで
叩かれるような女性向けで「嫉妬だけじゃ＄にはなれん」とか
説得力ないです

>>597
595じゃないけど「本人が子供っぽいから対応がまずかったのでは」
というのはヲチではないと思うぞ

だんだん話がずれてきてる？
落ち着いてヤバイ印刷所の話しようか

本人の対応がまずかろうが一番最初にヘタこいたのは印刷所
信者乙とかいわれてもそもそもこの人自体知らんわｗ

夏申し込み後の窓マギは仕方ないだろ
同様に虎＆兎が新刊だった人と何が違うんだ？

大手と仲良しで羨ましかったのに当の本人も大手になって妬ましいってとこか？

女は自分の嫉妬を相手が痛いせいにして正当化するからな

日記やtwitterの文章がはっちゃけてるとは思うが
叩くのは腐女子乙嫉妬乙すぎるよな

冬の時点でまどマギにハマるなどわかるはずがないし
大手擦り寄りも何も、大手自身がそのサークルと仲良くしたいと思わなければ
親しくなれるはずないじゃないか

擦り寄りって言えば
旨味のある人と友達になってとっかえひっかえ（というか使い捨て）って人もいるし
恨み買うよー

>>605はさすがに嫉妬乙

わりとどうでもいい

それよりヤバイ印刷所の話しようぜ

使い捨て擦り寄りは嫌われるね
でもその大手への擦り寄りは被害者と別人だよ

作家自身の話したい人は自分でヲチスレでも立てれば？

ネチネチした糞女共が好きそうな話題だなぁ
いいかげんにしろ

そもそも大手と擦り寄り目的でくっついていたいなら対象ジャンルから離れないだろｗ

>>610
前ジャンルスレでは話題にできなくなった腐が発狂してるんだろーな

タペ
女性向けだったらもっと軽く見られたんかな

>>614
ありうる

臭いスレだなぁ

このスレの発狂ぶりは男性向けだったお陰だよなｗ
信者たっぷりできてよかったねあららぎﾀﾝｗｗｗｗｗｗ

腐女子の嫉妬は見苦しいのう

腐女子乙されたから皮肉で信者乙したのかと思ったら
>>617見ると本当に信者だと思ってるのか
アホだろ…

ここまで話がでかくなった手前記事は消したほうがいいかもね
事実でも印刷所につつかれる材料になってしまわないか心配だ

>>619
前ジャンルスレに嬉々として書き込んだのも617の予感

そういう報告もいらんです

お、ツイッターやってるのか
と思ったらスカイプだった

前ジャンルスレってどこだ
女性向けは伏字文化のせいでよくわからん

テイルズオブヴェスペリアだよな？

確かに腐ジャンルで近づきたくないとか注意しろって話は聞いたことあるけど
本人対応の真意はともかく今回は頼んで間に合わなかったのが一番問題でしょ
納期はもうちょい見てた方が良かったかもしれないけど
見積もりで大丈夫って言われたから入金したんだろうし
今はそれなりに大きいサークルみたいだから不確定要素があるまま告知出すのも考えにくい

被害者じゃなくて風川なぎとかいう作家が拡散させたみたいだけど
15時間前の時点で1200RT超えてたらしいよ

会社の対応としてかなりヤバイからね
同人やってる人には自衛の為に大事な情報だ

サービスの件は仮に誤解だとしても
入金も入稿も済んでるのにこの糞対応はあんまりだろ

苗字違うがグレンもやってなかったかこの人
相手が折れて解決済っぽいけど勘違いで騒いだとかで
他の作家さんとモメた話は聞いた事あるな

>>630
ジャンル移動だの大手擦り寄りだのは腐女子の嫉妬乙だが
これは気になるな
＞相手が折れて解決済っぽいけど勘違いで騒いだとかで
＞他の作家さんとモメた話は聞いた事あるな

もう少し詳しく聞きたい
もし勘違いで騒ぐような人だとしたら報告の信頼性が下がる

ソースのはっきりしない話はよそでやってくれ
ここは印刷所のスレ

>>631
スレチ
印刷所関係ないじゃん

問い合わせしてるし納期に関しては勘違いしようがないと思うんだが

>>633
関係あるんじゃない？
被害者にどの程度の交渉力があったかは重要

>>634
納期についてはそうだね
業者の「サービスしますよ」のサービスの意味が
割引なのか無料なのか確認せず、勝手に無料だと思い込んで
追加発注して揉めてるし少し危うい気がするけど

印刷所も声明だすとかしろよ
このままだと勝手に拡散しまくってとりかえしがつかなくなるぞ

知らないんじゃないの？

被害者と風川なぎのRTや非公式RT含めたら
3000RT以上いってるんじゃないだろうか

>>635
無理矢理こじつけすぎで不気味
そもそも交渉力とか関係ない

凸の一つや二ついってないのか

>>635
いや関係ないだろ
交渉力が重要ってなんで？

交渉力って
オカンを使いたい場合は
オカンに負けない客じゃないと無理とか
そういう意味だよね

安いには安いなりの理由がある
混むの大量落としみたいに

＞業者の「サービスしますよ」のサービスの意味が
＞割引なのか無料なのか確認せず、勝手に無料だと思い込んで

交渉力は意味不明だけど確認不足なところはあるね

きちんと事前に〆切について問い合わせてるし
イベント前日に直接業者へ電話もしてるじゃん

腐女子出入り禁止と言い出す過激派が来ないうちに
ヲチ共は自重してヲチスレに帰れ

なんでもいいから理由つけて叩きたい前ジャンルの腐がいるね
粘着質なところがなんとも腐女子らしい

被害者叩きのヴェスペリア厨まじうぜえ

>>643
だよな
サービス？の分のみだろ？確認不足は

納品日にも届かなくて
次の日にも届かないって恐ろしいな

解決まで交渉できなかったことなんて持ち出すまでもなく
企業側として納期勘違いしてたところでもう終わってるしな

この人今のジャンル見る限り腐じゃないが前ジャンルは腐だったのか？

それより、最初の電話繋がらない時点でアレな会社なのが充分わかるので、お詫びの品とかイイから全部キャンセルで早く他の
同人用のしっかりした印刷所さがせば良かったのにとは思う

言っちゃなんだが、安物買いの銭失いって感じだなぁ
聞いたこと無い印刷所だと思ったら一般印刷所か
相手が同人屋だと思って舐められたんだろう

連絡が途絶えたのは直前だから同人専門でも間に合わないだろ

被害者本人はどうでもいいよ
それよりその悪徳業者の対応がヤバイです
できるだけ拡散周知するしかない

作例や納期の所にコミケとか同人という文字がない一般印刷所は安くても高くても
オタク物を下位に見ている節はある罠

関係ないが凄くスタイリッシュな雰囲気で一般向け候としている中に同人作例があって
社員コメントに「これはBLのにおいがするぜ！」と書かれているのを見たときはﾌｲﾀが
同時にここはいい会社だと認識したｗ

連絡途絶えるのが一番困るよな
無理なら無理とその時点で教えてもらえば
イベント当日印刷所のミスで〜と言えるがなぁ…

これはちょっと印刷所酷いだろ

これ結局4日のイベントはもちろん、その後のイベント用の取り置き分も確保出来ない確率が高いわけだろ？
俺もこのクソ会社のお詫びの品なんかどうでもいいから速攻で他の会社探すべきだったと思う

布モノを前日自宅着にしてたのは不用意だよなあ
印刷がおかしかったらどうするつもりだったんだろう
見たところ色校もない業者みたいだし

よく解らん、月曜着じゃなかったですかねとかいうやり取りがある辺り、最初の大元の発注からして
仮見積もりとかじゃなく、ちゃんと文章で発注書のやり取りやってたんだろうな？
全部仮だったり口頭だったりせんだろうな
どっちにしても3日の電話で以降ブッチの時点でまともじゃないが

納期関しては本人にもメールなり証拠があるだろうけど
サービスに関しては口頭のみならどちらかの勘違いも有りうるし
向こうに出任せされる可能性もその段階で考えとくべきだったな

ただまあ連絡が付かなくなったりした中でそんな冷静な判断難しいかもしれんが
やっぱ安い所で恩恵受けるには色々構えとかないといけないんだろうな
どっちにしても交渉以前の印刷所としてだけの対応が既に問題な訳だが

発注書とかが無いメールやファックスでの見積もりとかだけの一般印刷所だったら恐いなー

それどころか月曜に届くわけでもなかったんだよな

なんか私怨が湧いてる気がするんだが

無理やりサークル叩こうとしてる気がするね
口頭や仮だとしてもそんな発注で受付した印刷所が悪いし
他の会社探せとか前日着が不用意とかそんなのサークルの勝手で
今回の件とは別問題だし余計なお世話だろ

質は問わないスレでも
論外扱いで笑ってしまった

当日届かないし次の日にも届かないってないわ

この会社が糞なのは大前提として、安い一般印刷所に申し込むリスクの話じゃね

無理やりサークル叩こうとしているのは
どういう連中なんだ？
悪徳業者の仲間か？

このスレがどう考えても同人者向けの印刷所の話である限り、安物買いの銭失い的な行為で
聞いたこともない様な同人に理解有るのかどうかも解らん所は使わんほうがいいとは思う

いや不用意とか確認不足とか言ってる人は叩きではないでしょ？
安い一般印刷所を使うからにはという意味合いかと思う

被害者の人柄や前ジャンルがどうこうという話は叩きだからよくない

>>665
私怨丸出しの腐

色とか前日着に関しては一度利用済みで
その時はきれいで対応も問題なしだったらしいから
それで信用して使ったんでしょ

どうしてもサークル叩きにもっていきたい腐女子は栗鼠ではないでつか

イベント日（主に土日祝）合わせって概念があるところじゃないと怖いわ

被害者さんは壁サークルで売れてるみたいなのに
なんでこんなようわからん激安印刷所を使ったのかな

日の出なら対応もバッチリで印刷も綺麗なのに

被害者の人柄云々は明らかに叩き…醜いのぅ

被害者が不用意だったのはまぁ否めない
しかし、そうだとしてもこの業者は最低だ

>>669
色についてはそうだろうけど前日着はちょっと怖いなあ
甘美ならもっと早く届く

安い一般印刷所を使うノウハウはツイッターで話しててくれ
ここはヤバイ印刷所をどう使うかの話し合いをするところじゃない

2chだから被害者が不用意だった部分について
重箱の隅つついた指摘が相次ぐのはしょうがない

だが被害者さん自身が「もっと注意すべきだった」と反省した上で
注意喚起としてtwitterやブログで告知した訳だから
わざわざ指摘する必要はないだろう　本人もわかってるんだから

俺は会場搬入期間とかの概念や理解が薄そうな一般会社には絶対頼まん
当日あるなしの重要度を理解してない気がするし
余裕持って入稿するから事無きを得てるが学校行事なんかで一般会社使った時、わりと時間とか予定ずらされてヘラヘラされた事あるしなぁ

>>676
んだね
情報共有という点では有用だと思うし
少なくとも自分が使うことはなくなったという意味で注意喚起は助かる

晒し目的の痛い人ならもうとっくにブログもtweetも消してると思う
今でも残してるのは純粋に注意喚起目的だからでしょ
そういう人にあれこれ言うのはどうかと思う

>>672
本人専業だし売れ出したのはまどまぎになってからだから安い印刷所で押さえたかったんじゃないか

>>677
町の工房みたいな小さい印刷所ってそういう所あるよな…w

>>677
普通に怖いわそれ

電話ブッチした担当者は男性女性どちらだったんだろう

春辺りに電話した時に出てくれたオッチャンは結構親切だったんだけど

ショップ担当者としてサイトに記載されてる女性が恐らく
ショップ自体の責任者だよね？

この機会にこの印刷所知って、値段を目当てに使いたい輩は出るだろうけど
サークル主が悪かったことにして、自分は大丈夫！と思うためにサークル主叩くな
自分も他の安い同人グッズ印刷所でポカされた後に、
2人ほど「でもあんたが変な入稿したんじゃない？」って言われてその場で殴ろうかと思った

>>684
自分語り乙

書いた本人も印刷所もこんな大事になるとは思わなかったろうな…
てかここ抱き枕も作ってるしそれなりにオタク向けだと思うんだが、こんな悪質なことをするとはな

絶対同人なんかに関わりがない上に、電話ブッチなんか間違ってもしないが
一般印刷所窓口に勤めてる自分的には、ギリギリの入稿はオススメしない
窓口と工場が別だったりする場合があるので、紙物の出力ならまだ良いんだが布モノとか取り返しつかないしな…
この依頼主がどうこうじゃなくて、なるべく同人専門の知識がある店に頼む事をオススメするよ

文化祭のスタッフシャツとか頼んで当日できませんでした〜なんて言われたら
慰謝料とってやるんだから

・この印刷所はクソ
・ソレ以外の一般印刷所でも依頼する時は前日到着とか間違っても当日着では無く余裕を持つ
・やり取りは口頭ではなくしっかりした契約文章で
・何度も言うがこの印刷所はクソ

こんな感じだなぁ
同人専門だったらこれで会社生命オワタだけど一般だとこれでオワタにはならんから舐めてるところもあるだろうし

>>686
そうだよね？
抱き枕もあるし以前同人の問い合わせした時も普通に返事くれたんだけど
なんでブッチしちゃったんだろう

店ぐるみの対応ならどうしようもないけど
もし誰か店員１人の仕業だったら
むしろ代表者にチクった方がお店の為だと思うけどな

安い一般業者でも納期を気にしてくれるところもたくさんある
（〆切近くに連絡くれたりする）

安い一般業者が駄目というより、個々の業者の問題かと思う

腐云々以外は別にサークル主叩きとは思わないけどなあ

安い業者使うなら
余裕持って使えば良いってことか

一般印刷が納期にルーズというよりは
一般客が納期に余裕持って頼む人が多いんだよね

余裕を持って使うのが一番安全だけど
もしぎりぎりになるなら発注時に
9/3必着（9/4のイベントで必要な為）
とでも書けばよかったかもね

>>690
これだけ広がれば凸のひとつふたつ入ってるんじゃね？
後から対応の不味さに気づいても遅いけどな

栗鼠うぜえ

栗鼠って何？

バカは書き込むな

名前も売れたし同情意見の方が多いしサークル主も悪いことばかりじゃないな

栗鼠って印刷所の栗と鼠のこと？
そうじゃない腐女子用語ならわからないよ

>>693
納期二週間の商品があって
余裕をもって一ヶ月前に入稿したんだが
結局間に合わなかった事がある
ダメな所はどう対処しても駄目www

>>701
駄目なところは駄目かw
しかし酷いな
さあ印刷所を晒せww

被害者前ジャンルの現弗
大手擦り寄りが、夏のジャンルがと五月蝿い嫉妬粘着なら確率が高いのは同物件
同属嫌悪の自己紹介ならありうるね、だって腐女子だもの

>>701
流れに乗って晒すしかないｗ

栗と栗鼠

>>701
それはある意味今回の業者より酷い
ヒント希望

701がネタじゃなく自分の不手際もない場合、普通に晒して欲しい物件なんだが

>>703自体がヲチ好き腐女子すぎてきもい

ここはヤバイ印刷所スレだから業者の話だけでいいよ

今騒がれてる業者は作家自体がギリギリ入稿だけど
>>701みたいな一ヶ月前入稿で間に合わなかったというのはより怖い
晒してほしい

被害者は乙なんだが、どうしても「えー…台風のせいで」の所で吹くｗ

>>710
学生の遅刻の言い訳みたいだよなｗｗｗｗｗｗｗ
向かい風で…みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら安かろうが不安な所は使うべきじゃないよな
コムフレが大量落としした時、あれだけひどい対応で阿鼻叫喚になったのを見たくせに
「一度やったんだからもう大丈夫だろう」とか言ってその後も使おうとしたやつは
本気で馬鹿なんじゃねぇのと思ったもん（結果2度目の大量落とし

どんだけ印刷所がクソだろうが、わりを食うのはこっちなんだし自衛しないと。
落としたイベントにはもう2度と戻れないんだ

まあ依頼主はもちろん、この文章見た人は二度とここは使わんだろう
たまにいる「安いから余裕持って入稿してみるｗ」って人は、まあ確かに今回の依頼主は
ギリギリだったのも回避出来なかった要因ではあるのでやってみるだけやってみたら良いとは
思うが、そん時は何が起こっても泣くなよｗ

ハメハメハ大王かｗ

>>701
業者晒しができないなら経緯だけでも教えて欲しい
2週間納期の物を1ヶ月前入稿したのにどうして納品されなかったのか
2週間急かしても駄目だったってことだよね？

>>712
混むの「一度やったんだからもう大丈夫だろう」は訳わからんかったな
「早く入稿して使ってみる」はまた違うだろ？
混むについても早く入稿して自宅納品指定した人は
大量落としを回避できてるんだし

被害者叩きではないんだけど
この人男性向けに移行してよかったね

女性向けならブログやtwetterで業者晒しとか
絶対叩かれてたと思う

ジャンル叩きや晒しじゃあるまいし叩かれんだろう
女性向け舐めすぎ

ところがそうも行かないのが前の女性向けジャンルらしい
ヲチスレに出てきたのはまちがいなく叩き本人

>>718
半年でのジャンル移動や大手と親しくなっただけで
叩かれるらしいからな

>>716
人間は学習するから
一度失敗したら2度目の失敗をしないようにするが
混むのは酷かったな…

>>719
ヲチはスレ違いだからヲチスレは晒さなくていいけど
ヲチスレでは被害者は叩かれてないよね？
住人はスルーしてるよね？

もし住人も叩いてたなら厨ジャンル

>>720
童貞はだまってろ

むしろ男性向け行ったから叩かれてるんじゃないの
本人突付くにしても注意不足の指摘なら分かるが
スレチの腐叩きは明らかに現行腐女子の仕業

はい終了

＞RTや拍手でのお言葉ありがとうございました、
＞今後自分も確認作業や印刷所選びなど注意しつつ
＞やっていこうとおもいます！
＞1分前

今日届いたということは納品3日遅れか
土日は除くとして9営業日後発送だったってことだな
納期2週間前後だからむしろ早いね

この印刷所はもしかしたら〆切を伝え間違えたとか？

どうしてそんなに印刷所は悪くなかったことにしたいのかな

届いた日数自体はむしろ早くはあるんだが、伝えた当日届かなきゃ意味ないからなぁ
ごまかしじゃなくマジで「月曜じゃなかったっけ」と思ってたとしても、それすら遅れてるからなｗ

>>727
いや印刷所が悪いのは当然として
印刷所川のミス原因の話

電話ブッチの様子からすると
作ってなかったとしか思えないからね

とにかく電話には出てほしいわ
無理なら無理だって連絡とれないとどうしようもない

それなら月曜にこれから発送しますにはならんよ

二週間前後って表記に対して
普通土日を除くって解釈はしなくていいのでは…

〆切を伝え間違えたというよりも納期を勘違いしてたんじゃないか？

月曜に届かなかったところをみると
「月曜じゃなかったですか」というのはとっさに言った嘘で
実際もっと先の日付だと思っていたのかもしれない

それか発注抜け？事務のミスで商品が作られておらず
時間稼ぎにブッチしたとかね

ヒント　蕎麦屋

>>732
同人印刷所やグラやプリパクみたいな印刷通販だと土日を入れるか除くか明記されてる事が多いけど
他の一般グッズ業者の場合、デフォで土日除くところが多いよ
そのせいで１ヶ月程度と書かれていても実際は１ヶ月半かかったり
それで間に合わないパターンが多い

ジャンル大手みたいだから数も多そうだし
土曜日から慌てて作ったというのは考えづらい気がする
紙ならともかく布物だからそうすぐ乾かないでしょ
日曜は休みだろうし

単に土曜日にブッチしたままもう送らなかっただけじゃないの？
月曜に電話があったから慌てて送って今日着

>>734
SO　RE　DA！

ジャンル大手だったのが不幸中の幸いだったね
カプオンリーのイベント当日に予約取ったら
発注数以上の申込があったみたいだしつまり赤字にはならない
むしろ当初より売上が多くなったということだろう

これがピコの場合、カプオンリーで頒布できなかったばっかりに
赤字と在庫抱えて泣き寝入りになっていただろう

謝ればよかったのにね
もしミスで間に合わなかったとしても誠心誠意謝罪すればよかったのに

同人印刷所だってミスのお詫びが次回割引券というのはよくある話だから
謝罪イコール損害賠償請求されるってことじゃないだろうに

＞お詫び等一切なかったですははは。言葉も何もなかったです…
ひっでえ…

電話ブッチしている時点で同人とか関係なく会社として論外だよなあ
割引だとしてもサービスの交渉は下っ端の独断じゃできないだろうから
会社ぐるみ無責任体質なんだろう

>>735
１ヶ月後って書いてるならふつうに１ヶ月後の業者が多いけどなあ
土日抜いた日数なら○営業日って書き方するし

まあ何をどう解釈しても使ってはいけない印刷所なことは確かだな

ゃ

せっかくだし徹底的に争って騒動を大きくしてもっと拡散して欲しい

お前は一体何を言ってるんだ

本人はともかく今回の件は流石に気の毒だ

>>635
交渉しないと使えない印刷所なんて嫌だよ

交渉人が必要な印刷所

いままでのレスをまとめると

この印刷所は絶対に使わないほうがいい

という事ですな

>>750
あと腐女子の嫉妬による
作家ネガティブキャンペーンがすごいって言うこと
ほんと女の腐ったのとは良く言う

その腐女子が叩いてるとかどうこうっての、もうやめとけ
叩いてる方と大して変わらん

うん
なんにしても

この印刷所は最悪だ

という事には変わりない

印刷所近隣の人いたらスネークよろ

ヤバイてほどではないけど、
オリジナルプリント都って一般の小物印刷の所も納品予定日前日夜になって遅れますって言って来たことある。
頼んだのが壊れ物だったので手搬入するつもりで自宅送りにしてて
受け取ったら翌日上京って予定だったのにホテルキャンセルで荷物待つ羽目になった苦い思い出。
それでも当日には間に合ったからまだいいけど、二度は使うまいと思った。

しかもこの印刷所、日曜納品なのに
次の日の月曜日に電話で怒られ
慌てて注文の品刷り始めてる感じだしなー。
そして、逆切れ。
ホントどうしようもない。

おりじなる印刷もやばいのか
候補にしていたけど自分も遠方者だからギリギリは困るし外しておこうかな

まあ次スレのテンプレ入りは確定だわな
それも最悪レベルで。

安価な一般印刷所のヤバい所は
そのイベント当日にきちんと届かなかった時どうなるか考えてない
発注数がどうでも法人発注と個人発注への対応が大きいこと
店舗オリジナル商品やネットショップの商品の発注ばかり受けてるとこほど
危機感無いし個人発注に対してあっそって対応

業者が騒ぎに気づいて被害者に連絡した様子
解決したようでよかった

＞タペストリーに関して先方から連絡がありました。
＞どうやら解決に向かいそうです…

＞タペストリーの件ひとまず印刷所さんと和解しました！
＞お騒がせして申し訳なかったです。最新記事に追記ですこし書きます。

騒ぎにならなかったら、ぶっちしてたんだろうね
いろいろ最悪だわ、この業者

あそこまで揉めといてどう和解したんだろう
上司が謝罪して追加分無料とかかな

まあそんなとこでしょ

twitter見たら別の担当から電話があったそうだから
上司かはわからないけど、違う人からまともな謝罪があったのでは

まあでももう遅いよな
イメージは最悪だ

言い換えれば被害者が大手じゃなかったらRTもされず泣き寝入り
後になって騒ぎになることもなく会社の姿勢もそのままだった、ってことだよね

つーか騒ぎに気づいたんじゃなくて凸されて漸く知ったんじゃないかな

ヤバイスレと質は問わないスレで論外扱いだもんな
使用したい場合は勝手にやれになるんだろうかw

> あそこまで揉めといてどう和解したんだろう
> 上司が謝罪して追加分無料とかかな
口約束とはいえ納期を守らなかったのは致命的
俺が責任者なら謝罪した上で全て只にするな…


ま、騒いだ甲斐はあったってとこかね。ネットの力は凄いね

>>768
あの会社で全て無料はさすがにないんじゃない？
追加分の一部割引が追加分全部タダとかその程度の気がする

騒ぎになって被害者を心配してるレスがいくつかあったけど
むしろ騒ぎになってよかったね

こういう逆切れ会社は騒ぎにならないと動いてくれない
世間体しか気にしてないから

>>768-769
当初の追加サービス分と送料分を会社負担までが通常の対応だから
とんでもない発言と対応したんだから鎮火させるにはそれ以上必要だよな

全額無料にはしてないだろ
そんな業者なら最初からもっと対応がいいはず

納期も守れない会社ってだけでもひどいのに
対応がひどすぎるわ
非オタの個人はもちろん一般企業でもこんなとこ使いたくないだろ

もちろん使うわけがない

発行物やチラシなんかを作る仕事してて
一般印刷所で作ってもらっているけど
今まで提示された納期より早く着いた事はあっても遅れはない
これって別に使っている印刷所がいいとかではなく
企業なら普通の事であって特別でもなんでもないと思う

提示された納期より早いのもどうかと思うけどなｗ
連絡あればいいが

とりあえずマーク21の名は一生忘れる事は無いだろう

早速忘れてるじゃねーか

ワロタｗ
何かヅラの会社と混ざってるだろｗ

育毛剤じゃなかったっけｗ

りー○21と混ざったんじゃね？ｗ

マークとかホープとかリーブとか

本人が解決したと言ってるのに、当事者以外が新しくツイートした
この書き込みが今日になっても未だにRTされてる
http://twitter.com/#!/renn_ih/status/111055521238355968

こいつら何考えてんだ…

解決したことを知らないんだろ
拡散希望ってそういうデメリットがあるよな
もう拡散してほしくないって思ってても最初のツイートに【拡散希望】がついていれば
どんどん拡散されていく

デマと勘違いはツイッターの華だから

まぁ和解した所でヤバイ印刷所な事には変わりないわけだし

起こってしまった事は事実だから
解決したってなかった事になはらないし
しばらくはRTでの情報拡散は止まないだろうな

こういうこと起こした印刷所が悪いんだから
仕方ないね

>>786
他のRTはともかく>>782については「謝罪一つ無かった」という過去の情報だから問題あるだろ
和解してるという事は謝罪はあったんだろうに

まあ騒ぎになるまで謝罪しなかったんだし渋々謝罪した程度のことならあってもなくても同じだな

最初の段階で謝罪なかった
しかも騒ぎになってようやく謝罪

騒ぎにならなかったら謝罪しなかったんじゃないの？
これは謝罪がなったのとほぼ同じだよなぁ

どうでもいいわ

中の人はこんな所で火消ししてる暇があったら印刷業務したらｗ
また納期守れないよｗｗｗ

どうでもいいなら書きこまなきゃいいのに

このスレにいる人はどうでもよくないと思っているから
書きこんでいるんだよ

どうでもいいわけねーよボケ
悪徳印刷所の所業をどうでもいいと思ってる奴は
このスレ来んなよ

騒ぎにならなかったら謝ってなかっただろなんて
個人の妄想を元に語ってもなあ

実際、最初の段階で謝罪しなかった時点で終了に近いからな

最初にクレーム入れたときの対応があんなんじゃ
騒ぎにならなかったら謝罪なかったろと言われても当然だよ

問い合わせの電話無視
納期完全無視

謝罪の有無より前の段階で終わってるじゃん

>>790みたいなのがどうでもいいんだよ
粘着質な責め方が気持ち悪い

やっちまったことは事実だから消えやしないけどな

>>799
お前こそ粘着だな
顔まっかなの？

>>800
お前こそ粘着だな
顔まっかなの？

オウム返ししかできない脳味噌か
だから納期も守れないんだよｗ

さっさと作業に戻ったら？糞印刷所

どんだけ取り返しがつかないことをしたのか
理解できないんだろうな…

>802
頭悪いな

今に始まったことじゃないがツイッターはこわいな

謝罪したのは別の人物だったらしいから
それが上司だったとしても
上にバレなきゃそのまんまだったんじゃね？

しょーがねーだろ。
飴玉万引きしてごめんなさいするのと、殺人おかしてごめんなさいするのとじゃ訳が違うってことだよ。

客商売・信用商売としてやっちゃいけない事をやっておいて、謝罪一回で元さやになるわけがない。何を噂されても文句言えんよ。
信用を得るのは長い年月が必要だが、失うのは一瞬だ。

被害者が出したばかりの時のRTすら未だどっかから回ってくるからなー
公にされた後和解したって事は一連の出来事を向こうが認めたって事だよね
被害者もツイッターでここまで広がるとは思ってなかっただろうが
同人者以外にも完全に信頼下げちゃったな

飴玉と殺人か
振れ幅でかいね

つーか、印刷所擁護に必死なキチガイはなんなんだ？
やっぱ印刷所の工作員？

謝罪したのに謝罪してないというツイートをRTし続けるな＝業者乙とか
どんだけ単純なんだｗ
既に和解した被害者に迷惑がかかるだろと言ってんだが

この印刷所自体は糞だが、Twitterはこういう重大内容はなるべく本人拡散文章か、最初に
拡散が多くあった文章以外はわざわざ782みたいな新しく文章作って古い情報をばらまかんで欲しいとは思う
リンク先ブログがそのページに追記で最後まで書いてあるならともかく、別日付で追記してるから誤情報として広がってしまう
どっちにしたってこの印刷所は使わんが

>>810
自分と同じテンションで攻め立てなきゃ工作員。とか
発想が貧困すぎるんじゃないか？

そう
最初の被害者本人がブログのURLを貼り付けたツイートだけで充分だろと
それなら追記を本人がくっつけることもできる

関係ない奴がRTではなくツイートしてそれがRTで広がって
和解前のようなツイートが広がり続ける方が問題

被害者は既に収束したがってるのに

それを業者乙するのはちょっと違うだろ
被害者はどうでもいい騒ぎたいだけの奴にしか見えない

ツイッター時代に
こんなことをした印刷所が迂闊であり、悪い
それで終了だよ

もしも、それで被害者が迷惑をこうむっているというのなら
そういうRTを広めた被害者のほうも自業自得だよね？

印刷代入金済でイベント当日に売れなかったという事実に関しては
サークルのレベルや売り方によっては首括る人もいるかもしれないし
殺人もあながち大袈裟ではないかもな

815に同感。
被害者に迷惑っていうのも自業自得。印刷所の件も自業自得。
本当に迷惑とか言うなら、拡散の予測をつけられず、迂闊な事をしたなとしか言いようがない。

同人者はすぐに殺人（後なぜか料理ｗ）とか例に上げたがるが、そういう無意味な例はイラネ

まあ、自分だったら、こんな後になってからの謝罪なんて
絶対受け入れねーけどな

被害者はお人よしだわ

Twitterで何度も何度も文章が巡ってくるのが鬱陶しいが、この事件に関して被害者が
本当に正確な結末をこの先も眼にした人全員に確実に伝える方法としては、812が
言ってる通りリンクされてるブログの経緯ページに纏めて解決までの文章書いたらいいんじゃね

つーか、印刷所の話をするところであって
被害者どうこうのスレじゃないんじゃないの？

印刷所とそれを利用する人のやり取りの結末も大事だからなぁ
結末纏めて1つのページに書いてあるほうが印刷所の話としては見やすいってのはある

>>820
そう思うなら、お前が被害者にそう助言したら？
ここの住民に望むのはお門違いでは？

どんなクズ会社も騒ぎでかくなったら和解になる確立が高くなるってのは分かった
俺がこの先何かあったらブログに経緯を書く時は纏めて1つのページに全部解決までまとめようってのも勉強になった

謝罪して当事者同士解決しても記録は残る
ここだって次からテンプレに入るしね

でもこの件で当事者の記事ではなく第三者が新たに書いた記事を拡散するのはどうかと思う
そんなに自分のツイートが何百何千と公式RTされたいのか？

どっちにしろ、この印刷所は同人者の中でしばらくブラックリスト入りだろ

>>824
今回、被害者が別の記事にしたのは「当時の記事を編集する」事を
良しとしなかった可能性がある
だから1ページにまとめればいいというここのアドバイスを鵜呑みにするのもどうかと

ここ以外でも、いくら安くても同人を見下してる印刷所は使いたくないわ
そんなとこに頼むとか気分悪い

栄光だな
ここの電話対応の女の態度が酷かった。こっちが入稿の相談してるのに
めんどくっさそーに受け答えしてボールペン机にトントン叩きつけてる音が
電話越しにまで聞こえてきた。納期短くて使ってたけどもう使わん

普通はさ
和解したならば「印刷所の評判を落とす不利になる記事を消す又は差し替え」
があるべきなんだよね

じゃないと和解の意味ないし。
もちろん印刷所が圧倒的に悪いんだけど、
せっかく両者合意で和解したならこの先を考えてそうすべきだし
そう提案もしくはお願いを印刷所の責任者がするべきなんだよ
それやってない時点で「和解」の意味ゼロだし
この印刷所が危機管理まるでなっちゃないのがよくわかるなｗ

「謝罪」じゃなくてわざわざ和解とまで言ってるってことは
発注のサークル側にも落ち度あったことは認めてるんだろうしなあ
どうもこういう「なっちゃない」事例を見せられるともにょるわ〜ｗ

栄光の接客は昔から悪いよ
むしろ最近少し良くなってきた方だあれでも
あそこは安かろう悪かろうを念頭に使う所だ

>発注のサークル側にも落ち度

印刷を依頼し、締切守ってに原稿を入稿しすぐに入金もして
何の落ち度が有ったと言うのか
妄想で適当な事言うなよ

普通はさ
問題を起こしてここまで騒ぎになったなら
問題を起こした謝罪と事の起きた経緯
再発防止への取り組みの説明なんかをさ
印刷所のサイトに掲載があるべきなんだよね
これは顧客が提案しなくても印刷所の責任者がするべきなんだよ
この印刷所が危機管理まるでなっちゃないのがよくわかるなｗ

落ち度っていうか感情的になって話し切り上げちゃった部分は
うまくないな〜と思ってる人もいるよね

Twitterにマイルール持ち込むクソガキみんな氏んで欲しいわ

> 印刷を依頼し、締切守ってに原稿を入稿しすぐに入金もして
> 何の落ち度が有ったと言うのか
> 妄想で適当な事言うなよ
いや当のサークルさんが自分で言ってるんだけど
妄想とか勝手に妄想されてもその、なんだ、困るｗ

>>836
何度も何度も電話しても出ないので途中で電話せずに1時間待った事とか
あんまりな対応に話を切り上げた事とかを自省して落ち度って言ってるのを、
納期ブッチした挙句に電話も無視して適当に台風とか嘘ついて誤魔化して
サービスとかいった約束にもヤクザみたいな対応した印刷所の落ち度と
同レベルみたいな物言いしてんのはわざと？

■企業にとって不利益な書き込みがなされたスレッドの削除依頼方法

1.削除したいスレッドをへ書き込みをします。

　書き込みをする際には名前覧に　fusianasan　と入れ
　メールアドレスは捨てアドでも良いので極力記入しましょう。
　書き込み内容は何でも良いですが、削除申請中とでも書いておきましょう。
　これでスレッドが一時停止されます。

2.削除要請をします。

　削除要請板（http://qb5.2ch.net/saku2ch/）へ行き
　各板の削除要請スレッドへ削除したいスレッドのタイトルと
　1の書き込みレス番号を書き込み削除要請しましょう。

削除人が不法な書き込みを確認しだいスレッドは削除されます。

うわあ
中の人来てるのか

これは不法な書き込みでもなんでも無いと思うがな

>>837
同レベルなんてどこに書いてあるのやら…
つーかなんでそんなムキムキしてんのよｗ
なんでそんな噛みつかれるのか皆目理解できないわー

悪即斬で徹底的に潰すまで叩かないと気が済まないネット弁慶が多いだけだろ
いちいち泣き喚くおこちゃまに構うなよ
ほうっておけ

>「謝罪」じゃなくてわざわざ和解とまで言ってるってことは
>発注のサークル側にも落ち度あったことは認めてるんだろうしなあ
>どうもこういう「なっちゃない」事例を見せられるともにょるわ〜ｗ
これは一言言いたくもなるわな

曳航っていえば、友達がちょっとした特殊加工の問い合わせをしたついでに資料を請求したら
資料と一緒にB4→A4ぐらいに断裁した同人誌の表紙が8枚ぐらい？入っててびっくりしてた
ホロPPかかってたり特殊紙に刷られてたりしたから、
特殊加工のサンプルのつもりなんだろうか…
その大きさだから調べればどのサークルのものだかもわかると思う
自分がやられたらちょと洒落ならんわー

一方の当事者（普通は被害者側）に一切の非、落ち度のない和解案件なんざいくらでもあるのに
和解した＝どちらにも落ち度があるはず　っていう>>830の思い込みが気持ち悪い

キチガイで頭悪い可哀想な>>830はほっといてやれよ

和解って言うか示談って言うかまあなんだ…

やっぱ、中の人きてるのか

そして被害者にも落ち度あるとか書いてるの？
いよいよ最低な印刷所だ

栄光の態度悪いと思ったことないけどなー
確かにいろいろ不親切ではあるけどわからんことは聞けば教えてくれるし普通だと思ってたわｗ
使用頻度高くないし単に自分が鈍感なだけかｗ
でも昔は酷かったって話は聞くからそれだけ改善してきてるんだと思う
しかし自分の表紙がどこかでサンプルになってたら恥ずかしいなｗ


件の事件だけど被害サークルに落ち度は見当たらんぞ
サークルは印刷所に指定された締め切りで入稿支払い済みなんだから
100％印刷所のミスと怠慢と傲慢

曳航に限らずどんな会社でも使用頻度が上がるとハズレ事務員に当たることはあると思う
曳航の全部がハズレ事務だったら今頃営業できてないわけで
で、曳航は使用者が多いからそういう話も多いんだと思う

利用者の数じゃなくて事務員内のハズレ数と、事務員内での比率の問題だろ

利用者100に対してハズレ事務1だとして
マーク23は今まで利用者10だったからハズレ0.01で
たいした話題にならなかったんだろ？って話だと思う

ハヒズレ事務の比率は確かに重要だけど
曳航がマーク23ほどハズレ率が高いわけではないと

ハズレ0.01→ハズレ0.1
ハヒズレ事務→ハズレ事務

マーク23マジひどいなｗ

今までは納期守れないところでも一応誠意ある対応してたよね
誠意ある対応してても納期守れなきゃ三流以下だが
開き直ってブッチとか

自社のサイトで謝罪するのが普通だがそれもない
悪いと思ってない証拠だな

まあ曳航はな…安かろう悪かろうな感じ
ハズレに当たったらさすが曳航クオリティで終了なレベル
昔はサイトも不便で不親切でわかりにくかった
マーク23は安かろう悪かろうを大幅に超えた論外

ここの印刷屋を使うリストに居れてたから今回の騒動で助かったわ

>>856
そういう人多そうだ。
かくいう私もそうだが

自分も冬の抱き枕はマーク23使おうと思ってた
ミケで届かなかったらそれこそシャレにならないから助かった

ハズレはハズレでもレベルが違うんで曳航や柑橘類をマーク23と一緒にしてやるなｗ

個人的には柑橘が一番ひどいんだが…ｗ

正直納期に間に合いませんでしたって事象自体は
どこの印刷所でもゼロって訳じゃないし

俺も地元だから、今回のがなきゃいつか23掴んだかもしれねーな
面倒被った人らには申し訳ねーが助かった

>>860
全部見た上で、間に合わなかった事が問題だと思ってるなら国語勉強し直した方がいいよ

間に合わなかったことも問題だが
その後の対応も最低だからな

>>860
論外に上がってる印刷所以外は「間に合わなかった」という事例は0なんだが。
事故や置き間違いのミスはあってもな
同人誌印刷所なら当日商品がない事の意味はよく分かってるだろうから下手な対応はしない

今回の件は1回目の電話で反論したとされる納期（月曜）にすら間に合ってないから
作ってすらいなかったんだろ。そして逆切れ

んだんだ、郵送ミスで落ちた事例はあるがマーク23は刷ってすらいなかったんだよ

大量に落とした論外印刷所だってお詫びして印刷代返金してる
つまりマーク23は論外以下ということだな

>>844が総スルーされてるけど既出？

総スルーはされてないがな

残念ながらニーサンたちにマークされてしまったんだな
ネーサンにもだけどさ

気にする人は気にするだろうが気にならない人は気にならない内容だからなぁ>>844
個人的には後者なのでもらえたら見やすくてラッキーって思うかも

今使ってる印刷所が潰れないかぎり使う事もないのでハズレ事務員もどうでもいいｗ
もう安い印刷所とはいえないしな

印刷所スレだったかで前に刷り取りサンプルの件で揉めたことあったと思うけど
それと似たような話だと思う
しかし、わざわざ想定外に送られてきたサンプルからサークル調べるような馬鹿っているんだろうか

ともかくマーク23の酷さが際立っているので埋もれてもしかたない
Zとか木内並かな？

納品時の緩衝材に他サークルの本文刷りミス入れてたのってどこだっけ

ラジャ？

そもそも>>844はサークルの承認を得ていたら何の問題もないわけで

すまん、さすがのマーク23でもZには負けるわ…
唯一の違いは現在営業してるかどうかだ

どっちも最悪なのに勝つも負けるもないわ

>>872
１０年以上昔ならいろんなところで良く見たなー。シュレッダーしてるけどああエロだなって分かるやつとかｗ

>>844の内容だけじゃ
曳航がサークルに許可を得て入れてる物なのか
そうじゃないのか判らないのでスルー

Zは企業じゃないからｗ印刷サークルだからｗｗｗ

マーク23は…分かるだろ？

何にも知らないリア厨の頃に情報誌に載ってたZで便せんつくったなあ
自ジャンルがジャンル割引の対象になってなくてなんとなく理不尽な気持ちを覚えたり
「梅雨の雨害で被害が出たから出来ればでいいから500円から為替で応援の気持ちを」
みたいなぬるい連絡が（納品と同時かペーパーみたいの郵送かどっちかで）きたりして
結局二度目以降頼む事は無かったな

洪水か床上浸水で被害があって印刷出来なかったんだっけ？
印刷物も二ヶ月近く届かなかったし
厨房ながらにやばいと思って使わなくなったよ

納期って大事だね
たとえ不可抗力で後からどんなお詫びをされても二度と使いたくなくなるからなー

不可抗力

今年の震災のとき絵輔とかプリオフとか名課長とか使ってたところはどうだったんだろう？
例大祭や春コミは中止になったけど強行開催したイベントも結構あったし気になるところ
その手のヤバイ話は全然出てないってことは手堅い対応をしたんだと思うけど…

>>884
絵輔とオフは社長が亡くなられて責めるにも責められないだろう
絵輔は家族があとを継いで対応しっかりしたみたいだが

とはいえ>>882だろうし

むこうにも非がない場合は
支えようって人間もいるから気にすんな
震災後そんな感じだったし

絵助はあの気仙沼の火災をニュースで観ちゃったらな…

でも預かってる原稿に被害はなかったんだろ

東北、北関東だったら宅配がまともに動いてなかったし
自社便もだせなかっただろうしなぁ

東京コロニーはやめとけ
障害者共に作業させてるんだから信用ならん

今回の件でマーク23なんて印刷所初めて知ったが、なんか使う気でいたってヤツ結構多いのが意外だ
使う気でいた奴が多いって事は当然使ってた奴もそれなりにいると思うんだが、今までよく話題に出なかったな
この被害者も以前は普通だったって言ってたが、今回の不祥事がこの会社開業して以来初めての不祥事でテンパったとかなんだろうか

間違えた時に素直に謝れるかどうか、それが重要

>>892
社内にとんでもない爆弾持ちがいるってことじゃね
だとしても結局それが＝会社方針になるので指導するのが当たり前
致命的な失敗したら一社員が原因でも会社として公式謝罪するのも当たり前、だけど

爆弾もちっていえば栗かなぁ

あー、どの会社にも程度によるが爆弾いるな
全く印刷所関係ないが俺の会社にも「コイツ絶対電話出させたらイカン」ってのがいるｗ
もしマーク23の該当問題者が1人でずっと対応してたならキツイ制裁あればいいんだがな

それは思ってた
こんなに騒ぎになったのに「実は俺が使った時も…」みたいな話
ほとんど出てこないんだよな
逆に使った事があるけど普通だったって話も見かけない

使った人がいても擁護するほどの気持ちにはならんのだろう
コスト面を考えたら使おうと思った人がいるのは分かる
ここ二、三年でノベルティを出すサークルもぐっと増えたし

擁護以外にも逆に「俺も被害あった」って人も居ないのが不思議ではある
使った人めっちゃ少ないんだろうかｗ

コロニーはポスターで何度かお世話になったけど
綺麗だし安いし特に問題なかったけどなあ…

タペなんか基本男性向けだしね
本にしてもあんまり安いとこ探し出して冒険したりする人は少ないって言われてるし

マーク23は
最初に電話した後、連絡してこない奴と
月曜日に連絡したら居間から発送、台風が…としどろもどろと
最後に電話したらそんなの大した事じゃねえだろって奴といたんじゃなかったっけ
連絡してこない奴と台風の言い訳した奴は一緒かな？？

一緒であって欲しい
あんな「あーーーー…えっと」なんて返答する社会人そんなに沢山いてたまるかｗ

最初の連絡してこないバカと、
しどろもどろな言い訳バカは同じ臭いがするけど
大した事じゃねえだろの開き直りバカは、何か違う種類のバカの臭いがする

しどろもどろバカに事情を聞いてて、
そんなクレーマー今度電話してきたら俺がキャンと言わせてやるよ！と
待ち構えてたバカではないだろうか
２chとかでも張り切って武勇伝レスしちゃうタイプ

>>894
ただ、問題ある対応したのは今回の件だけでも2人いっかんね
>>892は23の中の人による擁護だから放置しとけ

マーク23ももうちょっと反省の色を見せていたらここまで派手に騒がれなかったろうにな
他の納期遅れ論外印刷所どまりだったｗ

今回の被害者が大手というだけで被害は他にもあったと思う
ただあんな対応だったから泣き寝入りなんじゃないか
マーク23もあの対応でなかったことにできたから
今度も大丈夫とたかをくくったとげすぱーしてしまう

>>904
どう読んだら>>892が擁護に見えるのかサッパリわからん

892のはマーク23がどうこうじゃなく、普通にこのスレで今まで良い方にも悪い方にも「自分も使った」って
経験談が出てないって話だよなぁ

実際に使ってはいないが「いつか機会があったら使おうと考えてるリスト」は
結構皆作ってるんじゃね？自分も何十件とノベルティサイトお気に入りにしてる

今回他に被害報告がないのは「今までは問題なかった」に加え
同人界隈での利用者自体がまだまだ少ない会社だったんだと思われ
何せ似たような印刷会社が星の数ほどではないが結構な数あるからね

このスレ、スレの性質上あまり一般印刷所の話題あがらんので今回の印刷所もサーバダウンして
見れなかった時は「何処のマイナー同人印刷所だよｗ」と思ったもんだ
グッズは同人印刷所使うと高い所多いから一般から探す人も多いのか今回珍しいケースだったな

>>906
最後の行とか擁護も擁護だとは思うよ

被害者側にしろ印刷所側にしろ、批判でも擁護でも無い言葉を自分の中で完結して
やれ擁護だアンチだ本人だとかややこしくなるから辞めろ
擁護でも何でもなかろうよ、これまでこんなデカイ問題話が無かったんだろうか？ってだけだろう

実際、ここまでの問題はこれまで無かったんだろうとは思う
少なくともこのスレの住人相手には

>>911
落ち着けよマーク23ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まであっても泣き寝入りした人はいたんじゃないかな？
ピコサークルなら泣き寝入りしそう

スレよりツイッターRTが大きなきっかけになったと思うよ

騒ぎ立てても、大手じゃなきゃ話題にもならないからねえ
氷山の一角って奴なのかもね

>>910
嫌味だと思ってたわw

大手は2ちゃんなんかに書かず自分が名乗り表立って書く事によって効果あるが
小手でもTwitter拡散とか関係なく、ここの住人ならここにしに来るんじゃないか？
上記の流れは、ここにすら今まで無かったって話であって

あと、俺も中の人だの擁護だの言う流れは好かん

>>918
この速度で住人が何人いると思ってるんだよ
twitter様とは情報量比べるまでもない

>>918
広く拡散がどうこうじゃなくても、ここに被害書きに来る事くらいは小手とか泣き寝入りとか関係なくあっても良さ気だもんな

このリーブ21もどきの話題がここで始まった時に、思わせぶりな事書いてた>>701が何処なのか未だに気になる
晒せよ

流れ早いしそろそろテンプレ練ったほうがいいんじゃないか

リーブ21はともかく同人印刷所のホープ21と名前被って困るわ

ホープ21、マーク23、san24

22が歯抜けなのが惜しいなｗ

1〜20も埋めて

とまともあるよ

こんな時期に、突然新物件？ですまない。伏せ字が適当なんだけど等じゃってところです。

※前提　夏コミで新刊落としあったって噂できいたけどよくよくきいたらソレ自分の友達だった
自分→情報解明もしたいけどできれば単納期でお願いしたかったのでとりあえず本社の電話っぽいところに　営　業　時　間　内　に電話
何度も掛け直したものの一切受話器すらとらない→すみませーんその日たまたま全員早上がりでした★
後は何回交渉しても中のスタッフが上から目線の海日本語得意じゃない外人で伝えたいことも全く伝わらないし、
向こうが高圧的すぎて…などとありますが、まあギリギリ納期だったので上から目線はハイワロですませてたんだけど

↓続く

会場搬入分でまさかのｗｗｗｗ表紙乱丁ｗｗｗｗでｗｗｗｗ少なくとも2〜3割は頒布できなそうなかんじでした。
うちはクレジットつかってないんだけど(実質請求書まだなんで怖い)、前回使った友達は引き落としの関係でまだ返金きてないようです。お気をつけて。

わたしのはなんとか請求書入ってましたけど友人のはまだ請求も見積もりもなく。です。
表示が盛大にずれている状態でああもうないなーってなりますよね…製本糊まきちらしすぎ表紙祭壇ずれすぎまともにうれない

日本語でおk

言いたいことはわかるけど、もう少し文章を推敲して欲しい

もちけつ

頭の中こんな感じで言いたい事も纏まってないなら
そりゃクレームつけられないわな
というのはさておき海外の印刷会社なのか中の人が海外なのかどっち？

↑ごめんなんか怒りであらぶってて日本語おかしいわ
箇条書きだと
（友人Aらジャ入稿）
（自分印刷所の評判（納期とか）Aに聴く）
(らジャ入稿間に合うよ〜ということで自分は翌週インテ分を刷ってもらうことに)
(Aの原稿まとめてらジャがおとす　できてる本も乱丁だったりノリべったりすぎて頒布できるものの方がすくない)
うちはもう見切って今預けてる表紙戻ってきたら二度と使わない、最低。
とりあえずここ日本なんだから日本語まともに使えるスタッフやとえ、おまえの頂く1秒がおいらの頂く1秒をよく考える
」

頼むから落ち着いてから書き込んで
箇条書きでも意味わからん

>>933
落ち着いてもう一度箇条書きを進めるｗ
全然文章まとまってない
お前さんの感情はどっこいしょしておいて、事実だけを箇条書きにすると解りやすい

長々ごめんね、説明下手につきあってくれてありがとう。
ほかにここでききたいことあったらどうぞ。

新スレ近いみたいだし今日はスレ汚したお礼もかねてお手伝いするよ

この日本語だと口頭でもメールでも受け取った側が無理ゲーすぎる

頭悪そうなのがよく伝わってくるな
こんな客の相手するなんて印刷所も大変だな

登場人物　　>>933、友人、印刷所

>>933／インテで落とされる
友人／夏コミで新刊落とされる
印刷所／上記二名に対し「入稿間に合います」と返事をしたもののどちらも落とす
その後納品した印刷物は乱丁、のりだく、裁断がうんこ

これでおｋ？

どうでもいいけど日本語が不自由なのは印刷所というより>>933自身にみえる
10代か？

相手が日本語不自由だと思った理由が気になる

多分自分の怒りと友達がたいへんなことに…！でちょっと参ってるね
もっかい客観的にせいりしてくるのでちょっとまってください…あ、印刷所さんの方にもまだ迷惑かからんといいな…

え、941って933？えっ？

「モスバーガーのきれいな食い方教えれ」の人思い出したよ
こんなの
http://chaos2ch.com/archives/1311275.html

羅邪ﾌﾟﾘの中の人の日本語がアレだと文句たれてるが
実際>>927も日本語でおＫ

翻訳したよ。たぶんこういうことなんだろうと思う。

8月のインテあわせでラジャを使ってみたけど、対応も製品もひどかった。
夏コミで新刊を落としたという噂を聞いたけれど、落とされたのは友人の本だったらしい。
クレジットカード決済で利用したら、見積もりも請求書もなく引き落とされて
その返金は引き落とし日の関係でまだ処理が終わっていないようだ。

落とされた理由なんかは気になったけど、とにかく短納期なのにひかれて使ってしまった。
対応ひどい、本のできも悪いで最悪だからみなさん気をつけて。

最初に電話した時は営業時間内にも関わらず、何度電話しても出ない。
翌日連絡はついたけど「たまたま全員早上がりだったんで」と軽い対応をされた。
何度か連絡とりあう中で、上から目線だし、外国人だから日本語が怪しいし、いろいろ不満だった。
結果として、会場納品分の2-3割が頒布不能。表紙がずれて製本されていた。
製本時のノリのはみ出しもひどくて、キレイな状態で販売できるものの方が少ないくらい。
納品時に請求書は入っていたし、クレジットカード使ってないから勝手に引き落とされることはないけど
最終的な請求額がどうなるのかはまだわからない。
今預けてる残りの表紙が帰ってきたらもう使わないよ。

コピペ消えちゃった…ということでさっきの頭弱そうなのです。びっくりしちゃったもので、お見苦しい一分お見せしました、
ということでとりあえずラジャプリひどかったです、あんまり言うとあれなので…
今回は表紙の乱丁（例：B5表紙でごこか一カ所刷り上がりと紙の裁断あってなくて表紙に色見本はみでてる)
）
無線とじのとじてるノリが表紙にべとつきまくりだった

>>944 　ﾜｱﾝ神様ありがとう…！ありがとう！！糞日本語を洗練すべくがんばります…本当にありがとう

モスバーガーブログ見た後だからもうデジャヴって笑えてくるｗｗｗ
（）使うなｗｗ

しょせんナンだしな

つまり要約すると

インドでナン焼いた結果がこれだよ！！

なんだか私の説明不足とおちつきのなさによる乱文で、わたしの文を読む努力をして下さった方、約してくださいました皆様ありがとうございました！
まだ料金関係で不明瞭な部分もあるので、決着つきましたらまた報告に参ります。

それでは、擦れヨゴシ失礼しました。名無しに戻ります

悪い人じゃないんだろうけど…なんだその、頑張れ

怪しい日本語同士でバトルしたかと思うと胸熱です…

酔ってんのか？って文章だな

純粋にこの人の本が読んでみたくなったわｗ

950の方が外国人じゃないの…？
乱文だと思うなら、見直す努力をしようよ
せめて誤字を直そうよ…

とりあえずあれだ
投稿する前に一回深呼吸して書いた文章に目を通してみろ
文面の支離滅裂さも酷いが誤字脱字が多すぎる

>>950
説明不足と落ち着きのなさではなく、単に日本語能力がかなり低い
会話の中で相手の敬語や難しめの単語を
もしかしたら理解できていない可能性があると疑うレベル

翻訳サイト経由してレスしてんの？
あと今度来るときは鳥付けといてよ

>>950
つぎすｒ・・・いや、なんでもない忘れてくれ

らじゃの人の日本語が怪しいんじゃなくて
950の日本語が怪しいの間違いじゃないのかｗｗｗ
こんなんでよく友達と意思の疎通ができてるな
自分だったら無理ぽ

>とりあえずここ日本なんだから日本語まともに使えるスタッフやとえ

ここまで見事なブーメラン見たことない。
レスの全てに誤字脱字があるってすごいな

立てれたら立ててくる

>>943
やばい久しぶりに腹筋痛くなるくらい笑った

立てれた
テンプレよろしく

■ここはヤバイ印刷所 Take25■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/

>>964おつ！

>>950は落ち着いてまず>>943を参考にしてモスバーガーを食え

名無しに戻りますっても、最初っから最後まで名無しじゃね？

そして伝説へ…

次スレのテンプレで
論外にあれいれるんだっけ？

あと、悪いがテンプレ残りも
お願いしたい
過去ログまでは貼った

なんか>>950が実在するのかすら疑わしくなってきたんだがｗ

スレ立ってないのに無駄レスしたお詫びにテンプレの続き貼るよすまん
論外の変更どうする？

マーク21かｗ
自分は入れてもいいと思うけど

むしろ入れるべき

950の文章の中の意味の無い誤変換について聞きたいけど
俺は日本語が通じなくてだめだな…

とりあえず入れとけば？

●論外
・マーク23（タペストリー納品遅れ・問い合わせ放置・「台風のせい」と言い訳・対応悪）

こんな感じでいい？
文才ないんでどなたか推敲たのむ

●論外
・マーク23
（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
　ネットで騒がれ渋々謝罪？）

こんな感じか？

ごめん被ったｗｗｗ

976のがわかりやすいな

次スレテンプレ完了

書き忘れた
>>976をテンプレに追加しました

おつ！

問題のﾗｼﾞｬはどーすんだｗ

それは>>950の日本語能力が論外すぎて保留じゃない？

インドは今からでも間に合う印刷所スレで有名な博打印刷所なんだけどね
ラジャと呼ぶということは日本語でおｋの報告者は知らなかったんだろうなあ

950の書き込み見た後だとなんか印度の中の人に乙したくなるな…
ちょっとだけだけど

950の友達ｽﾏｿｗ

スレ立て＆テンプレ乙乙

>>950
決着ついたら報告に来るって来なくていいよ
来るなら日本語検定に合格してから来て

久々に伸びてるから何かと思ったら、日本語不自由すぎる人きててワロタｗ

日本語が不自由、というかコミュニケーション能力に欠けてるから
印刷所や色んな人ともめやすい、ってのはありそうな話

間に合うと友人から聞いて入稿したとか言ってる辺り
どうせ極道入稿して印刷所の間に合うか保障はしないけど
注文は受けるよ的な話とか聞き逃してるんじゃね
インドなんてgkbr最後の砦みたいな印刷所だし

翌週のインテって発言してるから遅くとも土曜には入れてそうだけど
真相は不自由な日本語の中…

みんなにいじられてるけど>>950の日本語は
>>943のモスバーガーよりは意味通じるよ！

叩きじゃなくて純粋に心配なんだけど
何かの病気とか障害じゃないだろうか
よく性格が変わったとか言語能力に支障が出ても
本人のせいだと病院行かなかったら実は病気だったという事もある

文章が散漫でとっちらかりすぎてて見てて不安になる

モスバーガーの人もそうだけどカッコを多用する症かwww

リアでもしもしじゃねえの？
日頃の口調そのまんまで入力しましたって感じ
ダチ同士ならそれで通じる話かもしれんがこちとら第三者なんでさっぱりだ
マハラジャに入稿した同人誌とやらが小説本じゃない事を祈るわ

>>993みたいな優しいレスの方がなんかグサッとくるなwww

らじゃらじゃまはらじゃ〜♪
ttp://garakuta.chips.jp/maharaja/

小説家でも漫画でもいいから読んで見たいwww

>>997
なつかしいなオイｗ

モスバーガーうめぇ〜

　 （ヽ,　, ﾉi
　 ,ノ"⌒ノ＿＿＿_
　(ェ__・,ノ　　　　　 "ミ
　　　 ヾ　　,,　　,,　,/
　　　　 〕〕,} "''''>">,〉

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