27歳以上が絵をアップ&評価するスレ 15スレ目

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766スペースNo.な-74
素材がキモいというか
元の土台を想像で描いてるものだからいくら影つけて修正しても存在感がない

他の人も言うように、これはこれで置いといて新しく描いてみたらいいんじゃね?
767スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 06:51:02.90
>>758
リアルな表現がしたいなら、陰影のつけ方を学べ
鉛筆1本で、真っ黒→真っ白までのグラデーションを描いてみろ。
黒から白までの中間色は最低でも8段階くらいつけろ。
目の前で雷が光っているているような絵になっているのは
中間色の使い分けができていないから、立体的にならない。
768スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 09:23:52.59
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜死にたいッ!
死にたいなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
769スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 09:26:23.09
イ`
770スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 10:19:32.65
>>767
それに加えてどこのパーツにどう影がつくのかわかってないような感じ
部分的にみたら光源がわけわかめ
771 :2011/07/07(木) 10:22:09.47
みんなおはよー
コメントありがとうございます、
模写いやだかr書き直したら目でかくて気持ち悪くなった(;´д`)
http://k.pic.to/18fd6n
772スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:33:19.81
十分上手い。
んだけど、自身のコメント見てるとなにを目指してるのか分からんな。
これ、空想のモデルを描いてるの?
写実的な実際の人物のデッサン画みたいなのを描きたいのなら、実際のモデルや自分の肖像の練習をしなきゃダメだろうし、よく描かれた画を勉強の為に模写するのは、それこそ昔の画家が熱心に取り組んだ練習方法だし、現実の対象をデッサンすることも、同様に。
773スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:36:15.26
>>771
前のよりは断然良いがやっぱり陰影のつけ方があまい。
目を線でなく面でとらえようとしているのは良い傾向だ。
徹底的に人体模写や静物模写をしてみたほうがいい、光が面に対してどうあたったら
どう陰影をつけるものなのか、人体の構造(顔も)もきちんと把握しないと想像だけで
頭の中の対象を描くのは結構高度なことで、リアル画は基礎ができてないとクリーチャー化したり
不自然になる、人形みたいとか怖い印象を与えるのはその辺が原因かと。
想像通りに描けるようになりたいなら模写は遠回りのようで近道だ。
774スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:36:58.82
>>771
写真でいいから何枚か模写してみて
そのあともう一度その絵を見て
その方向性でいいと思うんならもう何も言わない
775スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:40:13.87
>>772
なんか模写したやつをうpすると
模写は評価しようがないとか模写はしても意味ないとか
言われるからしなくなったのよね…
でもまた模写してみようかな
これはリアル系だけど普段はアニメ系かいてます
どうもありがとうm(__)m
776スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:42:57.66
リアル系が攻略できたら、アニメ系にもめっさ役立つんだぜ?
777スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:43:53.07
>>767みたいなアドバイスはまるで自分にも言われてるんだって思えていつも感謝してる。なるほどって思うわ
778スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 12:56:30.85
>>775
>模写は評価しようがないとか模写はしても意味ないとか
それ言った人は絵が下手なままだろうね
779スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:14:05.48
状況も意味もまるで違うんだけど?
何を言われたのか理解しないで
自分に都合のいい言い訳にするとしたら
やっぱり上手くなるのは難しいかもな
780スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:57:12.29
重要なのは、その理由を述べること、探ることじゃないかな
781スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:57:51.95
>>775
評価しようがないんじゃなくて評価に困るんだと思うけどなぁ
何せ模写ってことは見本が既に100%完成形のゴールなんだから
それを見ながら描いたなら自分の実力だけとは言えないし
ただどう?と出されてもどうしたいのか見えにくいっつーか
模写はあくまで練習であって自力の作品ではないからさ

模写をこなして勝手が分かってきたところで何も見ずに一から描いてみて
それを持ってこいって意味でみんな模写を勧めてるんでないの?
782スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 13:58:41.50
>>775
もしや実物(今回の絵なら人間の顔の実物)を見ながら描く事も模写と言ってる?
783スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 14:12:44.46
模写を完璧近く似せるって凄いテクニックじゃね?
784スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 14:30:29.86
それはそれで凄いけどいくら真似する技術が凄くてもゼロから描くのとは別
785スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 14:49:59.46
つか他人の絵を見ながら真似してかく模写と
実物を観察する人物デッサンごっちゃにしてない?

模写は確かに完成形があって、ゴールしたとしてもそれは他人の絵柄のコピーにしかならない

そういうのを見せられても評価に困る、って意味で言ったんじゃないかな?
その人は。

少なくとも俺は人間の顔なら観察して描いてもダメだとは思わないよ

もしどうしてもデッサン画あげたくないならまずは観察して何枚も何枚も練習する→特徴が完璧に掴めたと思ったら何も見ないで描いてみる→うpでどうだろう


最近スレの評価がキツいからあんまり長々と書き込むと荒らし扱いされそうで怖い‥
786スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 15:29:40.25
写真を見て描くのは模写だけどね
787スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 16:30:16.64
>>785
長さだけで荒しとは思わないけど、もし>>785がそう言われるとしたら
もう他の人が書いてることを改めてドヤ顔で言ってるところと、その無駄な行空けについてかと
788スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:36:49.77
なんか話が難しい・・・
いい忘れたけど、自分が絵かくときに参考にしてるのが
人を書くのって楽しいねっていうサイトなんですけど
顔の書き方ってやつを印刷してまとめてそれ参考にしながら
かいてます
これが模写だったら本当にすいません!!
この左側がそのサイトのやつで、左の参考にしてかいたのが右側のです
ほかは何も見てないです
http://o.pic.to/19p6v2
よくわかんないんですけどこれも模写になりますか?
789スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:49:15.40
>>788
あーなるほど納得ー
もしかして27歳以上じゃないでしょー?
790スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:51:07.27
>>789
本当は少し若いけど
ここはうまい人たちがたくさんいるし
きてしまいました・・・
791スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:55:58.41
そこは嘘でも27歳以上って言っておけよ
何のためのスレタイだ
792スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 17:59:41.21
>>790
おれもまだまだがアドバイス的なこと言わせてもらうと左右反転か描いてる途中紙を裏から何度も透かせてみるクセをつけたらいいんじゃまいか?歪んでるのがわかるようになったよ俺は
793スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:02:30.13
>>790
27以下なことをぺろっとバラしちゃう程度の頭なら
素直に喧嘩腰スレ行っとけって怖くないから
794スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:04:36.97
実際ここ27より上いない
795スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:09:55.61
>>794
赤毛さん舐めてんのか、三十路やぞww
796スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:12:59.20
赤毛さんて絵の雰囲気から35くらいじゃないのけ?!
797スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:35:08.40
ねえねえ!おれは?おれは?
798スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:38:11.51
誰だよ
799スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:48:53.24
>>783
というか、完璧に描き切ら無いなら、それは模写出来て無いよ。
もちろん、筆致を捉えるだけの模写もありだけど、完全に描き切ったときに、その画を、画家がどれだけ対象を理解して描いたのか、ということが見えてくる。
その理解を吸収することこそが模写をする意義だよ。
800スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 18:59:43.30
>>799頑固だね。嫌いじゃないけど
801スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 19:06:43.26
とはいっても、まあ、デッサンとか写実的な部分ばかり伸ばしても
ぶっちゃけ魅力ある絵が描けるっていうわけでもないから。
肩肘張らずにやればいいよ。
デッサン力がついたらどんなポーズでも角度でも自由自在という
すんごい特典が手に入る。
802スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 20:18:43.24
>>797
うpれ
803スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 21:22:23.95
写真とか上手い人の絵を隣において模写っぽいことしようとしてんのに
すぐデフォルメがかかって自分の絵に改悪される

描きたいのがリアル絵じゃなくて漫画っぽい絵だから放置してるけど
デッサン力とか全然ないんだろうなぁ…
ていうか基礎ができてないといずれ壁にぶちあたるとか言われてるけど
いつになったらぶつかるんやら
804スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 21:46:05.82
描きたい理想の絵が思い通りに描けてるん?
描けてないなら今まさにぶつかってると思う
描けてるならデッサン力は一生必要ないのかも
リンかけとか見るたびに漫画にデッサンは不要だと思うわ…
805スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 22:36:23.15
ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している。

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

要するに保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きい。
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)。

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない。
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する。

0.5-0.7σの変動は偏差値70を超えるような上位層(…あるいは30を切るような下位層…)
においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる一方、偏差値50程度の層においては大した変化ではない。

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でのみ意味を持つという事だ。
806スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:11:24.20
もっとみんなの絵がみたいお(´・ω・`)
807スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:23:26.13
前はもっと晒しおおかったのにな。みんなプロになったん?
808スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:25:54.69
描く暇が無い
809スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:28:21.98
描く気持ちがないだろ
810スペースNo.な-74:2011/07/07(木) 23:41:18.29
みんな〜〜
811スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 00:27:42.03
プロではないけど身バレが怖い
812スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 02:15:02.41
つか>>788見れないんだけど
813スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 02:26:43.72
俺も>>788見れないからもうスルーしてた
814スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 09:11:43.09
>>810
中国人が佃煮にして食べたよ
815スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 09:19:29.08
元ネタがわからん
816スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 11:56:26.98
>>812>>813
悪い間違えて消してしもた
http://q.pic.to/16ivz5
ここって本当にティーンいないの?
817スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 12:01:37.21
本当は少し若いとか言ってたけど、ティーンって。
8歳以上のサバは少しどころじゃないぞ
818スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 12:10:13.75
>>816
年齢が満たないと自分からバラしてしまった以上スレチだよ
ここは27歳以上の人間がうpったり書き込んだりする所なんだから
819スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 12:12:07.70
日本語が読めない奴に何言っても無駄だから
820スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 12:14:01.58
実際27歳より上いない
821スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 12:18:40.44
>>820
>>794-795
同一人物なのか意図的なループなのか
822スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:00:59.77
赤毛は絵から察するに30後半
でも前にネオ最下層で、自ら28歳だかなんだかって言ってた
823スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:17:31.82
27以上本気でいないの?俺と赤毛だけだったの?
824スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:35:16.97
俺は普通に29だけど
825スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:38:50.41
おれも普通に28だけど画力は中学生
826スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:49:01.93
何も見ずに描いたら私は小学生。因みに31歳独身!
827スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 13:51:25.18
>>823
いないよ
なにいってんだ
828スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 14:09:28.68
どーでもいいじゃん年齢なんてさハハハ…
829スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 14:27:40.25
なんだ
27歳以上など居ないッ!!(希望)
か…
830スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 15:15:41.48
まあ心だけなら永遠の17歳ですが…
831スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 16:23:00.23
だらけてきたのでそろそろうpの方を・・・
832スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 17:00:28.50
>>830
やかましいわ!
833スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 19:14:27.26
黙ってあげれば何歳かなんかわからんのに
なんでこんな話になってるんやら
834スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 20:07:32.76
そいや50代のおっちゃんいたな。もっとおっちゃんの絵見たいわ
835スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:04:53.49
34歳が通りますよ…

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
836スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:14:08.05
34歳が通りますよ…

   /2ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
837スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:16:36.63
なんで2回も通るねんw
838スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:19:22.98
額に2ってかいてあるw
839スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:21:34.68
>>836のデコに2とあるし
少なくともこのスレには34歳が2人いるってことか
ここの最年長って>>834の言う人なんかな
840スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 22:59:02.18
さすがに俺も50歳には負ける
841スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:13:21.68
その50歳の人の絵ってまだ見れる?
842スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:18:50.32
僕は今年度で27歳になります。よろ
843スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:21:36.99
言い逃げスレ化してるな
844スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:21:43.87
よろ
845スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:33:04.30
よろ
846スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:39:05.16
よろ〜^^
847スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:45:04.27
そろそろ誰か絵をうpしてもいいんじゃ?
俺も何か描く
848スペースNo.な-74:2011/07/08(金) 23:59:53.67
うまくないけど自分も描くよ!
849スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 00:02:22.20
これは期待
850スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 03:18:20.59
みんな何で絵うまくなりたいの?
同人で一儲けしようとかそんな感じ?
851スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 03:21:28.78
上手くなるのが目的じゃいかんのか
852スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 03:27:24.82
うまくなくてもいいけど
頭に浮かんだ通りの絵を描きたいんじゃよ
853スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 03:42:09.53
最低な理由だと思うが中学生当時、エロ本買う勇気もなく、携帯も当然ないし
パソコンも親の管轄下でなんとかありあまるエナジーを発散したかった、てのが
絵を描き始めた最初だったと思う

そのうち絵を描くこと自体が好きになってった
今も上手くなりたいのは当然だが、それ以上に描くのが好きなんだろうね
854スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 03:55:39.36
ナルホド
855スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 10:44:18.80
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、

膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?
856スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 13:52:13.87
昨日の魔女宅おもしろかった
857スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 13:57:05.44
パンツ見えまくりだったよなw
858スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 14:17:39.49
宮さんのパンツ好きが窺えるよなw
859スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 14:19:18.45
あの人はロリコンで変態だからね
860スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 14:27:59.82
俺も宮崎駿みたいに面白い作品創ってみたいなぁ
861スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 14:45:10.97
バブルでも高度経済成長期でもないから、今から大規模なアニメスタジオを立ち上げるのは難しいけど、
腕のある数人の友達集めて、小規模の作品つくってくくらいならできるんじゃまいか
まぁ、自分自身に提供できるスキルがないと人は集まらんが……
862スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 14:57:15.51
orz
863スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 15:09:57.88
ええいうpはまだか!?評価してやるぜぇ
864スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 15:37:23.57
>>860
まあこれから先どうなっていくかわからないから希望を捨てずにそういった夢を持つのは良い事だと思う
865スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 16:15:53.43
パソコンのスペックも右肩上がりだし
あともうしばらくすれば個人でもそれなりのアニメ作れるようになるんじゃないんかね
866スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 16:45:15.42
そうなることに期待。
867スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 21:02:57.15
ドラえもんの道具にそういうのがあったよな。
868スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 22:45:32.96
念写さえ出来ればすぐにでも
869スペースNo.な-74:2011/07/09(土) 22:54:49.66
ごふっ
870スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 00:29:17.12
デュフッ
871スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 08:56:45.46
コポォ
872スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 10:48:51.54
頭の良さそうな中高生に売ってしまってしまったと思ってやめた
買い手の方がIQ高そうだとむりぽ
873スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 13:49:07.98
えっ?
874スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 14:10:29.15
え?
875スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 17:41:41.61
28だけど、今の中高生の絵見ると凹む
最近の子って絵上手いよね
876スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:02:35.02
上手いけど中身というか味が無いのが多い
みんなどこかで見たような似たような絵ばっかし
個性というかオリジナリティが欠如してる
877スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:12:29.47
デジタルマジックがすごいんだよ。
一枚絵とかカラー描かせると上手いが、モノクロでマンガ描かせると
あらが目立つ。
878スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:31:11.04
漫画はごまかし効かないからな
かえって最近はイラストばっか描いて漫画を描く10代は減ってる気がする
879スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:32:15.12
じゃあ是非その個性があってアラの少ない作品とやらをうpって
いい年した人間の実力ってやつを見せつけてくれ
880スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:33:59.21
なんで喧嘩腰?
また紛れ込んでる10代か?
881スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:35:07.51
まーたそんなハードル上げおってからに…
ただでさえうp無いのに
882スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 18:48:30.61
>>879
世の中にたくさんあるからググレカス
883スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 19:02:52.15
別に描けない奴が批評するのも構わないと思うけど
27歳以上しかいないとされるこのスレで
年下の作品を個性ないとかブラマジすごいとか
大したことない風に言ってるのも色々と見てて切ねえよ
いい大人が何かワナビっぽく見えるっつーか…
884スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 22:28:05.11
かわいい女の子が全然描けん
この年になってもまだ描けん

自分の絵だけ見てたらそこそこかわいく描けた気になってても
ジャンプラブコメ要員の矢吹さんの絵とか見た後になると
全然かわいくなかった事実が白日のもとにさらされなんとも言えん気分になる
885スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 22:41:13.97
その絵、うpしてください。見たいです!
886スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 23:15:22.62
最初に誰かがうpしてくれるとその流れに乗って自分もうpするかもだけど
明日仕事7時からなんでもう寝るよおやすみ
887スペースNo.な-74:2011/07/10(日) 23:53:31.53
なんというリアル
888スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 00:37:49.03
>>880
例のティーンが腹いせに?
889スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 17:49:37.01
890スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 20:16:55.79
おはよう。
これはいい眼鏡っ娘。
891スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 20:20:29.42
一瞬、灰羽連盟かと
892スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 09:03:07.67
893スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 09:07:07.68
おー、そっくりだね
894スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 09:47:56.43
>>892を見て>>889に感じてた違和感の正体がわかった
頭部の遠近感が足りないのと膝下の背景色がないせいで
上半身のバランスや姿勢が悪く見える
足を投げ出してるのか椅子に座っているのか判別しにくい
895スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 11:09:52.23
うわあ
よくそんな丸パク絵を恥ずかしげもなく人前に晒せるもんだわ
恥ずかしくないの?
896スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 12:36:08.33
もうだめだこのスレ
897スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 12:47:20.70
ワロタw

>>894
後出しで偉そうに講釈されても…w
898スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 13:05:47.93
後出しって…w
とにかく何かおかしいと思うものの
具体的に何処が変なのか分からないって事あるけどな

もし構図の参考、悪く言えば目トレ元が本当にそれなら
頭の大きさは真似しそうだけどどうなんだろう
899スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 14:09:05.21
そっくりゆうほど似てもない

ていうか上手い人の絵参考にしたらだめだったらおれの絵は全滅だわ
まぁどんどん改悪されるから元絵を探し出すのはたぶん無理だろうけど

あげようかと思ったがなんかへんなのがいるからもうちょっと様子みるわ
900スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 14:42:48.67
参考にしてますって書き添えて上げればいいじゃん
どこを参考にしたか、どれくらい似てるかによって印象は変わるけど
別の誰かが頭捻って考えた構図を真似してたら自力とはいえないだろ
トレスだけがパクってわけじゃない
普通は参考元があったり模写だったりは練習の範疇
まぁ絵柄を似せてるだけだったらただのフォロワー扱いで終了だな

でもここ別に完成した絵しか上げちゃいけないわけでもないし
参考元ありを明記しとけば練習絵でもいいんじゃね
901スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 15:15:28.96
髪型とか同じ時点でただのパクりだろうが
劣化版改悪
902スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 15:29:12.46
参照元も併記せずに、俺オリジナル(ドヤッ、てのがまずいんでしょ
>>889>>892の反転までしてる感じだから、ちょっと悪質っぽく見えるしさ
ああ、いい歳なのにやっちまったなぁという感じがなんとも残念だ
ただのポーズ被りなら、劣化パクとか言われたりしないもんよ
やっぱ>>889のはちょっと被りの域でちゃってるもんな

>>899
似てる、似てないじゃなくてさ
参考にした絵があるなら、これ参考にしたって添えときゃ何も言われんよ
練習のために参考にしたんだなーってなるだけだから安心しろ
903スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 15:45:39.78
どんなに似ていようが、参考にしたのが事実だったとしても
こういった場所で晒す絵にいちいち明記する必要などないし
それを指摘することやトレパク議論には何の意味もない

ただ>>894のように絵を評価したりするために似た絵を使って語るのは
別にいいんじゃないかな
904スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 15:48:46.58
うp主と>>892がその雑誌を愛読してるのだけは分かった
905スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 15:49:47.77
参考にした元絵も晒さないと荒れるだろ
やましいことがないなら練習用に参考にしたんならちゃんと晒せよ
それとも事実ぱくったのかどっちだって話だぞ
モラルの問題だろ、いい歳してそんなことも分からんのか
906スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:00:57.71
心底どうでもいいわ
ああ、参考にしたんだねってレベルの話じゃね
なんでこんなくだらないことで正義感振りかざして喜んでんだろ
そんなに暇ならその編集部にリークの電話でもしてみれば?
やんわりとなだめてもらえるからw
907スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:02:14.35
いい年して2chで自治厨してるのもどうかと・・・
908スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:02:20.28
>>903
うp主本人乙すぎるww

似たような…?
まんまパクじゃなないか、反転パクで劣化パク
パクラーは反転が好きなのマジなんだなwww
このスレの中だけのうpなら素直にパクってごめんなさいって言えば済む話だから
早いとこごめんなさいしておけよ
909スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:08:31.23
ひさしぶりにストレス発散するネタ見つけたんだろうから
もう少しはしゃがせてやれよ
910スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:19:33.71
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110711132229.jpg 
http://viploader.net/ippan/src/vlippan222342.jpg

これ2つならべたら偶然似てしまったというのは無理がある
参考にしたんだろうなと思う
こういう見る人が(元ネタ知ってる人が)見れば分かるようなものは
練習としてうpを止めるか、うpするならXXをポーズの参考にしたと書くのが良いと思うよ
まして自作、オリジナルとしてあげるなら尚更

2chでも元絵はURL貼らなくても参照元は書く事が多いよ
モラルというよりはパクリ扱いされて難癖つけられないよ自衛のためだとは思うけど
911スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:21:45.43
こんなとこでパクを糾弾したりするつもりはないけど
投下主の完全自作だと思ってスゲーと誉めたのに実は参考元ありましたじゃ
俺の感動はなんだったんだと虚しくなるわ

真似して描いてみるのも技術向上のための練習には有用なんだし
別に元絵があるならあるでいいからひと言書いておいてくれ
参考にした物があるのに隠して賞賛だけ受けたいなんて考えはパク厨だけで充分だ
912スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:22:20.54
たぶん一人がはしゃいでるだけだと予想
913スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 16:32:14.97
ま、ぎゃんぎゃん言われたくなかったら元絵があるなら一言書いとけってことだな
練習としての真似なら文句言うようなアホはここには殆どいないわけだし
うp側、見る側、どっちにとっても良いことだ
914スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 17:00:56.06
本当に参考にしたんだったらそれでいいんだが
俺には二枚を並べても確実にそうだと断定はできないわけだよ
まあもし本当に参考にしてなくても参考にしたって言えばそれで済む話だが
それを作者に強要したくはないな
915スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 17:10:15.02
トレスだパクだってすぐに騒ぐのは流行なの?
参考にするのとパクの違いはなに?
影響を受けるのとパクの違いは?
だいたい、一緒にしたら元絵に失礼なレベルだろw
バストアップに背景が空、とか構図が被るものって世の中たくさんあるけど、
そういうのはパクって騒がないよな。
人間のポーズやアングルってそもそも限られたもんだと思うんだけど。
916スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 17:23:44.31
こういうふうに議論が発生したらパク
誰も気がつかなかったらパクではない。
だいたい、背景も構図も塗りも下手なのに、線画だけ綺麗だから粗探しされんだよw
917スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:01:19.62
>>915
それろむってたときから思ってた
対象が背景なしの人体に限定される以上、もともとのアングルが限られる上に
反転もアウトにするならその少ないのがさらに半分に減る

正面からの立ち絵描いたらどんなプロが描いても誰かの絵のぱくりになるよな

トレスをアウトにするならわかるが、重ねてみて一致しない二つをみて
構図が似てるとかなんとか言ってパクリ扱いするのはどうなんだろうね
918スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:01:32.96
ポーズ被りじゃなく参考にしたんだと分かりやすいのは反転させて並べてみればいい
見ながら描いたんだろうなと分かるレベル
トレパクなら線が重なったり分かりやすいんだろうがね

別にパクでも参考でもいいけど、他人の絵をベースにしたなら、ちゃんとベースにした相手に敬意は払うべき
919スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:03:37.91
>>904
流れを追ってみたが、やっとまともと思える反応が出たw

ロリコン雑誌参考に描きましたって申告するのもしんどいなw
920スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:05:21.76
>>917
構図、ポーズが似ているだけなら、ここまで言われないんじゃない?
もっと擁護あるでしょ
921スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:17:09.08
>>915>>917
ポーズやアングルには限りがあるんだからっていうなら
これと同じ感じのがもっとゴロゴロしててもおかしくないと思うけどなあ
それこそ絵を見た時に多数が既視感を覚える程度には
922スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:18:10.01
髪型とか服装とか性別が違うキャラで、
ポーズだけ参考にしたなら言われないと思うけど、
髪型かぶるわ表情かぶるわスカートの形もかぶるわで、
共通点が多すぎるからトレスじゃないのがわかってても
パクリって騒がれるんだよな
自分なりにもうちょいアレンジして欲しい
923スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:20:09.61
影響を受けたのも、元の作家に敬意を払って明記しなきゃだめじゃんw
萌え絵なんかみんな同じに見えるし
924スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:22:43.72
>>921
ではあのポーズとアングルは、二度と誰も描かないし、描けないんですか?
925スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:32:51.25
「おはようございます」の人、パクラーだったのね・・・

ずっと前に水着の絵で、体のラインが怪しかったから
模写してるか聞いたけど、無視されてたのよね〜
パクリは全部の絵でやってるんだろうなあ
926スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:37:49.24
>>919
ロリ雑誌なんだ
女子向のノーマル雑誌だとオモタw
927スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 18:57:00.73
>>924
そういう話じゃなくて数に限りあることを理由に白とするには
見かける率が少ないんじゃないかってこと
事実ただの棒立ちやバストアップ絵をパクパク言う奴なんかいないだろ
ストーリーとかで王道展開をかぶりだパクだと言わないのと一緒
928スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 19:03:20.01
>>926
「僕は、ロリコンであってよかったと、時々思う。」
「成年雑誌」
って書いてあるじゃないかw(それだけでわかるかは別として)
公式サイトのバックナンバー漁ると過去のものから今までの表紙を見られるよ
どれもこれも雰囲気があって、いい絵だと思う、だが、ロリコン雑誌だ
929スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 19:03:56.12
たまたまポーズが同じだからって
おまいらはしゃぎすぎだろうw
930スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 19:12:24.07
絵を描くときに模写トレスや元絵、写真などを参考にするのは
上達には欠かせないからな、できれば実物がいいが用意するのが難しいし
イメージだけで描くのはそれで上手くなってからにしないと効率悪すぎる

真似絵を嫌がってやらなかった俺は軽く10年くらいは無駄にしたと思う
931スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:09:11.92
>>930
擁護するのはいいけど
今回ばれた人は何年も成長してないだろww
932スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:26:14.08
今までここにうpされてきた他の絵で、元絵これか?って出されたことないだろ
つまりそういうことだよ
933スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:29:27.61
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
934スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:51:49.99
そして誰もあげなくなった
935スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:57:53.09
千手観音を萌化すれば絶対特定されないぜw
936スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 20:58:37.52
およよ?
937スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 21:04:02.57
もともと最近は絵うpなんてかなり少ない過疎りぎみスレだったろw
スレも終盤だし誰も絵をあげない馴れ合い雑談のままなら次はいらないんじゃね
絵をうpって評価してもらうなら喧嘩腰スレもあるし
まぁあそこはあそこで荒らしに頭を悩ませてる感じだけど
938スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 21:15:04.43
こっちはいつもの人素敵!デッサン狂ってるし何処かで見た絵だけどそこがいい!って用途のスレ
27過ぎて喧嘩腰で叩かれたりしたら、二度と立ち直れないメンヘラの集まりですよ
939スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 21:52:52.51
喧嘩腰スレのほうはプロ並みの赤入れるのが何人かいるな
940スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 23:36:17.22
>>937
過疎り気味でも、ゆとりくさいテx−ンちゃんが来るまではまあまあだっただろ
941スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 23:36:53.35
労働に勤しみ社会の荒波にもまれて帰宅して
趣味ですらぼこぼこにされてたら身体がもたないんだよ、きっと

日中はがんばってるんだから帰宅後の趣味の時間ぐらいなれ合おうぜ
942スペースNo.な-74:2011/07/12(火) 23:39:05.28
慣れ合う=パクも許容しろと?
やっちゃなんねぇことはあるだろう、そこまでなぁなぁになったら終いだ
943スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:17:43.63
マジレスすればトレスしてるわけでもないんで著作権上、何の問題もない
ポーズやアングルに著作権が発生するならもう誰も人なんて描けないよ
この程度で騒いでる馬鹿は無知な小中学生だろ
それか何年描いても上手くなれなくて歪んだ中年
944スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:36:35.76
ポーズやアングルだけじゃないから色々言われてるんだけどね
都合悪い部分をスルーしすぎ
945スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:38:42.27
例えば?
あとは髪型が似てるくらいにしか思えないけど
946スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:42:25.93
>>944は自分の愛読雑誌の表紙を汚された気がして許せないんだよね☆
947スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:45:58.09
本人乙。同じ本の愛読者同士仲良くしろ
948スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 00:49:35.73
しかし、よく見比べると眼トレですらないんだよなあ
けっこうカメラ角度は違うし身体のデッサンバランスも全然違う
偶然、髪型とポーズが似てましたで通用するレベルだよ

よくこんな数年前の雑誌を見つけてきたね
または家の本棚にあったのかもしれないけど
949スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:00:09.31
デッサンバランスがというよりもデッサンがおかしい気がする…
950スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:09:19.29
2chだったか忘れたけど前に人の絵を
パクリかどうか判定するスレみたいなのを見たことがある

確かにぴったり重なるのもあったが大半は

座ってる学生のイラストが二枚→パクリだ
ペットボトルを持って立ってる女の子の絵が二枚→ぱくりだ
手をあげてる女の子の絵が二枚→パクリだ

みたいな状態だった

傍から見るともうケチつけて喜んでるようにしか見えん
今回のも似たような感じがしないでもないんだが
951スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:16:31.61
>>948
トレスじゃなく参考にしたんだろう
似せるつもりで描いたんじゃなく、ポーズやらを見ながら描いたんだと思う
反転したら分からんと思ったのかね

上手く描けるのに何でこんな真似すんのかな、もったいねぇ

952スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:17:16.25
次スレどうする?
>>950に任せる? >>980だっけ?
いらぬ?
953スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:23:40.30
>>950
パクり云々じゃなくて似すぎだから参考にしたんじゃないか?って話じゃあないの
パクりって断言してる人はあまりいないよ
んで、参考にしたなら言ってね
練習なら参考にしても良いんだしってだけで
954スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:24:12.09
本人が弁解しないんだからパクリ

>>952
欲しい人が宣言して立てればいいよ
955スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:34:17.29
次スレからはパクリ検証スレになるんで
投下は覚悟してね
956スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:41:01.44
けど俺も絵を描くときは並べてじゃなくても
どっかで見たポーズとか頭の中で参考にして描いてるわ
それを見つけ出されるとこんなに糾弾されると思うと怖くてうpなんて出来ねえ
957スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:43:45.97
赤毛とおはようございますの常連2人を駆逐したし
もう立てなくていいだろ
958スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:46:27.54
前に見たことのある物を思い出しながら描く程度じゃあ
スーパー記憶力でよほど正確に覚えてるのでもない限り大して似ない
後で真似するの前提で目に焼き付けた場合はどうかしらんけど
959スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:47:34.04
だな
じゃあ埋めて終了ってことで
960スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:50:55.23
>>956
頭のなかの絵を思い出して描くのと、実際に既存の絵を並べて描くのとじゃ、あそこまで似ないから安心しれ

あんなすぐに元絵発見されるほどテジャブるのは、トレスか模写か、見ながら描いたか、そんくらいのもんよ
961スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:51:53.25
うめ
962スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:55:03.95
いや似るんじゃないかな
体育座りとか似てるの捜そうと思ったら幾らでも出てきそう
というわけでみんなお疲れさん、またどっかのスレで
963スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 01:55:09.85
ここおれが2chではじめて書き込んだスレの後続なんだがこうゆう形で終わるのか


おつかれさん
964スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 02:05:34.55
最近はポーズスタジオなんてものも出てきてるしな
若手を中心に似通ったイラストが増えてくるだろ

では乙
965スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 02:36:07.24
966スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 02:46:57.13
これで巡回先が一つ減るわけか
さらば
967スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 03:33:54.57
27歳以上の資格を得てからだいぶ経った
一番長く付き合ったスレだから、見届けられてまあよかった

みんな、お達者で
968スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 07:18:31.20
おれはこのスレから絵を描きはじめたんだ。さみしいじゃないか。大分叩かれたけどこのスレからいろいろ教わったんだぜ?(・ω・`)
969スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 07:33:26.51
>>968が必要だと思うなら立てればいいじゃない
970スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 08:09:45.05
俺の原点だからな
971スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:11:01.99
15スレまで続いたのにあっけないな。
972 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/13(水) 12:17:57.76
俺が16スレ目立ててやろうか?
973スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:20:44.33
粛々と続けるべきだと思いますよ
974スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:21:42.63
みなさんお元気で
975スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:21:53.07
ここ数スレからの新参者から見ると
一部の常連以外には評価どころかろくにレスも付かないのに
ロリ絵の常連が上げると急にマンセーレスが並ぶ
変な空気のスレだったよ
過去スレよんでみたらそんな事なかったのに
残念だねえ色々と
976スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 12:45:31.39
このスレは永久に不滅です。スレさえあればどうにだってなれるけどなくなっちまったらそれで終わりだぜ?そんなんでいいんかい
977スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:02:25.56
978スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:02:26.51
元ネタありの練習画は参考先が存在することを明記しておくと
その後の無用のツッコミや誤解を避けられます。

存続させるなら>>1にこんな感じのを付け足しておけば
同じようなことで荒れることもなくなるんじゃない?
979スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:25:22.41
というか常連の駆逐が始まってる気がする
赤毛さんとか人格攻撃されてたし
980スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:38:19.28
ん?本人乙か?
981スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 13:43:39.58
いや他人だけどああいうの見るとスレ末期だなって思う
ロリ絵のほうもパクリって程でもないのに凄い叩き方だったし
こういう空気になると誰も投下なんてしなくなるしな
982スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 14:41:06.59
>>979
赤毛さんは空気読まなすぎてビックリ、何であのタイミングで投下したの?
今までも指摘は無視して、称賛だけは受け入れるって様子だったのも残念、これは赤毛さんの自由だけどスマートな対応じゃないなって

>>981
パクとは思わないけど似てる印象
だからうpした人が違うというなら違うし、そうだと言うなら残念かな
デリケートな問題だから、自分は元ネタあるなら併記しとこうって思ったかな
983スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 14:59:39.88
うーむ、でもまぁ次スレも立ったしこのスレ面白いからこれからも参加させてもらうことにするよ
984スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:20:06.15
>>981
叩いてるアホなんてごく一部のはしゃいでた奴らだろ
ほとんどは似ている〜、パクリかどうかではなく参考元があるなら書けで終わっていたよ
何をもってすごい叩き方だったのか分からない
あれで叩いてるとは言わないだろう
985スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:33:05.19
放射能汚染されてるのを風評被害と言い張ってるのと同じ
986スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 15:57:39.21
また蒸し返すのなw
毎日、生き生きしていて楽しそうだな
987スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 16:14:23.54
1000でパクの謝罪が入る。本人の証である新絵付きで
988スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 17:05:37.49
パクリと自己満しかいないスレなんて消えて当然
989スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 18:34:16.95
参考があるなら言っておいた方が無難、ってだけのレスに
似てるだけで叩くの酷い!とか、一見擁護みたいなレスしてる奴の方が
騒ぎ過ぎなんだよ
自分のパクがばれたら大変だもんなw
ほんと、今のうちに去った方が身の為w
990スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 18:42:17.98
でもあのおはようの人上手いよね。おれは好きだよ。ロリコンじゃねーけど、、それより今日女子高生達が水泳の着替えしてるのが丸見えだった。カーテン閉めろよ。
991スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 18:47:42.59
通報しますた
992スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:13:17.86
>>989
なんか擁護が過剰だよな
993スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:42:41.68
パクリは二度と絵を描くなよ
994スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:44:42.36
荒らしは次スレに来るな!
995スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:45:49.53
同意
996スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:47:28.78
誰が何描いたって自由なんだし別にいいだろっていう
997スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:47:50.67
998スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:48:32.57
ふひっw
999スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:49:24.35
ガッ
1000スペースNo.な-74:2011/07/13(水) 19:49:47.75
アディオス
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。