【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場10

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479 ：スペースNo.な-74：
特にカップリングを扱ってるサイトで管理人の結婚だの出産だのは萎える
なぜかと言われると説明はできないけど、なんか生臭くて無理
480 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 02:57:33.95
カプやキャラ萌えを求めて来たサイトでなんで管理人萌えを強制させられるんだ、ってなるから
管理人の情報は結婚・出産だけでなく全てがいらないし、自分でも書かない

仕事でしばらく更新できませんすみませんとか、帰省するのでその間はメール返事滞ります、みたいな
サイト運営に支障が出る場合に必要な事務連絡はするけど、それ以上自分のこと語ってもなぁと
481 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 02:59:55.56
日常を排除して作品だけでも成り立つ勢いがあるジャンルorみなぎってる管理人は
それでいいだろうけどね
482 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 03:15:07.04
自分のことや日常は日記で発信してるだけなら別に全然気にならないけど
流石にメールしてこられたら困るわｗ特に結婚・離婚とかｗｗｗ
483 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 03:25:32.59
>>481
サイトは十分成り立つと思うがな
ツイッターは蘊蓄やリアル語ったもん勝ちって感じだけど
484 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 07:27:26.83
ツイッターなんか消えてなくなれ
なんだあのテンション無理
でもやめたら孤立感半端ない
ツイッターなんか滅べ
485 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 11:13:35.22
>>484
自分が書いたかと思ったｗ
こっそり日参してたサイトの管理人さんからフォローされた時は飛び上がるくらい嬉しかった
しかし入れないTLの輪でその人や他の神達のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ見てギギギする孤独感は半端なさすぎて、アカウント消すか悩んでるわ…
486 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 13:46:15.68
作品良くて同カプでも日記が地雷だと近寄れない
ジャンル内にやたら主婦が多くてそれをアピールする人が多いんだけど
いくら神作品作ってても日記にジャンルの萌えの合間や、酷い時には
作品のあとがき3行の中にも子供がー旦那がーなんて書いてる人と
よく皆交流できるなーと思う。あと主婦以外でも自分がー自分はーって
常に自分の事しか話さない人とか
まあ自分が神経質で性格悪いだけなんだけど
487 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:07:09.85
>>485
わかるわかるｗ
一人だけ仲良くしたい人がいるんだけど（ほかは微妙に痛くて近寄りがたい）
ほかの人たちとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしているの見ていてやっぱりギギギ
一人だけ、と言わずフォロワーみんなと仲良くできる気力とスキルがあればいいんだけど
現状無理とても無理
なのでもういっそツイッターのほうが滅んでほしいです
488 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:15:55.15
今日は痛いの多いな
489 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:23:06.60
>>488
ツイッターへの恨み節はいつものことさ
490 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:39:03.78
ツイッター快適にやってるからスレの流れみてショックだ
交流＝ツイッターだと思ってるなら似た層がいるのは仕方ないんじゃない？
自分に合うか興味持った人をフォローして、合わない人はブロックかリムればいいだけなのに
491 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:44:46.20
>>490
スレタイ読んでみ
492 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 15:50:15.41
>>491
交流苦手でヒキサイトでツイッターやってるけど交流目的じゃないよ
勘違いさせてしまってごめん、あとスレチだったね
493 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 16:02:05.85
でもフォローされて作品とか無茶苦茶褒められると
合わない人でも流石にリムりにくいんだよね
どんな人でも必ずリフォローして、凄い数のフォロー数になってる人いるけど
交流下手からすると異次元だ
494 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 16:05:17.46
自分もツイッターそこそこ快適だけど
492と同じく交流以外に目的があるからかも
あとやっぱりジャンルによって結構雰囲気が違うみたいだね

>>493
自分９割リフォローしてるからフォローフォロワー３桁いるけど、
実際に絡むのは10人もいないｗ
495 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 16:17:29.59
ツイッターの話になると途端に人が出てくるｗ
496 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 16:27:00.36
>>486
今オタクの年齢って上がってるから
そのうち見られるサイトなくなると思う。
497 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 16:29:03.90
>>490
三行目が出来る人ばかりならツイ愚痴スレなんて繁盛しないわけで…
498 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:01:30.13
>>496
486じゃないけど、どんだけ年齢高かろうが旦那や子供やママ友達のことを同人サイトに書かなきゃいいよ
499 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:24:28.23
好き嫌いが激しすぎる

学生が嫌い、ガキは迷惑かけておいて自覚も反省もしないから
ガツガツした社会人も嫌い、平気で他人を利用するから
主婦も嫌い、今まで出会った主婦は頭がパーになってる女が多かったから
男も嫌い、男のオタクって何か勘違いしてる奴が多いから
学歴が低すぎる人も大抵ダメ、教えてちゃんばっかり、話が合わない
一人っ子は自分優先が染み込んでて一緒に行動すると疲れる
メンヘラとニートは問題外

もう人付き合いなんかできないわ
500 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:39:41.24
>>499
そこまでいくと交流嫌いスレ向きじゃないの
501 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:39:45.77
旦那子供ママ友に限らず、家族や友達ともめてる話とかは書かないほうがいいと思うけど
話の中心が同人で、家族等の話はあくまでついでなら全く気にならないや。
なんというか、ズレたサムい萌え話ばかりよりも好感触かも試練。
502 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:51:31.83
>>500
交流はしたいよ
相手を選びすぎてる自分の方が人間性に問題あるのも自覚してる
懐が狭すぎるんだよね
しかしいざ他人と接点を持つとイライラする事が多い…
503 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 17:58:57.11
>>502
だったら一生引きこもってた方がいいんじゃない？＾＾
504 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 18:31:44.16
>ジャンルによって結構雰囲気が違うみたい

ツイッターはこれに尽きるんじゃないかなあ
A(ゲーマー)とB(女性向け同人)とC(その他公式等)をフォローしてたけれど
Bさえスルーすれば快適だと思う
でも同人的にはBをフォローしなかったら意味無いっていう…
かわああああああ＾///////＾みたいな褒め殺し探り合い社交辞令な
テンションについていけないんだよね
505 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 19:10:33.55
>>502こそ選外されてる側だと思うけど
それを理解して交流したいだなんて言ってるの？
506 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 21:59:01.82
選外されたら交流する権利無いとか心汚い
507 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 23:04:11.48
権利はあるけどその権利を行使する機会がないというか
508 ：スペースNo.な-74：2011/05/17(火) 23:15:20.45
誰でも誰かに選外されとるんや！
そこはお互い様なんだし気の合う人に出会えるのは縁だよ
509 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 00:00:29.18
せやな
510 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 02:07:58.00
>>499
おまえはもう諦めろ
511 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 02:17:52.99
逆にいい意味で諦めの境地こそが極楽かもしれんしな
実際苦しみながら交流するよりはずっと一人でいようと完全に割り切った方が楽だったりするし
向き不向きというものがあるし
512 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 04:17:43.17
結局自分がもう一人いない限り一生話なんて合わないんじゃない？って人はいるもんだが
>>499は顕著だな
513 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 11:04:47.59
プライドが異常に高いんだろうな
514 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 13:15:11.93
まあでもちょっと気持ちわかる
515 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 15:40:08.42
萌えに関してとか交流スタンスに関してとか、もう一人自分がいれば
と思うこともあるがほんとにいたら同属嫌悪で駄目そうだｗ
自分の駄目さは自分が一番分かってる…
516 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 15:43:13.33
こう言う状況で多少の気持ちを理解してくれるだけの友人が欲しいよｗｗ
あくまで肯定的なだけで、余計な解釈なんてせずに傷を嘗めるだけの都合のいいヒューマンがさｗｗ
517 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 15:59:16.82
>>516
つツイッター

使い方次第だけど
肯定ばっかり、傷の舐め合い、馴れ合いな空間を作り出すことも可能だよ
518 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 17:39:36.99
ヘタレ同士の褒め合いとか見ると空しくなるけどね
あんな馴れ合いでも心の足しになるからやってるんだろうけど
肯定された気になってるから、いつまでたってもヘタレなんだよと思う
519 ：スペースNo.な-74：2011/05/18(水) 18:55:29.00
まあ趣味なんだし本人達が楽しければいいんじゃないの
520 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 01:52:07.52
>>518
自分でも性格悪いなと思うんだけど、明らかなヘタレとかが絡んでくると「こいつも私と同じで本当は神と交流して上手い萌えましたってやりとりしたいけど勇気ないから手近な私みたいなのに擦り寄ってくるんだな」とか見下してしまう
でもどれだけ上から目線な事言ったって類は友を呼ぶ＝自分もヘタレなんだと気づき思い上がりを痛感する
それを繰り返しながら今日もｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる神を眺め寂しくなる日々
交流する相手を見下したり神だとかの基準で選り好みしちゃう自分がすごく嫌だ
実力云々より萌えポイントが同じで語り合える相手こそ気兼ねない交流相手なのにな…
こんな心構えでいるうちはまともに交流出来そうにないや
521 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 02:35:05.12
>>520
誰とでもフレンドリーになんて交流上手な人でも無理だよ
選り好みの基準は人それぞれだから仕方ない
最初の行のは疲れてるのかなと思うけど
見下すのは良くないけど人間として正常な反応だと思う

直したいと思ってるならゆっくり時間をかけて心構えを変えていくといいと思うよ
522 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 06:28:32.34
>>520
あるある

>>521
>誰とでもフレンドリーになんて交流上手な人でも無理だよ
そうかな…だったらちょっと救われる気がするけど
523 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 06:37:15.81
神は遠くで眺めるもの
ってほどの神は現在いないけど
必ずしもうまい人と仲良くしたいわけじゃないな
相手が上手すぎると同じ書き手としてストレスになるタイプだし、上手い人の人格に失望するようなことになれば
今後作品が楽しめなくなるし

それは確かに接触してみる相手を「手頃な力量の相手」と思ってるということになるんだけどさ
524 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 10:48:58.20
自分の場合は絵や文章が上手い下手はどうでもいい
萌えやキャラ解釈が合って地雷を持ってないのが何より重要だな。あとは適度な距離
だがそんな半身みたいな人は滅多にいない
525 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 11:15:28.65
ロクに交流もしてないうちのサイトに
上から目線で挿絵依頼してきた人がいて断ったんだけど
その時は自分しかジャンルに絵描きがいなかったからいきなり
依頼したのかと思った。
その後参入してきた自分より上のスペックの絵描きさん達と
ｷｬｯｷｬしているっぽかったけどその人の挿絵を描いたりはしてなかった。
皆交流しつつも断るべき所は断っているのかな
526 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 16:33:19.35
断れない気が弱い人は交流上手とは言わないんじゃないか？
断るべき所はきっぱり断るだろ、角が立たないように上手に
交流スキルには口が上手いってのも必須だよね…
527 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 17:51:27.72
>>524
超同意
個人的に嗜好とテンションが合うか合わないかだけが重要
作品の上手い下手や管理人閲覧者は関係ない
けどほんと滅多にいないもんだね
528 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 19:59:33.53
萌え語りで交流するだけなら却って閲覧者とのほうがいいかもなあ
相手も管理人だとサイトや作品も見に行かないといけない義理ができそうで
529 ：スペースNo.な-74：2011/05/19(木) 20:05:00.63
毎回交換してるけど、親しい人のオフ本全然読んでないな…
読んでないとは言えないけど感づかれている気はする
530 ：スペースNo.な-74：2011/05/20(金) 09:53:45.16
>>524
わかる、わかるぞ…！
531 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 00:45:50.48
こないだのイベントで新刊買わせてもらったサークルさんに感想送り終わった
長文感想とか初めて書いたから大変だったけど、喜んでもらえるといいな

ただ、一か所だけ、委託で買った本のサークルさんが被災地の方らしくて
どんなコメントしたらいいのか分からずに躊躇してるとこがある
サイトは普通に更新されてるし、お元気なのは分かるんだけど、迂闊なこと言えないと
思うと二の足踏んでしまうんだ
拍手ないからメールするしかないし、メール送るならそれなりのご挨拶はしないとだし
いっそ送らずに拍手で済まそうかと思ったが、感想メール送らせて頂いたサイトのうちの
いくつかと交流があるらしいから、「あそこには送ったのにうちには来ない…」とか
思われはしないかと考えてしまうとそれもしにくい
自意識過剰かなとは思うんだけどさ

ちょっと話の違う愚痴だけど、感想送るなら、同カプの目ぼしいサイト全部に平等に
送らないと、場合によっては「差別だ！」って叩かれることがあるから悩んでしまう
そんなつもりじゃないんだけどなぁ
532 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 07:36:19.50
感想を送るのは義務じゃないんだからそんなに気にしなくても…
でも気持ちは解る。解ってても気にしちゃうよね

感想送りたかったら、被災地の方って事は気にせず普通の感想を書いていいと思うよ
無神経な事さえ書かなければ
533 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 08:11:01.88
全員手をつないでゴールする徒競走じゃあるまいし
全員に送らなきゃいけないことなんてあるか
がっちり書き手同士が横で繋がってんの？怖いよ
534 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 08:20:34.71
書き手の横繋がりって女性向けの小さめジャンルに多いよ
リンクやピクシブやツイッタやスカイプでもがっちり繋がっていて
誰に誰からメールや感想が来たかも全部筒抜け
思ったこと考えたこと全部垂れ流しにしてるやつ多いからね

そういうの苦手だから近付かないで地道に圧道していたら
何もしていないのにいつの間にかジャンルの$あつかいで晒されてた
常に監視されてるみたいで居心地悪かったので人多いジャンルに移動したよ
特にツイッタが出来てからそういう傾向が強くなってる気がする
535 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 08:22:29.84
ごめん
圧道じゃなくて活動
536 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 09:31:49.74
ジャンルによってはそういう所ギスギスしてたりするよね

本当は苦手な人なんだけど、そういうの一番うるさくて面倒くさそうな人がジャンル内にいて
頑張って長文感想書いて拍手で送ったら、半年経って
「コメントログ流れちゃいました☆去年コメントくれた人ゴメンネ！」ってお知らせが出て脱力した

今度のオンリーが済んだらもうその人とは関わらないようにするんだ…待ち遠しいよ…
537 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 11:01:40.79
メール感想送って丁寧なメール戻ってきたら返信する？
ここで切るのは失礼じゃないかと思うけど
またメールしたら相手も返信しなきゃと負担になりそう
いつまで続くんだよって感じだし
DMだと気軽だけど、メールの返信をDMって失礼だよね
とぐるぐる考えてる
538 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 11:06:16.57
お返事くださってうれしかったです
ありがとうございましたって感じでこれ以上続けなくていいように締める

相手が話続けたそうな話題選びをしていたら困るけど
539 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 12:27:26.96
さらっと>>538でいいんじゃない
あと、またいずれ（今すぐではない）感想お送りします！ってこと匂わせれば
大概はそこで相手が待ちの姿勢になるんじゃないだろうか
540 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 15:23:51.34
>>537
いや相手側としたら感想→返事で一旦切れてると思う
今後も出来るだけ相手の負担にならないよう感想を伝えたいなら
匿名ツールでいいんじゃない
541 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 18:00:31.03
たった一人だけ文通状態の閲さんがいるな
秋からずっと続いてて回数数えたら次で27回目だったわ
お互い萌え語りのみ、作品の感想必ずくれるいい人だから成り立っているというか
542 ：スペースNo.な-74：2011/05/21(土) 23:42:48.99
>>540に同意
お返事ありがとうございました！と返してまた返信してくれたら悪い気がする
逆に来ないと悲しくなるんだけどねｗ
感想→返信で一区切りだよなあ
543 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 13:51:48.05
ツイッター頑張って使ってみようと思ったけど、無理だった。
アレは心の広いおおらかな人向けのツールだと思い知ったよ。
あんなに人間関係が丸見えになるものが、
よく同人なんていう暗黙の了解だの微妙な上下関係だのが渦巻く場所で流行ってるなぁ。
544 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 14:57:04.77
秘密主義／嘘がつけない／自信が無い／低スペック／気遣い魔
どれかに当て嵌まる人は同人交流用にツイッターはやめておいたほうが無難な気がする
545 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 15:01:10.80
>>543
全文同意
面白半分に手を出したら火傷した
はじめる前より寂しいってなんぞ
546 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 15:33:25.23
大勢の中の孤独の方が寂しいんだよ
547 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 16:44:44.94
ただ寂しいだけならまだいいんだよ
更に痛みが伴ってくるからね
いろんな意味で痛い
548 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 17:59:13.81
一ROMとしてツイッター呟いてる俺は不戦勝勝ち
知り合いとも繋げず一人ぼっちなら賑やかな祭りを傍観してる気分になれる
549 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 18:44:49.21
大手に擦り寄って甘い汁吸ってる交流上手が憎くなってきた
550 ：スペースNo.な-74：2011/05/22(日) 18:44:52.39
サイト衰退してるし新たにブログ始めようと考えた
気力があって運が良ければこれから交流が始まりそうで…メールだけじゃなぁと思って

しかしさ、交流下手なんだよ
551 ：交流苦手：2011/05/23(月) 01:20:24.02
別のスレに交流苦手な人はリアルでも交流苦手で
性格悪い人が多いって書いてあって、そうかもって思ったよ。

私考え方がガチガチで大きく許すことができない。
○○はダメ、××はダメばっか。
相手の良いとこを見るのが下手なのかな。
まだ若いつもりなんだけどな。


なんでこうリアル友達との付き合いと全然違うんだろう。
オタク友達作るのは本当に難しい…

552 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 01:30:42.75
頭固いのが年寄りと偏見があるタイプだから
性格が悪いというより、我の強い独りよがりタイプなんでない？
拘りと頭が固いのは別の話で
年齢より性格的な問題と育ち方だからなぁ
553 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 01:53:41.75
またそういうカテゴライズしたがりは要らないから
554 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 02:15:11.58
>>551
おまおれ
どうしたら直るんだろ
555 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 02:49:18.38
他人の悪口を言わないから始めればいいんじゃね？
嫌いだとか嫌だとか思っても我慢してみるとか？
556 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 03:03:12.97
でもさ、嫌なことを嫌だと意思表示しないで黙ってても、その嫌な奴は決して察してくれはせず、
むしろにじり寄ってくるわけだよね

どうしたらorz
バランスの問題なんだろうけどなー、難しい
557 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 03:09:50.34
>>555
してる
そしたら奴隷扱いだよ
558 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 04:59:14.75
確かに自分より年上で柔軟な人はいっぱいいるわ…

私は嫌なことは嫌とオンでは絶対に言わない。
少しも叩かれたくない。だから２では言ってる。

でもこのネガティブな感情を押し殺しながらニコニコ明るく見せかけ周りと接するのはつらい。

例えば家族や本当に仲の良い人だったら「○○嫌〜ｗ」って言っても
「なんで〜○○良いじゃん〜」ですむよね。


嫌〜の言い方の度合いも顔見て話せば伝わるしさ。

オンだけの付き合いで感情を相手に伝えるのは難しい
559 ：ヒキ：2011/05/23(月) 06:38:10.84
オンは基本文章だけだから誤解を生むよね。
極端な話だけど、厨メスレ見てると漢字一文字や単語ひとつに脈絡なく噛みつく人もいるから、
オンで自分の感情を正確に伝えることは無理なんじゃないかと諦めてる。
オフの人付き合いでも誤解はあるのに、文字だけで理解し合うのは不可能に近いよ。

だからtwitterとか即@返してる人ﾊﾟﾈｪって思った。
自分には出来なかった。
ただいま。
560 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 06:40:09.07
名前欄同人板と間違えた…ごめんなさい。スルーしてください。
561 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 08:21:29.88
嫌なことを断る行為と
他人を悪く言わないは別だと思うよ
奴隷ってのは言わないではなく言えないって人
562 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 08:37:24.53
イヤとかダメとかイライラする！みたいなネガ用語を使う人は苦手…
オンでそういうことばかり言ってる人はリアルで会うともっとひどいね

あと自分の好きな物をageするために他sageする人
結局他者への思いやりなんだろうと思うのだけど、
自分も他人に思いやり期待しすぎてるのかな。下手なりに交流頑張ってたけど疲れてしまったよ
563 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 11:43:22.81
交流に疲れない人に秘訣を聞きたいよね…
自分は別に嫌なことされたわけでも我慢を強いられたわけでもなく
むしろ逆に親切にしてもらったり話が弾んで楽しかったりするのに
一人になったとたんに「今日調子に乗りすぎたんじゃ」とか
「自分だけ楽しくて他の人はうぜえって思ってたんじゃ」とか
ネガティブ反省会し続けて勝手に自滅する…
で、うざがられるくらいなら交流絶ってヒキるわってなって今に至る
別にうざいって言われたわけでもないのにさ
564 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 14:06:14.01
>>563
すっごい分かる
丸々全部自分と同じだ

要は自意識過剰で無駄なプライドが高すぎる人間なんだろうなと
自分のことを思いはするものの、どうにもならない…
これ失言だったかも、とかあの会話もっと上手くやれたのに、とか
小さいことをずーーーーーっと引きずってしまう性格だ
で、そういう後悔をする癖にいざ人前にいくと
緊張のせいで変なテンションになってまた自滅する
565 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 14:07:05.94
>>563
あるある
あ〜調子乗りすぎたかな〜とか思ってネガティブ


私他人に優しさを期待しちゃうんだよな
同人の付き合いに安らぎ期待したって意味ないのにな

そういうのはリアル友達や彼氏や家族にあるものだよね
この数年で十分学んだ

距離梨だと思われるのが嫌だから自分から遠ざかってしまう
566 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 16:14:00.53
苦手な人がいるんだが、ツイッターでリプ魔で頻繁にリプされて困ってる
ブロックしろって言われると思うけど、お互い片手ほどしかない同ＣＰなんでイベントで会う機会あるし
その時になんでブロックしたんですか、って言われると思うと心臓がキュっとなって我慢してしまう
自分肝ちっちぇえ。交流もガツガツいけない小心･･･
567 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 17:57:38.31
>>566 乙
もしかして全レスしてない？
一度返事しなければリプ減るかもしれないよ
ここにいる自分が言ってもなんの説得力もないけどｗ

ちょっと質問
みんなツイッターやめたときってサイトでアナウンスする？
やめたわけではなくてヒキこもっただけなんだけど
書いておいたほうがいいのかどうか迷い中
決して相互フォローの人が嫌だったというわけではなくむしろ好きなんだけど
自分がヒキこもってから呟かなくなった人がいて頭を抱えてる
自意識過剰乙ｗと自分で思うけどもしかしたらの可能性が否定しきれない
でも上手い言い訳も思いつかないorz
568 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 20:36:55.42
自分は
ツイッターを内輪向け(リアル生活向け)に戻しました！
って日記に書いてヒキったよｗ
本当はごく一部の人を除いて繋げてるのが苦痛になっちゃっただけだが
とりあえずリアルの知り合いのみにしたことにして色々切った
569 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 20:41:35.58
勇気を出して、今週末、神が主催するオフ会に参加希望メールを出した
爆死ししませんように…
570 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 20:44:58.28
無事に終わるまでどこで爆発するかわからないな
こわいこわい
571 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 20:54:45.09
神ってなんで神って言われるのか思い知った

ツイッターで、「私の書く某カプなんて需要ないよね…」
と、何の気なしに愚痴ってしまったら、神から、
「需要ありますよ。私そのカプも好きだから書いてくださいね！」
と言われてしまい、つい、「書くより読みたいです」と口走ったら、
神は翌日そのカプのサイトを立ち上げて鬼更新を始めた
当然、元々の神のサイトも通常通り鬼更新継続してる

作品もレベル高くて萌えるなんてもんじゃないけど
自分のヘタレ具合と痛さが辛くて発作的にツイッターやめてきた
自業自得で大怪我
572 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 20:59:39.88
神ｶﾜｲｿｽ…
573 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:01:12.24
>>571
自分がその神なら571がツイッターやめちゃったの結構ショックかもしれん
神「これで571タンとカプ萌え語りできるおっ」
（ツイッターチェック後）
神「えっ」
574 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:02:01.20
>>569
気張らず頑張れ！応援してる

>>571
571が神の更新に対して嬉しそうな反応をしていたら大丈夫だろうけど
何の反応もなしにツイッターやめたりしたら神も自分のせいだと思って傷ついてそう
575 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:04:46.73
571が悪いのは自分で分かってると思うけど、
ごくたまに、そういうすごい働き者の神っているよね…
なんというか、萌えと善意に溢れててヘタレの目には眩しすぎる神

きっと571に喜んで欲しかったんだろうなあ

神に触れていいのは神だけって気もするよ
576 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:10:49.06
571です
すみません…
本当に、二度とひとさまの目に入るような場所で愚痴とかやめようと思った

神には拍手からコメントを送っているので多分あまり気にされてはいないと思う
というか送らざるを得ない程萌えるし、更新早いし
きちんとした運営をなさってるし、自分以外にもパチコメ来てるのでホッとした
一番怖かったのが神のメインカプサイトの更新に影響が無いかどうかだったけど
杞憂だったので心底ほっとした
577 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:22:07.76
>>576
書くより読みたいって気持ちも
神レベルのサイトが神速レベルで更新してたら
怒涛の萌えと自分いらない感が押し寄せるのもわかるわかる
これからは愚痴りたいことは2で吐き出すといいよ
578 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:38:06.76
神だって読みたいにきまってるやん
579 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 21:46:36.10
神には変なものでなく素敵なものを読んでいただきたいのだが、それがなかなか…

＞神だって読みたい
自分のジャンルにも唯一絶対神がいるのだけど
その神が嬉しそうに晒しているリンクページのバナーがほぼヘタレという有様にはトホホだ
ヒキサイトでリンクページの無いうちのサイトもしっかり貼られていて正視に堪えない
580 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 22:16:58.25
>>579
素敵なものを読んでもらいたいなら頑張って精進あるのみ
神のリンクページを正視できるサイトになるのみ

同ジャンル内に神的な存在がいるっていいな
581 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 22:29:36.89
>>563
交流好きの元相方が言ってた
「同人では楽しい事でいっぱいにしたいの！趣味でまで嫌な思いは一つもしたくない！」
ひたすら自分が楽しめるような相手を探して近付いて、喋ったり遊んだり楽しむ
嫌になったら速攻切り捨てて次の楽しい相手を探す、の繰り返し
要は美味しいとこ取りを心がけてたんだろうね
なおかつ、自分が悪者にならないように常に気を配ってた

本人は楽しそうだったけど、自分が切られてみて、最低だと思ったわ
「楽しい相手じゃなくなったから、あんたもう要らない」って切った挙げ句、
他の同人友達に嘘をふれ回って私を悪者に仕立て上げて、自分は良い子ちゃんの被害者を演じてた
自分は交流下手なりにいつも友達皆に気を遣ってたつもりだったのに、皆が嘘を鵜呑みにしたのには驚いた

交流相手に入れ込まずに交流そのものを楽しむ事が大前提
自分の立場を悪くしないように常に根回し、良い子ちゃんでいること
これが秘訣なんじゃないかな
582 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 22:40:20.49
その相方が最悪だっただけで
交流うまいヒトがみなその相方みたいな人だとも限らないと思うけどなー
でも辛かっただろうね。乙。
583 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 22:56:25.96
>>568の正直さが眩しくて吹いたｗ
ありがとう参考にするよ
584 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 00:35:43.44
>>581のレスの6行目までは参考にしたいな
そういう割り切り方をして生きたい
もちろん後半の悪者に仕立て上げて、とかは論外だがｗ

嫌になったら速攻切り捨てってのは悪いことばかりではないと自分は思う
我慢したり目を瞑って交流し続けて嫌な感情が増すよりは良いかなと
585 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 00:57:24.21
甘い汁を吸い付くして要済みになったらポイ捨てってのは嫌悪を感じるな
人との縁を大事にしたい自分の意見だけど
そういうしがらみを大事にしすぎるから交流に失敗しやすいのも自覚してるけど
切り捨てるとか非情なことできん…
586 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 01:07:01.18
吸い尽くしてってのはまた違うような
別に利用するわけではなくただ合わなくなったからさよならって案外普通のことだと思う
なぜか同人関係ってなかなか切りづらいけど…
587 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 01:09:23.97
捨てるのもそれはそれで技術がいるんだろうね
無数に持てるわけではないから自分にとって好ましいものを選ぶのも大切と思う
588 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 01:27:18.86
自分の考え方が固いのかな…
一度ご縁があって知り合った人との縁は大事にしたいんだよ
多少わだかまりができても合わなくなってもさっさと切りたくはないんだ
それで我慢しすぎて痛い目見た事も何度もあるけどさ…
589 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 02:01:23.62
588が繋がりを大事にしたいって思ってるならそれでいいじゃない
皆が皆おなじ考えでいなきゃいけないわけじゃないし
他人の意見を「理解できない、おかしい」と否定・自分の意見を押し付け
ってことさえしなければお固かろうが軟派だろうが全く問題ないよ
590 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 02:14:54.00
>>589
ありがとう
縁を大事にしすぎて痛い目見る事を繰り返してるのが悩みなんだよね
相手は縁を大事にしない人が多いし、すれ違う…交流下手の原因はそこかなって
どこかで折り合いを付けなきゃね
話を聞いてくれてありがとう
591 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 03:29:58.19
一度仲良くなった人をFOやCOすることに抵抗と罪悪感を抱く気持ち分かる
自分も昔はそうで随分ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでグズグズしてたわ
でも一時期同ジャンルの一部の人たちとの関係にすごく悩んで、
情けないけどしょっちゅう一人で泣いたりずっと塞ぎがちになったことがあった
その時に、今後また交流をしようという気持ちをなくさない為に
合わない人とFOするのも悪いことじゃない選択肢なんだなって気が付いた
まあ切っても結局暫くは吹っ切れないまま引きずったけどｗ

でもそこで決断して切ったからこそ、そのFOした中の数人とつい最近から
お互いに適度な距離を置いてまた付き合えるようになった
FO前みたいに仲良くもないし友人って呼ぶ程にはなってないけど
多分あのままズルズル悩み続けたらここまでには戻れなかったかなあと思う
FO躊躇ったからこそ、その人たちとの仲も拗れ続けてしまったので
お互いに傷を広げない為のさよならもあるんじゃないかな

自分語りごめんね
592 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 05:38:53.35
自分は甘い汁を吸われまくって搾取されまくって
それでも「友達」というものにこだわって
何年も自分を犠牲にし続けて結局自分が何もやる気が起きなくなって潰れた
だからヤバそうな人と見たら深入りする前にさっさと切って逃げる
イベントだけの顔見知り程度の付き合いしかしたくないのにやたら接近して来る人も困る
593 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 05:47:52.03
適度な距離を保ってくれなくてグイグイ人の領域に踏み込んでくる人は困るね
594 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 06:54:52.65
>>592
>自分は甘い汁を吸われまくって搾取されまくって

具体的にどういうこと？　想像がつかないんだが
595 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 07:03:40.85
奴隷乙って奴じゃない？同人の友関係スレでそういう話よく見かけるから読みに行ってみれば
596 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 07:35:28.00
>>592
そもそもそれ全然友達じゃないじゃん

でも合わなくなったから切るってネットとか同人ならではの付き合い方だよね
同人関係ないリア友ならよっぽどひどいことされない限り、切るって発想ないや
597 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:18:45.59
それぐらい薄い関係ってことでしょ
最近の同人友なんて相手の本名や済んでる所すら知らないなんてザラだし
家も県が違うレベルで遠すぎて簡単に会えない人がほとんどだし
それだけ遠い存在の人だったらリア友でも自然と疎遠になるんじゃない？
598 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:22:32.67
＞でも合わなくなったから切るってネットとか同人ならではの付き合い方だよね

そんなことないと思うけどな
趣味のサークルで知り合った人でも、サークル辞めた後でも付き合いが続くってよっぽど
気が合った場合だけだと思う
その人と気が合わなかったらサークルやめて関わりを断つなんてのも普通にある
何が何でも友達みたいな考えの方が大人になったら少ないんじゃ…？
599 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:24:42.82
ここにもいると思うけど
ジャンル超えてもまったりできる同人友達がほしいな〜って人とは
すこぶる相性が悪いな

「同人では楽しい事でいっぱいにしたいの！」
これってジャンル選びでも言えるよね
いつも一番の流行ジャンルにいる人みたいな
600 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:35:54.47
>>597
疎遠になるのと自ら切ろうと思って切るのとは違うと思うんだよね
あんまり連絡とってない子でもふと思い出してメールしてみたりとかするし
そしたら会おうかって話になったりね
同人は切る切らないの二極が本当に多いなと思う
萌えが一番にあるから人としての付き合いが薄くなりがちなのかもね
601 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:36:00.35
元気な人と相性が悪い…
602 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:40:32.78
普通の付き合いは一般の友とするからいいよ
オタ友とはとことん話が盛り上がらなくちゃやだって人もいるかもな
603 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 08:57:32.73
むしろ同人の付き合いは薄くていい　濃すぎると萌とか吐きにくい
そういう縁を大事にする付き合いは一般のリアル人生でやりたい
一般では表に出せない妄想の世界に一休みしたいだけだからなぁ
もちろん、同人がきっかけで、その人自体を好きになるってこともあるにはあるけど
最初からそれを期待してないしね
創作を好きって事と、創作する人を好きって事は全然別なのにそれが一緒くたになりがちなのが
同人での付き合いの難しいところ　だからこそ管理人同士の場合特にライトな関係でいたい
604 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 09:09:38.58
萌えの切れ目が縁の切れ目って同人友に本当によく合う言葉だ
普通ならお互い様だと思うけど
萌え友ってテンション高くやりとりするから仲良くなったと勘違いする人もいそう
萌えばっか考えてないでそれなりに周り見て見極めないとね
605 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 09:18:57.32
見極めてどうにかなるの
606 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 10:00:35.22
>>600
お互いが相手に興味がなくて連絡しなくなったら自然と切れるしね
切られるってのはよっぽど相性悪いとか何かあった場合じゃないの
同人って金銭とか色んな問題が絡むから
607 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 10:05:38.89
とくに面白みもないしってことで
片方が連絡返すのやめたり雲隠れするだけで
縁が切れちゃうのがネットの友達だしなあ
608 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 11:00:08.83
ジャンルが同じで交流してるってだけなら、自分にとっては友人じゃなくて知人どまりだなぁ
互いのプライベートや連絡先もそれなりに交換するような気の置けない間柄にならないと
友人とまで呼べない
同人の交流の中で、知人から友人に昇華する場合もあるけど
その間には明確な線引きと違いがあると思ってる
だから知人を見切る事には抵抗が薄いな
609 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 11:14:24.51
リア友切るのとは違うよね
そもそもリア友って相当な大げんかでも
610 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 14:07:55.46
大丈夫か609
611 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 17:27:03.66
返事しろ609よ
612 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 17:37:56.29
609の息がないの！
613 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 17:41:16.29
影武者をたてよ
614 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 19:58:04.89
同人友もリア友もいないｗ
自分に友情を持続する能力がないのはいやってほど自覚してる

なんか、オタ話だと男の人と話すほうが楽しいみたいだ…女子特有の馴れ合いもないし。
ジャンル柄と、自分自身のせいだろうけど、普通の女の子みたいに
マシンガントークできないし、思いついたときにポツポツしゃべるタイプなので、
いつも普通の女子交流についていけないorz
615 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 00:21:28.27
それはヤバいぞ
リアルでは男としか気が合わないんです〜女は苦手で〜だから男友達はいるけど女友達は出来なくて〜
っていう人はだいたいヤバい
学校では男としか気が合わないんです〜女は苦手で〜だから男友達はいるけど女友達は出来なくて〜
職場では男としか気が合わないんです〜女は苦手で〜だから男友達はいるけど女友達は出来なくて〜
色んなバージョンがあるけど
616 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 00:28:56.08
同性よりも異性が話しやすいとか
同期よりも先輩や後輩が話しやすいってのは
距離感がある程度はっきりしてて、相手が気を遣ってくれてるからだよな
同人だと年齢、実力、ジャンル歴とか指標が色々ありすぎて
距離感が掴めなくてどうしていいかわからん
617 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 00:39:54.95
>>615
ヤバいとは何がどうなのか具体的に述べよ
618 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 01:13:23.96
>>614を敢えて悪意で捉えるなら、男age女sageに見えるので同性から反感を買いやすいって事かな
>>615をミサワ風に読んでみるとイラッとする気持ちがわかるかもｗ

でも自分も614の気持ちは少しわかる
同人の交流だと精神的にも物理的にもスキンシップ過多な傾向があって
こちらが引いてしまうことがあるな
一定以上の、（個人的に）適度な距離感があれば性差は関係ないんだけど
619 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 01:26:53.37
関係ないけど
同人って実力と作品より、交流の力の方が大きいところあるよね
620 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 01:32:30.85
でも部数は正直だ
621 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 02:13:58.81
＞一定以上の、（個人的に）適度な距離感があれば性差は関係ないんだけど

これわかるなあ個人の距離感なんてそれぞれなんだろうけど
自分は個人サークルでそれぞれ単独で活動を行って挨拶程度っていう距離が好きなので
やたらなんでもかんでも一緒にやりたがるようなベッタリ依存型の人は寒気がして逃げてしまうw
622 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 02:32:53.79
キャーお久しぶりです○○サーン！(抱きつき)みたいなノリに対応できず、
「えっ？ああ…えっ？なに？あ、ああ、うん、久しぶりですよねぇ」という
引き気味の対応になることが多いw
623 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 02:51:33.39
かといってテンションが高くない大人しい人なら距離感があるかというと
実はじっとりべったり嫉妬心を抱えた依存症で疲れることも…
ほどほどであればいいんです、極端じゃなくほどほどに
それを同人で求めるのは自分を棚にあげての高望みだったり、我侭なのかなぁと悩んだりもする
624 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 03:20:58.00
なんか623自身がじっとりべったりしてそうだね
625 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 12:23:26.58
なんかいつも「よろしかったらイベントご一緒しませんか!?でもきっとお忙しいですよね…こんなこと言っちゃってごめんなさい><」
って感じで勝手に交流諦められる。
いやいやまだ何も言ってないよ…。
そんなに取っ付きにくいのかな自分。
626 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 12:30:50.36
そんなことないですよー是非！って言えばいいだけだし
そう言って欲しいだけ
相手も断られたときに自分が傷つかないようにしたいんだよ
627 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 12:47:14.34
>>625
誘われるだけいいじゃない
628 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 18:01:27.74
交流厨嫌い
だけど人の顔色窺ってﾁﾗﾁﾗｯてしてるヒキサイトはもっと嫌い
あとかんこなすぎてヒキとか嫉妬渦巻いてるとか卑屈になってるのも見苦しいと思ってる
ｻｲﾄﾋｷｰスレ最近流れが気持ち悪いわ
同人者ってヒキってても厨でも面倒くさい奴多すぎ
何で大人同士の適度な距離感保てないの？
629 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 18:24:07.57
嫌い嫌いってキーキー叫んでsageも出来ないのが大人か
630 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 18:54:46.71
距離感保っている適度な大人の人かと思ってたら
こっちの更新に一々嫌味の様な嫉妬のような
あてこすりなツイートする人にクラスチェンジしてしまった
交流怖い
631 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 19:19:47.24
人間誰しも一皮剥けばそんなものだよ
632 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 19:24:06.40
自分もサバサバしてると思ってた人が自称毒舌になってしまったり
ほんわかしてる人だと思ってたら、陰で自分がされた
嫌な体験を何度もネチネチ愚痴る→これで愚痴は最後！
を繰り返してる人だと発覚した経験ならある
人の性格を見極めるの難しい
633 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 19:48:25.69
628はマルチ
634 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 20:06:49.19
そうなんだ
まんまと釣られてしまったorz
635 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 22:02:15.45
410 名前：偏見 投稿日：2011/05/25(水) 21:54:30 ID:ghaSV5Oh0
ヒキやローカルやってる管理人はほぼ残念な性格
636 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 22:28:56.72
>>635
自虐しなさんな
637 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 23:18:13.67
>>632
それってそこまで意外でもなくね？
サバサバ→ちょっと空気と人への気配り読めない
ほんわか→嫌なことを我慢してしまって後に引きずる

誰しも長所と短所は裏返しだからな
完璧な人はないと思って、どうしても自分と合わないタイプは付き合わないだけだ
638 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 23:37:45.40
人の悪口をペラペラ言う人じゃなけりゃいいや
639 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 08:34:26.93
同じことを何度も繰り返してる愚痴る人は意外と攻撃的だった経験ならある
なんでも自分への当て付けと思ってしまうみたい
640 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 09:14:17.98
>>638
腹の中に溜め込んでる人も怖い
自分もそんな性格だけど
641 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 10:07:54.51
大手っぽい人への擦り寄りがあからさまだとすっぱい気持ちになる
特にそれがへryだともう
642 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 18:15:54.27
擦りよりは他人事なんで何とも思わないな
643 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 18:26:14.89
何かの企画を立てることで大手に擦り寄る輩は嫌だな
擦り寄ってもいいけど、他の参加者とあからさまに態度を変えるのが嫌

ジャンルの中心に居たいから色々企画するんだろうけど
大手以外は雑魚扱いだった
イラっと来て交流自体やめちゃったよ
擦り寄られてキャッキャしてる大手も嫌いになってしまった
644 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 18:40:26.07
それは態度変えるそいつが悪いだけで
大手は関係ないだろ
雑魚扱いされたことへのひがみにしか見えない
645 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 18:50:23.74
擦り寄られて嫌だった人と
擦り寄られなくて悔しかった人だとかなり違うなｗ
646 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 20:26:57.43
今週ジャンルで大きなオフがある
勇気が出なくて申し込まなかったんだけど、
TLで参加予定者がキャッキャしてるのを見て猛烈な寂しさに襲われた
あの人もあの人も行くのか…
特に主催と交流している風でも無かった人までこんなに行くとは
だったら自分ひとりくらい混じってても大丈夫だったんじゃないかって

みんな結構、行動力あるんだな…
上で今週オフって言ってた人、爆発しないで頑張ってきてね
多分別ジャンルだけど
647 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 20:28:25.00
結果的に嫌にやってしまうことは仕方ないだろ

ジャンル者が嫌で結局ジャンル自体嫌いになることだってあるんだし、
嫌なことって条件付けもあるわ
648 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 20:39:48.28
個人的に、偉そうな大手は関係ないから平気だけど
うちみたいな雑魚にまで気軽に声をかけてくれるマイジャンル最大手、
大好きなんだけど困る
挙動不審になるし心臓に悪い

他のヘタレの中にもきっと同じように思ってる人がいると思う
649 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 23:50:38.44
明日オフ参加する
もうすぐ今日になる
爆発しませんように
痛い行動をとりませんように
挙動不審になりませんように
650 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 00:12:47.43
>>649
応援してるぞ！
とりあえず控え目にニコニコしとけば大丈夫
651 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 00:15:31.49
>>650
どうもありがとう！
ニコニコして、まずちゃんとひとの話をきいて、
それから自分も簡潔に話せるように気をつける！
652 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 00:36:49.12
646も次回オフあるとき頑張れ！
653 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 16:57:49.02
引きサイトってか昔の繋がり全部絶って新しくサイト始めたことならあるよ
なんか重圧感じちゃってね
今は一人でのびのびやってる
654 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 17:05:53.79
コメントにて
可愛い萌えました
どうせいっちゅーねん
アザーっすとしか言えんわ
655 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 17:59:17.37
>>654
なにが気に入らないのかわからない
嬉しいコメントじゃないか素直に喜べよ
656 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 18:05:35.01
あざーっすでいいじゃん
めんどくさそうな管理人だな
657 ：スペースNo.な-74：2011/05/27(金) 18:05:58.21
釣りだと思うよｗ
この後にどこが釣り？本気なんだけど？とレス入ったら荒らしｗ
658 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 09:54:40.99
あざーす
659 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 21:22:53.50
オフ、勇気出して行ってよかった、すっごい楽しかった！
応援してくれた人どうもありがとう。
なんとか爆発せずに過ごせたんじゃないかと思う

主催さんがカードを配ってくれたので、
近くの席でいっぱい話せた人とツイッターアカの交換をした
まだ余韻に浸っている
ヒキだけど、サイトアドレスも書いちゃったよ
660 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 21:28:36.45
お疲れさま

そしてこれからが試練たい
オフはある程度みんな余所行きだしね
でも>659みたいに表に出て行ける人なら大丈夫なんじゃなかろうか
661 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 21:50:25.37
>>660
ありがとう！
ちょっとずつ、無理しない程度に交流の練習をしたいと思ってたので、
他の人も勇気を出して参加してたんだなあ、と感じたら少し肩の力が抜けた
ぼっちが出ないように主催の人が気を配っているのも伝わったし、
人の多い集まりの方が紛れる事が出来て、よかったなって思った
662 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 21:54:08.81
>>652
うん、頑張ってみる
羨ましいなあって思いながらTLを眺めるくらいなら
行ってみるよ
次の機会がありますように！
663 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 01:29:30.93
おおー良かったね良かったね
自分は最近交流下手がたたって交流に八方塞感を感じているから
嬉しい報告みてて幸せになるよ！無理せず楽しい交流出来ると良いね
664 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 23:51:11.22
昨日初めて絵茶参加して玉砕した
途中から入ったから何の話してるかわからなかったんだけど
誰も状況説明してくれず、マシンガントーク過ぎて聞けず空気になってました
おうちが一番だね…ただいまorz
665 ：スペースNo.な-74：2011/05/30(月) 00:25:50.84
>>664
おかえり(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

途中から参加すると、既に絵師やチャット仲間同士でキャッキャッウフフ状態が
出来上がってしまっているからトークについて行けないと辛いよなぁ。
666 ：スペースNo.な-74：2011/05/30(月) 02:58:33.91
その辺気をまわしてくれる主催さんだといいんだけどね
あとキャッキャウフフしてる側からすると、空気な人がいてもたいして気にしてないから（眼中にないともいう）
次回何気なく参加してても大丈夫だとも思う
667 ：スペースNo.な-74：2011/05/30(月) 04:47:47.69
もう664に再挑戦する気力は残っていないと予想
668 ：スペースNo.な-74：2011/05/30(月) 22:15:44.45
私も絵チャ玉砕したなあ…
内輪でガッチガチに固まってたみたいだから仕方ないかという気もするんだけど、自分がネタ提供したときのスルーっぷりが悲しかったな
669 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 02:45:17.98
絵チャは大きいモニタ対応になる前によく行ってたけど
10回行って１回良い意味の大当たりがあればラッキーって感じだったな
同じジャンルやカプだとメンツもポジションも固定化しちゃうから
上手い事枠に入れない人は脱落するしかないんだよね…
670 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 10:39:47.32
できたばかりのジャンルだと波に乗りやすい気がする
671 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 17:05:46.20
>>669
>同じジャンルやカプだとメンツもポジションも固定化しちゃうから

そーそーそーｗｗｗ
暗黙のヒエラルキーが築かれていて入る余地がないｗ
そんなところこっちからお断りだけどな
672 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 17:11:07.39
誰にでも分け隔てなく声をかけ
場の空気に気を使うっていうポジションの人間じゃないから関係ないな
そんな高レベルのテクニックを有していたらこんなところにいない
まあ新規参入者を邪険にするようなことはしないが人見知りだからな
673 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 17:26:53.01
自ジャンルでガッチリ固まってる古参方は
ヒキだろうとヘボの新規には優しいし支部で即ブクマやお気に入りしてくれるけど
同じくヒキでも超上手い新規は全力でスルーしてるから怖い
674 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 17:33:05.73
ヘボくても萌える、超上手いけど萌えない、ってこともあるから何とも
675 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 19:27:38.24
商業やってる人の本が萌えないとかあったな
ヘタでもネタが面白い人のが萌えた
676 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 19:34:28.53
上手い人は様子見されるか遠巻きにみられるか
あとは上手いけどヒキ体質とかそういう部分もあるし

ヘボくても積極性があれば早いうちに友人を獲得したりするものでしょ
677 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 20:58:52.28
超上手くて萌える新規さんが正月にうちのジャンルに来た時は
みんな鍵付きツイッターで噂話したり、更新読んだとか見たとか言ってたけど
誰も声かけなかった
だって上手い人ってなんだか怖いんだもん
隙が無くてさ

一人特攻したら後は芋蔓だったけどね
上手い早い萌える気が利く、だから切っ掛けがあった後はすぐ人気者になってしまった

でも未だに何となく微妙に遠巻きにされてる感があるなあ
ちょっとね、格が違うんだよやっぱり

淡々と毎日更新される作品を黙って読んでる方が落ち着くというか
678 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 21:14:58.99
ツイッターでもへぼい方が
仲間内できゃっきゃっうふふしてるなー
正直、一閲覧者だったらスルーするようなうｐに
萌えええええ！みたいなリプつけまくってる
679 ：スペースNo.な-74：2011/05/31(火) 21:43:40.02
ツイッターじゃないと相手にされないからだろうな
サイトじゃかんこなパチこななんだろうなと思う
680 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 00:33:49.49
交流＞創作になってもいいと思うけどね
二次は特に同じ萌え持つ者同士、キャッキャウフフするのも楽しいんだろうし

でもついった、追いきれないんだよね、萌えネタが転がってるのは
分かるけど萌えを拾うためにその他の雑音が多くてよって見るのが面倒
サイトについったでのログ絵とかSSとかを上げてくれる管には
感謝している
抽出された萌えログだけで充分だよ
681 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 00:36:49.20
ログ絵アップも最近はpixivにはするけど
サイトは面倒でしないって管理人増えたよね
ツイッターと支部なければ交流できない時代か…
自分のフォロワーではSS上げてる人見たことないや
そんなのもあるんだね
682 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 05:55:42.19
同じくツイッターでSSは見たことがない
140字ずつの細切れで書いてるの？ｗ
サイトにアップしろって話だなｗ
どうしてそこまでしてツイッターで初披露することにこだわるのか理解不能
TLで小説書かれても読むほうも大変だぞ
683 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 07:45:34.02
140字で収めてる人もいれば、2-5ツイートぐらいで書いてる人もいる
SSってよりは本当のショートかな
絵描きさんは萌えたらそれにラフ絵をつけたり閲なフォロワーさんは
感想入れたりそれをネタに萌え語りを発展させたりで盛り上がってる
TLでそこのカプクラスタでネタになったものを、その日のうちか数日以内に
作成という流れのようだ、自分が見た範囲では

なんとなくキャラ板とかの萌え語りとSSで回るスレに近い雰囲気を感じる
ネタ投下推奨の空気がある
軽いワンシーンはついった、そこから広げて書きたいときはサイトで
一作書いたり連載を始めたりする人が多い

いつもTLを見ていられるわけじゃないけど、自カプの更新増えるのも
活性化するのも嬉しい
萌え語りを全部追いきれないのが少し残念なぐらいかな
684 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 13:48:07.69
ツイッターに短文投下はもう少し前にちょっと流行ってたイメージだな
正直見辛くてあんまり好きじゃないｗ
でもそれでわーっと盛り上がってるTL見てると楽しそうで微笑ましいなと思ったな
685 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 17:33:57.24
その場で思いついたまま打ってる人はわかるけど
メモ帳に書いたものをわざわざコピペして細切れツイートしてる人は
それあなたのブログサイトに上げた方が早くないですか、と思ったｗ
686 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 20:02:59.98
ってかそんなん流されたら反応しなきゃいけなくなって面倒だな…

687 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 20:07:26.50
そういうのに反応することが苦じゃない人
気が向いた時に反応し、そうじゃない時は変に気に病まずスルー出来る人

ここら辺の層が交流上手なんだろうなと思う
688 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 20:38:49.43
そもそも萌えたの全部に反応してたら２ちゃんでいう全レス状態にならないか？
689 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 20:44:51.20
興味がないものにはピクリとも動かない
「これかわいくない？」と振られても気に入らなきゃテンションが上がらない
好きなものがわかりやすすぎる自分
こういう正直さは美徳じゃないな
690 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 22:13:17.27
>>689
自分も好き嫌いハッキリしてる
ただ、他人から振られると咄嗟に「盛り上げなきゃ！」って思って感想とか頑張っちゃう
実際それで喜んでもらえるからいいんだけど、終わった後どっと疲れる
それが嫌だから交流はしたくない

感想自体もお世辞ばっかりって訳じゃなくて、その時は本当に好意的に見てるらしい
らしい、って他人事みたいだけど
うまく言えないけど、ジキルとハイド状態を自分で操作してる感じ
691 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 20:03:14.01
>>673
あまりに画力が違いすぎるとコメントとかが擦り寄りになりそうで…って事もあると思うよ。
カースト制ではないけど、自分と比べて上手すぎる人には余計話し掛けにくい…
692 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 02:37:58.98
ふと、行きずりの他人と友達ごっこをするスレとかないのかと思って調べたら
ネタスレログを見つけた
693 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 09:09:21.04
やだなぁ、そんなことわざわざしなくても、現実で今体験してる友情自体が
すでにごっこ遊びで茶番みたいなもんじゃない〜


orz
694 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 12:21:58.04
そもそも同人関係でオン中心で繋がっているような相手に「友情」なんかある？
ジャンルとCPの一致という利害関係で繋がっているだけの知人に過ぎないと思う
オフで会ううちに友達に昇格する例もあるけど本当に稀だよ
基本的にみんな顔もろくに知らない「知人」止まり、友情なんか感じない
695 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:06:13.63
この流れに安心した
696 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 13:23:48.40
オフで会ってもジャンル友は「知人」止まりが多いな
697 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 14:02:52.86
同じ萌属性の親しめる人には同志ではあるのかな、と感じるけど、
それでも友情とは違うと感じる

ハンバーグ好きですよね美味いですよね、っていう個人の集団が
「同志よ、この店のは美味いよな！」とレストランでたまたま盛り上がってるからって
必ずしも「うちらハンバーグ友達だよな！」にはならんだろうという
698 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 14:35:49.74
言いたいことはわかるんだけどほかに例えがないのかとｗｗｗ
699 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 14:40:04.29
わかりやすいが何でハンバーグなんだよｗｗ
697の今日の昼飯か？
700 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 14:50:36.58
他に何も思いつかなかったし、昼飯まだだから腹は減っている

むしろ晩飯にしようと今思った
ちょっとひき肉買ってくる
701 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 15:07:53.17
２は最初からそうだから楽だなと思う
好きなアニメスレや好きなゲームスレ
話す相手に存在してるのはその共通部分だけだもんな
702 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 18:13:38.40
ハンバーグが好きなあいだは一緒にハンバーグ食べ歩きも出来るけど、
いざ片方がハンバーグ嫌いになっても付き合いは続くのかどうかが境目だね
703 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 21:02:44.88
嫌いになったというより食べ飽きたってほうがしっくりくるかも
704 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 21:32:57.65
ジャンル変わると同時にアンチになる勢いの人とは
友情継続しっこないしな
705 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 22:42:28.65
世間にはたまにチーズ入りハンバーグは認めないと声高に言い張る人もいてな…
チーズ大好き派は独り至高のとろとろチーズを求めてさ迷うわけだ

そういうヒキり方してるわ
706 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 22:56:53.22
ハンバーグの汎用性に思わず感心した
707 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 23:30:35.89
ハンバーグに大根おろしかデミグラスかで壁がある
デミグラス好きが目立ってるがこっちは香りもダメだ
極力避けようとしても支部のジャンルタグ検索するとたまに漂ってて辛い
708 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 23:46:51.65
>>707
同じものが好きでも微妙に風味が違って苦手っていうのあるある
勢力でかい方がどんどんとその風味をファンの間で一般化していくからウボァー
709 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 23:48:32.93
ハンバーグににんじん混ぜるな
710 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 00:01:28.99
もはや交流とは関係ないただの嗜好叩きと愚痴になってるな
711 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 00:06:09.46
いいえ？
712 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 00:36:10.80
嗜好叩きってソースとかにんじんの？ｗ
マイナーとか輪から外れてる系の愚痴もいつものことだろ
713 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:22:25.21
ジャンル者にうんざりしてツイッターやめてヒキになったけど
コミケでお隣さんを調べるためにジャンル者のツイッターのログをググってみた
…自分以外の近所さんのほとんどが自分が一番苦手な人主催のオフ会に
参加することで盛り上がっていた
なんだろう泣きたいのか壁ドンしたいのか分からないよ
714 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:24:57.95
他人にはなおさらわからないよ
715 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:27:29.22
そりゃそうだｗ
自らヒキを選んだのにアフターぼっちになるのが今更堪えて混乱してたよ
愚痴ってごめん
716 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:43:50.79
愚痴ってちょっとでもスッキリするならいいじゃない
ぼっちでも堂々としてたらいいじゃない
717 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:49:34.76
元々わいわい騒いだ食事会や飲み会より
静かにお茶とケーキでまったり語りあいたいタイプなので
オフ会にあまりでたいと思わない
ヒキでよかったと思う
718 ：スペースNo.な-74：2011/06/04(土) 01:52:20.19
一人じゃお茶とケーキを前に談笑もできないよ…
ジャンル繋がりでオフにまざるより場合によっては難易度高いよ
719 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 15:42:30.99
私もジャンルで率先してオフ会や企画をやる人が
ツイッターで奇声発したり気持ち悪い擬音語入り混じった下ネタトークを
一日最低100〜200ツイートはするエネルギッシュすぎる人で
近頃はみんなも感化されて付き合いたい人がどんどんいなくなってく…

オフ会も部屋じゃなくファミレスで開くし
声がうるさくて他の席に会話丸ぎこえだしスケブ大会はじめて注目引くし
オタ会話をオープンにしたくないので
気難しい、付き合いが悪いと言われようともう二度と参加したくない…
720 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 16:34:20.35
なぜ同人者のオフ会をファミレスにしたし
721 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 16:47:24.12
恥ずかしいジャンルですね
722 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 17:50:55.77
ファミレスでの集団予約は
主婦というイメージしかない
子供の誕生日会とかPTAの集まりとかそんなん
723 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 18:08:57.21
そうして率先してやってくれる人があまりいないジャンルで
問題視する意見でもしようものなら
じゃあお前がやれよとか
やってくれる人に対してそういうこと言うのは失礼とか
そんな流れになるからたまらない
724 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 19:34:16.55
意見言わなきゃいいじゃない
そこで言っちゃうから交流ヘタなんだろうけどさｗ
交流上手い人は黙って離れる感じがする
725 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 19:36:47.79
ジャンルごと叩かれるような問題にはなって欲しくないじゃない
726 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 19:43:35.94
痛いジャンルに嵌った己を恨めｗ
727 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 20:25:09.17
わざわざ痛い連中に関わらず、集団から離れて普通に活動してれば
普通の閲覧者はみんな普通の管理人に集まって行くよね
728 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 19:10:07.74
けっこうそうでもない
流されるよ
729 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 19:13:36.30
途中で送信した続き

勢いあるから人が集まって、目立つから主流みたいになっていく
>>719みたいに他に積極的な人がいなかったり、マイナージャンルだと特に
そりゃ一部は痛いなって離れるだろうけど
全体の流れや管理人間の流行ネタがそこで決まるようになる
ジャンルで大手や神と崇められている人が
参加してなかったらまだマシかな…
730 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 13:13:53.98
腐女子は市民権を得ていると勘違いしている節があるね
731 ：スペースNo.な‐74：2011/06/07(火) 23:43:48.37
なんでこうも交流下手なのか…溜息が出てくる
732 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:47:51.17
相手に多くを望み過ぎてるからじゃないかと
最近思うようになってきた
733 ：スペースNo.な‐74：：2011/06/08(水) 00:53:24.89
臆病っていうか自信がない
嫌われてる？嫌われてる！？って思っちゃう
実際は思い過ごしなんだけどね
皆と自然体で仲良くなりたい…
734 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 12:27:46.10
>>719
大体オフ会や企画やアンソロ主催する人ってそんなもんじゃね
落ちついたしっかりした人が主催しているジャンルもあるんだろうけどさ
大体そんなもんだよね・・・
735 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:29:56.70
サークル者で輪ががっちり固まってると思いきや
後期参入でもすんなりツイッターなりリンクなりで輪に混じれる人も居るんだよね…
超dpkサークルからフォローされたら中手くらいの人達って、ﾒﾝﾄﾞｸｾとか思うのかな
その後のイベントで買い物行った時に挨拶とかするのかとか(基本的に感想は余り伝えずパチも無記名、差し入れもしない)
色々な派閥とか考えてフォローしないとマズイのだろうかとか、
色々考えてしまってなかなか手を出しづらい。
736 ：735：2011/06/08(水) 13:32:21.77
書き忘れた。
ツイッター・サイトのリンクページ無しで、完全ぼっち。ジャンル友も居ない。
737 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:21:28.77
そういや昔、超マイナージャンルのオフ会開いて
8人くらいしか集まらなかったけど
ちょっとスカしたフレンチの半個室でやったら
参加してくれた20代前半（唯一）男子が居心地悪そうだった。
我ながら、なんであんな気取った店でオフ会やってしまったのかｗ
738 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:07:54.80
>>735
挨拶もリンクもフォローもしないんじゃさすがにどうにもならないだろ
相手から来てくれるほど神ならともかくさ…
739 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:50:04.39
>ツイッター・サイトのリンクページ無し

735がそう思っててもこれだと完全に「交流お断り、近寄って来んなｺﾞﾙｱ」な雰囲気のサイトの典型例だぞｗ
ツイッターが無理ならまずは好きなサイトに感想送ったりとかしてみたらどうだ
740 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 23:58:59.37
萌えネタは全部作品にして消化しちゃうから
ツイッターで呟く事が何も無い
だってうちは毎日更新なんだもの

なんだかうまく一緒にキャッキャできない
741 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:27:29.35
そのままのキミでいて

非リア充、非オタ充なので特にしゃべることがない
ゲーム好きの人、ゲームやってると交流に割く時間がなくならない？
スカイプとかしながらゲームできないしな…なんて感じで引きこもる自分を冷静に見ると
最低人間っぽい

ジャンルで繋がっててもその他の好みについては
あんまり合致しないことも多いし
そうすると一方的に知らないジャンルのことを話した＆話されたでもやもやが残るから
ジャンルごとに友達作ったほうが互いのためなんだろうけどそれが難しい
742 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 01:14:03.11
結局好み合わないと嫌になっちゃうからな

自分は好みとか解釈合わないと、この人は無理ってなるから、このままヒキってた方が良いのかなと思うわ
それがむなしいけど
743 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 01:37:06.22
>>741
ゲームジャンルの俺参上。自分もゲームするのと創作するのだけで時間いっぱい
かつてツイッターやってたけど、画面に張り付いてリプしたり待ってたりTL読んだりで1日の自由時間終わって
この時間をゲームか創作に使えばよかった…と後悔するばかりだったからやめてしまったよ
結局は自分にとって交流よりもゲームや創作のほうが楽しいからなんだな
744 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 04:34:53.22
>>741
ああ分かる
自分も創作とゲームやるだけで精一杯だ

でも純粋な感想は嬉しいんです、本当に
以前「感想送ってすみません」って謝られながら長文メールいただいたが謝らないで！謝らないでえええ！ってなったｗ
そこから繋げていけないから交流苦手なヒキなんだろうともう諦めてる
745 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 12:49:04.47
自分も感想でよくすみません言われる
文才なくてすみませんとかお手数おかけしてすみませんとか
無意識のうちに殺気でも漏らしてるのか私は
別に取って食い殺しはしないぞ

…よっぽどの厨以外は
746 ：735：2011/06/09(木) 15:44:51.17
>>738>>739
そう大きなジャンルじゃないしdpkからフォローしたら嫌がられるかなと思ったんだ
勇気出してツイッタデビューしてみるわ
747 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 18:58:02.34
ｄｐｋって
748 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 18:58:33.67
ｄｐｋって？
のハテナが抜けた
749 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:11:13.25
>>748
つ意味:ドピコ

何度か好きな人に米やメールしたことあるけど総じて文章が硬い
普通に喋ってる時はこんなことないんだけど文章にするとどこかの謝罪文みたいになってしまうｗ
返信貰うけど明らかに自分のだけ温度差が凄いｗ
もう嫌われてるんじゃないかってレベルで相手も固いｗ
もうちょっと砕けてみたらいいんだろうけど文章ってどうやったらゆるくなるんだろう
750 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:22:34.79
>>749
その口調のままである程度ていねいに言葉を整えて
萌えを伝えればいいんじゃないかな
「とても好きです」とかは「すごく好きです」に変えるだけでも砕ける気がする

ちょっと違うけど、２で
「こうこうこういうところが大好きだけど上手くコメントできない」
っていうレス見るたびに、どこが好きか具体例かけてるんだから
ユーそのまま送っちゃいなＹＯ！って思うｗ
751 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:24:39.28
>>749
ドピコか…ありがと

固い同じだｗ
マイナージャンルで親しくなった管理人がいるが
二年たって二人きりのオフ会もしてるけど完全敬語ｗ
絶対後から仲良くなった人と相手の方がくだけてるｗ
ジャンルが大きくなって上手い人も増えたので
そろそろ切られないかとgkbrしてる…
ある程度以上の他人行儀はくずせないんだよな
リア友みたいには絶対なれないわ
752 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 19:27:20.88
頼んでもいないのに小説の送られてくる苦痛……
御礼にならないとは思いますが……じゃあ、なんで送ってくるの？
普通にありがとうございましたでいいじゃん。
その背後に隠れてる「褒めて♪すごいでしょ♪」ってのが重いよ
753 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 00:45:15.14
自分の好きなサイトぐらいは回るのでそこの管さんは知ってるけどジャンル内大手とか全然分からない
ヲチも盛んだし派閥なんかで凄くドロドロしているジャンルらしくて地雷踏みそうで怖い
ちなみに何でドロドロしてるのか分かったのは以前何かの理由でジャンル内がごたついた時に閲さんが心配の米をくれたから
754 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 06:29:49.64
交流めんどくさくてしばらく誰とも会話せずお一人様天国を満喫しているが
しばらくすると何やってるんだ自分て気分になってくる

ただしばらく交流を拒否り続けたおかげで気まずくて
何もなかったかのように
やあやあと声をかけるのもはばかられるという疎遠スパイラル

自分の都合のいいときだけお話できる友達などいない！
755 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 08:54:51.18
頑張ってテンション高い相手にあわせてたら、痛い人扱いされてヲチられたことがあった。
結果、仲良くしたい人とは仲良くなれず、ちょっとご遠慮願いたいタイプばかりが寄ってくるとわかった。
だからこそヒキったのに、すごく参加したい合同アンソロ企画ができてしまった。
けど、主宰のサイトにリンクしなきゃならないのかと思うと、やっぱやーめたってなる。
もうこのジャンルの誰ともかかわり合いになりたくない。
でも自カプや原作への愛は叫びたい！

吐き出し申し訳ない。すごいジレンマで毎日悶々としてる。
同人の交流ってめんどくさいな。
756 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:08:20.81
声掛けたいなーって思うんだけどガッチリ固まってて入りこめない
…って決めつけて無記名コメ送るのが精一杯orz

上手い人だったら嫌でも声かかるんだろうなあ
757 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:32:59.48
>>756
同じ要領で勇気出して記名米→サイト上で米返事(当然自分のHN出る)→ツイッターで総叩き
されたことある私が通りますよ〜
大人しく引きこもります
陰気とか付き合い悪いとか擦り寄りウザイとか言われてもうね
鍵付けたならせめて鍵無しに@飛ばすのやめてくれ丸見えすぎ

ツイッター怖すぎﾜﾛﾀｗｗ
…ﾜﾛﾀ
758 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:37:34.27
>>757
なんというか…乙
擦り寄りとか使う人いるんだね
その人は神だったんだろうか
759 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 02:05:52.24
>>757
というか一般的にヒキサイトが嫌われるジャンルだったらしい
米送る前に気づいて居れば…と思う毎日です
760 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 02:10:25.74
※送ってるならヒキサイトじゃないよね？
ヒキってて最初の※ってこと？
まあとにかく乙
悪気なくても盛り上がってたら入りにくいよな…
761 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 02:17:40.07
>>760
そう、最初の米ｗ
ヒキサイトを脱却して交流を…！と意気込んでみたら失敗したって話
リンクも貼ろうと思ってたけど結局貼らないまま過ごしてる
762 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 09:34:51.21
器用に生きられない
ツイッターで晒される落書きや捧げ物SSを
大げさな表現で賞賛できない

いいなって一方的に思ってる作家さんは
サイトに○○更新しました
で後は淡々と話しに参加してる
おかしいな、この人の作品とても良いのに、と思うけど
誰も反応しない
この人のになら面白かったです！って心から言えるんだけど
自分も何となくコメントを遠慮してしまう
763 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:06:07.34
あなたが大袈裟だと思ってる表現は、言ってる人からしたら
本当にそう思っている心からの褒め言葉なのかもしれない
誰も反応しないのは良さに周囲が気付いていないのでなく
その書き手さんが淡々としているから>>762と同じく遠慮しているのかもしれない

良いと思ったなら反応してみたら？
764 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:08:55.76
私も私もとあとに続かれても嫌だし
自分なら誰にも見られない形で感想送る

っていうかツイッターやってないけど
そしてツイッター以外の連絡先があればだけど
765 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:49:12.59
相手の雰囲気にあわすってのは普通のことだしなあ
淡々としてる人にはやっぱり淡々となるよ
だから疲れて次はあまり厨を引き付けないようにヒキになるって人も多いんだし
766 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 15:03:42.53
マイナーからメジャーに移動した時、あまりのサイトの多さに戸惑いリンクページ工事中に
動かさないまま五年たち、気まぐれ運営なせいで見事にヒキサイト
他サイトみるときは無記名コメの一閲覧者
マイナーのころは交流してたんだけどなぁ
解析みるとリンクページチェックする人いるので、思い切って大好きサイトさん並べたくなる
最近ついに支部登録してみたんだが、いまさら感あるなぁとデモデモダッテな日々です
767 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 15:20:14.10
>>763->>765
レスありがとうございます
相手の方のご迷惑にならないように
感想はサイトの拍手から送って
ツイッターでは空気を読んで淡々とお付き合いしたいと思います

テンションが違うから、といって他の人の反応を大げさなんて書くのは
とても失礼な事だな、と気付きました。
768 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 15:38:28.11
そういえば自分は支部の公開お気に入りがゼロのままだ
登録したいけど今さらかな
あの人をお気に入りに入れてこの人入れてないとか、気にするからダメなんだろうな…
狭いジャンルだから気にしてしまうわ
お気に入りしても見てなかったりするけど、チェックしてると思われて
無意識ネタかぶりしてたら嫌だし
769 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 15:49:52.69
初めてもらった※が
消えろこのヘ(ry)
〇〇さんに挨拶しろ
みたいな感じでﾋｷどころか閉鎖したくなってきたんだけど……
ヒキサイトの管理人は何をモチベーションに繋げてるの？
770 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:00:39.02
オフ
感想もらったことないけど、買ってくれる人がいるから
温泉でサイト作ったジャンルは閉鎖早い
771 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:01:58.76
>>769
乙ー
なんか憩いでも最近そんな報告あったね
ヒキ爆撃が流行ってんのかと思うわ

モチベ維持ってほどでもないけど自分は原作でハッスルしてる
そもそも描く気無くしたら一旦離れちゃうしなー
772 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:02:15.12
>>757
乙過ぎる。もし同ジャンルだったらgkblだ…
ヒキってたけど交流デビュー予定なんだ
773 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:48:22.99
ごめん。ちょっと愚痴

たまに、ものすごく人恋しくなって
交流を試みては火傷してる

しばらくするとダメージが薄れるみたいで
試みる→失敗する→ヒキる　の無限ループ
人恋しくなる病気だなー、と思うけど
正直、コミュ障が酷いんで
頑張るとか気をつけるとかではどうにもならない
（何度か失敗したから、もう一度頑張るだけの元気がない）

人恋しいけど交流が駄目な人って、どうしてるんだろう
774 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:33:22.10
おまおれ
寂しいけど、一定の距離からは踏み込まないことにしてる
相手の負担にはなりたくないし
本当はキャッキャうふふしたいんだけどね
775 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:59:39.10
そのうち解脱するよ
776 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 22:41:28.31
グイグイと距離をつめてこなくて、ベッタリな関係希望じゃなく
声かけたい時だけ掛け合えるような、性格がライトで
萌え語りはディープにできる友達が欲しい

とか贅沢言ってるから友達ができないんだよな
でもグイグイ来る人はもう勘弁してほしい
777 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:10:28.69
グイグイくる人多すぎるよな
オフやってる人だと挨拶しただけなのに会いたいとか言ってくるから怖い
同じ距離感の人とまったり萌え語りしたい
778 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:50:40.98
>>769
乙…
消えろだと？だが断る！とか挨拶とか余計なお世話だこのヤローとか
逆効果でも心底マジレス返ししたくなるな

モチベは解析で保ってる
リピーターさんがいる、更新物をちゃんと見てもらってる、再読されている、
それが実感できれば自分の場合は※なくても交流ゼロでもやっていけるみたい
時々透明人間な気分にもなるけど、それも気楽でまた良しっていうか

ただ相手が管でも閲でも誰かと原作の濃いトークとか萌え語りだけしたいという
衝動に時々襲われもするから、ここにいるけど
交流したいなら交流の面倒な部分もちゃんと引き受けなければいけないんだよね
自分はその覚悟を持てないからずっとヒキのまんまだ
779 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:10:02.05
おまおれがいっぱいだわー
最近頑張って鍵なしツイッター始めて
やっと好きな作家さんをフォローした
それだけでも半年以上かかったよ

…まぁ結局流れていくTLを眺めて終わる日々ですが
780 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 01:02:14.31
同人やってると距離なしの人多いなーって本当に思う
オフだと会ってすぐお泊まりってよく聞くけどすごいことだよね

わりとぐいぐいこられるんだけど最初はちょっと引いてしまう
メールとかでやりとりを続けてなんとなく溶け込めたかな？と思ったら
相手がジャンル変えてそのまま関係が自然消滅ってパターンが多い…
ジャンルの切れ目で縁も切れるってやつなんだろうけどさみしいなあ
781 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 01:07:18.26
>>769
今のところ書ききれてないネタがいっぱいあるほど萌えがあるから
モチベっていうよりそれを消化したいって気持ちかなあ
あとは拍手とコメントとアクセスが本当にありがたい
782 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:40:32.76
>〇〇さんに挨拶しろ

と、送ってきたのが○○さん（IPが）だったという事件が散見されるので
しょっぱい気持ちになる
今のところ心無い言葉を貰ったことはないからやってられるけどな
783 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:52:32.18
ツイッターが魔のツールってマジだな
かなり初期にジャンルの古参をフォローしたんだけど、リフォローへのお礼を言いに行くタイミングを掴めない内に気まずくなってしまったよ
勇気だしてリツイートしてみたけど音沙汰なし…ごめんよ挨拶できなくて

784 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 15:59:43.70
そもそもツイッターでリフォローにお礼とかめんどくさい
785 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:16:27.57
それ魔のツールとか関係あるか？
786 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:41:11.32
絡みたい相手が同意できることを書いてたりコメントしやすい絵とか上げてた時に
「私もそう思います！」とか「可愛いですね！」とか適当にリプライして、そのついでに
「今まで言いそびれてましたがリフォローありがとうございました！ファンです！」
みたいに書いときゃいいんじゃないの
たぶん相手は自分が思ってるほど
気にしてないよ
リツイートとかスルーするのが普通だと思うし…
787 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:01:06.02
別にリフォローのお礼自体いらないと思う
リフォローされてすぐのお礼なら向こうもハイこちらこそ〜で終わるけど
だいぶ時間経ってから言われたらちょっと重いような
788 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 19:08:07.19
魔のツールとか古参とかまったく関係ないし
絡みたかったのなら自分からいかなきゃだめじゃないかな？
ここの住人の自分が言えたことじゃないけど
789 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:15:31.48
ＲＴに無反応とか普通な気もするな、ＲＴされてることに気付いてない可能性もかなり高い

自分も頑張ってツイッターで交流しようとしてるけど
話しかけるタイミングって本当に難しいな
メールや拍手ならじっくり時間かけて心の準備できてからメッセージ送れるけど
リアルタイムに近いツイッターは緊張感がハンパない
790 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:23:37.21
リツイートって反応いるの？
リストで見てたら出てこないしな
791 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 21:59:33.38
リプライと書き間違えたんじゃね？
792 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:14:56.10
交流深めてみたい人に限ってツイッターの垢公開してない
サイトの日記でよくツイッターのこと書いてるから同人垢持ってるんだろうけど
今まで何回かメールしたことある人なんだけど聞いてみていいのかな…
793 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:25:08.98
>>792
今度感想に絡めて控え目に聞いちゃえ
794 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:45:42.34
冬コミ前は向こうからリプ飛ばして積極的に絡んでくれた人が
イベント終わったら全然絡んでくれなくなって
それでもこっちからはDMや＠飛ばしてたんだけど
その反応も薄いor無視だったったから
何か地雷を踏んだんだと思って距離を置いてたら
夏コミ前になって急に距離詰めてこられてビビってる
今になって突然渋やサイトをブクマされてもなんか邪推してしまうよ…
795 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 08:12:06.88
チケットや本クレクレ、
スペースに入れてくれ系じゃないならまあ…

イベント前にだけテンションあがって活発化する人もいる
796 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:48:46.39
794が相手の本を買わなかったり、本をあげたりしてなくても毎度そんな感じなら
795の言うように向こうがハイテンションになってるだけか、反応薄いのはただの偶然かと
見返りがあっての行動してる人だと自分も距離置くかな
797 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 19:53:49.24
自分もイベント前はテンションあがるクチ
原稿上がりで交流する余裕ができたりね
イベント終わったあとは現実に引き戻されてネットに上がれないし
あんま深く考えなさんな
798 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:28:09.15
794だけどちょっとマイナスに考えてたみたい
テンション上がってる可能性もあると聞いて納得した
あまり深く考えずにやってくよ
ありがとう
799 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:59:45.28
自分はそういう人だったら距離置くな
悪意があろうがなかろうが
急に積極的になったり、そうでなかったり波が激しい人は付き合いにくい
800 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:11:09.26
相手の言動を恐々見てる交流下手と
気分の上下が激しい交流好きでは
上手くいかんだろうなと思う
801 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:41:21.13
リアルの交流はともかく同人の交流はテンション合わないと難しいと思う
802 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:38:04.64
まさに、気分の上下が激しい交流下手なので
もういっそ交流諦めてヒキ極めるしかないのかなって
最近、気分上の時に交流して、今現在気分下になってる自分は思うわ…
完全に今、内向的な気分になってしまってるから同人交流一気にぶったぎりたくてしょうがない

気分に村がありすぎて相手にも申し訳ないしだから交流しちゃ駄目なんだな〜と
今更気付いてるところｗｗｗきのせいかもしれないけど、ついったーでもあまり絡んでくれなくなったし…
なんかこう駄目な雰囲気洩れてるのかもなあ。本当に良い歳して付き合い難くてすみません
もうすぐ消えるんで忘れてください……ってＴＬ眺めながら思ってるｗ
803 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 17:41:59.25
802の気分の中の第一村人発見
804 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:22:46.30
村の外はおっかねえ、ツイッターは華やかで気後れするだ
おらみてえなヒキは村で暮らすのがあってるだよorz

まったりお茶飲むみたいな交流がしたい
805 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 18:47:57.18
交流というかジャンル話がしたくてツイッターを始めたけど
半年もしたらみんな別ジャンルに夢中になっちゃって
ジャンル話自体が古臭いものに思えて自分から話を振るのも空しくなってきた
流れの速い都会のツイッターよりゆったりした田舎のサイトで
のんびりジャンル萌えしていた方が性に合ってたよ…

以前はよく※をくれてたけど今は何も無しのツイッターのフォロワーより
※無しでもサイトに来てくれたり、たまに空パチをくれる閲さんの方が正直好きだ
806 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:41:13.97
みんな飽きるの早いよね
807 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:49:25.76
ピクシブなんか見ると一度に50枚100枚でも絵が見れるからなあ
昔サイト巡りに要していた時間の何分の一でこの効果
808 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:51:48.87
ツイッターやったら別ジャンルに染まっていくジャンル者を
まざまざと見せつけられたから辞めちゃったよ
ついでのように自ジャンルの話されるのが辛かった
サイトは軒並み更新停止状態だし
コミケは自ジャンル新刊はなしか再録本で、新ジャンル新刊に力いれてるし
そういう意味ではツイッターは本当に魔のツールだと思う
809 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:56:44.97
あの人今どうしているかな…
って後で気付くほうが幸せかな

生活の変化や多分自然に他ジャンルに移っていって
いつの間にか見なくなった人の多いこと…
そんな人でもツイッターにはいたりするらしいけどやってないから
もう在りし日を想うことしかできない
810 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:03:30.56
>>809
確実に後で気づく方が幸せ
自然な形ならともかくあまりよろしくない経緯でのジャンル移行も
ツイッターだとその過程から終わりまでまざまざとみる羽目になるよ・・・
ソースは自分　情報が欲しいからやってるけど今はもう見る専に近いわ

ほのぼのした作品を作る人だなーと思ってた人が猟奇エロ好きだったり
普通の管理人さんだと思ってた人の知られざる壮絶なメンヘラ過去何かを知ってしまったり
知らなくていい情報ばかり入ってきて疲れる
最近あまり自ジャンルの事を呟く気がしなくなってきた　やめ時かもしれない
サイトにヒキるのがやっぱり無難　交流したくない訳じゃないんだけどね…
811 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 01:32:03.68
心狭くて交流できない
勿論言わない人も多いけど他カプsageとか悪口とか聞かされて疲れた
色々あるのは分かるけど純粋に萌えだけをぶつけあいたいよ
ヒキは気楽だけどふとしたときの寂しさが異常だよね
交流上手い人は嫌なとこを我慢しつつ楽しんでるんだろうなあ
812 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 08:40:01.75
忙しいんだ
色々企画立てるのはいいけど
断ったら一回で引き下がってくれ
キャラに「土下座！お願い！」とかさせて
この子もこんなに頼んでるから！なんてやめてくれ

ツイッターもいいけど
こっちはサイトの連載の方が大事なんだ

あなたは読んでないだろうけどね
813 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:02:46.22
ツイッターで積極的に交流→しっくりこなくてツイッター顔出さなくなる→人恋しくて戻るを繰り返してたら
自然とお触り禁止みたいなポジションになってしまった…

自意識過剰とか思われそうだけど辛いわ
814 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:10:35.91
消える→復活を繰り返す人って
直前に関わってれば自分の発言が何か悪かったのかとか思っちゃうし
仲良くしててもある日突然消えるから何回目からか
関係を積み重ねるのが無意味に思えてしまうし、そちらもそういう関係を望んでないのかと思うし
避けられてるのかもしれないのに危険を冒してまで話しかける気もしないし
いいことないよな
そんなに落差が激しくない人でもたまにしかいない人だと
仲良くするタイミングを計りかねるし
815 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:35:33.40
自分ちょうど体調不良で半月近く顔出してないからドキッとする話題だな・・・
日記やTwitterでサラッと体調不良アピールできないんだが
ウザくならない程度にやった方がいいのかな？
体調だけでなく私生活とか自分の話を表に出せないのが
交流下手の一因なんだろうか
今現在このレスで自分語りして申し訳なくなってる
816 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 16:19:46.73
ツイッターって自分語りと継続が交流の肝になってる印象があるな
気分にムラがあったり、自分を表に出す人間には扱いが難しそうだ
817 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 16:34:03.40
>>815
よっぽど長々愚痴られない限り、体調不良アピールをウザいとは思わないよ
気になるなら１ツイートとか一行くらいで「ちょっと体調崩してましたー」と触れるといいと思う
読んだ方も「ふーん治ってよかったね」くらいなもんだろうし
818 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:57:27.55
自分語りって言うと嫌われる印象があるけど、
ある程度はさらけ出さないと相手も心を開いてくれないしね
自分は継続は無理だな　基本気まぐれだし
交流好きの人って気軽にメールのやり取りしたりとにかくこまめな印象
819 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:40:58.91
自分は「体調崩した」とか独り言だと気にならないが
「崩していましたー」みたいに報告系だと
聞いてないけどってなる
ツイッターから一人二人消えたところでしばらく気付かないし

界隈全部がフォロー10人程度の狭いクラスタなら別だけど
820 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:46:54.00
復活宣言はありかなと思う
進行形で痛いしんどいと騒いでるのがウゼーって言う人多いからな…
821 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 20:06:13.66
各々事情はあるだろうし自分があまり慣れ合い好きでないせいか
単純に顔出さないってのはあまり気にならない
そこまで何度も繰り返すような人見た事ないし
だが垢消し→新規垢で同じ場に即復活を繰り返し
テメーは駄目だ
822 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:37:02.49
＞報告系だと聞いてないけどってなる
>>819がここにいる理由がよく分かったｗ
823 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:44:56.43
交流下手の中には気難しくて生きてるのがつらい系もいるだろうな
自分がそうなんだが
僅かなことでイラッとしたりもにょっとしたり
交流が上手い人はそういった所を上手く流したり、良くも悪くもおおらかなんだろうなと思う
824 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:47:15.96
ツイッターに何日も顔出したくないときは、
「体調悪いのでしばらく出てこれません」って宣言して消えちゃうな。
その時は何も反応なかったけど、復活したら普通にフォロワーさんから「おかえり」っていってもらえたし
今でかけてます、お茶とお菓子は戸棚の中です、みたいなノリでさらっと書いておいた方が
自分も相手も多分気楽
825 ：783：2011/06/17(金) 05:19:57.50
783だけどごめん、

×リツイート
○リプ

だった

魔のツールって書いたのは、自分交流下手な癖に話しかけたくなり、話しかけては下手な話の振り方しちゃった……のループを繰り返していたから、なんとなく魔のツールのような気がしたんだ

書きこんだ時は相当凹んでてやけくそな気分だった……
言葉足りなくてごめん
826 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:06:32.66
>>825
わかるわ

前にも出ていたけどツイッターって消費だけで回っている萌えの切り売りツールだと思う。
閲とか買い専ならそれでおｋでも、サイト持ちやサークル者が続けると寿命を縮めるような気がする。
創作意欲が減退するからロムっていたい。
でもフォロワー同士がキャッキャしているのを見ると寂しくなるし、取り残されたくなくてリプなんか
飛ばしてしまう。
向いていないのはわかるけどやめてぼっちになるのは怖い。
矛盾と葛藤が渦巻いていてつらいよ。

リプ機能がなくなってくれれば各人の壁打ちツイートを気楽に見守るだけで済むのにな、とか
勝手なことを妄想している。
827 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:06:20.45
距離なしで呼びタメＯＫ！な感じの人も付き合いづらいけど
最近接触した敬語バリバリの人、「何卒」「所謂」「有難う御座います」
みたいなカッチカチに丁寧すぎる口調連発で逆に絡みづらい
その上ものすごく細かいところまで揚げ足取りみたいなことしてくるし
読み違いというかかなり曲解してコメントの返信してくる
ワガママだとは分かってるけど、上記二人の中間くらいの人と友達になりたい
828 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:30:26.37
その中間を望むのは別に高望みでもワガママでもなんでもない
829 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:40:46.03
確かにw
大概の人はその中間だな
830 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:18:29.42
派閥って程でもないけど、ジャンル内でどんどんグループが出来てる
カプ解釈や好きな人同士でくっついているのかと思いきや
20代前半後半30代前半後半、未婚既婚、子あり子なしみたいな
リアル生活に基づくグループ分けが前提になってて驚いた
というか、そういうのが分かる程度にみんな私生活を晒してるのが……
ツイッターとかその手の交流には確かにうってつけなんだろうけどね

上のレスにもあったけど、輪の中に入ろうとしたら
ある程度リアルを晒さなきゃいけないっていうのが自分的にはキツイ
サイトや作品が単なる名刺程度な扱いでリアルを語って仲良くなるって何か違うと思ってしまう
831 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:25:25.24
そういうの苦手だわ。
ツイッターもやっぱりみんな私生活晒すのが普通な流れだし。
832 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:34:15.87
生活時間帯がある程度合う者同士が固まるのは必然だしね
833 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:16:12.73
＞サイトや作品が単なる名刺程度な扱いでリアルを語って仲良くなる
同人がきっかけで仲良くなるのは悪いことではないと思うけど
ジャンル替えが縁の切れ目になるのならあんまり私生活晒したくないなあ

まあジャンル替えで縁が切れるかは結果論というか、人によりけりなのかな
それこそリアルを語ることでジャンルや同人の域を越えた仲になれるかもだし
でもツイッターだと縁の切れ目とか露骨に分かりそうで怖い
834 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:21:29.50
縁が切れたら相手の私生活も個人情報もへったくれもなく忘れるだけだしいいような気がするけどな
不特定多数の人間に知られるのは気持ちいいものではないけど
そもそもそんなに知り合いいないし。
というか自分もつまらない私生活や自分の内面を曝け出せないほう
相手は結構気軽に喋ってくるからイーブンじゃないんだよなあ…
835 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:32:34.96
自分はもっと、カプ萌えサイトに作者な私の情報とかいらない、って極端だな
萌えカプの話以外は邪魔というか
客観的に見て、さして晒して楽しい私生活送ってるわけでもないし
自分に興味ないし自分のことが嫌いなタイプだからかも

私が週末何してたか晒すぐらいなら、カプの週末デートの妄想について語りたい
836 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:32:51.46
どのくらいの情報を出すかの匙加減が上手い人は交流上手
どのくらいまで情報を出していいのか分からず出さなさすぎ出し過ぎは交流下手
という偏見ｗ
837 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:41:23.27
自分は私生活一切出さないから取っ付きにくいだろうなあ
学生時代から見てる人はわかるだろうけど殆どいないだろう
今やいっそミステリアスな管理人になってやろうと楽しんでいる。温泉だし
838 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 02:45:34.98
自分も温泉で私生活のことはほぼ口に出さない
知人程度の管理人さんに「私生活が想像できなくてミステリアス！」
と言われたとき、なぜか「美人で面白くて背が高くて都会育ちの酒豪」
という妙な私像もセットで告げられた、全然違います…
ギャグとして受け止めつつ下戸だと言ったら心底驚かれてこっちがビックリしただよ
どっから出たんだそのイメージ
839 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 03:30:16.91
不思議ちゃん→ミステリアス
面倒臭い性格→繊細
840 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 05:52:01.12
自分も私生活についてはほとんど出してないや
更新に関わる帰省とか旅行とかは言うけど、特にネタのある日々送ってないし
私生活はおもしろい話ないからなー

でも私生活日記とかやってる所の方が警戒心とけていいのかもしれん
841 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 13:43:19.57
淡々と更新してるだけのサイトって遠巻きにされがちになるからなあ
日記でアホの子演じて隙を見せるってのも交流テクの一つなんだろうな
滑ると痛々しそうで諸刃の剣にも思えるが、案外親近感てそういうところから湧くんだろうし

真実を書けない・演じれないとなると、日記は「更新しました」くらいしか書くことないわ
842 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 15:37:12.89
あんまり自分について出さない人は取っ付きにくいなってのはあるよね
でも個人的にはそういう人の方がどんなこと考えてるのか知りたくなる
だけど書かないってことは聞かれたくもないのかなと思うから何もしないｗ
843 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 17:32:37.26
２ちゃんあるから寂しさも紛れてるけど
無くなったらサイトも閉鎖すると思う
844 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 18:20:48.62
にちゃんでレスしたりされたりする擬似交流をしてるから
寂しさが紛れてるっていうのは確かにあるな
素で話せるからラクだし
845 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 18:53:16.17
お世辞言う必要もないし
レスにレスしなくても嫌われたとか言われないしな
846 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 20:24:34.20
２のノリでジャンルやキャラ萌え語りができる友達が出来たらゴールって気がする
847 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 21:59:55.70
急にメールの整頓に目覚めて過去のメールをフォルダ分けしたりし始めたんだが
昔やり取りしたメールの数々にくらくらしてきた
振り分けようにもまぶしくて恐ろしくてどんなこと話してたのか知りたくなくて中身見られない
このジャンルに足突っ込んだ頃の一番楽しくて、公募アンソロとかにも参加してみたり
新しく仲良くなった友人のメールももりもりある時代だ
848 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 07:15:48.85
若い頃ってなぜかガンガン交流できるよね
年を取ると億劫になったり怖くなったり
昔は怖いもの知らずだった
849 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 08:09:08.17
確かにそうだな
自分より年下ばかりになってしまった今
交流はしたいけど怖い
850 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 08:10:06.20
あげてしまってごめん
851 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:39:01.63
テンションに任せて交流しまくっていた時期が私にもありました
でも今じゃ黒歴史になってすっかり交流下手になったよ
どうやって交流してたのかすら忘れた
852 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:07:57.16
怖いもの知らず→黒歴史
あるある
853 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 15:04:33.80
同ジャンル同カプの人とは話が合わない
合わせようと思ったけどイライラしてしまう
相手が悪いわけじゃなくて何かが合わない

萌え語りが合わないのと作品語りが合わないのはつらい
854 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 15:58:04.18
同ジャンル同カプの人と合わない辛さすっげー分かる
交流したいのに周りが傾向的に合わない人ばかり
苦手・合わない・興味のない傾向に無理して合わせるのも
合わせてもらうのも辛いからぼっちルート一択という
855 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:00:13.02
逆カプや別カプの人とはそもそもキャラ観からして違うから合わないし
いろいろツライもんがあるよね
856 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:11:29.82
自分も今同カプとの差異で交流離脱中
むしろ別カプの人たちや全然別ジャンルの人たちの語りの方が落ち着く
カプ内の人が入れかわったのと同時にかなり空気が変わってしまった
ミッチリした密度の高い交流、褒めあい馴れ合いはおなか一杯
こんなこと自分の都合だし、身勝手だとは分かってるからヒキるしかないんだかな
857 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:29:11.00
別カプの人はジャンルが被ってるから語り難いな
もうジャンル外の人とのみ付き合ってる方が楽だし
オタク同士であるから気も楽だｗ
でもやっぱり同カプの友達も欲しいなと欲を出してしまう
858 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:35:50.55
ジャンル語りなら、別ジャンルの人や同ジャンル別カプの人とポツポツできてる
カプやキャラ萌え語りはずっと壁打ち
カプ萌え同士こそ欲しいのに、同カプの人みんなテンションアゲアゲで
シモエロ駄目な自分は絶対交流の場の空気を悪くするわ
859 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:38:37.01
別カプの人と話せるのいいな、ガチ単一な自分は無理だｗ
自分の場合は同ジャンル交流が下手な要因に
カプ嗜好というのが立ちふさがっている気がする
860 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:44:43.67
自分も単一で苦手なカプがいくつもあるけど
ジャンル語りするだけなら、相手が雑食や苦手カプ取り扱いの人でも
テンションが合って苦手カプの話題を振られなければそんなに気にならないかな
861 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 16:54:32.51
嫌われるリスク負ってまで苦手カプ持ち（自分はそのカプを扱う）の人と話す気にはならんな
862 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:15:17.84
雑食の人ってあまりこだわりとか気にせず気軽に話しかけてくる人が多いからな
自分から話しかけるの苦手な自分としては嬉しいけど深い交流はできない感じ
863 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 19:23:04.93
拍手の返事でさえ苦心してしまうほど上がり症で、
クリックしたらメール作成画面が立ち上がる仕様の
連絡ツールだけにしても時おり感想をいただく
拍手を置いていた時と違うのは、直接返信する分
心なしか精神的な負担を感じない
もしかしたらサイト上での返信が苦手だったのかもしれ
864 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 19:24:59.31
863！返事をしろ！！

865 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 19:27:24.53
だめだ…863は手術しないとたすからない！
866 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 19:30:14.39
>>863
サイト上での返信がプレッシャーってわかるわかる
自意識過剰乙なんだけど他の人にレス読まれるのは緊張するんだよね
と思いながら読んでたら最後で噴いたｗ
867 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 09:15:02.06
>>862
雑食なのに交流下手な自分もいるよ
話のとっかかりの選択肢が多くなっても
それを生かすスキルがないと何にもならないｗ
雑食無理近付かないで！な人もいるし余計にこっちからは話しかけられないや
868 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 12:27:25.47
>>862
自分は雑食だからこそ話し掛けにくいな
867と同じで雑食苦手な人って結構いるし
それを判断するのに時間を要して結局怖くて話し掛けられないｗ
869 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 13:22:59.77
自分のサイトやツイッターに接触してくれる人はやっぱり8割が雑食の人だな
時々うちの取り扱いカプ大丈夫なんですか？って聞きたくなるくらい別カプの人が多いｗ
単一の交流上手と雑食の交流上手じゃやっぱり後者の方が幅広く声かけてくると思う
交流下手なら単一だろうと雑食だろうと大体ヒキってるから接触すらしないというか
870 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 14:50:43.62
雑食者としては読んでて面白いなあいいなあと思うものが多いから
色々なカプのサイトを巡ったり本を買っては返信不要無記名で感想を送ってる
>>869の言うようにこれで交流上手なら同人ライフはすごく楽しそうだ
拒絶されるのを怖がり過ぎてると我ながら思うから少しずつでも脱却したい
871 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 17:23:51.33
また自分は変な事を言ったのだろうか……あああ、なんでこんなに口下手なんかなもう！
872 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 19:05:52.86
最近はツイッターが流行ってるせいか、ジャンルからサイト上での私信が減って何気にほっとしてる
一時期サイト管理人の間で私信が一斉に飛び交っていたときに
波に乗れずに一人空気と化して以来、ヒキ街道をひたすらに走ることになったので…

交流を人目に晒すってことが苦手なのかなあと思ってたけど
一ジャンルファンとしてツイッターをやってみたら案外居心地が良くて吃驚した
「サイト管理人」という立場が意外に重荷だったのだろうか
873 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 21:11:16.94
言われてみれば確かに、イニシャルとか某様とか私信合戦なくなったね
同時にサイト稼動率も激減したけど
874 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 16:12:02.13
ジャンルの情報はついったで収集して
絵や漫画が見たい時は支部で見てってしてたら
ほとんど他所のサイトに行かなくなって、管理人の存在を意識しなくなった
交流とかしたい気持ちもだんだん薄れてきて
もう立派なヒキだわ
875 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 17:30:10.74
人恋しくなってツイッターし、自己嫌悪に陥ってはサイトに引きこもり、また人恋しくなって……はあ。
876 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 17:38:49.68
いっそのこと２の人とツイッターで繋がりたいとか現実逃避してしまうわ
タメ口きけるくらい素の付き合いができる同カプ友達がほしいです
877 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 21:59:40.11
自分は波がある
少し前まではすごく交流したくてTwitterとか積極的にがんばってたけどなんか疲れた
最近はほとんど呟いてない
マメな人ってほんとすげーわ・・
878 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 23:17:37.06
知人以上友達以下ぐらいの親しさだが、二人でオフ会もする管理人Ａ
pixivの話になれば「マイピク申請するね！」
別ジャンルの話になれば「今度描いてプレゼントする！」
他にも「連絡する！」「感想書く」などなど…

Ａから言い出すけど、どれも果たされたことがない
好かれてないんじゃないかと思ってきた
自ジャンルで唯一仲良くなれた感じの人だが勘ぐり過ぎて疲れたわ…
879 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 00:15:05.54
酔った勢いでツイッター垢作ったはいいけど、フォロー0から先に進めない
拒絶されたら…とか色々考えてしまって手が止まる
こええよお、何でみんな2桁とか3桁とかすぐフォロー＆フォロワー増やして打ち解けられるんだ……
880 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 01:49:40.82
botからフォローしてってみたら
881 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 03:55:40.57
やっぱりツイッターの悩み持ってる人、結構いるんだね。

自分はツイッター内での同カプ（言うまでもなくマイナー）管理人達のノリについていけない。

あと一々こっちの呟きに反応してくる人がいて、はっきり言って面倒くさい。
ストレス発散したくてぽつりと呟いたことにも必ず反応してくるとか…。
好意的に話しかけてくれるのは有難いけれど、それにしてはちょっと度を過ぎてる。

さっさとやめたいけど周囲の目が気になって中々やめられない…。

自分はワガママな内弁慶なんだなと実感したわ。
882 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 13:46:17.25
サイトと関連付けない・ジャンルbotをフォロー・メール投稿中心
気になる人はとりあえず非公開リストに突っ込んでおく

これでツイ愚痴に書かれているテンプレ行動を回避しつつ
ジャンルの事を好きなときに好きなように呟いてたらぽつぽつとフォロワーさんが増えてきた
あと自分は参加したことないけどジャンルフェスのフォロー合戦に参加すると
一気にフォロー数フォロワー数が増えるらしい
交流しよう！と意気込んで同人ツイッターやるより
独り言垂れ流しツールとして気楽に構えといたほうがいいみたいだけどね
883 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 17:13:17.76
ジャンルスレで考察とかそれなりに語れるけど具体的なカプ話はできない
うっかりレスしちゃうと本格的に書きたくなったときに書けなかったり
匿名だからって言いたい放題のアンチや面白がる人が来て荒れたり…
あと２に馴れすぎて一対一の交流が面倒になっちゃった
２だったら興味ない時はスルーで話題代わったら参加とか出来るから本当に楽
本当は吐き出しは２で交流は外部やサイトでってできたらいいんだけどな
884 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 17:32:17.13
ジャンルフェスのあるって聞いてたけど
そもそもフォローしてる人が少なくてＲＴも何もまわってこなかった件orz
885 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 17:35:51.63
>>884
フェスカレンダーみたいなのがあった気がする
いろんなジャンルのフェスがカレンダー形式でスケジュール載ってたような
886 ：スペースNo.な-74：2011/06/23(木) 18:47:55.52
>>885
そんなのあるんだ？！探してみるね！
887 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 13:20:51.22
勇気だして好きな管理人さんに名前もだして拍手コメ送ったけど、びびって返信不要にチェックいれちゃった＼(^o^)／
888 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 15:38:11.86
それでも重要な一歩だと思うｗ
889 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 22:33:11.38
自分の体のせいにするのもアレだけど、難聴のせいで周りが何を話してるか分からない
オフ会に誘われて何回も参加したけど合わなかった
周りに変な気づかいさせてオドオド気がついたらグループで固まっててぼっち状態
オンで周りとうまく行かないからオフに逃げてたのに、オフでちょっと仲良くなればすぐオフ会の流れだ
ツイッターでもみんなスカイプでキャッキャウフフで見るのが辛くてリムってたらフォロー数皆無に近くなった
自分の居場所は一体どこにあるんだろう
黙々絵を描いて忘れるしか出来ないのが辛い
890 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 22:52:03.35
みんなショッピングしてデゼニってお泊りしてイベント参加して酒飲んでカラオケ行ってって
何でそんなに元気なの
まあ遊び倒すような若さも体力も無いからいいけどね


…そういうお誘いがくるようなお友達がいませんけど
そもそもレアモンスターみたいな存在感じゃそんなお話貰えるはずもない
つまりすっぱいブドウですけど悪いか…
891 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 01:28:56.76
今のジャンルで同人というものを知ってそれでももう数年以上経過してるのにいまだに
同人って言うかオタク界隈のノリがまったくわからないし合わないしどうしていいかわからない
892 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 01:29:31.24
>>889
自分も黙々と絵を描いてアップするしか出来ない
とことんコミュニケーションが下手
疲れてはここへ舞い戻って来るだけ
893 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 06:34:20.12
>>889
なんか健常者からこういうアドバイスするのはなんだけど
補聴器付けてみたら？

人の話が聴き取れなくて会話出来なくてぼっちになるなら
補聴器付けて会話に加わった方が人生何倍も楽しくなると思う
それにオフ会みたいな初対面同士の付き合いじゃあなたが難聴だなんて
わからないし、単に話しても反応ない人だと思いそう
894 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:30:13.02
同人友達とすぐ遊びにいったりお泊まり行ったりって本当すごいと思う
信頼関係築く前からそんなに全て見せてあとでトラブったりしそうだし
怖くないのかなあとか同人だけの付き合いは無理なのかなと思いつつ少し憧れる

自分は同人は同人で割り切りたいけどリアル友達と一緒で色々付き合う人が多いよね
それくらいにならないと仲良しって言わないのかもしれないけど
彼氏の話題とか別に話したくないなあ…
895 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 13:46:28.48
恋愛話とか職場の悩みとかはリアル友達とやりますので
たまにしか会えない同人友達とは萌え話をガッツリしたいです、って感じだよね
同人友達いないけど
896 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:05:39.97
>>895
そうそう
同人友達も普通の友達だから恋愛や仕事の話が出ても普通っていうのは分かるんだけど
同人の話できるのは同人友達だけだからそこをメインにしたいんだよね
同人友達いないけど
897 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:45:05.64
>>863のやり方いいなって思ったんだけど
悪用されそうで心配
不具合連絡用とか緊急連絡用って書いておけば大丈夫かな…
898 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 15:54:27.11
>>890
自分もそんなだよ
最近はスカイプやツイッターでグループ固め出してオフ会もハブられてる
ツイッターで相互さんが皆してオフ会キャッキャウフフって呟いてるの見てはぬるい笑顔

>>892
にちゃんは気楽でござる！

>>893
すまん、難聴は生まれつきで補聴器ともウン十年の付き合い
そういう教育受けてきて、読唇術使ってて、滑舌も悪いけど一般人にも通じる程度には喋れる
けど大人になるほど口がモゴモゴしだす人が増えてなーそうなると筆談に頼るしかない
オフ会の時は口で耳悪いから云々って説明させて貰ってて、はじめのうちは皆ゆっくりはっきりで話しかけてくれたし
どうしてもって時は筆談してくれて、こっちの言葉も滑舌は悪いなりにちゃんと聞き取って貰えた
ただそこから萌え語りだとかお酒だとか入るとテンション上がって早口になっちゃう
そのうち全部筆談が必要なレベルになっても、あまりのテンションの高さに頼みづらくなって
気がついたらグループ結成ぼっちエンドって流れ
アドバイスありがとう長々ごめん
899 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 17:44:37.43
>>898
大人数のオフ向いてないんじゃないかな？
つらいのはわかるけど酒の席とかはどうしてもそうなるから
イベ後の集まりとかじゃない限り最初から避けられそうだし
オフ出る積極性があるなら少人数と絡んだ方がいいと思うよ
900 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 17:56:03.23
たくさんの人の中の一人として参加するのは比較的簡単だけど
少数の人と仲良くするのはなかなか難しいと思う
901 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:06:32.82
いやこの場合は大人数で固まられるって話だから言ったんだ
オフ誘われるくらいなら誘ってくれた人と個人的にコンタクト取れるだろうし
その繋がりが今はないのかもしれないけど
902 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 06:04:14.54
全員ノーパソ持ち込んで無言でチャット大会なら問題無さそう
903 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 06:30:21.14
やばい、超楽しそうだけど異様な雰囲気ｗ
904 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 06:46:53.77
全員ノーパン無言チャット、に見えた
905 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 07:34:12.42
1日200もアクセスあって喜びつつアパッチの生ログ見たら全部Googlebotだったんやな
悲劇やな
906 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 08:41:42.77
なんでさぎょいぷとやらは音声なんじゃろ…
なんで文字チャットじゃないんじゃろ…


まぁ、それ以前に一声かけることすらｄけいませんが！
907 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 08:49:12.82
>>906
文字打ってたら作業できないからねｗ

でも音声チャットは苦手だから文字がいいという矛盾
908 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:36:56.41
絵描きながら
たとえば1分おきに文字打ってたら
とてもやってられないと思う

でも文字チャの方が好きだよ気楽さでは
でも音声の方が手動かせるし文章考える必要が無い
909 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 13:38:45.24
SofTalkでなんとかならないかな？
910 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 13:43:11.93
>>906
自分は音声通信苦手だからさぎょいぷとか出来ないけど
スカイプは主に文字チャットで使ってるよ
まあ…リア友との連絡オンリーだけどな…
911 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 17:47:25.70
くそ、全員ノーパン無言チャットにやられた

>>899
そうか、今度からは少人数でまったりそうな面子か一対一狙ってみる
話題出しが下手だから大人数に逃げてたけど少人数のがメリット多かったかも
幸いスカイプでたまにってくらい文字チャットする人いるからそこから
ありがとう！
912 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:34:03.36
自分は友人だと思って付き合っていたのに
相手は自分を奴隷か使用人くらいにしか思ってなかった
ツイッターをブロックしていまいたい
913 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 09:47:41.97
相談

夏コミで隣になたサークルが自ジャンル大手さん
サイトを相互リンクしてくれたり、Twitterでもリプ飛んできたり
イベントでも自分のスペースに買いに来てくれたりする
自分は恐れ多くて…あんまり話できず「前回の本の●●という所が面白かったです」
とか「ファンです」とかしか言えない…orz
正直好きすぎて緊張してしまうんだが、夏コミで売り子さんがいるとはいえ
長時間隣でいてどう過ごしたらイイかわからん

何かお勧めの対策とかないかな？gdgdでごめん
914 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 09:52:08.55
さぎょいぷってさ、作業しながらスカイプするんだよね？
電話での沈黙が怖い自分にはきっと無理だ…
○日に××行くんで来られる人リプかDM下さいとか、すぐにさぎょいぷ募集するとかも羨ましいけど交流下手な自分には参加できない
twitter流行前ってサイトで知り合う→交流じっくり深め合う→会うみたいな割と長い流れがあった気がするけど、最近みんな気軽に交流するんだね
見習いたいけどきっと無理ｗ
915 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 11:30:01.54
沈黙が気にならないくらい気心がしれた相手だと気にならないだろうけど
ツイッターで知り合って、そしてスカイプへ…みたいな流れは自分も絶対ムリｗ
おしゃべりに全神経集中させるだろうし、作業などできる状況になるはずがない
916 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:11:11.45
ジャンルで公式主催のイベントがあり友人にもチケ取りを頼んだら
自分が取った分と含めて2枚取れてしまったのでサイトで譲り先を募集した
名乗り出てくれたのは以前一度隣配置になったサークルさん
当日の連絡用に携帯アドレスと番号を交換してその日は何事もなく終わったんだが
その後もイベント参加の度にその人からメールが届くんだ…

「おはようございます！スペースにご挨拶に行ったらまだいらっしゃらなかったのですが
お時間大丈夫ですか？遅れるようなら張り紙出しておきますが」とか
（その時は珍しくイベント参加していた他ジャンルの友人と話しこんでただけで会場内にはいた）
イベント後にも「お疲れ様でした！（以下新刊の感想）」とか
やめてください迷惑です、というほどのことでもないが別に友達でも何でもない人から
いつまでもいつまでもメールが来るのがなんとなく居心地が悪い
917 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:59:59.88
ほぼ赤の他人に教えた事務的な連絡先をプライベートで使われると複雑だよな
一回通販したサイト管理人（オンで何度かコメもらったことある）に数ヵ月後
頼んでもない新刊（苦手カプ）を送りつけられた時は正直嫌な気分になった
918 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 15:16:11.50
>>911
一緒に楽しく交流できるよう頑張ろう
919 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 21:30:25.50
>>916
その人のメール弾けばいいのに
相手も気の毒だよその状態
920 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:11:21.80
距離感が合わないって悲劇だよな
相手も自分も悪くないからどうすればいいのか分からない
そしてじわじわ磨り減っていく
921 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 00:59:35.60
>>919
無言でメールはじく方が気の毒じゃない？
イベントの時だけだったら簡単に返事だけして流しちゃうかなあ
心の中では絶対モヤモヤしそうだけどな
922 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:03:01.07
>>921
こころの中でずっともやもやされ続けるくらいなら
切られた方がその時は悲しいけど
ずっと嫌な空気読めない人と思われる方が嫌だｗ
923 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:08:19.58
携帯のアドレスと番号はイベント当日の連絡用に交換したものなので
今後このような個人的なメールは控えてくださるようお願いします

そうハッキリ言える性格だったらこんなスレに常駐してるもんかwww
924 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:20:32.15
二言くらいで見るからにやる気ない返事してたらそのうち相手も消えてくんじゃね
それも面倒ならもう返信しなければいいし
925 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:23:25.11
>>923
ここで相手がもしかしたら読んでるかもしれない場所で
限りなくフェイクがなさそうな長文で嫌だとハッキリ書けるなら大丈夫だ
頑張ってブロックしてくるんだ
926 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:52:29.69
ここに書き込んでちょっと冷静になった感じはあるので
次にメールがあったらやんわりと言ってみるわ…
927 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 11:15:53.18
メルアド変えればいいのに
928 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 15:15:13.20
一人のために友達全員にメルアド変更のお知らせ出すのは面倒なんじゃね
>>916の相手みたいなタイプはそっけなくしてたら勝手に別の人に流れて行くだろうけどな
929 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 12:54:41.47
最近活動の中心に支部や手ブロ使う人多くて切ない
交流しないと作品が見れないなんて完全ヒキ体質の自分には辛すぎる風潮。。
930 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 14:39:07.10
逆にサイト巡りして作品見せてもらうのが好きな半ヒキの自分にはありがたい風潮かもしれん
無言パチor無記名米だけで喜んでくれる管理人（支部手風呂ついった無し）が分かりやすくなった
931 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 15:04:31.50
手ブロやピクシブって確かに友達のみに公開するような機能もあるけど
基本的に誰でも見られるでしょ？

自分はマメにそれぞれのサイトをまわらない＆解析恐いで厨なので
タグ内みてれば大体の人の活動傾向がわかって楽だ
良し悪しだけど
932 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 15:16:38.92
手ブロも無記名コメント多くないか？
933 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 16:50:30.00
手ブロも支部もフレオンリーのヒキ仕様のひとのほうが珍しくないか…？
博打度的な意味でツイッタ鍵付きのが難易度高いわ
934 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 17:03:18.40
あけすけな人を除いて鍵つきの人が増えて見ることが出来なくなった分
ギギギ…となることが減ったかもしれない
人の交流見ても妬くだけだし
中の人の性格まで丸見えになってほしくないからあんまり見に行かないけど
935 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 21:59:46.41
鍵付きになることで以前よりもっと密度の濃い交流してるかもだけど
それすら「分からない」ってことで、最初はともかく今は随分心に平穏が戻った
同じ置いてきぼり感でも完全なシャットアウトで手が届かない方がまだ気が楽というか
936 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 00:54:01.25
ツイッターでなにやら盛り上がってたので
思い切って話題にのったつぶやき投下したら、完全に流れがストップした
ごめんなさいごめんなさいこれなら無視してそのまま話を続けてくれてたほうがよかったよorz
ここやヒキスレでちょくちょく見るように自分もツイッターは大火傷するだけで終わりそうだ・・・
937 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 02:42:44.24
今までは見るだけの側で、作り手とは違う土壌にいたっていうか…
自分はサイト作ったけど他の作り手が雲の上って意識が抜けない
だけど立場だけは作り手になったせいでギャップについていけなくなった
作ってるだけじゃ交流ってやってけないんだな、って思い知ったよ
交流から何か生まれるタイプではなかった…
勿論そういうものから創作意欲が湧く人もいるだろうしできたら自分も有効活用したい
だけど最近では日記に書くことすらない。取っ払ったら楽かなあ
938 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 08:00:47.04
Twitterでじわじわ火傷してるので吐き出し
同カプ好きさん達でディズニーランドだのUSJだの行こうって話になって盛り上がってる
自分は田舎住み＆仕事柄希望休取れない＆金もないので参加できる見込みがないのでとりあえず呟かずロムってたら、
似たような状況の交流上手Aさんが
「私も行きたい！」「でも仕事が…」「一緒に遊ぶ予定語るくらいOKだよね…」とツイート
結果「Aちゃんを頭数に入れてない訳ないじゃん！」「Aちゃんの休みに合わせて次のオフ会決めようか」「うんそれがいい！」の流れになった
交流スキルの差を思い知ったよ…行けないから黙るって選択肢を選ぶところが交流下手たる所以だったんだな…
まあ自分が実際行きたい！って主張したところで、行けるわけないんだけどさ
あの疎外感何とも言えずギギギだしやっぱり徐々にTwitterからフェードアウトしようかなと思った…
吐き出しごめん
939 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 08:42:19.83
オフは確かに住んでる場所やフットワークの軽さで交流の仕方が違うかもね
そんな時はオンでしか出来ない絵チャやスカイプ、チャットに飛び込むしかない！
いつか気のあう人に出会えるさ

ちなみに東京住まいでも仕事やなんやでオフ参加出来ない人も沢山いるよ
そういう人達とならオンで遊べるかもね
940 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:38:46.29
>>936
ツイ愚痴スレとか見てると、空中リプする人って
嫌がられる傾向にあるからな…
でも放映中の番組で盛り上がってた、とかだったなら
ただの偶然だと思うよ、あまり気に病まないでー

自分も938と一緒で楽しそうな流れ見ても黙ってるタイプだ
仲いい人なら輪に入っていけるけど、まず仲いい人がフォロワーにいない
941 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 14:40:57.46
自CP関連の他サイトやツイッターを見て回った
あー無理無理無理本当無理萌えが合わないとかそういう話じゃない、キモい、吐き気する
ということを改めて思い知るように、わざと定期的に見に行く
湧いてしまったお外出たい、萌え語りしたいとかいう甘えを根こそぎ叩き潰すために

私は人との交流を断った方がより楽になれる同人女なんだという事実をようやく理解した
断てば断つほど心が楽になるとは
「みんな仲良しじゃなきゃダメ」と子供の時から思い込んでいたから、全く考えもしなかったよ
同じもの好きな相手なのに関わりたくないと思うなんて酷いな自分、と以前は自虐的な気分になってた

でも、それは別に悪じゃないんだな
相手も自分もお互い無駄にイラつかずにすむ距離感がこれなんだという話で
942 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 15:13:17.00
ヒキスレからコピペすんなｗｗ
943 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 17:37:59.90
見事な釣りっぷりにワロタｗ
944 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 18:54:05.17
誰かと萌え話したい…。
ジャンルどころかオタク友達すらいなく孤独
オタ用ツイッターもフォロワー０人だし。
フォロー０の奴に無言でフォローされて不気味がられないかな？とか考えてしまって結局ずっと独り言。
絵チャとかしてみたい…
誘い待ちじゃいつまでも1人かな？
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 19:02:08.25
そりゃ神でもない限りそうだろ…＞誘い待ちじゃいつまでも1人

ツイッターはフォロワー０が続くようならbotを数個フォローして
そのあとジャンル内で気になる人をフォローすればいいじゃない
同ジャンルだったりオタだとわかるようなアイコンと説明文にして
呟いてる内容が痛くなければ気味悪がられたりしないと思うよ
946 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 19:02:47.47
>>944
さすがに最初の第一歩は誰でもいいからまずフォローしてみないと…
フォロー０って時点で「絡まれたくない人なんだな」って思われてると思うし
全く人脈がないなら自分から行かなきゃよほどの神でない限りはスルーだ
もっとも、自分から行ったからといって交流が即始まるわけではなく、
そのまま玉砕していった勇者たちもこのスレでは散々既出なわけだが

とりあえず「誘い待ちじゃいつまでも１人」これだけは確実
交流には強心臓が必要だと思う
947 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 19:10:37.69
神レベルの人でもツイッターじゃだれとも絡んでないってのもあるし
交流したい人がいるなら自分から行かないとね、やっぱり
相手任せの交流って結構相手にも悪いもんだし

交流したい人はみんなツイッターやってなくて悲しい
948 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 20:39:43.76
ツイッターでの交流に疲れてやめてきた
TLの流れの速さについていけなかったのが敗因だと思った
反射神経がないというか

サイトの作業時間を充分とれるぐらいのペースの
ゆっくりと萌話ができるような交流がしたいなぁ
949 ：944：2011/07/02(土) 20:42:20.37
ありがとう。
やっぱ自分からアクションとらないと始まらないんだな。
botフォローしてから頑張ってフォローしてみます。
950 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:34:06.80
交流を試みたこともあったけど、ちゅっちゅぎゅっぎゅみたいなノリはどうも無理だった
それに、カプ小説を書いてる身でこういうこと言うのもなんだけどエロ苦手なんだ…
カプ萌え話をすればエロネタが出てくるのも当然の流れなんだろうけど、
受けを緊縛とかぶっかけとかSMとかがどうにも現ジャンルだと受け入れられない
皆それで盛り上がってるのが羨ましい気持ち半分、正直ちょっと引くのが半分
自分は交流を望んじゃいけないのかもなと最近気付いた
951 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:41:51.84
>>950
そういうの＜ちゅっちゅ、エロ が苦手な人も中にはいると思う、多分
>>950みたいにヒきつつ混ざってる人や遠巻きの人もいるよ！
ただ悲しいかなそういうのはやっぱり声が大きいイメージ
エロ一切なしって表記済みの垢取得とかどうだろ？
952 ：スペースNo.な-74：2011/07/02(土) 23:47:20.35
>>950
わかるわかる
自分は別に同じようにチュッチュペロペロネタやらなくてもいいとは思うんだけど
どうしてもやってる人を引いて見てたり浮いてるって感じたりしちゃうんだよね…
953 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 01:31:20.65
神サイトからリンクもらってかなり嬉しいのでリンクページ作ろうと思った。
相互の挨拶って普通？？
これを機にコミュとりたい…
954 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 01:41:53.11
相互の挨拶と言うより、リンクページ作って自然相互になった状態なら
「こんにちは、（サイト名）の（管理人名）です、以前から大好きでした！」
的なコメント＋感想送るだけでおｋのような気がする
上手く行くといいね
955 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:50:30.26
チャットにウン年振りで参加してみることにした。
すげー緊張する。浮きませんように！
956 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:58:59.62
馴染んで楽しめるような呪いをかけておく

サイトに拍手を置こうか悩んでる
ピコだからメルアド以外必要ないわなーと思ってたけど
もしコメント貰えたりして、その閲さんと少しでも仲良くなれたら…と思うと胸が躍るな
設置したらあとの祭りになりそうだけど気にしない
957 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:03:48.71
コメで仲が深まったことってないな
双方あんまり踏み込めるものじゃないし
958 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:07:30.97
両方が消極的なタイプだとコメントだけじゃ深まりそうにないね
ガンガンと交流を押してくるタイプだと一気に仲良くなれそうだけど
959 ：953：2011/07/03(日) 16:10:51.85
>>954
ありがとう。なんとなく文体が分かった！

しかしさっきそこのサイト確認したら、拍手がなくてメールしかなかった…。
ハードル高すぎる。。
すごい勇気でたらメールしてみる。
960 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:32:07.61
メールonlyのサイトさん相手にリアクション起こすって
相手の地雷を踏む可能性がなくもない
961 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:41:18.03
サイトの不具合用みたいなメールアドレスだけならやめた方が無難
ツイッターとかやってるなら勇気出してフォローすればいいと思うけど
なんか向こうもヒキっぽい感じだなｗ
962 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 16:55:17.35
全部自分らの定規に当てはめるから交流苦手なんだよ
あー、きっとこの人触って欲しくないのね
無理にコンタクトとったらきっと疎まれて嫌われるね、とか
963 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 17:26:31.11
何の注意書きもない、むしろ感想はこちらまでってメアドなら
普通に送ればいいと思うけど
「緊急連絡用」とか書かれてるのに無視して感想送るのもアレだよね
人気サイトに多いよなー画像メアド＋不具合はこちらへ、っていうの
964 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 18:07:08.77
≫956
自分は拍手のコメントがきっかけでジャンル友ができた。
日記である絶版本の話をしたら食いついてきて
くれたのがきっかけ。どこから友達ができるか
わからないよね。

まあその人とはジャンル友というより本好き友達
だし、萌え話ができる友はまだできてない…
965 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 18:42:20.21
ジャンルによって交流したい、したくないに波があるんだけど自分だけだろうか
交流しよう！と思って入ったジャンルではツイッターでもスカイプでも全然平気だけど
作品公開だけでいいやと思ったら拍手すら置かない
なんとなく気分にムラがある
966 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 20:36:01.26
自分だけってことは滅多にないよ安心しろ
967 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:38:16.38
Twitterなら気軽に交流できるかも！と思ってたけど、誰を見てもフォロワーたくさんで、私の入る余地ないんじゃないかと思ってしまう

絵うまくなれば自信ついて交流もできるだろうとも思ってたけど、いつまでたってもうまくならry
968 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:53:30.87
入る余地はあるけど1軍に入るのは難しいかもしれないけど
人の目にうつる可能性がある分
何もしないよりは手っ取り早いんじゃない？
969 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 09:03:58.93
>>967
むしろフォロワーの少ない人の方が、メンバー厳選してたり
身内垢だったりして敷居が高いよ、ヒキには
多くの中の一人の方が気楽
ただ、もちろんそんなだから先方の目に入るのも一苦労ではあるけど
最初からがっつり交流と気負うよりも、薄いやりとりから練習…くらいの気持ちでやってる
どんなツールで気軽に交流ってのは根の深いヒキには難しい
970 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 11:52:06.78
神が身内1〜2人で開催してる絵チャと
大人数の大所帯で開催してる絵チャだと
後者の方がいくぶん入りやすい心理と一緒かな
971 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:18:15.75
絵チャは門前払いってことは少ないだろうけど
ツイッターを身内で固めてる人に相手してもらおうとしても難しそうだしな
972 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:53:43.61
マイピクさんから誘われてツイッターを勇気出してはじめた。
普通に軽い交流程度は何とか出来てはいたんだけど

ある日誰かがスカイプをやると言い出した。
喋るのが苦手なのとマイクを持っていなかったのを伝えたけど
「気にしないでいいよ、おいでよー」と誘ってもらったので
文字参加をしたら音声交流組からフォローだけ繋がったまま
リプ送っても返信が来なくなってスカイプ組だけが固まってる感じになり
自動村八分の出来上がり。

わかってたけど…なんかこう精神的に来るものがある。
973 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 14:32:24.36
自分もスカイプはマイクない・パソコンが古いからチャット系は負荷がキツイ
ってことで全部お断りしてる
そこそこ交流ある人たちはみんな流行ジャンル3〜4個かけもちしてて
ツイッターでも会話についていけてないのにスカイプのリアタイ会話なんて
一人だけ輪に入れないｏｒ場の空気をビミョーにさせること間違いないわ
974 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 04:43:10.95
>>959
うちもメールしか無いけど偶に感想メール貰うと嬉しいよ
あと常連さんは私が好きな傾向を知ってるからそれに関連した情報を適度に送ってくれたりする
(↑これは好き嫌いがあると思うからやらない方がいいかもしれない、自分は嬉しかった)
不具合報告専用とか書かれてないのなら思い切ってメール送ってみたらどうだろう
975 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 12:59:52.15
合同誌を出す相手が先に原稿を終わらせてデータ送ってきてくれた
自分はまだやってる

聞きたい事があるんでツイッターに入ったら
別の友達とずっとキャッキャしてて
邪魔しちゃ悪いなって気持ちと寂しい気持ちでなんだか集中出来なくなった

話の盛り上がりの隙間に聞こうと思ってた事が聞けないまま
相手の、おやすみなさいってツイートが
結局聞けないままその日は終わり

自分のコミュ下手振りが悲しくなった
976 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 14:33:31.39
ツイッターで盛り上がった会話の合間に聞くとか高度？なことしようとせず
メールで質問しておけばよかったんじゃね
それが合同誌がらみのことなら一応重要なことなんだし

自分もフォロワーさんが他の人と楽しそうにしてるのを眺めるだけで
ほとんど発言してないなあツイッター
ジャンルの最新情報が入ってくるから便利だけどぼっち虚しい
977 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:39:09.73
>>976
だよね
つい見入ってしまった癖にうらやましくて
改めてメール出した
978 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:29:57.34
個人的にはツイッターで盛り上がるよりも
メールのやりとりする間柄の方が仲良さそうに見える

……どっちも自分には縁無いけどなorz
979 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:39:52.36
あるある
つい仲良くしているのがうらやましくて
話が終わったら話しかけよう、なんて思いながら
凄く気にして何度も覗いてしまい
しかしちっとも盛り上がりは衰えず結局自分が先に寝ることになるのがまた悔しく…っていう
980 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 02:07:17.75
さりげなくリンクページ作ってみた。
あーなんでこれだけでドキドキするんだろ〜
981 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 10:24:10.58
我ながらキモイと思んだけど、大好きなサイト管理人に月イチペースで感想メール送ってる
でも自分もサイト持ちにも関わらず、そうだと名乗れない
仲良くなりたいのに気を遣わせるのが申し訳なくて、いつもメールの締めは
「お忙しいと思いますので返信は不要です」
当然返信が来たことはない
自分で要塞作ってるのは分かってるんだ、分かってるんだが…
交流には大胆さが必要なんだな…
982 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 23:55:34.02
ブログも作品も確認してからリンクしているのに…
なぜかリンクした後に、相手が変な人だとわかるんだよなぁ
自分の事大手様()とか言い出したり(しかも大手じゃないし)、
自分の恋愛事情を永遠と語りまくってたり、
嫌いなキャラを羅列し始めたり…
交流したかったけど、もうリンクはがしてーよ！
983 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 00:01:32.06
改装とともにリンクページなくしちゃえ
そしてほとぼりが冷めたころにもう一回リンクページ作っちゃえ
984 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:09:05.32
最近ツイッター始めたんだけど、フォロワーさんに話し掛けるときいつもなんて言っていいか迷う…
悩んだ結果いつも無難でつまんないリプになっちゃうし
もすこしスマートな交流ができるようになりたいわ…
985 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:25:52.98
ツイッターはどうしても馴染めなくて垢消しちゃったから
昔、上手く交流できるきっかけを作ってくれたミクシを再び始めてみた
でも足跡なくなってて交流のきっかけがつかめない
前は足跡つけて踏み返されて挨拶して…の流れで少しずつ交流できたのに…
986 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:46:09.67
足跡って設定ページにあったような
他人に足跡もつけずコミュにも参加せず牧場しかしてない
マイミクも身内一人な自分には関係ないページだが
987 ：スペースNo.な-74：
マイミクとかの繋がりがある人しか足跡は表示されなくなったよね
流行ってた頃は足跡いらないって言われてたけどなくならなくて
廃れてきた頃になくなったんだな