壁配置のチラ裏と相談スレ Part11

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777スペースNo.な-74
あるあるw
本当は中身見せてもらって欲しい傾向の本だけ欲しいのに
読んで買わないと詮索され読まずに通りすぎても詮索
本全部買うと「ボッタ価格で儲けてるからそんな買い方する」と言う人もいた

でも後から言われるより当日のはわわのが困る
早く買わせろ時間もったいねえから
778スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 02:00:42.96
そんな奴らの本タダでも欲しくないし
まして銭なんか1円も落としたくないから買物自体しない
779スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 02:03:37.96
>>777
絨毯爆撃すると、儲けてる銭ゲバ乙って言う奴の他に
自ジャンルへの偽の愛情アピール乙とか言う奴もいる
780スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 09:12:13.91
某所の男性向け合同誌騒動を見ていると、
あっちはあっちで色々渦巻いてて大変なんだな〜としみじみ思った。
今まで男性向けの合同誌は金銭のやり取りとかドライで羨ましいなって
思ってたけど悔い改めるかな・・・合同誌はすべからく面倒なものw
781スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 09:26:10.24
男性向けにいたけど、胡散臭い自称編集ってそのへんにごろごろしてたよ
稿料出すとかは言うけどそのかわり一旦繋がるとなかなか切れない
多くの作家と繋がってるステータスが重要らしいから切らせてくれないんだよな
女性向けに転向して数年経つのに未だにちょいちょい電話かかってくるよ

女性向けはジャンル変えたら縁の切れ目になるからそこだけはラク
782スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 13:05:21.25
男性向けで叩かれるレベルは女性向けで叩かれるレベルと
比べものにならないと思う
そもそも女性向けだったら編集ゴロ見つけた段階で叩くでしょw
独特の風潮があるよね男性向けは
個人で地道にやってく分には色々ゆるいし悪くないよ
ただ女で売れると容姿ヲチはされるけどなw
783スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 13:11:18.92
>>781
げんし権になんかそういうキャラいたけど実在すんだな…w
784スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 13:35:58.22
男性向けは買い手が女性特有の狡猾さに気付かない人が多いよね

故意の牛歩でバレバレなのに「はわわー手際悪くてすいません!」ってだけで○○さん天然!みたいに勘違いしたり
背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりw
785スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 14:48:38.32
>>784
流石にそれはない
牛歩だとわかってても文句言わずに並ぶ人は多いけど
それに壁大手で牛歩は女性向けほど多くないよ
基本販売鬼早い所が多い
786スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 14:54:49.98
>>784
それは男性向け女性向けの特性ってより異性だからだと思うよ
女作家で交流地雷踏むと、男がいる場での女同士の面倒さとか味わったりもするしな
787スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 15:56:45.97
>>784
>背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりw
てんてーだけじゃねーかw

788スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 20:42:50.42
前に1500部を16分で売ったら、入場する前に売り切れて買えませんでした
と、物凄くさみしそうに言われた事があった
それ以来、少し遅めに販売してる
789スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 20:51:15.51
女性向けな自分は>>788の速さに驚いたけど
それ遅くしようが一緒じゃねーの
790スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:05:59.47
販売を遅くすればループ買い出来る回数が減るので、
その分一般入場で来た人も買えるんだよ
もしくは販売開始時間を5〜10分遅らせるとか
ただし列形成出来る場所が狭いと、人が溢れて処理出来なくなるのと
並んでいる人の心情が悪くなるので積極的に使う手ではないね
791スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:12:24.36
限定数下げればいいじゃん
馬鹿じゃないの
792スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:30:01.11
>>791
その時は2限でスタートしたんだが
直ぐにマズイとわかり、1限に下げて売った
限定かけてなかったらもっと早かったかもなw
793スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:33:47.53
1分100冊とか不可能だろ
794スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:35:49.68
どうやったら16分1限で1500部捌けるのかすごく気になる
販売開始時間遅らせるのはそれ普通に時限じゃん
795スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:42:56.04
嘘を嘘と(r
796スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:47:22.63
10限ならまだわかるが1限でとかダウトすぎワロタw
厨ちゃんもうちょっと妄想に整合性持たせろw
797スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:53:24.31
・その時は5-6人くらいで売った
・一冊ワンコイン
・2限の時にすでに500冊くらい売っていた
・販売は流れ作業。止まる時は釣り銭を渡す際に手間がかかった時だけ
・販売を遅らせる手はスタッフの了承を貰わないと出来ない。
状況によりスタッフから始めの数分ロックしてと言われる場合もある

嘘だと思うならそれでもいいが
列が流しやすい配置もあったんで、そのタイムが出た
始めから1限だったり販売窓口が4列じゃ出せないw
798スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 21:58:15.01
初心者が2スペシャッターで何で1500しか搬入しないんだろうねえ(棒
799スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:04:09.32
妄想だけで大手のふりをしても必ずボロが出るということだな
800スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:08:30.16
なんかすげー絡まれてるw
コミケならもっと搬入したよ
ただ折本だったし出来も最高ではなかったんで、たくさん刷るモンじゃねーよな
と思ったんでな
あと、まあぶっちゃけ言えばちょっと嘘言った
取り置きで数百抜かれたんで、開場後に売った部数は多分1200くらい
801スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:10:15.15
アリスのゲンガーみたく搬入1000程度でもシャッター配置って例外もいるけど
2スペシャッターというのはありえないな
802スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:12:53.99
後だしジャンケン
803スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:17:07.61
完全に訓練された客と売り子で先に値段告知しておいて
列作りながらコイン用意させといたら、まあ出来なくもないかも位かも?
非同人のイベント仕事で似た様なことやったことある
ただし列捌いた後売り子の喉ボロボロだと思うw
804スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:17:43.29
ぼくのかんがえたさいきょうのおおて

ですね分かります。
高速販売で2000近くやってるけど
16分はねーよw

それにしても夏コミの搬入数に悩む…
震災の影響考えてスパコミは少なめにしたら速攻完売だったし
かと言って夏はいつもの数搬入して大丈夫なのかすごい悩む
無配の数も悩むわ
805スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:17:54.69
羨ましいなぁ
自分初動1200程度の女性向通常壁だけど買い物行きたい派だから
1スペ計算でも30〜40分で全部売り切れたらあとすげー楽だわ…
既刊の種類多くて値段揃えられないせいで午後まで列切れなくて休めないし
午後になると疲れちゃって買い物まあいいやってなるんだよね
806スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:20:12.20
>804はスパコミって言ってる時点で女性向けだろ
男性向けシャッター客と女性向けシャッター客を一緒に考えたらダメだよ
とろい中身確認するカート邪魔訓練されてない
どんなにサークルががんばっても女性向けは男性向けのスピードで売るのは無理だ
807スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:31:37.29
どうして女はスペースの前ついてからトロトロ財布出すんだろうな…
新刊セット1000円って言ったら並んでる間に1000円札用意する、くらいの協力してくれよ…
808スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:32:55.64
男性向でもコミケ以外で2限→1限で16分1500部とか神すぎるだろ
売り子10数人で回してた3日目最大手でもねーわ
809スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 22:42:05.44
男性向けシャッターで売り子が訓練されてるならありうるよ
奴らの列処理は女性向けとは比較にならない
波に乗れば、一人あたり3〜5秒で処理するよ
810スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 23:25:09.80
サンクリ名物階段降ろしとかあれ1人3秒も掛かってないと思うw
811スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 23:25:24.42
シャッターじゃなくても行列さえ途切れなければそれくらいいけるよマジで
新刊1種ワンコイン、値段表回して前もって財布から金出して準備してもらえば
あっという間に1000部くらい無くなる
812スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 23:34:53.11
でも16分はないわw
813スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 23:34:58.04
16分?ハハッ
814スペースNo.な-74:2011/05/20(金) 23:38:59.77
先日の某イベントで似たようなスコアを叩き出したサークルがあるし
他にも幾つか知っているから
絶対にありえないとは言い切れないが…
815スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 00:03:07.61
>>800
ここコミケ壁のスレなんだが。
816スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 00:43:34.74
女性向けで限定なしでも1000売るのに30〜40分はかかるよ
1200で2限→1限で16分はねーよ
817スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 00:44:35.27
あとミケ以外のイベントで取り置き300とかはあり得ない
男性向けもやってたからわかるけど
818スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 01:39:25.06
いいなあ
一時間で売り切ってもすげえ自慢しちゃうよ
少な目と思っても大抵1時過ぎぐらいにならんと売り切れない
欲しい人に行き渡るようにと持っていくと思っていたより大量に余っちゃう
819スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 01:52:34.08
1200で16分とかないわ
新刊のみ、前もってぴったり準備してもらって
それでも30分はかかる
820スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:12:57.77
いくらさばくのが早くても客が金出したりカート持って
モタモタしてるから物理的に無理だよな…
新刊一種のみで開場前に列に声かけて金を手元に出してもらって
しかもコミケでなくスパコミで取り置きってなに?
821スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:14:06.64
朝一でドヤ顔で万札出すおばさん何とかして下さい
822スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:17:48.44
>>821
開始30分は万札お断りします

ってサイトで告知して
会場でも毎回ポスターにデカデカ書いておくといいよw
823スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:17:51.78
万札両替機と思われてるのは壁の宿命
824スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:19:56.83
>>822
それ書くとちゃんと空気読んでくれる人達が午後まで万札遠慮しちゃうんだよ
午後はむしろ万札ありがたいからなあ

何が嫌ってドヤ顔だよ…せめて申し訳なさそうにすいませんの一言でもあればなあ
825スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:20:22.60
正直1冊1000円以上に設定してるなら両替に利用されても文句言えまい
100円だったら泣けばいいけど
826スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:22:08.00
えっ
827スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:22:50.43
おばさん召還成功
828スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 02:43:58.24
男性向けなら海鮮も訓練されてるから回転は速いよ
829スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 03:25:05.27
でも16分はないわ
830スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 06:41:44.32
1500部搬入して18分で売ったサークルを知っているので、ないとは言い切れない…
そもそもコミイチサンクリなら大手の一部は開場後30分で終了するから
販売が鬼速いサークルならやれるんじゃない?
831スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 07:49:49.13
段ボール1箱ずつ売ったなら15分ありじゃねw
なんかもうサークル対個人というより卸みたいだけど
832スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 09:21:41.34
まあ客が空気読めるかどうかだなぁ
833スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 09:36:21.97
限定つけて1500はないだろ…10限とかならともかく
1200だとしてもシャッター4列で一人きっかり3秒ロスなしで
ようやくできるかどうかってとこだぞ
それをコミケ以外のイベントでとかまじすげえわ

なんだかんだいってコミケのときは客も士気wが違うから早いんだよな
834スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 09:41:44.52
>833
士気wわかるw
少しでも早く次行きたいんだろうなって雰囲気あるよな
835スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 10:44:55.97
男性向けでコミ1や情報漏れる前のサンクリなら
中堅どころがお手軽に客寄せできるコピー本やら折本出すとこが多いから
海鮮の急ぎっぷりはコミケ以上…のこともある
836スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 14:44:42.43
2限→1限で1200を16分完売
しかもミケ以外で取り置き300
って段階で妄想だとわかるだろ普通
837スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 17:46:38.42
16分完売の人が出してる情報は、「コミケ以外「取り置き数百」てだけじゃね?
スパコミとか女性向け情報だしてるのは、16分完売なんてありえないって言ってる人だし
取り置き300って数字はどこから出たんだ?
838スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 17:48:06.02
本人が取りおきあったから実際は1200ぐらいかな
って訂正したからじゃね?>300
839スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 21:25:55.21
>>830
でもシティでの話じゃないの?
しかも男性向けじゃないでしょ。
840スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 21:32:41.40
もういいじゃん
何でそこまで粘着すんの
841スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 22:04:00.18
夏コミの話しようぜ

今回はサブジャンルで申し込んだので
ちょっといつもよりテンション上がっている
はりきって新刊セット作るぜ!
842スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 22:04:04.63
>>839
シティとも男性向けじゃないともどこにも書いてない

コミケじゃなくてもコミ1とかあるし
今はどうか知らないけど昔のサンクリやレヴォなら
取り置き300も充分妄想じゃない
843スペースNo.な-74:2011/05/21(土) 23:31:57.19
取り置き300頼まれるような所が1500しか持って来てない
ってだけで十分妄想だろ
男性向けシャッター固定レベルでもなかなか無いぞ300とか
844スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 00:00:18.87
折本だから多く刷らなかったんじゃないの
845スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 00:24:07.22
もういいよ飽きた
846スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 11:01:26.25
まあ自サークルでそこまで売れ売れになることはないからどうでもいいやw
847スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 11:37:09.62
自分もいつもと違うジャンルでコミケ申し込んだ。
新鮮な気持ちで原稿やってるわ
なんだかんだで普通に開催されそうだし、楽しみだな
848スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 12:03:38.29
震災直後に商業から紙・インク不足の通達来たけど
同人ではそんな話聞かないし、印刷業界の人たちが頑張って物資回したんだろうなと思ってる
感謝こめて頑張って分厚いの入稿する
849スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 12:06:50.26
847はしっかり時間配分してるんだな

原稿出来上がるの?系の不安は日記に極力書かないようにしているんだけど、実際は遅い
いつも自分でハラハラしながら進めている

前からの知り合いは私がちまちまやっていて、いつもギリギリ完成状態なことは知ってるけど
時々それを知らない、名前しか知らない程度の知人からアンソロ依頼来たりする
締切まで一ヶ月とか無茶言うなっつーか…でも二ヶ月三ヶ月あっても辛い
短いとは言え他の人の本の原稿が入ると時間は二倍かかる
自スペの本のことも考えると作成に半年は見てもらいたい
断る時に使う「時間がない」というのは嘘じゃないんだけどお高いですねと言われたりもするわ

3日間で仕上げましたという人が時々いるけど、あれは一種の才能だよね
何をどうやっても3日間じゃ無理だ
850スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 12:41:31.50
原稿にかかる時間は使う筋肉の違いみたいなものだと思ってる
自分はどちらかというと3日で仕上げるタイプの方だけど、
30日あったから10冊できる訳じゃ決してないんだよな
残り27日でぼんやりイメトレして、3日でがっと吐き出す
イメトレ期間中はでも他の事考えられないから、
今手空いてますよね!?で依頼振られても切り替え出来ないんだよね…
6月合わせでちょと書いてって言われてるけど、もう気持ちは夏合わせモードだから
どっちも手につかなくなってしまって困ってる
世話になってる人からの依頼だから断れないしやらなきゃしょうがないんだけどな
851スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 13:31:11.27
その「がっと吐き出す」が3日で出来るのが才能だと思う
自分は例えネタもコマ配置も全部決まってても、3日じゃどう頑張ったって5枚が限度だ
描画スピードは訓練しても大して変わらないとどこかで聞いて絶望した
852スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 15:32:16.16
時間があればあるだけプロット練ってしまうなぁ
30日あれば20日プロット→2日ネーム→8日作画&デジ処理って感じ
20Pぐらいのペラ本で簡単なネタなら全部含めて3〜4日で書けるけど
なんだかんだで毎回ギリギリだわ
〆切3日前ぐらいにならないと焦りが出てこない体質は改善したい
853スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 15:39:29.24
>>852
その8日作画漫画はだいたい何Pくらい?
854スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 15:53:07.66
P数少ないからってちょっと描けるもんじゃ無いよな
特に他ジャンル。ネタ出しに苦労する…。

「時間が無いんで無理」だけだと角が立つから、
寄稿出来るクオリティのものを制作出来る時間が無く〜とか
そちらのアンソロ(etc)に穴を空けてしまう可能性が…とか
下手に出て断っている。嘘じゃないしな
855スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 16:41:09.40
>>853
52P〜64Pとかぐらいかな
でも40Pぐらいの漫画でも込み入ったストーリー内容だと
あればあるだけ時間をかけてしまうから結局あんまり変わらないかも

ほのぼのとかテンション高めの小ネタ突発本とかは勢いで手が早くなるけど
基本的にシリアス描きなのでプロットにぐだぐだ時間かかるわ
856スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 16:56:32.32
自分そのページなら作画だけで1ヶ月かかるわ
857スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:33:24.53
>>855
生産力半端ねーな。羨ましい
858スペースNo.な-74:2011/05/22(日) 17:46:10.13
>>855
だいたい一日で7ページ分下書き〜仕上げまでできるってことか
練り込みに対する気持ちの切り替えさえできれば週刊連載かけもちもできるな
羨ましすぎる
859スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 04:03:22.06
もし自分が大手だったら?

とりあえず年賀状企画とか喜んで立ち上げるだろうな
「今年も本買って下さると嬉しいです☆」って一筆添えたい
住所も名前もバレバレだから、大半の人が「買わなきゃ言いふらされる」って思い込むのは至極当然

本一冊何円位にしようかなあ
20P1000円くらいのボッタ本発行しようかなw
稼いだ金は自分じゃなくて、自ジャンル作者へのプレゼント代にしたい

でも私は絵を描くことは好きじゃないから、自分にそんな才能があっても気付かぬままだと思う^w^
860スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 04:26:31.98
>>854
そうやって丁寧に断ったのに何回も食い下がられて
結局断りきれずに泣いたことが何度かあるわ…
そのせいで自分の新刊落としかけるとか洒落にならんので本気でやめてほしい
861スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 05:48:59.71
はっきり断ればいいじゃん
自分の本以外の原稿描いてる時間なんかないって
相手は他人を利用して稼ごうとしてるクズなんだから何も遠慮することはない
862スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 07:10:46.65
「時間がないから無理」ってのが何で角が立つんだろ。
クオリティがどうのとか頭の悪い言い訳するから
余計に食い下がられるんじゃん。

相手はぶっちゃけ
「クオリティなんかどうでもいいんです、名前が欲しいだけなんで」
って思ってるに決まってる。
落ちても何でもとりあえずダメ元でいいから!って来るんだから
「どう考えても時間ないから無理」って最初から断るほうが余程カドが立たんわ。
863スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 07:26:00.00
「稿料はおいくらですか?
うちの本の頁単価より高かったら描いてあげてもいいですよ」
864スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 08:22:38.29
>>863
それは角が立つというよりただのDQNだろw
865スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 09:15:14.27
いっそDQNになってしまえればどんなに楽か…
866スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 09:51:04.94
「そんなメールは届いてなかった」「気づかなかった」であらかたスルーだな
同人アンソロに限らず、商業ですら支部やツイッターで依頼とか増えてきて
いちいち断りの返事すんのも時間とられてめんどい
気軽なツールが出てきたせいか、今までならなかったような
とりあえず声かけてみました系の形にもなってないような企画も多いし
867スペースNo.な-74:2011/05/23(月) 11:39:27.23
支部やツイッターが広まってから
無責任にその場のノリでぽんぽん企画立てる主催が増えた気がする
そういうのに限って最低限のマナーも無い
自分の都合ばかりを優先した依頼を平気でして来るんだよね
内輪受けで企画を立てるのは構わないが赤の他人まで巻き込まないで欲しい
断りのメールを送るのだって面倒なんだから
868スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 09:02:12.93
ツイッターの距離無しは
そのジャンルやカプの話題出しただけで誘ってくるから鬼畜だな
活動ジャンル、カプならまだしも…
869スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 11:46:17.73
ツイッターなんてやらなければいいんですよ
870スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 11:59:24.57
ツイッタは完全にCMのみ一方的に呟く垢と
十数人しかフォローしてない身内だけの垢でおk
871スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 13:11:34.24
>>870
CMならpixivで十分だな
872スペースNo.な-74:2011/05/24(火) 13:20:32.93
>>871
うん、確かに同人CMはシブの方がいいな…というかシブだな
873スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 13:14:20.24
ツイッターやってサークルとしてのメリットある?
ネット上ならまだしも、イベント会場で距離無し相手に苦労するのが目に見えてる…
呟く内容によっては粘着も増えそうだし
874スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 13:22:05.30
他の作家さんを釣るにはいいツールだと思うけどね
イベント会場ではなかなか急に絡んできてくれないだろうけど
興味ある話題の時なら軽い感じで話しかけられる
距離無し海鮮さんとの兼ね合いが難しそうだけど大体の人は察知するよ
875スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 14:40:10.50
メリットといえるかわからんけど、やばい奴を発見するのに役立つくらいかな…
876スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 14:48:38.59
先の大地震ではバカ発見ツールとして存分に役立ったよtwitter
距離を置きたくなったサークル主がちらほらと
877スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:01:59.19
壁歴浅くて専業でい続けるには若干不安なレベルだから、春から再就職したら忙しすぎて発行ペースがすごい遅くなった
部数とか売上とか震災の影響があるかもと、3月のあの時期にいろいろ焦って考えた結果だけど
今のところ目に見えて何かがた落ちしてる訳じゃないのでちょっとはやまってしまった感…
878スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:36:48.40
え それいいことなんじゃね
専業不安なレベルで専業とかよくやれるね…
そりゃ並はあるけどある程度の貯金があるか
今後どのジャンル行ってもある一定以上の売上たたき出せる自信がないと
専業なんて普通やらんでしょ
879スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:37:13.52
並じゃなくて波、な
880スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:39:29.83
>>877
長い将来のことを考えると同人専業よりも
発行ペースが落ちたとしても仕事持ってるほうがはるかにいいと思うぞ
元々専業でい続けるには不安を感じるレベルなら特に。
正直、いつまた大震災が起こるかわからない状態なんだしさ
春からならまだ慣れてないんだろうし、この先ペース配分上手くできるようになるかもよ
881スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:41:48.26
自分も兼業だけど兼業でいいじゃないか。
まあ本業が忙しくて本が出せないってのもあるかもしれないけど
給料もらえて安心も手に入る。ストレスもだけどな
882スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 18:50:07.92
壁歴浅いってどれくらいなんだ?
それこそ1〜2年レベルならジャンル効果もあるかもしれないし
就職してよかったんじゃね?ってなるな
あと部数はどれくらいかとか
883スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 19:01:55.69
>>882
壁は4〜5年、部数はジャンルによるけど1500〜4000ぐらい

確かにまだ慣れなくて発行ペースが不安定なのもあるかもしれない
今のジャンルが好きすぎて夏は複数新刊色々出したかったからちょっと愚痴っぽくなってた
ありがとう、仕事もがんばるわ
884スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 20:40:44.62
専業でも行けると思って仕事辞めたけど、
専業になってからの方が時間はあるのに効率ガタ落ちしてる
仕事のストレスを萌えで発散してたんだなと気付いて
今職探し中だよ…
885スペースNo.な-74:2011/05/25(水) 21:19:09.31
専業止めて
再就職してからの方が同人誌作るの楽しくなったし
集中できるようになった
専業にも向き不向きがあるね
886スペースNo.な-74:2011/05/26(木) 08:40:08.38
自分も>>884タイプだったから1年くらい専業やって再就職しちゃった
時間が無限にあると逆に何もやらなくなるなw
鬼のように残業があって、全く原稿が出来なくなるとかでなければ
兼業のが気が楽。
887スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 01:51:48.49
夏コミの原稿取りかかるつもりが、ヲチスレ読みふけって何日目…
888スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 03:37:37.18
うふふーいいのよー
原稿なんかやらなくても夏は来るわよー
889スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 07:10:23.48
夏コミの原稿やらなきゃいけないのに
無配とどうしても作りたくなったグッズのイラストだけ先にやってしまった…
漫画を描け漫画を
新刊落ちたら意味ねーぞ!
890スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 15:22:28.54
うちも最初にノベルティの原稿やってしまうw
去年の夏は暑すぎて途中で集中力が切れて粗い原稿になってしまった
本のクオリティ上げないとな…
891スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 15:27:12.13
あるあるw
無配だから気兼ねなくやりたい放題出来て楽しいんだよな
892スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 15:34:51.28
グッズとか端物のほうが納期長いから先にやるのはしょうがない気はする
でも毎回こだわりすぎて新刊作業を押してしまうんだよなー
893スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 17:37:02.48
でも先に新刊やってもズルズル〆切までかかってグッズにかける時間が
なくなってしまうんだよねー自分の場合w
あとグッズの方が〆切早いからどうしても無配から先にかかる感じ
894スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 17:38:39.18
自分は1回しか壁になったことないから分からないんだけど、壁常連のサークルってすでに夏コミの配置知ってるの?
また壁でした^^;って言ってるサークルがいて???って思った。
受付番号で判断するっていっても壁とは限らないらしいのに何故だろう
895スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 17:42:57.71
1.未来からきた
2.身内の配置担当から既に聞いててアホなのでポロリした
3.…という夢だったのさ

多分1かな
896スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 17:45:19.57
未来ですか・・・・壁常連て凄いんですね
897スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 18:02:46.68
>>894が初心者で厭離や大阪インテの配置が壁だったと呟いていたのを
勝手にコミケの配置だと思い込んでいるに一票
898スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 18:31:10.83
>>897
自分の思い込み・・・・そうかもしれない。
とりあえずあり得ないって事は分かった!!
899スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 18:41:09.95
ノベルティ何作る?
そろそろネタなくなってきた…
作らなきゃいいんだけどジャンル柄周りがノベルティ当たり前みたいな雰囲気だからなー
無配本作れるほど手が早い訳じゃないし悩むわ
900スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 18:45:19.79
自分はクリップとか気軽に普段使い出来るやつを作るようにしてるよ
901スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 21:18:58.76
今年はヒヤロン一択じゃない?
団扇は絶対他と被るし
902スペースNo.な-74:2011/05/27(金) 21:25:03.24
いつもは無配本やってるんだけど
今年は紙ぶあつくして煽ぎやすくするか…
903スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 00:04:54.69
うちは逆にコミケだとノベルティやらないかな
販売が手一杯で渡し損ねとかありそうだから、
コミケ以外の時に配るようにしてる
904スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 11:44:53.66
いつも何か作ろうと思って結局ギリギリになって何も作れないで終わる
905スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 19:46:57.19
うんごおおおおおおおお
906スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 20:12:57.75
うんこは間に合うように出しに行っておけ
907スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 20:58:22.99
びちびちやねん
908スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 23:25:16.62
貴重な週末が二日酔いで終わってしまった…
明日がんばるわ
今回4冊予定だから死ぬ気でやるわ…
909スペースNo.な-74:2011/05/28(土) 23:26:02.47
ごめん誤爆した
ここに書く様な事じゃなかったぜ…すまん
910スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 01:43:00.64
ヲチスレで新しく知り合った人が話題に上がってしまって
いつ自分の話題が出るかと戦々恐々としていたが
結局その人とその人の友達が色々言われただけで話題収束した
オフで飲んだんだけど、その飲み会にスネーク居なくて本当に良かった
私だけ一人で他はAとAの友人、BとBの友人…という組み合わせだから
確実に疑われてたわ
911スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 02:16:48.02
ヲチで近い人の名前とか自カプが挙がるとビクッてなるわ…
目立ってる自覚はあるからいつ難癖つけられるかひやひやする
見なきゃいいってのは十分わかってるんだけどつい見てしまう

ツイッターやブログでもほいほい名前出すのやめてほしい
ビクッてなるから
912スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 02:39:15.53
ヲチで近い人の名前ガンガン出されてるのに
絶対に自分だけ名前挙がらないのもそれはそれで空恐ろしい…
913スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 07:19:07.22
ヲチつったって致命的な悪いことはしてないから苦し紛れに嫌いとか言われる程度だし
何か捏造されても実際見てもらえば捏造だってわかるし、見られて困る容姿でもないし
どんどん話題にしてくれて構わないよw宣伝乙だ
ただ2ch以外で2chの渾名使う奴は気持ち悪い
914スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 12:17:49.67
全然関係ないスレで名前を見るとビクっとする。
俺が宣伝してるんじゃないか思われるか、そして叩かれるんじゃないかとか。
915スペースNo.な-74:2011/05/29(日) 19:04:29.79
何も目だって悪いことをしていないと
「陰で何か腹黒いことやっていそう」とか言われんだよね…
捏造とかそういうレベルじゃなくても同調する人はいたりするから怖い
916スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 14:59:34.94
昔お願いした売り子で、病弱・売れっ子(サークルもしてた)・大手売り子アピ激しい子に
遭遇してから売り子募集したくないんだけど
壁なら一度はこういう売り子に悩まされるもの?
917スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 15:21:53.68
その辺はもう運じゃないの
最初の募集でいきなり有能な売り子さんゲットできる人もいるだろうし
つーか自分はそうだった
918スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 15:42:14.25
年々募集で来る売り子のレベルが下がっていってて
深刻に使えないのばっかりで困ってる
ゆとりの弊害ってこういうことなのか?有能売り子なんてどこにもいない気がしてきてる
919スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 15:53:34.16
募集の際イベント慣れして社会人で
接客経験ある人に限ってるから今のところ
有能な人に当たってる
920スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 15:56:40.12
>>917
ツイッターやサイトでサークル名出しや部数晒しされてないといいな
921スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 16:37:52.30
やめなよそんないやらしい言い方
922スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 16:53:11.83
可能性はあるじゃない
安全厨みたいなこといってもはじまらないよ
923スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 17:04:42.71
>>921
ごめん言葉が足りなかった
売り子としては凄く有能で性格も良さそうな人だけど、ミクシーや日記ではっちゃけちゃってた
っていうのがうちは実際あったから
売り子がブログなり何なりやってるなら一度チェックするか
あらかじめ約束事に入れておくべきだと痛感した
924スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 17:48:45.87
この流れが不思議なほど売り子確保に困ったことないな
身内20人くらいいて半数以上サークル者だけど声かければ誰かしらやってくれる
三十路だけどこれから脱オタクする身内が増えて売り子確保難しくなるんだろうか
925スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 18:19:52.40
逆にサークル抜けて確保楽になるんじゃないか
30代までヲタ(しかも描き手)だった奴らが今更真人間には戻らないよ
ちょっと離れる程度でしょ

身内にサークル者が多くても声かければやってくれるってのはいいな
ミケもシティも大イベントはみな参加するし参加しない子はそもそもその日のイベント自体来る気ない
オンリーなんてそんな回数多くないし
自分も三十路ちょい前だけどここまで続けて同人やってると皆大概上手くなるから
みんな胆石〜シャッターで身内もみんな売り子ほしがってる感じだ
926スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 18:52:25.09
>>924
アラフォーな自分は元同人やってた友達が子育て一段落ついて
回線として戻ってきてるので助けて貰ってるw
927スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 19:23:50.19
>>925
確かに自分含め脱オタしそうにない身内しかのこってないwww
超都市やミケは日程が分かれてるし、閑散都市はサークル参加してない身内がいるからな
参加してない日は自分も売り子で手伝うからギブアンドテイクが成り立ってるのかも
ただ今度の夏ミケは身内がほぼ1日目に固まってて当落が出たら売り子確保合戦だよw
928スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 22:13:35.47
>>925
お前大多数の年増ドピコを敵に回したぞw
929スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 22:42:04.87
アラフォー迎えて自分の身内も>>925状態だよw
昔は皆ドピコだったのに今は壁か胆石の類友状態
この夏は売り子探しが大変だ

それにしても売れてくると新たな身内が
できなくなって悲しい
昔の方が気楽だったわ
930スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 22:44:44.33
新たな身内が出来ないのは売れてきたせいじゃなくて
アラフォーのせいだと思う
931920:2011/05/31(火) 23:28:29.34
>>917
元々ネットに疎いというか興味薄い人だし、人間性もある程度信頼できるし
その辺は大丈夫
まあ悪意無く友人とかに喋っちゃってる可能性はあるけど
そもそもうちのサークル壁とは言えどっちかというと空気壁だしwジャンルヲチスレも無いし
ネットでバラされても誰も食いつかない
932スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 23:29:32.62
すまん逆だった
自分が>>917>>920へのレスだった
933スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 23:31:18.01
20後半にさしかかったあたりからアラフォーの友達増えだしたわ
理由がシャッターか壁固定になったからかジャンルか年齢かはわからんがな
934スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 23:40:22.55
30過ぎたら周りが結婚出産ラッシュで毎回売り子確保に苦労するようになったわ…
元々ぼっち気味だから尚更

売り子をサイトで募集していい売り子ゲットするコツある?
935スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 23:44:00.16
売り子は今いる子が最強なので本当に助かってる…!
身内でなくビジネスライクオンリーな関係なので気も楽でいい

関係ないけど最近の流行?ジャンルに
周りの大手が流されているのを受けてかサイトに
「移動しないでください!><」
「あっちにいかないでください!」
「信じてます!」
等のコメントが目立つようになってきた。
自ジャンルしか興味ねーから!大丈夫だから!!そのジャンル名前しか知らねーから!
そんなに信じられても対応に困るわww
936スペースNo.な-74:2011/05/31(火) 23:56:02.08
>>935
それとなく言ってやればいーじゃん
好感度アップで信者増えそう

まあ流されず踏みとどまる能力も必要だよな
937スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 00:15:24.23
>>936
自ジャンルしかやらないよって言ってるし書いてるw

自ジャンルしか萌えてないし、新しい物を見る暇と読む暇もないから
余裕で夏も新刊ガンガン出すよ!と落書きと共に日記モリモリ描いてるよ
でも流行に敏感なフットワークの軽い人は羨ましい
モタモタ納得いくまで描くタイプなのでまだまだジャンル変えは遠いぜ
938スペースNo.な-74:2011/06/01(水) 04:45:25.63
>>936
書いたら書いたで「あっち」のジャンルに移動した人達から
何か言われたりしそうな気がするw
気にしないがベストかな、宗教戦争は本当にめんどいw
939スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 18:38:23.22
胆石落ちだった…搬入計画見直さないと
冬はここに戻ってきたいわ
940スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 18:51:59.00
しばらく胆石だったが、久々に戻ってこれた
壁は無配に気をつかわなくていいから楽だね
941スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 19:11:26.73
同じく胆石落ちだった
知り合いの壁もちらほら胆石落ちしてて、
ジャンルごとこれが斜陽か…ってなっててせつねえ
942スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 19:17:14.14
島中落ち&隣が混対しないサークルで鬱だ
うち朝イチで列できないしな…あー搬入どうしよう
943スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 19:28:16.21
初西壁だった
配置が西と聞いたときから壁な予感はあったけど、
搬入数をそこまで考え込まなくて済みそうでよかった
これで無配が作れそう!
あとはジャンルカプごとぶち込まれたのかどうなのかというのを知りたい

新しいジャンルに片足突っ込んでしまって別名義で本作る予定だが、
夏コミで机上にその本乗せるか迷うところだ…
944スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 19:36:09.45
胆石落ち組みノシ
なにげに凹むw
945スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 20:02:21.99
胆石落ちだった時点で書き込むなよ
946スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 20:18:06.79
まあいいじゃん
中手スレとかで書き込んだらKY扱いされかねないし
今だけならさ
947スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 20:48:06.26
壁の奥行きの面積って
横幅 90cm x 奥行き 150cm x 高さ 150cmで合ってたっけ?
948スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 21:10:44.52
アピール嫁
949スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 21:29:10.83
ここが胆石落ちして大丈夫かよと思うサークルがゴロゴロいる中で
安定の緩衝材モーセです
変わってやりたい
950スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 21:37:41.70
>>943
自分も全く同じ境遇だw
951スペースNo.な-74:2011/06/03(金) 23:16:12.07
初壁になりました
壁ってほんとジャンルによるんだな、と痛感している
952スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:00:34.72
見事にシャッターになって鬱だったけど両隣見たらちょっと元気になった…
本気でモーゼ覚悟したから同レベルで助かったわ
953スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:25:39.63
いいなぁレベル低いシャッターでw
954スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:26:41.94
シャッターも余ってんのか
955スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:27:51.09
2日目なんじゃない?
一日目はぎちぎちっぽいけど
956スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:34:48.78
まあ確かに隣がたいしたことないサークルだと安心するよね
当日は優越感にも浸れるし
957スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 00:56:18.61
壁だったから安心して再録本作れるわーよかった
958スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 03:39:19.98
壁維持
GWのがらんどうを思うと搬入数を減らしたほうがいいか悩むな
959スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 14:45:19.50
誕席落ちktkr
今回女性向け結構圧縮されてる?と思った
周りの子も壁落ちしてたり落選したりしてる
搬入と列流すのにどうしたらいいか悩むわ
960スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 15:59:16.69
女性向け圧縮って、男性向けは3日目にしかないんだから
代わりに何が入ってるのかと
961スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 16:14:12.44
当方サークルは2日目、神主は3日目(日は逆だったかも)って配置があったから
当方スペ増加のせいで圧縮ってのはあったよね
でも今もその当時の勢いがあるか知らないけど…
もしかして他に食いつきの激しい男性向けジャンルがあるのかね
962スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 16:26:04.35
三日目の創作男性向けは全然減らないし
二日目の東方や同人ソフトが増える一方
同じく二日目のラノベ系や、男性向けでなく一般向けの
作品ジャンルで申込む男性描き手のサークルもじりじり増えてる
となると二日目配置の女性向けはかなり影響大きいよ
963スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 16:48:56.83
まぁ実際女性向けより男性向けを壁にぶっこまないと
大変なことになるから仕方ないわな…
964スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:00:34.36
女性向けは1日目がかなり圧縮されてるよ
そもそも下手と飛翔を一緒にぶっこむってのがかなりの圧縮じゃん
それに婆娑羅とかもいるよね

去年までの二年間は、飛翔と東方が一緒にされて
かなりひどい目見てきたけど
今回はその圧縮に下手も詰め込まれたって感じだ
965スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:17:44.30
今年は各地で虎兎、青エク突発本があるだろうから余計ヤバイな
966スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:18:18.86
かといって下手と当方は金輪際同日にしてほしくはないぞ…
967スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:19:37.20
2日目ジャンルは去年の冬で一気に圧縮かかったから
それが1日目ジャンルにまであふれてきたってことでしょ

それだけ男性向け創作と東方と同人ソフトが
本気で収容しきれない物量になってるんだろう
968スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:23:21.18
同人ソフトったってゲームはそんなに増えてなくて音楽CDだらけなんだよなあ
969スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:24:56.05
音楽CDとグッズサークルにどんどん侵食されていくのは
なんつーかやるせない
970スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 17:35:39.49
グッズと音楽CDはそろそろ見直して欲しいわ
コミック・アニメかすりもしてねーじゃんってとこもあるし
971スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 18:04:05.90
今回は壁落ちすると思ってたけど壁だった。ありがたや
折角なので本以外にも何か作るかな
972スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 19:04:33.55
万年島角誕席だった自分が今回壁なんで
圧縮とかあまり信用してない
973スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 19:54:19.52
1日目壁だけど、同規模のサークルが島角まで落とされててちょっと怖くなった
むしろうちより混むのに胆石ですらないっておかしいだろと…
974スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 19:57:00.43
今回はそれなりに混むサークルを島角に配置して胆石にピコを配置するパターンが結構見られる
975スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 20:49:29.77
>>970
コミック・アニメかすりもしてねーっていうのが駄目なら
鉄系とかミリ系も駄目ってなってしまう
976スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 20:54:02.00
今回結構配置がめちゃくちゃじゃない?不安だ
977スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 21:36:10.99
>>976
去年の冬に比べたらまだ普通に戻ったでしょ
978スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 21:43:26.88
>>975
鉄系やミリ系は売り物に漫画や資料集的な冊子も多いけど
グッズや音楽CDだと下手したら絵も文もないからなあ
979スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 21:51:52.15
>>978
準備会が排除するとは思えないからなあ。
エロコスプレROMは排除もあるかもしれない。
980スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 22:29:52.15
エロコスプレROMはキャラコスしてHするというただのAVじゃんみたいなの
売ってて引いた
あれ早めに排除しないと何かの拍子で一般の目に触れたときに
芋づるに2次創作も似たようなもんじゃないのみたいにならないか心配だわ
981スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 22:39:46.89
>>980が次スレ立てられるか心配だが
それはさておき

コスプレROM売るんだったらコミケじゃなくて
隣のビルでやってるコスプレオンリーに出て欲しいな
982980:2011/06/04(土) 23:23:08.33
すまんレベルが足りないのに書きこんでしまった
どなたか頼む
983スペースNo.な-74:2011/06/04(土) 23:24:19.78
>>975
音楽CDはインディーズって言うきちんと売り場の市場があるからそっちでやれと思う
984スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:21:18.84
>>975
評論も本出してるだろ
題材が何かじゃなくて出し物が何かって話だろ
985スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:26:04.37
せめて同人誌出して欲しいよな・・・
アクセサリーとかコミケで売る意味あんの?
986スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:29:34.59
アクセサリーの作り方的な本作ればいいのに、といつも思う
987スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:32:37.53
フリマよりイベントのが売れるから参加するんだよ
988スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:34:43.50
イベントがいいならデザフェスの方が相応しい
989スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:36:38.82
デザフェスとはちょっと違うんだと思う
アクセサリーだけ一番に買いに行ってそれだけ買って帰る客じゃなくて
本買ったついでにアクセサリーも見に行って買う客のが多いはずだから
そういう海鮮にアピールしないと意味がない
990スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 01:39:22.68
発表の場として相応しいって意味だよ
売上が良い悪いとかしらねーよ。コミケでアクセサリーってなんだよ
991 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.6 %】 :2011/06/05(日) 01:44:16.94
つーか音楽CDはまだしも
アクセオンリーの壁サークルなんてあったっけ
992スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 05:16:29.54
スレ立て自分もだめでした、どなたかお願いします
次スレ立つまでここには何も書き込まないでください
993スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:30:47.22
あっっはははははははは
994スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:31:54.86
ちゅいっpぐおいをおおおおお
995スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:33:10.77
996スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:34:51.74
糞糞糞糞糞糞糞
997スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:37:49.28
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
998スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:39:33.65
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
999スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:41:06.21
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
1000スペースNo.な-74:2011/06/05(日) 10:42:39.04
人類滅亡
10011001
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