壁配置のチラ裏と相談スレ Part11

肉親以外で手作りを受け入れられるのは、プロの調理師だけだ

とか言うと「アタクシこう見えても独身時代に調理師免許取りましたのホホホうちの旦那も喜んでアタクシの手料理を（」
「友達の友達がプロなので教えてもらいましたｷﾘｯ」「厨ちゃんガストでバイトしてまーす☆」
とかが来そうだな

手作りはさすがに貰ったことねーな
渡されたことある人はマジ乙だが、そんなにいるものなのか
あまり想像つかないなあ

プロの調理師でも手作りはイラネだわー
その人が作った「既製品」として売られてるものならいいけど

手作り厨て大抵変な容れ物で持って来る…タッパとか封筒とかに直に入ってんの
そのまま渡されたり、「１つつまんでくださーい☆」だったり
せめて100均で売ってる綺麗なラッピングのやつにしろよ…消防女子のバレンタインでもその程度の気遣いあるだろ…
いや手作り自体お断りだが

>「１つつまんでくださーい☆」
あるある
既製品ですらこれは嫌なのに手作りだと更に嫌だ
本や現金をやり取りしてる人間に油ギッシュなものを掴めというのも
言外に他のサークルにも配り歩いてますよ☆と宣言してるのも
無神経すぐる

手作り持ってこられると感想とか言動とか全て微妙に感じられて
もったいないからほんとやめろと
今まで熱心な手紙が嬉しかった人もなんか冷めて読み返さなくなって
多分知らないうちに手紙捨てたわ

手作りは自カプや関連キャラクターの焼き菓子が大半だな
可愛いけど食べられないから扱いに困るんだ…
食べ物じゃなくストラップみたいな小物だと助かるんだけど…

>>700
次のイベントでそのストラップを使ってないところを目撃されたら
粘着アンチ化するぞそいつ

手作りは滅多にないけど、土産物の箱ごとを広げて持ってきて
そのなかの一つを渡してくる人が毎回いるｗ
「はいあなたにもあげる」って風な義理チョコのばら撒きかよみたいな態度なんで
ありがたいけどそのでかい箱もうちょっと隠そうよって思うのはこっちが神経質かな…

社内で土産配る感覚ヤメレｗ

学校や会社ならまだいいけど
回線がサークルにやたら失礼だろ常識的に考えて…

手作り厨は学校や会社でもヤメレ

売り子してたら横から腕引っ張られて
知らんおばはんに「絶対おいしいから！絶対おいしいから！」って
個包装の菓子を一個押し付けられた
潰れて中のアンコが飛び出してる饅頭みたいだった
ポケットから取り出したのか、すごく…生暖かいです…

こんな奴にもつい反射的に「ありがとうございます！」て頭下げてしまう自分に鬱
その日の差し入れそれだけだったしな

なんか一人手作り厨がいてそいつがツイッターとかやってると
ジャンル内に飛び火して困る
前ジャンルはタッパーのおはぎ（仮）だのブラウニー（仮）だの大漁だった
断るとﾌｧﾋﾞｮるしどうしていいかわからん

おはぎとはまた加齢臭パネェな
サークルは仏壇じゃねぇぞ

市販品はだいたい搬出できる形態してるが
手作りなんて搬出で箱中ドロドロのグチャグチャになりそうなもんばっかだしな
断れない、搬出できない、ゴミ箱まで見張られてそうだから手で持って帰るしかない
鞄が金で重いなら嬉しいが、怪しい食いもんで重いってつらい

店持ってる友人の差し入れが毎回手作りだが
包装も店仕様・保冷剤付で味もいいから
イベント中のご飯になってるw

それに比べると他の手作りは…
会場で食べれる時間少ないし結局食えない

カントリーマアムとかチョコとか個包装の袋菓子を何個か詰め合わせてラッピングしたのを貰うのが多いけど
あれもなんか微妙な気持ちになるんだよなあ…
そんなんいらないからメルフォから返信不要の感想くれ感想

今のジャンルなぜかポッキー小袋とか>>710の言ってる駄菓子ラッピングとか多い
前ジャンルは箱に入った菓子が多かった
駅土産品みたいのも多かったから会社持ってったら喜ばれた

>>710
あるある、ホームパイとかその辺のスーパーで袋詰めで売ってる菓子
数個をビニールに袋詰めとか、リア以外からも多い
貴方も私も子供じゃないんだから…って思う
そして同じものを他の壁サークルにも絨毯爆撃

なんかここ数年流行ってる気がすんだよなぁその手の詰め合わせｗ
不況なのか支部やﾂｲｯﾀでの交流が増えてばら撒きなのか

正直いらないのでお持ち帰りくださ（ｒｙ

持ってる袋から同じ詰め合わせがたくさん入ってるのが見えるとウヘァってなるな

会話のとっかかりならセコいながらまだ意味は分かるけど
慌ただしくそれを寄越してさっさと去る人はマジで意味分からん
なんなの？配給なの？

逆に長居して邪魔しちゃいけないと気をつかってるんだろ
そういう人だっている

基本的に好意を感じるものはもれなく嬉しいんだが押しつけがましさが先行しちゃうとありがたくなくなっちゃう

>持ってる袋から同じ詰め合わせがたくさん入ってるのが見えるとウヘァってなる

あるあるあるある
その袋をガバッと見せて「どれか選べ」とかな
いらねーから帰れ。わざわざ本人呼びつけてなんなんだよお前
会話のとっかかりなのが丸見えなのもうんざりする
会話ったってコミュ障ばっかだし

バラマキもうざいが、その手の奴はだいたいバラマキすらおざなりになり、ついに手ぶらで会話しにやって来るぞ
まじうぜえ

あれって賞味期限もわからなくなるよな
賞味期限のメモを書いて同封しているのもあったがそれもどうなんだろう？

そういうのってバレンタインでクラス中にチロルの義理ばらまいてた系の奴だろうな

いらないなら差し入れは一切受け取りませんって言えよ
サイトにもデカデカと明記しとけ
受け取っといてこの言い草はちょっとウザイ

早速コミュ障かよ…
常識的に考えて差し入れに適すものと適さないものがあるって話だろ

全部うまい棒ならいいのにと思う

うまい棒
渡された時には
既に粉

とんがりコーンが好きと散々日記に書いてるので全部とんがりコーンでいいです
カールじゃないんです

差し入れするなら普通にちゃんとしたものにメッセージカードを添えてさっと渡せばいい

それだけのことなのに最近は何で変なのばっかなんだろう
受け取らなきゃハイパーアンチ化だし
昔はゴディバ多かったな
とりわけチョコが好きなわけでもないけどおいしかった

冬場に小さいけど高い系のチョコ貰ったときは嬉しかった
食べてみたいけど自分じゃ買わないような

男性向けだとマジ差し入れ（ドリンク剤とか）か高級嗜好品の両極だな
今んとこ生ケーキ1ホールとかには当たったことはない

>>725
とんがりコーンは他の人が既にあげてるだろうから印象に残らない！アタクシは他の差し入れとは違うのよ！
みたいな斜め発想なのかな
それともアタクシは断然カール派！カール布教！！なのかな

うちは後者が毎回来て本当にうざい…わざわざ、とんがりコーンdis!dis!dis！！カール最高！最高！
な一方的トークをしやがるし

男性向けの差し入れで桐箱メロン見たことある、貰ってみたい
もちろん夏はやめてねｗ

>>728
きのこたけのこ戦争みたいでﾜﾛﾀｗ

ツイッターやブログでさりげなく好きなお菓子の話題を出してみるんだがスルーされまくり
アレルギーあるんで入浴剤もバスグッズももういらないです…

無駄にバスグッズ貰うよな…
そんなもんよりご当地インスタント麺やレトルトカレーの差入れが地味に嬉しいわ

ネット上ではっきり好みを書いててもびっくりするほどスルーされるよな
回線側の好みの押し付けが多い
サイトとか無かった昔の方が嬉しいものをくれる人が多かった
本のトークを隅々まで読んで好みを把握してくれて…

バブル　　薔薇の花束　高級ブランドバッグ・財布・ゴディバ（大）
↓
90年代　　ゴディバ（小）　高級アクセ
↓
00年代　　駄菓子セット　中級ハンカチ　入浴剤
↓
いまここ　駄菓子単品　厨凸会話のみ

ﾜﾛﾀ

経済衰退の縮図…

ハンカチなんてのも定番だった頃があったのか
壁になったの4〜5年前からだけど見かけたことないや

>>732
ご当地限定品は安価っぽいものでも嬉しいね
あまりネタに走って味が二の次すぎるものだと困るけど

気持ちは分かるんだが、駄菓子詰め合わせはマジ勘弁
せめて賞味期限の書かれてあるやつにしてくれ…
駄菓子よりも感想文が欲しいよ

>732
自分逆だわ
バスグッズはありがたいけどご当地系はまずいのとか微妙な味とか多すぎてすげー迷惑
美味しいからお勧め！って持ってきてくれたならいいけど
ご当地ってだけで珍しい味の食べ物持ってくる人たちさー
お前らそれホントに自分だったら食べたいの？って聞きたくなる

なあそろそろ差し入れｽﾚに移動してくれないかな

まあいいんでね雑談スレだし
他の話題ふってくれたらのるよ>740

感想もなー…簡潔でさわやかなものならいいが
何か偏執狂的なものばかりでな
もう黒歴史的な中古本を「中古で見つけました！！！ギャボーーーーッ！！！！」みたいな奴も困る

スケブ描かなくなったら駄菓子すら差し入れないぞ
なんかもうどうでもいい！！！

>>743
うちも駄菓子すら差し入れなくなったが厨凸だけは減らないぞ
なんかもう爆発しろ！！！

エロ出したら売れ行きは上がったけど感想はこなくなった
やっぱりエロの感想って出しにくいものなのかね…売れ行きが感想とよく言うけど
初めてのエロだとそれが恥ずかしいから感想無いのか引いたから感想無いのかの判断ができない

作風によるのかな
自分のところに来る感想はほとんどが
「萌えました！」「可愛かったです！」「絵が好きです！」「××さんの〇〇(CP)が大好きです！」の4パターンだ
一言しか言うこと無いんだろうな

自ジャンル以外の斜陽ジャンルで買った本で萌えて
恥ずかしながら感想メール送ったら倍以上の長さのお返事きた
不覚にも感動したわ

>>746
いいじゃないか無難だし羨ましいことだ

うちも感想ほとんどないけど、攻めを受けにしろっていう要求ばかり来る
送り主はチュプだったりゆとりだったり色々なんだが
攻め陵辱落書きやネームのようなものまで送りつけてくる奴もいる

エロサークルの宿命なんだろうけど
自分の性生活を日記か携帯小説のように送ってくる奴がいる
ネタにもならないしょうもないプレイ日記は感想とは言わない、はずだ

いきなり身の上話から始まって長文自分語りが続いて
最後に「新刊セットをあたしの家に送りなさい。お金振り込んであげるから送金方法教えなさい。
○日から△日まで家にいないからそれ以外の日に届けなさい。いいわね。」
イベント前後になるとこういうのが多いんだが…

エロ書かないシリアスやってるとやたら長文考察メールがくるな
未完の続き物本に対して「こうなるんでしょ！？ﾄﾞﾔｧ」とオチの予想つけたメールはやめてくれ…
よしんば予想が当たってたとしてもオチを変えたくなるわ

新刊の内容　攻『本当はずっとお前のことが…』受『俺も…』合体

厨A「どうして台詞をちゃんと書かないんですかっ！！？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
厨B「台詞が途中で切れてるんですけど！！不良品ですよね！！取りかえて下さい！」
厨C「『…』の部分はズバリ、『嫌いだ』ですね！？ﾄﾞﾔｯ」

>>734-736
物が豊かだと心が貧しいとか言うけど嘘だな
明らかに今の方が心も貧しい

>>752
イミフｗｗ
厨は時々想像もしない絡み方をしてくるから困るな

もうすぐ夏コミ当落発表だな
無事開催されるといいが…

どっかの印刷所の社長がミケの企業説明会に行ったから
ほぼ確実に開催される方向で動いてるって日記に書いてたよ
とはいえ今月来月にまた震度６が来たらどうしようもないが

地震も怖いけど西の方で火山が怪しい動きを見せてて
そっちもそっちでちょっと怖い・・・

震度８って存在しないんだな

ないなら作ればいいじゃない

いや、なくていいだろ…

小さいジャンルでカプオンリー壁なんだけどたまには隣に同カプの人ほしい
いつも島とものすごい離される
次こそ頼むよ夏コミ

カプオンリー壁っていうかオンリーワンカプで且つ壁だったことはあるな

オンリー壁あるある
島から遠いからでかいポスター必須

たまに胆石配置されたりすると
今まで自サークルに気付いてなかった人が全種買いしてったりするんだよな＜オンリー壁
搬入の量としては壁がいいんだけどたまーに胆石配置にならないかなーとか思うｗ

ミケの西壁ジャンルまるごと配置はやめてくれ〜

>>764
スパコミで胆石配置にされちゃって頭抱えたけど
確かにいつものシティより全種買いが増えた気がするな

列もいつもと同じくらいの大したことない列でも胆石だったから妙に目立って
初見の人も寄ってきやすかったのかもしれない
列整理と搬入的には酷い目にあったのでもう嫌だけどな…

誕席は「まわりにサークル多くてウホッ！何か楽しい！イベントって感じ！」な気分になるけど
搬入があんま出来ないのがなあ
普段壁でサブジャンルとかでたまに誕席になるのは新鮮で楽しい

そんなに売れないサブジャンルやってるけどそっちで胆石だと楽しいｗ
壁にいる時より買い物にもよく出るし楽しくて島のじゅうたん買いもやっちゃうよ
本命だと本売りにきてますって感じだからあまり余裕ない

>>768
おれおまｗ本命だと売るので手一杯だよな
運良く買い物出られても、はわわされて金受け取ってもらえない…
サブジャンルの開放感が嬉しい

ああ行く先々で挨拶や本交換が面倒になるときあるね…
今のジャンルは親しい知り合い以外は殆ど書店買い
顔割れしてないジャンルの買い物の開放感は素晴らしい

うちのジャンルは「○○がどこそこで買い物してた」とか
「○○の売り子が島で買い物してた」までオチスレに書き込まれる･･･

うわーきもいなあ

B-1a買った
B-1b買わなかった
B-2a買った
B-2b買った

この場合、B-1bのサークル主に面識もないのに恨まれることもある

あるある
自分が売るとき相手の顔とか全く見てないし
買うときもサークルの顔なんか覚えてないから
むしろよく見てんなって半ば感心する

ねーよw w w w w w

それで長年粘着されてるから笑えない

あるあるｗ
本当は中身見せてもらって欲しい傾向の本だけ欲しいのに
読んで買わないと詮索され読まずに通りすぎても詮索
本全部買うと「ボッタ価格で儲けてるからそんな買い方する」と言う人もいた

でも後から言われるより当日のはわわのが困る
早く買わせろ時間もったいねえから

そんな奴らの本タダでも欲しくないし
まして銭なんか１円も落としたくないから買物自体しない

>>777
絨毯爆撃すると、儲けてる銭ゲバ乙って言う奴の他に
自ジャンルへの偽の愛情アピール乙とか言う奴もいる

某所の男性向け合同誌騒動を見ていると、
あっちはあっちで色々渦巻いてて大変なんだな〜としみじみ思った。
今まで男性向けの合同誌は金銭のやり取りとかドライで羨ましいなって
思ってたけど悔い改めるかな・・・合同誌はすべからく面倒なものｗ

男性向けにいたけど、胡散臭い自称編集ってそのへんにごろごろしてたよ
稿料出すとかは言うけどそのかわり一旦繋がるとなかなか切れない
多くの作家と繋がってるステータスが重要らしいから切らせてくれないんだよな
女性向けに転向して数年経つのに未だにちょいちょい電話かかってくるよ

女性向けはジャンル変えたら縁の切れ目になるからそこだけはラク

男性向けで叩かれるレベルは女性向けで叩かれるレベルと
比べものにならないと思う
そもそも女性向けだったら編集ゴロ見つけた段階で叩くでしょｗ
独特の風潮があるよね男性向けは
個人で地道にやってく分には色々ゆるいし悪くないよ
ただ女で売れると容姿ヲチはされるけどなｗ

>>781
げんし権になんかそういうキャラいたけど実在すんだな…ｗ

男性向けは買い手が女性特有の狡猾さに気付かない人が多いよね

故意の牛歩でバレバレなのに「はわわー手際悪くてすいません！」ってだけで○○さん天然！みたいに勘違いしたり
背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりｗ

>>784
流石にそれはない
牛歩だとわかってても文句言わずに並ぶ人は多いけど
それに壁大手で牛歩は女性向けほど多くないよ
基本販売鬼早い所が多い

>>784
それは男性向け女性向けの特性ってより異性だからだと思うよ
女作家で交流地雷踏むと、男がいる場での女同士の面倒さとか味わったりもするしな

>>784
＞背が低いだけで萌えキャラ扱いしたりｗ
てんてーだけじゃねーかｗ

前に1500部を16分で売ったら、入場する前に売り切れて買えませんでした
と、物凄くさみしそうに言われた事があった
それ以来、少し遅めに販売してる

女性向けな自分は>>788の速さに驚いたけど
それ遅くしようが一緒じゃねーの

販売を遅くすればループ買い出来る回数が減るので、
その分一般入場で来た人も買えるんだよ
もしくは販売開始時間を5〜10分遅らせるとか
ただし列形成出来る場所が狭いと、人が溢れて処理出来なくなるのと
並んでいる人の心情が悪くなるので積極的に使う手ではないね

限定数下げればいいじゃん
馬鹿じゃないの

>>791
その時は2限でスタートしたんだが
直ぐにマズイとわかり、1限に下げて売った
限定かけてなかったらもっと早かったかもなw

1分100冊とか不可能だろ

どうやったら16分1限で1500部捌けるのかすごく気になる
販売開始時間遅らせるのはそれ普通に時限じゃん

嘘を嘘と（r

10限ならまだわかるが1限でとかダウトすぎワロタｗ
厨ちゃんもうちょっと妄想に整合性持たせろｗ

・その時は5-6人くらいで売った
・一冊ワンコイン
・2限の時にすでに500冊くらい売っていた
・販売は流れ作業。止まる時は釣り銭を渡す際に手間がかかった時だけ
・販売を遅らせる手はスタッフの了承を貰わないと出来ない。
状況によりスタッフから始めの数分ロックしてと言われる場合もある

嘘だと思うならそれでもいいが
列が流しやすい配置もあったんで、そのタイムが出た
始めから1限だったり販売窓口が4列じゃ出せないw

初心者が２スペシャッターで何で1500しか搬入しないんだろうねえ（棒

妄想だけで大手のふりをしても必ずボロが出るということだな

なんかすげー絡まれてるw
コミケならもっと搬入したよ
ただ折本だったし出来も最高ではなかったんで、たくさん刷るモンじゃねーよな
と思ったんでな
あと、まあぶっちゃけ言えばちょっと嘘言った
取り置きで数百抜かれたんで、開場後に売った部数は多分1200くらい

アリスのゲンガーみたく搬入1000程度でもシャッター配置って例外もいるけど
2スペシャッターというのはありえないな

後だしジャンケン

完全に訓練された客と売り子で先に値段告知しておいて
列作りながらコイン用意させといたら、まあ出来なくもないかも位かも？
非同人のイベント仕事で似た様なことやったことある
ただし列捌いた後売り子の喉ボロボロだと思うｗ

ぼくのかんがえたさいきょうのおおて

ですね分かります。
高速販売で2000近くやってるけど
16分はねーよw

それにしても夏コミの搬入数に悩む…
震災の影響考えてスパコミは少なめにしたら速攻完売だったし
かと言って夏はいつもの数搬入して大丈夫なのかすごい悩む
無配の数も悩むわ

羨ましいなぁ
自分初動1200程度の女性向通常壁だけど買い物行きたい派だから
1スペ計算でも30〜40分で全部売り切れたらあとすげー楽だわ…
既刊の種類多くて値段揃えられないせいで午後まで列切れなくて休めないし
午後になると疲れちゃって買い物まあいいやってなるんだよね

>804はスパコミって言ってる時点で女性向けだろ
男性向けシャッター客と女性向けシャッター客を一緒に考えたらダメだよ
とろい中身確認するカート邪魔訓練されてない
どんなにサークルががんばっても女性向けは男性向けのスピードで売るのは無理だ

どうして女はスペースの前ついてからトロトロ財布出すんだろうな…
新刊セット1000円って言ったら並んでる間に1000円札用意する、くらいの協力してくれよ…

男性向でもコミケ以外で2限→1限で16分1500部とか神すぎるだろ
売り子10数人で回してた3日目最大手でもねーわ

男性向けシャッターで売り子が訓練されてるならありうるよ
奴らの列処理は女性向けとは比較にならない
波に乗れば、一人あたり3〜5秒で処理するよ

サンクリ名物階段降ろしとかあれ1人3秒も掛かってないと思うｗ

シャッターじゃなくても行列さえ途切れなければそれくらいいけるよマジで
新刊１種ワンコイン、値段表回して前もって財布から金出して準備してもらえば
あっという間に1000部くらい無くなる

でも16分はないわｗ

１６分？ハハッ

先日の某イベントで似たようなスコアを叩き出したサークルがあるし
他にも幾つか知っているから
絶対にありえないとは言い切れないが…

>>800
ここコミケ壁のスレなんだが。

女性向けで限定なしでも1000売るのに30〜40分はかかるよ
1200で２限→１限で16分はねーよ

あとミケ以外のイベントで取り置き300とかはあり得ない
男性向けもやってたからわかるけど

いいなあ
一時間で売り切ってもすげえ自慢しちゃうよ
少な目と思っても大抵1時過ぎぐらいにならんと売り切れない
欲しい人に行き渡るようにと持っていくと思っていたより大量に余っちゃう

1200で16分とかないわ
新刊のみ、前もってぴったり準備してもらって
それでも30分はかかる

いくらさばくのが早くても客が金出したりカート持って
モタモタしてるから物理的に無理だよな…
新刊一種のみで開場前に列に声かけて金を手元に出してもらって
しかもコミケでなくスパコミで取り置きってなに？

朝一でドヤ顔で万札出すおばさん何とかして下さい

>>821
開始30分は万札お断りします

ってサイトで告知して
会場でも毎回ポスターにデカデカ書いておくといいよｗ

万札両替機と思われてるのは壁の宿命

>>822
それ書くとちゃんと空気読んでくれる人達が午後まで万札遠慮しちゃうんだよ
午後はむしろ万札ありがたいからなあ

何が嫌ってドヤ顔だよ…せめて申し訳なさそうにすいませんの一言でもあればなあ

正直1冊1000円以上に設定してるなら両替に利用されても文句言えまい
100円だったら泣けばいいけど

えっ

おばさん召還成功

男性向けなら海鮮も訓練されてるから回転は速いよ

でも16分はないわ

１５００部搬入して１８分で売ったサークルを知っているので、ないとは言い切れない…
そもそもコミイチサンクリなら大手の一部は開場後３０分で終了するから
販売が鬼速いサークルならやれるんじゃない？

段ボール1箱ずつ売ったなら15分ありじゃねｗ
なんかもうサークル対個人というより卸みたいだけど

まあ客が空気読めるかどうかだなぁ

限定つけて1500はないだろ…10限とかならともかく
1200だとしてもシャッター4列で一人きっかり3秒ロスなしで
ようやくできるかどうかってとこだぞ
それをコミケ以外のイベントでとかまじすげえわ

なんだかんだいってコミケのときは客も士気ｗが違うから早いんだよな

>833
士気ｗわかるｗ
少しでも早く次行きたいんだろうなって雰囲気あるよな

男性向けでコミ1や情報漏れる前のサンクリなら
中堅どころがお手軽に客寄せできるコピー本やら折本出すとこが多いから
海鮮の急ぎっぷりはコミケ以上…のこともある

２限→１限で1200を16分完売
しかもミケ以外で取り置き300
って段階で妄想だとわかるだろ普通

16分完売の人が出してる情報は、「コミケ以外「取り置き数百」てだけじゃね？
スパコミとか女性向け情報だしてるのは、16分完売なんてありえないって言ってる人だし
取り置き300って数字はどこから出たんだ？

本人が取りおきあったから実際は1200ぐらいかな
って訂正したからじゃね？＞300

>>830
でもシティでの話じゃないの？
しかも男性向けじゃないでしょ。

もういいじゃん
何でそこまで粘着すんの

夏コミの話しようぜ

今回はサブジャンルで申し込んだので
ちょっといつもよりテンション上がっている
はりきって新刊セット作るぜ！

>>839
シティとも男性向けじゃないともどこにも書いてない

コミケじゃなくてもコミ１とかあるし
今はどうか知らないけど昔のサンクリやレヴォなら
取り置き300も充分妄想じゃない

取り置き300頼まれるような所が1500しか持って来てない
ってだけで十分妄想だろ
男性向けシャッター固定レベルでもなかなか無いぞ300とか

折本だから多く刷らなかったんじゃないの

もういいよ飽きた

まあ自サークルでそこまで売れ売れになることはないからどうでもいいやｗ

自分もいつもと違うジャンルでコミケ申し込んだ。
新鮮な気持ちで原稿やってるわ
なんだかんだで普通に開催されそうだし、楽しみだな

震災直後に商業から紙・インク不足の通達来たけど
同人ではそんな話聞かないし、印刷業界の人たちが頑張って物資回したんだろうなと思ってる
感謝こめて頑張って分厚いの入稿する

847はしっかり時間配分してるんだな

原稿出来上がるの？系の不安は日記に極力書かないようにしているんだけど、実際は遅い
いつも自分でハラハラしながら進めている

前からの知り合いは私がちまちまやっていて、いつもギリギリ完成状態なことは知ってるけど
時々それを知らない、名前しか知らない程度の知人からアンソロ依頼来たりする
締切まで一ヶ月とか無茶言うなっつーか…でも二ヶ月三ヶ月あっても辛い
短いとは言え他の人の本の原稿が入ると時間は二倍かかる
自スペの本のことも考えると作成に半年は見てもらいたい
断る時に使う「時間がない」というのは嘘じゃないんだけどお高いですねと言われたりもするわ

3日間で仕上げましたという人が時々いるけど、あれは一種の才能だよね
何をどうやっても3日間じゃ無理だ

原稿にかかる時間は使う筋肉の違いみたいなものだと思ってる
自分はどちらかというと3日で仕上げるタイプの方だけど、
30日あったから10冊できる訳じゃ決してないんだよな
残り27日でぼんやりイメトレして、3日でがっと吐き出す
イメトレ期間中はでも他の事考えられないから、
今手空いてますよね！？で依頼振られても切り替え出来ないんだよね…
6月合わせでちょと書いてって言われてるけど、もう気持ちは夏合わせモードだから
どっちも手につかなくなってしまって困ってる
世話になってる人からの依頼だから断れないしやらなきゃしょうがないんだけどな

その「がっと吐き出す」が3日で出来るのが才能だと思う
自分は例えネタもコマ配置も全部決まってても、3日じゃどう頑張ったって5枚が限度だ
描画スピードは訓練しても大して変わらないとどこかで聞いて絶望した

時間があればあるだけプロット練ってしまうなぁ
30日あれば20日プロット→2日ネーム→8日作画＆デジ処理って感じ
20Pぐらいのペラ本で簡単なネタなら全部含めて３〜４日で書けるけど
なんだかんだで毎回ギリギリだわ
〆切３日前ぐらいにならないと焦りが出てこない体質は改善したい

>>852
その8日作画漫画はだいたい何Pくらい？

P数少ないからってちょっと描けるもんじゃ無いよな
特に他ジャンル。ネタ出しに苦労する…。

「時間が無いんで無理」だけだと角が立つから、
寄稿出来るクオリティのものを制作出来る時間が無く〜とか
そちらのアンソロ（etc）に穴を空けてしまう可能性が…とか
下手に出て断っている。嘘じゃないしな

>>853
52P〜64Pとかぐらいかな
でも40Pぐらいの漫画でも込み入ったストーリー内容だと
あればあるだけ時間をかけてしまうから結局あんまり変わらないかも

ほのぼのとかテンション高めの小ネタ突発本とかは勢いで手が早くなるけど
基本的にシリアス描きなのでプロットにぐだぐだ時間かかるわ

自分そのページなら作画だけで１ヶ月かかるわ

>>855
生産力半端ねーな。羨ましい

>>855
だいたい一日で7ページ分下書き〜仕上げまでできるってことか
練り込みに対する気持ちの切り替えさえできれば週刊連載かけもちもできるな
羨ましすぎる

もし自分が大手だったら？

とりあえず年賀状企画とか喜んで立ち上げるだろうな
「今年も本買って下さると嬉しいです☆」って一筆添えたい
住所も名前もバレバレだから、大半の人が「買わなきゃ言いふらされる」って思い込むのは至極当然

本一冊何円位にしようかなあ
20P1000円くらいのボッタ本発行しようかなｗ
稼いだ金は自分じゃなくて、自ジャンル作者へのプレゼント代にしたい

でも私は絵を描くことは好きじゃないから、自分にそんな才能があっても気付かぬままだと思う＾ｗ＾

>>854
そうやって丁寧に断ったのに何回も食い下がられて
結局断りきれずに泣いたことが何度かあるわ…
そのせいで自分の新刊落としかけるとか洒落にならんので本気でやめてほしい

はっきり断ればいいじゃん
自分の本以外の原稿描いてる時間なんかないって
相手は他人を利用して稼ごうとしてるクズなんだから何も遠慮することはない

「時間がないから無理」ってのが何で角が立つんだろ。
クオリティがどうのとか頭の悪い言い訳するから
余計に食い下がられるんじゃん。

相手はぶっちゃけ
「クオリティなんかどうでもいいんです、名前が欲しいだけなんで」
って思ってるに決まってる。
落ちても何でもとりあえずダメ元でいいから！って来るんだから
「どう考えても時間ないから無理」って最初から断るほうが余程カドが立たんわ。

「稿料はおいくらですか？
うちの本の頁単価より高かったら描いてあげてもいいですよ」

>>863
それは角が立つというよりただのDQNだろｗ

いっそDQNになってしまえればどんなに楽か…

「そんなメールは届いてなかった」「気づかなかった」であらかたスルーだな
同人アンソロに限らず、商業ですら支部やツイッターで依頼とか増えてきて
いちいち断りの返事すんのも時間とられてめんどい
気軽なツールが出てきたせいか、今までならなかったような
とりあえず声かけてみました系の形にもなってないような企画も多いし

支部やツイッターが広まってから
無責任にその場のノリでぽんぽん企画立てる主催が増えた気がする
そういうのに限って最低限のマナーも無い
自分の都合ばかりを優先した依頼を平気でして来るんだよね
内輪受けで企画を立てるのは構わないが赤の他人まで巻き込まないで欲しい
断りのメールを送るのだって面倒なんだから

ツイッターの距離無しは
そのジャンルやカプの話題出しただけで誘ってくるから鬼畜だな
活動ジャンル、カプならまだしも…

ツイッターなんてやらなければいいんですよ

ツイッタは完全にCMのみ一方的に呟く垢と
十数人しかフォローしてない身内だけの垢でおｋ

>>870
CMならpixivで十分だな

>>871
うん、確かに同人CMはシブの方がいいな…というかシブだな

ツイッターやってサークルとしてのメリットある？
ネット上ならまだしも、イベント会場で距離無し相手に苦労するのが目に見えてる…
呟く内容によっては粘着も増えそうだし

他の作家さんを釣るにはいいツールだと思うけどね
イベント会場ではなかなか急に絡んできてくれないだろうけど
興味ある話題の時なら軽い感じで話しかけられる
距離無し海鮮さんとの兼ね合いが難しそうだけど大体の人は察知するよ

メリットといえるかわからんけど、やばい奴を発見するのに役立つくらいかな…

先の大地震ではバカ発見ツールとして存分に役立ったよtwitter
距離を置きたくなったサークル主がちらほらと

壁歴浅くて専業でい続けるには若干不安なレベルだから、春から再就職したら忙しすぎて発行ペースがすごい遅くなった
部数とか売上とか震災の影響があるかもと、３月のあの時期にいろいろ焦って考えた結果だけど
今のところ目に見えて何かがた落ちしてる訳じゃないのでちょっとはやまってしまった感…

え　それいいことなんじゃね
専業不安なレベルで専業とかよくやれるね…
そりゃ並はあるけどある程度の貯金があるか
今後どのジャンル行ってもある一定以上の売上たたき出せる自信がないと
専業なんて普通やらんでしょ

並じゃなくて波、な

>>877
長い将来のことを考えると同人専業よりも
発行ペースが落ちたとしても仕事持ってるほうがはるかにいいと思うぞ
元々専業でい続けるには不安を感じるレベルなら特に。
正直、いつまた大震災が起こるかわからない状態なんだしさ
春からならまだ慣れてないんだろうし、この先ペース配分上手くできるようになるかもよ

自分も兼業だけど兼業でいいじゃないか。
まあ本業が忙しくて本が出せないってのもあるかもしれないけど
給料もらえて安心も手に入る。ストレスもだけどな

壁歴浅いってどれくらいなんだ？
それこそ１〜２年レベルならジャンル効果もあるかもしれないし
就職してよかったんじゃね？ってなるな
あと部数はどれくらいかとか

>>882
壁は４〜５年、部数はジャンルによるけど1500〜4000ぐらい

確かにまだ慣れなくて発行ペースが不安定なのもあるかもしれない
今のジャンルが好きすぎて夏は複数新刊色々出したかったからちょっと愚痴っぽくなってた
ありがとう、仕事もがんばるわ

専業でも行けると思って仕事辞めたけど、
専業になってからの方が時間はあるのに効率ガタ落ちしてる
仕事のストレスを萌えで発散してたんだなと気付いて
今職探し中だよ…

専業止めて
再就職してからの方が同人誌作るの楽しくなったし
集中できるようになった
専業にも向き不向きがあるね

自分も>>884タイプだったから1年くらい専業やって再就職しちゃった
時間が無限にあると逆に何もやらなくなるなw
鬼のように残業があって、全く原稿が出来なくなるとかでなければ
兼業のが気が楽。

夏コミの原稿取りかかるつもりが、ヲチスレ読みふけって何日目…

うふふーいいのよー
原稿なんかやらなくても夏は来るわよー

夏コミの原稿やらなきゃいけないのに
無配とどうしても作りたくなったグッズのイラストだけ先にやってしまった…
漫画を描け漫画を
新刊落ちたら意味ねーぞ！

うちも最初にノベルティの原稿やってしまうｗ
去年の夏は暑すぎて途中で集中力が切れて粗い原稿になってしまった
本のクオリティ上げないとな…

あるあるｗ
無配だから気兼ねなくやりたい放題出来て楽しいんだよな

グッズとか端物のほうが納期長いから先にやるのはしょうがない気はする
でも毎回こだわりすぎて新刊作業を押してしまうんだよなー

でも先に新刊やってもズルズル〆切までかかってグッズにかける時間が
なくなってしまうんだよねー自分の場合w
あとグッズの方が〆切早いからどうしても無配から先にかかる感じ

自分は1回しか壁になったことないから分からないんだけど、壁常連のサークルってすでに夏コミの配置知ってるの？
また壁でした＾＾；って言ってるサークルがいて？？？って思った。
受付番号で判断するっていっても壁とは限らないらしいのに何故だろう

1．未来からきた
2．身内の配置担当から既に聞いててアホなのでポロリした
3．…という夢だったのさ

多分1かな

未来ですか・・・・壁常連て凄いんですね

>>894が初心者で厭離や大阪インテの配置が壁だったと呟いていたのを
勝手にコミケの配置だと思い込んでいるに一票

>>897
自分の思い込み・・・・そうかもしれない。
とりあえずあり得ないって事は分かった！！

ノベルティ何作る？
そろそろネタなくなってきた…
作らなきゃいいんだけどジャンル柄周りがノベルティ当たり前みたいな雰囲気だからなー
無配本作れるほど手が早い訳じゃないし悩むわ

自分はクリップとか気軽に普段使い出来るやつを作るようにしてるよ

今年はヒヤロン一択じゃない？
団扇は絶対他と被るし

いつもは無配本やってるんだけど
今年は紙ぶあつくして煽ぎやすくするか…

うちは逆にコミケだとノベルティやらないかな
販売が手一杯で渡し損ねとかありそうだから、
コミケ以外の時に配るようにしてる

いつも何か作ろうと思って結局ギリギリになって何も作れないで終わる

うんごおおおおおおおお

うんこは間に合うように出しに行っておけ

びちびちやねん

貴重な週末が二日酔いで終わってしまった…
明日がんばるわ
今回4冊予定だから死ぬ気でやるわ…

ごめん誤爆した
ここに書く様な事じゃなかったぜ…すまん

ヲチスレで新しく知り合った人が話題に上がってしまって
いつ自分の話題が出るかと戦々恐々としていたが
結局その人とその人の友達が色々言われただけで話題収束した
オフで飲んだんだけど、その飲み会にスネーク居なくて本当に良かった
私だけ一人で他はAとAの友人、BとBの友人…という組み合わせだから
確実に疑われてたわ

ヲチで近い人の名前とか自カプが挙がるとﾋﾞｸｯてなるわ…
目立ってる自覚はあるからいつ難癖つけられるかひやひやする
見なきゃいいってのは十分わかってるんだけどつい見てしまう

ツイッターやブログでもほいほい名前出すのやめてほしい
ﾋﾞｸｯてなるから

ヲチで近い人の名前ガンガン出されてるのに
絶対に自分だけ名前挙がらないのもそれはそれで空恐ろしい…

ヲチつったって致命的な悪いことはしてないから苦し紛れに嫌いとか言われる程度だし
何か捏造されても実際見てもらえば捏造だってわかるし、見られて困る容姿でもないし
どんどん話題にしてくれて構わないよｗ宣伝乙だ
ただ2ch以外で２chの渾名使う奴は気持ち悪い

全然関係ないスレで名前を見るとビクっとする。
俺が宣伝してるんじゃないか思われるか、そして叩かれるんじゃないかとか。

何も目だって悪いことをしていないと
「陰で何か腹黒いことやっていそう」とか言われんだよね…
捏造とかそういうレベルじゃなくても同調する人はいたりするから怖い

昔お願いした売り子で、病弱・売れっ子（サークルもしてた）・大手売り子アピ激しい子に
遭遇してから売り子募集したくないんだけど
壁なら一度はこういう売り子に悩まされるもの？

その辺はもう運じゃないの
最初の募集でいきなり有能な売り子さんゲットできる人もいるだろうし
つーか自分はそうだった

年々募集で来る売り子のレベルが下がっていってて
深刻に使えないのばっかりで困ってる
ゆとりの弊害ってこういうことなのか？有能売り子なんてどこにもいない気がしてきてる

募集の際イベント慣れして社会人で
接客経験ある人に限ってるから今のところ
有能な人に当たってる

>>917
ツイッターやサイトでサークル名出しや部数晒しされてないといいな

やめなよそんないやらしい言い方

可能性はあるじゃない
安全厨みたいなこといってもはじまらないよ

>>921
ごめん言葉が足りなかった
売り子としては凄く有能で性格も良さそうな人だけど、ﾐｸｼｰや日記ではっちゃけちゃってた
っていうのがうちは実際あったから
売り子がブログなり何なりやってるなら一度チェックするか
あらかじめ約束事に入れておくべきだと痛感した

この流れが不思議なほど売り子確保に困ったことないな
身内20人くらいいて半数以上サークル者だけど声かければ誰かしらやってくれる
三十路だけどこれから脱オタクする身内が増えて売り子確保難しくなるんだろうか

逆にサークル抜けて確保楽になるんじゃないか
30代までヲタ（しかも描き手）だった奴らが今更真人間には戻らないよ
ちょっと離れる程度でしょ

身内にサークル者が多くても声かければやってくれるってのはいいな
ミケもシティも大イベントはみな参加するし参加しない子はそもそもその日のイベント自体来る気ない
オンリーなんてそんな回数多くないし
自分も三十路ちょい前だけどここまで続けて同人やってると皆大概上手くなるから
みんな胆石〜シャッターで身内もみんな売り子ほしがってる感じだ

>>924
アラフォーな自分は元同人やってた友達が子育て一段落ついて
回線として戻ってきてるので助けて貰ってるｗ

>>925
確かに自分含め脱オタしそうにない身内しかのこってないｗｗｗ
超都市やミケは日程が分かれてるし、閑散都市はサークル参加してない身内がいるからな
参加してない日は自分も売り子で手伝うからギブアンドテイクが成り立ってるのかも
ただ今度の夏ミケは身内がほぼ1日目に固まってて当落が出たら売り子確保合戦だよｗ

>>925
お前大多数の年増ドピコを敵に回したぞｗ

アラフォー迎えて自分の身内も>>925状態だよw
昔は皆ドピコだったのに今は壁か胆石の類友状態
この夏は売り子探しが大変だ

それにしても売れてくると新たな身内が
できなくなって悲しい
昔の方が気楽だったわ

新たな身内が出来ないのは売れてきたせいじゃなくて
アラフォーのせいだと思う

>>917
元々ネットに疎いというか興味薄い人だし、人間性もある程度信頼できるし
その辺は大丈夫
まあ悪意無く友人とかに喋っちゃってる可能性はあるけど
そもそもうちのサークル壁とは言えどっちかというと空気壁だしｗジャンルヲチスレも無いし
ネットでバラされても誰も食いつかない

すまん逆だった
自分が>>917で>>920へのレスだった

20後半にさしかかったあたりからアラフォーの友達増えだしたわ
理由がシャッターか壁固定になったからかジャンルか年齢かはわからんがな

30過ぎたら周りが結婚出産ラッシュで毎回売り子確保に苦労するようになったわ…
元々ぼっち気味だから尚更

売り子をサイトで募集していい売り子ゲットするコツある？

売り子は今いる子が最強なので本当に助かってる…！
身内でなくビジネスライクオンリーな関係なので気も楽でいい

関係ないけど最近の流行？ジャンルに
周りの大手が流されているのを受けてかサイトに
「移動しないでください！＞＜」
「あっちにいかないでください！」
「信じてます！」
等のコメントが目立つようになってきた。
自ジャンルしか興味ねーから！大丈夫だから！！そのジャンル名前しか知らねーから！
そんなに信じられても対応に困るわww

>>935
それとなく言ってやればいーじゃん
好感度アップで信者増えそう

まあ流されず踏みとどまる能力も必要だよな

>>936
自ジャンルしかやらないよって言ってるし書いてるw

自ジャンルしか萌えてないし、新しい物を見る暇と読む暇もないから
余裕で夏も新刊ガンガン出すよ！と落書きと共に日記モリモリ描いてるよ
でも流行に敏感なフットワークの軽い人は羨ましい
モタモタ納得いくまで描くタイプなのでまだまだジャンル変えは遠いぜ

>>936
書いたら書いたで「あっち」のジャンルに移動した人達から
何か言われたりしそうな気がするｗ
気にしないがベストかな、宗教戦争は本当にめんどいｗ

胆石落ちだった…搬入計画見直さないと
冬はここに戻ってきたいわ

しばらく胆石だったが、久々に戻ってこれた
壁は無配に気をつかわなくていいから楽だね

同じく胆石落ちだった
知り合いの壁もちらほら胆石落ちしてて、
ジャンルごとこれが斜陽か…ってなっててせつねえ

島中落ち＆隣が混対しないサークルで鬱だ
うち朝イチで列できないしな…あー搬入どうしよう

初西壁だった
配置が西と聞いたときから壁な予感はあったけど、
搬入数をそこまで考え込まなくて済みそうでよかった
これで無配が作れそう！
あとはジャンルカプごとぶち込まれたのかどうなのかというのを知りたい

新しいジャンルに片足突っ込んでしまって別名義で本作る予定だが、
夏コミで机上にその本乗せるか迷うところだ…

胆石落ち組みﾉｼ
なにげに凹むw

胆石落ちだった時点で書き込むなよ

まあいいじゃん
中手スレとかで書き込んだらKY扱いされかねないし
今だけならさ

壁の奥行きの面積って
横幅 90cm x 奥行き 150cm x 高さ 150cmで合ってたっけ？

アピール嫁

ここが胆石落ちして大丈夫かよと思うサークルがゴロゴロいる中で
安定の緩衝材モーセです
変わってやりたい

>>943
自分も全く同じ境遇だｗ

初壁になりました
壁ってほんとジャンルによるんだな、と痛感している

見事にシャッターになって鬱だったけど両隣見たらちょっと元気になった…
本気でモーゼ覚悟したから同レベルで助かったわ

いいなぁレベル低いシャッターでw

シャッターも余ってんのか

2日目なんじゃない？
一日目はぎちぎちっぽいけど

まあ確かに隣がたいしたことないサークルだと安心するよね
当日は優越感にも浸れるし

壁だったから安心して再録本作れるわーよかった

壁維持
ＧＷのがらんどうを思うと搬入数を減らしたほうがいいか悩むな

誕席落ちktkr
今回女性向け結構圧縮されてる？と思った
周りの子も壁落ちしてたり落選したりしてる
搬入と列流すのにどうしたらいいか悩むわ

女性向け圧縮って、男性向けは3日目にしかないんだから
代わりに何が入ってるのかと

当方サークルは２日目、神主は3日目（日は逆だったかも）って配置があったから
当方スペ増加のせいで圧縮ってのはあったよね
でも今もその当時の勢いがあるか知らないけど…
もしかして他に食いつきの激しい男性向けジャンルがあるのかね

三日目の創作男性向けは全然減らないし
二日目の東方や同人ソフトが増える一方
同じく二日目のラノベ系や、男性向けでなく一般向けの
作品ジャンルで申込む男性描き手のサークルもじりじり増えてる
となると二日目配置の女性向けはかなり影響大きいよ

まぁ実際女性向けより男性向けを壁にぶっこまないと
大変なことになるから仕方ないわな…

女性向けは1日目がかなり圧縮されてるよ
そもそも下手と飛翔を一緒にぶっこむってのがかなりの圧縮じゃん
それに婆娑羅とかもいるよね

去年までの二年間は、飛翔と東方が一緒にされて
かなりひどい目見てきたけど
今回はその圧縮に下手も詰め込まれたって感じだ

今年は各地で虎兎、青エク突発本があるだろうから余計ヤバイな

かといって下手と当方は金輪際同日にしてほしくはないぞ…

２日目ジャンルは去年の冬で一気に圧縮かかったから
それが1日目ジャンルにまであふれてきたってことでしょ

それだけ男性向け創作と東方と同人ソフトが
本気で収容しきれない物量になってるんだろう

同人ソフトったってゲームはそんなに増えてなくて音楽CDだらけなんだよなあ

音楽CDとグッズサークルにどんどん侵食されていくのは
なんつーかやるせない

グッズと音楽CDはそろそろ見直して欲しいわ
コミック・アニメかすりもしてねーじゃんってとこもあるし

今回は壁落ちすると思ってたけど壁だった。ありがたや
折角なので本以外にも何か作るかな

万年島角誕席だった自分が今回壁なんで
圧縮とかあまり信用してない

1日目壁だけど、同規模のサークルが島角まで落とされててちょっと怖くなった
むしろうちより混むのに胆石ですらないっておかしいだろと…

今回はそれなりに混むサークルを島角に配置して胆石にピコを配置するパターンが結構見られる

>>970
コミック・アニメかすりもしてねーっていうのが駄目なら
鉄系とかミリ系も駄目ってなってしまう

今回結構配置がめちゃくちゃじゃない？不安だ

>>976
去年の冬に比べたらまだ普通に戻ったでしょ

>>975
鉄系やミリ系は売り物に漫画や資料集的な冊子も多いけど
グッズや音楽CDだと下手したら絵も文もないからなあ

>>978
準備会が排除するとは思えないからなあ。
エロコスプレROMは排除もあるかもしれない。

エロコスプレROMはキャラコスしてHするというただのAVじゃんみたいなの
売ってて引いた
あれ早めに排除しないと何かの拍子で一般の目に触れたときに
芋づるに２次創作も似たようなもんじゃないのみたいにならないか心配だわ

>>980が次スレ立てられるか心配だが
それはさておき

コスプレROM売るんだったらコミケじゃなくて
隣のビルでやってるコスプレオンリーに出て欲しいな

すまんレベルが足りないのに書きこんでしまった
どなたか頼む

>>975
音楽CDはインディーズって言うきちんと売り場の市場があるからそっちでやれと思う

>>975
評論も本出してるだろ
題材が何かじゃなくて出し物が何かって話だろ

せめて同人誌出して欲しいよな・・・
アクセサリーとかコミケで売る意味あんの？

アクセサリーの作り方的な本作ればいいのに、といつも思う

フリマよりイベントのが売れるから参加するんだよ

イベントがいいならデザフェスの方が相応しい

デザフェスとはちょっと違うんだと思う
アクセサリーだけ一番に買いに行ってそれだけ買って帰る客じゃなくて
本買ったついでにアクセサリーも見に行って買う客のが多いはずだから
そういう海鮮にアピールしないと意味がない

発表の場として相応しいって意味だよ
売上が良い悪いとかしらねーよ。コミケでアクセサリーってなんだよ

つーか音楽CDはまだしも
アクセオンリーの壁サークルなんてあったっけ

スレ立て自分もだめでした、どなたかお願いします
次スレ立つまでここには何も書き込まないでください

あっっはははははははは

ちゅいっpぐおいをおおおおお

糞

糞糞糞糞糞糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

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人類滅亡

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